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【危険】東京一極集中を解消するには【回避】

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/16(水) 10:53:47.06 ID:YHgoiUgU
東日本大地震で東京一極集中の危険性が十分にわかりました。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/16(水) 11:06:56.52 ID:y2ZrgrSn
日本全体でのバックアップを

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/16(水) 11:23:20.69 ID:6WUBflzO
日本海側の交通網(青森〜新潟〜敦賀〜山陰〜下関)をしっかりと整備しないといけない。
経済効率一辺倒で整備された交通インフラが非常時に脆い事が判明した。
公共インフラは市場原理のみならず危機管理の観点で整備されなければならない。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/16(水) 12:50:34.01 ID:6e7TTAcQ
経済効率を最優先するあまりに災害時のリスク対策が疎かになった。一極集中の脆さ、危うさを今回の地震で再確認できた。
東京ばかりに集まるのもそうだが、太平洋側ばかりに集まるのもリスクが大き過ぎる。そういう意味では日本海側や瀬戸内海に首都機能の一部やバックアップ機能を新潟や岡山あたりに持ってくるのも良いだろう。札幌や福岡まで広げるとリスク分散は更にされると思う。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/16(水) 13:20:59.89 ID:+Zt9nR5E
>>4
東京一極集中のリスク分散は尤もだが地方においても拠点都市への一極集中は避けるべき。
ある程度集約せざるを得ないにしても地方も政経分離の原則は最低限貫くべき。
九州なら福岡だけでなく熊本など、北海道は札幌だけでなく旭川などと分散化は必要。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/16(水) 13:31:08.06 ID:m2L2xy/q
篠原さんの被ばく日記
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/21/73/775e28b9c65df9d6122e9bc75ce5cc39.jpg
被爆治療83日間の記録 NHK取材班(岩波書店) 概要
http://www8.plala.or.jp/grasia/dokushyo/JCO/Hibaku2.pdf

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/16(水) 13:42:16.00 ID:80aeEUs9
前スレ
東京一極集中を解消するには その2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/geo/1297722889/

東京一極集中を解消するには
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/geo/1287883983/

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/16(水) 14:03:42.89 ID:l4LSJccK
別に東京がやられてもも問題ないんじゃないの?
具体的に何がどうまずいの?
政治の空白は確かに困るね、それ以外は?

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/16(水) 14:30:43.12 ID:80aeEUs9
ttp://blog.tatsuru.com/2011/03/16_1119.php
「疎開」のすすめ
政府や自治体の方からいずれ公式にアナウンスがあると思うけれども、
東北関東の大震災の被災地への救援活動を効率的に実施するためにも、
被災地や支援拠点となる東北関東の都市部から、移動できる人は可能な限り
いま被災地と、その周辺には限られた資源しかない。特に燃料の不足が顕著である。
東日本一円では自動車による移動がしだいにむずかしくなりつつある。東海地方にまで地震が広がって、
新幹線をふくむ交通インフラの運転も安定していない。
西日本へ移動することを勧めたいと思う。
できれば、移動手段に十分な余力があるうちに、移動できる人は西に移動することが望ましいと思う。
福島の原発については、危機的状況をすみやかに脱することを私も願っているが、
主観的願望と客観的状勢判断は混同すべきではない。万が一、放射性物質の広域への飛散が
始まったときに起こるパニックを想定すれば、「パニックがまだ起こらないうちに」できる限りのことをした方がいい。



10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/16(水) 14:31:30.42 ID:YHgoiUgU
大多数の大手企業の本社機能の停止。
各国大使館の閉鎖。
在京キー局の停止による全国への波及。
インフラの断絶。
世界経済への影響。

いくらでもある。


11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/16(水) 14:32:30.41 ID:YHgoiUgU
>>8
ごめん言い忘れた
お前馬鹿か?

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/16(水) 14:57:41.36 ID:HKj03p1e
一極集中の正当性が揺らいだね。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/16(水) 15:57:31.28 ID:347aHgwS
イギリス政府の見解。
http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51688876.html
東京は大丈夫。
風説の流布に惑わされない事が大事。


首都移転は考えたほうが良いね。
大阪はあらゆる点で駄目だから、滋賀が良い。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/16(水) 16:03:20.36 ID:6RZVq6iN
琵琶湖があるから水不足に強いし、交通の要衝ではあるな。
京阪と中京の中間というのも良いかも。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/16(水) 16:15:52.19 ID:n6SLepEG
>>3
中国地方は山陰の京都〜鳥取〜松江〜下関
九州地方は長崎〜鳥栖〜大分から豊予海峡から四国へ

このラインを早く確立するべきだ、山陽道と九州道だけでは危険
特に九州は関門海峡しか陸路が無い、1400万人の九州でたった一か所しか
実際、戦時中は米軍から徹底的に狙われてたからな

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/16(水) 17:16:27.35 ID:80aeEUs9
強欲始まったぞ。東京も停電と物不足で大変なのに何考えてんだか...

 東京都は16日、東日本大震災の被災者を対象に、都営住宅など計600戸程度を提供すると発表した。
空室になっている住宅を活用し、甚大な被害を受けた宮城、福島、岩手3県の被災者を中心に受け入れる予定。
各県や国と協議し、詳細を詰める。

http://www.asahi.com/national/update/0316/TKY201103160270.html



17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/16(水) 18:14:46.65 ID:YHgoiUgU
>>16
まぁ、これはいいんじゃない?さすがに。
俺東京だけど、周りが騒ぐほど大したことないし。物もある。
電気だけ東京優先してるのは心苦しく思うけどね。
それより海外では福島原発がチェルノブイリ並みに報道されてる国がある。
俺の彼女スペイン人だけど、家族や友達が「スペインに帰ってこい」って騒いでる
からって、スペインに明日、関空から帰るってさ。学生なのにどうするんだ、いったい。
日本での原発報道は明らかに統制されてるね。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/16(水) 18:44:49.11 ID:G0eJNO7e
中性子が検出されて、再臨界始まってる…
ついでに同情してくれてた国からのジャパンバッシングも始まってる…

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/16(水) 20:54:33.56 ID:r4cvOSog
>>11
いやまじで
ちょっと君説明してみそ
政治の空白は確かにこまるが、それ以外で東京が震災でつぶれて何が困る?


20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/16(水) 21:01:24.69 ID:YHgoiUgU
>>19
お前真性の馬鹿か?>>10にもいくつか例をあげてるだろ。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/16(水) 21:06:01.32 ID:YHgoiUgU
だから一極集中は良くないんだよ。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/16(水) 21:21:23.19 ID:y2ZrgrSn

書籍、雑誌などの出版の流通に影響があるみたい。出版流通の一極集中は
避けてなかったのね

>>9
東京からの疎開は正しい。ただ企業ぐるみで動かないと、勤め人は動けない。
本社機能なら動かせる。

問題は東京周辺の工場。計画停電の影響を受けまくり止まりまくり。これを
ちゃんと動かすためにも、絶対に停電されない東京中心部の電力を工場に
渡せばいい。そのためには本社機能の移転。できれば首都機能も


>>16
東京特別区中心部は停電してないから、そこならいい。していないことを
もっと強くアナウンスできれば物資不足への対応にもなるのだが…
タブー???

個人的には広島や九州がいいと思うのだが

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/16(水) 21:22:10.65 ID:80aeEUs9
http://mainichi.jp/area/fukuoka/news/20110316ddlk40040533000c.html
東日本大震災:被災者「疎開」自治体が受け入れ準備 筑豊地域も進む /福岡


24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/16(水) 21:28:14.93 ID:80aeEUs9
今、東日本人にとって、西日本は夢の国らしい。
無事、新幹線で静岡を超えられるかどうかが勝負だとか...

静岡を超えると、夢の国...
東側から西側へ...
まるで、冷戦時代みたいだね。

まさに、民族大移動...

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/16(水) 21:31:27.64 ID:pLhacyNE
東京が震災で潰れて困るのは、東京という地の不動産価値が0になる事だな。
これにより大手企業や金融会社で不良債権のオンパレード!
日本売りが加速して日本破錠と。
あと震災で政治の空白うんぬんあるけど、多分その時はアメリカの保護下に置かれて暫定政府を大阪で立ち上げで問題ないと思う。

オーストリア大使館の業務やルフトハンザ航空などが東京離れしてるようで問題ないから、
この辺は大阪とか名古屋で代替え効くみたいだね。
それよりも早く在京馬鹿マスゴミが潰れてくれないもんかな〜!

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/16(水) 21:34:44.58 ID:80aeEUs9
東京は物流が壊滅。
23区の都心部だけ無停電でも、本社機能だけが維持されてるだけで
全く意味がない。

工場や物流拠点は湾岸部や内陸郊外の工業地帯
ここが停電にあって、操業がまともにできない状態。
だから、混乱してる。

つまり、どれだけ東京都心の本社に努めてる人しか東電は頭にないってこと。

逆に言えば、都心を停電させ、本社を西日本に移し、物流、工場を稼働させれば
問題ない。
でも、マスコミは絶対に言えない。一番の大株主が大企業の本社ビルの役員だから...

どう考えても、計画停電の差別はおかしい。
オフィスの移転はすぐにでもできるが、工場や倉庫の移転はできない。

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/16(水) 21:43:13.38 ID:y2ZrgrSn
>>26
同意。もう中心部は政府機能だけでいい。

ただ放射能へのデマで政府主導の企業疎開が呼びかけられない。その間に
疎開が勝手に始まってるし。政府だけは東京に留まる、逃げないことで
安全性をアピールできれば。まあ放射能は大丈夫だよ

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/16(水) 21:58:25.45 ID:r4cvOSog
>>10
別に大した問題ではないな
一番大きいのは本社機能の問題だろうが、要するにバックアップサーバーがあればほとんど問題ないんだよねw
たいていの会社はどこぞに設けてますしw

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/16(水) 22:08:00.58 ID:YHgoiUgU
>>28
馬鹿につける薬はないな

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/16(水) 23:06:56.06 ID:n6SLepEG
リニア出来たら一時間で東京〜大阪移動出来るのだから、政治と経済の拠点を分けるべきだな
地方発祥の企業は、故郷の地へ帰ってきなよ


31 :苅田人:2011/03/16(水) 23:34:13.10 ID:V33HpfVX
避難所で余裕のある人、関西より西日本に親戚などがいる人は疎開させた方が
良い。もう物流がガタガタ。ガソリンや軽油が不足。現在、機能してる東北の
空港を総動員して、比較的ダイヤの余裕のある北九州や佐賀、山口などの空港
にピストン輸送すべき。こういった空港を持つ自治体は、体育館などの公共施設
を即提供すべきです。

九州はライフラインがしっかりしてるし、物資不足には至っていない。
一度、そういった所に仮住まいさせて、じょじょに公営住宅などに入居させれば
良い。国は大輸送作戦をアメリカ軍と共同でやるべき。
総理が早く決断しないと。



32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/16(水) 23:46:28.71 ID:3OLKeYx4
http://marugin.main.jp/doshu/browse.php?dcd=1585
この事態が沈静化したら大規模復興事業はこの形にしよう

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/16(水) 23:57:18.46 ID:sFyqt4Vs
国会は高野山でしろ
娯楽がなく政治に集中できるし偉人の墓が多いしもしもの時は空海さんに相談しに行ける

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 00:41:16.20 ID:kwmThJIl
電力不足は続くのに、野球をやるそう。
ナイトゲームか、ドームだと空調もいるから
電気使用量は多くなる

工場や一般家庭は停電させられるというのに
絶対に停電がないからと野球に興じる

どうしても野球やりたいなら移転するか、
屋外球場でデーゲームだろう。そろそろ企業が移転して
怒ってやれよ。こいつらを

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 00:59:45.65 ID:Il1quRPy
test

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 01:49:47.20 ID:nW/FgEsc
プレーで人を励まそうっていう気持ちは分かる
だが今回は、単純な地震被害じゃなくて原発自体があんな事になってしまってるのだから、むしろ今年一年全試合中止にするぐらいのほうが良かったのでは?

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 04:44:36.06 ID:X6q3GIfe
一番よくわかったのは
西日本と違って東日本は丸々すべてが東京の犠牲になってたということ。
交通網、鉄道網、原発、工場、人口、若者、大学、仕事
原発が一番わかりやすいけど、地方とくに東北が発展してこれなかった理由がよくわかる。
東北は完全に東京によるイジメだよ。
西日本の各地域が発展していったのとは違う原理が働いている。
インフラする気がなかったことが如実に出てきた。

問題なのはやはり「考え方」だ。
これを機会に「日本らしい考え方」「日本の価値観」を
東京抜きに考える必要があるよ。
東京の欲が強かったからこそ西日本も東日本も発展を阻害されてきたともいえる。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 05:30:06.56 ID:CsveKE80
今まで利益を得て来た神奈川県民が言うのもアレだけど、
地方の人が東京に依存しないで自立しなきゃ行けないよ。
自立すれば東京に強く出れる。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 05:34:55.49 ID:LV8Iypyj
>>37
東京を狂わせたのは九州人始め田舎者だよ
岡山出身の菅直人始めw

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 05:37:38.36 ID:vKpdHEIw
徹底的に分権、人口分散しないといけないのは明白
だが石原爺は首都機能移転すら反対だからな

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 05:48:34.28 ID:1kiTcQAc
>>39
逆に勤勉な田舎者達が東京を発展させたとも言えるわな
いつから東京さえ良ければ日本は発展するにすり替わったのかが問題

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 05:50:26.79 ID:LV8Iypyj
>>41
連中には「田舎に帰ったら敗北」みたいな意地があるからな
理屈じゃ通じないものに動かされちゃってる

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 06:04:51.04 ID:4L37gn6J
また、マスゴミが、東京は安全だ!パニックになるな!って言ってるし。
結局、来年度の人口も大幅に増えてそうだな。
特に東北人の眼中には首都圏以外ないし...被災地から100万移住してくるだろう。

どんなに汚染されて危険でも、東京だけは安全です!西日本へ疎開などする必要はない!
と言い出してるからね...

今回の震災でも、東京一極集中は全く是正されないと見た。
ある意味、東京真理教の尊師だからね。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 07:43:07.83 ID:UIopNQUU
ふっ、既に外資、大手は大阪にシフトし出してる。東京偏向報道にいつまで
お人好しな関東人は騙されてるのか?
成田までいけるのか?おまいら?

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 08:29:38.40 ID:8tumegIf
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4883203506/qid=1146669772/sr=1-1/ref=sr_1_2_1

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 08:32:39.55 ID:8tumegIf
http://www.stop-hamaoka.com/kaisetsu.html

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 09:16:10.75 ID:p0MLBwEY
ここは東北への偏見が強すぎ。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 09:26:33.89 ID:SFNoH05M
地方を潰し世界的に見ても異常な一極集中を推進してきた東京利権複合体(霞ヶ関、マスゴミ、政治屋、御用学者、業界団体、フィクサー、政商、暴力団)を解体しない限り、日本は早晩沈没する。

田舎が子供を生み育て東京にヒトモノカネを差し出すかわりに、補助金、地方交付税、インフラ投資(公共事業)を通して
地方に還元するという交換条件の基に日本の田舎と東京の関係は成り立っていた。
しかし小泉・石原以降の東京脳は、東京が一方的に地方を食わせてやってるんだと恩を仇で返すとんでもない事をぬかし出し、
もう地方は切り捨てて更に東京に集中すべきだと言い出してあらゆる投資と経済権益の東京集中を加速化させている状況。




49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 09:27:43.09 ID:SFNoH05M
まともな国であれば当然出てくるはずの今回の地震をきっかけにした一極集中を解消し首都機能(官、民、マスコミ)を分散させる動きが実現せず、
逆にマスゴミによる偏向報道と世論操作をフル活用して、更なるヒトモノカネ投資の東京集中、地方切捨てを扇動して首都機能分散(or移転)や
地方分権を潰す流れに持って行くようなら、もはや日本には自浄作用が全く残されていないという事になる。


50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 09:35:40.24 ID:SZtR4vPl
まず一極集中に影響が大きい世界的に見ても異常な下記3つ仕組みを解体する必要がある

・キー局制度
・再販、取次ぎ制度
・記者クラブ制度(日本記者クラブ)

そして霞ヶ関の各本庁は日本全国を使って主要数都市に分散させる。

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 10:05:28.20 ID:kwmThJIl
一極集中を解消、分散化して、東北を復興させて欲しい

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 10:33:42.02 ID:ch2s52yb
日銀本店とメガバンクは東京圏以外に移転。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 10:46:17.82 ID:xBdQHw36
残念だが、首都圏、東京は完全に終了した…
もはや手遅れ。東京人が今までのやりたい放題やってきたツケだ。最悪な形で払う事になったが。安全すらも無視し、ひたすら利権を貪ってきた報いだ。
今後は首都圏からの脱出する人が相次ぐだろう。首都を京都か奈良に戻す時が来たのだ。どんな困難があっても再び日本は必ず立ち上がる。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 11:11:42.74 ID:+P9nafdl
今回の事態見ると少子高齢化で人口減少もいい気がしてきた


5000万人位で原発必要ない位まで落とした方がいい

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 11:17:31.42 ID:cKrXGJ1+
>>53
「東京憎し」の感情で、非情な事書かないほうが良いよ。
あちこちに電波が飛んでるが、“正確な情報を得てる人”は避難してない。
というか、避難する必要が無い。


首都圏の一部の方はナーバスになってる。
流言飛語に惑わされないように。

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 11:18:59.90 ID:Xk7DtbQ6
海外から見れば、独裁的な東京一極集中は嘲笑、軽蔑の対象だからな。
カダフィみたいなもん。

利権、権力の一極集中は日本の恥晒し以外の何物でもない。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 11:22:41.64 ID:Xk7DtbQ6
まともな成熟国家から見れば、東京一極集中の脆弱性はジョークのレベル。
外資保険のリポートでも世界でダントツのリスクと断定されているし、
海外の論文でも警鐘ならされなくっているのに、東京集中利権で甘い汁吸ってる輩が
多すぎるから(マスゴミ、霞ヶ関、本社在京企業&業界団体、政治家)未だに修正されない。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 11:23:32.76 ID:3Yk3kYns
本社が東京に集中する理由はまったくない


59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 11:28:53.74 ID:3Yk3kYns
「敵は米国にあらず大阪にあり」
戦時体制以降はずっとこの姿勢で国策で東京に産業を集中させてたからね
大阪が廃れるのはあたりまえで大阪の責任でもなんでもない

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 11:30:25.01 ID:m7Q8mxtp
リスクがどんだけあろうと
「どうせ東京終わったら日本終わりだよ。」みたいないらん覚悟や諦めみたいなこと
言う人もいるからな。勝手に日本終わらせないでくれ・・・。

集中の利点というのはもちろんある、しかし最低限のリスクは考えないといけないし
何よりそのバランスを取っていくことが一番だと思う。
日本の全ての政治経済文化情報の中枢機能を集めることはそのリスクを考えても
利益があることなのだろうかと疑問に思うわ。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 11:41:57.09 ID:kwmThJIl
>>55
正確な情報を得ている人は残念ながらいません。ここからは個人の判断による
ところが大きくなります。

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 11:44:56.93 ID:kwmThJIl
>>55
あとナーバスになっているのなら、避難することで精神の安定を保つことが
できるのも手です。パニックを起こす人が多い状態で避難するのが最も危険です。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 11:45:22.78 ID:gSwv0uV/
かなりの企業が大阪に本社機能をシフト始めたり、検討し出してるな。

もう、「中央政府のいう事は信じられない」という事だろう。

大体、これから生きて行く上で被爆して行く地域に本社置きたくないわな。


64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 11:50:03.88 ID:kwmThJIl
放射線は大丈夫でしょう。とはいえ個人の判断ですが。
混乱やパニックを避けるのは、懸命な判断です。

機能移転が株価に影響をし出すと、殺到するので危険です。
パニック状態での移転や避難は危ない

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 11:51:18.16 ID:nW/FgEsc
原発も心配だが平野の狭い大阪に人口が集中するのも心配だ

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 11:55:30.04 ID:3Yk3kYns
東京が終われば日本は終わるとか情緒的な発言しかできない能無しは
無視しとけよw

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 12:42:34.01 ID:nTponmFE
>>51
でも現実は復興どころか、東北からの東京流入がものすごいことになるだけなんだろうな

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 12:46:23.76 ID:vSnisUBu
やっぱりヤバイよ!!

イギリスまでが東京退避の勧告出した!!

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110317-00000026-jij-int


うちの会社、いつまで俺を通勤させる気だろ?!俺の我慢もマジで限界近い、。

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 14:08:21.29 ID:vy0uxWkk
死者 行方不明者 数えて はしゃぐの やめい

神○うのになるぞ

温泉町みたいですねぇー いうの やめい

筑○哲也になるぞ

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 15:01:54.16 ID:j/Bc1cbQ
>>65
少なくとも2000万人くらいは関東に留まってもらわないと
西日本各地に散らばっても受け止められないだろ
警察とかのインフラも急激な人口増加に対処できないし、犯罪が増える

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 15:40:54.67 ID:SVilnf6A
関東民「ほら!私たちは被災者なんだよ、さっさと西の田舎者達は受け入れられるよう準備しろよ
私たちが普段の日本の経済を支えてやってんだよ、恩返ししろよお前ら」

西日本「(#^ω^)ピキ」

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 15:48:14.74 ID:eoOlSmD+
ついに関西の時代が来るのか…

長らく都は関西にあったから、原点に帰ったということだな

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 15:53:16.54 ID:fmDUjgTR
普通に東京一極集中が続くような予感。官僚も政治家も東京のことしか考えてない。
>>63
具体的にはどこが本社機能移転を考えてるの? 東京にきた元西日本系企業かな?

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 15:54:54.31 ID:m7Q8mxtp
>>72
こういうのは一極集中発想と変わらんけどな。

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 16:05:58.71 ID:fmDUjgTR
ちなみに俺東京都在住だけど、仕事が地震後ずっと休みだ。いつ再開するかは未定。
そういう奴他にもいる? 震度5でこれだから関東大震災がきたら
完全に経済が麻痺するね。やはりリスクは分散すべき。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 16:07:04.65 ID:SVilnf6A
>>73
とりあえず地震の限らず、元西日本系の企業は帰ってきてほしね
せめて法人税は発祥の地に絶対収めるとか、そういう制度が出来れば
財政難に苦しむ地方の支えになると思う

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 16:09:58.71 ID:Qxzdemo0
そんなこと云ったら西武はどうするんだよ。
線路引っ剥がして球場も百貨店も壊して
滋賀へ戻れとでも云うのか?

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 16:15:52.19 ID:gSwv0uV/
と言うか、明日までが限界と言われる3号炉がメルトダウン、放射能拡散して本当に関東がやられるのか、
防げるのか、世界が見てる。ラジオでは結構冷静に報道してるよ。
一極とかいう前に、(住んでいると永遠に被爆) と言う事の方が問題だろ?

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 16:16:40.53 ID:vy0uxWkk
もう富士山以東以北は放射性物質で汚染されてるな。
日曜までは西へ避難してもいいが、それ以降は箱根でシャットアウトだ。
そうしないと日本中が汚染される。

   東 日 本 人 は 隔 離 す べ し




80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 16:17:38.24 ID:gSwv0uV/
>>73
H&M、関東の全10店舗休止 スタッフら最大2000人関西に避難

日本支社の法人機能も大阪市内のホテルに移転した。

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110317/biz11031713360016-n1.htm

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 16:26:16.62 ID:hGuUWRkZ
一極集中の解消が中央政府のダメさによって進む国って・・・。
災害が起きて被害が出てからじゃ遅いのに

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 16:31:17.66 ID:yJYFexNh
大阪や名古屋に本社機能を移した方が良さそうだな。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 16:39:01.05 ID:m7Q8mxtp
>>81
まあこの国は何事もそうだから。
一度「こうすべき」って空気ができると「もう駄目だー」ってなるまで動けない。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 16:44:35.24 ID:fmDUjgTR
>>80
結構な数だな。他の外資や大使館もと書いてあるから、相当な人数が関西に行くな。
よろしく頼む(って君が関西人ってわけでもないか)。俺は放射能被曝して死ぬかもしれないけど。

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 16:50:13.67 ID:hGuUWRkZ
首都機能が・・・
【時計】東日本の標準電波送信所、福島県のおおたかどや山送信所が停波中…電波時計の時刻修正ができない状態に [11/03/14]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1300120744/

>>84
君の無事を心より祈ってる

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 16:58:56.61 ID:5mfQCxKN
名古屋・大阪・福岡辺りに企業の本社機能を分散すべきだな。
一極集中はリスクが高すぎる。震度5でこれだけ麻痺するんだ。原発もあるけど、関東大震災が起きてからじゃ手遅れだ。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 17:04:44.43 ID:fmDUjgTR
>>85
有難う。日本の低パフォーマンスな消化作業見てがっかりした。本当に
メルトダウン起こすんじゃないか?って。あれで国民が安心するのかね?
東電は相変わらず頼りないし。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 17:50:42.39 ID:LU6elKrR
大阪に集中しちゃだめだよ
そりゃ東京集中の愚を繰り返すだけになる
効率をどこまで犠牲にしてリスク分散するかは
かなり難しい問題だけど

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 18:04:59.90 ID:kwmThJIl
大阪に集中は良くないね。京都も名古屋もあるから、取りあえず西日本でカバー。

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 18:06:19.89 ID:v/hBVQxq
東京で買い占めするバカが現れる

キー局がそれを「全国」放送
議員が「全国」に向けて買い占めしないように通達

地方も触発されて買い占めるバカがあらわれる ←いまここ

東京に流通する分が減る

なぜ東京にいる奴はこう愚かで有害なんだ

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 18:11:04.83 ID:kwmThJIl
>>90
違いますよ。東京本社のため、上京者のための地方での物資購入、輸送ですよ。
一極集中が一極集中を呼ぶ悪循環が起こっています。

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 18:11:22.95 ID:m7Q8mxtp
東京=日本、日本=東京という幻想にとらわれてるからです。

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 18:45:07.44 ID:3DNm2ndX
上場企業の8割が地方都市にある。

これがまともな国の姿。

アメリカのダウ30やSP500のうちニューヨークはたったの2割でしかない。
ドイツや中国も同じだ。

GDP大国4国(アメリカ、中国、日本、ドイツ)のうち、異常な一極集中の弊害で国力を削いでいるのは日本だけ。

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 18:54:53.75 ID:LU6elKrR
>>91
関西だが、知人が近所のイオンでカップ麺などの棚が
異常にガラガラになってた。
店員に聞いたらメーカー側が東日本への配送を優先したからだと

救援物資の拠出分はしょうがないとして
東京のヒステリー買いだめまで面倒みんといかんとは

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 19:12:52.27 ID:EJ0WtMQW
フジテレビ パンダやってたぞ

本当にこれ 全国ネットかよwww

東京にも被災者いるんだったらそっちを写せよ

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 19:33:22.71 ID:4L37gn6J
現在の学校給食で比較
さいたま;年度内廃止
千葉;牛乳とパン、オレンジ一切れ
茨城:廃止

東京:牛乳以外すべてあり......

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 19:36:33.65 ID:4L37gn6J
>>94
すべての物資が東京に優先的に配られてるんだろうね。
給食の件からもよくわかる...

東京=金正日
首都圏=ピョンヤン
その他=朝鮮半島
東北被災地=炭鉱送り

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 19:40:29.76 ID:4L37gn6J
しかし、現在の関東はほんと北朝鮮と同じなんだけど....
街は真っ暗、停電。商品は無く、食糧不足。
工場も運営できない。会社も休み。鉄道も運休...

ピョンヤンと同じ
ピョンヤン地下鉄=数時間だけ運行
市電=ラッシュだけ

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 19:44:21.60 ID:4L37gn6J
>>47
東北人は東京しか眼中にないね。
なぜか。引っ込み試合で根暗で素朴だから、名古屋人や関西人などの
西日本人とはうまが合わない。

今、福島から東京に避難しただけで大喜びしてるから...
その東京も危ないのに、なぜ西日本へ行かないのか?
と思ったけど。やはり東北人なんだなって....

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 19:51:48.51 ID:Qxzdemo0
そういう偏見に満ちた
東北叩きみたいなことばかりやってる連中がいるけど
恥ずかしいと思わないのかね。

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 19:53:19.03 ID:nW/FgEsc
>>99
日本中から人が大阪名古屋に集まればそうでもなくなるよ
東京だって昔と違って、チャキチャキ江戸っ子お祭り騒ぎが大好きで〜なんて人たちばかりじゃないでしょう

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 19:56:12.93 ID:aM/VEJV2
>>100
ネット全体の関西叩きに比べたらマシかなw(マシとか比べるものじゃないけど)
自分は埼玉住みだけど今回の件で関東民がだいぶ株落としたと思うバカな買占めした奴らのせいで

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 19:56:49.70 ID:Qxzdemo0
そもそも上京東北人は、嫌でも上京大阪名古屋人と関わらざるをえんだろうに。

宮城県、被災者の県外一時移住を検討へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110317-00000715-yom-soci

宮城県は17日、東日本巨大地震で避難生活を送る県内被災者に、県外へ一時移住してもらう検討に
入った。

 県内だけでは応急仮設住宅などを賄えない状況の中、近畿など2府5県が参加する「関西広域連合
」から公営住宅提供などの申し出があり、受け皿として検討している。

 大阪府2000戸、兵庫県600戸、京都府200戸、和歌山県120戸の公営住宅提供の申し出
が16日に関西広域連合からあった。兵庫県は高齢者施設でも1500人を受け入れられるという。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 19:58:43.36 ID:4L37gn6J
ttp://www.travelvision.jp/modules/news1/article.php?storyid=48181&PHPSESSID=92445ab7e93919254698aa2610520a8f
しかし、外資系企業の東京離れ...
誰がこれを予想したことか....

航空会社、アパレル会社...ブランド....

http://airlineroute.net/2011/03/16/dl-hnd-suspension/
DELTA suspends Tokyo Haneda service till May 2011


105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 20:02:43.90 ID:hGuUWRkZ
>>102
関西っていままで
テレビで変なイメージで映されるわ、ネットでも叩かれるわ
東京の官僚に敵視されるわで散々だったからな。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 20:05:39.17 ID:gSwv0uV/
なんだかんだ言っても、ビル需要やインフラ、あらゆる経済的素材が東京次って言ったら大阪だから、仕方ないだろ?

大阪本社、東京本社、大阪支社がない企業のレベルで移って来ても意味ない。

俺も早く東京一旦離れたい、、、

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 20:20:38.97 ID:nW/FgEsc
今にして思えば、東京と大阪はベルリンとフランクフルトみたいな関係になってたほうが良かったのかも
政治や文化の中心と経済の中心が同じ電力会社の管轄じゃダメだってことか

108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 20:51:36.96 ID:LdZy8pYs
>>105
んでマスゴミらの洗脳の結果、当の関西人が、
「だから関西はだめだ」と自虐的になってる人いそう(自分もそんな感じorz)

でも、多分これからも普通に政府も企業もマスゴミも東京一極集中の体制が続くと思うよ。
どんなことがあろうとも…。
自分は大阪市内在住だけど、東京に今ある(政府や企業とか諸々の)機能が、
少しでもこちらに来るとはとてもじゃないけど信じられない。
民間人以外で今関西に移住で来るとしたら、元々しがらみのなさそうな外資系企業ばかり来そうな感じがする。

「放射線だろうがなんだろうが東京第一!東京にいてこそ日本!!
関西?何でそんなところに都落ちせにゃならんのさ」と思ってそう。
特に、政府官僚とかのお上。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 20:57:25.76 ID:4L37gn6J
俺だって、先祖代々の根っからの江戸っ子だ。
一刻も早く関東を離れたたいができない...

小泉・石原以降の東京中華思想により、日本がここまで脆弱になってしまった...

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 21:01:05.47 ID:4L37gn6J
>>108
同感。
財界、経団連企業、官僚、マスゴミが動かない限り、永久に
東京利権が続くはず。
むしろ、東北人の大量受け入れで、さらに東京に集めようとするだろう。
東京五輪の大義名分に、日本の復活を掲げ、世界から同情を誘うだろうし...

でも、大阪は、新興企業や外資系の拠点になるかもしれない。
結局、東京都心に神戸クラスの直下型地震でも起こらない限りは、まったく東京中華思想は微動だにしない。

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 21:15:07.51 ID:4L37gn6J
東北便ほぼ満席 あふれる新千歳 「やっと帰ってきたよ」

  東日本大震災や、福島第1原発の事故が深刻化する中、被災者たちが道内に一時避難する動きが広がっている。
  新千歳空港は16日、道内の家族や親類を頼って、福島県など東北各県から避難してきた人たちであふれた。

  「やっと帰ってきたよ」。福島第1原発から約40キロの福島県いわき市内に暮らす会社員中川一郎さん(33)
  =札幌市出身=は、福島便で新千歳空港に降り立ち、出迎えに来た父一雄さん(60)を見つけると、ほっとした表情で歩み寄った。

  前日15日の福島−新千歳便は、臨時便含め5便ともほぼ満席状態で1席しか取れず、先に妻と11カ月の長女を搭乗させた。
  空港で夜を明かし、ようやく16日午前の便に乗ることができた。中川さんは「放射能の影響は小さい子どもほど大きいと聞く。
  放射性物質が日に日に迫ってくるようで怖かった」。表情に疲労がにじんだ。

  札幌の長男を頼り、夫と娘夫婦、2人の孫と一緒に福島から到着した主婦平田文子さん(58)=いわき市在住=も、
  「孫を危険な目に遭わせられない」と避難を決断。15日の新千歳便のキャンセル待ちは約200人に上り、
  翌朝まで待ってようやく全員の席を確保した。

  平田さんは「食料も水も足りず、米と塩でしのいでいた。札幌で孫に普通の生活をさせてあげたい」と目を潤ませた。

  到着した被災者たちは、現地の交通機関の混乱や燃料不足についても語った。
  同原発から約50キロ北の相馬市の会社員安達章彦さん(24)=旭川市出身=は、
  震災で会社が休業となった14日、社宅で原発事故を知った。

  現地ではガソリンがすでに売り切れ状態。しかし、「とにかく原発から離れたい」と、道内出身の同僚5人のバイクや車から、
  ようやく福島空港までたどり着く乗用車1台分の燃料をかき集めて、5人で空港を目指した。
  安達さんは「両親の顔を見て安心したが、同僚の半分は福島県に残っている」と仲間の身を案じた。

〜長文につき、つづく〜

北海道新聞 (03/17 06:55)
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/278833.html



112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 21:21:34.37 ID:OsuOedOg
こーゆう奴は二度と、東京だけでなく関東に戻ってこないで欲しい
存在自体ガンだから


元地方議員やっててずっと税金で食ってきたのに、
被災者への心配&配慮とか、地域の人への気遣いゼロで、
わが身可愛さだけで、真っ先に国外逃亡。

http://twitter.com/basilsauce

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 21:22:47.15 ID:LdZy8pYs
>>109-110
代々の江戸っ子さんなんですね

ホント、
>むしろ、東北人の大量受け入れで、さらに東京に集めようとするだろう。
>東京五輪の大義名分に、日本の復活を掲げ、世界から同情を誘うだろうし...

の流れになると自分も思います(もうその流れに持っていこうとしてる?)

今回の件をきっかけに、せめて新興企業や外資系企業とかは今の東京一極集中から離れて、
他の場所で拠点を築いて欲しい
今でもそのパターンはあると思うけど、やはりまだまだ少ないと思う
(まず日本初上陸や最初は東京で、という感じがするから)

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 21:41:54.48 ID:gSwv0uV/
関東も悲惨な運命背負ったよな。
田舎モンに集まられ、東京人面されて、寄り集まる事で「村八分」を防ぐ。

集中し過ぎて自ら滅ぶか、日本人が島国根性が抜けないと言われるのはこういうところから来てるんだろうな。
「みんな集まれ、ハミゴにしちゃうよ」

官民か「へ〜い」

か、築地市場の寿司屋の親父の嘆きが今になって分かって来た。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 21:44:15.03 ID:SVilnf6A
企業が続々と発祥の地へ戻ったら、東京から企業が消えたでござる

116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 22:05:45.00 ID:gSwv0uV/
明治前、江戸と呼ばれていた頃から関東人だった俺の祖先から言わせれば、純粋な東京人なんて今や10%もいないだろう。

東京は田舎者が、自分の出生を隠し、自分がバリバリの方言を喋る田舎者の歴史を消し、ホリエモンの様に実刑を受けて前科者になっても
コメンテイターを堂々とやれたり、田舎では隠さなければならない自分の出生を隠し、隣に誰が住もうが、
偶然金持ちになれれば、〈セレブ〉扱いしてもらえる、日本の地方から唯一都市デビュー出来る悲しい街なのさ。

官僚も元を辿れば、薩長からはじまり、田舎から出て来て中央を動かしてる優越感に浸れる感覚を失わない限り、
何でも自分のいう通りにしようと企業も、人も、物も集めようとする。

デビューの街、誰も隣を、己の素性を知らない。何故なら〈それがベストな街 東京砂漠〉なのだから。

だから、悠久の歴史を持ち、その文化、言葉を全国ネットで吐く関西人達がウザくてしょうがない、自分達には歴史がないから。

東京こそ、田舎者のパラダイス。それの敵になり得るのは関西のみ。

これが東京の 真の姿 だ。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 22:07:33.74 ID:fmDUjgTR
地元回帰があると、とりわけ大阪がぶくぶく太るね。それが本来の大阪なのかも。

118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 22:11:50.26 ID:HfofP2t3
旭川はいいぞう
地震めったにないし、首都にどうだ?

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 22:17:09.66 ID:4L37gn6J
これ見ると、旭川以北〜オホーツク海側は最強だね。活断層もまったくない。
ttp://www.jishin.go.jp/main/pamphlet/yosokuchizu/2007_yosokuchizu_poster.pdf

旭川に首都を置くべき。-30度などたいした寒さじゃない。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 22:19:31.35 ID:4L37gn6J
>>116
同感、今、東京の原住民なぞ人口の10〜15%にも満たないだろうね。
事実、江戸弁もほぼ絶滅してる。

今、東京中華思想を推し進めてるのは、もともと田舎コンプレックスの血の塊の
地方を捨てた棄民だから。

地方から出てきたことに優越感を持つからこそ、東京を信仰し、地方を蔑視してるんだ。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 22:29:47.80 ID:be4cwf79
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110316-00000135-mai-base
巨人清武球団代表「(停電の範囲外は)やってもいいということ。」

正気かおい?輪番停電中にナイターやって世論にフルボッコにされたいのか?
関東でも横浜は停電あるはずなんだがどうすんだ

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 22:30:53.62 ID:nW/FgEsc
みんながプロ野球を見にいかなければいいだけ

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 22:40:25.18 ID:UIopNQUU
>>116

図星の指摘だろうな。東北を取り込むって元々、東北地方の貧農の次男坊以下の青年達が労働者として
続々とズーズー弁をしゃべりながら東京と云う自らの出生を隠せる街に消えて行った歴史もある。
集団何とかだったか?就職だったか?

そう言う地元を捨てた人間が地元を蔑む街、唯一素性を語らなくていい街が東京。



124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 22:54:08.76 ID:j/Bc1cbQ
>>121
そろそろ被災してない地域は通常の消費をするようにしたほうがいいんじゃないか?
暗いニュースばっかり見てたら気持ちも沈むし、ストレスで精神やられるやつもでる
珠には忘れることも必要
あんまり自粛してたら、今年はいいけど、日本経済が冷え切ったら来年以降、徐々に東北にお金上げられなくなるかもよ
職を無くした人の雇用も生み出せないし

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/17(木) 23:02:08.49 ID:be4cwf79
>>124
輪番停電がなくなったらと条件付けるか
阪神広島中日の主催分だけ集中開催するってんなら
その理屈もわからんでもないけどね

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 00:14:07.72 ID:8dDNpm5k
今日の電力不足予想の混雑、「何かがおかしかった」?

何だろう?この違和感は?

かなり悪いのか、やはり福島は。
またもや報道管制なのか?

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 00:35:21.28 ID:JJ9s+2Xf
>>125
まぁ、俺もやるべきじゃないんじゃないか?とも思ってるけど
どっちがいいのかわからん。こういう効果もあるんじゃね?って思ってるだけで

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 00:42:57.60 ID:UBFkNm+U
>>放射線だろうがなんだろうが東京第一

そんなやつ いねぇよ。
もう 外資、大使館等 いなくなるし、東京崇拝者が
なにしようが 被爆都市 長崎 広島 東京として
後世に語り継がれるだけだ。

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 00:57:37.49 ID:zctXRH6A
「敵は米国ではなく大阪」
戦時体制以降はずっと国策で東京集中が図られてきたからね
大阪が廃れるのは当たり前で大阪の責任でも大阪に魅力がなかったからでもなんでもない
国策なんだからw

130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 01:00:13.31 ID:zctXRH6A
>>120
>東京の原住民なぞ人口の10〜15%にも満たないだろうね

数字の根拠は?
そんなこと言い出したら大阪圏や名古屋市もその程度でしょw

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 01:16:43.28 ID:7cxz9I7G
2010年、世界の大企業トップ500の本社数
http://money.cnn.com/magazines/fortune/global500/2010/

---------50社---------------------------
東京(49)
---------40社---------------------------
北京(30)
---------30社---------------------------
パリ(25)
---------20社---------------------------
ニューヨーク(19) ロンドン(18)
---------10社---------------------------
ソウル(9) 大阪(8) トロント(7) ミュンヘン(6) ムンバイ(6)
モスクワ(6) マドリード(6) チューリッヒ(6) 台北(6)
ヒューストン(6) アムステルダム(5) アトランタ(5)
----------5社---------------------------

大阪は第2都市としては世界で一番大企業が多いな。




132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 01:21:31.79 ID:zctXRH6A
>>131
その東京49社の中に大阪発祥企業は30社以上ありますよw

133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 01:22:02.09 ID:rY13YWiy
>>131
フランクフルトが入ってないのは意外だ

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 01:23:10.48 ID:UBFkNm+U
>>108

まともな人間(欧米人)なら 被ばくする可能性があるとこ(東京)なんて
近ずきません。

<サッカー>日本代表とJ選抜の慈善試合に NZ辞退で

日本サッカー協会は17日、東日本大震災を受けて計画した日本代表と
ニュージーランド代表との慈善試合がまとまらなかったため、
代わって日本代表がJリーグ選抜と対戦すると
発表した。ニュージーランドとは当初、同じ日に東京で試合を行う
はずだった。会場の変更を打診していたが、
原発問題など健康や安全面への不安を理由に辞退された。



135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 01:29:53.40 ID:0z+axfjx
東京に被曝はないよ。電力問題の方が…つかガソリンないし

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 01:30:53.53 ID:hZOwXT8D
さすが、東京の球団は一味も二味も違う

巨人・清武代表、「計画停電実施範囲外はやってもいいということ」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1300363197/

※阪神・金本は「勇気を与えるとか、勇気をもらうとかそういう状態ではないと思う。
ゴルフもフィギュアもすべて中止になって、プロ野球だけがそこまで開幕にこだわる理由は何なのか」とコメント

東京ドームの試合日の消費電力は一般家庭3000〜4000世帯分
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1300372524/

電車でさえ本数減らしたり、道路の信号機を消したり
水族館の電気を止めて魚を殺してまで
それでも節電しようとしているのに

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 01:40:08.09 ID:zctXRH6A
116も述べているように
要するに関東とは違う一大文化圏が京阪にあるのが我慢ならない。
これが「また大阪か」という発言の根っこ。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 02:07:59.19 ID:hm/n52Tt
>>135
おうおう 笑。既にアメリカの放射能調査では被爆地帯に入ってますが?

何故アメリカ大使館は西に移動したんです?
おめでたい頭ですなぁ。

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 02:22:36.69 ID:u25nu/5m
現状、福島第一を封じ込める手がないし
そうしたら溶融した燃料から核物質が再臨界の可能性は否定できないと思う
外国の措置は当然だよ、自国民にリスクを告げなきゃ国が責任を果たしたといえなくなる。

140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 02:46:37.62 ID:7cxz9I7G
>>133
2010年、世界の大企業トップ500の本社数
http://money.cnn.com/magazines/fortune/global500/2010/

---------50社---------------------------
東京(49)
---------40社---------------------------
北京(30)
---------30社---------------------------
パリ(25)
---------20社---------------------------
ニューヨーク(19) ロンドン(18)
---------10社---------------------------
ソウル(9) 大阪(8) トロント(7) ミュンヘン(6) ムンバイ(6)
モスクワ(6) マドリード(6) チューリッヒ(6) 台北(6)
ヒューストン(6) アムステルダム(5) アトランタ(5)
----------5社---------------------------

その他の主な都市

上海(4) 香港(4) ローマ(4) フランクフルト(4)
サンパウロ(3)
名古屋(2) シドニー(2) シカゴ(2) サンフランシスコ(2)
シンガポール(2) リオ(2) メキシコシティ(2) ワシントンDC(2)
ロサンゼルス(1) ボストン(1) バンコク(1) ベルリン(1) デリー(1)
ドバイ(0) ヨハネスブルグ(0)

141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 02:48:49.92 ID:dU3bW0Vr
先進国からジョークだと笑われている東京一極集中政策のせいで国土の殆どを占める地方は壊死し日本は停滞
日本国内でだけ「私は凄いんだ」と東京マンセーしている裸の王様状態

日本は滅亡に向かっている

今回の地震をきっかけに東京利権の解体と首都機能、権限の分散をはからなければ
日本は二度と再生せず、世界の中で没落していくだけだろう

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 02:50:26.43 ID:dU3bW0Vr
海外から見れば、独裁的な東京一極集中は嘲笑、軽蔑の対象だからな。
カダフィみたいなもん。
利権、権力の一極集中は日本の恥晒し以外の何物でもない。
まともな成熟国家から見れば、東京一極集中の脆弱性はキチガイ扱いのレベル。
外資保険のリポートでも世界でダントツのリスクと断定されているし、
海外の論文でも警鐘ならされなくっているのに、東京集中利権で甘い汁吸ってる輩が
多すぎるから東京利権複合体(マスゴミ、霞ヶ関、本社在京企業&業界団体、利権政治屋)が
未だに解体されない。


143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 02:50:34.46 ID:UBFkNm+U
>>140

東京 北京 すごいね

東京のライバルは 北京だね。

144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 02:54:03.63 ID:dU3bW0Vr
アホ丸出しな東京中華思想の東京脳=東京が地方を食わせてやってる
現実は全く逆w
首都利権(マスゴミ、霞ヶ関、許認可権限、徴税権、立法権、業界団体)
使って地方からヒトモノカネ・産業・人材を一方的に収奪しまくって
無理矢理に肥大させた官製ジャイアニズム都市が東京w
お前のものは俺のもの 俺のものは俺のもの
ヒトモノカネ富の源泉は地方から強奪するが、一度手にした権限や財源や
特権や富の源泉は絶対に返さない渡さない
地方の犠牲のおかげで今の東京があるのに、地方を蔑視し感謝しない上に恩を仇で返す

145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 03:02:00.64 ID:6hvynT91
今回の地震は馬鹿げた一極集中への最後の警鐘だ。真摯に反省し転換できなければ、日本は沈み行くのみ

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 03:54:34.68 ID:hKC5xpRV
中国は資本主義の波で共産党一党独裁体制が崩れようとしています。
とうしょうへいの1国2制度で庶民の暮らしがよくなってきましたが、
その反動から政治体制の崩壊がみえてきました。

一方、
日本の一極集中体制は官民マスゴミ政治屋とそのバックから構成される
「東京党」という一党独裁体制のことなんですよ。
地方はひどい目にあっています。地方は奴隷同然。



「東京の言うことを聞きなさい」

「聞かないところは補助金カットだ」

東京党独裁体制に反旗をあげていた最後の都市「大阪」
大阪も力尽き、企業本社は半強制的に東京へ移されました。
全国一律ミニ東京の日本列島。

東京だけが繁栄して何が民主主義か。
成熟した国かどうかは地方の暮らしをみれば分かる。

中国は共産主義に資本主義が入ってきて、よくなってきましたが、
日本は官僚社会主義が資本主義を吸収合併してしまったんですよ。



147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 06:28:43.86 ID:38sx2MtM
一極集中是正には、
東大と霞ヶ関の相互関係の解体が不可欠。

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 06:36:56.93 ID:5bSYINYj
>>138
まじか?東京も被曝範囲って。 しかし昨日の自衛隊の空中放水やら地上からの
短時間放水だけ観るに、全然だめじゃん、って思った。
俺は今日も会社休みだが、体が朝起きるのになれてしまってる。寝たい!!
しかし一極集中は本当によくないな。原発を機に外資系企業が大阪に一時的に本社機能移してる
と言うが、恒久的に移したほうがいいように思う。せめて外資だけでも。
万が一本当にメルトダウン級の事態になってからじゃ何もかも遅いし、きたるべく
関東大震災の前に先手を打つ必要があるね。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 07:18:10.04 ID:pIFMR5SG
ttp://www.cbc.ca/gfx/images/news/photos/2011/03/17/japan-evacuationzones-460.jpg
世界では今回の事故を受けて、80キロ圏の避難が主流だね。
日本政府だけが大本営発表で20キロ圏だけど...


150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 07:20:14.16 ID:5bSYINYj
しかし東京電力の社員には敬意を払う。役員には馬鹿と言いたい

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 07:20:58.86 ID:pIFMR5SG
今回の計画停電でも都心は優遇...
被災地に回すべき電気や物資もすべて都心に向かってるし...
東北電力は都心に電気を回すために、酷寒なのに計画停電してる...

いろいろと、都心だけの異常な優遇の実態が浮き彫りになるね。

しかし、いつからここまで東京都心による絶対王朝が始まったのだろうか?

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 07:28:57.39 ID:pIFMR5SG
何がすごいかって、今回の停電や物資不足でも
東京を優遇することが四極当然であるかのように、人々は洗脳されてるからね。
石原・小泉によってね。

東京都心が停電の範囲外や物資不足、郊外を中心とする鉄道運休、西日本への疎開の広がりを受けて
「東京には大企業が集まっていて、日本経済の悪影響を考えれば都心停電回避は当然だ!」
「被災地や僻地や郊外が停電になっても誰も困らないんだよ!東京が停電になったら日本が沈没するだろ!」
「東京の経済が立ち遅れたら、大変だから、物資も東京へまず送り込むことはあたらいまえだろ!」
「東京都心の鉄道が平常運行なのはあたりまえ!日本経済への影響考えろ!」
「東京は安全だ!西日本へ疎開の動きは悪質なデマによるものだ!疎開や東京から企業を移すなど非国民のすることだ!」

一般人でも、マスゴミに洗脳されてて見事にこういう意見が多い。
東京だけが唯一無二で素晴らしい!東京が世界の宝だ!東京が優遇で何がおかしい!
など、普通に思ってるのが怖い...

153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 07:39:35.73 ID:8dDNpm5k
甚だ疑問だが、一度放射能を撒き散らし始めて 風によっては被爆地帯になる東京に

別に 東京 マンセーでもない外資系企業、大使館機能、その他が戻ってくるのか?

もうこれから先、東京パラダイスはあり得ないような気がする。
放射能ってチェルノブイリ見てもわかるけど、「ハイ、止まりました」ではないだろ? 福島県は二度と東電を許さないと言ってるし、首都圏にもう夏にかけて今まで通り電力を生み出せる力はないと見た。

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 07:58:33.77 ID:pIFMR5SG
http://getnews.jp/archives/105011
首都圏のみなさんへ 西へ行こう


155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 08:09:32.18 ID:NleVVjOF
>>153
そう、しばらく電力の供給が戻らないから
いままでみたいに人や企業を集めれるとは思わないんだよなぁ

156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 09:38:10.87 ID:iZXh0NGn
今回の地震発生から3日でマスゴミは東京一極集中問題の扱いは報道規制で禁止にしたようです。
さすがにゴミだけの事はある。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 09:39:38.41 ID:89VJE7pW
2ちゃんの東京まんせー
ニュースの東京まんせー
報道の東京まんせー
番組の東京まんせー
芸能の東京まんせー
企業の東京まんせー
新聞の東京まんせー
バラエティの東京まんせー
宗教団体の東京まんせー
大学の東京まんせー
政治家の東京まんせー
映画の東京まんせー
出版社の東京まんせー
団塊世代の東京まんせー
霞ヶ関の東京まんせー
アニメ・漫画の東京まんせー
官僚の東京まんせー
ファッション誌の東京まんせー
都民の東京まんせー
バブル世代の東京まんせー
朝鮮人の東京まんせー
東北の東京まんせー
週刊誌の東京まんせー
中国人の東京まんせー
スイーツ脳の東京まんせー

完全に病理です。

現在、大規模停電の回避の為に計画停電中
現在、放射線量が増加中
現在、余震が続いて、いつ起こってもおかしくない大規模地震を警戒中
現在、様々な国の人たちが東京から退去中
現在、物資の買い占めによる深刻な品不足中
現在、ガソリンの買い占めでガソリンと灯油が深刻に不足中
現在、各地域で渋滞、行列中
現在、計画停電の地域では治安が悪化中

それでも2ちゃんはいつもの東京まんせーしてます。
どうみても頭がおかしい

158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 09:47:03.69 ID:zShnjLWY
>>156
首都機能分散や移転の話題もな。
当然出てくる正論が封殺される異常な日本。
北朝鮮より酷いマスゴミの偏向報道。

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 11:20:22.03 ID:WAl1OSkt
強制的に国策で無理矢理進めた一極集中をやめて、権力と首都機能を分散すれば、日本の国土の96〜97%は今よりも良くなる。

今は国土全体の3〜4%に満たない関東平野の一部の資産価値(官民マスゴミ政治家の東京利権複合体に
属する東京人が所有する不動産価値)を高める為に、日本の殆どの地域を犠牲にして痛めつけてる状況。

今の日本は民主主義国家ではなく「東京党」による一党独裁の東京人民共和国である。
1700年以上の日本の歴史において最も醜く世界に恥を晒している状況が現在。



160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 12:40:01.04 ID:c2nANdjW
キー局の糞どももこの1週間24時間原発中継とかアホか
西日本側まで暗い顔して何の意味あるんだよ
朝昼夕に放送の通常放送したほうがいいだろうに

関東が被ばく範囲にはいってなければ絶対にそうなってたはず

161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 12:44:48.05 ID:5K02jhg9
今回の災害は弱い地域に分散すると全国が共倒れになることがよくわかった。
東京だけを災害対策万全にすれば、どの地方で災害が起こっても救援できる。
東京一極集中の磐石化が生き残りの早道だと知りました。


162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 12:52:03.67 ID:5bSYINYj
>>161
直下型の地震が起きたらどうするんだよ。何が磐石化が生き残りの道だ
共倒れ?東京で直下型地震が起こったらもっと酷い目にあうよ、現状のままなら。
分散することが、ダメ日本から救済する道だ。

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 13:51:11.84 ID:WAl1OSkt
東京一極集中は間違いなく日本滅亡へまっしぐらです。
なぜなら、東京は人口を他から奪う事でしか成長できない強奪都市なので、
一極集中して日本の殆どの地域が過疎化すればジ・エンドです。

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 14:00:40.07 ID:vD+Jr398
世界のセレブが NY ロンドンに 拠点を置くのに
東京を 無視している理由が この地震でよくわかった。


165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 14:24:43.36 ID:7cxz9I7G
地震がなくてもなんで英語インフラ、白人インフラがなくて外人に排他的な東京を拠点にする必要がある

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 14:49:59.54 ID:Uu0GVUO0
化学兵器テロや金親子のミサイル一発で終わるレベルだからな

東京一極集中はまともな国から見ればアホを通り越してキチガイのレベル

167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 15:03:01.26 ID:5bSYINYj
お隣のソウルと全く同じだね。極度な一極集中。
真似すべきはドイツ、アメリカなど。

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 15:24:12.20 ID:SsWwXNAX
>>167
韓国は日本の真似してきたからな

文化的に近いものもあるしね。自数率とか

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 15:38:21.73 ID:8dDNpm5k
東京から官僚も逃げなくて良いのかね〜


【原発問題】 福島第1原発20km圏、「避難できない」10件以上 南相馬市役所職員「逃げないほうが悪い。ガソリンがない」と突き放す★2
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300337364/


ここの>>918
みたいに、お前らはなるのを隠されてるわけ。
幸せだよね、ネチズンとか言ってたら良いんだから。俺はとっくに関東から脱出しました。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 15:53:39.50 ID:89VJE7pW

■今回の大騒動は震災と人災の複合的災害


東北大地震マグニチュード9
大津波
静岡地震

-------ここまでが天災(震災および災害)-----

-------ここからは関東人および民主党政権+東電による人災---

帰宅難民
都知事の暴言
TVレポーターの暴言と被災者をつかっての演出
福島原発危機+その対応
福島県全滅+住民が被ばく
電力不足+計画停電(東京の電力確保のために被災地の東北茨城千葉も停電)
関東人による食料品と日常品の買い占め
関東人によるガソリンと灯油の買い占め
被災者に救援物資が大幅に遅れる(関東での品不足が原因か?)
被災地で物資不足により死亡者続出(灯油が届いていないので凍死の危険が指摘される)
計画停電で犯罪続出、交通事故も
ガソリントラブル、ケンカや窃盗事件が関東各地で発生
全国的に品不足(その背景には関東の品不足が影響)事の発端は「関東の買い占め騒ぎ」

注意:東京と東北の被害は雲泥の差

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 17:15:35.41 ID:FoVz8Ael
どこからが西日本と東日本なの?名古屋は西日本?東日本?

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 17:18:56.70 ID:dcGS0VlN
前スレのこれをまた貼ってみる
京阪神でも世界的には上位なんだな
まぁ、環太平洋は大地震のリスク込みだからしょうがないんだが

東京横浜圏のこれはクレイジーといわれてもしょうがないだろ
震度5強で死人がでてるのに、東海地震とか起きたときにどうすんだ

878 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/03/14(月) 21:45:46.50 ID:/h7z6LoG
大都市を襲う自然災害リスク・インデックス (2002年 ミュンヘン再保険作成)
http://www.munichre.co.jp/public/PDF/Topics_2002_NaturalHazardIndex.pdf
http://www.munichre.co.jp/public/PDF/Topics_Risk_Index.pdf
世界の危険な都市上位から
左から都市名、総リスク / 危険要素、脆弱性要素、危険にさらされる価値要素
東京・横浜      710 / 10.0 7.1 10.0
サンフランシスコ湾 167 / 6.7 8.3 3.0
ロサンジェルス   100 / 2.7 8.2 4.5
大阪・神戸・京都   92 / 3.6 5.0 5.0
マイアミ        45 / 0.9 5.5 8.3
ニューヨーク     42 / 0.9 5.5 8.3
香港・パール川デルタ 41 / 2.8 6.6 2.2

堂々の一位 世界災害都市東京

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 19:08:43.40 ID:RHSCbeuH
>>136
さすがアニキや!
ドームなんか初めからいらんかったんや!

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 19:28:06.49 ID:6b1oUNn2
>>171
・西日本(九州中国四国)
・中日本(近畿東海北陸)
・東日本(関東甲信越静)
・北日本(東北北海道)

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 20:11:34.72 ID:pvk4E7LI
>>174
西日本→南日本
中日本→西日本
ならそれで大体いいんじゃない

176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 20:30:44.37 ID:LAoI22dP
良い機会なんで中国ODAと米国債権売却しよう

あと本社をすべて地方に戻す

首都機能は産業が弱くて交通の便の良い中京あたりに移す

いろいろ改革できるよ



177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 20:39:22.22 ID:pIFMR5SG
>>171
北日本(北海道・北東北)
東日本(南東北・越・関東)
中日本(東海・北陸・甲信)
西日本(近畿・中国・四国・北九州)
南日本(南九州・沖縄)


178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 20:47:32.98 ID:LAoI22dP
俺はこれだけは石原都知事を全面的に支持してるものがある。

「東京湾に原発を作る!!」

これを選挙の公約に掲げた候補に投票するわ。
東京都民だけど、もう新潟や福島にリスクを押し付けて豊かさを享受するのは、
そろそろいい加減やめよう。

豊かさを取るか?リスクを取るか?そろそろ都民自身が決めよう。
卑怯なマネはやめよう。


179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 21:06:01.06 ID:/GVlutVw
まあ東北電力の女川原発は福島以上の被害だったにもかかわらず一切壊れてないし
原発自体はそう危険でもないんじゃないの?
まあ天下りの温床の腐敗体質トンキン電力がつくる原発なら知らんがw

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 21:12:53.46 ID:pIFMR5SG
日本の原発と位置
東京電力:福島第一・第二・柏崎刈羽・東通=すべて東北電力地区なのになぜか東京電力が... 管区内ゼロ
北海道電力:泊・・・管区内
東北電力:女川・東通(東京電力も計画中)・・・すべて管区内
中部電力:浜岡・・・管区内
北陸電力:志賀・・・管区内
関西電力:美浜、大飯、高浜・・・すべて管区内
中国電力:島根、上関(建設中)・・・すべて管区内
四国電力:伊方・・・管区内
九州電力:玄海、川内・・・すべて管区内

日本原子力発電:東海村、敦賀
日本原子力研究開発機構:敦賀

東京電力だけ、東京以外に発電所作ってるんだな。ひどいぞ!

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 21:18:43.51 ID:JJ9s+2Xf
>>177
裏日本ってのもあったな

>>179
初期に廃炉するつもりでやってりゃな…
東京から人を移動させる事を考えてりゃ、廃炉にして電力需要減っても大丈夫だろうに

>>180
東電は青森にもつくろうとしてんだぜww

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 21:28:14.18 ID:0z+axfjx
>>138
核爆発は起きないよ。アメリカはスリーマイルの失敗の道連れにしたいんだよ
相殺したい。放射能なんかよりも東京の電力が止まって、日本経済が停滞する
のが問題。東京本社企業はとっとと地方に移転して、東京周辺の工場を
動かさないといけない

>>178
言ってもやらない我欲に塗れた知事です

>>180
東京電力は管区内に作らないから、管理が行き届かない

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 21:28:59.79 ID:pIFMR5SG
そもそも、なぜ東京電力が管区外に原発作ってるのか理由が知りたい。
関西でさえ、ちゃんと管区内に作ってる...

原発はちゃんと管区内にあるべき。
これも東京のエゴでしょ?まあ、茨城の東海村にはあるが...東京電力のものじゃない。

結局、東京だけ特別扱いでしょ。これも...
大都市と最寄りの原発までの距離(だいたい)
札幌→泊 80km
仙台→女川 50km
東京→東海 150km
名古屋→美浜 80km
大阪→大飯 80km
福岡→玄海 25km


184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 21:31:28.50 ID:YrdOTR75
最新2011年度 東京23区部主要住宅地価
http://www.land.mlit.go.jp/landPrice/AriaServlet?TYP=1&TDK=13&MOD=0
東京都千代田区五番町12番6地価 -2,830,000(円/m²)品
東京都中央区明石町528番2地価 -1,100,000(円/m²)品
東京都港区赤坂1丁目1424番1外地価 -2,470,000(円/m²)品
東京都渋谷区神宮前4−14−9地価 - 1,500,000(円/m²)品
東京都目黒区青葉台2−2−17地価 -1,150,000(円/m²)品
東京都世田谷区成城6−25−22地価 - 699,000(円/m²)品
東京都大田区田園調布3−23−15地価 -908,000(円/m²)品
東京都品川区上大崎3−10−35地価 -912,000(円/m²)品
東京都杉並区永福2−30−4地価 - 552,000(円/m²)練
東京都中野区中野3−23−46地価 -638,000(円/m²)練
東京都文京区本駒込6−8−22地価 - 966,000(円/m²)練
東京都台東区上野桜木1−1−5地価 -670,000(円/m²)足
東京都新宿区市谷左内町22番地価 -810,000(円/m)練
東京都新宿区下落合3−17−18地価 -768,000(円/m²)練
東京都豊島区目白4−1−22地価- 636,000(円/m²)練
(都下参考)東京都武蔵野市吉祥寺本町4−21−6 地価 -532,000(円/m²)多
(都下参考)東京都三鷹市下連雀3−6−4地価-526,000(円/m²)多
東京都新宿区中落合4−6−7地価 - 492,000(円/m²)練
東京都新宿区西落合3−17−5地価 - 480,000(円/m²)練
東京都新宿区上落合1−28−9地価 - 453,000(円/m²)練
東京都新宿区中井2−27−13地価 - 440,000(円/m²)練
東京都江東区東陽1−22−6地価 - 450,000(円/m²)足
東京都足立区綾瀬4−10−21地価 - 407,000(円/m²)足
品=品川ナンバー,練=練馬ナンバー,足=足立ナンバー,多=多摩ナンバー

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 21:33:19.95 ID:nT8IYK59

http://www.irsn.fr/FR/popup/Pages/animation_dispersion_rejets_17mars.aspx
福島原発事故で東京・神奈川・千葉は放射能汚染確実だな。マジ。


186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 21:47:56.50 ID:5bSYINYj
外国では放射能の危険性がかなり重大に取り上げられてるな
俺の友達のアルゼンチン人も、「自分は平気だが家族が東京から離れろって言ってくるから」
って、タイのバンコクに一時避難するみたいだ。
その他、スロベニア人の友達は昨日スロベニアに一時帰国したし、スペイン人の友達は一昨日
スペインに向かって行っちゃった。
海外勢は日本が思っている以上に深刻に捉えてる。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 21:50:34.57 ID:0z+axfjx
>>186
どこで起こっても同じだよ。海外で災害が起こったり、情勢が不安なったら
日本でもすぐ帰らせる。親の気持ちは万国共通

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 21:52:38.66 ID:0z+axfjx
続き

だからこそ日本の安全性をもっとアピールしなければならない
世界フィギアは東京ではなく西日本で開催、日本の安全性をアピールしなければ
ならないのだ

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 22:00:57.02 ID:8E5H4C3H
今日はカナダに留学してた時の友人が(カナダ人)が、日本は大丈夫か?剛の関西はOKみたいだが、なんで関東人は全て逃げないんだ?クレイジーだろ?

ってメール来た。俺も東京パラダイスの奴らはおかしいと思うので、奴らは気質が違うので分からない。
と返信しておいた。

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 22:02:57.75 ID:5bSYINYj
そうだな。しばらく大きな催し物は西日本でやるべきだな。
そして日本は安全ですよ(少なくとも西日本は)、と知らせる。

ニュージーランド代表は大阪・長居での試合すら拒むくらいだから
海外では相当な不安を抱えて状況を見てるはず。

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 22:09:14.55 ID:zctXRH6A
っていうか、外人どもはちょっとビビリすぎだろうw

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 22:26:57.06 ID:pIFMR5SG
九州         関西      東京           被災地
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(`・ω・´)届け!俺達の思い!  (^ν^)バリアww     (´;ω;`)・・・




193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 22:58:28.21 ID:G5+EwnmB
大阪から東京に本社を移転する会社がよくありますが、逆に東京から大阪に本社を移転する会社は最近ありましたか??
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1416759334

の、
「官僚制度が終われば大阪に帰る。」
が本音の企業って多そう…(わからんけどorz)

>昔、敵はアメリカではなく大阪と言ってのけた人いますからね。
って誰が言ったんだろうね

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 23:14:13.79 ID:rY13YWiy
日本経済の中心が大阪に移るのはいいが新潟や北海道等との交通が不便過ぎる
その課題をどう解決するか

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 23:17:21.84 ID:fuhtdYNz
四国人が頑張るww

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 23:18:35.93 ID:hZOwXT8D
大阪
橋下徹大阪府知事は短文投稿サイトのツイッターで「戦時中、都市部の住民を地方が
受け入れてくれました。今度は逆」「大阪はしっかりとお迎えします」とアピール。
府営住宅の提供を今後2千戸まで拡大、府立高校全体で計3千人の転入も可能とした。

愛知県
人工透析患者優先で県営住宅を提供する枠を設けるなど「医療疎開」も想定している。

鳥取県
宮城県内の孤児を含めた子どもの集団疎開を民家や風呂付きの
公民館で受け入れる予定。


              ↓↓↓


東京と金魚のふん、横浜
各自治体の動きに対し、東京や横浜など首都圏の住民からも「疎開できるか」と
問い合わせが殺到しているが、いずれも当面は被災者優先で受け入れ態勢を整えている。



197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 23:20:43.16 ID:YXV70OwV
http://www.youtube.com/watch?v=g1sJdqRRiq0
都民「東京都?まずいな・・・・。この街、いつからおかしくなったっけ?」
          / ̄ ̄|  _  <スゥトォルァァァイドォッ!!
         /    |( ゚ ゚ )          
        (\_/ ̄(⊂ P)〈 ̄ ̄〉 / 
     \  o/◯)_o⌒) 『 ) ̄ ̄)∩  
       //=//∩  / / / ̄ ̄\o \ ←都民
     / /⌒/ / 重(__) \Police\ ≡≡≡≡
    ,ハiヽ..    _   ↓
  ノ"・,,'' ヽミ|( ゚ ゚ ) <スゥトォルァァァイドォッ!!
. (。,,/ )  ヽミ(⊂ P)⌒ヾミミミミ彡←
     ノ    ) 『 )   )
    ( 、 ..)__ / /彡(,,.ノ
   //( ノ   (__)ノ.ノ ( ←都民
   //  \Yフ .. 〆.い
  .(ノ      くノ  // ↓
_____________________________________
スゥトォルァァァイドォッ!! スゥトォルァァァイドォッ!!スゥトォルァァァイドォッ!!   |
__________  ________________________/ 
               |/
     ,,,r'' ゙~~` ''ヽ                      ウヒィ〜、ウヒィ〜。
    、'' γ゙゙゙゙゙三゙゙゙ミ  あれ・・・・?
   ミ  ミ |i(゚):(゚)テ ミ    
   ミ   ミ   oo  ミ
  彡   ,ゞ  ll ヽミ ヽ   ウヒィ〜、ウヒィ〜。   /\/\/\/\/\/\/\
  彡 __ ゝ,__===ノ,〉 ミ                <驚くほぉぉど恥しらぁずぅ街ぃ!! >
 巛__)    ミ (,,,,ノ                  \/\/\/\/\/\/\/
  ミ       ミ゙
  ミ  彡ミ  ミ゙      ←トンキンパンジー

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/18(金) 23:55:15.12 ID:FoVz8Ael
2010年、世界の大企業トップ500の本社数
http://money.cnn.com/magazines/fortune/global500/2010/

---------50社---------------------------
東京(49)
---------40社---------------------------
北京(30)
---------30社---------------------------
パリ(25)
---------20社---------------------------
ニューヨーク(19) ロンドン(18)
---------10社---------------------------
ソウル(9) 大阪(8) トロント(7) ミュンヘン(6) ムンバイ(6)
モスクワ(6) マドリード(6) チューリッヒ(6) 台北(6)
ヒューストン(6) アムステルダム(5) アトランタ(5)
----------5社---------------------------


これの東京49社の一覧どこかにありませんか?

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/19(土) 00:07:36.83 ID:N5SW0qiL
むしろ大阪の8社のほうが気になる。
松下と…どこ?

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/19(土) 00:16:41.16 ID:XC7yXYWi
皇居宮内庁:東京電力管区内
政治の中心:中部電力管区内
経済の中心:関西電力管区内
とバランス良く配置するのがベスト
たとえ地震が起きなくとも人間の操作ミスで大事故につながる事だってある

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/19(土) 00:25:59.41 ID:8MCp0BH3
イギリスのニュースで放映された3号機爆発の瞬間
キャスターが固まった
日本では、パニックを起こすため放映禁止

http://www.youtube.com/watch?v=T_N-wNFSGyQ&feature=related

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/19(土) 00:28:59.62 ID:eYdKuMKb
暫くは新規に原発は作れなくて電力不足になるだろうから
首都圏の人口は半分の2000万程度にすべきだよな
ただ大阪や名古屋だけに集めると東海地震のリスクが高まる
かといって福岡や札幌・新潟に集めると侵略の危険性が上がる
どんなバランスがいいんだろうな

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/19(土) 00:29:09.80 ID:N5SW0qiL
本当にキャスター固まってるし。
これ見たら危険量の放射能漏れまじでしてないの?って疑問になる。
黒煙上げて大爆発じゃん。東京から西日本に逃げるかな。

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/19(土) 00:29:16.87 ID:aQhb7NRE
大阪のホテルに予約殺到、外資系幹部の避難用か
読売新聞 3月18日(金)15時51分配信



205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/19(土) 00:34:54.34 ID:c4abXDT5
>>199
ttp://money.cnn.com/magazines/fortune/global500/2010/countries/Japan.html
7 Panasonic 65 Osaka 79,893
9 Nippon Life Insurance 75 Osaka 72,051
21 Sumitomo Life Insurance 166 Osaka 43,780
26 Itochu 195 Osaka 36,798
38 Sharp 264 Osaka 29,682
40 Kansai Electric Power 283 Osaka 28,074
46 Sumitomo Electric Industries 438 Osaka 19,778
66 Sanyo Electric 479 Moriguchi 17,850
69 Daiwa House Industry 489 Osaka 17,339

パナ・日生・住友生命・伊藤忠・シャープ・関電・住友電気・三洋・大和ハウス、で9社のはず
松下は門真市と書かずに大阪表記なのに、三洋は守口市表記なのな

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/19(土) 00:41:32.88 ID:c4abXDT5
東京と大阪を除くとこれだけかな?
名古屋3 横浜1 刈谷2 千葉1 浜松1 広島1 神戸1 仙台1 高崎1
ヤマダ電機が入ってることと刈谷市が2つ入ってることに驚いた

1 Toyota Motor 5 Toyota 204,106
6 Nissan Motor 63 Yokohama 80,963
14 AEON 127 Chiba 54,092
31 Denso 232 Kariya 32,060
45 Suzuki Motor 308 Hamamatsu 26,592
47 Chubu Electric Power 351 Nagoya 24,110
49 Mazda Motor 364 Hiroshima 23,306
53 Aisin Seiki 388 Kariya 22,127
55 Yamada Denki 403 Takasaki 21,714
62 Suzuken 462 Nagoya 18,692
64 Kobe Steel 473 Kobe 17,997
65 Tohoku Electric Power 474 Sendai 17,915


207 :206:2011/03/19(土) 00:44:27.18 ID:c4abXDT5
京都1 抜けてたや…パチ屋orz
51 Maruhan 376 Kyoto 22,843

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/19(土) 00:49:29.71 ID:XC7yXYWi
みんながみんな企業の本社機能を大阪に移す事はない
ただ証券市場は東証中心から大証中心にシフトするべし
東京電力管区内は東京都心以外計画停電が下手すると数年は続くようだから

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/19(土) 01:27:50.25 ID:zFnAnxge
>>193
うちの親会社 パナソニック電工は正式に大阪に本社になったけどね、門真市ってとこ。

官僚主義なんてもう終わりじゃね〜の?


210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/19(土) 02:03:58.49 ID:GfnuolXp
本社と本店の違いがよく分からない、税金納めるのは本店を置いている地域なのか?

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/19(土) 02:11:35.80 ID:mCEba9my
驚愕!偏向報道で日本のマスコミが隠した
世界には流れている、福島原発の本当の姿。関東の運命は!?

イギリスのニュースで放映された3号機爆発の瞬間
キャスターが固まった
日本では、パニックを起こすため放映禁止

http://www.youtube.com/watch?v=T_N-wNFSGyQ&feature=related

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/19(土) 02:53:00.31 ID:NBOoLb69
>>202
電気代を大幅に上げれば、貧困層は地元に帰ると思うけど

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/19(土) 03:11:27.18 ID:aQhb7NRE
青山繁晴が東京の首都機能が機能しなくなったら
大阪に首都機能のバックアップがあって首都機能が
大阪に移ることになっているとアンカーで言ってたな。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/19(土) 03:47:17.83 ID:zzAn+Xcf
>>194
新潟は人口が多いから大都市圏を再構築するべきだと思う。
東京を今より小さくして、3〜5大都市(1つ2つは東北方面)として均等化を図るべきだろうね。

あと、首都機能全般は都市圏の密集地である近畿圏に集めるべきかもね。
一極集中するのではなく、首都機能自体をかなり凝縮させて
皇室、国会、外交、国務・・・程度に分けて隣接県(といっても近く)にまとめるのが理想かと。

西日本の価値観で日本全国を発展的統治させると理想国家が出来そう。
大事なことはやはり「考え方」や「価値観」で
一極集中的な考え方や非人道的な考え方、格差を極端な形で生む思想
自己中心的な思想、選民主義的思想、秘密主義や隠蔽体質、談合的企業論理など
こういうのをこの際すべて排除していくべきだね。
北海道から沖縄までを均等的な都市づくりするが理想だよ。
かといって共産主義というわけではなく、基本は資本主義(ただベースだけは均等化)
どこにでも住めて、どこででも幸せを享受できる国
それでいて、各地域に特徴が出てきたらその特徴を生かしていけばいい。

今までのような何でもかんでも東京、東京、東京・・・・という考え方が
日本を弱体化させてた気がしてならない。
東京を含む地域以外はとても経済活動が許される状態ではなかった。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/19(土) 06:57:17.23 ID:j1bgbn9R
強制的に国策で無理矢理進めた一極集中をやめて、権力と首都機能を分散すれば、日本の国土の96〜97%は今よりも良くなる。

今は国土全体の3〜4%に満たない関東平野の一部の資産価値(官民マスゴミ政治家の東京利権複合体に
属するエゴ丸出し東京人が所有する不動産価値)だけを守る為に、日本の殆ど全ての地域を犠牲にして痛めつけてる異常な状況。

今の日本は民主主義国家ではなく「東京党」による一党独裁の東京人民共和国である。
1700年以上の日本の歴史において最も醜い状況が現在。



216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/19(土) 08:42:52.41 ID:mU4gB2gC
大阪は土地がないから首都機能の主な物を大阪にして後は名古屋や神戸に分散させた方がいいな


217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/19(土) 08:55:36.21 ID:NBOoLb69
首都機能は交通の要衝で産業の無い地域が良いと思う

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/19(土) 09:52:00.91 ID:75OO6w3I
名古屋人だが、首都機能は岡山辺りがいいのでは?って思う。自称「晴れの国」だっけ?
東日本は今回の事で分かる通り、フォッサマグナ帯付近から東は大陸間プレートが入り組んでて今後も震災の心配が付きまとうよね。
中国地方は活断層も少ないと聞くから少しは安心になるし、平地もそこそこありそうで空港も割とマトモな物があるときくから。

こちらから岡山なら新幹線で東京行くのとあまり変わらないから交通の便も良いし。
もし名古屋付近に首都機能移転してきても、東京マスゴミとか変なのが一緒に付いてくるようでは嫌なのもあるけどw


219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/19(土) 10:31:39.41 ID:9DS23zSj
>>212
大学生と大学どうするの?


>>218
いいんじゃないの。東北にも副首都として分けてもいい。マスコミの政治部だけが着いていくことなるから切り離されるべきだと思うが

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/19(土) 11:04:20.59 ID:q82s63jp
大阪人としては、大阪は首都には向いていない土地柄ですよ。
京都奈良が都で、大阪が商業を長らく担当していたし。

岡山でもいいと思う。全国各地に分散が理想的やね。

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/19(土) 11:51:58.71 ID:c4abXDT5
他スレからだけど、結局ジャイアン的思考なんだよね

172 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2011/03/19(土) 11:16:16.71 ID:l0CzSTHq0
ただのヒステリーなんだよ。結局。
首都圏に住んでる俺ら貴族が大変なんだから、田舎モンのおまえらはもっと自粛しろ!でなきゃ不公平だ!損だ!ってだけ。
そこに「被災者に申し訳ないと思わんのか」と大義名分のように言う。
レンホー大臣自ら「関東だけ節電なんて不公平、大阪も停電しろ」とか平然と言うくらいだからな。

194 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/03/19(土) 11:25:49.25 ID:F7viJw2I0
関東で停電もふくめて何の被害もなければ、自粛しろブームは起きなかったんじゃないか?
仮に四国が大打撃の震災が起こっても、テレビも翌日には通常運転、イベント自粛もないんじゃない?

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/19(土) 11:53:14.87 ID:hie++Rfd
>>189
剛乙。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/19(土) 11:56:50.90 ID:dBLUbgLK
>>202
国の顔となる大都市なら1000万人規模で十分。
もっとも地形的に三大都市圏限定だけど。
新潟とか小回りの利く分野に特化した百万都市が良さそう。

大阪は金融関係を中心とした経済都市で、東京は企業で言う
人事部総務部的な存在の都市が良さそう。

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/19(土) 12:09:41.86 ID:7nqXv87n
この前楽しみにしてたゲームが延期になったし
高校野球の鳴り物も自粛かよ
何の意味があるんだ
東京ドームでナイターはするくせにな
一生懸命練習してきた吹奏楽部かわいそすぎる
自粛厨死ねや
っていうか阪神や新潟のときはここまで日本全体自粛ムードだったっけ?
あと首都圏の停電とか交通情報とか全国ネットで流す必要はないだろ



225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/19(土) 12:31:26.23 ID:e3/zX+HB
>>221
関東で停電とかなかったら、今ほど自粛連呼してるやつはいなかっただろうな

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/19(土) 12:48:33.04 ID:N5SW0qiL
>>205
有難う。三洋はなくなるから8社なのかな。

しかし東京集中著しいな。大阪の八社でも十分なくらいだ。
リスク分散のためにも地方発祥の企業にはお膝元に戻ってもらおう。


227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/19(土) 12:49:13.99 ID:+Nl3sZOf
【大震災】「被災地の方には申し訳ないが、こちらも生活ができない」頭狂人、スーパーに行列★2
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300505943/

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/19(土) 12:49:23.60 ID:eYdKuMKb
>>223
まぁ自分は電力需要から考えた値だからそれ以下でも問題ないと思う

後首都圏の人口が減れば関東直下のガス田を使えるようになり
エネルギー自給率も上がると思う

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/19(土) 13:11:23.57 ID:9DS23zSj
>>228
これは盲点だった。日本にはガス田があるんだった。首都機能移転で
開発可能だったのか

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/19(土) 13:55:20.18 ID:GfnuolXp
政治を京都、経済を大阪、物流を神戸、農業を和歌山、水道は滋賀、シカは奈良

完璧な役割分担だ

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/19(土) 14:16:11.78 ID:N5SW0qiL
国際原子力機関(IAEA、本部・ウィーン)のグラハム・アンドリュー科学技術担当補佐官は18日、同機関の専門家チームによる放射線量計測の結果、
「東京都内で健康上の危険はない」との評価を明らかにした。専門家チームはさらに福島第1原発周辺に現地入りし、活動を続ける。
都内の計測は同日、来日した専門家チームが行った。アンドリュー補佐官は、原子炉に通常含まれる放射性ヨウ素や放射性セシウムは確認できなかったとしている。

現地の危険性調べろよ。東京が大丈夫ならそれでいいのか?






232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/19(土) 14:19:36.98 ID:N5SW0qiL
>>230
奈良は地デジカな。今年7月までの期間限定だが。

233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/19(土) 14:30:48.45 ID:OWN133u+
これからは新潟が発展するな。関東東北行き来しようと思ったら
新潟経由になる。被害が100kmぐらいですんだ場合だが。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/19(土) 14:47:11.19 ID:aCkxOe2o
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A6%96%E9%83%BD%E6%A9%9F%E8%83%BD%E7%A7%BB%E8%BB%A2%E5%80%99%E8%A3%9C%E9%83%BD%E5%B8%82
福島栃木は候補だったのにな
個人的には岐阜を推すが。交通の要衝としてね

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/19(土) 15:09:40.79 ID:mCEba9my
関西と中部で分け合えば良い。

政治は中部

経済は大阪

文化は京都、神戸。

日本の真ん中でちょうど良い。
この際、リニアも名古屋ー大阪を先にやった方がイイだろう。

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/19(土) 15:30:42.26 ID:XC7yXYWi
>>200だが>>235にはおおむね同意

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/19(土) 15:52:15.26 ID:N5SW0qiL
芸能は京都
芸人は大阪にして、テレビの再編もすべきだな。関西人多いしな、テレビ。
政治は東京のままでもいいけど、経済は東西に分けて、中部(西)にも拠点を設けるべき。


238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/19(土) 16:02:07.14 ID:e3/zX+HB
小説とか芸術活動は東京じゃないとできないってくらいになってたしな
そのへん、すぐにでも分散させればいいのにな

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/19(土) 16:14:03.72 ID:N5SW0qiL
アメリカでも芸能はロス、経済はニューヨーク、政治はワシントンだしな。
デトロイド、シカゴ、サンフランシスコ、シアトル、アトランタなどにも
ある程度拠点性あるし、日本も見習うべき。

俺はこれ以上の混乱は嫌だし(直下型関東大震災がきた場合)、すでにラッシュ時
マックスの混み具合の電車に揺られて通うのも嫌だし、これ以上一極集中させても
デメリットはあってもメリットはない。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/19(土) 16:21:11.44 ID:mCEba9my
>>237
時代劇芸能は京都
ファッション芸能は神戸
お笑い芸能は大阪

政治 中部
経済 大阪 バックボーン新幹線で1時間の名古屋
文化 神戸

これで決まり!

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/19(土) 16:25:18.89 ID:LN9OPelV
【原発問題】農産品3〜4品目から暫定規制値超える放射線量検出[3/19 15:11]
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300517392/

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/19(土) 16:56:16.22 ID:WAlbS5b0
東京の化けの皮が、東北他、地方民に暴かれつつあるのが大きい
巨人の開幕戦強行で、アンチ東京増大をみよ

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/19(土) 17:01:16.21 ID:mCEba9my
巨人本気かよ!!??

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/19(土) 17:03:24.32 ID:N5SW0qiL
あの巨人のじじぃは何考えてんだ?いつまでドン気取りなんだ。ドームで3000〜4000世帯分の電力使うんだぞ。
「計画停電範囲外はしてもいいということ」
巨人球団代表も頭いかれてる。選手会長の新井を見習え。

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/19(土) 17:09:39.05 ID:WAlbS5b0
東京では計画停電をやらせないアピールなんだろうな
開幕戦で譲歩すると、以後あらゆる事案で節電停電の協力をさせられる




246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/19(土) 17:17:55.57 ID:XC7yXYWi
我々がみな今年一年プロ野球は見に行かない、テレビでも視聴しないようにすればいいだけ
それが最大最強の圧力になる

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/19(土) 17:19:00.00 ID:QRNE/vbB
a

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/19(土) 17:23:05.21 ID:QRNE/vbB
カナダ
ファッションのモントリオール
経済のトロント
伝統のケベックシティ
アジアへの拠点のバンクーバー
政治のオタワ
オイルのカルガリー

全部しっかり分かれてるね。
なんでも一点に集めてんのって都市国家やミニ国家を除くとほんと東京だけ。
今、東京以外に勝る点がある都市って存在しないでしょ?
かろうじて、伝統文化の京都くらい...

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/19(土) 17:26:21.20 ID:QRNE/vbB
>>233
確かに、新潟は相当のポテンシャルある片側3車線の高速バイパス網が張り巡らされ、
冬も雪は少ない方。

東北は拠点仙台を助ける形で、新潟が復権すべきだね。

他に、大都市の仲間入りできそうな都市
@岡山−倉敷都市圏
A熊本都市圏
くらいかな?

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/19(土) 18:32:04.53 ID:OWN133u+
今後は新潟仙台間に新幹線が施設されるんじゃないだろうか。


251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/19(土) 19:05:50.21 ID:GfnuolXp
関西圏と中京圏の融合が東京一極集中への有効な対抗策となりえる
リニアの大阪〜名古屋の早期建設に賛成
というか東京まで続くと吸い取られそうだ
名古屋〜大阪〜広島〜福岡でおk

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/19(土) 20:13:07.18 ID:eYdKuMKb
ただ関西や中京に集め過ぎると今度は東海地震が怖いな

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/19(土) 20:41:17.89 ID:QRNE/vbB
仙台〜山形〜新潟〜長岡〜上越〜北陸新幹線〜大阪
のルートが完成すれば、東北人にとっても東京が終着点にならずにすむな。

今も、東北からまず関東を目指す動きが多いし...
関東も余震と停電で大混乱なのに...

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/19(土) 20:45:32.59 ID:OWN133u+
日本はどこで地震が起きてもおかしくないし都市の上限人口200万
ぐらいで禁止にして200万ぐらいの都市が全国にあるような国づくりに
したほうがいいだろうな。あとルートを何通りも確保するように
したほうがいい。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/19(土) 21:49:54.76 ID:GfnuolXp
>>249
熊本は微妙だな、鹿児島長崎は頼りないし

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/19(土) 22:24:15.43 ID:NBOoLb69
政治も細分化したほうが良い
国会(長野)
行政(岐阜)
司法(三重)

メディア
キー局システム廃止
電波税大幅値上げ
NHkは国営化して東京から移す

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/19(土) 22:37:12.06 ID:QRNE/vbB
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110319-00000032-maip-soci
神奈川県は最終的に6万5000人を受け入れるなど、全都道府県が取り組む姿勢を見せた。

残念ながら、東北人は関東が好きなんだな。
東京周辺に集まりだしてる...
このスレの願望とは逆になるような結果が...

258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/19(土) 23:01:59.92 ID:eYdKuMKb
非難するなら近場だろうしなぁ
ただ人が増えても仕事(特に外資系)は脱出してるからなぁ
非難して来た人はどうするんだろう

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/19(土) 23:08:54.23 ID:N5SW0qiL
>>257
残念ではないよ。それで当然。
ただ、それからが大事。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/19(土) 23:10:49.16 ID:QRNE/vbB
 東京電力の計画停電や福島第1原子力発電所の状況悪化を受け、大規模家具店を全国5カ
所で運営するスウェーデン系のイケア・ジャパンが千葉県船橋市から神戸市中央区に本社
機能を移した。16日からで、正社員の約半数に当たる60〜70人が移った。残りは在宅
で仕事をしている。同社は、IKEA神戸(同所)と同鶴浜(大阪市大正区)の2店舗が
関西の拠点。

ソース:毎日jp
http://mainichi.jp/select/biz/news/20110320k0000m040027000c.html



261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/19(土) 23:54:22.46 ID:GfnuolXp
>>257
東北人は必死に東京人になろうとするよね、特に仙台人
西側の人間は「東京に負けてたまるか」みたいな気質の人が多いけど

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/20(日) 00:44:33.03 ID:FDfjBtdM
>>261
こんなときにまで東北を蔑むことはなかろう。
鬼かおまえは。

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/20(日) 01:00:11.70 ID:KzQdA+LX
別に東北から東京に人が集まるのは悪い事じゃないだろう
ただ証券市場とか経済の中心だけ大阪にシフトすればいい
ドイツのフランクフルトみたいにな

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/20(日) 01:00:38.17 ID:BU9SeORn
東北人が主体性ないのは事実だわな
東京メディアに馬鹿にされまくったのが原因だと思うよ

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/20(日) 01:00:52.39 ID:k2860eEX
西日本は、今回の地震で東京潰れても大丈夫なように準備しなきゃいかんだろ。
名古屋、大阪、広島、福岡
これだけで経済回す仕組みを作らないと
東京•関東のアホの巻添えをくう。
西日本人が作った東京を捨てる時だ。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/20(日) 01:14:07.62 ID:XDKxX39r
東北は副首都でいいよ。東京(圏)は工業都市としてアメリカ相手に頑張って欲しい。

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/20(日) 01:17:48.92 ID:k2860eEX
次の大災害は順番では関東だよな。
今起きてるのが関東で起きるのか。2012

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/20(日) 01:56:22.82 ID:aesCf0lW
何が怖いって東海東南海南海地震の複合発生だが
この状況でこれが起きたら三大都市圏大被害で確実に日本終わる

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/20(日) 02:00:07.65 ID:aesCf0lW
1 名前:上品な記者φ ★[sage] 投稿日:2011/03/20(日) 01:37:31.36 ID:???0
東京電力の藤本孝副社長は19日、東日本大震災で停止した東扇島火力発電所(川崎市)を
3月中、鹿島火力発電所(茨城県神栖市)を4月中に全面的に運転再開する見通しを明らかにした。

他の火力発電所の稼働率も向上させ、 4月末までに発電能力を現在より2割高い約4200万キロワットに増やす。
5月時点の供給力は補強されるが、需要が拡大する夏場の水準にはまだ届かない。

地震で停止中の東電の火力発電所は東扇島、鹿島、広野火力発電所(福島県広野町)、
常陸那珂火力発電所(茨城県東海村)の4カ所。このうち、東扇島の発電能力は全体で約200万キロワット、
鹿島全体で約400万キロワット。2つの 火力発電所が全面的に再稼働すれば、合計で約600万キロワットの
発電能力を 上積みできる。

東電は稼働中の火力発電所設備でも定期点検の期間短縮などで設備稼働率を引き上げる考え。
ガスタービン発電設備の調達も進めており、電力不足解消のため、火力の発電能力を積み増す。

東電の被災後の電力供給能力は他社からの受電分も含めて約3400万キロワット。
火力発電所の再立ち上げなどが進めば、供給能力は大幅に増える。しかし広野と常陸那珂は
需要期の夏までに「復旧できるか今のところ分からない」(藤本副社長)という。

東電は通常、冬場で5000万キロワット、夏場で5500万〜6000万キロワットの電力供給力が必要。

電力不足を完全に解消するには時間がかかる見通しで、
東電は 「夏には東京都の千代田、中央、港の3区を除く20区でも本格的に計画停電を実施せざる得なくなるだろう」としている。
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819696E3EBE2E1E28DE3EBE2E1E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/20(日) 02:04:54.53 ID:KzQdA+LX
冬場はイルミネーションによる電力浪費が大きい
東電管区内だけでもクリスマスは禁止しろ

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/20(日) 02:38:24.04 ID:BU9SeORn
福島原発を廃炉にすれば、膨大な土地ができる。
国がすべて買い取れば、こういってはなんだが
ゴミ捨て場にしたり、懸案問題の沖縄米軍を移転させることができる
いろいろチャンスだ

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/20(日) 03:17:05.11 ID:UjjfF4kC
米軍「fukusimaは勘弁してくれ」

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/20(日) 03:31:25.04 ID:zZpr8RDT
福岡の震度4以上の地震が起こる確率120年に1回
東京だと2年に1回




274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/20(日) 03:33:12.96 ID:KzQdA+LX
東電は新しい原発なんて作れるのかねぇ・・・
あれだけ信用無くしたら福島県に限らずどこ行っても建設許可は下りないのでは?

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/20(日) 04:24:44.97 ID:pqPWSQVi
>>268
今回の災害で「日本が終わる」って単語を何回見てきたことやら
大概は「東京が終われば、日本が終わる」みたいな言い方だけど

別に終わりはしないよ。
人口が大幅に減らない限りは、ほんの一時的に経済活動が小さくなる程度
しかもノウハウは残るから震災前程度の経済活動には時間かけて戻るよ。

ただね、一般人でさえそういう認識(日本が終わる、とか)言うぐらいに
洗脳が進んでることは深刻に考えるべきだろうね。
散々いわれてることだけど、
日本のために東京があったのであって、東京のために日本があるわけじゃないからね
東京栄えて日本滅ぶ状態だったのを
これをいい機会だと捉えて、何もかもの権限を引っぺがす作業するべきなんだろうね。

まあいくら理想を並べても、全ての決定権を持ってるのはいまだ東京だから
日本全土よりも東京を大事にするようだと今後の安泰は暗いよね。
今までどおり東京のことしか考えないだろうし。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/20(日) 04:52:46.09 ID:BU9SeORn
九州だけでもヨーロッパ小国並のGDPがあるからな。
東京が壊滅しても日本は終わらない。

首都機能は北海道にドカ〜ンと移そう。
あれだけ広大な土地があるんだから1000万人くらい人口が住んで
いてもおかしくないよ。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/20(日) 06:35:02.73 ID:UE461Z0L
テレビ局の昼番組と深夜番組止めればいいんだよ


278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/20(日) 09:50:10.76 ID:5/32TkpN
つうかテレビ局潰すべし。害ばかり垂れ流し電気も喰うとあっては存在価値なし。

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/20(日) 10:45:12.78 ID:DrcKzZZG
本当に疑問だが放射性物質が検出された東北茨城を本当に復興させるつもりなのか
住民を関西圏、中部圏に移動させた方がよいのではないか

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/20(日) 11:00:41.47 ID:wJSnRHwk
停電、原発問題が終われば、また東京一極集中が始まる予感...
だから、大変なことにはなってほしくないが、原発や余震、停電は長引いた方が
一極集中是正にとっては長引いた方がよさそうだな。

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/20(日) 11:04:05.58 ID:P8dFpe0D
永田町や霞が関の連中は首都機能移転なんて頭の片隅にもないだろうからな
責任から逃げて既得権益を維持できるかどうかしか考えてないだろう

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/20(日) 13:08:33.89 ID:wJSnRHwk
マスコミが、東京から西日本などえの疎開の動きをけん制し始めたね。
疎開は卑怯だ!疎開する必要は全くない!安全な東京からなぜ逃げるのか!

てね。
東京の地位が下がることは死活問題だからね。

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/20(日) 13:21:33.39 ID:wF2oP/Pf
電力と放射能の問題が解決するまで
首都圏に日常はにぃ

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/20(日) 13:24:46.50 ID:uctTwqGF
マスゴミ・官僚は相変わらず東京マンセーだな。
外資なんてかなり東京から逃げてるぜ。外国のニュースみたり、大使館に
問い合わせたりして、「正しい対応」を行ってる。

大阪が2500戸提供で日本最多だったっけか。そこには行くな、って感じだな。

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/20(日) 14:13:54.28 ID:FMPZoHlH
内閣府→京都
総務省→東京
法務省→仙台
外務省→神戸
財務省→大阪
文部科学省→広島
厚生労働省→名古屋
農林水産省→札幌
経済産業省→福岡
国土交通省→岡山
環境省→川崎
防衛省→新潟
国家公安委員会→横浜

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/20(日) 14:38:56.95 ID:XDKxX39r
>>275
既にバックアップ体制が始まってるから、日本は大丈夫

>>277
クーラーどうしますか?

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/20(日) 14:43:26.20 ID:qFJb6blX
残念ながら(?)一極集中は変わらないと思う。
関西の機運が高まってるが、復興特需の恩恵を受けるのは東京(首都圏)だろ。(埼玉の建設会社の友人が言ってた)
やっぱ、災害でチャンスを掴もうとするより、平時で東京を追い抜かんと無理な話やで・・・

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/20(日) 15:16:49.93 ID:ifRP5lIX
地方を貶め日本の郷土の殆どを貶めて一極集中を扇動してきた東京マンセー偏向マスゴミが、
頑張ろうニッポンなどとほざいている異様な胡散臭さ

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/20(日) 16:24:19.11 ID:7OcTjmkf
【原発問題】18日の雨などの降下物から栃木群馬で放射性ヨウ素とセシウム、東京、埼玉、千葉、山梨で放射性ヨウ素を検出[3/20 13:08]
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300603262/

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/20(日) 16:40:47.89 ID:UjjfF4kC
>>253
ホント東北の日本海側は見捨てられてるからね
せめて高速道路ぐらいちゃんと建設しておけば
今回の物資輸送の役に立ったと思う

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/20(日) 17:21:03.08 ID:XDKxX39r
>>287
復興特需を東北地方に与えようとしないとは恐ろしいですね

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/20(日) 17:38:18.64 ID:P8dFpe0D
原発関係で東京が地方に電気よこせ言ってきたときに
「おまえのところに原発立てろ」と地方自治体が言えるかが鍵だな

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/20(日) 17:55:01.64 ID:uctTwqGF
お台場に原発建てろよな。もしなんかあったら俺被曝するが。
福島原発もかなりヤバいんだろ?本当は?
今からでも仕事ほっぽりだして逃げるか…。

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/20(日) 18:18:46.63 ID:wF2oP/Pf
>>291
農水省と環境省を仙台に移転だな

後防衛省と外務省は東海地震の影響の少ない
広島か福岡に移転した方がいいと思う

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/20(日) 19:29:20.16 ID:E7mUX6b+
>>287
言ってるのも 埼玉の人だしなぁ。地元愛もあるし

被爆が からんでくると
いままでのように 首都圏の復興は難しいよ。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/20(日) 20:06:27.23 ID:UjjfF4kC
北陸新幹線の必要性が、この一件で多くの人に認識されたんではないだろう?
「東海地震で東京〜大阪が寸断したらどうなるのか」という危険性が
市民に幅広く伝わって、金沢〜大阪の着工が早まるかも

そうなれば西日本の建設業界も潤うだろう、
山陰地方の高速道路の整備も山陽道が寸断した時のために必要だと、盛り上がればいいのだが
交通インフラは利用量ではなく、リスク分散で考えることが大事である

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/20(日) 20:11:28.24 ID:ElN9eL2+
電力のの供給不足が長期化するだろうから東京の機能を一部移転するのは不可避。

でも、三大都市圏以外の場所にして欲しい。
新たな集中は許されない。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/20(日) 20:11:51.22 ID:gO729HQu
セシウム 何処まで飛んだ??

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/20(日) 20:20:33.01 ID:zr+ZDMcY
これで一挙解決だな。
↓↓↓↓↓
http://marugin.main.jp/doshu/browse.php?dcd=1589

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/20(日) 20:25:37.05 ID:YGXrZBHO
>>287
電力不足なのに復興特需を受けるのか・・・・。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/20(日) 20:49:02.18 ID:gO729HQu
>>287

関東よ、一回沈めや、ワザとらしい関西弁喋って書くなよ。

ウソ関西弁、丸出し

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYu_jhAww.jpg

汚染地帯で働いて頑張れ 埼玉県人

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/20(日) 20:58:21.89 ID:wJSnRHwk
原発→周囲20キロ圏は安全です!ただちに健康への影響はありません!

だったら、東京湾の真ん中にでも作るべき。周囲10キロだけ離せばOKなんでしょ?

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/20(日) 21:09:35.78 ID:UjjfF4kC
他所で「もうマジで大阪に遷都した方が..」とちょっとでも言えば
「ねーよ大阪民国とかww」でまったく盛り上がらない、誰も真剣に話そうとしない

首都機能マヒという最悪な事態になりかけているのに、まったく自覚なし
夏どうするんだよ、エアコン需要に対応できないんだろ?東京は

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/20(日) 21:55:27.79 ID:XDKxX39r
機能マヒより、いわば首都バブルで回して来た面が大きいから
少しでも止まると…

>>292
南関東をガス田にすればいい

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/20(日) 22:12:54.19 ID:wJSnRHwk
首都圏の経済規模を2000年の水準にすれば
今の電力でも余裕で賄えるな。
マスゴミが触れたくない点...

東京は2000年代に異様に拡大した...

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/20(日) 23:17:05.68 ID:TspH6HcJ
水、空気、食べ物と放射能汚染された東日本

【原発問題】1都7県の空中から放射性ヨウ素など検出 松原純子氏「直ちに健康に影響を及ぼすものではない」 [03/20 20:26]
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300621721/
【原発問題】1都5県の水道水から放射性ヨウ素やセシウムを検出★8 [03/19 21:27] 
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300596210/
【原発問題】築地市場経由で都内に流通した「千葉県旭市のシュンギク」から放射性ヨウ素を検出 規制値の2.15倍 3/20 22:24
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300628899/
【原発問題】栃木産ホウレンソウからも放射性物質 ヨウ素、セシウムを検出 畜農産物では3県目の被害 3/20 21:51
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300628332/
【原発問題】日本からのソラマメに放射性物質 台湾当局発表 成田空港で付着か [03/20 21:04]
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300624109/
【原発問題】新たにホウレンソウ・牛乳から放射性物質 枝野長官「ただちに健康に影響を及ぼすとは考えられない」 [03/20 17:21]
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300619909/
【原発問題】福島 川俣町の牛乳出荷自粛を 基準を超える放射線量 3/19 20:26
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300535405/

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/20(日) 23:18:48.89 ID:UE461Z0L
北関東の製造業の衰退は痛いね
東京は工場がなくても発展しているとよく言われるが
北関東にあればいいと言う考えだからな
その北関東に関西の工場が多数移転してきて、間接的に東京をサポートする目論見が
真逆の衰退もしくは停滞必須だからな



308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/20(日) 23:44:56.67 ID:aesCf0lW
>>305
日本全国が右肩下がりの時期に異状な話だな
東京は国際競争力うんぬんで選択と集中は必然といってたが
限界点を突破して東京自体が自身を支えられなくなってることを無視するだろうか

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 00:04:19.00 ID:PXlmCxj+
>>304
少子化なのに、東京は人が増える事前提で都市が作られてるからな
人が減る事の恐怖が大きいんじゃねw

310 :名無しさんは見た!@放送中は実況板で:2011/03/21(月) 00:14:31.61 ID:uE+/vc/F
>>309
>少子化なのに、東京は人が増える事前提で都市が作られてるからな
街の発展システムが中国の北京や上海に似てるな
ただあっちは人口が10倍なので安い労働力の多さが違うし、
同じシステムで世界都市が何個も作れる。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 00:59:44.22 ID:WJH+TnA4
ドイツ経済の中心フランクフルトの人口なんてドイツ全体の1%にも満たない
それを考えれば大阪が日本経済の中心になっても何らおかしな事はない
ただ、大阪の弱点は新潟以北との交通網が弱い事

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 01:00:07.66 ID:Ib+WsYSA
>>307
しかも周辺部に電気を集めないから。周辺部こそ計画停電しようと言われてもなー

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 01:18:08.68 ID:C2kuhNrG
>>311
新大阪ー金沢の新幹線が先に開通する要素が出来たわな

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 01:25:46.70 ID:WJH+TnA4
でも長野〜金沢の着工から何年も経ってるし、第一正確なルートも決まってないんでしょ

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 01:30:03.90 ID:WJH+TnA4
@新大阪〜京都〜米原〜金沢
A新大阪〜亀岡?〜小浜?〜金沢
いまだにこのどっちかにするかで揉めてる現状
こんなんで本当に着工できるのか?

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 02:07:18.47 ID:bmMEW0nv
関西も敦賀原発あるから気を付けろよ。京都奈良立ち入り禁止とかなったら
しゃれにならん。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 02:22:48.51 ID:C2kuhNrG
東京行の新幹線が今となっては無駄だろ?

汚染地帯でなにするの?おまえら?

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 02:27:57.71 ID:YKXsvU08
関西首長「西から東を、日本を元気に」 過剰自粛に『待った!』
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/110320/lcl11032022060000-n2.htm
>「計画停電で企業活動もままならない東京では、首都機能に限界がある。とにかく今は、関西が支えるしかない。関西が元気でなくては」と述べた。

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 03:11:23.18 ID:A8h2eO/6
リニア完成したら東海道新幹線にかなり空きが生まれるのだから
米原経由ですべきだと思う

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 03:48:15.51 ID:WJH+TnA4
リニアも大阪〜名古屋と東京〜甲府から着工すべきだと思う

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 05:42:33.36 ID:PeuLMCwo
【原発問題】福島県飯舘村に早朝から給水車派遣 水道水から放射性物質を検出で [03/21 03:08]
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300645276/

ついに、高レベル放射能汚染で、飲めなくなった…

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 05:45:01.23 ID:PeuLMCwo
少量で、ただちに健康に影響は出なくても、身体にたまって排出されないのが、放射能汚染の恐ろしさ
だから、チェルノブイリ10年後に甲状腺ガンが、ロシアでは、爆発的に増えた

Q 子どもへの影響は
A 子どもは大人より放射線の影響を受けやすい。鈴木元(げん)・国際医療福祉大教授によると、
大人では体内に入ったヨウ素の約7%が甲状腺にたまるが、残りは24時間以内に排出される。
一方、子どもは約20%が甲状腺にたまってしまう。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 08:11:43.41 ID:wUQ85Zvu
マスゴミが「ただちに影響はありません。安全です!」
と言って、東京衰退させまいと必死で安全アピールしてるな。安全な東京から逃げるのは卑怯だ!という報道スタンス

そのくせ、「水道水は飲まないように。ホウレンソウは出荷停止に。心配なら、雨に当たらないように注意を」
と言うもんだから、矛盾してる...

東京が衰退する=官僚利権を手放すかどうかの瀬戸際だろう。
だから、異様な安全アピールと、責任逃れのために「ただちに」を連呼して使ってる。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 08:15:59.78 ID:wUQ85Zvu
「ただちに」を使ってれば、数年後に影響があっても。
「ただちに」と言ったので、自分に責任は無い!
あくまでも「ただちに」といったまでで、「将来的に、長期的に」
とが一言も言ってないので、自分たちの責任は無い!
となり、訴訟が起きても負けないわけだ...

だから、ただちに=長期的には危険です!

と言いてるようなもん。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 08:18:39.66 ID:wUQ85Zvu
>>318
東京信者は関西まで、無意味な節電とかして衰退を巻き込もうとしてんのかね?

「関西の発展はゆるさんぞ!」
という戦略が官僚とキー局によって行われてるのか...

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 08:54:31.47 ID:C2kuhNrG
官僚支配主義もテレビしかなかった時代とは違う!!

官僚よ!舐めるな!今や全ての人が等しく情報を知れるのだ!共有しているのだ!!

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 08:56:56.74 ID:lm2/HBIX
〜2009年までの水道水のセシウム137含有量
http://www.kankyo-hoshano.go.jp/01/0101flash/01010321.html

今まで0.1〜10だった

●現在の暫定基準値

ヨウ素131  300(Bq/L)
セシウム137 200(Bq/L)

ニュースの飯舘村の値  965(Bq/kg)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110321-00000502-san-soci

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 09:19:40.81 ID:DXy0+g8S
首都圏が計画停電とか一極集中の弊害が出たな。

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 14:01:44.24 ID:1miC6Eqx
>>311
ロンドンやパリの都市圏人口やGDPを考えれば、日本第二の
関西圏でも世界的に見れば十分戦えるレベルだからな。
(流石に日本第三の名古屋圏になると主要先進国の代表都市
としてはやや迫力不足な感じがするけれど・・・)
建設中の北陸新幹線にしても、新大阪始発金沢経由新潟終点で、
新潟以北は新青森まで羽越ミニ新幹線だったら良かったのに。

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 14:30:48.10 ID:E7MRp39j
今の鉄道網の整備の仕方はまるでソビエトロシアだよ
遠回りでも首都経由しないとアクセスできないようになってる
支配者の思想がどういうものかよく表れてる

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 14:35:11.86 ID:UYhgj6uV
北陸新幹線をさっさと作って新潟にもつなげて新潟仙台間にも
新幹線をつくることが必要だ。

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 14:50:35.95 ID:C2kuhNrG
今や新幹線も金沢〜新大阪の方を急いで欲しい。
急いで逃げる時に逃げられんのは叶わない。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 15:15:20.48 ID:wUQ85Zvu
この3連休は計画停電もないし、原発問題も終息に向かいそうな気配(朗報ではあるが...)

マスゴミの論調の平常になりつつあり、首都圏の混乱は一過性で、
5月あたりから、また東京一極集中が進みそうな予感...

それこそ、日本の復興は東京がひっぱる!とマスゴミがやりだしかねないね。
関西のホテル満室も一時期的だと危惧する。

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 15:17:40.66 ID:wUQ85Zvu
>>331
東京へ集めない、インフラ整備はマスゴミや財界から徹底的に
叩かれるからね。無駄な工場事業だ!
と...

東北から東京を経由しないと、西側へ出れないのはほんとおかしいね。
新幹線の東海道との直通運転をしないのも、東京へ集めるためだし...
直通があれば、東京は素通りとなるはず。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 15:19:09.16 ID:6YFk1G96
Google日本支社が大阪へ移転の模様

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 15:22:18.68 ID:wUQ85Zvu
実際、北海道新幹線が全通しないのも、官僚が札幌の発達を脅威に思ってるからだし...
函館で止まっとけば、北東北のテリトリーは東京のままであり札幌に浸食されない。

北陸新幹線も、金沢までなら、より東京へ引き込める、それ以西までのびると大阪の支配下が確立してしまう。

東京にとっては九州新幹線は無害だからね。

こうしてみると、日本って官僚が思い描く東京中華思想社会主義国家だだとわかる。
ソ連のモスクワと似てる。

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 15:43:44.86 ID:A8h2eO/6
北陸は関西と交流があったのに、北陸新幹線開通で東京のテリトリーになるのが怖いね
リニア開通で中京圏も関西より東京との繋がりが強化されていくのか



338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 16:47:59.49 ID:WJH+TnA4
>>333
原発問題が収まっても福島県の原発廃止は免れないし、かといって新しい原発ができる見込みもない
計画停電も数年続くかもだし西日本流出は簡単には止まらないと思う

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 17:28:53.32 ID:C2kuhNrG
放射能汚染を夏までとか簡単なスパンで物事をいい、いつまでも廃墟決定の都市と新幹線を結ぶ夢を持ち続ける馬鹿。

北陸地方は今や新幹線を新大阪との連結の方を望んでいる。
ウラン、プルトニウムの半減期も知らないのか?

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 17:46:51.84 ID:8YQH1WOH
東電、廃炉がもったいないので海水注入を拒否、事態悪化招く
http://www.47news.jp/CN/201103/CN2011032001000434.html

東電、手間がかかるからと「鉄道だけ電力供給は不可能」とウソの報告
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110315-OYT1T00535.htm

東電、「119につながらない」と火災を4号機放置
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110316-OYT1T00486.htm

東電、煙で火が見えなくなり「鎮火」と報告、4号機炎上中
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110316-OYT1T00486.htm

東電、「2号機圧力低下」発表は単位換算ミス
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110317-00000089-yom-sci

東電、2号機注水ポンプから目を離した間に燃料切れて炎上
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110314/dst11031420400124-n1.htm

東電、福島第一原発と本店の専用通信回線を誤って切断
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110317-OYT1T00291.htm

東電、放水車引き渡し受けるも「やっぱり警察で操作して」と要請
http://www.asahi.com/national/update/0317/TKY201103170132.html

東電、「自衛隊に任せて社員を全員現場から撤退させたい」と要請
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110318-00000015-mai-soci

被災地に届けるパン工場、東電が電力供給拒否
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110320-OYT1T00412.htm

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 17:47:04.78 ID:HcJIg4BM
浦安に住む者だけど、液状化とか断水でキツイ生活送ってるのに、
(報道は東北ばかり。茨城や千葉の沿岸部も被害が大きい)
ここぞとばかりに東京(首都圏)を叩く人たちの神経が解らない。
叩いてるのではなく、政策が生んだ悲劇と言いたいのかもしれないが、
首都圏で一所懸命生活し、被災した人々と共に立ち上がろうとしてる者は、
今、首都圏が元気になる情報や知恵が欲しい。それだけです。

342 :苅田人:2011/03/21(月) 18:05:00.12 ID:mEuPEi/F
政府と東電は重大な事を隠して情報操作、報道規制をやってると思う。
だって、昨日の放射線数値がさっきNHKの番組を見ると、前々日に比べて数値
が上がってるような気がする。平常価が0.08ぐらいなのに、福島の10を超える
数値は素人が考えたって異常だろう。

今まで、0.08位だった数値が0.6〜1位に上がってる。なんで数値が上がるの?
終息の方向に向かってるはずなら数値が下がるはず。素人が考えたっておかしい?
やはり、福島原発は原子炉の蓋が爆発で飛んで、放射能が漏れてるんじゃない?
そうじゃないと、福島の水道水や牛乳、茨城の野菜から放射線が検出される訳が
ない。やはり、公表できない事が起こってるのでしょう。又、仙石を入閣させた
のも気になる。政府と官僚は自分たちのメンツの為に、東日本を潰してるような
気がする。

又、被災者支援もゴテゴテに回ってる。避難所に死人が出てるのは異常事態だ
よ。それでも、阪神大震災のマニュアルを変えようとしない。あのまま放置し
て置くと避難所ごとに全滅する。なんで、アメリカ軍の輸送船を借りて、ライフ
ラインの整ってる西日本地区に移住させないのだろう。
私の住んでる九州は、地震が起こったとは思えないほど、街は人であふれてる。
少なくと、重症患者を何で?九州や関西に運ばないのだろう?
官僚の前例主義が、被災者を死に追いやってるような気がする。

日本の官僚と政治家の想像力のなさ、自体の深刻さに気付かないのはあきれる。



343 :苅田人:2011/03/21(月) 18:07:41.33 ID:mEuPEi/F
続き政府が公表できない理由は、公表するとパニックに成って収支がつかなくなる
のでしょう。計画停電言うのは、電力が足りないて言うのは嘘で、その影響を
調べる為に実施したのでは?現在は停電してない。政府は工場などが動いて
無いから言うが、地震発生後工場は全く動いて無い所が多いのに?

やはり、東京に何もかも集めたツケは大きい。東京だけで1000万、横浜と川崎
を合して500万。九州の人口以上だ。これだけの人間を避難させるのは不可能。
羽田空港は大混乱し、JRの新幹線は乗れない人が続出。
又、西日本地区に親戚や実家がある人は良いが、そうでない人は絶望するでしょう。

現在、起こってる買占めパニックは計画停電のパニックではありません。原発
不信パニックです。もう誰も政府や東電の事を信じてません。
ガソリンが無いと逃げられない。電車に乗れないととどまるしかない。
その時、食糧や水が底をつくとどうしようか?だから、必死になって貯めこむ。

現場で必死に成っている人は太平洋戦争末期の特攻隊のようであまりにも理不尽です。
放水したぐらいで、原子炉の温度が下がる事無いのは誰でもわかるのに?
もう、アメリカ軍とロシア軍の核兵器処理部隊に何で?SOSを出さないんだろう?




344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 18:11:47.41 ID:YNKyOSk2
苅田さん長いよ

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 18:23:10.49 ID:gurwvaWd
東北関東の震災と放射能問題で欧米エアラインの成田離れの傾向がここにきて出てきてるが、
もうこれを機に、新千歳空港を欧米からのゲートウェイエアポートにするべきである。
新千歳は日本の空港の中で欧米からの距離が最も近いこと、着陸料が成田や関空に比べて安いこと、
羽田をはじめ本州各地への国内線が充実してることから、ゲートウェイとしては適してると云える。
さらに関空や中部と違って東海・東南海・南海地震による津波の影響もなく安全。
新千歳を欧米路線のゲートウェイ空港にして国際的知名度が上がれば、震災を機に脱東京を目指そうとする
外資系企業も札幌に移転して来る。しかも北海道の夏涼しい気候は欧米人向きだし。
これを機にそろそろ首都圏一極集中の航空行政を見直す時期が来た。

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 18:24:01.75 ID:CcuT5nyW
テレビ・マスコミ、スポンサーの関係図
http://mamorenihon.files.wordpress.com/2010/05/tv_kankei.jpg

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 18:29:16.29 ID:f8HnG+5T
大深度地下を使えばいいよ
日本列島はどこにいても危険

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 19:02:44.28 ID:wUQ85Zvu
マスゴミは意図的に関西の活況を報道してないね。
関西のホテルが満室で、人通りもすごいらしいのに...
全く無視してるな。
西日本は日本をひっぱる!という報道もネット以外では全く報道規制となっている。

349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 19:05:48.66 ID:wUQ85Zvu
>>341
同情します。
同じ液状化でも都内の埋立地はたいした被害が無く、
千葉県にはいると被害が大きくなる。
これも、なんていうか意図的だよね。
埋め立て時に東京都の管轄部分はしっかり埋め立てて
千葉県内は手抜き。
これも東京中華思想の弊害...

同じ千葉県民として憤慨する!停電も東京都心は免除。
東京だけ特別扱いは許せん!

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 19:08:55.35 ID:wUQ85Zvu
東北被災者が、とりあえず、関東へ逃げてるのも、
交通インフラから仕方がない...
東北からは東京しか出られないようになってるし。

NHKでやってたが、小さな介護施設にあふれる老人と悲惨だった。
なぜ、西日本に回さないのかね?って疑問を持つけど、そういう報道視点はゼロ。
とにかく、西日本への避難の動きはなるべく、矮小化して報道してるのは事実。
ネットで多少みられるだけだ。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 19:26:55.15 ID:ZjUF8XQ6
道州制で想定される区割り

東京特別市:東京都区部

北海道(札幌):北海道

東北州(仙台):青森県、岩手県、秋田県、宮城県、山形県、福島県

北関東州(さいたま):栃木県、茨城県、群馬県、埼玉県、新潟県、長野県

南関東州(横浜):東京都多摩部、山梨県、神奈川県、千葉県、静岡県東部

北陸州(金沢):富山県、石川県、福井県越前部、岐阜県飛騨部

東海州(名古屋):静岡県中西部、岐阜県美濃部、愛知県、三重県伊勢部

近畿州(京都):福井県若狭部、滋賀県、三重県伊賀部、徳島県、高知県、京都府、奈良県、大阪府、和歌山県、兵庫県(芦屋西宮以 東)

中四国州(広島):兵庫県(神戸市以西)、香川県、愛媛県、鳥取県、島根県、岡山県、広島県、山口県下関市以外

九州(福岡):山口県下関市、福岡県、佐賀県、長崎県、大分県、熊本県、宮崎県、鹿児島県奄美諸島部以外

沖縄州(那覇):沖縄県、鹿児島県奄美諸島部

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 21:08:57.97 ID:qBSU4sy6
長年日本は(134Cs+137Cs)=370ベクレル/kgを上限として、これ以上の値が出た輸入品は全部突っ返していた。
http://www.pref.aichi.jp/eiseiken/4f/idri.html
http://www.mhlw.go.jp/houdou/0111/h1108-2.html
でも不安院のお偉いさんと専門家が話し合ってヨウ素2000ベクレル/kg,セシウム500ベクレル/kg(通称:暫定基準値)まで大丈夫ということになった。(厚生労働省医薬食品局食品安全部長通知 平成23年3月17日付「食安発0317第3号」)
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000001558e-img/2r9852000001559v.pdf
2万4000ベクレルの葉物野菜が発見されたが、ただちに影響はなく、洗って食べれば問題ないということになった。
http://www.asahi.com/national/update/0320/TKY201103200121.html
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00195654.html

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 21:13:36.42 ID:K8T1ptXD
>>351
何回も同じの貼ってるけど、神戸が中四国なわけないだろ。

354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 21:19:59.54 ID:WJH+TnA4
っていうか今は道州制の話なんかしてる場合じゃないだろ

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 21:29:00.09 ID:qBSU4sy6
【原発問題】放射性ヨウ素100ベクレル超の水や牛乳、乳児に飲ませないで 厚労省通知 [03/21 19:12]
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300709983/


356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 21:38:14.07 ID:E7MRp39j
>>341
荷物を降ろすとこからはじめるしかないよ
首都自身が今の重荷を抱え切れてないことに気づいてない
崩れたバランスが整えば首都圏全体がもっと住みよくなるでしょう

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 22:12:38.06 ID:m3eYaicJ
太田房枝みたいな官僚から送り込まれたような人材が
日本全国に知事として存在してたことがおかしかったわけで。
東京一極集中は一種の精神病だよ、宗教に似てる。
考え方を変えさせるには別の正論を少しずつ促していくしかしょうがないよ。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 22:18:13.25 ID:8ODAscZ4
【原発問題】放射性ヨウ素100ベクレル超の水や牛乳、乳児に飲ませないで 厚労省通知 [03/21 19:12]
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300709983/

こういう重要ニュースは、パニックに成るからと、ほとんどテレビで放送しない日本
一方、各国大使館は自国民に電話やメール、手紙でしっかり通知するから
みんな関東から脱出している

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 22:28:49.32 ID:LNwGATOU
被災地や電力供給源は停電地域。
だけど都区内は特別待遇。


茨城県も悲惨だね。
原発も近く津波被害も大きく交通網も麻痺なのに、ほとんど報道されない。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 22:36:53.31 ID:lNG9mScE
東京都は20日、築地市場経由で都内に流通した千葉県旭市産のシュンギクから、国が定めた暫定規制値
(1キロあたり2000ベクレル)の2.15倍にあたる4300ベクレルの放射性ヨウ素を検出したと発表した。

都は食品衛生法に基づき、この検体と同時に築地市場に入荷された旭市産シュンギク90キロを販売禁止とし、
千葉県などに旭市産の青果物の出荷自粛を求める。

朝日新聞 011年3月20日22時24分
http://www.asahi.com/national/update/0320/TKY201103200308.html

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 23:37:23.57 ID:PXlmCxj+
>>348
そういや見ないな
関西のホテルが満室て報道しても、そんな不謹慎でもないしな

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 23:41:14.27 ID:Ib+WsYSA
まあ不安煽るからでしょう。新聞やローカルではあるらしいけど

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 23:48:42.37 ID:m3eYaicJ
西日本に避難してる人が大勢いることもあまり報道されなかったね。
ローカル局では結構な時間を割いて報道してるのに。
関東への放射能線の影響の報道も心なしか減ってる気がする。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/21(月) 23:50:13.08 ID:P8F6TE1m
放射能汚染で東京は水もまともに飲めず、野菜も食べる事ができないらしい。ガソリンや電気も不足気味だろ。
東京はまともな経済活動ができるとは思えない。
東京は都市規模や人口規模が大きすぎるから簡単には動けないはず。
いくら本社や高層ビルがあっても人が動かなければ、ただの廃墟と化す。
都市が肥大化し過ぎたのが裏目に出ている。


365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/22(火) 00:03:41.53 ID:xt1XzJiG
>>363
今日のWBSで確かやってましたよ。テレビとしては初?ではないと思うが

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/22(火) 01:03:04.79 ID:M1AWZmMI
放射性ヨウ素の水道水基準、乳児には厳格化

厚生労働省は21日、乳児について、100ベクレルを超える放射性ヨウ素が
検出された水道水の飲用を控えるように都道府県に通知を出した。

水道水の食品衛生法の暫定規制値は、1キロ・グラム当たり300ベクレルで、
厚労省では、この値を超えた水道水について飲用しないように求めているが、
乳児については、放射線の影響を受けやすいことなどを考慮し基準を厳格にした。

通知では、粉ミルクを水道水で溶かして乳児に与える場合などに、
ヨウ素が100ベクレルを超える水道水を使わないように求めている。
厚労省によると、地震発生後、水道水から100ベクレル以上の放射性ヨウ素が検出されたのは、
福島県飯舘村、川俣町、福島市の3か所。

(2011年3月21日23時40分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110321-OYT1T00564.htm?from=main4

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/22(火) 01:52:56.12 ID:6Gaj71xV
製造業のストップは別として、東京でやる事務的作業が大阪や名古屋で出来ないという
理由が無いだろ、これを機に企業は気付くべき

368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/22(火) 02:02:29.90 ID:1KaPty+a
大変なことになってきたな…
海でも放射性物質検出されて、海流的に東日本とその農海産物全滅かもしれんし
今までの半分以下の面積の西日本ですべて賄うとしたら
西日本の各拠点都市に人を分散させて、超高層ビルに人を集めて平野は農業に振り分けないと

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/22(火) 02:35:44.29 ID:40lA4dN6
>>368
そこで北海道を開拓。
あれだけ広大な土地があるにも関わらずたった560万人しか住んでいない。
経済原理だけではなかなか開発できないと思うので、
北海道遷都し政治的に開発をすすめる。
北海道は最後のフロンティア

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/22(火) 05:51:16.39 ID:LpxtS6xt
都心区>23区>首都圏>関東>>>>>東北

これが実証されたわけだ。


西日本でも同じように

京阪神>名古屋>>>>その他

なわけだからいくら福岡とか広島のカッペが騒いでも
これがいい機会になって発展したりするわけがない。

むしろ俺が西日本に住んでたら
非常時に切り捨てられる福岡広島なんか捨てて大阪に逃げるね。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/22(火) 05:53:04.01 ID:GV7kKiLw
震災以降、最重要議題にあがってきた「東京一極集中」問題を報道規制で露骨に封殺、隠蔽している在京マスゴミ。
http://www.google.co.jp/search?q=%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E4%B8%80%E6%A5%B5%E9%9B%86%E4%B8%AD&hl=ja&tbas=0&prmd=ivns&sa=X&ei=dLmHTcmhJoWkuAOJ4_DJCA&ved=0CBMQpwUoBQ&source=lnt&tbs=nws%3A1%2Ccdr%3A1%2Ccd_min%3A2011%2F3%2F11%2Ccd_max%3A&tbm=


372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/22(火) 06:55:21.91 ID:xbvpRKLQ
北海道は雪やインフラの問題でちょっと無理だと思う

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/22(火) 07:45:23.12 ID:xJbRJz73
>>372
太平洋側は雪少ないよ。
千歳も少ない。
あの程度の雪は全く問題でない。

北海道は広大な土地もあるし完璧。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/22(火) 07:49:17.58 ID:xJbRJz73
>>363
関東地区の報道では、関東に東北から避難民が大勢きています!
という報道しかされてないね。
西日本へ避難してるという報道はほとんどゼロ。

この機会に、もっと関東へ人口を集めろ!
という主眼でVTRやニュースが編成されている。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/22(火) 09:10:04.91 ID:xJbRJz73
新浦安の被害状況色々 
http://minkara.carview.co.jp/userid/226104/blog/21771563/

新浦安のマンホール 2m近く隆起www
http://livedoor.blogimg.jp/urimatomen/imgs/3/c/3cb2bfce.jpg

新浦安 地震の瞬間 動く歩道状態www
http://www.youtube.com/watch?v=Cy-MOZwr5G0

新浦安 船のように揺れる建物
http://www.youtube.com/watch?v=qeA_rrv09Lo
 


376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/22(火) 09:53:18.20 ID:MJ30RdpR
>>370
なんで名古屋が出てくるの?
よってないんだけど

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/22(火) 10:09:48.05 ID:QTqXMApK
首都圏から避難してる人は西日本だけでなく北海道にもある程度は流れてるが、
そのことについては全く報道されてない。
放射能は怖いけど関西や関西弁に対してアレルギーが強いという人には、
標準語で暮らしていける札幌という選択肢もある。


378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/22(火) 10:31:27.22 ID:xJbRJz73
>>377
札幌は標準語じゃないよ...
首都圏住民の俺が行くと、明らかにアクセントに違和感がある。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/22(火) 10:32:28.66 ID:ls2EEkUV
北海道開拓には限界があるだろう。東北から見ても極寒だし。場所によるが。
札幌に集中させるのならなんとかなるかもね。
でもそれじゃ、リトル東京だ。

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/22(火) 10:36:33.45 ID:MJ30RdpR
標準語×
首都圏方言○

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/22(火) 10:37:09.87 ID:WqOchug1
>>377
東京メディアはいい意味でも悪い意味(近年こっちのほうが多いが)でも関西を取り上げる傾向があるからしょうがないね

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/22(火) 10:39:37.72 ID:P5tZYXBp
>>377
首都圏「から」避難している人はほとんどいない。
茨城県北部を首都圏とするなら、僅かに含まれるだけ。

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/22(火) 10:55:14.68 ID:xJbRJz73
ほんと、2ちゃんの東京信仰は異常だな。組織的にやってんのか?って思うくらいだ。

【東日本大震災】湾岸の人気タウン・浦安、液状化の三重苦 「千葉リーヒルズが廃墟の街並み」との声も
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300754687/


384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/22(火) 11:00:19.54 ID:qfJcbIoY
東京が今、抱えている3つの問題

・福島第一原発事故による放射能の拡散
・長期化が予想される電力供給の不足
・房総半島沖地震(Mw8.0相当?)の可能性


385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/22(火) 11:12:12.11 ID:ls2EEkUV
東京電力によると、21日午後に煙が確認された福島第一原子力発電所2、3号機では、22日朝も引き続き白いもや状の煙が見えている。
付近で測定された放射線量には大きな変化はないが、東電では同日予定されている、電源の復旧作業や使用済み燃料プールへの放水などを再開
するかどうかについて慎重に検討している。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110322-00000219-yom-soci

東電は結局何もしていなんだよな。机上で話してるだけ。自ら現地に向かえよ

東京の放射能濃度なんて言論統制して国民をだましてるんじゃないか?

386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/22(火) 11:22:12.40 ID:OmSy4XzL
>>383
まぁこんなとこで組織的にやる意味なんてないけどなw
2ch利用者に東京人が多いというだけなんだろうな。。
東京は北関東や東北なしでは電車もまともに走らせることが出来ないのに、
よくまぁ批判できるよなって感じ。。


>>377 >>382
茨城県北部は首都圏ではないと思う。
茨城で首都圏に入るのはせいぜい土浦・つくばあたりまでだろう。

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/22(火) 11:23:28.57 ID:TroQG3zQ
>>377
正確に言えば大阪弁に対してアレルギーが強いってことでしょう
京都弁、京言葉が嫌いな日本人なんてそうはいないと思うよ

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/22(火) 11:25:49.20 ID:P5tZYXBp
>>386
茨城北部は定義上首都圏といえば首都圏。
東京都市圏・通勤圏という意味でなら違う。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/22(火) 11:29:43.78 ID:MJ30RdpR
>>381
意識してないとか言いながらやたらと取り上げるんだよねw

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/22(火) 11:49:52.88 ID:FUTTBWtX
>>387
京都弁と大阪弁と関西弁と違いなんてネイティブ関西人しか見極め出来ないだろw
京都出身の倖田クミや島田紳助や千原兄弟の京都弁とぐっさんやaikoや便所神の大阪弁
これらは非関西人にとってすべて関西弁なんだよw

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/22(火) 11:59:10.73 ID:xJbRJz73
>>384
+富士山の噴火(この前の地震の震源地は富士山)

しかし、マスゴミは報道規制してま〜す!

マスゴミからすれば
東京で大地震は絶対に起きない!
原発問題はほぼ終了した!
停電も4月で終わり!

東京から逃げるのは卑怯だ!
どんどん東京に集中させ、人口を集めろ!

だろう。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/22(火) 12:53:22.63 ID:MJ30RdpR
>>390
いまどきそのあたりの言葉に違いないですよw
やたらと違いを強調するのは、実は非関西人w

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/22(火) 13:07:37.95 ID:xJbRJz73
kotarotamura 田村耕太郎
東京メガロポリス(東京、千葉、埼玉、神奈川)は人口3400万人。関東平野が世界最大の人口集積地帯。
二位の広州2500万人を引き離す。高速鉄道で二時間行っても街が途切れないのは世界でここだけだ。
日本のGDPの34%を叩き出す。ここから明かりを消してはいけない


394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/22(火) 13:50:31.96 ID:MJ30RdpR
>高速鉄道で二時間行っても街が途切れないのは世界でここだけだ。

なんで平気でこういう嘘がつけるんだろうw


395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/22(火) 14:04:56.96 ID:ls2EEkUV
>>393
胡散臭い奴だなw 快速で一時間もいけば田舎になると言うのにw

それにしても原発の被害報道、東京は安全です、ばかりだね。
一番心配してるのは福島の人でしょ?

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/22(火) 14:09:46.13 ID:40lA4dN6
東京を発展させるために福島が犠牲になった
東京湾に原発作れよ!!>>393

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/22(火) 14:18:03.77 ID:xJbRJz73
田村耕太郎 元衆議院議員 鳥取県出身 アメリカ在住
ttp://twitter.com/#!/kotarotamura


398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/22(火) 15:23:40.32 ID:8fo3ErsI
遷都するなら、近畿と名古屋以外が良いな。
近畿圏と名古屋は十分発展してるし。
特に大阪は、震災が無くても東京に富を吸い取られていく一方だったんだから、
震災をチャンスにとばかり、「大阪を首都にしよう」とか言ってるのがカッコ悪すぎる。

近畿に首都を置くなら、滋賀が良いと思う。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/22(火) 15:26:17.21 ID:8fo3ErsI
今は東京叩きやめないか?
ちょっと可哀相になってきた。

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/22(火) 15:40:38.98 ID:6jxxNLB/
今回の一件で官僚の力が弱くなったら
国内でも都市間競争が活発になるんだろうね。
西日本の中小都市は頑張りどきだな。

>>399
了解。俺は前からやってないけど。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/22(火) 15:48:18.36 ID:6Gaj71xV
関東への地震ダメージと九州関西の新幹線接続が同時期に起きた事に
何か運命めいたものを感じる

長崎・四国・東九州にも新幹線を建設して、西日本高速移動ネットワークの確立
を急げ

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/22(火) 16:00:06.13 ID:TroQG3zQ
せめて大阪〜東京〜新潟を直通できないか
それだけでも全然違うだろう

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/22(火) 16:00:50.01 ID:MJ30RdpR
>>399
今叩かずにいつ叩くのw

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/22(火) 16:05:38.55 ID:yxM1f+3X
東京スカイツリー報道いい加減ウゼー


405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/22(火) 16:21:10.20 ID:6Gaj71xV
火力発電者も復旧の見通し立たず
夏場は老人が暑さで大量の死人が出るな

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/22(火) 16:25:28.00 ID:DS2Iq3KX
叩くというより東京超一極集中を是正するには今しかない
今やらないと本当に日本は崩落する(既に崩壊手前だがw)



407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/22(火) 16:25:32.05 ID:1uwl92jo
>>399
関東人が大阪や関西を叩くのをやめれば東京嫌いも減るんでない?
東京の体制が崩壊するまでは、お前のレスですら工作と思われてもしょうがない



408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/22(火) 16:35:28.21 ID:40lA4dN6
>>379
苫小牧あたりかな
札幌から適度に離れていて千歳空港に近い
積雪は北海道で一番少ない

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/22(火) 16:52:27.60 ID:OmSy4XzL
感情的な東京アンチと東京一極集中の是正は別。

それに東京一極集中の是正は首都機能の分散移転と地方分権の促進により
ドイツのような地方分権を目指すものであって、
新たな一極集中都市を作ろうというものではなかったはず。

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/22(火) 16:55:00.21 ID:ls2EEkUV
>>399
今だからこそ、叩くと言うか一極集中を批判する時なんじゃない。
これを「東京叩き」と言ってる時点で論点が違ってるように思うが。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/22(火) 17:03:01.74 ID:DS2Iq3KX
東京以外で新たな一極集中都市を形成するのは不可能
九州に於いては福岡一極集集中の傾向は見られるが、その他の地域ではそのような現象は起きない
速やかな税源委譲と権限委譲、テレビ放送のネットワークのブロック制と全国ネット枠の縮小(より地域に特化した番組編成)
を実現化しないといけない



412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/22(火) 17:20:19.34 ID:vup+9TMs
大体、全国の人に伝えたい。関西弁とは大阪弁の事ではない。
東京弁が標準語ではない様に。

大阪弁は大きく分けて三つ
北大阪 東京弁が混じった大阪弁多し

南大阪 まさにVシネマ、全国ネットで偏向報道で(これが大阪弁)とされている「われ、おんどれ、いてまうぞ」などこれらは正式には河内弁と言われている。

大阪弁 商人言葉が混ざった「ですなぁ、そーですか、ほんまー?ちゃうやん」など柔らかいトーン、お笑い芸人が使いやすい

京都弁 「そーどすなー、せやさかいに、おーきに」など独特の柔らかさ。元塩川財務大臣が何となくこの言葉を使っていた。

神戸弁 「わいやー、だぼーっ(アホか)」など独特の言葉がある。

紀州和歌山弁 「、、ーよしよ」ーと、言葉が伸びる。

今まで関東のTVがやってきた様な、関西弁とは何処の言葉を指すのか正式には分からない。
大阪は通天閣とあいりん地区と道頓堀と言う報道も全て( 作り上げてきた )イメージなのである。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/22(火) 18:06:11.35 ID:TroQG3zQ
>>409 の云う通りだよ
そのドイツだって企業本社がフランクフルトに集中してるわけではないだろう

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/22(火) 19:01:46.55 ID:xJbRJz73
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110322-00000590-san-pol
東国原氏が都知事選出馬表明「日本の元気を東京から」

東国原氏は「大都市の活力が地方を引っ張る。首都圏を元気にして、日本の元気を東京から発信する。
そういう思いで出馬の決意に至りました」と述べた。



415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/22(火) 19:12:07.81 ID:Cr5IIb7x
>>414
東京に企業が集まりすぎて東京が元気になっても地方は活力がなく衰退していってるのが今の日本なのに
何を考えてるんだよ

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/22(火) 19:14:24.14 ID:0VMfMoks
宮崎は踏み台だったのか?

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/22(火) 19:16:06.21 ID:e53BvNzu
>>414

東京は いじわる婆さん(青島幸男)、フライデー乗り込み、未成年と◯◯な(東国原)と言う芸人を選んだら、死都だなwww

使徒襲来。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/22(火) 20:00:38.34 ID:ls2EEkUV
>>12
和歌山の奴と大学で一緒だったが、「できへん」て言わないのな。
「できやん」って言ってた。

南大阪では今でも「いてまうぞ」とか使ってんの?

東国原は東京の中から東京一極集中を是正してくれると期待する。
無理か。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/22(火) 20:11:57.03 ID:GGVKDv7U
>>414
>東国原氏は「大都市の活力が地方を引っ張る。首都圏を元気にして、日本の元気を東京から発信する。
>そういう思いで出馬の決意に至りました」と述べた。

こういう言い回ししないと支持が集まらないのだろうね。
前は「地方からでは国の形は変えられない」と嘆いてたと記憶してる。
東京を解体しないと地方は元気にならない
常識人なら理解できるだろうけど、都民はそんなふうには考えてないだろうしね。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/22(火) 20:12:53.79 ID:0VMfMoks
「できへん」てあまり言わないと思う
「できひん」もしくは「でけへん」じゃないのか。
私は関西在住歴のある東京人だが。

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/22(火) 20:37:34.65 ID:ls2EEkUV
>>420
「できやん」は和歌山限定だぞ。「できひん」は京都だろう。
「できへん」「でけへん」はどこでも使うイメージ。

東国原は東京内部から解体して地方を救おうとしてると期待したい。
無駄にい東京に来なければいけないことが多い社会システムを解体
して欲しい。でもそれは国政か。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/22(火) 20:42:30.98 ID:0VMfMoks
「できやん」は三重の方でも使うと思う。
「できへん」はやはりあまり馴染みない。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/22(火) 22:00:40.89 ID:6fTN0ARx
ここは方言スレじゃないぞ

マスコミや官僚は必死に流出を食い止めようとしてるね
企業はいろいろなしがらみがあったりしてなかなか動けない所も多いと思うけど
今しがらみのない就活生とか大学受験生とかは来年以降どのくらい首都圏の会社や大学に行くのか見ものだね


424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/22(火) 22:11:32.29 ID:e53BvNzu
>>423
官僚とやらも馬鹿だよね、世界各国の要人はもう近寄りもしない土地にしがみついて、日本企業を操ろうとする。
世界的フォーラムも開けない、主要大使も呼べない、捨てるしかないだろ?

逆に官僚様が、「天皇陛下は京都に、経済は大阪に、外交は神戸で行う」なんて言えば、関西なんて「へへーっ」ってひれ伏すのに。

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/22(火) 23:01:53.66 ID:xt1XzJiG
>>414
・電力対策
・地震対策(東京湾での津波、液状化)
これらをどうするんだろ?全候補に求められてくると思うけどさ

あと首都機能の移転(分散)の賛否、人口をこれ以上増やすのか、減らすのか
ここら辺も求められてくるんじゃないかな

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/22(火) 23:14:59.40 ID:ls2EEkUV
>>424
自分達で造った街(と思いこんでるだけ)を守りたくて必死なんだろう。
保身・権限誇示、いずれももう時代遅れなんだけどね。
やっぱり経済は大阪、天皇は今のままで東京、神戸は大使館街くらいに変えない
とね。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/22(火) 23:46:12.74 ID:GGVKDv7U
東日本の大災害が起こる前は大証を吸収しようとしてたんだっけか?
東京側は悪意が満ちてるなあ。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/23(水) 06:37:30.51 ID:ecM7z3gf
都知事選ろくな候補がいないな。
ワタミ=神奈川出身の奴隷商人、東京のことしかしか頭になさそう。
ハゲ=地方分権という主張はなんだったのか?
石原=問題外。東京だけ発展すればいいとしてきた。
小池=唯一東京一極集中に歯止めだろうけど、当選はほぼ不可能。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/23(水) 07:45:09.70 ID:nBgtMywG
前原が直前に都知事出馬したりして?
このメンツなら勝てそう

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/23(水) 08:46:28.94 ID:HX8uDMHg
計画停電長期化−東京電力管内から逃げ出す工場や企業が増えそう。
ただし23区内は荒川とか足立とかでしか計画停電をやらないから23
区内からは殆ど逃げ出さないだろう。
つーことはバス停並みに地下鉄や電車の駅のある東京中心部と
周辺との格差がますますでかくなるちゅーことだ。
逃げ出す先は西日本(北海道は冬寒すぎる)。

東京一極集中の2大立役者、石原と小泉は二人とも神奈川出身(石原は
神戸生まれだけど実質神奈川出身)。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/23(水) 09:04:47.22 ID:YRdESwcK
東京のガス田開発を言い出す都知事候補が出てくるはずだ

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/23(水) 09:17:07.15 ID:ecM7z3gf
kotarotamura 田村耕太郎
ケネディスクールの危機管理の専門家と「東京一極集中の是非」について議論。
「過去なかった死者を出す災害が増えている背景に人口集中がある」
「人口集中は非常に危険だが、是正のコストも大きい。
そのコストが、何年に一度の災害に備えることに見合うのか?バランスだ」という。まあ当然だが


433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/23(水) 09:25:53.99 ID:ya/7ykxJ
橋下知事
t_ishin そして大阪都は日本におけるもう一つの首都機能を担います。
日本の成長と安心を担うもう一つの首都機能。大阪府庁、大阪市役所では単なるローカルな役所と同じ。
首都機能までは担えません。大阪市役所は組織を再編されることを嫌がりますが、
大阪都は日本のために必要です。西日本にもう一つの首都機能

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/23(水) 09:49:51.02 ID:ieCrA49D
関西関西ってそれじゃ東京から関西に移るだけじゃないか。。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/23(水) 10:55:29.87 ID:cMmX+Vt9
関西に限らず西日本には戻るべき発祥企業が多いよね。
特に関西に多い。それが本来の姿なんだろう。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/23(水) 11:20:44.19 ID:TOfzYkqB
>>434
いやいや、東京の企業の多くは関西企業だから・・・

東京が都合がいいから東京に構えてるだけで、
都合が悪くなったら元の場所に戻るのは自然でしょ?

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/23(水) 11:29:35.17 ID:YRdESwcK
東京のガス田を有効利用しないと

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/23(水) 11:34:57.37 ID:M5TsVU2A
夏場は23区内でも一部除いて停電するとかいってるね
最近の猛暑は本当に死人でるレベルだし
官公庁から率先して夏期疎開を実施するしかないと思う
R4みたいにサマータイムとか言い出すより実践的だろ

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/23(水) 11:49:04.39 ID:ieCrA49D
>>436
少し上には政治・首都機能云々が多かったからそれに対してコメントしてるんだ。


440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/23(水) 12:48:07.00 ID:yU+JI/2x
このままマスコミが頑張っても、来年あたりの大学受験で結果が出るんじゃないか?
京大>東大が見えてきただろもう

441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/23(水) 12:54:15.18 ID:f68h2ImE
>>440
私学もな。
関関同立 龍甲産近が突出して来るだろう。関東六大学は凋落、首都機能が向こうにあってこその値打ちだったからな、私学レベルなんて。
自分の可愛い息子をわざわざ被曝させに行く親御さんなどおるまい、皮肉なもんさね。

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/23(水) 13:15:05.87 ID:CYfSjVJY
>>434
分散だよ。
東京に残りたい、残らざるを得ない企業は残ればいい。
多くの企業は東京にいなくても活動できるって気付いたんじゃない?

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/23(水) 13:19:22.38 ID:3nLrnh6c
http://www.google.co.jp/search?q=%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E4%B8%80%E6%A5%B5%E9%9B%86%E4%B8%AD&hl=ja&lr=lang_ja&prmd=ivns&sa=X&ei=BnSJTe_9Ho38vQPwzcnRDg&ved=0CBMQpwUoBQ&source=lnt&tbs=lr%3Alang_1ja%2Cnws%3A1%2Ccdr%3A1%2Ccd_min%3A2011%2F3%2F11%2Ccd_max%3A&tbm=

マスゴミはこれだけの弊害を発生していながら東京一極集中ネタは完全に報道統制で封殺しています。

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/23(水) 13:33:17.79 ID:yU+JI/2x
>>441
外資系は主な移転先の大阪が気に入れば、たとえ東京が超高速で復活しても留まるだろうし、そうなれば外資系に行きたいやつは関西の大学に行くわけだ。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/23(水) 13:49:19.56 ID:vqY2EJzE
>>443
日本で封殺しても海外が認めないだろう。日本と言う島国だけで頑張って行く企業や役人なら知らないが。
少なくとも被曝地域に米 露 英 仏 中の様な独自の情報網を持った国の大使が
今の東京に呼び出されて行くとは到底思えん。用事があるならお前からこい。と日本の省庁の役人が呼び出されるのは目に見えているわ。
震災だけなら、な、、まだ道はあったかもしれんが、人類の科学の結晶の問題もからんではどうあがいてもどうしようもあるまい。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/23(水) 14:45:54.92 ID:cMmX+Vt9
海外でも東京は福島原発あるが安心だ、と報道し始めたね。それはいいこと。
しかし完全に危機から脱出したわけではない。
住友グループや丸紅、伊藤忠、日生(本社は大阪だが実質本社は丸の内)
など元々関西資本には、関西に帰っていただきたい。
そうすれば東京の家畜電車も少しはマシになるんじゃないだろうか?

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/23(水) 14:46:11.04 ID:ecM7z3gf
>>443
ネット上ではどんどん議論が進んでるのに、キー局放送からは
一言も言及しないね。
報道規制が敷かれているのが明白。

地上波でそういうたぐいの話を報道するなら、速攻霞が関によって
記者クラブ閉め出しでもくらうのだろう。

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/23(水) 14:57:55.34 ID:vqY2EJzE
>>446
先ほどのNHKの水道水のニュースを見てないのなら、既に貴方も情報操作、情弱者でしかないな。
大々的にやってましたが??

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/23(水) 15:01:07.50 ID:f68h2ImE
>>447
外国大使も居ない、呼べない街でいつまで報道官制を敷けることやら、、
キー局と言う名の報道がいつまでされるか、そちらのほうが疑問だな

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/23(水) 15:05:28.38 ID:SI1MAuQ0
水がダメとなったら、ほんとに東京から出て行く人間増えるだろうな
でも関東に人を集めすぎて、4100万人もいるから、受け入れられるだけのインフラがない
東京のみにインフラを投入してきた結果でもあるが

パニック起きる前に、妊婦と子供だけを全国に疎開させるべき

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/23(水) 15:14:09.94 ID:vqY2EJzE
>>446
三菱も発祥は大阪市西区らしいですよ。三菱グループの何かで見ました。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/23(水) 15:22:04.58 ID:ieCrA49D
ここは、ただ東京を叩くだけのスレではなかったはず。

東京の置かれてる状況は確かに厳しく、
今回の地震で東京の首都機能が厳しい状態に置かれてることが
「一極集中」の危険性を著したのは間違いない。
だけど、東京を壊せばいいというものではなく、
「一極集中」から「多極分散」へと移行するべきだと思う。

現状では東京と仙台はそれどころではないから、
少なくとも西日本においては関西だけでなく
広島や福岡といった主要都市の拠点性も高める議論をするべき。

このタイミングで東京アンチだけをしてるだけでは、
この機会をうまく生かせないと思う。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/23(水) 15:25:27.18 ID:ieCrA49D
>>451
九十九商会をはじめた場所は大阪だけど、
前身は海援隊だし、土佐藩といったほうが正しいんじゃない?

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/23(水) 15:29:22.94 ID:3nLrnh6c
>>452
東京に100あった首都機能を10程度にして残りの90を4箇所ぐらいに分散すればいい。
マスコミに関しても。
今まで異常なまでに東京に集中しすぎてた上に、大企業の76%が東京にある(地方から奪った結果として)んだから
それぐらいでバランス的にはちょうどよくなる。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/23(水) 15:30:54.26 ID:vqY2EJzE
>>453
ま、どちらにせよ、早くコンビニかスーパーでH2Oを買うことが先決だと思いますが、、?本当にそちらがパニックにならないか心配です、親族もいるんでね。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/23(水) 16:17:20.69 ID:E+n+kjpb
東京 浄水場からヨウ素検出

東京都は、葛飾区にある都の浄水場の水から1リットル当たり210ベクレルの
放射性ヨウ素131が検出されたと発表しました。
東京都は、乳児が摂取してよい基準の上限となる1リットル当たり100ベクレルを
超えているとして、この浄水場の水道水を利用する
東京23区と武蔵野市、町田市、多摩市、稲城市、三鷹市で、
乳児に限って水道水の摂取を控えるよう呼びかけています。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110323/t10014849611000.html


457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/23(水) 16:28:23.85 ID:ecM7z3gf
まず、一番大事なことは、霞が関の情報統制機関である記者クラブの解散と
キー局制度の廃止。
これさえ、やれば、官僚など屁でもない。財界も、もともと関西出身だし、
こぞって東京から離れ、一極集中が是正されるよ。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/23(水) 16:43:40.68 ID:ecM7z3gf
独など7か国の大使館、西日本に機能を移転

  東日本巨大地震と東京電力福島第一原子力発電所の事故を受け、
  東京都内にあるスイスやドイツなど7か国の大使館が、大阪や神戸、広島など西日本に機能を移した。

  関西に「足場」がない国は、ホテルやオフィスビルの一室を借りて移動。ほかにも数か国が移行を検討しているという。

  外務省などによると、機能を移したのはスイス、ドイツ、クロアチア、ネパール、エクアドル、パナマ、フィンランド。
  原発事故に加え、計画停電の影響で業務に支障が出たためという。

  ドイツとパナマは、大阪、神戸両市内の領事館にそれぞれ大使館業務を移転。
  他の5か国は大阪市内のホテルや広島市内のオフィスビルなどに臨時事務所を開設した。
  このほか、オーストリアが大阪市内の領事館に業務を移行しつつあり、スロベニアも移転を検討しているという。

(2011年3月23日14時42分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110323-OYT1T00572.htm


459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/23(水) 16:47:19.93 ID:Y54KKDBO
>>451
三菱も業種によりだからな、三菱重工は長崎市の長崎造船所が発祥
今でも長崎市は三菱重工三菱電機の企業城下町だ
文科大臣の高木も長崎三菱の労組出身だ、長崎一区は三菱労組の民主王国

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/23(水) 17:10:12.46 ID:2hwybjxC
大阪はこのタイミングで大阪市内再開発ラッシュ、府知事は橋下か
外資が集積して国際性上がれば
東京に並ぶ世界都市になるかもしれないな。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/23(水) 17:28:48.35 ID:cMmX+Vt9
>448
時間なかったから全然見てなかったよ、ニュース。やっとヤフーヘッドライン
で「乳児に限っては水道水を与えないように」とのニュースを見て、あわてて家族のために
水を買いにスーパー、コンビニ、ドラッグストアを周ったが水だけ無かった。
仕方なく氷を3袋買った。溶けたら水として使えるからね。

しかし、乳児に限るって…、そんなの大人にも悪いにも決まってるじゃん。
乳児優先ってことか。それなら仕方ないが。もう東京出たい。

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/23(水) 17:31:58.35 ID:cMmX+Vt9
>>448
>448
時間なかったから全然見てなかったよ、ニュース。やっとヤフーヘッドライン
で「乳児に限っては水道水を与えないように」とのニュースを見て、あわてて家族のために
水を買いにスーパー、コンビニ、ドラッグストアを周ったが水だけ無かった。
仕方なく氷を3袋買った。溶けたら水として使えるからね。

しかし、乳児に限るって…、そんなの大人にも悪いにも決まってるじゃん。
乳児優先ってことか。それなら仕方ないが。もう東京出たい。



463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/23(水) 17:47:12.38 ID:ieCrA49D
遅いわ。俺はずっと前から1ヶ月分ずつストックしてある。
まぁ俺は東京出るもなにも東京に居ざるをえないけどww

乳児云々は甲状腺がんの絡みじゃないかな?
子どもほど悪いらしい

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/23(水) 17:48:30.38 ID:M5TsVU2A
>>460
大阪に集中したらそれはそれで良くない
名古屋など中部以西に広くリスク分散しないと

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/23(水) 17:57:59.76 ID:qliRpNc4
JR西日本も部品調達できないらしいな。

工場が東北の方にあるんだろうけど、ちょっと意外。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/23(水) 18:17:59.97 ID:yU+JI/2x
しかし、関西に3連休だけでも退避していた流れは、悪いことではなかったと思うよ。
今の関東の状況と照らし合わせて、東京=日本という幻想からも解放されただろうし。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/23(水) 18:49:52.90 ID:ecM7z3gf
yuji_iida_719 飯田 悠司 / YUJI IIDA
賛成。ただでさえ地盤沈下進む東京のこれ以上の衰退は避けなければ。香港・上海・SGにますます突き放される
RT @yoheikiguchi 東京から大阪、名古屋に分散するのはやめてほしい。City GDP
世界一東京…経済政治学問の中心が密集しているからこそ革新がおこるんだって。


468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/23(水) 18:52:01.60 ID:YRdESwcK
>>461
ミネラルウォーターはだめだよ。できれば軟水のを。水道水詰めて売ってるのでもいい。

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/23(水) 18:54:07.46 ID:YRdESwcK
>>452
>>458にもあるけど、移転は満遍なくだよ。必ずしも一極集中ではない

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/23(水) 19:04:50.74 ID:yU+JI/2x
>>467
こいつのブログ見たけど、要は開発独裁に近い発展途上国のマネしろって言いたいんだろ?
なんで日本がそんな土人どものマネせにゃならんのよ?

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/23(水) 19:18:50.28 ID:M5TsVU2A
自称勝ち組の経済亡者は開発独裁が羨ましくて仕方ない人間が山ほどいるからな、実際

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/23(水) 19:26:06.88 ID:yU+JI/2x
政治学はそこまで理解してる訳じゃないけど、開発権威主義を今の発展途上国に植え付けたのって日本だろ?
いいかげん日本が「そんなの時代遅れだよw」って言えるようにならんとなぁ…

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/23(水) 19:56:29.85 ID:cMmX+Vt9
>>468
水道水がヤバいんじゃないのか? もう買えるだけミネラルウォーター買ったよ。
こんな状況で日常が普通なわけない。弟夫婦は嫁子供を姫路の親戚のところに疎開させたよ。
水問題といい農業問題といい、長期戦になりそうだな、東京。

>>463
俺も東京にいざるを得ない。しかしストック一カ月分はすごいな。君は素晴らしいよ。

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/23(水) 19:58:47.74 ID:cMmX+Vt9
>>465
JR西日本も間接的に被害受けるみたいだな。朝夕を除く本数を5〜15%減らすとか。

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/23(水) 20:00:38.53 ID:UqKDHVlb
関西だけに集めるのも違うんだよな
札幌なり新潟にも移転させないと

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/23(水) 20:47:52.61 ID:2hwybjxC
>>475
元々関西は日本経済の中心で大企業が多い土地柄だからね。
けど、将来的には大企業を地方に誘致できたり、
地方で発祥した企業は地方に残れるようになると思う。

477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/23(水) 22:05:49.47 ID:YRdESwcK
>>473
乳児のミルク用としては好ましくないとかってこと。子供なら問題ないけど
http://www.meiji-hohoemi.com/mamapapa/history/0311index.html

>>475


龍〜なが 長崎新聞ホームページ:震災受け長崎に役員ら100人配置 アリコジャパン本社機能を分散(3月23日)
http://www.nagasaki-np.co.jp/kiji/20110323/04.shtml

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/23(水) 22:17:49.02 ID:cMmX+Vt9
乳児には好ましくなくて、子供ならいい水ってどんなだ?
子供もできるだけ摂取しないほうがいいに決まってる。
大人でもそうだ。避けられるものは避けたい。

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/23(水) 22:40:31.48 ID:Vif8VMep
福島て今後も県として自治体として存続すると思いますか?
無理だと思うけど
そうなったら、東北は一つの自治体となるんじゃないですか?
この地震がきっかけで自治体の枠というのが変わるかもしれませんね

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/23(水) 23:08:19.09 ID:Y54KKDBO
大企業も合併の繰り返しでいつのまにか大阪の企業が東京に移って行った感じだったからね
大阪発祥の企業は帰って来るべきだと思うよ
そもそも大きくなったら東京に移転しなければならない今の状況がおかしい
営業エリアを広げるのはいいが、何で本社本店を東京丸の内にしなきゃならんのだ

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/23(水) 23:21:10.50 ID:EpgqxHiu
東京に本社置くと高コスト体質になるから利益でないんだよね。
京都企業がなぜ高利益なのか考えないと

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/23(水) 23:59:08.83 ID:YRdESwcK
>>478
ミネラルウォーターも万全ではないよ、一応

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24(木) 00:04:58.06 ID:fHZopKFX
大阪人だが、大阪に首都機能なんていらない。
大阪は十分独自にやっていけられるし。
首都機能は分散して、中国、九州、中部地方にわけるべき。
それか、放射能騒ぎがおさまったら、
行政府のみ、福島へお詫びの気持ちもいれて、会津に移転でどうだ?


484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24(木) 00:17:03.80 ID:EHICSuay
いいんじゃないの?

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24(木) 00:20:20.75 ID:OXrR9HKV
>>480-481
イメージだと天下り先のターゲットにされてる感じがあるね。

486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24(木) 00:34:41.71 ID:rfc2fadW
首都 帝都 宮内庁 京都

商都 大阪

外交外務省 神戸

京阪神にはそれぞれ役割分担できるはず。
一極集中が如何に弊害か見たのに大阪は経済の街でいい。それより御年をかんがえた場合、今上陛下、皇后陛下が心配だ。
京都に早く移って欲しい。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24(木) 00:38:12.87 ID:otDOf7QE
夏場の電力不足が確実視されるなか、経産省が工場への電力総量規制を検討しているとか、
工場はすぐに他地域へ移転させることは出来ないし移すとなったら海外に行く可能性もある。
とりあえずは本社機能の一時移転等で人が移動する方が良いと思う。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24(木) 00:50:01.18 ID:YXk5DDDz
>>487
マジなら経産省無能すぎるだろ…
なぜ本社移転を推奨しない?
それとも俺が無知なだけで、なんか出てたっけ?

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24(木) 01:18:23.04 ID:Y7+xQqOw
東京一極集中主義が考えそうなことは輪番操業か?
夜中や早朝も工場動かすようにするとか
勤めてる人間も迷惑だし、周りも迷惑だろうけど

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24(木) 01:19:52.33 ID:dYjagOrX
とりあえず証券会社や銀行の本社機能を大阪へ移転させろ

491 :訂正:2011/03/24(木) 01:24:14.29 ID:dYjagOrX
三菱東京UFJは名古屋本社でいいか
あと東海東京証券は既に名古屋に本社移転済みだっけ

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24(木) 02:32:54.76 ID:OXrR9HKV
住民の健康被害を犯してまでも、
どうしても東京から人や企業が出て行かないようにしてるようにしか
思えなくなってきたな。
情報統制とか、本当に恐ろしいことを平気でやるからなあ。
何でそういうことが平気で出来るんだろうね東京は。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24(木) 07:24:41.15 ID:YCHBYyPR
官僚や既得権益層が一番恐れてることは東京の衰退だからね。
官僚大支配下にある東京がが衰退することは、自らの東京利権を失うことと同じ意味。

だから、報道規制で、東京は絶対安全キャンペーンをやってる。
買占め騒動にしても、実際物流は壊滅的な側面もあるのに、物流は問題ない!
物はそろってるから買占めするな!という報道しかない。

パニック抑制して、東京の衰退を防ぐ+関西へに流入を阻止
でも、妊婦や幼児がいる家庭は、間違いなく東京にはもう住みたくないと思ってるだろう。

494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24(木) 07:25:26.91 ID:6dEKu4CD
>>492
おまいの言う事でだいたいあってる
東京は省庁や企業や富裕層が権力を持ちすぎてる

一種の東京独裁だよ

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24(木) 07:28:27.85 ID:YCHBYyPR
>>494
しかも、東京の中でも、中央、千代田、港
この3区による莫大な独裁状態(新宿、渋谷はそれ以下?)
夏場もこの3区は停電しないらしい=官僚機関が存在してる場所ね...
東京23区内でも荒川区などはかなり粗末に扱われてる...

496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24(木) 07:58:21.66 ID:8C+XuaME
>>492
このご時世、インターネットでイギリスやアメリカのニュースが観れるのに
言論統制とかまじ馬鹿だろ。それでも日本の報道しか観ていない人も多いし
東京は安全です!!と宣伝している。
乳児にダメな水を大人が飲むとでも思ってるのか?
「大人は安全」、「ただちに影響が出るわけではない。」
そんなまやかし捨て去って、安全な他地域に大移動だ。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24(木) 08:13:39.70 ID:8C+XuaME
だいたい「ただちに」って言うのが怪しくて仕方ない。

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24(木) 08:14:11.56 ID:dAkcHq7x
北海道に新都市を作って、そこに官僚を閉じ込めておけばいいよ

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24(木) 08:47:23.35 ID:8C+XuaME
>>498 北大が東大レベルに
しかし「ただちに」影響でないってのは長期的にみたら影響でますよ
って言ってるようなもんだろ? ディズニーも内部は相当ヤバいらしいな。
外からじゃわからないが。
せめてシ―だけでも福岡辺りに造っとくべきだったんだよ。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24(木) 08:55:45.89 ID:TlIODZ05
放射性物質にさらされた世代 - 続・たそがれ日記
http://plaza.rakuten.co.jp/junko23/diary/201103210001/
乳児(乳幼児はOK)は最大限に気を遣うべきだが、それ以外は神経を尖らせる事は無いと思う。

放射性物質の影響:山下俊一・長崎大教授
http://smc-japan.sakura.ne.jp/?p=1413

個人的には>>483に同意。(ちょっと暴論だが)
今、「関西に首都機能移転を!」と。躍起になって力説する人々は、大阪府議長と同じ思考回路で浅ましさを感じてしまう。
結局、東京に集まった全ての物が欲しいだけなんかと。
冷静に見れる関西人はおらんのか?

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24(木) 09:30:23.71 ID:EHICSuay
首都機能はどうでもいい。放射能もそれほど酷い問題はない。
でも水は配れても、電気は配れない。夏場にどうするの?
国難なんだからあらゆることを考えていかないと

NHKのBzスポで解説員が言ってたが、どうやっても夏場に電気は
足りないし、これは5年は続く、生産拠点の移転、100万人単位の
移動を求められるとまで言ってたが…民放ではここまでの
言及はないな…水で大騒ぎする癖に、数ヵ月後の電気の心配が
足りなさ過ぎる

取りあえず人口移動をどうするか考えてかないと。まあそれには
分散化ってことになるだろうけどね。移転できない弱者や工場に
電気を与えないといけないんだし

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24(木) 10:02:28.90 ID:gQHRCHVS
>>501
電通など広告代理店にどっぷりと支配された民放から
東京脱出論が出ることは期待できないと思う

というか、この事態では
自然に任せておいても分散が進むはずなんだ
電気の安定供給ができない都市なんて先進国の都市として失格だもの
水や食料の安全性にも問題が生じたし

ただ、官僚機構とマスメディア、それに結びついた商人どもが
妙な世論操作をしなければな。

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24(木) 10:42:23.20 ID:8C+XuaME
>>500
>冷静に見れる関西人はおらんのか?

それはちょっと大げさだろ。ただし大阪に東京のすべてをごっそり持って
いきたいと思ってる関西人には「どうしようもないな」と言わざるを得ない。
関西発祥の企業が関西に帰るだけで十分だろう。
他も地元に帰ってもらって、分散化が進むといいな。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24(木) 10:53:45.48 ID:L10k1ypc
大阪発祥の企業が大阪に帰ったら東京はスカスカになるよ。


505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24(木) 10:59:59.64 ID:8C+XuaME
スカスカまではいかないでしょう。まぁかなりの大阪発祥企業があるのは認めるが
地元に帰るのが本来の姿だし。
今までの一極集中が異常だったわけで。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24(木) 11:01:44.02 ID:8C+XuaME
でもこれからもマスゴミのキー局制度や、国策で東京一極集中は変わらない気もする。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24(木) 11:30:33.59 ID:L10k1ypc
アメリカのようにキー局を分散させてはどうだろう。
あと出版業界も、もともと戦前に大阪から無理矢理東京に強制移転させたわけだし。


508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24(木) 13:14:17.36 ID:8C+XuaME
大阪は東京一極集中の最大の被害者だね、ある意味。
キー局分散はいい考えだ。出版関係もほぼ100%東京なのを
分散させる必要があるね。

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24(木) 13:34:02.08 ID:YCHBYyPR
計画停電の恣意的な差別が悲惨
なぜ、都心3区は永久免除なのか?

霞が関官僚の利権が第一!だからだろ!

23区も荒川区など辺鄙な場所は差別を受けてるし...
東京一極集中是正どころか、都心への集中がより一層進むだろうな。
鉄道だって、都心部は無駄にあるのに平常なのに、郊外は削減...
これじゃあね。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24(木) 14:34:58.75 ID:gQHRCHVS
お役人だって家まで三区にある人がそれほど多いと思わないが
いったいこの夏をどうするつもりかねぇ

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24(木) 14:37:27.86 ID:rfc2fadW
みんな情報遅れてるなぁ、我々が知る大企業はもう水面下で動いてるよ。
隠密だけどね、続々と大阪に移してる。ソースは某銀行勤務の連れ。みんな頭の中バニってるらしいよ

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24(木) 14:49:02.39 ID:YCHBYyPR
【東日本大震災】 「副首都構想」のベストポジションは伊丹空港だ!
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300943004/



513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24(木) 15:32:27.15 ID:rfc2fadW
>>512

今や副 ではなく、新首都用地だろうな

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24(木) 15:40:18.58 ID:TNpsv7Xi
おいおい大阪に首都移転してどうするw

一極集中から多極分散型にしようっていうのに、
大阪に経済だけでなく政治機能も集めたら同じじゃないか。

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24(木) 15:50:14.96 ID:rfc2fadW
>>514

何言ってんだよ?伊丹は兵庫県と大阪府にまたがってる。

新首都機能 伊丹
帝都 首都 宮内庁 京都
外務省 (各国大使館) 神戸
商都 大阪

副首都機能 名古屋 広島 福岡

で決まり。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24(木) 15:58:17.35 ID:TNpsv7Xi

つまり関西圏集中ということでしょw
それは東京でもよくある「埼玉新都心に分散する」と同じようなものだし、
副首都といいつつ、ただ単に非関西圏を下に見てるだけじゃないか。

それに、いくらなんでも西日本に偏りすぎ。

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24(木) 16:15:13.30 ID:8C+XuaME
>>516
現状、西日本から東京に来た人が多いんだから、西日本に偏り過ぎってことは
ないだろう。まぁ首都まで移転させることはないと思うが。
やっぱり道州制だな。
伊丹は首都機能バックアップとして、大阪は経済面で、神戸は大使館で
その他機能は名古屋、福岡に移転させればいい。

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24(木) 16:21:31.00 ID:gQHRCHVS
遷都論と有事のための代理首都候補の話
それと企業の偏在の問題がごっちゃになってきてるな

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24(木) 16:27:19.16 ID:rfc2fadW
今の関東人、特にトンキン人にこれだけの思いやりは無いだろうな。

神戸市役所前、大阪から続々と東北地方に援助物資送ってるのに、途中で首都圏で止めようとしやがる奴らの方が酷いだろ?

神戸の商店街にはこんな垂れ幕がわんさと掛かってるよ、東日本大震災の前は阪神大震災が1番被害を受けたんだよ?
痛いほど辛さが分かるが?

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYsaTfAww.jpg

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24(木) 16:28:23.42 ID:dAkcHq7x
バランスを考えたら新首都は東北か北海道しかないわな
経済原理だけだと雪国は発展しないから政治のテコ入れが必要

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24(木) 16:33:08.33 ID:TNpsv7Xi
>>517
札幌、仙台、新潟あたりも少しは考えてもらわないと。。
実際、東京人で東北・新潟出身はけっこう多いからね。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24(木) 16:40:27.66 ID:YXk5DDDz
北海道は有りかもしれんね
ロシアの牽制にもなるだろ

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24(木) 16:54:57.08 ID:YCHBYyPR
都心部のスーパーには物があふれかえってるな。
被災地に回すべき物資がまず、都心最優先で運ばれてる予感...

どれほど都心って傲慢なのか...
すべては官僚のせいだな。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24(木) 17:50:34.29 ID:OXrR9HKV
首都って言うのは政治機能があるだけでいいと思うけどね。
東京のせいで、「首都=人が集まる場所」みたいなイメージがついたけど
実際はそうではない。
東京が何でもかんでも集めすぎて異常すぎただけで。
本来はシンプルなものでいいんだよ。
極端に言えばどこでもいいのよ、首都なんてものは。
バックアップ機能をよそに置いて、他の行政と連携とれるところならね。

ただねえ、こういうネットの意見をいくつ見ても
決定権がないからねえ
東京に洗脳されたバカたちに決定権があるから無意味な気がする。

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24(木) 17:55:12.68 ID:YXk5DDDz
ひそかに地方支社に本社機能移転したのが1年くらいしてわかってきて、経団連がそれをバックに突き上げ、くらいしかシナリオが思い浮かばんよな。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24(木) 18:02:33.48 ID:Y7+xQqOw
>>525
まぁでも、東京脱出した企業も一部戻ってきてるしな…

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24(木) 18:25:03.79 ID:/GH+0eeA
ほとぼりが冷めたらすぐ忘れちゃうよ、日本人なんて。
それこそシナ軍にでも占領されなきゃ分からない。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24(木) 18:30:09.37 ID:YXk5DDDz
もっと気軽に市民運動が出来るようにしなきゃこの国は変わらんね。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24(木) 18:45:59.93 ID:TNpsv7Xi
そもそも関心を持ってない人が多いから、市民運動云々の問題ではないだろう

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24(木) 18:54:59.15 ID:YXk5DDDz
>>529
俺たちが気軽に市民運動出来れば、って話。
俺の偏見かもしれんが、リアルで市民運動している人たちって、ごく一般的な生活から乖離しちゃってる人が多くないか?

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24(木) 18:57:52.53 ID:seMmJmtF
東京弱すぎ(笑)

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24(木) 19:27:44.06 ID:sPoOCQpi
水はこうやって飲むんだ!!

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY0qTfAww.jpg

げーーーーっぷ!!

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24(木) 20:06:58.91 ID:Y7+xQqOw
>>532
左後ろが悲壮な顔してるのはなんでだw
つか、安全を示したいなら、老い先短い老人じゃなくて、孫にでも飲ませないとダメだろ

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24(木) 20:34:39.91 ID:0cx5DTB5
宇都宮と郡山の間に50〜60万ぐらいの首都を作くればいいな

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24(木) 20:47:07.88 ID:ncE7IUOb
九州の場合

経済都市 福岡
政治都市 熊本
工業都市 北九州
観光都市 長崎
軍事都市 佐世保
農業都市 宮崎

これで役割分担できそうだ、大分は愛媛と繋がれば化ける、鹿児島は意外と土地が狭いし桜島もあるから不安

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24(木) 23:10:56.33 ID:k4r3yhR1
>>527
その前に停電の長期化が東京にとってボディブローのように効いてくると思うけど
それでも企業が逃げ出さなきゃ日本が終わりそう

それに水質汚染も今日のテレビでは放射線の基準値はだいぶ落ち着いたと報道してるけど本当に落ち着いたの?
気づけば関東の人はほとんどが癌になってたにならなければ良いね

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24(木) 23:48:19.68 ID:rfc2fadW
東電さーん 本当はプルトニウム漏れてるんでしょ?

プルトニウム漏れてるんでしょ?


プルトニウム漏えいの可能性
http://lib21.blog96.fc2.com/blog-entry-1516.html

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/24(木) 23:51:04.73 ID:TNpsv7Xi
九州電力も夏に停電の恐れ…と
ttp://www.asahi.com/business/update/0324/SEB201103240012.html

九電が玄海原発の再開を延期するってことは東電柏崎はどうなのよ?
柏崎も止めちゃったら東京の電力は大変なことになるよね。。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/25(金) 00:03:03.76 ID:gSkIMDj4
【原発問題】東京都内で栽培のコマツナから放射性物質を検出、暫定規制値超す 市場流通せず[03/24/23:40]
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300977670/

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/25(金) 03:21:10.64 ID:ZGy8BtIU
関西あたりでサブ機能もてるような仕組みがいいんだが、この人災でもまだ無理。
石原とか、官僚、財界、マスコミと利権の仕組みを壊したくない連中が多いから。
交通事故でもそうだけ大量に死人がでないと法的に変える根拠がない。


541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/25(金) 04:47:01.84 ID:CaVxqPWt
もう東京を捨てざるを得ないかもな、IAEAがレベル6に引き上げた、汚染はもう止められない。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/25(金) 07:44:20.76 ID:CLvNmNkc
東京に一極集中させてたことを関西広域連合にやってもらえばいいんでない?
大阪、京都、兵庫、滋賀、和歌山、徳島、鳥取で製造、金融、観光、農業、漁業を分担。
奈良はいまさら連合入りたいとか言うなよ。
京大はノーベル賞受賞者が一番多いんだっけ?
関西広域連合に任せていいんじゃないか?
東京は地震と放射能の問題がしばらく付きまとってリスクが高すぎる。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/25(金) 08:20:27.85 ID:9SGNlAjd
小池都知事だと福祉が充実するから全国から貧困者が集まりそうだ

544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/25(金) 09:46:29.38 ID:X75gYIUq
東京落ち着いてきたね。そろそろ首都機能分散についてマスゴミにも
話してもらおうか。まぁあり得ないけどね。原発はどうなんだろ?

545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/25(金) 10:01:40.78 ID:ZiqCPAje
東京一極集中を解消するために近畿や中京を強化なんざ論外だわ。
首都圏のみならず三大都市圏は一律に機能移転を進めないと。

首都圏は東北と北海道へ。
中京圏は北陸へ。
近畿圏は九州と中四国へ。
それぞれの担当区域に分散しないと新たな集中を作るのは許されねえ。

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/25(金) 10:05:30.90 ID:5iC+wjEK
北陸は中京圏以外の二大都市圏の草刈り場でもあるよ。

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/25(金) 10:12:34.91 ID:CaVxqPWt
東日本はマジで詰んできたな

ある程度は放射能に備えてるはずの米空母も、横須賀を逃げ出したぞ。
こりゃマジで危ないのかも。

http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920008&sid=aRpGV2eZwCrg

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/25(金) 10:17:37.14 ID:JFzVWUvE
>>546


北陸「疎開」の動き加速 大手メーカー、生産機能一部移転
http://www.toyama.hokkoku.co.jp/subpage/K20110324304.htm

549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/25(金) 10:20:40.87 ID:5iC+wjEK
高岡や小矢部は工場多いからな。求人増えればいいけど。

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/25(金) 10:51:03.75 ID:9SGNlAjd
地方分権を標榜している候補者は東国原だけっぽい
消去法で東国原か・・なんだかなー

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/25(金) 10:52:55.60 ID:YLHasI9B
たけしが全面バックアップするから間違いなく東が当選だろw
関東お笑い2百万票は固い

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/25(金) 11:09:52.41 ID:CaVxqPWt
青島幸男を選んで、次は東か、、

ノック選んだ大阪と何ら代わりないな。

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/25(金) 11:20:18.62 ID:5iC+wjEK
>>550
東京都知事は「地方自治体に権利を回せ」という意味で
「地方分権」を唱えられるので、本当のところは分からんよ。
つまり「地方分権」という言葉を自分の都合の良いように
唱えられるから。

554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/25(金) 11:35:38.41 ID:RO7MnjJd
>>552
大阪はちゃんと懲りて、タレントって言っても弁護士を当選させているというのに…

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/25(金) 13:24:05.06 ID:JFzVWUvE
石原が俳優もやってたことを知らない人もいるなんて。とうして原作小説の映画に
出てたんだろ、あの人…

地震や首都機能分散(移転も)とかは争点にもならないのか。今回ですらも

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/25(金) 13:27:14.48 ID:VoqaRMmp
>>554
ノックの後に選んだ太田房江は無かったことにするの?

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/25(金) 13:32:51.51 ID:Yw3StGc3
東国原なら地方の悲哀もわかってるだろうから
「コンパクトな東京」を実現してくれそうだな、手腕は全く未知数だけど。
石原は東京の膨張を志向してるからどんどん時代遅れの街になりそうだ
ベテランで安定感は抜群だけどね。

558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/25(金) 14:01:01.39 ID:CaVxqPWt
電力も足りないのに、夏、死人が出るかもしれないのに、石原のシンのすけ、まだ集中とか言ってんの?

おまえが、夏 電気のない所で暮らせ!

559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/25(金) 14:09:18.30 ID:9EatWnoW
なにこれ
http://data.tumblr.com/tumblr_l01r9kH3SK1qzupleo1_500.jpg

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/25(金) 14:28:01.60 ID:T4lrbDbB
これの方が真実で良いだろう?
もう終わりだ
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYq_jiAww.jpg


561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/25(金) 14:28:14.14 ID:DdplWm5a
権限が西日本のどこかに移ってきても
それは西日本主導ではなく、東京仮出張が出来るだけかもね。


それはそうと、西と東の考え方は極端に違う。
価値観的に言うと、芸能人なんかの扱いがわかりやすい
西日本とりわけ大阪などでの芸能人の扱いは、ふつうの人よりもむしろ低い職業としての扱い
頑張ってもふつうの社会人とトントン
東京では全くの逆、崇拝の対象、スター扱い

どちらがいいかとかそういう話ではないけど、違いぐらいは認識しておいたほうがいいよね。

562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/25(金) 14:40:19.00 ID:5iC+wjEK
え?芸人て賤業でしょ?
当方東京だけどそういう価値観。

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/25(金) 15:04:56.73 ID:lkf1kSnQ
>>556
大田房江って何したんだ?
選んで悪かったのか?

564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/25(金) 15:17:59.01 ID:VoqaRMmp
相撲に上がろうとしたこと以外なにもやってないんじゃない?
財政悪化、産業空洞化、何も打つ手がなく見守るしかなかった

565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/25(金) 15:20:06.89 ID:k6mP2rEz


566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/25(金) 15:27:13.71 ID:cpYnDRVl
名古屋人たちが
ようやく東京や大阪のようにタレント著名人首長が誕生して本当にうれしそうにしててウケるwww


567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/25(金) 15:36:48.18 ID:VTGL+zxR
そうやって馬鹿にするなよ。

というか河村市長は著名ではあるけどタレントとはちょっと違くないか

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/25(金) 15:47:01.89 ID:X75gYIUq
>>561
芸人と芸能人の区別ができてないな、お前。
実際に関西住んだことないだろ。例えてあげると大阪出身の沢口靖子
なんかには敬意を示してるよ。別に大阪出身じゃないタレントでもね。

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/25(金) 15:48:44.52 ID:T4lrbDbB
>>561
9000倍の放射線を浴びて奇形を産んでやってくだされ

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/25(金) 15:49:27.58 ID:UeGhzwaF
なにこいつが大阪代表みたいにふるまってんのwww

571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/25(金) 15:52:01.43 ID:UeGhzwaF
そんなもんに地域性なんかあるわけないだろw
アホは死ねよ


572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/25(金) 16:24:34.14 ID:xz+NjkAI
大阪の芸人が、東京では芸能人にジョブチェンジしたりして
収入も格段に上がり気安く声かけるなってオーラを出してるよな。
大阪で芸人のままだと街中でも気安く声かけてくださいと低姿勢のままだったろうし
関西で大御所といわれる連中ですら街の中に溶け込んでるのをみると
あながち・・・
SMAPや嵐やAKBなどのアイドル系も関西ではそれほどの需要はなさそう
ああいうのがちやほやされるイメージもない。大幅に収入は減るんじゃない?

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/25(金) 16:29:58.04 ID:JFzVWUvE
ポルノ小説は文学的にいいですよ

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/25(金) 16:36:00.38 ID:Yw3StGc3
>>572
AKBは本人たちが街歩いててもあまり気づかれないって言ってたよ。
多分国民的アイドルは嵐・AKBで終わりだろうな。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/25(金) 16:38:08.19 ID:CaVxqPWt
でも大阪も損な役割を背負わされたよな。昭和20年代迄は大大阪と言われて、
東京など相手にならない大都市だったのに、官僚主義、占領下での統治で全て東京に持って行かれて、

挙げ句の果てには偏向報道で全国でも有数の悪名都市に陥れられた。
俺が行った時の印象はやっぱり大都市だなぁ、と思った事と人情味溢れるいい街と言う印象だけどね。

何処の都道府県にも暗部はあるしな。
現に俺の県なんて未だに、、、これ書いたら俺が街に住めないから辞めとくが。

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/25(金) 16:42:43.98 ID:xz+NjkAI
関西には芸能スキャンダルが騒がれる土壌が昔からないしな
繁華街で有名タレントが誰と歩こうが、誰と付き合ってようが
翌朝の記事に載ることは滅多にあることではないだろうし
夜の公園で裸で逮捕されても
地デジ推進のマスコットを外されたり戻ったり
そのことで大量の苦情が寄せられる、なんてこともないんじゃない?
芸能人を見る価値観は東京と大阪ではさすがに違うんじゃないかな。

577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/25(金) 16:50:13.51 ID:plgAsMdH
この前の探偵ナイトスクープ見てても思ったけど芸能人(特に芸人)は友だと感覚っぽいな

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/25(金) 16:56:27.44 ID:CaVxqPWt
元々芸人の河原◯食は、関西からだしな。
関西は芸人は芸能でしかない。

文化の浅い所とは感覚がな、そういや、海老ぞうくんは貴船とか退避中とか?
さすが末裔。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/25(金) 17:07:41.84 ID:5iC+wjEK
>>576
そのマスゴミ=東京の価値観
という価値観自体が可笑しい。

580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/25(金) 17:07:55.62 ID:9EatWnoW
相手にならなくはない
物事を言う時、その物を誇張してみせるために比較対象のものを蔑むのが大阪人特有だなぁ

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/25(金) 17:12:27.55 ID:5KLwGSnF
芸人の扱いなんかどうでもいいだろ

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/25(金) 17:15:30.85 ID:9SGNlAjd
落語は上方発祥らしいね
当然といっちゃ当然だが

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/25(金) 17:15:36.56 ID:Yw3StGc3
>>575
>挙げ句の果てには偏向報道で全国でも有数の悪名都市に陥れられた。
この点、2chでもどっぷり洗脳されてる人もいるからなぁ。
普段、情強を気取ってるのに
肝心のとこでテレビの一極集中報道に踊らされてる人多い。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/25(金) 17:20:38.34 ID:9SGNlAjd
>>575
昔の大阪は今の東京状態だったんだよ。
これ以上関西を発展させるより、東日本を開発したほうが国益になるから
東京に遷都したんだな。
もうすでに関東は関西以上に発展したから、次は東北か北海道に遷都するのが筋。

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/25(金) 17:24:03.03 ID:CaVxqPWt
そうだな、東北地方には少しは華を持たせてやりたいのが、勝手な気持ち。

ただ、東すぎると九州が黙っていまい。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/25(金) 17:28:09.16 ID:Yw3StGc3
>>584
言ったら悪いけど東日本は役人主導型経済で
国の力がなければ発展できないから
東北はなんかのケア必要だと思う。
もともと東北の貧困が東京の膨張に拍車かけたし。

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/25(金) 17:41:43.88 ID:5KLwGSnF
将来的に仙台あたりに遷都は悪くないと思う
もっとも原発と電力問題がなんとかなるって前提だけど
とりあえずこの夏は愛知方面に一時疎開でどうだろうか
電力問題を見据えつつ、大阪までは行かないことで
東日本を見捨てたわけじゃないポーズを示すということで

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/25(金) 17:53:09.48 ID:X62QAWOL
九州の広大な筑紫平野もいいのでは
佐賀空港を九州国際空港に拡張、長崎新幹線も出来て新鳥栖駅付近が
益々発展しそうだ

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/25(金) 18:01:53.10 ID:VTGL+zxR
仙台に首都というか政治の中心を置いて
広島(または中四国の他の都市)にバックアップを置くのが良いんじゃないかな。
その上で、道州制にして人を集めすぎないようにする。
あくまで他の州都に比べると見劣りしそうなところを支援する意味合いで。

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/25(金) 19:13:39.04 ID:q75zTQDC
極端な話、首都なんてどこでもいい

とにかく、地方で育った人や企業がわざわざ首都に移らなきゃならない、
そういう仕組みを壊すことが重要

地方同士競い合える仕組みを作れば活性化するし、上手くやった所が発展する

首都をもってきてもらって発展しようなんて考え方は、東京一極集中を是とする考えと根本は変わらない


591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/25(金) 19:24:14.05 ID:CaVxqPWt
見殺しにする政府、批判しないテレビ


【東日本大震災】
雨ざらし遺体、届かぬ物資…自民党の森雅子議員が見た地獄絵図 「人災だ」

http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300955399/

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/25(金) 20:01:32.24 ID:VqAIQTgZ
東京発展は昔の近畿(大阪)集中の反省として多極化を志向した結果。
お陰で東日本(50Hz)と西日本(60Hz)の均衡化が達成された。
糸魚川静岡構造線で東西分割した時の面積・人口・経済力のバランスは維持しないといけない。

首都圏もこれ以上増やしてはいけないが、同時に京阪神圏も増やしてはいけない。
増してや西日本(60Hz)へ首都圏のヒトモノカネは一切移動してはならない。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/25(金) 20:06:21.73 ID:CaVxqPWt
>>592
そうやってお前は、自分の息子をこうしてしまうんだな、エゴイズム極まれり!!


http://housyanou.com/picture/image/19203305.jpg
http://housyanou.com/picture/image/19203304.jpg
http://housyanou.com/picture/image/19203303.jpg
http://housyanou.com/picture/image/19203302.jpg
http://housyanou.com/picture/image/19203301.jpg
http://housyanou.com/picture/image/19203300.jpg
http://housyanou.com/picture/image/19203299.jpg
http://housyanou.com/picture/image/19203108.jpg

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/25(金) 20:12:41.09 ID:VqAIQTgZ
>>593
エゴイズムは近畿。
東日本大震災で火事場泥棒しようと企んでる。
阪神大震災の時はオールジャパンで復興支援したのに
今回ハイエナ紛いの下心は残念。

東日本(50Hz)の不均衡は東日本内部で自己処理するので
近畿をはじめとした西日本側は東北・北海道の復興支援と
経済開発援助を惜しみなくお願いしたい。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/25(金) 20:26:11.44 ID:plgAsMdH
>>594
東北、北関東は災害だが東電は人災だろ

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/25(金) 20:30:18.78 ID:lkf1kSnQ
まぁ、東電の管区が電気料金10倍にして補償しても足らなかったら税金使うべきだよな
なんの恩恵も受けてない、違う管区の人間まで税金で払わされるってのは不公平

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/25(金) 20:33:48.28 ID:89pjKxau
>>594
今回の地震で中心に立って支援してるのは大阪の企業だろ
1000万円を募金にくるおばさんとか関東では絶対いない

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/25(金) 20:47:06.67 ID:tPGAaK3k
>>584
いつの話だよ?
江戸時代か?
江戸時代にはいって日本最大の都市はずっと東京だぞ!

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/25(金) 21:50:35.92 ID:X75gYIUq
>>594
西日本、特に近畿地方に偏見で満ちてる。

>エゴイズムは近畿。
>東日本大震災で火事場泥棒しようと企んでる。
>阪神大震災の時はオールジャパンで復興支援したのに
>今回ハイエナ紛いの下心は残念。

ソース出せよ。近畿からかなり支援物資が届いてるぞ。

それに本来西日本に住んでれば良かった人達が国策で首都圏
に来てるんだから、首都圏から西日本の流れがあって当然。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/25(金) 22:30:20.56 ID:JFzVWUvE
>>594
特別区の計画停電なしは首都機能、本社機能を移転させたくないエゴイズムなんでしょ?


>>598
正確には江戸時代の途中からです。江戸幕府できてすぐじゃないよ

601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/25(金) 22:30:25.18 ID:RO7MnjJd
>>598
経済規模は遥かに大阪が上だったろ。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/25(金) 22:39:04.80 ID:xz+NjkAI
>>590に賛成
それと冷静になって考えてほしいことがある。
多少はスレ違いな感じになるけど
政府主導もしくは地域主導で若者に起業させてあげてほしいということ。

というのも、今ある名の売れた大企業も
元の出発点は小さな個人店舗から始まってる、という点にある。
それも、ほんの数十年前にね。
当時は戦後まもなく、よく苦労話として
老人が当時のことを武勇伝として自慢話をしてると思うが、
状況は昔より今のほうが幾分厳しいよ・・・断定はしないけど。
自民党政権下で様々な大企業優遇的な法律が出来て、新規の参入を制限し
市場はすでに強豪企業だらけの現状、その上、若者には不況を押し付けられてたからね。
年寄りも年寄りで若者を真面目に育ててこなかったし、
若者にも時代の追い風はこなかった。
しかし冷静に考えてもらいたいのは、アイデアは老人からは出てこないということ
斬新なアイデアや奇抜な発想はいつの時代でも若者主導だよ。
今後の日本を担うのも老人ではなく、間違いなく今の若者だ。
政治家といい企業家といい、早いうちに世代交代をさせる必要があると思ってる。

それに、何も大企業を起業させてほしいってことではないのよ
商店街に並ぶ普通の店舗、飲食店、販売店、居酒屋、ラーメン屋、豆腐屋、花屋、靴屋・・・
極端に言えば何でもいい
とにかく、都市部に移動しなくても
人を雇って、店舗を増やして、成長していく起業のチャンスを若者に与えてあげて欲しい。
若者の知恵や労力を、不況だ、ニートだ、派遣だ、生活苦だ・・・って
コキ使ってる現状は変えなきゃダメだ。まあスレ違いなんだろうけど。
今のように東京に行かなくては生きていけない、就職しないと生きていけないという社会を一度は壊して欲しい。

長くなってスマン、読んでくれた方ありがとう。
一極集中は日本のためにはならん、絶対に変えたい。

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/25(金) 22:43:51.23 ID:F4AQnI7r
近畿の人も古都だからと他の地方を蔑視したりするエゴはあるけど、最近の関東人やマスゴミのエゴは見てるだけでも酷いよ。
いくら政府御用達のメディアとはいえ、NHKまでも今日こんな番組やるくらいだし↓
PM20:00 首都圏でいま何が〜東北関東大震災から2週間〜

震災の話題でしかも全国ネットで首都圏?なんで首都圏?
東北関連や東電が馬鹿やらかした原発じゃなくて、首都圏...
被害があったのは分かるけど、ちょっと今回の東北は普通じゃない状況なのに。
民放はヘリまで飛ばして計画停電の実況とかしちゃってるしw
マジ糞だな!関東人

そんなに可哀相って言って欲しいなら代わりに、いや止めておこう。
もうちょっと他の人の事も考えてあげて欲しいよね。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/25(金) 23:04:02.14 ID:JFzVWUvE
首都は究極的にどこでもいいけど、今現在の被災地は良くないと思うけどなー
将来、移転して被災地を復興させるのはいいけど

電気がないのは被災地なら、不適当

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/25(金) 23:26:13.47 ID:XqEVdnVL
>>601
現実論として、大阪と東京が日本の経済首都を50:50で分担、バックアップし合うのが
当たり前で当然の姿、だよね。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/25(金) 23:59:06.73 ID:V4p80Rsr
放射性物質が近隣や北東に向けて流れることから東日本は避けたほうがいい。
 
西日本では、大阪よりも福岡(九州)に移転した方がいいと思った。
福岡は環黄海経済圏に属して地理的に有利だしね。でも発展を自ら放棄したようだ。
(九電が夏に計画停電予定)

今夏にむけて企業や東日本からの避難者が大阪に来ることが決定的になった。


607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 00:02:41.40 ID:gY5TsmhL
まあ夏は暑いから北海道へ行きたいところ。冬は沖縄とかね
とはいえ政府の節電策はわけがわからないから、民間で勝手に判断しちまうだろう

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 00:11:21.45 ID:YlusXesn
>>605
結局は堺屋太一が言ってた 二眼レフ 論が、設備の投資の上においても、西日本 東日本のバックアップに於いても正しかった事になる。

それ以外の機能は別に他の地方でもいいと思うのよ。例えば最高裁判所は仙台とか、宮内庁は京都、外務省は神戸 環境庁は広島、福岡、札幌にも◯◯庁、とかね。

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 00:36:44.93 ID:aOuvQQRI
基本的には東京・京阪神のツートップ体制でいいけど
それ以外に地方独自の努力が報われるシステムにしてほしい。
現行じゃ東京が美味しいところをもっていくから。

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 00:49:24.20 ID:QtVjC/Fn
ドイツも連邦制にした頃は地方間格差ありまくりだったけど、今は割とうまくいってるんだから、制度設計によってはうまくいくはずなんだけど、今の官僚なら、徹底的に罠をしこんで、「ほらダメだったじゃないか」みたいにいいそうで怖い。

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 01:24:55.98 ID:67XpQ3Hs
東京にも関西にも縁の無い小倉在住者(九州の田舎者w)ですが、
このスレ見てると、関西の人々の嫌らしい感じが見えてきて気分悪くなるなぁ。

確かに東京一極集中は良くないと思います。
私自身は、首都を地方の中堅都市に移転するのが良いかと。
関西や名古屋への移転は反感を買う可能性大ですし(この期に及んで大都市へ移転する必要ない)
仙台へ首都機能移転すれば、国民の共感を得られやすいでしょう。
東北の復興にも大きな弾みがつきますし。
(農地は塩水等の影響で耕作不能だから、国有化すれば良い)
瓦礫撤去の一兆円は、被災地の復興支援に公的資金を使う代わりに、
私有地は新しい街作りの為に国家に返上してもらう等・・・

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 01:49:05.83 ID:U7jzCUOx
九州も福岡一極集中が酷くなってきたからな
これ以上福岡が力をつける事に九州他県は懸念を抱くよ
そもそも福岡市がトップになったのは1970年代に入ってから
100年前は北九州はおろか、長崎熊本鹿児島よりも田舎だった福岡市が
今になって「九州のリーダー」として振舞う事にイラっとしている人は多い

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 01:51:57.74 ID:QtVjC/Fn
>>611
そんなにやらしいか?
それはともかく、首都移転なら何のしがらみもない更地に一から建設して、人口を抑制して集中を避けるべきだと思う。
首都と経済は別に考えるべき。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 01:52:14.96 ID:HQR+hYUp
>>611
放射能汚染、災害対策で遷都話してんのに仙台じゃなんの意味もないじゃん

関西くらいインフラ整ってないと遷都費用が高くつくぞ


615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 02:06:35.31 ID:uL6UcKHB
>>612
福岡は自滅していってるよ。
九電の計画停電、博多駅の完全植民地化(阪急、東急ハンズ)
天神の東京資本化(岩田屋が三越の支配下、ベスト電器もビックカメラの支配下、パルコにより天神コアの過疎化)

歴史的にはトップだが、筑紫国とか日宋貿易のころ栄えたりとか、日本、倭の起源。国家も福岡のことだし。
100年前はそうだったんだね。北九州事体が寄せ集めだから本当に勝ってたか分からんけど。

616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 02:15:28.30 ID:masQCtTL
>>605
605が言ってることが現実論としてまっとう。
それ以外にない。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 02:22:29.17 ID:HQR+hYUp
東京と大阪、東都と西都で仲良くケンカしながら競い合える感じになれば一番いい


618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 02:27:14.87 ID:3jFXZZI+
官僚支配を打破しない限り、どこに移転してもそこが東京化するだけだよ
今の一極集中だって、役人対策しないと大企業が成り立たない構造が元凶なわけで

619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 02:33:30.03 ID:masQCtTL
>>618
2極分散が現実論として打倒なんだよ
他の選択肢があるなら行ってくれw

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 02:37:02.48 ID:QtVjC/Fn
>>619
そのための道州制じゃないの?

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 02:42:09.26 ID:masQCtTL
>>620
道州制は道州制でやればいい

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 02:45:05.66 ID:3jFXZZI+
>>619
2極分散ってのは目標あるいは目指すべき結果の一つじゃないの
それそのものが方法なの?
今の構造のままだと、首都機能が東京のままなら
大阪に移転した企業が不利になり潰れるか東京に帰るのを余儀なくされる
首都機能が大阪に移転したら大阪が第二の東京になる
どっちにしても二極化は達成できそうにないって話をしてるんだが

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 02:46:16.08 ID:lJlWhZ+h
岡山を行政首都として整備すれば良い。
コンパクトで良いんだよ。
何より自然災害を避けるにこれほどの立地は無い。
大阪ー福岡の山陽中間都市ってのも良い。
そしてバックアップは札幌が適任かな。

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 02:55:40.50 ID:NRoNxqsk
            / ̄ ̄ ̄: \
          /: : : : : : : : : : : : \
         /: : : : : : : : : : : : : : : : :ヽ
         ‖: : :/⌒ヾ三≫ヽ、 : : }   東京終わったなwww
         |: : : / '⌒ヽ  /⌒'ヽi: : }
         |: : ‖/・\  /・\ l: : |      大阪の水道水うめぇwwww
  r-、    r‐、::|  ⌒ l  l ⌒  |: : |
  \ \   |  |::|  /(●●)、  ハリ
    ヽ '、  |  |ゝ   ィニニニ、  ├'ノ  http://www.youtube.com/watch?v=fXCiTF-6OPc
     ヽ 'ー'   ト!|  | {{` ̄´}} r─‐、
    r''ヘ    | |ヽ ` トェェェノ  トー' }
   r''ヘ r──、l | ヽ `==='  人二フ、
   l\ \''ー、  )|  ヽ,,__ノ `ーー' \
   \ `ー'    /       |`ー──‐' |
     〉     /   ヽ    / |、___,  |

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 02:59:59.74 ID:UaKchf2f
政治の中心と経済の中心を分離するのは重要だが、その前に今の官僚体制をぶっ壊さないと
でないとどこに遷都しても、そこが第二の東京になってしまってはおよそ意味がない

626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 07:01:28.86 ID:SkNWXQzF
政府は外交と防衛に特化にし、あとの権限は地方に下ろせばいいよ。
なので新首都は軍事が揃ってる北海道でオーケー

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 07:26:01.74 ID:1mpbAwbb
単純に首都機能移転なら、京都か滋賀かあるいは奈良が良いんじゃないか?

冬の底冷えは異常だが、基本的に自然災害が少ないし
ただ問題なのは、近い距離に空港が無い事かな

九州は、朝鮮と近いから却下 朝鮮半島で有事のさいに、国境近くに首都があるのは不利益
愛知は、東海地震の恐れがあるため却下
北海道は、日本の中心軸からあまりに外れているので論外
東北・関東・甲信越・東海・静岡は地震が多いため却下

消去法で残るのは、関西・中国・四国地方だけか・・・

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 07:41:01.45 ID:kbOOE7J0
皇室を戻して、首都京都。
経済は大阪で、京都、大阪の2頭体制。
九州は中国、朝鮮に近すぎる。
名古屋は東海地震のリスクが高い。
関東は計画停電で企業の経済活動は停滞、移転も加速するだろう。

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 07:44:22.48 ID:bDlS8llD
一生東京一極集中でいいよ
大阪のいちびりが調子に乗るのが気に入らない
大阪は在日多いし

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 07:48:02.59 ID:wD9svCd7
>>626
同感。やっぱり、道州制だな。

首都:東京市
天皇:京都市
副首都:大阪伊丹市(伊丹空港跡地)・千歳市(千歳基地そば)
上記以外で国家省庁設置:札幌・仙台・さいたま・名古屋・大阪・広島・福岡
北海道:北海道
東北州:秋田・青森・岩手・山形・宮城・福島
新潟州:新潟
北陸州:福井(西部以外)・石川・富山
東京市:東京23区
北関東州:茨城・栃木・群馬
南関東州:千葉・埼玉・神奈川・23区以外の東京
甲信州:長野・山梨
東海州:愛知・岐阜・静岡
近畿州:大阪・京都・三重・滋賀・和歌山・兵庫・奈良・福井西部
中国州:広島・岡山・島根・鳥取・山口
四国州:徳島・高知・香川・愛媛
九州:福岡・長崎・熊本・大分・佐賀・宮崎・鹿児島(奄美以外)
沖縄州:沖縄・奄美

631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 08:52:00.32 ID:XOFq42jO
もんじゅが事故ったら関西や名古屋も死亡だけどな。
日本に安全な場所なんてない。

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 09:22:42.92 ID:tkm86cLJ
>>611
そんなにいやらしいか?俺はそうは思わないけど。人それぞれだな。
だが、今度はただ大阪にあらゆる機能を集中させたらいいわけではない。
経済首都大阪くらいでいいんじゃないか。
政治は京都
大使館は神戸
関西は関西内で分散できる。
関東に住んでるが、埼玉、千葉が経済の中心になったり、政治の中心になったり
考えにくい。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 09:57:31.52 ID:XOFq42jO
京都はまだしも神戸なんか千葉や埼玉と大差ない。
港町なんて外国人隔離場だしアウトローの温床。

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 10:09:14.04 ID:EyNzASl8
>>632
中四国や中部や九州には何を与えるの?
関西だけ栄えればいい、関西に物を集中させればいい
典型的な矛盾関西人だな
東京一極集中には反対するくせに、東京が震災に見舞われるとここぞとばかりに東京と同じ方法で関西を繁栄させようとする

635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 10:18:22.38 ID:TxO3bJq6
【話題】 大前研一氏 「東京一極集中、そろそろ終わりにする時だ」 
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301099550/

636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 10:46:44.64 ID:6j7jtOxb
まずは 東京 大阪東西2極への分散 その後 札幌
仙台 名古屋 福岡への
拠点分散
これなら 国民は納得
いくはず

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 11:03:27.01 ID:NTHsBbWo
どこの地方でも主要都市がプチ東京化してしまうというメンタリティを持ってる国民性だからね。
ジャンルごとの集中はいいがあらゆるジャンルを集中させようとする政策はもうやめたほうがいい。
元凶はやっぱりテレビだと思う。

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 11:07:25.92 ID:masQCtTL
プチ東京というのは意味がわからない
主要都市に似たようなものが造られるのは当たり前

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 11:20:38.58 ID:tm1alWTe
関西も活断層だらけでそんなに安全じゃない

640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 11:29:07.60 ID:v1IG6hiD
というか、さすがにすべての町を同じようなレベルにするのは無理。
移動手段が徒歩というならともかく高速道路も高速鉄道もある今では
それなりの規模において都市機能が集中するのは仕方がない。

>>639
日本に安全な場所なんてないようなもんだから分散させるべき

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 11:49:34.93 ID:aOuvQQRI
>>634
その理屈だと東京の人たちは、
東京だけ栄えればいい「典型的な矛盾関西人」ってことなのかぁ。
あと四国人として言わせてもらうけど四国に国の機能なんかいらん。
全うな都市間競争が出来れば地方でも発展する可能性はいくらでもあるから。

642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 11:50:55.34 ID:4bE2FjAR
昨日の朝まで生テレビでホリエモンが
首都移転考えてるんでしょ大阪とか?って質問したら
何とか副大臣が一部移転を検討してるって答えた

643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 12:36:36.42 ID:v1IG6hiD
いるとか要らないとかではなく各地に国の機能を置く。
同じところにあるから問題があるのだから。
首都は天皇がいるところに過ぎない、というので良いんじゃない。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 12:49:24.37 ID:wD9svCd7
今朝の朝日朝刊に、東北人の激怒の主張が出てるね。
東北は東京の植民地状態だったが、もうたくさんだ!っていうこと。
原発問題で東北人の起こりは頂点に達している。

自分隊の電力を作らない原発がによって、永久に住めない可能性があるんだから...

東北人はもっと怒るべき!いつまでも東京の植民地でいいのか!ってね。

東京の発展って、基本、東北の植民地化によって出発してるからね。
次に関西の没落によって強化された。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 12:51:40.17 ID:wD9svCd7
東京一極集中の地域的要因
@東北の事実上の植民地(労働力提供) 1960年代〜
A関西の急速な衰退(官僚による最大の敵イジメ) 1980年代〜

この二つが非常に大きい。

646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 12:57:43.67 ID:aOuvQQRI
>>644
東北の人がかわいそうになってきた・・・。
明治くらいからいつも損な役回りだよな。
首都東京の人も今回の原発問題で東北依存が仇になって
被害被ってるから、今なら東北について真剣に議論できると思う。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 13:04:12.43 ID:wD9svCd7
東北は、もともと発展してなかったために、田舎コンプレックスを植え付けられ、東京に大量の労働力を送り出し、
東京人(首都圏人)になることを強いられてきたからね。方言も東京方言へ無理やり矯正され、東北の方言は若者世代では
壊滅状態。東京と同じ言葉を話すこと=文明人 と洗脳教育されてきたから。

バブル前までは、東京の発展を東北人が担う代わりに、東北も公共事業や農業でそこそこ持つという持ちつもたれつの関係だったが、
グローバル化と石原・小泉により東北は壊滅的に、より東京による一方的搾取対象となった。

東北の長である、仙台も、実質的にミニ東京でしかない。
東北は日本一の衰退地域。人口減地域。

そして、東北人は自己主張が許されないから、アメとムチで原発を強要され、
大災害になった。東電はさらに青森に原発作る予定。

もっと東北人は自己主張して怒れよ!仙台は東北の主として、東北人のアイデンティティを持つべき!

648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 13:07:20.81 ID:QtVjC/Fn
>>646
戦前だって台湾・朝鮮優先で東北開発はほったらかしだしな。
だから大恐慌時は娘を身売りさせる家が続出。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 13:16:08.99 ID:yelH2BMC
東北の中でも東京にこだわるのは太平洋側だね
日本海側は船で関西に出たりと別文化があったし

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 13:18:11.39 ID:aOuvQQRI
>>647-648
田舎度で言えば我が四国のほうが断然上だけど、幸か不幸か
四国はあまり悲惨なイメージないなぁ。
けど今回の震災をきっかけに東北の子供たちは大きくなっても
東北のために尽くしたいと思ってると思うから頑張って欲しいね。

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 14:20:44.32 ID:U7jzCUOx
「九州は朝鮮半島近いからアウト」を主張する人が多いけど
ノドンが日本全土を射程に収めてるこの状況では、東京も九州も対して変わらないと
思うのだが。佐世保に米軍もいるし、大村に沖縄の米空軍移転計画もあるわけだし
地震リスクは北部九州は日本でもかなり低いエリアだ、ただ9月の台風がやっかいだが

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 14:21:48.11 ID:uL6UcKHB
東北人は東京本社のもの買い控えるべきだろ。
法人税が東京に落ちるから東京が発展してきた。

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 14:31:08.12 ID:8LVmU4vQ
政府と外交と防衛は一緒の場所じゃないと都合が悪そうだけど
他のは分散してもいいよな

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 14:31:14.51 ID:v1IG6hiD
>>649
文化があったのは事実だけど、現状では新潟含め東京に流入してるよ。
そもそも東北の日本海側なんて庄内地方と秋田だけであるわけで。。
高校卒業して地元に残らない人は、仙台もあるけど東京がとても多い。
勿論、とりあえず東京に行く。という感じでね。

>>652
東北人だけでなくね。。
ただ、東京資本が余りにも多くてですね。けっこう難しいんですよ。。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 14:37:37.03 ID:tm1alWTe
北陸でも新潟は東北と同じく東京の植民地じゃないの?
富山からは関西の影響が強いだろうけど

656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 14:40:27.15 ID:v1IG6hiD
北陸3県はけっこう自立性があると思うけど、新潟は東北と同じ感じ。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 14:41:41.68 ID:tkm86cLJ
>>634
はぁ?俺は多摩生まれの杉並育ちですけど。
東京の機能を受け入れられるのを現実的に考えた場合、関西しか
思い浮かばないってこと。
東京=大阪・京都・神戸
関東>関西
でいいんじゃない?
今更田舎にインフラ整備して一から首都機能造ってたら日本が資金不足であぼーんするよ。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 14:44:31.68 ID:v1IG6hiD
おいおい、東京の機能を全て移すわけないだろw
機能分散が目的なんだからさぁ。

659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 15:02:40.83 ID:masQCtTL
>とりあえず東京に行く

そうそう、東京マスコミがまさにこういう空気をこれまで作ってきたし
当然これからも作り続けていく。

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 15:16:18.33 ID:FNBBJZzv
>>633
アンタ、神戸の実力を知らない田舎者か在日だなw
神戸には戦前、三菱、三井をはるかに凌ぐ大商社鈴木CO,が在った所。
スエズ運河を通る船舶の15%くらいはここの商船。この一商社が日本のGDPの10%以上を稼いでいた。
それと日本一の長者村、神戸御影、住吉山手は大企業の創立者の邸宅街。

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 15:17:38.51 ID:xY7Y7rR3
>>645
新潟も忘れるなよ
新潟は東京に戦後ずっと労働力を提供し続けてきた。

東京は有難いと思わないと

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 15:19:36.91 ID:v1IG6hiD
ついでに東京の電力の半分は新潟と福島から来てるらしいね。
検索したらそんなのが出てきた。

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 15:53:49.96 ID:NTHsBbWo
東京は「カンバン方式」で発展してきたのに気付いたか?
「在庫」を地方に押しつけてきたツケが今回の混乱の原因だ。
しかし、東京は「生産地」じゃなくて「消費地」でしかなかった。
つまり「カンバン方式消費」だ。
なにも生み出せない都市はもういらない。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 15:56:56.53 ID:aOuvQQRI
>>661-662
どっちとも東京志向が強い土地か。
新潟は明治初期は日本で一番人口多い県だったらしいね。

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 16:32:58.90 ID:tkm86cLJ
東京では放送されてない事実
http://www.youtube.com/watch?v=gW8pfbLzbas

666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 17:02:25.26 ID:SkNWXQzF
一極集中はダメだというけど
四国とか山陰の多くは電車すら走ってないわけで、
そんな不便な田舎には帰りたくないわな。
とっとと交通インフラの格差を埋めないとね。

667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 17:09:12.95 ID:aOuvQQRI
>>666
過疎地だったら不便だけど
都市化された場所や県都付近なら普通に住めるよ。
漠然とした「田舎」という名前の街はないから、念のため。

668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 17:13:20.92 ID:SkNWXQzF
>>667
普通の定義によるけど、車がなければ都会人と同じような生活はムリ。
この差は大きい。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 17:20:58.79 ID:HQR+hYUp
車買えばいいんじゃね?

日本経済にも貢献できるぞ


670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 17:26:40.48 ID:SkNWXQzF
時代はエコ
モータリゼーションは20世紀の遺物

671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 17:38:20.87 ID:gY5TsmhL
>>660
本当だ

外資系企業で本社機能移転の動き 神戸にも 
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0003895286.shtml

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 17:44:17.58 ID:v1IG6hiD
>>668
だから結局、札仙広福くらいが拠点都市として落ち着く。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 18:15:11.01 ID:8Q+UaXbg
いくらマスゴミや官僚が必死に東京集中させようとしてももう現在の状態なら東京強制終了は時間の問題でしょ
放射能汚染と停電長期化はどう考えても致命的だと思うが・・・

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 18:52:45.42 ID:knFWAA3B

放射能汚染、燃料・資材高騰、そして夏以降も続く電力不足・・。
日本の中の東京、アジアの中の東京、というポジションは大きく低下したな。
これでもバカな企業はまだチンタラ様子みて、計画停電や総量規制と戦うのだろうか?
今後、生産や営業の拡大増強など夢のまた夢。首都機能の一部・本社機能・生産体制を西日本へ移転せざるを得ない。

例えば滋賀に大容量サーバや工場を移転したらどうだろう。

交通の要衝で、大規模消費地の名古屋・大阪にも近く、真水はほぼ使い放題、土地も余っている。
もちろん内陸なので津波は来ない。

大阪や京都や神戸は意外と土地に余裕がない。名古屋は東海大地震・津波が少し怖い。
福岡・岡山なんかも良いが。これで首都圏の電力負荷や殺人的混雑も緩和できる。

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 19:01:42.72 ID:tkm86cLJ
殺人的混雑中に電車止まるとかあったら俺たぶん吐くわ。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 19:04:36.41 ID:8Q+UaXbg
西日本と北海道に人口分散したら良いと思う。
・・・と、道民の私が言うのもなんだが北海道に関東からの人口100万人でもおすそ分けしてもらえたら活気は出ると思うが雪国だし職も見つからないし無理だなorz

どっちにしても関東の人口大流出は免れないと思う、もしこれでも東京ブランド志向が終わらず東京集中させようとするならマジで日本が終わる

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 19:08:40.56 ID:8LVmU4vQ
>>674
都市間競争って言って東京に集めといて
他の都市と比べて、放射能や電力ってハンデがあるのに、まだ東京に投資し続けるんなら
官僚も政治家もアホだよな

678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 19:10:32.65 ID:8LVmU4vQ
>>676
すぐには無理だろうけど、人口が増えたら職も増えるんじゃね?
ただ、無職の人間が増えるだろうから、そこをどうするかだな
意欲溢れる人間が来てくれたら、すぐに起業でもして職増やすんだろうけど

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 19:13:06.19 ID:aOJOyLvQ
案1. 既存の都市圏に機能移転
候補 関西圏
理由 説明の必要なし

案2.新しい都市に機能移転
候補 岡山南部周辺
理由 1.災害が少ない(活断層がない、地理的に津波の心配なし)
    2.原発から半径100kmの外の位置にある
    2.開発可能なまとまった平野が残っている。
    3.水源が豊富

案2については最初は広島としようとしたのですが
理由2,3,4(広島は大田川1本しかないので開発余力が小さい)から岡山にしました。

どうですか?

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 19:25:15.04 ID:nJUwQe/R
多分一極集中をやめることは俺が死ぬまではないと思うよ。
だって、それで日本の経済は成り立ってるんだもの。

もっとも、今の状況からすると集中する場所は東京から別の場所に
移動するかもしれないけどね。

それが大阪になったらどうだろう?それでも大阪人が一極集中は良くないと
批判を続けるとは到底思えないなあ。他の都市でもそれは同じこと。

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 19:28:11.80 ID:8Q+UaXbg
>>674
企業もそうだし停電長期化で関東の飲食店全滅は確定的だよね
そうなると路頭に迷う人が大量に出る可能性も・・・・すぐに仕事が見つかればいいがそう簡単に見つかるの?
想像しただけでも恐ろしい

>>678
北海道は広すぎる故に車が絶対に必要になるのも問題だったりする、しかもガソリン高いし・・・
ただ他スレでも言われてるけど地価は安い

あと農業として働きに来るのは止めた方がいい、冬に仕事がない、帯広辺りの畑作農家は知らんが空知や上川の米農家は冬は大抵出稼ぎに行ってる

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 19:29:59.80 ID:kbOOE7J0
>>679
岡山を今から発展させようにも金がない。
今回の震災で国のお金は東北にまず行く。
トレハロースで有名な林原が破産して、中国銀行もダメージでかい。

ただ、資金面で不安なだけで君が理由に挙げてる通り岡山は将来性あると思う。
関西広域連合とうまく付き合って、京阪神プラス岡山って形で首都機能を分散させるのは
いいアイデアかもしれない。

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 19:43:38.27 ID:aOuvQQRI
>>680
近畿は長い歴史があるからな。
首都一極集中は関東に政権ができた鎌倉時代で卒業してるから
仮に都戻すにしても東京ほどひどいようにはならんと思うよ。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 20:09:39.64 ID:nJUwQe/R
>>683
東京よりは良い一極集中があると言いたいの?
それとも、一極集中せず近畿内で分散すると言いたいの?

分散するのは仮に行われても、結局能率化の名のもとに
一極集中に逆戻りすると思うよ。無駄な通信費用が問題視されてね。

685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 20:58:33.56 ID:W63uU+4k
ぶっちゃけると、首都はほんとにどこでもいいよ
機能を凝縮するだけだろうし。
ただ、原発事故の影響を抜きにしても東日本は避けたほうがいいと思うね。

これは地域性というか、価値観の問題
東日本、仮に仙台や新潟に首都をおくとすると
今までと同じような、東京のような都市づくりになると簡単に予想できるから。
首都ではなく巨大都市や機能分担都市として
新潟や仙台、岩手、青森、そのあたりの都市を強化して
連携的な都市づくりをするのが理想だね。

それと、首都になる地域には経済活動の制限をつけるなりして、
今のような談合政治が出来ない法でもつくらべきだね。

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 21:00:00.02 ID:tkm86cLJ
>>684
君の意見だと日本は一極集中から抜け出せることはない、と言うことだね?

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 21:09:51.16 ID:LVfbXlTv
>>685
大賛成。
http://marugin.main.jp/doshu/browse.php?dcd=1622
こんな形がいいね。



688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 21:16:12.87 ID:iE4uiTyq
>>685
昨日から価値観価値観と連発しているが、
全く胡散臭いというほか無い。

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 21:25:40.46 ID:SkNWXQzF
>>676
雪国で職が厳しいから、首都機能を移転し人口増やせばいいと思うよ

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 21:36:27.38 ID:wD9svCd7
とりあえず、首都機能の分散、東京一極集中の是正に乗る気の政治家はだれか?
逆の立場は?

そういうのを考えて選ばないと、ここでいくら吠えたって、変わりようがない。

まず都知事選は石原だけは除外決定だな。

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 21:42:46.16 ID:gY5TsmhL
個人的には東北は首都でもいいし、副首都でもいいかな。まあどっちか

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 21:46:01.47 ID:gcreHlka
関西はもう土地余ってないから東京みたいにはならないだろ

693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 21:56:47.05 ID:SkNWXQzF
>>690
実質石原、東、渡辺の三つ巴
渡辺はアジアの企業を東京に呼び込みたい、
もっと税収を増やして都民に豊かな生活ウンヌン言っているから東京拡大路線じゃないの?

694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 22:23:52.64 ID:cOn2NXEj
>>692
大阪ならともかく奈良や京都や滋賀や三重の山奥なら余裕で余ってるよ
いまのままでも交通の便がそこそこいいところもあるしね

695 :684:2011/03/26(土) 22:34:26.95 ID:wr1yx6tV
>>686
その通り。

結局のところ、東京という場所が素晴らしいのではなく、
「一極集中」こそが日本を支えていて、現状では
東京で行われているに過ぎないからね。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 22:49:37.51 ID:NTHsBbWo
今の東京は一極集中「している」んじゃなくて「させている」んだけどね。
ほんとうは行きたくないけど、行かざるをえないという状態は異常。

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 23:09:03.39 ID:wr1yx6tV
>>696
誰が「させている」と思ってるの?

それは被害妄想なのではないかな?

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 23:11:20.36 ID:3owDtIaf
上場企業各社にに「首都移転したら東京を離れるか?」とアンケートしたら
90数%の企業が「東京に留まる」「新首都に小規模の連絡事務所を置くのみ」
と回答したらしいな。
予測では政治機能移転しても関係者30万人程度しか東京から引越ししないらしい。

政経分離の理念を達成しても東京一極集中の解消策にはなりえない。
「交通(全国各地へのアクセス)が便利」「人口が多い」
これが各企業が東京に拠点を置く理由。
政官の政策的誘導でもなく企業の自発的行動で東京一極集中してるのが正解。

東京以外のどこかに陸路・空路のターミナル拠点を作るしかない。

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 23:20:09.25 ID:HQR+hYUp
>>698
もともと大阪にいた企業なんかはそういう感じでいたのを首都にいかざるを得なくされたわけで

官僚支配が変わらないと同じ事が起きるよ


700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 23:20:58.03 ID:SkNWXQzF
現在は自発的行動で東京一極集中してるのが
昔は政策的誘導で集めたんだわ

てっとり早いのは高速道路無料化。
流通コストが下がれば地方へ戻る、進出する企業は確実に増える。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 23:22:04.39 ID:UaKchf2f
>>698
ソースは?
それに海外を見ても人口少ないのに一国の経済の中心になってる実例もあるんだけど

702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 23:41:40.33 ID:8LVmU4vQ
>>698
まぁ、北陸新幹線だっけ?も
大阪と結ぶルートは何十年たっても許可しなかったけど
東京と結ぶルートはすぐに予算が出たらしいしな
東京の為のインフラには潤沢に投資するってのの結果が今の一極集中だろ

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/26(土) 23:57:34.07 ID:B4fLme3T


■□■□■ ♪ 大阪民国西成区民とんすルンルン女帝^^♪ 公認 ■□■□■

                                            
   / ̄ー\ ..基地外ブログでめっちゃ偏向報道しとるでぇ〜                        
 /ノ  (@)\ ..基地外ブログでめっちゃ印象操作しとるでぇ〜    
.| (@)   ⌒)\ ..せやから皆からめっちゃ馬鹿にされとるんやでぇ〜                       
.|   (__ノ ̄|  |   ///;ト,大阪民国も高層ビル群めっちゃほしいわぁ〜         
 \   |●/  / ////゙l゙l;..トンキンみたいな高層ビル群めっちゃほしぃ〜    
   \  U  _ノ   l   .i .! |..トンキンみたいなスカイラインめっちゃほしぃ〜    
   /´     `\ │   | .|..トンキンみたいな600m級めちゃめちゃほしわぁ〜
    |       | {   .ノ.ノ..宇宙一しょぼいうめだ.........宇宙一の中2病アホウとんすルンルン公認やでぇ〜
    |       | 






アタクシ(とんすルンルン)の生き甲斐は、みんなから永遠に馬鹿にされ続けることなの.........キャハ ♪♪♪v^^v......リン




704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/27(日) 00:24:06.89 ID:HnWPplsd
ってか、これだけ情報が共有されていない現状見てると、
東京にあるメリットなんてねぇじゃねぇかって思う。

705 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/27(日) 00:41:32.46 ID:kua5E9M7
特別区は停電しない、つか停電させないのがメリット。いつまで持つか

706 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/27(日) 01:10:13.17 ID:i1UnV0l4
東京マスコミの偏向報道テクニック
http://www.geocities.jp/henkohodo/

東京の悪いニュースを扱う場合、新聞やwebの見出し、テレビのテロップ等で「東京」を出さない。代わりに「都内」「都心」「警視庁」という表現をよく使う。良いニュースでは「東京」を出す。
●東京の悪いニュースは続報しない一方で、他の地域の悪いニュースは徹底的に続報する。
(例:秋田の連続児童殺害事件、各地で相次いだ食品偽装事件)
●全国ワースト1の東京都の借金や第三セクター破綻(お台場臨海副都心など)、それに東京の公務員の利権は隠蔽する一方、他の地域(特に夕張市、大阪市)の事例は頻繁に伝える。
(例:自治体国際化協会の天下り問題で、元東京都職員の天下り部分だけ削除して放送)
●他地域の場合と異なり、東京の無駄な公共事業・イベントは批判しない。
(例:東京五輪招致運動)
●国家公務員と東京以外の地方公務員の不祥事は徹底して叩く一方、東京の地方公務員の不祥事は隠蔽する。
(例:東京都、警視庁、東京消防庁)
●東京系のブランド力の高い大企業の不祥事は報道されない。
(例:東京ディズニーランドの暴力団利益供与事件、ソニーBMGのスパイウェアウィルス事件、明治安田生命の保険金不払い事件、東芝の東京電力原発流量計試験データ改ざん事件、東京電力放射能漏れ事件、ソニーPC用電池発火事件)
●東京の感染症は隠蔽する一方で、他の地域の感染症は不安を煽るかのように大袈裟に伝える。
(例:エイズ、O−157、SARS、鳥インフルエンザ)
●東京以外の地域出身者が重大事件を起こした場合、加害者の生い立ち(経歴)を徹底報道する一方、東京出身者・在日韓国(朝鮮)人・在日中国人が重大事件を起こしてもそのような報道はしない。

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/27(日) 01:11:17.11 ID:zk8l40a3
ニュー速で見つけたけど、こんな感じで良くね?

天皇 京都
行政 滋賀 大都会岡山 佐賀 高松
経済 大阪 名古屋 福岡
学術 京都 奈良 神戸 金沢
神事・宗教 出雲 伊勢
記念碑的な都市 広島 長崎
農林漁業 北海道
医療 富山
軍事 岩国 沖縄
電気 福井
生産 なし県 くじら県 みかん県 すだち県 かつお県 しいた県 馬肉県 ごわす県 どげんかせんといかん県

708 : 【東電 83.9 %】 :2011/03/27(日) 01:45:08.06 ID:Al0sW0tr
福井はもんじゅをどうにかせんとまずいぞ
あれがメルトダウンとかしたら中部と関西の全域くらいは逝く


709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/27(日) 02:14:47.66 ID:gWoV2T52
外資系保険大手のアリコジャパン(東京)は22日、東日本大震災による経営面でのリス
ク分散の一環で、本社の役員を含む社員約100人を一時的に長崎配置とし、アリコ長崎
ビル(長崎市常盤町)を拠点に本社業務に入ったことを明らかにした。


710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/27(日) 03:36:31.84 ID:JR+oOyoo
東京の街明らかに人が減ってると思ったら・・・やっぱり

http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A96889DE0E7E1E4E7EAEBE2E0E3E2E1E0E2E3E39F9FEAE2E2E3?n_cid=DSGGL001

>大手電機メーカーの経営幹部は「電力不安のない西日本や海外で増産し、世界への部品供給を早急に再開して責任を果たす」と言う。
>「ただ東日本から逃げたと言われたくない。社員移動は静かに進めている」


711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/27(日) 04:43:18.33 ID:aOER/ttM
今回起こった危機の中で分散したがゆえに今後もリスクを抱えざるをえないものが1つある
それは原発の分散立地、このために原発事故による汚染のリスクはこれからも日本のほぼ全域にあり続ける
発電に使うエネルギー資源自体は多様化すべきだが原発立地はむしろ一地域に集中させた方が
事故の際の汚染リスクが少ないかもしれない、政治的にはものすごく難しいだろうけど


712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/27(日) 05:38:13.40 ID:9m/dKjOF
>>711
電気って自然放電するから、送電中も放電して損失してる
やっぱ電気を使う場所の近くじゃないと
電気を貯める技術ができればいいんだけどな

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/27(日) 06:56:50.53 ID:fRIf4vJj
>>698
>政官の政策的誘導でもなく企業の自発的行動で東京一極集中してるのが正解。

はぁ?おもっきり政官の国策なんですけど。
地方の発展を妨げてるのは政官以外の何物でもないよ。



714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/27(日) 09:01:01.65 ID:NJMTFjwH
>>709
西の端まで行っとるやないかw

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/27(日) 09:08:29.80 ID:5NpyaYW3
>>713
おらが村に大企業の本社がないのは政官のせいと言いたいと。

ところで、あなたの村に大企業が東京から本社を移す利点は何ですか?
企業は義務なくして利益にならないことはやりませんよ?

もっと言っちゃえば、あなたも政官の力でおらが村に大企業を来させたい
だけなんじゃないですか?

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/27(日) 09:29:59.77 ID:iTMT+ly+
>>715
わかってないな。
「おらが村で生まれた企業が東京さ行っちまっただ・・・」
ってことなんだが。

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/27(日) 09:31:34.23 ID:e0B4kSt5
企業は営利団体だから便利で人が多いところに行くのは当たり前。
東京周辺の交通インフラを整えて便利にしたのは誰か?
政治家ですね

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/27(日) 11:35:06.21 ID:at1iGq3e
>>698
>政経分離の理念を達成しても東京一極集中の解消策にはなりえない。
>「交通(全国各地へのアクセス)が便利」「人口が多い」

今度は「電気が使えなくて不便で不便で仕方ない」状態なんだから東京離れは必然的だと思うが?
それでも東京から離れたくない?じゃあそんな東京盲信するバカ企業は電気がまともに使えない状態で営業でもしてれば?wwまともに営業できない状態で倒産まっしぐらだろうけどwwww

>>715
その企業の利益もなくなりつつあるわけで東京にいる意味ないね
もっとも大阪か名古屋が一極集中する可能性もないわけでないという懸念もあるが

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/27(日) 11:45:24.22 ID:NJMTFjwH
米「タイム」が指摘 日本の支援は途上国以下 2011年3月24日 http://gendai.net/articles/view/syakai/129570
来日した外国人医師は診療できず… 日本の救援体制は開発途上国以下――。
22日、米誌「タイム」(電子版)がこんな批判的な記事を掲載した。「官僚機構が救援を遅らせているのか?」というテーマで、
「日本よりはるかにインフラ整備が遅れている開発途上国でさえ、災害発生から4日もたてば援助物資が被災民の手に届く。
だが東北では10万人の自衛隊が救援活動を行っているにもかかわらず、援助物資が届くのに恐ろしいほど時間がかかっている」と指摘した。
同誌は日本の入り組んだ官僚機構に問題があり、規制好きな国民性が“合法的な壁”として立ちふさがっているとして、以下の実話を挙げている。
日本の船会社が湾岸地域に救援に向かうコンテナ船をヘリの着陸用に提供すると申し出たが、政府は船会社に正式な資格がないことからこの提案を断った。
来日した外国人医師団が患者の診察を申し出ても、日本の医師免許がないという理由で門前払い。医師らは医療行為ともいえない最小限の援助活動をするしかなかった。
政府は地震から6日後の17日になって外国人医師の医療行為を認める方針を打ち出したが、遅きに失したといわざるを得ない。
また、海外から高齢の被災者のために薬品が寄付されたが、日本の行政当局が承認していないという理由で現地に届けることができなかった。
輸送業者は許認可特権を持つ官僚ににらまれるのを恐れて表立っては口にしないが、不満タラタラで物資を運ぶ許可を待っている。
寄付された物資は地震と津波の数時間後には東京に届いたのに、いまも倉庫に眠っているというからバカげた話だ。
もちろん、政治家がその気になれば、こうした規制を取っ払うことができる。官僚機構と政治の怠慢が被災者を見殺しにしたといえそうだ。

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/27(日) 11:56:19.27 ID:fHekQuIn
>>715見て思ったが
なんだかんだいって
一番おらが村気質なのは東京だと思う
なんでも欲しがるなんでも手に入れる

721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/27(日) 12:00:31.46 ID:H0Wb4ktJ
>>720
井の中の蛙という言葉があるが
それがもっともピッタリするのは東京出身の人間なんだわなw

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/27(日) 12:05:52.59 ID:esjG/uAP
東京、特に都心部で生まれ育ち、一度も他府県で暮らしたことのない人間は確かに
そうだな。
本当に外の世界のことを知らないし、知る必要など無いと思ってる。
横浜に地下鉄があることさえ知らない始末。

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/27(日) 12:07:42.87 ID:BTO2DMuA
484 忍法帖【Lv=2,xxxP】 New! 2011/03/27(日) 11:42:25.26 ID:Ny1Kezv+
155 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 New! 2011/03/27(日) 10:24:08.50 ID:T8l+rBia0
【警察官】警視庁1類スレ15【採用試験】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/police/1300439273/
720 忍法帖【Lv=33,xxxPT】 New! 2011/03/27(日) 10:15:51.38
日本経済新聞「株価操作」あります。
721 忍法帖【Lv=33,xxxPT】 New! 2011/03/27(日) 10:16:28.24
日本経済新聞社「戦争責任」果たしてません。
722 忍法帖【Lv=33,xxxPT】 New! 2011/03/27(日) 10:17:02.98
日本経済新聞社「独占禁止法違反」で通報しました。



724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/27(日) 12:18:11.42 ID:at1iGq3e
今後の問題としては関東衰退は9割確実で免れないとしてだからといって他の場所で一極集中したら意味がないってことなんだよね
今度は上手く人口分散して欲しいが

ところで関東地方の電力復旧は2年以上かかることで確定?
どっちにしても2年もかかるならその間に関東地方は瀕死状態になるかと

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/27(日) 12:30:19.16 ID:esjG/uAP
願望と現実は別だから。まだ何とも。

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/27(日) 12:33:26.45 ID:3zqFFdGo
需要の多い夏場を除けばなんとかなる計画みたい。
まぁ需要の多い時に対応できないのではあまり意味がないのだけども。

727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/27(日) 12:40:30.85 ID:at1iGq3e
>>726

夏場が駄目って・・・
冷蔵庫が使えなくて食料品が維持できなかったり熱中症で倒れる人が続出する東京が見られるわけか

奇跡的に夏場にも電力が使えるなら話しは別だろうけど

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/27(日) 12:49:34.84 ID:fRIf4vJj
>>715
が村八分だということはわかった。
典型的な東京人間だな。

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/27(日) 13:11:02.80 ID:3zqFFdGo
>>727
たぶん東京では見られないと思うよ。特別区民は停電に協力してないからw

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/27(日) 13:24:15.61 ID:fRIf4vJj
>>729
俺の住んでる武蔵野市では見られると思うよ。吉祥寺周辺でバタバタと

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/27(日) 13:26:35.57 ID:esjG/uAP
吉祥寺・・・またギリギリな際どいところだな。。。
駅近くでも杉並や練馬の住所の一帯だけ助かるのか。

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/27(日) 13:37:32.55 ID:hdTaQ9NT
★福島第一原子力発電所からの主だった都市までの距離★

東京は意外にも、原発から250km以内に入る危険地帯なのが発覚しました。
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&rlz=1T4GZAZ_jaUS423US423&q=%E7%A6%8F%E5%B3%B6%E7%AC%AC%E4%B8%80%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB%E6%89%80&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wl

====即死圏0km〜100kmエリア====
福島県郡山市    71km
宮城県仙台市    95km

====危険地帯100km〜250kmエリア====

茨城県水戸市   127km
千葉県千葉市   243km
埼玉県さいたま市 245km
東京都千代田区  249km

====避難圏250km〜300kmエリア====

神奈川県川崎市  267km
神奈川県横浜市  280km

====中間圏300km〜500kmエリア====

静岡県静岡市   421km

====ほぼ安全圏500km〜700kmエリア====

愛知県名古屋市  596km

====安全圏700km〜の安全地帯エリア====

滋賀県大津市   707km
京都府京都市   716km
大阪府大阪市   741km
大阪府堺市    741km
兵庫県神戸市   772km
香川県高松市   909km
岡山県岡山市   955km
広島県広島市  1086km
福岡県福岡市  1309km



733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/27(日) 13:41:33.76 ID:NUDO6s2L
>>724
いや、集中していいよ
東京+3県で3000万人以上いるんだから
このうち動いても数百万人だろ

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/27(日) 13:44:26.32 ID:e0B4kSt5
東京は原発のリスクを背負ってないんだから
電気代が2~3倍でも当然。
今までが安すぎだ。

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/27(日) 14:00:08.27 ID:3zqFFdGo
というか東京は東北電力エリアの人が原発反対すれば、
電力の安定供給なんて無理だったということ。

まぁ僅かと言えば僅かだけど、
関電が堺に太陽光発電所を作っても、東電は何もしてこなかった。
ただただ経産省と一緒に地方に原発を作るだけ。

736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/27(日) 14:07:24.06 ID:gWoV2T52
>>714

AIGは長崎市に自社ビルを建設して、コールセンター業務などはすべて
長崎でやっているから、長崎市に機能移転は当たり前

737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/27(日) 14:14:46.42 ID:esjG/uAP
さしあたり近場に動くのかな。
甲府や沼津は東電管轄だから、静岡や松本あたりかな。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/27(日) 15:24:25.63 ID:JR+oOyoo


3月27日(ブルームバーグ):国際原子力機関(IAEA)の天野之弥事務局長は26日、
米ニューヨーク・タイムズ紙とのインタビューで、大震災で被害を受けた東京電力福島
第一原子力発電所の事故について、「終結には程遠い状況」だとの認識を示した。

同事務局長はその中で、これまでの措置は一時的なものにすぎず、同原発の被害
状況を考慮すれば、原発の緊急事態は今後数週間あるいは数カ月続く可能性があると
同紙に述べた。

同紙によると、天野事務局長はまた、原子炉への海水注入作業が成功したかどうかは
はっきりしないとした上で、「冷却システムが回復しない限り、温度は上昇し、新たな
放射線漏れの恐れが高まると付け加えた。

http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920008&sid=aSnKV7wxDcwg


739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/27(日) 15:33:26.02 ID:5Qz2DWVL
>>737
静岡県東部・伊豆地方は道州制の際には南関東州入りを目指してたくらいだから、ココらと交換条件で原発容認あるかもね。
静岡市他静岡県や浜松市は東電原発に反対するだろうけど、東電の圧力で骨抜き道州制が推進される!なんて事もありそうだ。

松本は中部電力なんじゃなかったっけ?

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/27(日) 15:44:01.30 ID:aOER/ttM
海外の海運会社が放射能汚染、もしくはその風評被害を恐れて京浜港を避けてるらしい
一時的な措置かもしれないが

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/27(日) 15:52:37.09 ID:JR+oOyoo
>>740
神戸港が阪神大震災で壊滅的被害を受けた時
その一時的神戸港の回避が、一時的回避にならず釜山や名古屋継続的に
荷物が奪われてしまったんだよ

742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/27(日) 16:09:01.70 ID:gikO9fps
>>740
放射能の件がなければ 首都圏なんで政治力で
なんとか取り戻せるだろうが、放射能がからんでくると
むずかしい。政治力を行使する官僚も
本音は東京を離れたがってるから、行動力も鈍ってくる。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/27(日) 16:10:22.35 ID:kua5E9M7
結果的に釜山が大きいね。国内に留まってくれるだけマシなのに
この地震で逃げやがってと叩いてるのが多いのが問題

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/27(日) 16:20:04.32 ID:Ae85/6xc
>>739
そうすると、熱海に白羽の矢が立ちそうだな>東電原発


745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/27(日) 16:34:44.50 ID:3zqFFdGo
部外者が言うのもなんだが、熱海は嫌だなぁ。
地震が来るのは間違いないと言われてるし富士山リスクもある危険地域。

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/27(日) 16:42:59.45 ID:esjG/uAP
熱海はやばい。立地的に東名間一帯がリスクを負うことになる。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/27(日) 17:24:39.75 ID:fRIf4vJj
もう再臨界してるんじゃないの?ほんとは。
真実を知った時、東日本人は手遅れ、ってのはやめてくれよ。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/27(日) 18:23:10.44 ID:JR+oOyoo
もし内部の格納容器が爆発したら現在の水道水で基準の2倍、3倍のヨウ素検出とか
そういうレベルの話ではなくなるな

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/27(日) 19:09:54.59 ID:A/3g2nlJ
再臨界していたら都内の水道水から
プルトニウムが検出されるだろうしなぁ
まぁ後1年は計画停電を実施するみたいだし
企業の首都圏脱出は確定的か

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/27(日) 19:26:29.97 ID:fHekQuIn
>>739
静岡東部には子供の時住んでたことあるけど東京に憧れ持ってる人多かった。
西日本の田舎もんとしては東京への憧れってあまりよく理解できないんだよね。

751 : 【東電 91.7 %】 :2011/03/27(日) 21:04:22.48 ID:fRIf4vJj
>>749
プルトニウム出てたらさすがに東京終わるね。
でも計画停電では23区(一部除く)は計画外だし企業の流出は
それほどないんでない?
プルトニウムが怖いよ、やっぱり。三号基だっけ?プルサーマルの。
それは震災じゃなくて人災だね。西日本に行く人で大パニックになるぞ。
それをさせないために隠すかもしれないけど。

752 : 【東電 90.4 %】 :2011/03/27(日) 21:34:07.74 ID:fRIf4vJj
日本の救援体制は開発途上国以下――。22日、米誌「タイム」(電子版)がこんな批判的な記事を掲載した。
「官僚機構が救援を遅らせているのか?」というテーマで、「日本よりはるかにインフラ整備が遅れている開発途上国でさえ、
災害発生から4日もたてば援助物資が被災民の手に届く。

だが東北では10万人の自衛隊が救援活動を行っているにもかかわらず、
援助物資が届くのに恐ろしいほど時間がかかっている」と指摘した。

同誌は日本の入り組んだ官僚機構に問題があり、規制好きな国民性が“合法的な壁”として立ちふさがっているとして、
以下の実話を挙げている。

日本の船会社が湾岸地域に救援に向かうコンテナ船をヘリの着陸用に提供すると申し出たが、
政府は船会社に正式な資格がないことからこの提案を断った。

来日した外国人医師団が患者の診察を申し出ても、日本の医師免許がないという理由で門前払い。
医師らは医療行為ともいえない最小限の援助活動をするしかなかった。政府は地震から6日後の17日になって
外国人医師の医療行為を認める方針を打ち出したが、遅きに失したといわざるを得ない。



阪神大震災の教訓が全く活かされてないじゃん。官僚主導もかわらないし。
もうこの国だめだね。

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/27(日) 23:49:11.81 ID:kua5E9M7
23区(一部除く)は計画外にしてるのは、企業流出(首都機能もか)を防ぐためでしょ
メリットあるでしょ、ってのを強引に見せてるだけ

>>750
静岡は大きいから。あと色々な地域を一緒にした県でもあるし。

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/28(月) 00:52:49.33 ID:ApPM4gMB
近畿圏へ首都機能移転を主張する人間は、現在の東京の繁栄に嫉妬や劣等感があって
その繁栄を東京に替わりたいだけにしか見えない。
もっと冷静な視点で意見出せる人が多くなれば良いけど・・・

個人的には東北復興の為にも仙台が希望だが、やはり東京から動く事は無さそうやなぁ。

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/28(月) 01:30:42.17 ID:Tn05kPN0
首都圏って20年前と比べても人口が500万人も増えてるんだな...


756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/28(月) 01:36:29.83 ID:CqUiejJE
>>754
その理屈で言うと、近畿への遷都に反対する人は
近畿が繁栄することに嫉妬や劣等感持ってる人ってことなのかぁ
東北は国家的なケア必要だな、たしかに。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/28(月) 01:54:07.49 ID:cGAyZ9lK
>>754
東北の復興に首都移転は必要なの?

>>756
そうしたおためごかしはもう聞き飽きたよ。
大阪が東京から取って代わりたいです、という欲に正直な方がまだまし。

欲のためであっても、それが日本の繁栄に役立つのなら、
それでも良いじゃない。

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/28(月) 02:40:07.35 ID:qsIA/Z28
電力問題を前提に考えないと。
首都を移転するなら60hz圏で候補を探すべき。

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/28(月) 02:42:28.43 ID:epBu3ZHs
東北の復興に首都移転は必要ない
首都機能はやはり地理的にも日本の中央部にあるのが一番いいよ

ところで放射能問題の事だけど、このままだと東日本の人は本当に長野以西に移住しないといけないの?

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/28(月) 02:53:43.94 ID:JNi6Oe4i
従来型の首都移転とかでこだわっていてはいけない。
関西州の州都大阪とか、南関東州の州都東京とか、やはり地方分権が欠かせない
これさえ果たされれば、(極端に言ってしまえば連邦政府の)首都なんてのは大都会でも人口希薄地帯でもどこでもいいわ
なんせ官僚がガッチガチにかためてる構造をどうにかしろということ

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/28(月) 03:41:48.96 ID:6/hIyGEy
テレビからして、地方に権力与えたら、マスコミの目が届かないから不正がはびこる〜っておまえらが言うか?とw
首都利権がおいしいから移したくないんだろうな
CM収入って東京とそれ以外で桁がひとつ違ってたし

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/28(月) 03:48:05.93 ID:xQiywp/I
>>761
どの口が言ってるんだろうなww
ここでも何度か挙がってるように一地方一つぐらいにキー局を散らさないとだめだなw

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/28(月) 04:33:08.18 ID:zf0/zxWt
>>759
東北復興の為に、夏場の東京が電力不足で機能不全になったら
にっちもさっちもいかなくなる。
そういう意味では放射能とか関係なく60hz圏への生産活動、
そして従業員、家族の移住は必須でしょう。
首都機能移転は別に東京でも良い。上の事が他の手段で効果的にできるなら。

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/28(月) 04:36:49.40 ID:zf0/zxWt
ああ文章無茶苦茶だ。
要は
東北復興の為には東京が元気である必要がある。
だが、電力が不足している。
ならば少ない電力でも元気に活動できるようにダイエットしよう。ってこと

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/28(月) 07:53:13.96 ID:6Wm7L+us
>>759
他スレにも書いてて必死なトンキン

22 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/03/28(月) 02:51:50.88 ID:epBu3ZHs
西日本へ首都機能移転を主張する人間って、現在の東京の繁栄に嫉妬や劣等感があってその繁栄を東京に替わりたいだけにしか見えない。

@皇居や官庁街等:東京電力管区内
A政治行政の中心:中部電力管区内
B経済金融の中心:関西電力管区内
とバランス良く配置したほうがいい
たとえ地震が起きなくとも人間の操作ミスで大事故につながる事だってある

23 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/03/28(月) 03:00:03.06 ID:epBu3ZHs
>>22追加
証券取引とか経済の中心は大阪にすべきだとは思うが都市銀行の本店は東京のままでも構わない
フランス経済の中心はパリでも主だった銀行の本店はリヨンに集中してるように ね


766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/28(月) 07:54:52.68 ID:6Wm7L+us
そもそも23区は計画停電しないということ自体が上手くいくとは思えない
夏になるとあっさり破綻しそう

おまけに日増しに原発と放射性問題が深刻になってるし

767 : 【東電 81.0 %】 :2011/03/28(月) 08:55:09.47 ID:WNN2gy+4
なんで>>754>>757のように近畿遷都案は関西人の嫉妬や劣等感と
思う人がいるんだろう。
実質インフラや企業集積性からして大阪以外なくね?
そりゃ全部大阪に行くと東京化して意味ないんだけど、ある程度は
大阪もしくは次にインフラが整っている名古屋に行くのが筋でしょ。
元々そちら発祥の企業で東京支えてもらってたんだしね。
俺は三大都市圏で分散すればいいと思うよ。
新しくインフラ造ると金かかりすぎるし、名古屋、大阪なら国際空港もあるし
スムーズな移転ができると思う。

768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/28(月) 09:57:14.13 ID:go3vtMTo
>>767
結局関東人の地域エゴなんだよw
地元への利益誘導意識丸出しw
よくこれで他地域を攻撃できるね(失笑)

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/28(月) 09:57:53.35 ID:f40MObA1
経済の中心と政治の中心が違っても何の問題もないし、
政令市レベルに政治だけ移すんならインフラの整備をする必要はないよ。

道州制を導入して地方に権限を移譲することを考えれば、
国の機能は少なくなることを考えれば、なおさら。

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/28(月) 09:58:27.06 ID:CqUiejJE
>>767
俺も>>756でふざけて書いたけど本来は大事な遷都の話で
「嫉妬」や「劣等感」とか持ち出したくない。
普通に考えて近畿が遷都候補筆頭になるのは当然だな。
ただ長年のテレビ洗脳報道で関西が嫌いな人も多いから。


771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/28(月) 10:01:12.53 ID:0/dsqECO
問題提議すると、それは僻みだ、嫉妬だと指摘するのは議論をはぐらかせる
テクニック。議論を封殺できるからでしょう。

東北には副首都を置くべきだと思うね。

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/28(月) 10:39:12.06 ID:gvXKl2zM
>>767
そりゃ本音が見えちゃうからさ。

でもね、そこから出てくる結果さえ国全体の利益になるのなら、
嫉妬や劣等感が本音でも良いんだよ。人間のやることなのだから、
感情が絡むことは当然のこと。これを否定しようとするのは嘘くさい。

結局、大阪が一番インフラが整っているという客観面と東京から奪い
取ってやりたいという主観面の双方が両立しているということさ。

もっとも、これから東京の事情が悪くなれば企業は自然と移動するでしょ。
その行先は俺なら大阪にするな。理由は君の言う通りインフラや企業集積性
で東京に次ぐのは大阪だからさ。

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/28(月) 10:48:29.03 ID:go3vtMTo
>>770
大阪に来たこともなければ大阪人と接したことすらない人間が
「大阪嫌い」とか言ってる姿は、滑稽でもあるわなw

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/28(月) 11:06:46.50 ID:go3vtMTo
>>772
そもそも東京こそが大阪から奪い取ってやりたいという気持ちでこれまできたわけでしょw
繊維業界の会長だかなんだかの言葉だったか、「敵は米国にあらず大阪にあり」ってかw
この一言で地域エゴむき出し東京人の大阪に対する対抗意識、嫉妬がどれだけ凄まじかったがが
わかろうというものでしょw

775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/28(月) 11:20:27.57 ID:Tn05kPN0
実際、大阪が昔は日本経済の一大拠点だったんだがら、
東京が震災の影響を受けているので、その代わりになるのは京阪神しかないのは
仕方ないじゃないか?

もちろん、官僚の分散は別に経済都市である必要はどこにもないが
経済活動は大都市がひっぱるのは仕方ない...
消去法で大阪になってしまう..

霞が関は解体で全国に分散すべきだと思う。

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/28(月) 11:39:54.77 ID:go3vtMTo
消去法も何も普通に大阪でしょ
何を考える必要があるのかw

777 : 【東電 86.2 %】 :2011/03/28(月) 11:45:57.24 ID:WNN2gy+4
とにかく官僚政をどうにかしないと、日本はダメになるね、ってかなってるね。
東日本大震災と原発人災で、それを是正できないなら、俺日本捨てるわ。
そんな国に良い未来が来るはずない。

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/28(月) 11:50:36.83 ID:hMTgL6pE
ここで論じられてる東京一極集中は災害・安全保障・経済格差など
国土全体のバランスとグランドデザインの検証なのに
どうも一部地域が我田引水したがって拡張を下げるなぁ。
こんな低俗な地域が、まさか同じ西日本には存在しないと信じたい。

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/28(月) 11:53:03.38 ID:6Wm7L+us
>>776
いや、「普通に大阪」だったらそれこそ東京の二の舞になるでしょw
そこは大阪と名古屋と福岡と札幌と広島に分散でしょ、最低でもそうしなきゃ

原発問題をどうにかしない限り東京(というか関東)は淘汰されるでしょ、それも確実に、仙台も可哀想だけどどうしようもない

780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/28(月) 12:02:06.37 ID:hMTgL6pE
×拡張 ○格調だった。

西日本は東日本ほど人口と経済が偏ってない所が逆に強みだと思う。
九州・中四国・近畿・東海北陸の4ブロック毎に見てもバランスが整っている。
これを特定の一箇所に集めてどうする?


781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/28(月) 12:17:11.01 ID:go3vtMTo
どちらかというと、東京から東京目線の情報しか流れてこない(テレビも雑誌もすべてそうだものねw)
今の情報発信の現状にこそ手をつけてほしい。


782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/28(月) 12:20:39.35 ID:HI+sDw7E
東京の人が企業の地方への疎開を防ぎたい気持ちは気持ちは分かるが
逆に疎開を妨げる事によって東京から企業が決定的に流出するぞ。
夏の電力不足を甘く考え過ぎでは?
少しでも電力不足を軽くする為には秋までは一時的に
地方に企業を疎開させるしかない。
ガス発電所を急造する計画があるようだが早くても完成は9月下旬らしいぞ。

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/28(月) 12:45:18.85 ID:jWPidBWv
復興を兼ねて福島遷都でいいよ
放射能が怖いといってるヘタレは議員、官僚にならないでくれ!

784 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/28(月) 12:55:29.60 ID:CqUiejJE
>>780
現状西日本の個性が生かしきれてないから
経済の中心くらいは西に置いてほしいなぁ。
貨幣経済は西日本のほうが歴史あるし。

785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/28(月) 12:58:37.38 ID:go3vtMTo
>>784
>西日本の個性が生かしきれてないから

それはないです。そうではなくて、
要するに、東京発の情報にしか触れられないので
地元の良さを実感体感できないだけなんですよ。


786 : 【東電 87.3 %】 :2011/03/28(月) 13:26:03.79 ID:WNN2gy+4
個性のなさなら東日本に敵うまい。千葉、茨城、埼玉、神奈川の
ベッドタウンに何の個性がある?

キー局制度の廃止、官僚政治の廃止が一番。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/28(月) 13:32:29.46 ID:go3vtMTo
要するに日本では東京発東京賛美情報しか見聞きできない状態なので、
地元に自信が持てなくなっちゃってるんだよね。

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/28(月) 13:39:10.83 ID:JRedXBls
>>786
神奈川はまだ横浜があるけどねえ
千葉とか埼玉とかほとんどベッドタウンだけで独自性ないのに政令指定都市だからねえ
千葉のねずみランドとか東京を冠しているし

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/28(月) 13:45:58.17 ID:Tn05kPN0
この10年間の人口増加数
1都3県=2,204,961人増加
その他=1,074,773人の減少

=ほかが100万も人口減ってるのに、東京圏だけが220万も増加してるとは異常としか言いようがない。
1990年の1都3県の人口はなんと今より382万人も少ない...

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/28(月) 13:49:25.46 ID:Tn05kPN0
>>786
横浜・鎌倉・湘南地域以外は、個性は全くないね。

その横浜でさえ世界一巨大なベットタウンに過ぎない...
千葉、埼玉なんて、ほんとに未開の地でしかなかった。
歴史もまったくない...まさに、ただ人が寝るための場所でしかない...

まだ水戸の方が歴史があるな。

なぜ、こんなにも東京周辺は無個性なんだろうか?

791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/28(月) 14:52:54.37 ID:jWPidBWv
大阪京都神戸はそれぞれ言葉が違うけど
千葉横浜埼玉はみんな東京弁を喋るね。

関西だけでなく西日本人は地域を愛してる人が多いね。
東日本人は地元の文化歴史を大切にしない人をよく見かける。

地方分権社会になったら東日本の人たちはちゃんと
まとまって行動できるのかな?

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/28(月) 15:02:36.24 ID:BnhjiaHj
>>788

>千葉とか埼玉とかほとんどベッドタウンだけで独自性ないのに

これは分かってない。
千葉や埼玉は東京よりの地域はベッドタウン、
その他は基本的に地方の山村風景。

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/28(月) 15:07:59.58 ID:BnhjiaHj
神奈川もな。

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/28(月) 15:36:22.05 ID:go3vtMTo
>大阪京都神戸はそれぞれ言葉が違うけど

ほとんど変わらないでしょ。
京阪神程度の差異なら関東でもあります。
君関東住んだことあるの?



795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/28(月) 15:39:34.32 ID:epBu3ZHs
イメージで語ってるんだろう
京都=舞妓
大阪=吉本
神戸=日本最大の広域暴力(ry

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/28(月) 15:43:32.00 ID:/khCRJFg
東京電力管内の人間は照明をすべてLEDにしろ、そうすれば消費電力を大幅に削減できるぞ

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/28(月) 15:47:08.16 ID:go3vtMTo
悪いイメージでしかとらえようとしないのは
根っこにコンプレックスがある証拠なんだよね。
基本的には。

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/28(月) 15:50:47.05 ID:V+Wi6VuJ
だよな
そして関西を叩いて得をするのはどこかと考えたら
やっぱり関東(東京)なんだよねw

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/28(月) 15:51:26.82 ID:uwUHqiAy
東京はいろいろな意味でデカくなりすぎたな
リスク分散の観点と国土の有効な活用を考えると東京にある企業・産業もしくは首都機能を
本州日本海側、まずは北陸〜新潟・庄内あたりに移すのが理想かな
既存の大都市圏に東京の企業や首都機能を移しても意味がないよ
北陸道を活用することにより西日本〜東日本間の人や物の流れが
東海道・関東まわりに比べより速くかつ導線が2つになることでスムーズになる
日本の未来と復活を考えると非常に重要な地域だと思う

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/28(月) 16:08:49.71 ID:Tn05kPN0
駄目だこりゃ...

不動産経済研究所が22日発表した2月の首都圏(1都3県)の新規マンション発売戸数は
前年同月比24・9%増の3468戸と、2カ月ぶりに増加に転じた。

発売月に売れた割合を示す契約率は84・8%と、3カ月ぶりに80%を超えた。
好調の目安とされる70%を上回るのは14カ月連続。2月末の販売在庫数は4725戸と
前月末より391戸減った。
地域別の発売戸数は東京都心が40%増、埼玉県は28・3%増。神奈川県は26%増、
千葉県は4・1%増。同研究所では「需給とも好調な状況が続いている」としている。

また東日本大震災の影響について、当面供給ベースで大きな影響はないとしながらも、
「今回液状化が起こった湾岸部、交通混乱で通勤に多大な時間がかかった郊外部が敬遠され、
需要が都心部に移る可能性はある」と指摘している。

ソースは
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110322/biz11032214120014-n1.htm

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/28(月) 16:09:28.20 ID:afRfDgDH
地勢的にいうと起伏にとぼしいだだっ広い湿地帯で諸勢力が離散集合を繰り返し、
お江戸ができてからは、大消費地を当て込んだ生産地になって
ほぼ現在に至るってだけだからなぁ。そりゃ個性とかなくて当然じゃね?

802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/28(月) 16:21:41.78 ID:CqUiejJE
>>794
>ほとんど変わらないでしょ。
関西を全く知らないのか。
大阪と神戸はそれぞれ違うし、姫路に行けば神戸よりさらに違うし、
岡山まで行くとだと全く別言語だし
東京〜横浜〜小田原〜静岡東部でそこまで違うとは思えん。

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/28(月) 16:28:39.16 ID:go3vtMTo
大阪と神戸なんて語尾がちょっと違うだけでしょw


804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/28(月) 16:49:15.76 ID:gvXKl2zM
>>802
大阪京都神戸の差はあるのだろうけど、俺には分からん。
東京〜横浜〜小田原〜静岡東部の違いは、確かにある。

それは当の地方に住む人とそうでない人との感じ方の違いだから、
君が正しいとも間違ってるとも言える。

805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/28(月) 17:04:55.28 ID:go3vtMTo
語尾の違いなんか関東でも普通にあるってのw

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/28(月) 17:12:23.83 ID:epBu3ZHs
だからさ、ココは方言スレじゃないってのw

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/28(月) 17:13:06.73 ID:gvXKl2zM
そもそも方言の感覚はその土地の人しか分からんよ。

例えば、「ダボ」というのが、関西では口にするだけでも
許されないレベルの汚い言葉と聞いたが、俺には理解は
できても、実感はできない。

そんなわけで、そもそもの理解が無理な話なのだから、
地域差の話は理解しあえないということだね。

ところで、分散論者は距離が離れた場所に
別々の省庁を置けば満足なの?

それに何のメリットがあるの?

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/28(月) 17:20:27.74 ID:epBu3ZHs
全国に省庁を分散させるってことならメリットは全くない
むしろ行政の非効率化を招くだけ
せいぜい首都&副首都体制ぐらいか
たとえ皇居とか首都機能をよそへ移転させるにしても、霞ヶ関の官庁街はそのまま残すべし
インフラ整備や予算の問題もある
変えるべきは霞ヶ関の場所じゃない、中身だ!

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/28(月) 17:23:59.39 ID:go3vtMTo
>>806
俺にいうなってのw

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/28(月) 17:28:57.16 ID:zAyZntiN
みんな大阪の火事場泥棒に注意しとけよ。
一極集中の弊害を大阪に引越しするだけで意味無いからな。
@西日本

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/28(月) 18:38:55.53 ID:jWPidBWv
>>794>>803
神戸は進行形と完了形を使い分けるけど
大阪京都は使い分けない。文法が違うの。
君は関西に住んだことないな

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/28(月) 18:49:55.69 ID:f40MObA1
>>807
官庁の役割を減らして、地方に権限を移すことと
それと経済の中心と政治の中心を分ける形を望んでる。

まぁ東京・大阪あたりは経済力があるのだから、
札仙広福クラス(特に仙台・広島)に政治の中心があれば良いと思ってる。
(道州制の枠組みにおける)域内における中心性を高める程度の存在として。

厚生労働省は仙台で、文部科学省は広島でみたいな感じではなく、
経済都市と政治都市とに分ける感じ。

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/28(月) 19:00:09.55 ID:CqUiejJE
>>808
それは思う。>変えるべきは霞ヶ関の場所じゃない、中身だ!
けど東北は一部の国家機能置いたほうがいいんじゃないかと思う。
このままだとまた東北の人が関東に出稼ぎに行かざるをえなくなる。

814 : 【東電 84.9 %】 :2011/03/28(月) 19:14:19.65 ID:WNN2gy+4
経済都市 大阪
大使館  神戸
政治首都 東京

これで十分。これだけわけるだけでも後は自然にばらつく。

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/28(月) 20:06:04.97 ID:Tn05kPN0
要は、外交と防衛、治安維持は国家が担い。
その他はすべて道州制で地方自治体が自由にやれること。

あとは、予算分割は公平にすることが条件。
だろう。でないと、東京の税収は東京だけにしか回さないようになってしまうから。
実は、道州制導入派の財界や御用学者などははこれがやりたいから主張してるだけ。

連邦制国家の構築。
これしか一極集中是正の道は無い。


816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/28(月) 20:15:11.22 ID:vLc3dzsm
最初にやるべきは政治と経済の分離な希ガス
つまり大阪に首都を移すなら東京が経済都市にすればいい

817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/28(月) 21:43:36.18 ID:Tn05kPN0
ttp://airlineroute.net/2011/03/28/japan-apr2011/
この航空路線撤退ラッシュはみごとに東京の終了を表してないか?

818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/28(月) 22:11:34.98 ID:p+Kyziig
今日国道3号線めちゃくちゃ渋滞してた
事故でもあったのかな?と思いきやどうも普通の渋滞
トラック、営業車の多いこと、多いこと
地震の初めの頃は福岡も部品供給問題で
トヨタや日産の操業が停止していたけど、今じゃ食品、工業全てフル生産のようだ


819 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/03/28(月) 22:23:10.45 ID:3Evg1Itf
滋賀県・さいたま市・横浜市なんかが立候補している国交省が成長戦略として
掲げ、今年候補地募集している下水道ハブ戦略だけど、

今度の大震災による放射能・電力不足に伴う首都圏の大混乱で、滋賀県湖南の
立場が更に有利になった感があるな。

もし誘致に成功したら、東レ・日東電工・東洋紡・積水化学・神鋼ソリューション等
が参画する水ビジネスの技術・英知・そして琵琶湖水環境風土を、人口が増加
している草津市等の湖南地域に集結し、インフラの整備や駅前再開発(外国人
向けビジネス含む)を進め、日本で最も元気な地方の代表例として東北や関東
に活力を与えてもらいたい。


820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/28(月) 22:25:27.57 ID:PjOs4KES
大阪に首都は絶対向いていない。商売の街だからね。
大阪は商都。経済都市としてのポテンシャルは無限大。

ちなみに大阪一極集中なんて起きないよ。仮に首都が大阪になったとしても。
隣には京都、神戸、奈良がある。
京都で学び、大阪で働き、神戸に住む。
近畿地方は元々大阪中心じゃあない。

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/28(月) 23:15:47.54 ID:Gq5OVmOI
行政は無理でも政治は沖縄に移せば良いんじゃないの、政治家が南西諸島の防衛と沖縄の住環境を
両方とも真剣に考えるようになるし
ただ国会が開かれる度に御高齢の陛下が飛行機で向かわれるのは難しいので
摂政を置いて皇太子殿下が御臨席されると


822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/28(月) 23:32:56.75 ID:utx4Z9ZU
>>785-791
千葉、埼玉、茨城の郷土愛の無さは異常。
東日本に言えることだが。

地元好き度

第1位 京都府 
第2位 滋賀県
第10位 大阪府 
第13位 兵庫県 
第14位 奈良県
第14位 神奈川
第22位 東京都
第23位 群馬県
第33位 茨城県← この辺り終わってる
第41位 千葉県←
第44位 和歌山← 
第46位 埼玉県←
第48位 栃木県←
http://www.1101.com/books/omoi/kyushu/index.html

地元への愛着度が高い都道府県ランキング
3位  京都府 
7位  滋賀県
8位  大阪府
9位  神奈川 
10位 兵庫県
24位 東京都
27位 栃木県 
30位  群馬県←
31位  茨城県←この辺り終わってる
34位 奈良県←
38位  千葉県←
44位 和歌山←
47位  埼玉県←

http://c.recruit.jp/library/travel/T20100330/docfile.pdf
http://image.itmedia.co.jp/makoto/articles/1003/31/yd_jimoto.jpg
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1003/31/news021.html

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/28(月) 23:46:19.15 ID:ApPM4gMB
491:名無しさん@十一周年 :2011/03/26(土) 05:50:12.50 ID:xnMK9RYE0 [sage]
関西もとんでもないバクダンを抱えていることが判明しました。


866:名無しさん@十一周年 :2011/03/26(土) 01:12:45.45 ID:B68KfNn60 [sage]
みんなのヒーローもんじゅちゃん(物理板より転載)

2010年8月26日、炉内中継装置(直径46cm、長さ12m、重さ3.3トン)がつり上げ作業中に落下する事故が起きた
原子炉に鉄クズ(交換装置)3.3トンが落下し、回収が不能であることがわかった
燃料棒の交換方法断たれる
休止不能で制御棒なんとか突っ込んで冷やし続けている状態
燃料が高濃度のプルトニウムで福島よりずっと臨界しやすい
プルトニウムは臨界を防ぐ制御棒効きづらい上に温度にムラができやすい
プルトニウムの量は長崎原爆の100倍以上
本州のど真ん中福井県にあるが、地震プレートの真上にあることが建設後にわかった
高速増殖炉の構造上配管が複雑でクネクネしててペラペラ、地震に構造的に弱い
耐震性をどれだけ強化しても、地震のゆっさゆっさ自体は今の技術では防げない
ゆっさゆっさすると、炉内で巨大な鉄クズもゆっさゆっさ、燃料棒破損も
中を見るカメラが故障し、修理不能であることがわかった
冷却系が液化ナトリウムで、水や空気に触れると大爆発を起こす
福島でやっているほぼ全ての冷却方法が今のままでは通じない、逆に爆発的火災になる
2011年2月21日、装置を現場で担当する燃料環境課長が敦賀市の山中で自殺
今までに2兆4000億円以上つぎ込んで年間維持費だけで500億円掛かり、これまでの発電量は0
燃料の質と量から、チェリノブイリや広島長崎なんか目じゃない人類史上最強の事になる
半径300kmは…

この事故はWikiにも掲載されています。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%82%E3%82%93%E3%81%98%E3%82%85


824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/28(月) 23:48:30.51 ID:f40MObA1
>>820
大阪一極集中でなくても、関西一極集中であれば、
他地域から見れば同じようなものに見えるはず。

関東でさいたま新都心に機能を分けるといかいう話と同じに見えるわけ。

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/28(月) 23:49:10.03 ID:mJqCxtFb
地方なまりが出るのが恥ずかしい
30〜25 茨城
25〜20 和歌山 栃木
20〜15 群馬
15〜10 滋賀 兵庫 埼玉
10〜 5 奈良 大阪 京都 千葉 神奈川 東京

http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/7777.html

方言が好き?恥ずかしい?
自信型   京都 東京 大阪 神奈川 兵庫
地元蔑視型 滋賀 奈良 埼玉 千葉 愛
自己嫌悪型 茨城 栃木 和歌山 群馬

http://bbs69.meiwasuisan.com/bbs/local/img/12595177380058.jpg

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/28(月) 23:50:12.31 ID:f40MObA1
関西内で大阪に集中していようが、
機能分散が出来ていようが、それは地域内での話題に過ぎない。

ここでいう一極集中は大きなブロックにおいて、
南関東の東京都市圏に一極集中しているってことが問題視されているはず。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/29(火) 00:01:20.74 ID:2YfGMqj2
>>749だがプルトニウム来ちゃったよ('A`)
放射性物質が漏れてるがどうするんだろう?


828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/29(火) 00:06:27.34 ID:fIaT64N7
>>822
だって、埼玉、千葉ってほとんどが他県からの移民でしょ?
地元愛なんてあるわけない。
これも一極集中と無個性の弊害だな。

829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/29(火) 00:09:56.76 ID:w1ioEgxA
他県からの移民は埼玉なら南東部、千葉なら北西部に集中。
それ以外は地元民。

830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/29(火) 00:10:58.13 ID:30aagMYY
>>812
君の願望は分かったから、それをすることで何の良いことがあるのか
答えてくれ。もしかして、君が満足できるというのがメリット?

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/29(火) 00:48:46.96 ID:/hMeYROh
>>810
つか現状での自主的な分散化を見てると、別に一極集中してないし
西日本に満遍なく移ってるけど

832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/29(火) 00:56:37.76 ID:u1KE1vex
急速な集中解消のソフトランディングをいかにさせるかが課題かもな・・

833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/29(火) 01:33:44.55 ID:dvRE2D2D
今、西洋人の友人に東京が首都のままをどう思うか?聞いたら、「自分の命をみすみす縮める土地を首都にして人が集まるのは日本人だけだろう、僕らは行かない」と。

島国、村社会日本と個人主義(自己防衛主義)西洋、アメリカ文化と乖離した時、東京が首都のままでは日本が沈んで行くという事だ。

昔どこかのスレで見たが、日本の中の高級官僚が、米 露 仏 英 中の大使に「用事があるから霞ヶ関に来い」と言って来るわけがなかろうという話とよく似てる。

そう言う意味で、政治的にも経済的にも東京はこのまま放って置いたら、島国の首都であり、世界では廃都でしかないのよね。

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/29(火) 01:49:57.30 ID:fB2Esb12
>>833
よく考えたら、この時期に首都移転ってのはちょっとイメージ悪いか
東京を首都にしといて、企業だけゴッソリ移動のほうがいいか?

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/29(火) 02:02:09.77 ID:u1KE1vex
京都→東京方式か

836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/29(火) 02:07:09.61 ID:bXq1Q/XA
実力のある東京の大学 → 官僚や行政、またはマスコミ → 権力を利用した利益誘導 → 天下り

これのどこかのポイントを規制しないとダメだね。
そもそも首都圏に有名大学とか必要なの?
もう少し離れた地域に実力のある大学を点々とさせたほうがよくない?
官僚やマスコミによる利益誘導や天下り、首都圏の経済活動も制限させないと
それと、マスコミは新聞とテレビと出版は分けるべきだよさすがに。
このマスコミが集中してることが日本にとっては癌なんだからさ。

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/29(火) 02:19:23.00 ID:SWqbfKLy
放送キー局は東京本社
一般全国紙は大阪本社
にするのがベスト

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/29(火) 03:33:02.88 ID:aJ5M651A
現在の風向き
東京の人間はどういうことか分かるよな。
こんなところで暢気に話してる場合じゃないだろ!

http://www.jma.go.jp/jp/amedas/imgs/wind/206/201103290200-00.png

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/29(火) 04:49:01.43 ID:f4M5r1jZ
>>836
そのためには何が必要だと思う?

>>838
で、何しろと?w

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/29(火) 06:24:45.30 ID:LoTWZZIm
>>763
これを機に東日本も60Hzにして統一するという発想は無いの?
まあ夏までに終わりゃしないだろうけど・・

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/29(火) 07:46:34.09 ID:fIaT64N7
>>833
被災地でも自分だけ遠くに逃げるのは卑怯だ!
という同調圧力が働き、なかなか避難所からの疎開が進まないらしいね。

いかにも日本人的思考。

逃げるんだったら、みんなで死のう!ってのが日本人。だから、どんなに危険でも逃げないんだ。
マスゴミもそれに加担して、東京衰退を是が非でも抑えようとしてる。
西日本へ疎開する人も限定されてしまう。

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/29(火) 09:02:06.46 ID:YhFJq+a0
このスレでは、なぜ分散した方が良いのか、ということが全く議論されないんだな。
分散することが絶対視されて、分散するにはどうするかという議論しかない。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/29(火) 09:34:10.46 ID:/hMeYROh
民間で分散、自主的に分散ってのがまあ現実的でしょうよ。国策的な集中なんだし
官僚は手放したくないだろうから。自分から移動するなら兎も角

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/29(火) 11:35:45.97 ID:B+jgXlc6
なぜ分散したほうがいいのかなんて一目瞭然じゃん
議論以前の問題だから、次の段階へ話が進んでるんだよ

845 : 【東電 86.7 %】 :2011/03/29(火) 11:36:34.17 ID:uTQGhHz9
なぜ分散したほうがいいか?
それはこのタイトルにもある危険回避だよ。これだけ集中してると
テポドン一発でやれる脆弱性。あまりに分散させるとよくないので
そこでやり玉にあがるのがやっぱり関西。神戸・大阪・京都と個性
ある街で違う役割を担うことができる。阪神大震災でも大阪、京都
はほとんど被害受けてないしね。
東京3区だけにほとんどの機能が集中してるなんて異常すぎる。

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/29(火) 11:49:54.72 ID:BaLviPKz
っていうか原発はますます深刻になってるんでしょ?
これでも首都移転・人口分散しないようじゃ東京終わるし経済的にも日本が終わる
つかこれ以上原発が深刻になれば経済どころか日本全国が原発汚染でやばくならないか?

>>842
分散するかの議論じゃなく分散が絶対というよりもはや分散が必然という状態なのかも
これだけ危険な状態なのにね

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/29(火) 12:37:16.23 ID:O1RCptP2
真夏の電力事情考えると
このまま集中状態放置してると東京が機能不全に陥るからね。
50hz圏内から60hz圏内への電力需要分散は必須だろう。
分散は東京の為でもある。

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/29(火) 13:03:26.59 ID:SWqbfKLy
>>840
東日本も60Hzにして統一するというのは技術的に不可能

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/29(火) 13:06:44.89 ID:hzbefeYT
別に東京が震災でつぶれても大阪には直接的な被害は少ないし
つぶれればいいと思うわ

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/29(火) 13:10:30.00 ID:SWqbfKLy
東京なんか潰れていいよとか、そういうこと書いてるから大阪は地域エゴだ何だと叩かれるんじゃないか


851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/29(火) 13:12:29.78 ID:BaLviPKz
が、東京は水と食料と土壌汚染で本当に潰れる可能性があるわな

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/29(火) 13:13:36.75 ID:vre63PbB
>>849
なにさらっと大阪に成りすまして東京大阪分断工作してんだよ

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/29(火) 13:39:20.50 ID:3hicyqfZ
東京にとって何が最善か?
よく考えれば答えは出ている。

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/29(火) 14:33:22.62 ID:NHZeKtWu
人口を2000万チョイにしてスリムな東京にしてほしいね。
いまのままだと地方どころか中国から安い労働力仕入れないと
維持できない都市になってる。

855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/29(火) 14:55:04.90 ID:mPaINlVB
首都圏はスリム化しなきゃいけないが
同時に京阪神圏もスリム化しなきゃいけない対象。

首都圏=3400万人→2000万人
京阪神圏=2000万人→1000万人
くらいの分散化が理想。
それぞれ東北と北海道に移住させるべし。

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/29(火) 15:02:44.55 ID:O1RCptP2
>>854
もう外国から労働力は来ないよ。
国内からはともかく。

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/29(火) 15:08:21.14 ID:dvRE2D2D
>>855
なぜ関西が関東を減らすからその半分にせねばならんのだw 馬鹿か?w

それより、遺伝子やられたやつは来るな!
これだけはちゃんとしてくれないとな。
関東は関東で処理しろよ。阪神大震災の時歓喜して喜んで、節電どころか祭りだったんだから。

858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/29(火) 15:46:59.37 ID:OvH8n6MX
関東<関西になるのが許せないんだろう
プライドだけは高いからな、関東は

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/29(火) 16:01:40.78 ID:rA8YO5xp
とりあえず主要私立大学の関西関東集中をまずはどうにかしたほうがいいよ
福岡広島高松にマーチレベルの私立がもっと出来れば、かなりの若者の東京流出は防げる
九州の雄・西南大学もレベルは二ッコマだし、福岡大は大東亜レベル

地方私大の基礎学力向上を目指そう

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/29(火) 16:06:42.93 ID:SWqbfKLy
>>855
何でわざわざ寒い地域に移住せねばならんのだ?
京阪神は今のままの人口規模で丁度いい

861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/29(火) 16:19:45.25 ID:SWqbfKLy
それに首都圏にしても、何も半分近くも人口減らす事はない
東京神奈川在住の西日本出身者が地元に帰るだけでも全然違う

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/29(火) 16:28:25.25 ID:dvRE2D2D
>>859

心配しなくとも来年からその関西の国公立、私学が激戦区になるとは、皮肉としか言いようがない。

誰が可愛い子弟を、孫を、子供を被曝させにいくんだ?

中心で、かつ(安全で)あってこその関東私大に、中心と安全を取って何が残る??

今から、関西、西日本の大学にあわせて調整しとかないと出遅れるぜ?

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/29(火) 16:34:56.43 ID:V9nRflUj
東京に首都を置いた理由が幕末の江戸は人口こそ多いが文化、商売、娯楽不毛の地であり
浪人武士が暴れ周り無法地帯と化し市民が離散し始めていた
京都は政治の中心、大坂は商都として栄えていたが
前島蜜がこのままでは江戸は寂れて人がいなくなると
天皇親政と江戸復興を口実に江戸遷都を実現化した経緯がある
つまり、江戸という街は首都機能がないと自力では発展出来ないアイデンティティのない都市なのだ
それを十分承知しているので、東京は中央集権化を進め、企業を大坂などの地方から奪取し発展を促してきた
東京は首都機能を絶対手放さないだろう
手放せば東京という街が死ぬと十分に認識しているからだ





864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/29(火) 16:36:29.46 ID:hzbefeYT
大久保利通がもっと頑張って大阪を首都にしてくれてたらよかったのにね

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/29(火) 16:41:17.06 ID:dvRE2D2D
その東京が、阪神大震災をあざ笑い、東京移転を驕り高ぶり、

今、人類の英知で自ら廃都になろうとしている。

おごれるものひさしからず

平家物語は本当だった。

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/29(火) 17:23:44.23 ID:L9Y0omZR
敵は官僚どもだな
そうそう一極集中利権を手放さないだろう

官僚、マスコミに洗脳されてる関東人ももはや害悪


867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/29(火) 17:25:41.26 ID:bapWp/4k
ttp://news.nicovideo.jp/watch/nw46606

まあ正直アレな記事だが
やっぱ東北の人だと地元か関東の2択しかないのか
名古屋や大阪や福岡は眼中に無いみたいだ

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/29(火) 17:28:43.18 ID:fB2Esb12
>>855
関東主義者の考え方はちょっとアレだよね…
つか、一応、京阪神それぞれが都市圏形成してて、1つの都市圏で効率がいいのは800万人ほどだった気がするし、それ考えるとちょうどいい
関東はどのレポートみても、東京都市圏に吸収されてるし、さすがに多い
インフラが追いついてないのは電車乗っててもわかること。あれが普通と思わないほうがいい

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/29(火) 17:35:42.29 ID:RvZ3eDEY
>>867
結局は益々東京流入が増えるんだろうな

870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/29(火) 17:37:30.32 ID:fIaT64N7
関東がやばいのは、それぞれしっかりした核がある京阪神
と比べて、都心5区(中央、千代田、港、渋谷、新宿)にあまりにもすべてが集中してること。
これ以外は、全域が植民地状態...

今も、都心回帰が進み、ますます都心5区(3区か?)にかき集めて官僚支配を強めてること。
間違いなく地震で壊滅になる。

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/29(火) 17:43:39.14 ID:AMAc9K/A
【話題】 東京に転勤はイヤ! 関西人や九州人の“東京離れ” “首都圏離れ” ★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301387392/

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/29(火) 17:44:32.94 ID:dvRE2D2D
その時は、阪神大震災をせせら笑った様に
官僚どもを笑ってやろう。

まさか、北斗の拳が現実になるとは。

一つ真面目にかわいそうに思ったこと。
東北には物資を運ぶだけではダメなんだな。物資を運んで、仕切ってそれを分けてあげる人、が居るの。でないとみんな遠慮しあって誰も取らないそうだ。

この辺に関東がエゴイズムに見えて、東北地方がより酷い被災者に見える要因。
連れのボランティアで東北地方に行ってる奴が「同じ日本でここまで風土が違うとは」と言ってた。

官僚を駆逐せよ!
東北地方の民衆に慈悲を!

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/29(火) 18:22:29.01 ID:6IQT59k8
道州制で想定される区割り

東京特別市:東京都区部

北海道(札幌):北海道

東北州(仙台):青森県、岩手県、秋田県、宮城県、山形県、福島県

北関東州(さいたま):栃木県、茨城県、群馬県、埼玉県、新潟県、長野県

南関東州(横浜):東京都多摩部、山梨県、神奈川県、千葉県、静岡県東部

北陸州(金沢):富山県、石川県、福井県越前部、岐阜県飛騨部

東海州(名古屋):静岡県中西部、岐阜県美濃部、愛知県、三重県伊勢部

近畿州(京都):福井県若狭部、滋賀県、三重県伊賀部、徳島県、高知県、京都府、奈良県、大阪府、和歌山県、兵庫県(芦屋西宮以 東)

中四国州(広島):兵庫県(神戸市以西)、香川県、愛媛県、鳥取県、島根県、岡山県、広島県、山口県下関市以外

九州(福岡):山口県下関市、福岡県、佐賀県、長崎県、大分県、熊本県、宮崎県、鹿児島県奄美諸島部以外

沖縄州(那覇):沖縄県、鹿児島県奄美諸島部


874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/29(火) 18:33:18.23 ID:ujdfQTfT
今のような報道が段々減って、5月ごろには落ち着きそうだな。
しかも、復興特需の恩恵が東京や首都圏に集まりそう。
東京を叩くだけでは能が無いし、現状は何も変わらない。
やっぱり近畿は近畿で独自の政策を打ち出し、やっていくしかない。
というか、もっとこれからは日本全体の事を考えないとな。
そうすれば、一極集中問題は無くなると思う。
大阪も東京も悪になってはいけない。

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/29(火) 18:42:16.50 ID:UKV3/+R5
>>873
その分け方はいいね
賛成

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/29(火) 18:50:11.88 ID:dvRE2D2D
東京には行きたくないわ。
今回の騒動で、エゴイズムが凄すぎる街だと分かった。実は日本一住みにくい街だと思う。

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/29(火) 19:10:14.42 ID:fIaT64N7
>>869
そもそも、東北人は親戚や仲間が山ほど関東にいるからね。
となると、どんなに西日本への移住を主張しても、親類や仲間
のいる関東を選択する。
あと、北海道も北東北は多いよ。

だから、被災地住民は、東北日本海側、北海道、新潟か関東しか眼中にない。
で、職探しを考えると、どうしても関東になってしまう...
で、さらに関東は停電に拍車をかけ、停電が除外されてる東京都心一極集中が進むだろうね。

大マスゴミも、関東への移住、避難しか取り上げないし、関東安全報道が毎日されてるし...

878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/29(火) 19:20:50.19 ID:fIaT64N7
まあ、あと数日、東京から人事異動となる人がどれくらいでてくるからね。
新年度で...

その辺で、本当に東京一極集中が終わるのかどうかの目安になりそうだ。
確かに、都心の人が減ってることは事実。

でも、80年代って首都圏人口は今より500万人も少なかったんだよね。

879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/29(火) 19:24:11.10 ID:fIaT64N7
この夏、クーラーどころか扇風機さえ使えなくなる。
大停電濃厚で、老人や子供は疎開させるべきなのに、
マスゴミは絶対に言わない...

東京は安全です!冷静に!避難などする必要はない!
との報道しかないね。

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/29(火) 19:25:22.26 ID:OvH8n6MX
>>878
東京は情弱を500万人隔離している街と思えば
分かりやすいねw

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/29(火) 19:51:25.67 ID:l093h+FD
>>879
それって大量の熱中死者が出ないと都民はわからないレベルか?
いや今の都民ならそれすらマスゴミに騙されてマスゴミが安全だといえば安全と信じそうだな・・・

いろんな意味で危ない


882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/29(火) 19:58:02.72 ID:fIaT64N7
>>881
むしろ、都心は停電回避で、
埼玉、千葉、神奈川県のみなさん!
都心は安全ですよ!クーラーもあり快適です!
都心へ疎開しましょう!
と報道するんじゃないか?

それくらい腐ってるから...

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/29(火) 20:13:19.80 ID:SWqbfKLy
夏の計画停電は、千代田中央港の三区以外の管区内全域でやるらしいよ
つまり、新宿渋谷池袋なんかも対象になるってこと

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/29(火) 20:23:38.82 ID:puI8e0Q1
そりゃ、大阪はうれしくて仕方がないもの。
在外大使館、外資は東京から、大阪へどんどんシフト。国際線は成田から関空へどんどんシフト。ホテルは数ヶ月先まで満員。
うれしくて、つい、天の恵みと言っちゃう政治家までが出る始末だもの。
今、中央では、そういうのに責任転嫁しようと民主党が必死。
大阪の隣のうちの県ではそういう空気を読んでいるのよ。
民主党の命令で、マスコミが、細かいところまで、アラ探しをやっているのな。

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/29(火) 21:08:20.61 ID:AZl/CfH6
西日本出身の人は故郷に戻って、東京は東北人に明け渡したほうがいいね。

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/29(火) 21:12:30.96 ID:w1ioEgxA
そういう願望はもう良い。

887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/29(火) 21:34:41.01 ID:fIaT64N7
そういえば、意味不明の節電や経済活動自粛を西日本でもやってるらしいね。
これって、キー局の報道の影響だろうね。

節電で東北を救おう!とか、わざとそういう報道して、関西の経済けん引力を牽制して、
東京の衰退を何としても止めようとしてる。

東京が停電などで苦労してるのがくやしくて、他地域も巻き込みたくてしょうがないんだろうな。

888 :奈良県民:2011/03/29(火) 21:47:49.71 ID:cpkTAtXv
>>884

http://logsoku.com/thread/raicho.2ch.net/newsplus/1301378099/
914 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2011/03/29(火) 15:42:34.99 ID:PEVWXylZ0
大阪の生活保護や低所得が減っていいんじゃね?
クズは奈良か和歌山あたりに追いやられると。




大阪は大阪でこういうことやりかねないからな。
大阪は今のままでいい。調子に乗るから。

889 :奈良県民:2011/03/29(火) 21:48:25.26 ID:cpkTAtXv
結局大阪も東京と同じだね。

●●●2ch名物・大阪民国人(笑)の特徴●●●

・大阪に馴染めない奴を散々罵倒するくせに、自分たちが他県で馴染めないのをその土地のせいにする。
・「大阪ではこうでっせ!」とわざわざ自分の文化を押し付ける。
・東京に中国人が多いことを叩くが、大阪人全員が朝鮮人なことには触れない。
・東京を異常なまでに意識する。
・北朝鮮をマンセーして、日本を徹底的に罵倒する。
・中華思想のように、やたらと自分の「標準」にこだわる。
・大阪ご自慢の日本橋キモヲタ文化を批判してあげると火病を起こす。
・大阪を「地上の楽園」と思い込んでいる。
・大阪の犯罪は兵庫人、京都人、奈良人、和歌山人、三重人のせいにする。
・犯罪のすべては田舎から流れてきたものがやったという。
・都合が悪くなると、論点を摩り替えて地方をひたすら罵倒。
・地方が叩かれてもスルーだが、大阪が叩かれると「分断工作員」と喚く。
・ソースすら出せず、妄想だけで地方を語る(成りすましもよくやる)。

なぜ大阪の味方がいないのか考えてみました

・普段は東京に「一極集中反対!」というが、西日本では「盟主は俺や」と一極集中を求める
・比較的近辺の京都、神戸と共同で頑張っていこうという気がない。邪魔ばかりする。
 関東における東京、中部における名古屋、北海道における札幌、九州における福岡との差
・東京にバカにされると訴えるが、大阪以下の都市は平気で田舎田舎とバカにする
・特に和歌山に対する蔑視がひどい
・問題が起こったとき、すぐ他都市のせいにする
・日本では「東京という大都市があって、各ブロックに有力地方都市がある」という考えが一般的で
 大阪もその有力地方都市の一つでしかないが、大阪人は「日本は東と西に分かれていて、東の
 東京と西の大阪、残り地方都市」と思っている
・東京にきた大阪人は、やたら東北弁をバカにし、なまっているとからかう(ヒドイ)
・周りがあまりに酷いと思い注意すると「東京モンにはジョークが通じん」と逆切れする

890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/29(火) 21:50:50.83 ID:fIaT64N7
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&biw=1362&bih=582&q=%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E4%B8%80%E6%A5%B5%E9%9B%86%E4%B8%AD&um=1&ie=UTF-8&tbo=u&tbs=nws:1&source=og&sa=N&tab=wn
地方紙ではどんどん東京一極集中批判が出てきたね。
勿論、キー局マスゴミは口が裂けても報道しない....
霞が関に地盤は日本一安定してる!直下型でも小さいからたいしたことない!
などとほざいてたのにこの大混乱。
まさに、不都合な真実なわけだ。

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/29(火) 22:00:47.21 ID:aJ5M651A
これからは福岡の時代だな

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/29(火) 22:05:07.79 ID:CR/5UwNI
今回の震災で東京一極集中が熱く語られてる。
関東圏外に依存した電力供給が止まった事、
物資や人の輸送なんかで交通網がパンクした事が根拠やな。
どない言うたかて電力需要が長期に渡り逼迫するんは避けられへん。
加えて通勤マヒや非常時の退避なんぞで交通が根本的に容量不足なんも分った。

首都圏に留まらんでええモン、移転させれるモンをヨソに移転して適正化を図らなアカンわな。
移転先は仙台・新潟・札幌を中心としたらエエ。
旭川・函館・青森・盛岡・秋田・山形なんかにも移していかなアキマヘンな。

霞ヶ関の中央省庁、民間企業の本社機能、首都圏に固定する必然性の無い工場やサービス業。
そんなんはみんな耳をそろえて北方移転や。
日本全体の事を考えたらな、正味そう思うで実際。

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/29(火) 22:05:40.54 ID:bapWp/4k
ID:cpkTAtXv
なんだコイツ?釣りか?

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/29(火) 22:13:56.21 ID:ZK+nWLn9
ID:cpkTAtXvの内容自体は事実だと思うが?
結局大阪に集中させたところで東京都と変わらん。
都合の悪いのは地方のせいにする。

895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/29(火) 22:14:19.53 ID:CR/5UwNI
>>893(エグイ番号を取りよりましたな)
そこに書いてある事、的を得てるんやなかろか?
ズバリ当てはったなと感心してもうたわ。
まーそれもこれも県民性やよってにご愛嬌っちゅうこっちゃな。
ワテら笑いを取って何ぼやさかいにな。

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/29(火) 22:20:15.27 ID:CR/5UwNI
>>894
せやで!兄さん男前やな合うたわ!!
東京が首都であったさかい、江戸の粋っちゅう土地柄が薄れてもうたんと同様や。
大阪は今のまま単なる一地方都市のまんまが個性を保ってエエ。
朝飯に味噌汁やの納豆ご飯やのケッタイなもん喰ってられへん。
ワシらは何ぼ笑われようがモーニングイカ焼しばいたるねん!
今のまま独自路線を貫きまひょ。

897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/29(火) 22:23:03.08 ID:itLCVw4z
>>888

>クズは奈良か和歌山あたりに追いやられると。


大阪周辺の地方は大阪の奴隷じゃないしな。
大阪のために犠牲になる理由などない。
本当にこう考えてるのなら東京一極集中のままの方が遥かにマシ。

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/29(火) 22:31:06.44 ID:bapWp/4k
>>889のコピペは頭悪いって言ってるようなもんだし
あと奈良県民とか名乗るのも白々しいからやめたほうがいいと思うよ


899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/29(火) 22:38:07.34 ID:On/yNmJp
>>874
ところで、本当に東京だけが一極集中のせいで経済的に恵まれていて、
近畿圏はひどい目にあっているの?

東京市場が大阪市場よりも大きいというだけで、絶対値で見れば
大阪も十分大きいんじゃないの?つまり一極集中ということ自体が
幻想なんじゃないの?

東京が今は変なことになっても、関西では別に支障なく経済が動いている
ところを見ると、そう考えるとつじつまが合うような…

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/29(火) 22:38:16.30 ID:bXq1Q/XA
計画停電で地域差に不平不満がでたんだろ?
そんなのは人間なら当たり前だ
これと同じことが全国規模で存在してて
それらも官製による東京への資源や資本の一極集中だったわけで
危機回避だとかの一極集中批判もそれはそれでいいけど
地方の不平不満を解消するという意味でも一極集中の打開は重要だよね。

何が言いたいかって言うと、
官製による一地域贔屓の経済活動の影響は今後は排除するべきってことね。
こういうのが地方の不満の原因だからね。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/29(火) 22:45:02.64 ID:Ta17PzU3
>>888-889
なるほど、お前はそうやって工作してるのか
大阪人全員が朝鮮人とかヒキコモリ2ちゃん脳全開だなw
道州制では州都を京都にしようとしてるし、神戸空港問題をきっかけに京都大阪の財界が自分勝手な神戸財界と
距離を置いてるのは知らないの?
それにニュー速+で兵庫県の事件関連スレでは大阪人のせいにする書込みでいっぱいじゃねえかw
京都や大阪のスレでは他府県のせいにする書込み一切ねえのにw
関西をぐちゃぐちゃにしてるのは神戸株式会社だろが
むしろ、大阪の経済力や人口を考えればもっと自分勝手に振舞ってもいいが、関西共同歩調を一番に考えてるのは大阪だ
和歌山蔑視が酷い?
お前、週末の和歌山知ってる?
大阪方面からの観光客でいっぱいなんだぜ
和歌山の橋本や岩出のような府県境の街は大阪のベッドタウンとして人口も増えてんだ
東京にきた大阪人は東北弁をバカにする?
嘘つけw
大阪人は歴史的に見ても神戸人のような選民思想がないから方言でバカにしたりはしないんだよ
そういう文化などない
大阪は天下の台所といって全国の蔵屋敷が大阪にあり、昔から色んな地方の方言が飛び交い
大阪人は色んな地方相手に円滑に商売を進める対話術を磨いてきたんだ
方言のアレルギーがない土地なんだよ
近年急速に発展した東京とは文化も処世術も深みが違うんだ
大阪以下の都市をバカにするとかも、歴史的観点からも大阪には選民思想などない

いい加減に工作すんな、神戸人

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/29(火) 22:50:51.04 ID:zrpfPp3i
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1300553336/
491 名前:名無し野電車区[age] 投稿日:2011/03/29(火) 14:35:35.45 ID:CJ4lck0fO
関西に計画停電など有り得ない
京阪神堺以外は全面停電で乗り切る




東京と考え方が同じだなw
大阪もこの程度。

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/29(火) 22:53:23.07 ID:KamsnoWD
>>900
GDPの伸び率が全然違うよ。
21世紀以降でも、東京の伸び率がかなり大きいのに、大阪はほとんど横ばい。
なんせ、東京には許認可権を持った人がいて、東京を優先的に認可するから。
なんで、大阪の企業が大阪で商売するのに、東京の役人の許可が必要なのか・・・。
まあ、これが東京一極集中の弊害なんだが、なぜか東京人は『優遇なんか無い!』って否定する。

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/29(火) 23:00:18.38 ID:bapWp/4k
>>902
ソースは2ちゃん(笑)
ある程度発言や行動に責任持てる立場人にそういう言動があったらまた来てくれ

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/29(火) 23:06:46.19 ID:dvRE2D2D
こんなに被曝しても居るんだね、哀れhttp://beebee2see.appspot.com/i/azuY08DkAww.jpg


906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/29(火) 23:22:03.67 ID:jYSzQYmo
今後はサッカー代表の試合とかも関西でやることが多くなるだろう。
外人はしばらく東京に来たがらないだろうからな。東京・首都圏は
衰退すると思う。水と電気が戻らないとどうしようもないわ。
ま日本全体で沈んでもしょうがないから関西頑張れ。

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/29(火) 23:48:46.17 ID:h0CLBi82
まあでも大阪京阪神の人間は、東京に来たがらないことが多いのは事実。
わたしゃ大阪本社企業の東京支店で働いてて人事の仕事もしてるにので、それはわかります。



908 : 【東電 82.5 %】 :2011/03/29(火) 23:51:52.04 ID:uTQGhHz9
>>899
お前相当な馬鹿だな。首都圏への人口集中調べてみろ。いかに一極集中か
糞馬鹿でもわかる。

それ似非と関西人・似非大阪人が混じりすぎ。
俺見たいに東京電力圏内にいる奴が言うんだから間違いない。

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/29(火) 23:59:27.51 ID:h0CLBi82
人口はさておき
別に東京に直下型が来ても大阪には直接的な影響はほとんどないことが
今回の地震でよくわかった。
関東は、安心して大震災に見舞われてくれw
「関東大震災は京阪神にとってチャンス!」

910 : 【東電 82.5 %】 :2011/03/30(水) 00:11:26.50 ID:DqAjSTCr
>>909
お前みたいな似非関西人が出てくるから話がこじれる。

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/30(水) 00:25:54.33 ID:UQ9zOkjW
>>910
ん?


11: おたすけ血っ太(東京都):2011/01/17(月) 05:24:17.34 ID:7+Fvsek40
大阪人とか間引きした方がいいんじゃね??wwwwwww

27: ウルトラ出光人(東京都):2011/01/17(月) 05:28:17.09 ID:M+qgbmbP0
メシウマ記念日だな( ^ν^)

52: フライング・ドッグ(千葉県):2011/01/17(月) 05:35:11.37 ID:0wPaRplP0
何で関西土人が死んだ幸福に黙祷しなきゃいけねえの?
パレードだろ普通、ディズニー貸し切りでやりたいわ

82: レイミーととお太(神奈川県):2011/01/17(月) 05:43:00.91 ID:uurskFjaP
大阪人が死んでも俺の世界ランクが上がらないからマジ悲しいw

420: キャティ(埼玉県):2011/01/17(月) 09:32:18.64 ID:XCIcodQB0
何でもっと死ななかったんだよ
関西土人シネヨマジで
臭いんだよ本当に

【阪神・淡路大震災】午前5時46分52秒黙祷
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1295209334/


912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/30(水) 00:30:24.06 ID:GWI9EqBb
>>908
人口が東京が一番多いと。それが一極集中だと言いたいと?

考察が浅すぎやしませんか?

「見たいに」とか間抜けな誤字を晒している
あなたに馬鹿とか言われたくありませんね。

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/30(水) 00:41:11.62 ID:omJ9BsBO
近畿復権、地域主権
打倒官僚支配、打倒東京中心主義、打倒中央集権


914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/30(水) 00:55:41.94 ID:/RJEEkjf
>>912
都道府県別GDP:ダントツ1位 (2位の大阪の約3倍)
人口:ダントツ1位 (2位の大阪の約1.5倍、都市圏で言うと2倍くらい)
主要な省庁が集中 (許認可権を独占)

これらを一極集中と呼ばず、なんていうの?


915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/30(水) 00:57:39.97 ID:UQ9zOkjW
GDPについてはねえ…
たとえば鹿児島での売り買いが東京のGDPに付け替えられたりするので
いちがいにはいえんねw


916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/30(水) 00:58:19.47 ID:XALvIJbF
大阪本社企業が相次いで東京に本社を移してきたのが一極集中問題の一つでもある
自発的にそうしなければ不利益が出るかのように仕向けてきたのはどこの誰だっけ?

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/30(水) 01:21:27.07 ID:/RJEEkjf
>>916
そうそう。
『業界団体の本部は東京に置くように行政指導する』ということがある。
元々、銀行・商社・生命保険・製薬会社なんかは大阪の方がトップ企業が多かったのに、業界団体が東京にあるから役員クラス以上が頻繁に東京に行かなければならない。
こんなのが何十年も続いて、東京に本社移転した企業が増えた。
今でも塗料業界なんて、1位:日本ペイント、2位:関西ペイント、3位:東亜ペイントと、全部が大阪の会社だけど、業界団体は大阪ではなくて東京にある。
どう考えても、おかしいよな。

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/30(水) 01:24:54.82 ID:NkFBez+M
>>899
昭和16年体制で調べろ
中央集権、情報統制、経済統制が今現在も行なわれてる
すべて東京への一極集中政策

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/30(水) 01:28:22.91 ID:ctLalHke
今回は地震だけでなく、人類を危機に晒す核被曝の事まで絡んで来た。
今関東人は、偽装水道水のスレで暴れたおして居るようだがw

官僚主義が、見えない恐怖をも制する事が出来るか?

端的に言わせてもらうと、ジワジワとボディーブローが効いて来るとおもうね。
人間って実は当たり前だけど、命あってのものだねなんだぜ?

920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/30(水) 02:24:10.42 ID:XALvIJbF
>>917
そうそう
そういう問題が解決しただけでも全然違う
「大阪本社・東京支社」体制に逆戻りした暁には首都圏の中でも特に人口が多い東京神奈川在住の本社勤務者が大阪方面に帰ればいい
もうこの先原発作れる見込みもないし、東電の電力需要を抑制する為にも是非ともそうなるべきだと思う

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/30(水) 02:28:16.92 ID:2SKEQVlU
448 :考える名無しさん:2011/03/29(火) 16:45:21.33 0
西日本の人達は、完全に他人事。
ネットのあちこち見ても(特に地震板や災害板)、原発や余震に対して
他人事のようにうるさく言うのは西日本方面。(特に近畿圏)
穿った見方かもしれんけど、
この災害で近畿圏の経済が活発化すれば良いという考えが透けて見える。


922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/30(水) 04:48:11.27 ID:0z0rjt2F
>>921
まあ正直言うと図星だけど東京は異常にでかくなり過ぎているのも事実
近畿圏が盛り返せれば嬉しいという気持ちはあるが
首都圏の経済が縮小するのであればその分が地方に移行すれば一番理想的かな
特に福岡・新潟、この2都市は地理的なポテンシャルが高いと思う


923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/30(水) 05:54:08.41 ID:ui0lnch0
まずはコマツが本社を石川に移して先陣を切ればいい

924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/30(水) 07:54:20.49 ID:BCtMkDW1
俺関東人だから言うけど、
関東の人間にとって関西だけは絶対に住みたくないっていう思いがあるんじゃないか?

なんていうか、関西は真に東京にとっては対決しうる一番の強敵であるから...
関西転勤と言うと、なんていうか、左遷というイメージが作られてるね。
周りの反応もそんな感じ。

東京と対決むき出しの関西なんて住んでたまるか!
っていう価値感がある。
その他の地域はほとんと標準語(首都圏方言)だけで生活できるのに
関西だけは無理っていうのもある。

関西=観光で行く地域で絶対に住みたくない!
っていう感じ。大企業の本社移転は頑固として拒否するんじゃないか?

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/30(水) 09:08:16.09 ID:Tmfnk3lE
関西住んだことあるけど、別に北のベッドタウンは関西弁きつくないし、
普通に生活できて便利なところだよ。
住むならかなり便利なところで問題ない。

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/30(水) 09:32:39.50 ID:Bpgh4bXA
言葉の問題ってそんなに重要なのかねw
案外ヤワな人が多いようだ
俺も関東弁は大嫌いだが、何年か暮らしてた時はすぐ慣れたよ

927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/30(水) 09:35:35.11 ID:Tmfnk3lE
ちなみに関東弁てのは無い。茨城弁と東京弁では全然違う。

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/30(水) 09:41:03.20 ID:Bpgh4bXA
>>927
そんなに重要なことかねw

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/30(水) 09:42:32.78 ID:Bpgh4bXA
そんなこと言い出したら、関西弁なんてのもないなw

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/30(水) 09:42:40.12 ID:Tmfnk3lE
別に重要だの何だのは問題ない。単にそうだと云うだけ。

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/30(水) 09:47:40.97 ID:Tmfnk3lE
関西弁というのは京阪神方言のこと。
「関東弁」なるものに当てはまるものはないというだけ。
つうかあとは言語板ででもやれ。スレ違い。

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/30(水) 09:47:55.66 ID:2abeEnPn
そういえば、意味不明の節電や経済活動自粛を西日本でもやってるらしいね。
これって、キー局の報道の影響だろうね。

節電で東北を救おう!とか、わざとそういう報道して、関西の経済けん引力を牽制して、
東京の衰退を何としても止めようとしてる。

東京が停電などで苦労してるのがくやしくて、他地域も巻き込みたくてしょうがないんだろうな。

933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/30(水) 09:49:05.98 ID:BCtMkDW1
>>925
いや、そういうんじゃなくて、
関西以外では、地元民の言葉に合わせずに、標準語(=首都圏方言)話しててもいいが、
関西だと、関東人に対しても関西弁を使ってくるので、肩身が狭い思いをするわけだ。

それだけ、関西弁以外の言葉があまりにも虐げられてきたため力が弱いってことになる。

要は、関西以外では首都圏人向けに言葉を合わせるが関西ではそれは通用しない。
だって、首都圏人は自分たちの言葉こそ由緒正しいきれいな標準語と思って全く疑わないから...
そういう洗脳で生きてるし...

だから、標準語を離そうとしない関西人は嫌い!となるわけね。
これって、実に東京中華思想なんだけど。

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/30(水) 09:52:59.64 ID:Tmfnk3lE
>>933
他の土地でも、基本的に皆その土地の方言で東京人に話しかけてくるよ。
これは暮らしてみないと分からないことだろうけど。

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/30(水) 09:58:11.97 ID:BCtMkDW1
関西弁地域では地元民から首都圏人向けでも、方言を使う。
首都圏人は(全国共通と疑いもしなかった自分たちの言語が下に位置するとわかり)肩身の狭い思いをするため、たじろぐ。

ところが、関西弁系統以外の地域では、ビジネスや首都圏人と話すときは、できるだけ首都圏人に合わせおうと
言葉を切り替える。→首都圏人にとっては標準語を全国どこでも話すのは当然だ!

だから、関西人アレルギーみたいのが首都圏人や特に東京信仰の強い東北人にはる。

これが、東北なんかだと、現地に転勤しても多いばりで方言を蔑視し、首都圏方言を話さない未開人扱いできるからね。

フランス語(関西弁・京阪神アクセント地域)と、オランダ語(関西・京阪神アクセント地域以外の方言)、英語(首都圏方言)の関係に似てなくもない。

オランダ人は外国人との会話では流ちょうな英語を話し、フランス人は英語を嫌う、
英語を話す人は、英語という世界共通語を拒否するフランス人をわがままだとレッテルを張り、オランダ人は素晴らしいと絶賛する。

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/30(水) 10:03:10.48 ID:Tmfnk3lE
別に関西だけがそんなに特別って訳でもないのよ。結局。
よくそういうこという人がいるけど。
単に程度の問題な。
関西弁しゃべる人は多いから、相対的にそうなるというだけ。

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/30(水) 10:13:41.64 ID:M+IlvGBJ
言語は他板でやればいいよ。どうせ京都弁が日本語の元々なんだし
東北弁でも昔の京都弁が残ってる。

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/30(水) 10:25:37.37 ID:GWI9EqBb
>>935
関西に来たら関西弁を話せ、というだけのことを長々書かれてもねえ…

日本語を学んだ外国人が関西で話すときは、関西人の言う関東弁を話すのだけど、
それに対しても目くじらを立てるの?未開人だと馬鹿にされた気になるの?

結局これって被害妄想だよね。

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/30(水) 10:27:45.98 ID:CSOMTGdY
>>931
要するに関東弁って言われるのが嫌なんでしょw
なんなんだろうね、こういうバカはw

940 : 【東電 83.5 %】 :2011/03/30(水) 10:27:48.26 ID:DqAjSTCr
>>912
誤字で悪かったなw
人口の集中で何が起きてるか考えれば、馬鹿以下のお前でもわかるだろ?
なぜ大阪の企業が東京に移転したのかもわかるだろ?わからないか?

俺は東京育ちだが、吉祥寺なんか10年前と比べて人が多すぎる。
住みやすかったのに人口増大で住みにくくなってる。それでも住みたい街NO1
らしいが。

>>935
もう方言は別のスレでやってくれ。関西人が東京出ても関西弁直さないのは
関西人が立派に自分達の言葉にプライドを持ってるからだろ?恥ずかしくない
んだよ、関西人にとって関西弁を話すことは。

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/30(水) 10:28:14.50 ID:GWI9EqBb
>>937
方言の板では逆に政治ネタが多くなってる。地域間の問題に言葉の話は
無縁ではないんだろう。

942 : 【東電 83.5 %】 :2011/03/30(水) 10:31:36.13 ID:DqAjSTCr
>>912
>人口が東京が一番多いと。それが一極集中だと言いたいと?

日本語も不自由なのか?人口が一番多いから東京一極集中なら
二番目は神奈川一極集中か? 
東京・神奈川・埼玉・千葉・茨城に人口が「増えてる」のが東京一極集中なんだよ。

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/30(水) 10:39:13.84 ID:b6yfAEEf
ビジネスの場では標準語で意思疎通を図りやすくするならわかる。
でもプライベートは方言使っていいんじゃないか?
東京在住の東北人が訛りが出るのが恥ずかしいって感覚いまだにわからん。
プライベートなら東北弁話してもいいのに。
東京でも関西弁使う関西人がおかしいんじゃなく、
方言を隠そうとするその他の地域の人がおかしいんじゃないか?
無意味な劣等感を解消しないと一極集中はなかなか解決しないぞ。
地元を、地元の文化をもっと愛せってこと。

944 : 【東電 86.5 %】 :2011/03/30(水) 10:43:19.06 ID:DqAjSTCr
>>943
そうそう劣等感を捨てようぜ。別に関西で標準語話してもうとましく
思われないし。みんな自分の地域のことばを大切にすればいい。

スレチなのでこの辺で

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/30(水) 10:51:17.27 ID:BCtMkDW1
>>943
東北では津軽あたりを抜かせば、誰もが標準語を話す人を神とあがめるくらいだからね。
その証拠に、教育レベルの高い地域は特に方言は壊滅状態。
おそらく、将来的に東京の大学へ出したり、就職の時に標準語が話せなくて苦労しないように
方言を意図的に衰退させてるわけだ。そもそも東北人は、公務員や地元の企業にコネがあったり、農家や漁業の跡継ぎを除けば、
東京へ労働力を送り出すことが前提になってるし...

結果として、秋田、盛岡、仙台など都市部では方言は完全に破壊された。
それが霞が関の戦略なのだ。

ドラマや映画での東北人と言えばかならず、無知で素朴で東京にあこがれる田舎人という設定だし...
そして、東京で標準語を話して出世して垢抜けるという設定が必ずデフォ。

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/30(水) 10:57:30.11 ID:BCtMkDW1
そういうメディア戦略を総動員に駆使して、東京一極集中を誘導してきたわけで..

方言はスレ違いだが、結局方言が衰退してる場所ほど、東京神話が強い証になる。

その逆は関西であり、北陸であるわけで...
四国とかの一部はまあ、関西経済圏に取り込まれてるから、関西弁の影響が強いんだけどね。
自律的な経済圏を確立でじてる地域は方言の力が強い。
一方、ミニ首都圏、支店経済圏地域では方言が弱い...

自律的な経済圏を確立することが、東京の植民地支配からの脱却につながり、
ひいては一極集中を是正することになる。方言衰退度もその指標の一つ。

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/30(水) 11:09:36.95 ID:oJvzhjK6
こんなネットでウジウジ書いても何の解決にもならんよ
官僚は東京が放射能で汚染されても東京に企業を集めるよ
デモでも天誅でもすればいいじゃん

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/30(水) 11:25:44.89 ID:GWI9EqBb
>>942
そう顔を真っ赤にしてないで落ち着いて書けよ。
そうしないとまた間違えるぞ。

それと、東京に人が増えて困っているということと、一極集中の話は
別の次元の話だぞ。

そんなわけで、君をなにも分かってないのに興奮しているようだから、
スレでも読み直してみたらどうかな?

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/30(水) 11:27:45.59 ID:p4o+rGIX
ロンドンやらニューヨーク、上海ではお国ことばがバンバン飛び交ってるらしいが
東京では関東弁しかきかない。
いかにも多様性が苦手な日本人らしいw


950 : 【東電 85.4 %】 :2011/03/30(水) 11:47:40.81 ID:DqAjSTCr
>>942
東京一極集中 だから 人が増えてるんだよ。
別次元の話ではない。
俺が人が増えて鬱陶しいと思ってるのはまた別の話。何も混同していない。

お前さんこそ理解力をつけることとスレ読み直したほうがいいんじゃないか?


951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/30(水) 11:47:45.78 ID:BCtMkDW1
完全に終わったな。これでますます東京一極集中が進む。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110330-00000110-san-soci
他自治体でも、首都圏などを除けば長期滞在を想定した住宅での受け入れは数十〜数百人規模にとどまっている。

国交省が22日に開設した被災者向けの公営住宅情報を提供するコールセンターでも、
問い合わせは首都圏への入居希望を除けば「(被災地の)地元はないか」という内容が多い。



952 : 【東電 85.4 %】 :2011/03/30(水) 11:57:34.23 ID:DqAjSTCr
>>951
終わったわけではなかろう。地元民が地元を離れたくない気持ちは十分に
理解できるし。

それよりプルトニウムが検出された上、解決策が未だにない福島原発が
心配だ。プルトニウムが検出されたってことはある程度メルトダウンが
あったんでしょ?
怖いね。

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/30(水) 12:48:54.21 ID:M+IlvGBJ
>>942
人口一極集中という点で見てもいいかもね

>>941
まあ言葉の一極集中という観点で語るならわかるけどね。個人的には傍論だな

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/30(水) 14:13:38.43 ID:ctLalHke
日経によると、

伊藤忠、住商、丸紅、双日の大手商社
三井住友、三菱UFJ、りそなのメガバンク

が、本社機能を東京から大阪に移転することを決定したとのこと。
他の大手企業もこれに続くものと思われる。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/30(水) 14:22:51.89 ID:GRks7bxS
いちおう全部、元大阪系企業か

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/30(水) 14:37:25.38 ID:2abeEnPn
トヨタも数年前に名古屋に戻ったような

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/30(水) 14:47:35.20 ID:LQQWzYi+
>>954
日経見たけどそんな記事どこにも載ってねえぞ
うそつくなハゲ

958 : 【東電 82.4 %】 :2011/03/30(水) 14:50:54.45 ID:DqAjSTCr
>>954
それは本当?
ソース出してくれないかな?日経にそんなことどこにも書いてないから。
一応元大阪本社の企業軍ではあるけど。

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/30(水) 14:56:38.21 ID:ctLalHke
日生も今年は大阪に決定、研修も大阪らしいな

960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/30(水) 15:15:54.22 ID:ctLalHke
>>957
>>958

ソースは確か別スレで誰かが日経(大阪版の夕刊?)とかに小さく載ってたとか見たけどね。俺はソースないよ。

俺の持ってるソースは、日生も入社式、研修が今年は大阪と言う日経のソースだけね。

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/30(水) 15:34:38.16 ID:ctLalHke
例えば、「どこタイミングで関西方面に逃げるべきか?」とかのスレに、なんとなく移してる商社の名前とかが伏せ字であったりするよ。

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/30(水) 15:38:57.28 ID:ctLalHke
あっ!見つけたわ!
前述スレの >>598>>603のとこ。

日経の夕刊だってよ、やっぱり。詳しくはこの人に聞いてみたら?

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/30(水) 15:40:49.96 ID:AbSMAS/S
やっぱり関西行ってんだな、なんか都心が寂しいんだよね。
ソースは見た。日経なら間違いなかろう

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/30(水) 15:49:23.73 ID:Zts1ixCG
東京人(田舎出身者の集り)ではこの難局は乗り越えることは無理。
今もトンキン人はパニックって全国に迷惑をかけている。

一般東京人(買占め暴動で被災地への物資供給を阻害、募金詐欺)
東京電力(東北への放射能汚染)
管直人(東京選出・首相、「首相は何もしていない、パソコンのマウスを動かしながらうつろに話を聞いているだけ」)
渡辺恒雄(東京人・東京読売巨人軍、プロ野球開催を強行)
石原慎太郎(東京都知事、「津波は天罰」)
上田謙介(福岡出身・東京在住、テレビ前で鼻くそや敬礼パフォーマンス ) 
TUTAYA阿佐ヶ谷ゴールド街店(東京、「営業再開しました! テレビは地震ばっかりでつまらない」)
秋元優里(東京人・フジ、「あっ笑えてきた」)
小堺秀彦(東京人、「震災に便乗して値上げしないのはバカ」)
大竹真(東京在住・日テレ、「また切れた、ほんとに面白いね、生中継・・」)
佐藤(東京人・トンボ鉛筆人事、震災にもかかわらず就活生に配慮に欠けたメールを送信)
笠井信輔(東京人・フジ、生き埋めになってる子どもの母親に配慮を欠くインタビュー)
千野根夏美(東京人、「生きててよかったとか言ってるやつは心配してる自分が好きで、酔ってるだけのナルシスト偽善者。ウケる(^▽^)」) 
森泉圭祐(東京人・東京電力内定者、「てか8チャンに出てる眼鏡かけたオッサン絶対!カツラ!(笑)」)
上地雄輔(神奈川出身・東京在住、募金商法) 
東瑠利子(東京人、「バカや貧乏人は社会のお荷物だよね、こんなゴキブリより役にたたないカスはとっとと宮城県の倒壊しそうなビルにでも泊まって下敷きになって一掃されればいいいんですよw」)
渡邉正裕(東京人、「東北は日本ではないので関係ない、避難する人々をあざ笑う」)




965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/30(水) 16:34:25.22 ID:ctLalHke
企業、続々と関西に移動中

【経営戦略】電力・原発ショック…東京一極集中に風穴、企業拠点の大阪分散も[11/03/30]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1301462521/

任天堂、100億円以上を投じ「新本社」を建設へ

 家庭用レジャー機器メーカー大手の任天堂(京都市南区、岩田聡社長)は、
京都市南区内で計画している新社屋の建設工事に、戸田建設の施工で12年1月に着工する。
http://www.decn.co.jp/decn/modules/dailynews/news.php/?storyid=201103220701001

任天堂、100億円投じ研究拠点−開発部門を集約
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0220110330bfbc.html

966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/30(水) 17:00:50.33 ID:JbrRrOd9
官僚様は西日本にもっと東京に電力を送れ!とのことです

【電力】東西間の周波数変換設備を増強せよ 福島原発事故による電力不足解消[11/03/29]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1301380170/

967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/30(水) 17:17:37.07 ID:NkFBez+M
まぁ、なんだかんだ言って、東京一極集中は変わらないと思うけどなw
電気もなんとか東京の為に地方が死ねってやり方とってくるだろw

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/30(水) 17:56:52.24 ID:ctLalHke
>>967

こんなとこに 誰が商談しに来るの?
報道官制敷かれた日本人位じゃない?
しかも情弱の、俺は行けねぇわ、こんなの見たら。集中して滅ぶのはごめんだぜ!
生きててこその人生。

http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1300605553/
http://blog-imgs-42-origin.fc2.com/k/a/n/kanasoku/201103201638540d4.jpg

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/30(水) 18:14:30.81 ID:+SmSY00f
官僚とマスゴミは東電以上に駆除されるべきだ

970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/30(水) 18:20:56.95 ID:rgWBR9mr
>>966
首都大停電があった後に中部が東電に申し入れたのに
断ったのは東電だったというのに
役人はまず東電の監視責任を果たせてなかったことを謝罪しろよ

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/30(水) 19:45:05.66 ID:LGdpVddx
大手商社とメガバンクが移転って ヤバイだろ

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/30(水) 20:00:35.56 ID:ctLalHke
ヤバイ、ヤバイねー、彼らが移るということは、トンキンはもうダメ、と言う事かも知れないね。

973 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2011/03/30(水) 20:45:59.54 ID:2njirD+C
>>971
それマジなの?
ソースが日経の夕刊だけじゃ信じられん。

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/30(水) 21:14:34.02 ID:DqAjSTCr
>>971
日経の夕刊にも載ってないじゃん。載ってるところあるならソース出してよ。
俺も結局東京一極集中は変わらないんじゃないだろうかと思った。
そして日本は静かに被曝と共に幕を閉じる。

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/30(水) 21:37:54.32 ID:xXWzxv7U
>>974
なんでトンキンと心中せんといかんのじゃ。
被曝はお前らの特権じゃないのか?
死ぬなら勝手に死ね。

976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/30(水) 21:43:23.95 ID:L1f7j9Zh
日本地図をにらみながら、道州制の区分け妄想してたんだけど、意外と難しいな…
とりあえず五機七道の区分けに、北海道、旧琉球、東日本は切ったり貼ったりみたいな感じかな?

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/30(水) 23:11:39.39 ID:XALvIJbF
>>974
大阪版夕刊?って書いてるじゃない
つまり大阪近辺にしか知られていないってことでしょう

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/30(水) 23:18:36.92 ID:XALvIJbF
っていうかさ、さすがにメガバンクの大阪本社移転はないと思ってた
日本中の地方銀行が東京に支店とか営業部を構えてるけどそれらはどうなるんだろう?
そしてこの分じゃ日銀も(ry

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/30(水) 23:59:49.91 ID:2SKEQVlU
872 :名無しさん@お腹いっぱい。(関西・北陸):2011/03/30(水) 22:10:57.40 ID:RcSLv507O
なんだこの妄想スレ?

首都移転は無いって。
大阪はBやらの利権が多くてビジネスしにくい町だから。
電力足りないなら生産部門は今までの流れ通り海外移転するだけ。
本社機能の海外移転も増えるだろうね。法人税下がりそうにないし。
日本から企業が減り仕事も減る。大阪はその流れに流されてもっと縮小していく。

大阪なんとかしたけりゃ大阪人の利権をなんとかして、自らが変わるしかないよ。それでも間に合うかどうか…。早くそれに気づいてほしい。


874 :名無しさん@お腹いっぱい。(長屋):2011/03/30(水) 22:29:09.42 ID:XQuif6Iw0
>>872
東京に集まった様々なモノが「欲しい、欲しい」と、
強欲丸出しになってる関西人とは違った冷静且つ現実的な意見だな。

関東大震災の後、大阪が一時的に「日本一」の都市になったが、
殆どの人は、それを願ってるのだろう。
しかし、昔と今は、状況が大きく違う。
災害による「棚ぼた的発想」から逃れられない人は、これから大きく取り残されるよ。

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/31(木) 00:08:26.97 ID:gb0iaqDK
ちょっと前から2ちゃんのレス貼って何か言った気になってるみたいなやついるけど
根本的に頭が可哀相な人なのかな?

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/31(木) 00:37:28.15 ID:oFmptZih
>>974
第二次世界大戦が終わって廃墟だらけの時、日本は終わったと誰もが思ったらしい。が、人が生きてる限り、復興はある。

何故、関東と共に他の地区が滅ばなくてはならんのだ?メガバンクのような世界時間でものが動いてるところが東京を捨てようが日本の国が続く限り経済活動はある。

関東では二度と放射能に敏感な西洋人とのビジネスは不可能だろう。
数十年か2万4000年か、それは知らない。
被曝はする、ビジネスは不可能、電気は足りない、そこから次の都市圏に移って活動するのが異常と言うなら、君の方が異常。
真夜中三時ごろにプルトニウムの雲が関東南部まで広がるらしいから気を付けなよ。

多分これから関東はじわりじわりと人口が減って、日本は適度に均一な都市群か、関西一極集中になるだろう。
でも首都は東京で良い。首都の宿命と悲惨さをこの目で焼き付けた全国は進んで首都を受ける事はない。
全国から嫌われるのは東京だけで良い。日本村社会は飛び出たやつを嫌うのさ。


982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/31(木) 00:43:53.33 ID:KaEgtG4Q
大阪もそこまで人口逆転できるほどキャパないぞ
むしろ色んな地方都市に富が分配されるべき

アメリカなんてフォーチュン500の企業のうちニューヨークに本社を置くのは
40程度だからな

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/31(木) 01:11:55.45 ID:oFmptZih
関西は京阪神で成り立っている。

役割分担すれば何の問題もない。

京阪奈学研都市にも土地があり、伊丹廃港の後には京阪神に約束された広大な大地が残る。キャパはいくらでもある。
大使館も移って来ればいい。が、憎まれっ子は東京で良い。

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/31(木) 01:22:29.91 ID:GZm5OkqY
>>982
では、デラウェア州ウィルミントンはどうですかな?

アメリカは事情が違い過ぎて参考にはならないと思う。

985 : 【東電 77.8 %】 :2011/03/31(木) 01:44:40.48 ID:bOiWlmeY
>>975>>981
いやさ、今の日本のこの鈍ら体制じゃ、東京から一極集中を脱却しそうに
ないでしょ。それじゃぁ日本が終わると言いたかったんだよ。
大阪や西日本に企業が移って経済活動続けられるなら、それでいい。
でも日本は本当に何事も後手後手。関西に大企業が移る頃には手遅れ
になってる可能性もあるのでは?

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/31(木) 01:48:47.50 ID:sb877wQb
すべての企業も歴史も文化も東京発祥だと植えつけられた今の日本人には
どれだけ首都移転を訴えても、まず考えにすら値しないのかもしれない・・

東京=日本、日本=東京なんだと

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/31(木) 03:00:31.59 ID:jaKOW+qS
次スレ
東京一極集中を解消するには その3
http://orz.2ch.io/p/-/kamome.2ch.net/geo/1300255418/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/geo/1300255418/

988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/31(木) 06:12:40.57 ID:shp9Hjqk
キー局報道から、東京一極集中の話題は相変わらずゼロ
完全な報道規制が行われてるね。

東京の衰退をくいとめるために、全国が節電して
停電にならないように!西日本からも電力を最大限送るようにするべきだ!

という報道しかないよ...
ここまで企業の移転を促す報道はゼロ

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/31(木) 07:24:13.42 ID:z0EPx/kY
>>988
その程度、ってことでしょう、東京は

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/31(木) 08:40:24.56 ID:GZm5OkqY
結局地震をきっかけにした我田引水を語るスレになってるな…

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/31(木) 09:09:09.31 ID:+DNY/kZi
>>990
きっかけって地震の前からスレがあるぞ。地震前から一極集中の危険性に
ついて語られてるし。

東京一極集中を解消するには
1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/24(日) 10:33:03 ID:eLUUcgwk
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/geo/1287883983/


問題は首都直下型地震に備えることだと思うのだが
地震は来ない、安全だけで語るのは原発で危険だとわかったと思うのだが…

起こることを前提として語るべきなのに。まるで地震が来たから当分来ない
みたいな思いはちょっとどうですかね


992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/31(木) 10:03:45.40 ID:bOiWlmeY
報道では企業が一部本社機能を関西に移したとか、一切言わないね。
東京としたらまずいんだろう。本当はこれを機に分散すべきなんだけどね。


993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/31(木) 10:22:46.21 ID:8dJDsHSz
その手の報道は関西ローカルでしか聞いた事ないな。

994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/31(木) 10:33:14.44 ID:+DNY/kZi
>>992
外資系では戻したのも結構出てきてるよ。夏どうなるかは知らないけど

995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/31(木) 10:38:23.23 ID:+DNY/kZi


次スレ

東京一極集中を解消するには その3  ※ 実質その4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/geo/1300255418/




996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/31(木) 11:05:29.31 ID:NWPeJLDK
本社機能の一部移転はあっても本社を移す事はないってw
メガバンクや巨大商社ってほとんどが東京と大阪の二本社体制か或いは大阪に自社ビルを持ってる
首都機能と同じで企業も本社機能のバックアップとしてしか考えてないよ
なぜなら東京にはマスゴミ、霞ヶ関、国会議事堂があるからね
でも、流石に大企業の幹部クラスになると東京は空気も土壌も放射能汚染にまみれ、
原発廃炉で永続的に電力不足になる事は把握しているから経済活動の収縮を放置して東京で本社機能を維持するのは不可能だとわかってる
まあ、マスゴミがお得意の情報操作と隠蔽で人口も企業流出も最小限に留まらせようとするけど
東京は癌患者が一気に増えると思うよ
病院、医者は笑いが止まらないだろう

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/31(木) 12:36:32.68 ID:bOiWlmeY
>>996
で、どっちなの?本社機能を移すの移さないの?

998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/31(木) 13:08:11.13 ID:S06yWiZY
東京脱出の流れができないとムリだろ
お客さん(企業)が東京にいるんだから

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/31(木) 13:43:12.89 ID:bOiWlmeY
だよね。やっぱり。お客さん(企業さん)がいっぺんに西日本に移るか
バ官僚・政治活動が違う形になるか(例えば道州制とか)、分散するか
がないと東京一極集中は解消されないよね。

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/31(木) 13:43:45.51 ID:bOiWlmeY
とりあえず1000もGETしとくわ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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