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漫画・アニメでの男性差別 Part15

1 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/11(火) 23:37:46 ID:AL7sK5Zd
TVゲーム、PCゲーム、ライトノベルの話題もOK、スレタイが「漫画・アニメ」なのは単に語調を整えるため。
ただし映画、ドラマ、純文学の話題は以下のスレッドでどうぞ。

小説・ドラマ・映画での男性差別
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1285211731/

ちなみに特撮、同人は不明。
漫画等を原作にした映画やドラマは例外的にOK。

2 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/11(火) 23:38:40 ID:AL7sK5Zd
漫画・アニメにおける男性差別の一覧(1)
・女は傷付けないと公言するキャラ。
・自分のフェミを他の男にまで押しつけるキャラ。
・レズビアンや女ばかりの集団による「男は汚らわしい」「役に立たない」などの偏見ばかりの男を嫌った発言。
・女を過度に美化し、また男を過度に愚劣にあるいは醜く描く作者。
・軍隊ものにおける、男性のみの徴兵の肯定(史実に従っただけのものを除く)。
・女の不良や犯罪者の露骨な免罪。
・多少美人と言うだけでDQN行動ばかりする女の免罪。
・ツンデレという名の暴力女。愛があれば殴っても許される(笑) 。
・登場人物の口を借りたバカマッチョ・フェミナチ行為の讃美。
・男性ばかりが天災・人災の被害に遭うギャグシーン。
・女への暴力は悲惨そうに。男への暴力はギャグシーン。
・男を殴る行為は笑って許される。女を殴る行為は重罪扱い。
・宿屋でヒロイン「ベッドが一つしかないわ。男のあんたが床で寝なさいよ」
・女性的な男性キャラに向かって「女々しい奴だな」
・「男だろ」「男のくせに」「男ならやれ」「男らしくしろ」などのバカマ発言。
・「ちょっと! ○○は男子がやりなさいよ!」。
・脇役「女性の皆様は休んでよろしいですよ。後は僕たち男がやりますから。」
・先に混浴に入っていた男性達。なぜか後から来た女達から変態呼ばわり。
・女と一緒にいただけ などの状況を勝手に浮気だと思いこみ、話をほとんど聞かずにいきなり暴力。
・かかあ天下の讃美。
・ライトノベルなど二次元における「男」「女性」表記。
・彼女でもないのに恋の押し売り。「他の女の子に色目使うんじゃないわよ!(バチン!)」
・痴漢冤罪ギャグ。
・舞台が女尊男卑の学校という設定。

3 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/11(火) 23:39:41 ID:AL7sK5Zd
漫画・アニメにおける男性差別の一覧(2)

・女のモブもいるはずなのに、やられ役モブが男ばかりの作品。
・フェミ設定がないはずの男キャラでも、作者によるフェミ補正。
・タメ口頻度が高いキャラ数 男<女、敬語頻度が高いキャラ数 男>女 女は無礼でも許されるのか?
・女の裸は貴重品のような扱い、男の裸は粗末な扱い。
・男と女が同時に悪いことをしているのに、男だけが咎められて女が咎められないシーン。
・アンソロジーにおける男キャラのへたれ化・やられ役化・馬鹿化、女キャラの凶暴化・強化・性悪化。
・美形の女はかなり得をするが美形の男は大して得をしない、不細工な男はとんでもなく損をするが不細工な女は男と比べると大して損をしない。
・上の立場の男を下の女が殴るギャグシーンは多いが、上の立場の女を下の男が殴るギャグシーンはほぼ皆無。
・男装女と比べて女装男の扱いの酷さ。
・女言葉使う男はオカマ扱いされるのに、男言葉使う女はオナベ扱いされない

4 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/11(火) 23:40:57 ID:AL7sK5Zd
このスレの批判厨の特徴

・男性への暴力に対して主張すると男性にも非があったなどと主張するが
 女への暴力に対して主張するとその女に非があったことについては触れない。
・「なぜ○○は男性差別だと叩かれないの(なぜ○○の名は上がっていないの)?」と不思議がる。
・男性差別だけを主張するとフェミと同じと因縁をつけるが
 女性差別だけを主張し、それどころか尚男性差別のシーンを
 増やそうとしているフェミニストについては触れず批判もしない。
・別の人の意見でも「でも○○だという意見もあったぞ。」とさも
 矛盾していると揚げ足を取ったかのように反論する。
・スレ住人の意見をちらほら引用するわりにはきちんと引用した
 レスの話題の流れを把握せずに都合のいい部分のみ引用する。
・過去に一度でも書かれていれば拾ってきて批判の材料にし、
 二つ以上意見がある事でも自分に都合が良い物だけを採用する。
・常識がない。
・読解力がない。
・テンプレは読んでいない。
・たくさん男ばかりが酷い目に遭う二次元があるのに、一つや二つ程度女も酷い目に遭う二次元を例に出して、
 「男性差別の二次元の方が多いと言うことはない」と言い張る。
・男と女両方とも酷い目に遭ってる二次元なのに、女が酷い目に遭ってるシーンばかりをアピールする。
・人の言ったことに対してひねくれた、あるいは自分に都合がいい解釈をして批判。
・人が言ったことに対して異様にあら探しをする、それを見つけると調子に乗る。
・なぜか「同じ作品しか例に出てない」と言う。
・男性差別的キャラや作品などに対して、「女ばかりに人気がある」などの意味不明な批判をする。
・男性差別描写という物への考え方が単純(ギャグ暴力だけが差別描写だと思っているなど)。
・日付が変わっていないのにIDを変えてレスを付ける事がある。
・2chのレス(又は他所の板のとあるスレッド)の内容を否定するようなレスを付けておきながら、
いつまでも2chに粘着して別の他所の板のとあるスレッドのレスを引っ張り出してくる。

5 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/11(火) 23:48:07 ID:AL7sK5Zd
このスレの批判厨の特徴その2(>>4の続き)
・状況などを考えずに「レイプ物は女性差別」と決めつける。
・よく自分のことを棚に上げる。
・自分に非があってもほぼ反省せずに反論だけする。
・このスレの住人は男性差別要素がある二次元をなんでも知っていると思い込んでいる
(・『「なぜ○○は男性差別だと叩かれないの(なぜ○○の名は上がっていないの)?」と不思議がる』とダブるところがあるが)。
・「口調や内容などが似てるからと言う理由」だけで、すぐに「○番と○番は同一人物」と決めつける
(酷いときは「違う」と言われたときに「証拠を見せろ」と恥知らずなことを言う奴も居た)。
・自分が答えて貰いたかったところがスルーされるとすぐに「逃げた」などと言い出す。
・ここと同じような趣旨のスレッドを、タイトルだけを変えて態々この板に立てる(又は立ててもらう)。

6 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/11(火) 23:59:46 ID:AL7sK5Zd
>>5の一番下の1行のいい見本

男女平等な漫画・アニメ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1287581613/

【男性差別は】男女平等or女性差別な二次元【禁止】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1290437927/

7 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/12(水) 00:08:51 ID:9W9nlqcC
遅くなったけど前スレ:

漫画・アニメでの男性差別 Part14.5
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1284076093/

8 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/12(水) 02:12:37 ID:9W9nlqcC
>>4-5で挙げた特徴の他に、このような特徴にも該当する模様です。

デムパハンター(`・ω・´) シャキーン! 西尾が提言する、香ばしいデムパの特徴15条

1.全体の傾向の話をしてる所に個別の特例を突然持ち出す。
  例:「私の母さん運転上手」
2.レスの書き出しに妙に「私は」「私が」「私としては」「私から見ると」が多い。
  客観的、大局的に物事を見る事が出来無い。
3.いっぱいいっぱいになってくると文末に「w」が付き始める。
  時には「藁」だったり「ゲラ」だったり、下手すりゃ「ワラワラ」とか「www」だったり。
4.「落ちる」と最初に言ってから本当に落ちるまでがやけに長い。自分を制御出来無いらしい。
5.煽りに対して別にしなくてもいい「放置宣言」を大々的にやる。
6.「AはBだ」と言われるとその反論を示さず「CだってDじゃん」と関係無い話をする。
7.デムパの敗北宣言は「謝罪」ではなく、突然の脈略の無い「人格攻撃」。
8.ネナベを試みても必要以上に下品になったり女性特有の発想だったりしてすぐバレる。
9.タイピングが遅い。
10.「常識」「普通は」という言葉が大好き。その根拠は無い。
11.「オタク」「ヒッキー」「モテナイ」という言葉も大好き。自分がそうだったりする。
12.上にもある通り、自分が言われたらダメージになる言葉が他人にもダメージになると思っている。
13.煽りには反応。マジレスはスルー。
14.流れに関係無く突然学歴や職種の話を持ち出す。自分が内心憧れている学歴、職種の話を。
15.デムパのする根拠無き「勝利宣言」は、事実上の「敗北宣言」。

9 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/12(水) 02:20:46 ID:9W9nlqcC
>>8の他に、このような特徴例にも該当する模様です。

ネナベハンター(`・ω・´) シャキーン!西尾が提言する香ばしいネナベの特徴15条
1.聞かれてもないのに「俺は男なんだけど」と前置きをする。
2.「同じ男として…」女と違って男にはそもそもそういう同族意識はない。
3.必要以上に乱暴で下品な言葉遣いを不自然に使ったりするんだ「ぜ」。
4.言葉遣いだけでなく、男なら寧ろ言いにくい種類の下品でヒネリも無い下ネタを平気でする。
5.ちんこまんこきんたまに対する拘りが異常に強い。幼稚園児かってぇの。
6.ここの男性住人を変なステレオタイプで一括り。
7.6の上でなぜかSMAPと比較する事多し。っつ〜か、おまい男性住人じゃなかったの?
8.ネナベがなりきる男性像の一番の特徴は「モテモテ」。他の何よりそれが一番重要事項らしい。
9.誰もネナベとは言わないうちから「気に入らなきゃ何でもネナベ扱いかよ!」とキレる。
10.ネナベ判断された理由が「女性に有利な発言をしたから」だと思っている。
11.意外にも妻帯者の男を騙るネナベは少ない。設定は大抵「やりまくり」の独身男性。
12.AVの話をすれば男だと思わせられると思っている。好きな女優は一昔前のメジャー女優。
13.「疑うなら俺のチンポ見せてぇよ」やっぱりチンポに拘る。顔見りゃ判るという発想が無い。
14.キャラの振り分けが難しいためか、逃げ出すまでは一つのスレだけに定住する事が多い。
15.少女漫画、女性作家の小説やドラマなどに出て来そうだけど、現実感がまるで無いキャラ。

他にも「詭弁の特徴のガイドライン」も参照する事を、お勧めします。

10 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/12(水) 22:26:35 ID:CVWfRD1v
前スレ>>998
だが、美雪は金田一の推理の手伝いをよくしているし
殺人犯の容疑がかけられた金田一を助けるために奔走したり
雪山で遭難した金田一を助けに吹雪の中を出て行ったりしてる。
男犯人が女を殺したり、父親や恋人などの男の仇をとる犯人も普通にいる。
「女だから殺してはいけない」なんて理屈は一切ない。
そういうピンポイントな場面だけみて
男「だけ」が可哀想、と言うのがおかしいんだよ。
普段は情けなくてアホな金田一が、推理になるとずば抜けた能力を発揮する
という描写をしているだけであって、金田一を貶めるシーンではないのにな。

11 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/12(水) 22:28:40 ID:FDdzwgDK
へーそうなん

12 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/12(水) 22:31:22 ID:CVWfRD1v
まあ、男「だけ」が可哀想という意識しかない人が読んだら
金田一だけが一方的に可哀想としか思えないだろうな。

13 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/12(水) 22:33:18 ID:9W9nlqcC
だから何?!

14 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/13(木) 01:47:09 ID:KSDwJZd+
金田一の美雪はラブひなのなると違って
アンチは全然居ない
それが何を証明してるか分かるんじゃないか

15 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/13(木) 06:50:18 ID:11e09Wev
ID:KSDwJZd+(=ID:CVWfRD1v?)が何だかんだ言っているけど、
今まで楽しんで読んでいた漫画(又は今まで楽しんで見ていたアニメ)において
ある時あった気に入らない事が原因でその漫画(又はそのアニメ)が嫌いになる事がある事を
ID:KSDwJZd+(=ID:CVWfRD1v?)には分からないんだろうな。
・・・・いや、多少気に入らない事があっても作品全体を眺め直す事で
その部分を無かった事にする事に必死なんじゃないかな?!
そもそもその漫画(又はそのアニメ)のとあるキャラクターにアンチが多いかどうかなんて、
こんな所には関係無いし・・・・。
そう考えたら、荒らす目的なら何でもいいんだろうな。

16 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/13(木) 06:53:06 ID:11e09Wev
全然関係無い事を思い出したけど、できてしまった以上どうしようもないと言えども
2次元にとって風雲急を告げる例の東京都の条例が気になる所だな。

17 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/13(木) 08:07:34 ID:QiK24k9/
>>14
美雪は金田一に対する一部の態度以外はいい子だと思うよ。
美少女じゃないし、萌え描写も少ないから
アンチが現れるほど人気もないんだろう。

>>15
ここは自分の気に入らないシーンにケチつけるスレじゃないだろ


18 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/13(木) 13:56:26 ID:11e09Wev
>>17
「こう言うシーンがあった」等と言って注意しておく事も大事だと思うがな。
尤も注意された部分についてどう思うかは人それぞれだがな。

19 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/13(木) 18:19:04 ID:Dq1EyOaf
テストの解答欄にわけのわからん公式だけ書いて逃げるような馬鹿はいる?
ごく単純な話なんだけどさ
模範解答もできない脳みそが他人の解答を評価しちゃいけないよね

20 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/13(木) 18:21:00 ID:Dq1EyOaf
もとい評価する価値はないと言っておこう

21 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/13(木) 20:12:42 ID:Al34Bxyv
>>19
問題も公式の内容も一切読まず、書いてある答えも理解できず
他人の答案を見て「公式しか書いてない、答えを書け」と言うだけで
自分は白紙で出すような馬鹿と一緒にするなよ。

22 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/13(木) 20:32:03 ID:11e09Wev
>>19-20
昨日のID:CVWfRD1vの事だな、分かるよ。

23 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/13(木) 21:38:08 ID:Dq1EyOaf
別に誰とはいってないよ?

24 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/13(木) 22:00:43 ID:Dq1EyOaf
馬鹿「先生、公式書いたんだから答え書いたようなものでしょ?なんで不正解なの?」
教師「つーか公式なのこれ?お前が作った?実際に使えるのか証明もされてないのに」
馬鹿「何で理解できないの?ちゃんと読んだ?」
教師「どちらにしてもちゃんと問題文にあった解答を書こうね」

25 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/13(木) 22:25:35 ID:a24mPonJ
男性「だけ」が云々て、
要するに女も差別されてる、女の方が差別されてる、
だから文句言うなんて男らしくない、死ぬまで黙って働けって論法ですよね。。。
ネット上ですら弱音や差別について話し合うことも弾圧されるなんてとてもショック。。。

26 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/13(木) 22:33:02 ID:11e09Wev
>>23-24
つまりお前がそんなレスを付けた理由は「詭弁の特徴のガイドライン」の
「一見関係ありそうで関係ない話を始める」ためだった訳だな。
匿名掲示板の利用を、お前みたいなバカは止めた方がいいな。

27 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/13(木) 23:16:33 ID:5HCsFlia
>>24
とりあえずさ、人のことを叩きたいんなら
自分が正しいと思う考えを書けよ。
おまえが言い出したことだぞ

>>25
そういうことを言うから、男「だけ」がかわいそうで
他のことはどうでもいい、って思われるんだろ。
男「だけ」が可哀想だから、男性差別「だけ」が改善されればいい。
女性差別?男女平等?知ったことか、って感じなのかねー。

28 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/13(木) 23:39:27 ID:mxZowRIf
そうでーすwwwwwwwwwwwwww

29 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/13(木) 23:41:12 ID:5HCsFlia
それじゃあ、差別を語るんじゃなくて、被害妄想を語るスレなんだね、ここは。

30 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/13(木) 23:44:58 ID:mxZowRIf
おう、だからもう来なくていいぜ!

31 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/14(金) 06:09:36 ID:d7+Cq8e2
とりあえずは被害妄想と言われても気にしなくていいのでは。
いままでどんなものが男性差別かという気付きさえ許されなかったんだから。

仲良くしましょう、はそれなりに体制が改善されてからの話で、
まずは嫌なものは嫌と声をあげるのが大切だと思う。

32 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/14(金) 07:53:14 ID:U/f3cFBl
自分が嫌だと思うのと、それを差別だと思うのはまた別の話でしょう。
自分が気に入らないから、男性差別という大義名分をつけて
さも正当化しているだけに過ぎない


33 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/14(金) 16:19:04 ID:fFyQW9RC
>>32
そのレス、この板の女性専用車輌関連や男性差別関連のスレッドにも付けてみろ。
ま、お前なんかにはそのレスの「男性」を「女性」に入れ替えた時の事は考えられないだろうな。

34 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/14(金) 18:21:39 ID:YuFK8ln1
スレの注意事項として
普通の頭なら誰でもわかることだけど
もしかしたらいるかもしれない頭の悪い人向けにわかりやすい例え話をしただけだが
確かに馬鹿はいる?って聞いたけどまさか自分から名乗りあげるほどの馬鹿がいるとは予想外だったな
なんか知らんけどからんできたよ、怖いなあ

35 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/14(金) 18:27:31 ID:dIIgX2WO
女性専用車は現実世界で実害があるけど
漫画やアニメは実害ないじゃん。
自分が嫌なものは男性差別って
エロゲやるやつは性犯罪を起こすってのと同レベルの言いがかりじゃね


36 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/14(金) 18:28:10 ID:YuFK8ln1
>>25
「可哀想と思われていいのは女だけだもん!」って豪語してた奴がいたの思い出したよ

37 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/14(金) 18:39:37 ID:fFyQW9RC
調べられていないから現実に実害が在るか無いかは分からないが、
1つだけスレ違いの事を言うとするとアメリカの多くの映画の内容が
「アメリカは正義のために戦争をやっている」云々である事だな。
しかも最後はアングロサクソンの男女が生き残ったり
アメリカ軍がまるで解放軍であるかのように歓迎される内容だが、
これは見た者に印象を植え付ける事を目的にしなければ
もっと別の内容のものが多かったんじゃないかな?!
スレ違いは悪かったが、漫画やアニメにも実害が無いとは言い切れないんじゃないかな?!

38 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/14(金) 18:46:37 ID:fFyQW9RC
>>37>>35宛だが、もう1つ言うとエロゲやエロ漫画やエロアニメは18禁で
基本的に18最未満の人には目にする事さえできないものなのに対して
「少年ジャンプ」や「少年チャンピョン」みたいな「少年誌」は
老若男女問わず手に取って見る事ができる事も考えるべきだな。

39 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/14(金) 18:56:03 ID:dIIgX2WO
実害がないとは言い切れないなんて言い出したら
創作なんてできないだろ。

40 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/14(金) 19:02:45 ID:fFyQW9RC
>>37-38のレスを付けた後で幾つかの板のとあるスレッドに付けたレスを思い出したけど、
2001年5月後半の(詳しい日付は忘れたが)毎日新聞によると(WHOだったかどこだったか忘れたが)
保険に関する国際的な機関でこんな内容の報告が纏められて日本政府が説明を求められたそうだ。

日本では老若男女問わずに行ける店において殺人含む暴力等の犯罪行為を扇動するような内容の
漫画やアニメやゲームが販売され、青少年がそれを利用する事で健全な育成を著しく阻害されている。

これに対して日本政府は「日本にも言論・表現の自由が証拠だ」と言う事で理解を求める態度だったそうだ。
他所の板のとあるスレッドに付けたレスとは微妙に違うかもしれないけど内容は同じだよ。ただ既出だったら御免。

41 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/14(金) 19:07:49 ID:YuFK8ln1
例えば放送禁止用語が存在したところで創作は続いていますがね

42 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/14(金) 19:13:10 ID:fFyQW9RC
>>39
ま、お前は漫画やアニメを作る側に居ない方が良いだろうな。

43 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/14(金) 19:16:50 ID:YuFK8ln1
じゃ青少年、児童問わず性器描写を解禁したらどうだ?
受け取り方は個人の問題だし本当に実害があるかどうか怪しいもんな
文句が来たら「そんなこと言い始めたら創作できないだろ!」って言えばいい

44 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/14(金) 19:20:51 ID:fFyQW9RC
>>43
上手い!!

45 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/14(金) 19:32:11 ID:qMiP5sTl
>>41
その禁止の基準は誰が決めるの?
俺が気に入らないものは男性差別だから全部禁止にしても問題ない
って?

>>43
今は解禁ではなく禁止のほうに向かっているけど

46 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/14(金) 20:31:55 ID:YuFK8ln1
統合失調症がなんか言ってるの?

47 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/14(金) 21:21:16 ID:fFyQW9RC
>>45
バカは無理にネットをするなよ。

48 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/14(金) 23:42:36 ID:08KPRXI0
>>43
「マンコ出すシーンがあればチンコ出すシーンがあってもいい」
ってこと?
ってことは、チンコ出すシーンそのものは全く差別じゃなくて
逆がないから差別ってことなの?
チンコ出すシーンそのものが差別なら
マンコ出すシーンがあれば良いって結論には至らないと思うんだけど。
チンコもマンコも出すな、
あるいは、マンコは出していいけどチンコは出すな、ってのが普通じゃないの?
(後者はフェミと同じ思考回路だから支持はしないが)

49 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/15(土) 11:36:41 ID:5JSWhBSo
禁書で上条が女キャラから攻撃喰らってるシーンで大半が
「ご褒美です」とか「どこが不幸なんだよ、代われwww」とか言ってるの見るとこの国は男も女も女の味方なんだなと思う、クソだな日本

50 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/15(土) 11:51:16 ID:5JSWhBSo
暴力女インデックスとオルソラの違いったら・・・
オルソラみたいな分別ある女キャラばっかりだったら平和なのに

51 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/15(土) 14:07:12 ID:A5w6mqFX
これはゾンビですか?でもかなりアレな暴力描写があったな。
ドクロちゃんみたいな感じ。
ニコ動のタグで「我々の業界でも拷問です」があったけどこの言葉は流行るべきだよ。

52 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/15(土) 14:22:48 ID:6nB25jqq
>>49
そんな大嫌いなアニメをわざわざ観て糞だと愚痴るくらいなら
日本に留まる必要はないと思うよ^^
韓国は男尊女卑の世界だし、韓国に移住したら?
黒神は男女殴られる平等なアニメとして名前あがってたし

53 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/15(土) 14:30:25 ID:5JSWhBSo
あーあうぜえ、ラノベとかの男って可哀想だわ

54 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/15(土) 14:37:50 ID:O/PDJ4I3
韓国のアニメって黒神以外は見たことないけど
(あれを韓国のアニメとしてよいのかはさておき)
男尊女卑社会なんだから、ここで叩かれてる女は出てこないんじゃないの?

55 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/15(土) 16:30:21 ID:rwZQ3roV
>>45>>52も、如何にもバカメスらしい短絡的なレスだな。
>>48
「男性器」「を出すシーンそのもの」を「差別」みたいに主張するレスが過去にあったかどうか知らないが、
漫画やアニメを問わず女性器を出さないのなら男性器を出すのも止めるべきだな。

56 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/15(土) 17:07:44 ID:O/PDJ4I3
>>55
マンコ出すシーンがないんだから、チンコも出すな
っていうんならわかるけど
チンコ出すシーンがあるからマンコも出せよ、という理屈はわからん。
マンコをおっぴろげるシーンがいくらあったって
チンコ出すシーンは残ったままなんだから
そういう理屈にいたるのが理解できない。

57 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/15(土) 17:49:30 ID:rwZQ3roV
>>56
>マンコをおっぴろげるシーンがいくらあったって
>チンコ出すシーンは残ったままなんだから
「女性器」を出しておきながら「男性器」を出さないのもおかしな事だな。
尤も今まで「男性器」しか出さない状態において「女性器」も大っぴらに出すようになったら、
違う意味で考えたら「平等」ではあるけどな。

58 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/15(土) 20:51:02 ID:5XAuymMB
>>52
猟奇的な彼女は韓国のだろ

59 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/15(土) 22:02:04 ID:A5w6mqFX
馬鹿はほっときゃいいんじゃね?

60 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/15(土) 23:05:16 ID:k2QIGZjK
>>58
あれは漫画でもアニメでもない映画だからスレ違いだろ。
馬鹿はおまえのほうだよ^^

61 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/15(土) 23:34:09 ID:5JSWhBSo
作風の話だろ

62 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/16(日) 02:59:46 ID:C0ypDWzU
作風だろうが内容だろうが、実写映画はスレ違い。
日本が嫌なら、イランあたりのガチガチ男尊女卑の国ならどう?
あそこは確か姦通罪で女だけが死刑になる国だし
男「だけ」が可哀想って思ってる人にはいいんじゃないのかな。
イランなどのイスラム圏に漫画やアニメの文化があるかは知らないけどw

63 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/16(日) 06:47:38 ID:wNSHWcYU
>>62
バカが無理をしてまでレスを付けなくてもいいぞ。

64 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/16(日) 09:00:32 ID:eZfYdFMp
馬鹿なりに一生懸命なんだろ

65 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/16(日) 11:12:13 ID:C0ypDWzU
人のことを馬鹿と罵る前に、「議論」をしたら?
大嫌いな禁書やラノベをわざわざ自分から読んで
男「だけ」が可哀想〜って、言うだけなの?

66 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/16(日) 11:28:23 ID:eZfYdFMp
猿にエサやるとどうなるかわかった気がするよ

67 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/16(日) 12:00:58 ID:EW+LH1mh
議論なんて言葉お前にははえーよ雌猿wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

68 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/16(日) 12:13:32 ID:wNSHWcYU
>>65
お前みたいなバカに「議論」と言う言葉を使う資格も、
増してやネットを使う資格も無い事は確かだな。

69 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/16(日) 13:40:29 ID:XBIk7F2B
偉そうなこと言っても、結局最後には
言い訳したり、草生やして罵倒したりするだけなんだな。
あんたらの嫌いな男性差別がなくならない理由がわかるよ。
まともに話せる奴がいないんだからな


70 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/16(日) 13:54:51 ID:EW+LH1mh
分かったからもう死ねよ

71 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/16(日) 15:33:24 ID:wNSHWcYU
IDを変えてまで何を必死になっているんだか・・・・?!

72 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/16(日) 19:05:22 ID:eZfYdFMp
もはや何を言っても自己紹介にしかならん奴がアホ故に気付かない負の連鎖w
恥の上塗りはもうわかったから雌猿ははやく消え失せればいいよ、みっともない

73 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/16(日) 21:23:45 ID:bvoQGsXt
>>60
国の風潮の話題ならアニメや漫画に限る必要も無いぞ

74 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/16(日) 21:35:08 ID:C0ypDWzU
差別反対!!!と騒ぐ人が
「死ね」「雌猿」と平気で書けるんだねえ。
だから男女厨って嫌われるんだよ。
男性差別も減らないよ、残念だったねぇ。

>>73
国の風潮を語る根拠に実写映画を出すのはスレ違い。
なんのためにわざわざ小説・ドラマ・映画での男性差別スレがあるのか考えろ。
本当に男「だけ」がかわいそうと主張するためならなんでもアリなんだねえ。

75 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/16(日) 21:40:42 ID:bvoQGsXt
>>74
国の風潮を示す参考素材として実写だろうが
そうでなかろうが関係ないけどな
元々このスレはハリウッド映画の話題も
国の風潮を示すものとして何度も挙がってるし

76 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/16(日) 21:45:11 ID:C0ypDWzU
>>75
だから、なんのために小説・ドラマ・映画での男性差別スレがあるのか考えろよ。
過去にあがったから何?
そんなこと言い出したら、国の風潮云々なら
漫画アニメにこだわる必要なんかなくなっちゃうじゃんか。

77 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/16(日) 21:46:49 ID:bvoQGsXt
>>76
そう思うならお前が出て行けば良いんじゃね
国の風潮の話題を出したのはそっちだ

78 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/16(日) 21:48:16 ID:C0ypDWzU
それと、「猟奇的な彼女」があるから
韓国は女尊男卑な国、男性差別!とでも言うつもり?
冬ソナでは、父親が不在という理由だけで
「これだから父親のいない子供はダメなんだ」ってシーンあったけどな。
韓国は完全夫婦別姓だから、母親と同じ姓である子供は差別の対象なんだそうだ。
韓国を擁護するつもりは一切ないが
それだけで男性差別だぁ〜!って言い出すのは愚かなんじゃないか?

79 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/16(日) 21:49:50 ID:C0ypDWzU
>>77
こっちは「実写映画」を根拠として
国の風潮を語ってないんだけど?
黒神はアニメじゃん。あれを韓国アニメとするのか微妙だが。
後から勝手に「実写映画も根拠になる」って言いがかりつけてきたのはそっちだし。
本当に男「だけ」が可哀想と言うためなら、なんでも利用するんだねえ。

80 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/16(日) 21:51:03 ID:bvoQGsXt
>>78
単に猟奇的な彼女という暴力女が暴れる作品が
韓国に存在すると言っただけだよ
あと、俺は何でもかんでも男性差別にしてる奴とは
別人だから

81 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/16(日) 21:53:01 ID:C0ypDWzU
>>80
それが国の風潮となんの関係が?
日本のアニメにも、充電ちゃんみたいに
DQN男が一方的に池沼女を金属バットでぶん殴るアニメもあるんだけど
それも国の風潮になるの?
違うって言われても、あんたがそいつと違う思考を持ってるかなんて
どうやって証明してくれるの?

82 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/16(日) 21:58:02 ID:bvoQGsXt
>>81
上の方で金田一少年の事件簿が男性差別ってのに反論したぞ
美雪は相手にちゃん付け呼びでで、暴力もあくまで
金田一がセクハラをするからなので認めてる
充電ちゃんは見たことないし興味も無いからどうでも良い

83 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/16(日) 22:01:43 ID:C0ypDWzU
>>82
金田一がセクハラをしなくても、美雪がぶん殴るシーンもあるけど?
(美雪の叫び声がしたのでびっくりして扉を開けたら
着替え中だったので、問答無用で殴られる、など)
充電ちゃんがどうでもいいとかじゃなくて
「猟奇的な彼女」という男性差別映画を国の風潮として語るのならば
充電ちゃんっていう女性差別的なアニメも国の風潮として語れるんじゃないか
ってこと。
自分がどうでもいいのはスルーするとか
本当に男「だけ」がかわいそうとしか思ってないからなんだねえ。

84 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/16(日) 22:02:15 ID:bvoQGsXt
そりゃ知らないものはスルーするしかないだろ

85 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/16(日) 22:06:23 ID:EW+LH1mh
>>84
よくそんな変なのに真面目になれるね

86 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/16(日) 22:09:53 ID:bvoQGsXt
他の要素を考慮せずに女が男を殴るシーンを全部男性差別にする奴も、
>>83も同類ってことは分かった

87 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/16(日) 22:20:12 ID:EW+LH1mh
>>86
バカな猿が誰でも彼でも「男だけが可哀想」だと騒いでるだけでさ、普通は他の要素考慮せずなんてあると思うか?思わねえだろ?
それをこのバカ猿に言っても無駄なの、言葉のあやから何から全部突っつかれて決めつけられんの。
現にあんた、充電ちゃん知らないだけで認定食らったろうが、今後は相手すんなマジで

88 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/16(日) 22:38:05 ID:C0ypDWzU
>>84
知らないんなら、のだめでもいいや。
のだめはアニメ化、ドラマ化、実写映画化してるし
国の風潮として語るにはもってこいだろう。

>>86
自分だけは違うアピール?
あんたも正直同類だと思うけどね。
本当に男「だけ」がかわいそうと思ってないんなら
男女平等スレとかにも行けばいいのに、ここにしか来ないんだから。

>>85>>87
あんたは「差別」を語る資格すらないけどな。

89 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/16(日) 22:41:34 ID:C0ypDWzU
そういえば、ID:bvoQGsXtが男性差別ではない
と言っている金田一も、アニメ化・実写化してるね。
実写化は複数回されているし。
これも、国の風潮として取り上げてもいいんじゃないの?

90 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/17(月) 10:31:56 ID:KD717dId
日本は女尊男卑だからな
>>89みたいに女尊男卑思想に洗脳された奴が出て来てもおかしくない

91 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/17(月) 11:48:20 ID:CDmlGkrK
そんなに日本が気に入らないなら出て行けばいいのに

92 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/17(月) 15:54:19 ID:PnmW5ja/
ID:C0ypDWzU(=ID:XBIk7F2B?)のやっている事は最早自分の中のイメージで話をしていて、
しかもこのスレッドで何か言い返された事に単にファビョっているだけだな。
そもそも「男女平等」スレなんて、言い負かされたこのバカが避難のために立てた(立ててもらった)スレッドだから
ある意味でこの板じゃ重複スレッドなのに・・・・。
そんなバカがどうしてIDを変えてまでこれだけ粘着して、
しかも>>91みたいなレスまで付けるのか不思議で仕方が無いな。

93 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/17(月) 16:06:14 ID:3gtsKg4o
>>91
何で俺が出て行かなくちゃいけないの?
日本は民主主義何だから何を主張しようと自由だろw
馬鹿メス乙

94 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/17(月) 16:46:07 ID:PnmW5ja/
>>90
「マスコミ」と言うカスゴミ共の言う事や世間の風潮を何も疑おうとしないで
「 女 性 だ け が か わ い そ う 」等と単に信じ込んでいたら、
この板のあっちこっちのスレッドやレスには違和感を覚えるだろうな。
尤もそこでマスコミや世間の風潮を疑ってみる事ができたら
(仮にこの板の趣旨とは違うにしても)少しは考え方が変わるかもしれないがな。

95 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/17(月) 17:32:38 ID:FmsW66lm
>>94
無理言ってやるな

96 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/17(月) 18:19:23 ID:LP8/6IkJ
まだやってんのかよ?アホだなあ
気に入らないなら出てけって発想の持ち主がここに居座っている矛盾は言うまでもないが
散々レッドカード出された挙句に開き直ってる分際で人並みの扱いを期待してる方がどうかしてる
お前に限って言えば何を言われようが自業自得だろ?いやなら出てけば?

97 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/17(月) 18:52:41 ID:7An4PTym
>>91
そうだね、だから漫画家やアニメ制作者が
あんたの気に入らない内容の作品を作るのも勝手だし
あんたに出て行けって言うのも勝手だよね。
俺は気に入らない、我慢するのも嫌、
でも他人が俺の気に入らないことをするのは許せないってか

98 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/17(月) 19:37:33 ID:q15r2Jl/
>>96
レッドカードて言われても、まともに反論できる奴はいないし
「ここは男【だけ】が可哀想と思う人限定のスレです」とも書いてない。
男性差別についての話題ならスレ違いじゃないだろうに。
結局自分の都合が悪くなったら、罵倒したり草生やしたりで逃げるだけじゃん。
自分たちの気に入らない意見は一切認めないのなら
男【だけ】が可哀想な漫画スレでも立てれば?
類似スレの乱立だけどねー

99 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/17(月) 20:09:25 ID:FmsW66lm
そりゃここにいる普通の人なら、まともじゃないバカにまともに反論なんて出来ねえだろうな

100 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/17(月) 20:10:03 ID:PnmW5ja/
デタラメばかりやっている分際で「罵倒された」とか「逃げられた」等と言って逆切れか・・・・。
ID変えてまでこのスレッドに粘着する価値なんか全く無いな。

101 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/17(月) 20:41:58 ID:LP8/6IkJ
全然反論になってなかったが
結局なにが正しい批判かについて答えられずに逃げていったくせに
現状の規制状況について指摘したら何を勘違いしたか誰が決めるのか聞いてくる始末
他力本願から卒業も出来ないの?
ともかく馬鹿が納得しようがしまいがまともな奴が見て判断すればいいこと
話を理解している奴が反論するのなら答えるが
言ってもいないことを前提に話を進めるような馬鹿は
そいつの自己満足に付き合ってるようで答えるだけあほらしい

102 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/17(月) 20:42:11 ID:hOpfIoMI
>>99
また言い訳じゃん。
「どんな内容が男性差別か」についてきちんと書いたのに
それについて答えてもらってないしね

>>100
あんたはそもそも「漫画やアニメ」についての話題すら出してないんだから
根本的にスレ違いだよ


103 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/17(月) 21:01:45 ID:PnmW5ja/
>>102
またIDを変えたのか・・・・。
そもそもお前みたいなバカがこのスレッドに粘着しなければ
こうまでおかしくならなかったのに・・・・。
人のせいにする事だけは一著前だな!!

104 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/17(月) 21:02:17 ID:LP8/6IkJ
自論を語れと言えば「〜は間違ってる」という否定的な意見だけ
消去法じゃないんだからさっさと正しいと思うことを答えればいいだけなのに
まあどうせ答えなんて最初から用意してなくて単に何でも良いから意見つぶしたいだけなんだろうな
と思われても仕方ない
でなければ間違っても日本から出れば?というあさっての方向に向かった言葉は出ないと思うんだが
以上がまともに相手してもらえない理由
実際は逃げてばかりなのに反論されてないなんて思える頭が羨ましい

105 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/17(月) 21:04:56 ID:PnmW5ja/
>>104
そいつはいつも何でも被害妄想で自分を擁護しているのかも?!

106 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/17(月) 21:18:22 ID:LP8/6IkJ
スレ内の意見を批判したいんだったらお前が正しいと思う男性差別批判の例を示してからにしろよ
どうしても「男性だけ」は可哀想と思うのが嫌なら女性差別でもいいから
本当に正しいのか議論される立場にたってみろよ

107 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/17(月) 21:26:13 ID:LP8/6IkJ
ちなみに女性差別の話題NGかは良く分かってないけど厳格にNGだったらスマソ
それ選んだら認めることにもなるがな・・・
>「男性だけ」は可哀想と思うのが嫌

108 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/17(月) 21:52:19 ID:LP8/6IkJ
無視することがそちらにとって反論できてないという流れになるんなら
こちらが聞いた男性差別批判の例を示せないこともそういうことなるんだろ

109 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/17(月) 21:55:14 ID:LP8/6IkJ
そういうことになるんだろ、そういうことなんだろ、どっちでもいいけどw

110 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/17(月) 21:58:58 ID:W7N28v+c
日本を出る必要はないけど
そんなになんでもかんでも男性差別と思うのなら
漫画やアニメなんか見なきゃいいのでは。
少なくとも、「ラノベの男は可哀想」ってはっきり言うくらいなら
ラノベを読む必要なんかまったくないし。
「なんで俺が我慢しなきゃいけないの?」って言われるかもしれないが
なんでそこまでして嫌いなものをわざわざ読んでるの?
あんたらにとって、男性差別じゃない内容の例がさっぱりわからん。

金田一や天こなは男性差別じゃないって言ってる人はともかく
そうじゃない人は、何が男性差別じゃないと思ってるの?
それがはっきりしないんなら、叩くために漫画やアニメをみてることにならないか?
クレイモアみたいに強い女が男を守る展開ならいいの?

111 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/17(月) 22:03:34 ID:W7N28v+c
>>106
たとえば、らぶひなは明らかに女ばっかりマンセーされてて
主人公はひたすら情けない感じで書かれている。
こういう作品全体を通して、男を貶める(女を立てる)のは男性差別といえるだろう。
景太郎だけが可哀想って言っても、特に差し支えはない。

だが、のだめは作品全体を通して男を貶めているものではない。
千秋や中華屋の息子は大した理由もなくのだめを殴ってるし
千秋は王子様扱いで、貶めるどころかマンセーされている。
そういう作品の中から「あのシーンがあるから差別」と
ピンポイントに抜き出してるのは、男「だけ」が可哀想という意識があるからだろう。
そういうことを言う人に限って、千秋の行動は完全にスルーしているからな。

112 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/17(月) 22:04:59 ID:FmsW66lm
そもそも、男性差別描写があるからその作品そのものが嫌いっていうその思考はどっからくんの?
バカな信者でもない限り好きな作品にも一つや二つ目につく点はあるだろうが

113 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/17(月) 22:07:42 ID:FmsW66lm
>千秋の行動は完全にスルーしているからな。

戯言もたいがいにしろよ、千秋や春原の行動はおかしい、下手すれば女性差別だ
って言ってる意見を片っぱしからガン無視して「男性だけがかわいそうだと思ってるやつ」認定したのはどこのどいつだ

114 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/17(月) 22:18:29 ID:LP8/6IkJ
>そんなになんでもかんでも男性差別と思うのなら
まあそういう印象をもたれたことは否定も出来ないかもしれん。
個人的にはそれほど思っているわけではなかったし。
最近の作品には普通に楽しめるものも多いし。
美少女キャラも汚れをするようになったし、ウザイ暴力も割と叩かれたりするようになった。
確かになんでもかんでも男性差別とすることはないと思う。

115 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/17(月) 22:32:48 ID:W7N28v+c
>>112
そのシーンを個人的に気に入らないのと
それが男性差別であることは直結しないんだけど。
とにかく、こっちの主張は「作品全体を通して」ってところだから
他のシーンは一切スルーして、そのシーンだけが問題だっていうのは
正しい批判であるとは思えなかったわけ。重箱の隅をつつくみたいだしね。

>>113
まあ、それは失礼したね。
男女平等スレはちっとも伸びないので
本気でそう思ってるとはとても思えなかったから。

>>114
その境界線がはっきりしてないのに
草はやして煽ったり、死ねって平気で書いたりするから
じゃあ、男性差別じゃないのは何なんだと思ったんだよ。

116 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/17(月) 22:43:50 ID:W7N28v+c
ああ、あとはそのシーンに男を貶める要素があるかどうかね。
風呂場でばったり会っていきなり殴られたってシーンでも
「あの女はDQNだ」みたいな扱いをされているのならば
男を貶めているわけではないし、悪いことは悪いといっているのだから。
その点ではハルヒやCLANNADの杏も微妙なところだな。

117 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/18(火) 02:40:52 ID:mUEX8Fb1
>>116
もしくは後で女が男に謝るか

118 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/18(火) 17:24:26 ID:27JHSMh3
>>115
>男女平等スレはちっとも伸びないので
>本気でそう思ってるとはとても思えなかったから。
そもそもそのスレッドは内容的には重複なんだから、伸びる訳が無いだろ。
しかも「のだめ」や「充電ちゃん」を出してきた時だって、
そもそも>>8で言う項目の6.を目的にしたものだったし・・・・!!

119 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/18(火) 20:05:43 ID:QReNrtsq
やたら重複重複うるさいけど
だったらこのスレで男女平等や女性差別の話題が出ても黙ってろよ。
男女平等スレをこのスレの重複扱いするんなら
そういう話題が出ることも問題ないはずだし
女「だけ」が可哀想って内容だったとしても
それは咎められるものじゃないはずなのに

120 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/18(火) 20:47:01 ID:27JHSMh3
このスレッドで何も言い返せなくなったバカが誰かに頼んで立ててもらった
(或いは自分で立てた)スレッドが>>6に挙げたスレッドだ。
ここには既にこのスレッドがあるのだから>>6に挙げたようなスレッドを立てたかったら
ここ以外の別の板に行ってそこに立てろ。スレ違いの話題を出すことを正当化するな。

121 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/18(火) 21:46:07 ID:QReNrtsq
全然答えになっていない。
あんたがいいたいのは、「男女平等スレは、このスレと同じことを書く重複スレ」だってことだろ?
だったら、このスレに男女平等や女性差別についての話題を書くのは
少しも問題ないし、スレ違いだから出て行けと言われる筋合いもない。
典型的な男「だけ」が可哀想と思ってる自称メンリブ(笑)の考え方だな


122 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/18(火) 23:17:45 ID:27JHSMh3
>>121
最早お前がしている事は、お前のスレ違い行為の正当化以外何でもないな。
上から2行目と3行目以降がどのように関連するのか分からないし・・・・。
今まで好き勝手に何でもしてそれが当たり前みたいに思っているバカメスの典型例だな。

123 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/19(水) 02:01:43 ID:LljOnWry
理不尽だからダメなんじゃなくて、ラッキーマンの洋一みたいに
扱いが理不尽であることに理由があればいいんじゃないの。
あれは洋一だけが酷い目に遭わないと
運だけで全部どうにかなるラッキーマンとの対比ができないから。

デスノートの原作者はガモウひろしって言われてるけど
月は女も平気で殺すし、あの作者のは男性差別があんまりないんじゃないのか。
バクマンは読んだことないけど
少女漫画をバカにするシーンがあったっていうし。
ラッキーマンでも「ぶさいくです代」なんてキャラいたしなw

124 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/20(木) 01:11:30 ID:XF4cx/85
みつどもえはほんとバランスいいな
千葉氏はみっちゃんや杉崎にぶっ飛ばされるけど千葉氏もみっちゃんよくぶっ飛ばすし
差別面での不快感とか一切ないわ

男が殴られる描写をギャグとして描くなら、同様に女が殴られる描写も同作内でギャグとすればいいじゃない!
どっちかだけシリアスにしたり、あるいは全く描かなかったりすっから揉めんだよ

125 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/21(金) 18:48:20 ID:BIqhRVaC
最近のアニメはどうよ?
ISとかも男性:女性が1:100のような感じもするけど…

126 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/22(土) 01:22:23 ID:FHzXxcEg
>>124
つーことは、不満だったのは「内容」ではなく、「数」ってこと?
同じシーンが同じ数だけあれば問題はないと。
つまり、差別的な表現を減らす、なくすのではなく
差別的な表現を増やすことによる平等のほうがいいってことか。
結局、理不尽な暴力が不快だのなんだの言ってても
数の違いだけが問題だったってことなのか。

127 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/22(土) 01:31:22 ID:Qw9bEYw+
>>126
そりゃもちろん、そんなギャグで殴られるような描写、無い方がいいさ
でもギャグ漫画家がそれ取られたら仕事しづらいというかさ、幅が明らかに狭まるじゃん、一方的に「無くせ!無くせ!」なんて言う権利は無いからな

それが無理ならさ、一方に片寄らせずどっちの性別も描くしか平等にする方法ないじゃん
最近の作品はどっちか一方の性別だけ殴られる描写がギャグに描かれてたりするじゃん、こともあろうかギャグアニメでも無いのに過度に理不尽なギャグ暴力の描写を出すものまである
作品の性質上、無くすのが無理ならせめて平等に描いてくれってこと

128 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/22(土) 01:37:43 ID:Qw9bEYw+
それとも、その他にいい方法が思いつくなら教えておくれよ
そういう点では俺はみつどもえは千葉氏がみっちゃんにぶっ飛ばされたり、逆に千葉氏がみっちゃんぶっ飛ばしたりしてて差別は無いと感じたよ
「男が殴られる描写をギャグとして描くなら、同様に女が殴られる描写も同作内でギャグとすればいいじゃない!」
ってのは何も「男側が何回殴られた、だから女側も何回殴られろよ」ってことじゃなく、100:0、あるいは0:100にすんなってことよ
どっちかの性別だけを0にすれば批判は噴出するでしょうよ

129 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/22(土) 01:39:49 ID:FHzXxcEg
>>127
「なくせ」っていうのが無理なら、「増やせ」っていうのも無理だと思うんだけど。
どっちにしろ、現状作者が描きたい内容を
読者や視聴者が無理にゆがめようとしているのには変わりないし。
だから結局、問題なのは「質」じゃなくて、「量」ってことでしょ?
質を妥協して量を求めているんだから。
差別的表現を上乗せして、平等に見せかけているだけ。

130 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/22(土) 01:43:48 ID:FHzXxcEg
>>128
「増やす」んじゃなくて、「なくす」ほうが問題はないと思うけど?
ラッキーマンみたいに、男(というか洋一)だけを理不尽な目に遭わせる
正当、かつ、納得のいく理由があるのならば話は別だが
そうじゃないのなら、そんなシーンがなくたって何の問題もないわけじゃん。
みつどもえは、そのぶん殴るシーンがないと絶対に成立しないの?
別に暴力的なシーンがなくたって、作者の力量があればギャグはちゃんとかけるよ。
結局、偉そうなことを言ったって、差別的なシーンを面白いからアリ
という見方をしていることに違いはないんだから
根本的に問題の解決になっていない。
白人専用バスが差別だから、黒人専用バスを作ったら平等でしょ?
って言ってるようなもんだ。

131 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/22(土) 01:50:54 ID:FHzXxcEg
さらに言うなら、「増やす」よりも「なくす」対策のほうが楽。
キチガイとかの差別用語が入っている漫画が絶版になることもあるように
既にあるものを減らすことは可能だが
既に完成して世の中に出ている漫画の描写を増やすことは無理だから。
連載中のものならまだしも、既に連載が終わってたり
クレヨンしんちゃんみたいに原作者が死んでるものは
いくら平等にしたいからって、描写を増やすことで対応はできない。

100:100で平等でしょ、と言うのではなく
0:0で平等になったほうがいいに決まっている。

132 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/22(土) 01:55:04 ID:Qw9bEYw+
なるほどそうか、ならぜひ無くなって欲しいわ

133 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/22(土) 14:10:16 ID:CXTsWGhY
そうなると「ラッキーマン」についても、
どんな言い訳をしても「差別じゃない」等と認める訳にはいかないな。
なぜならそれを作品にすること自体が差別になりかねないからな。
尤も日本に仮でも「言論・表現の自由」がある事を考えると、
そのような漫画の存在を誰にも止められないけどな。

134 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/22(土) 15:54:51 ID:Qw9bEYw+
オルソラ・・・肘うちですか・・・

135 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/23(日) 01:04:13 ID:sDl82MiV
>>133
理由があるのとないのは大違いだろ。
みよやです代が洋一と同じだけ理不尽な目に遭ってるなら
洋一だけがラッキーマンになる理由がないからな。
まあ、別にそれがなくなったからと言って困ることはないが。

つーかさ、あんた人に文句つけるばっかりで
あんた自身が差別と思うこと、思わないことは全く言わないんだな

136 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/23(日) 18:04:21 ID:WpMeT6LL
>>135
「みよやです代が洋一と同じだけ理不尽な目に遭」うかどうかは関係無い。
「みよやです代が」「理不尽な目に遭ってる」シーンが必要無いならカットしてもいいだろう。
>人に文句つけるばっかりで
お前なんかに他人に対してこんな事を言う資格は無い。
そもそもここは男女を入れ替えて考えてみるスレッドだと言うことも、お前は覚えておけ。

137 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/23(日) 20:45:46 ID:sDl82MiV
それだと、ごく普通の一般的な男(洋一)だけが
なぜかラッキーマンになるっていう、なんの脈絡もない話になるな。

>そもそもここは男女を入れ替えて考えてみるスレッドだと言うことも、お前は覚えておけ。
は?初耳なんですけど。どこにそんなレスが?
誰がそんなことしてるの?

138 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/23(日) 23:05:45 ID:WpMeT6LL
>>137
そもそもどうして「ラッキーマン」みたいなものを出してきたのか、その辺りが分からないな。
>は?初耳なんですけど。どこにそんなレスが?
>誰がそんなことしてるの?
お前が分からないだけだ。そもそもこの板を何だと思っているのだ?!
物見遊山気分で来ているのなら、どこかに消えろ。

139 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/24(月) 00:44:02 ID:tcHwUg2x
>>138
あんたみたいな奴が男「だけ」がこの世で一番哀れな被害者だ
って何の根拠もなく思い込んで人に噛み付いてるだけだっていうのは
よーくわかったよ。

140 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/24(月) 06:24:04 ID:9yv8h1u4
>>139
何の根拠も無く他所の人に噛み付くのはお前だろ。
お前のそのレスはいかにもバカメスらしい、ただ単に言い返してやろうと言う感じしか出ていないぞ。
もう少し頭を使え。

141 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/24(月) 08:21:53 ID:Vfky89NQ
えらそうなことは、「漫画・アニメの」話をしてから言えよ。
ここに名前があがったアニメや漫画を見たことあんのか?

142 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/24(月) 12:16:34 ID:9yv8h1u4
IDを変えてまで御苦労な事だな。

143 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/24(月) 16:54:05 ID:Vfky89NQ
IDしか突っ込むところないのか?
アニメや漫画の話ができないなら、あんたが一番スレ違いだ。
別のスレで男は可哀想って好きなだけ書いてろよ

144 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/26(水) 12:06:31 ID:DKjQe5M8
いかにもバカメスらしい、短絡的な駄レスだな。
わざわざこんな所に出向いてこないで
「女性板」か「独身女性板」か「もてない女板」に
「 女 性 が 可 哀 想 」等と嘆くスレッドを作って
そこに篭っていたらいいのに!!

145 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/26(水) 15:54:46 ID:GYlahPVS
ここは「漫画・アニメの」男性差別について話す場所なのに
漫画・アニメの話ができない奴がわざわざこんなスレ見る意味がわからない。
現実世界の話がしたいなら、その手のスレはたくさんあるからそっちでやれば?

146 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/26(水) 17:11:40 ID:DKjQe5M8
「漫画・アニメでの男性差別」を話すスレッドだからと言って
漫画やアニメの名前をただ単に出せばいいと言う訳じゃないんだけどな。
自分が見た漫画やアニメについてよく咀嚼したうえで、「差別だ」と判断した事をここに書くんだが・・・・。
それ以上にむしろ>>6に挙げたスレッドを立てて(立ててもらって?)おいてここにわざわざ出向いてくるのが分からないな。
上の方で「ラッキーマン」について何だかんだ書いていたけど、明らかに浅はかなレスの内容だったな。
ま、所詮荒らす事が目的だから当たり前か!!

147 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/26(水) 18:45:37 ID:GYlahPVS
>>146
その咀嚼した内容すら書いてないのが問題なんだろ。
わざわざこのスレに来るからには、このスレに名前が出る漫画やアニメを
一つくらいは見たことあるんだろ?
自分が見たり読んだりして差別的だと思ったアニメや漫画があるんだろ?
なんでその質問から逃げるの?

148 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/26(水) 19:12:13 ID:DKjQe5M8
>>147
ところでお前は>>6に挙がっているスレッドを立ててもらっているのに、どうしてこっちにものこのこ来るんだい?!
お前なんかにとってこのスレッドに来る人の事はどうでもいいだろ。

149 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/26(水) 21:46:19 ID:GYlahPVS
>>148
話すりかえんなよ。
本当に「漫画・アニメの男性差別」の話がしたくてここに来てるなら
>>147くらい即答できて当然だろうが。
荒らしに来てるのか?

150 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/27(木) 04:53:46 ID:t/7bgcJ/
>>141
ここに名前の挙がった作品を全部見なけりゃいけないなんて
ルールを勝手に作るなよ

151 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/27(木) 07:37:28 ID:Z42VyAnG
>>150
話をすりかえるなって言っただろ。
それに「全部」みたことあるか、なんてどこにも書いていない

152 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/27(木) 08:49:52 ID:twT8MT0X
表現規制問題の正体
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1275.html
「児童ポルノ大国」騒動は日本キリスト教婦人矯風会のマッチポンプ!

153 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/27(木) 18:50:29 ID:WP2vYlyq
>>149>>151
話のすり替えや荒らしや被害妄想を得意とするようなお前なんかに
「話をすりかえるな」とか「荒らしにきているのか」等と言う資格も、
増してや付け焼刃で無理やり人の揚げ足を取ってこのスレッドを荒らそうとして
失敗したら>>6に挙げたスレッドを立てて(立ててもらって?)逃亡したお前なんかに
このスレッドに居る資格も無い。

154 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/27(木) 22:14:55 ID:Z42VyAnG
>>153
なんだよ、結局アニメや漫画のことは全然わからないんじゃないか。
人を責める前に、お前がこのスレに来るのはおかしいだろ。

155 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/27(木) 22:22:17 ID:WP2vYlyq
>>154
>人を責める前に、お前がこのスレに来るのはおかしいだろ。
この部分をそっくりそのままお前に返しておくよ。

156 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/28(金) 00:12:42 ID:vBMAOa+u
>>155
はぁ? アニメの話してから言えよ

157 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/28(金) 11:14:51 ID:Y2L1VGNv
>>156
少なくとも>>6に示したスレッドを立てて(立ててもらって?)ここから遁走したり
>>6の上のスレッドの事を平気でここに持ち込んで何だかんだ言うようなお前なんかには、
ここのスレッドの趣旨に合わせる事を人に要求する所かここに来る資格自体無いな。
お前が「女性板」か「独身女性板」か「もてない女板」にでも行く事を、勧めておく。

158 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/28(金) 12:31:42 ID:vBMAOa+u
>>157
漫画やアニメの話は一切わからないくせに
このスレに粘着して、馬鹿の一つ覚えみたいに
男「だけ」がかわいそうだと喚くあんたに
人を偉そうに批判する資格はない。

159 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/28(金) 13:04:01 ID:Y2L1VGNv
>>158
少なくともお前みたいなバカがこのスレッドに来なかったら、
このスレッドは趣旨通りに伸びていたはずだ。
しかもこのスレッドにおいて「男「だけ」がかわいそうだ」等と
バカの一つ覚えみたいに喚いているのはお前1人だけだと言う事を自覚しろ。

160 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/28(金) 13:22:43 ID:vBMAOa+u
>>159
人のせいにすんなよ。
結局あんたがアニメや漫画を全然知らないくせに
このスレに粘着してる事実は変わらないだろ。
いい加減>>147に答えろよ

161 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/28(金) 14:54:43 ID:Y2L1VGNv
>>160
それ以前にお前が人様のレスに因縁をふっかけて
フルボッコにされて遁走した事実は変わらない訳だが?!
そんなお前に今更ここの趣旨や、漫画やアニメについて語る資格は無いな。
付け焼刃で相手に切りかかっても勝てない事も自覚しろ。

162 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/28(金) 19:44:05 ID:vBMAOa+u
>>161
こっちは「お前が」漫画やアニメの話を一切してないことについて言っているのに
そのことから話をそらして、なんとか他人を批判しようとしているのを棚にあげるな。
本当に「漫画やアニメの男性差別の話をしたい」と思っているのならば
>>147に答えられて当たり前なのに
いつまでその話題から逃げるつもりだ。
漫画やアニメの話をするつもりが一切ないなら、お前が別スレに行けよ

163 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/28(金) 21:49:32 ID:Y2L1VGNv
>>162
それ以前に今まで他所の人のレスに噛み付いて荒らす事ばかりしていたのは他ならぬお前自身なのに、
お前はその事から目をそらして急にここのスレッドの趣旨を持ち出してきたんじゃないか。
お前なんかにこのスレッドの趣旨を持ち出したり、ましてや漫画やアニメの事でここで語り合う資格なんか無いんだよ。
いつまでも>>147に拘っていないでさっさとこのスレッドから出て行け。

164 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/29(土) 01:09:32 ID:klfpI8H/
>>163
それ以前それ以前っていつまで逃げるつもりだよ。
スレの趣旨に合ってないと人を批判するなら
もちろん>>147くらい即答できて当然なはずだろ。
アニメも漫画も全く見てないのに、このスレに粘着する
納得のいく理由があるんだろ?
あんたのやってることは、他人を批判して都合悪い話題から逃げているだけだ

165 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/29(土) 13:58:30 ID:JG4TGP+k
結局、漫画やアニメの話はしなくても何も問題ないけど
男性差別の話題をしないのはスレ違いだということか。
それなら「漫画・アニメでの」ってくくりははずしていいんじゃないの。

166 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/29(土) 17:01:46 ID:fHKGdl3d
>>165
漫画やアニメ以外の話題も多少は良いが、
男性差別以外は完全にスレ違いだなこのスレは
今までずっとそうだった

167 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/29(土) 17:44:08 ID:JG4TGP+k
>>166
多少はっていっても、ID:Y2L1VGNvのように一切その話題には触れない人いるじゃん。

それに、男性差別と思う基準だって人によって違うわけで。
現に、ハルヒは男性差別だって人もそうと思わない人もいたし
金田一を全然読んだことない人がここのレスだけ読んで
男だけがかわいそうだ、って勝手に決め付けたり
金田一を知ってる人は男性差別ではないと言ったりしている。
漫画やアニメ以外の話題はよくて、男性差別以外はスレ違い、の基準はなんなの?

168 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/29(土) 19:52:49 ID:a57GaZoj
>>164
お前はお前自身が他人を批判するのはいいが、お前が他人から批判されるのは許せないんだな。
そもそもこのスレッドの趣旨に合う話からどんどん遠ざかる原因を作ったのはお前自身じゃないか。
今更>>147も何も無いよ。お前は>>147なんかにわざと拘る事で、都合の悪い事から逃げているだけさ。
お前がいつまでも逃げていないで、この板に粘着する事を止めてどこかに消えろ。
>>165>>167
誤解させて悪いが>>164のようなバカのせいでスレタイの趣旨から完全に外れてしまったのさ。
ま、相手にしている俺も悪いけどな。

169 :九条 氷雨:2011/01/29(土) 21:22:40 ID:uNUp+dBd
これを見れば解るだろう。
男は男と争う時こそ、最も獰猛かつ勇敢になる。
男と女が争うなんて形態はそもそも動物である限り、有り得ないんだよ。

ボクは天才として、当然の事を教えるまで。

170 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/29(土) 21:33:32 ID:GUSzjx3J
>>169
童貞乙。
俺は女でも殺意を覚える時がある。
被害に遭えば解る。
ちなみに俺は某有名女優の、はとこにあたる男。


171 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/29(土) 21:43:18 ID:klfpI8H/
>>168
あんたが他の人と同じようにきちんと漫画やアニメの話をしてれば
>>147の話をする必要もないんだよ。
あんたはただ男「だけ」がかわいそうと言いたいだけで
漫画やアニメは全くみないし、内容について考えることも止めてしまってるんだよ。

172 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/29(土) 22:09:55 ID:JG4TGP+k
>>168
えーと、全然答えになってないんだけど。
「アニメや漫画の男性差別」なのに
アニメや漫画の話をしないのはOKで、男性差別の話をしないのはだめ
っていう基準はどこにあるのか、ときいているんだけど、日本語読めなかったのかな?

男性差別か否かについては、人によって基準が様々なのは当たり前で
「その漫画やアニメ(あるいは一シーン)が男性差別なのかどうか」
って話題が出るのは当然のことなはずだが、それはダメで
肝心の漫画やアニメの話はしなくてもいい、っていうのは本末転倒でしょ。

173 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/29(土) 23:25:51 ID:a57GaZoj
>>171
そもそもお前が他の人と同じようにきちんと「漫画やアニメの男性差別」の話をしていたら
こんなバカな事にはなっていなかったんだよ。勝手に人が悪いように言うな。
お前がよその人がしている「漫画やアニメの男性差別の話」に噛み付いて荒らしまわって、
それが原因でこのスレッドの趣旨から外れるような事態になったんだろうが。
何が>>147だ!!何が「男「だけ」がかわいそう」だ!!自分でスレッドが荒れて趣旨から外れるような事をしておきながら、
よくもそんな厚かましいレスができたな。お前のその行為を「盗人猛々しい」と言うんだよ。よく覚えておいてさっさとこの板から消えろ!!
>>172
そもそもお前はいったい何を言いたいんだ?!勘違いするな!!

174 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/29(土) 23:39:06 ID:JG4TGP+k
>>172
何逆ギレしてるのさ。
>アニメや漫画の話をしないのはOKで、男性差別の話をしないのはだめ
>っていう基準はどこにあるのか、ときいているんだけど、日本語読めなかったのかな?

ってちゃんと書いてあるじゃん。
男性差別を語りたいって人は、こんなに話の通じない人ばかりなの?

175 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/29(土) 23:42:31 ID:klfpI8H/
>>173
少なくとも、漫画やアニメの話が全くわからないくせに
ここに粘着して他人を叩くあんたにだけは
批判される筋合いはないね。
だってあんただってスレにそった話が全然できてないじゃん。
いつまでも>>147から逃げるのがその証拠だよ。

176 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/29(土) 23:43:25 ID:JG4TGP+k
失礼、>>172>>173ね。
なんかこの人ほんとにただの荒らしかチョンに見えてきたなあ。
過去レス読むと、まともな人もいるっぽいし。

177 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/29(土) 23:47:19 ID:a57GaZoj
>>174
俺は別に「アニメや漫画の話をしないのはOK」等とは言っていないが何か?!
そもそも過去に他の人がここのスレタイに則った話をしていたんだ。
そこにID:klfpI8H/のバカが噛み付いて荒らすだけ荒らして、
ここの趣旨から大きく外れてしまったんだよ。
過去も知らないのに、変に絡んでくるなよ。
ID:klfpI8H/のバカを連れてどこかに消えろ。

178 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/29(土) 23:53:20 ID:JG4TGP+k
>>177
え、でも「多少しないのはOK」なんでしょ? あなたみたいに。
で、「男性差別とはどのようなものか」「何をもって男性差別とするか」
っていうのもダメで、「これは男性差別です!」以外は認めない、と。
それだったら
「何の根拠もなく、自分の気に入らないシーンを男性差別扱いする」
っていうのがこのスレの趣旨になっちゃうんだけど。
過去でも「何々は男性差別とは言えない」ってレスはちょくちょくあったじゃん。
古参気取った自治厨さんですかね?

179 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/29(土) 23:53:37 ID:a57GaZoj
>>175
>ここに粘着して他人を叩くあんたにだけは批判される筋合いはないね。
この一文をそっくりそのままお前に返しておく。
>だってあんただってスレにそった話が全然できてないじゃん。
お前がその原因を作っておきながら何を言っているんだ?!
>>147についても何もいえない状態をおまえ自身で作っておいて人のせいにするな。
>>176
結局お前はここに何をしに来ているんだ?!

180 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/29(土) 23:57:50 ID:a57GaZoj
>>178
>え、でも「多少しないのはOK」なんでしょ? あなたみたいに。
お前も本当に何も分かっていないな。俺だってあんなバカの相手なんかしたくないさ。
でもあのバカのせいでここは趣旨通りにならなくなってしまったんだよ。
お前も絡むだけならID:klfpI8H/のバカを連れてどこかに消えろ。

181 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/30(日) 00:13:36 ID:iJ6nZDnR
>>180
あなたの説明がわかりにくいからわかんないんだよ。
「趣旨が何か」って聞いているのに
のらりくらりと肝心な部分から逃げてるだけで、結局何もわからない。
あなたの言うこのスレの趣旨は
「何の根拠もなく、自分の気に入らないシーンを男性差別扱いする」ってことなの?
それがはっきりしないんじゃ、話進められないじゃん。
何を書いてもあなたに絡まれるのウザいし。

182 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/30(日) 00:16:30 ID:tjoJe34u
>>179
また人のせいか。
「ここに名前のあがる漫画やアニメを一つでも見たことあるか?」
なんて、イエスかノーのニ択しかないのに、なぜ答えられないの?
それは、あんたが漫画やアニメの話が全然わからないから
って以外に理由はないだろ

183 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/30(日) 00:19:41 ID:iJ6nZDnR
たとえばさ、
「のだめカンタービレは男性差別」っていう意見と
「のだめカンタービレは男性差別的な部分もあるが
千秋ののだめに対する暴力も多々あるので、男性差別とは言えない」
っていう意見があったとしたら
前者にはなんの根拠もないけど、このスレの趣旨にそった内容だからよくて
後者は男性差別の話題じゃないから問答無用でスレ違いってことでしょ?
その差はなんなの?
酷い人なら、千秋の言動を全部無視して
いかにのだめが男性差別的かってことだけを書く人もいるよ。

184 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/30(日) 00:21:24 ID:iJ6nZDnR
で、ID:a57GaZojは、のだめについて全然知らないから
「マスコミは何々だ」「世間の流れがこんなんだ」「現実でこんなことがあった」
ということだけをひたすら羅列する。
でもこれはスレ違いじゃない。
なんだかなぁ。それって、全然「議論」にならなくない?

185 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/30(日) 10:54:55 ID:N9GWbWyv
>>181
>あなたの言うこのスレの趣旨
そんな事はどうでもいいだろ。そんなに矮小化しても議論は始まらないさ。
ま、お前が本当はただ単に絡みに来ただけだと言うことはよく分かったよ。
>>182
人のせいも何も、みんなお前が悪いんだろうが。
>ここに名前のあがる漫画やアニメを一つでも見たことあるか?
そもそもお前なんかにこんな質問をする資格は無いな。
>>183-184
ID:tjoJe34uのバカ共々この板以外のどこかに消えろ。

186 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/30(日) 13:55:54 ID:/ykrOWlm
>>169
動物の世界でも普通に有り得ることですが

187 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/30(日) 17:33:18 ID:N9GWbWyv
これははっきりしたデーターが無いので詳しい事は分からないが、
分別を付けられない小さな子は好きな漫画やアニメ(又は特撮)の
ヒーロー又はヒロインの真似を時々する事があるそうだな。
・・・・と言う事は漫画やアニメ(又は特撮)の中の、
男性差別の影響を小さい時から受ける恐れがありそうだな。

188 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/30(日) 17:57:30 ID:tjoJe34u
>>185
あんたがちゃんと漫画やアニメの話をしてれば
こんなことをきく必要はないんだよ。
結局肝心な部分から逃げている上に
また関係ない>>187みたいなこと書いてるし。
子供が真似するのは漫画やアニメだけじゃなく
ドラマやバラエティー番組、親などまわりの大人などいろいろあるだろ。
日本語が理解できないならさっさと半島へ帰れ

189 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/30(日) 19:39:30 ID:QAmycD6s
のだめみたいな汚ギャルの不思議ちゃんに天才千秋が魅かれるだけでアンフェア。
まあ、でこぼこコンビは昔からよく描かれる題材だから
うざいボケ役が女でツッコミ役が男性なだけでしょう。
いわば男性がツッコミ役をしちゃいけない雰囲気自体が男性差別。
何もしてないのに男性が暴力の限りを受けるアニメの類いとは違う。

190 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/30(日) 19:59:21 ID:/ykrOWlm
千秋みたいな屑男を押し付けられる方が気の毒に見えるが

191 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/30(日) 20:25:22 ID:tjoJe34u
>>189
はいきた、女男性表記の男尊女卑さん。
どうしようもないダメ男に惹かれる完璧超人女で
ダメ男の行動に完璧超人女がツッコミ役をする話なら
男性を愚かに書いてる男性差別って言うくせにね。
絶対アンフェアなんて言い方はしない。
何を見ても男「だけ」がかわいそうにしか見えないんだから
たかがアニメみるのも大変だねw

192 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/30(日) 20:44:06 ID:gRACr6GS
そもそもこのスレも「女のみ差別されてる」
「女の方が差別されてる」という訴えの余波なんだよな‥結局

193 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/30(日) 20:49:00 ID:gRACr6GS
この板には表記差別をとり扱ってるスレがあるから
そのスレ行けばいいのにな‥

194 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/30(日) 21:02:56 ID:QAmycD6s
速攻で食いついてきたなw
どんだけ監視してるんだよw

195 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/30(日) 21:08:26 ID:gRACr6GS
本当にすごい監視だなw

196 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/30(日) 21:40:36 ID:N9GWbWyv
>>188>>191
肝心な事をできないようにしておきながら、それを人のせいにするとは・・・・。
さすがバカメスは頭の中が人とは違う。

197 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/30(日) 21:40:50 ID:iJ6nZDnR
>>185
答えられないんなら別にいいけど
それなら、他人のレスにもいちいち干渉する必要もないね。

>>194
金田一はまさにその男女逆バージョンだけど、これもアンフェア?

金田一・・・
成績悪い(カンニングして赤点を免れる)
セクハラする(人助けとはいえ、パンツ盗んで返さない)
酒・タバコ・裏ビデオをたしなむ。ついでに犯人を自殺に追い込む

美雪・・・
成績優秀、生徒会長兼演劇部部長兼ミス研部長、美人で人気

普通に考えたら、いくら幼馴染で、推理力がずば抜けているとはいえ
美雪みたいな才色兼備な子が金田一みたいなダメ男に魅かれるのは
もちろんアンフェアだよね。殴るのも金田一がセクハラするからだし。

198 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/30(日) 21:47:01 ID:N9GWbWyv
>>197
そもそもその漫画が出てきた背景はこのスレッドの>>8の項目の6.じゃないか。
何の話をしていたかは忘れたが、全然関係が無いのにその漫画を持ち出してきた事を覚えているぞ。

199 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/30(日) 21:53:53 ID:iJ6nZDnR
>>198
とりあえず、金田一を全然知らないなら黙っててくれる?
あなたにレスはしてないし、干渉しないでよ。

200 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/30(日) 22:00:43 ID:N9GWbWyv
>>199
例のバカが話を変えるために急に持ち出してきた漫画のタイトルじゃないか。
お前も結局例のバカと同様にここを荒らしたいだけだな。お前がこの板から消えろ。

201 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/30(日) 22:07:53 ID:iJ6nZDnR
>>200
もう一度言うよ。
お前に対するレスはしていないのだから
金田一の話題がわからないんなら黙ってろボケ

202 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/30(日) 22:13:08 ID:N9GWbWyv
>>201
漫画のタイトルを出したらごまかせると思っている所が、例のバカメスと根は同じだな。
お前がID:tjoJe34uのバカを連れてこの板から去れ。

203 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/30(日) 22:22:24 ID:iJ6nZDnR
>>202
何回も同じこと言わせるなよ。
まともに話をする気が無いならレスするな。
こっちがどんな話を出してきたって、おまえに関係ないだろ。
自治厨を気取るなら、「趣旨」とやらを、明確に、端的に、わかりやすく書け。
話はそれからだ。

204 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/30(日) 22:41:04 ID:iJ6nZDnR
ついでに言うなら、 ID:iJ6nZDnR >>136
「そもそもここは男女を入れ替えて考えてみるスレッドだと言うことも、お前は覚えておけ。」
と言っている。

つまり、>>197はこのスレの趣旨にそった
全く問題ない内容のレスということになる。

まさか、自分の言ったことを都合よくひっくり返したりしないよね?

205 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/30(日) 22:44:26 ID:N9GWbWyv
>>203-204
・・・・で、そのアニメの男女を逆にして考えたのか?!

206 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/30(日) 22:49:40 ID:N9GWbWyv
そもそもどいつもこいつも>>8にある項目の6.のために出された漫画に釣られ過ぎだな。

207 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/30(日) 23:06:12 ID:iJ6nZDnR
>>205-206
そうだね、逆にしたら>>197のとおりだね。
美雪が金田一に魅かれるのはアンフェアだね。
もちろん、このスレの「趣旨」に完全に乗っ取った内容であることは
あなた自身が証明しちゃってるわけだから、文句を言う筋合いはどこにもないね。

208 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/01/31(月) 07:34:32 ID:UuogP7d1
>>207
ついでながら>>197のこの一言だが・・・・。

>他人のレスにもいちいち干渉する必要もないね。

お前が運営の1人なのかどうか知らないがID:tjoJe34uのバカにもこの一言を言うべきだったな。
そうじゃなかったらお前がID:tjoJe34uも使いまわして自演している疑いをもたれるからな。

209 :九条 氷雨:2011/01/31(月) 22:56:39 ID:+FVm8rlO
>>170
これは些か驚いたね。
君はボクを知らないのか。規制で入れなかったが、この板を使うならボクを覚えておくといい。
おそらく、君の恐怖もボクが克服してやれる。
誰もが知っている、九条氷雨という天才の名を。

それとボクの顔もその辺に落ちてるから、見ておくといい。
童貞というのは、性行為が生理的に可能、もしくは可能性のある人間に使う言葉だ。
ん?貴様はどれほど醜いのかって?
フフフ…どうかな。

ボクを、よろしく
九条が帰ってきたのだよ

210 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/01(火) 00:23:35 ID:cfQ3CeWf
女が作る男女キャラは、格好悪い/可愛くない
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1283397726/l50


211 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/01(火) 12:07:04 ID:5KsRVHJa
         ァ'⌒⌒ノ)
         \8イ从从〉 ヌプ
       Σレノ;゚O゚ノ)   ∩_∩
          ⊂⊂ ヽ  (・∀・ ) ワサビデチュヨー
           (_ ノ=⊂⊂   )ミ
       ━┳━┳━ .│ │ │
         ┃  ┃   (_(__)


         ジタバタ
     ァ'⌒⌒ノ)  从 从    ∩_∩
     \8イ从从〉ブリュ!!ブリッ!! (・∀・ )
   (( ⊂レノ;。д゚ノ)⌒`つ;・::;   (    )
       ━┳∪┳━::     │││
         ┃  ┃ ;;:・:::   (_(__)


                      ∩_∩
             ,, ,,,..,, ..,,,...  (・∀・ ) クッサー
 ァ'⌒⌒ノ)    . .━┳━┳━   (    )
 \8イ从从〉      ┃  ┃    │ │ │
⊂レノ;゚д゚⊂⌒`つ;;:・;;;    ;;:・;:・;; (_(__)
         :::;;・;::::・:;     ;::・;;:;;

212 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/01(火) 19:28:27 ID:EJcgUjw9
>>209 誰も知りたくない九条氷雨と言う両性具有の変態の名を(笑)

213 :九条 氷雨:2011/02/01(火) 20:37:02 ID:gRwbhBqc
>>212
ボクは両性具有ではない。
人類の革新の為に、性をオミットしただけだ

214 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/01(火) 22:36:40 ID:koNpEwMm
思いやり深くて格好良い男主人公も作って欲しい
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1292534625

男性差別と言えるか分からんが、男主人公に対する要求が跳ね上がってんな……

215 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/01(火) 22:50:12 ID:kpQ3yRnK
主人公に意地悪、目の敵にする、俺様で性格が悪い男キャラが
昔から少女漫画のお約束だから。
まあ、もちろん例外はあるけど
萌え漫画によくある女に虐げられる優男は実はそんなにいない。
優男じゃなくて、君に届けの風早くんみたいな明るくて優しいのはいるけどね

216 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/02(水) 01:05:18 ID:K0g6CC0Y
NHKへようこそみたいなダメ男に尽くす美少女がもっと増えればいいと?
まあ、岬は相当アレだが、佐藤は確実にダメ人間だしな

217 :九条 氷雨:2011/02/02(水) 05:30:22 ID:ssr4OY3V
>>215
アニメや漫画でよくクズみたいな低レベルの弱い男が
複数の女にコケにされたり、いじられたりしてる自称恋愛コメディがやたら多いけど
ああいうのが面白いのかね?

主人公がショボイ時点で糞だと思うんだけど。
「俺の妹がこんなに可愛いわけがない」とかも、何処が面白さの核なのかさっぱり解らない。

しかもそれを現代の男が支持しているという矛盾。
全員マゾだと思っていいのかな?

218 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/02(水) 06:46:55 ID:y901r3j4
タデ食う虫も好き好きだな。尤も近年はそれでは済まない事態だからこんなスレッドが立ったんだけどな。

219 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/02(水) 21:58:16 ID:yxXBCr0Y
マゾというか自己嫌悪かと
そこまで堕とさないと感情移入できないとか

220 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/03(木) 07:47:01 ID:/rB4S5TN
自分よりイケメンでそこそこスペックある主人公よりは
ダメな主人公が現実には存在しえない異性に好かれまくったり
大活躍しまくる話のほうが見てて楽しいんだろ。
読者と同性の主人公ならなおさら。

221 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/03(木) 11:14:50 ID:K+21GaG5
主人公が女難に苦しんでるのを見るのと、実際に自分が苦しむのは違う
好きなキャラの理不尽な部分を全部主人公が肩代わりしているから楽しめるだけで
現実にあんな目にあったら読者の大半がぶち切れる

好きな女性からの理不尽は許せても、ただの女からの理不尽は殴りたくなる
この単純な心理を理解しようとしないから、的外れなレスやアニメが出てくるんだ

222 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/03(木) 12:10:39 ID:/rB4S5TN
2次元のツンデレは許せるけど3次元は無理
って普通じゃね。
現実とアニメを結びつけて考える馬鹿のほうが少ないと思うけど

223 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/05(土) 01:05:12 ID:tXP3Ok9e
現実とアニメの区別がつけられない馬鹿ばっかなんだから仕方ないじゃん

224 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/05(土) 19:28:47 ID:8Enhf+yc
>>221
主人公は感情移入するための存在の筈だろ

225 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/05(土) 21:09:40 ID:PyM5sZIL
だからこそイケメンで能力も高くて女にモテモテで
女を殴ろうが蹴ろうが全て許され
逆に誰からも全く傷つけられない
なんて主人公には感情移入できないんだよ。
自分と同じか、自分より立場が下の情けないタイプのほうがウケがいい

226 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/05(土) 22:12:19 ID:6wsny+Th
>好きな女性からの理不尽は許せても、ただの女からの理不尽は殴りたくなる
この単純な心理を理解しようとしないから、的外れなレスやアニメが出てくるんだ

お前がMなのはわかったがその趣味を他人に押し付けるのはいかんだろ
正直言って気持ち悪い

227 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/05(土) 23:34:55 ID:PyM5sZIL
>>226
男性様が女ごときに殴られるのは男性差別だからなくせ!
っていうのも十分押し付けだし、気持ち悪いよ

228 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/05(土) 23:47:11 ID:tXP3Ok9e
差別だからなくすべき
っていう主張自体が他人への押し付けなんだけどね

229 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/06(日) 16:10:22 ID:z0JsZsDb
>>221
>好きな女性からの理不尽は許せても、ただの女からの理不尽は殴りたくなる
>この単純な心理を理解しようとしないから、的外れなレスやアニメが出てくるんだ
ここまで見ていて思ったけど、これくらい的を射たせりふは無いな。

230 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/06(日) 17:45:43 ID:VnnjznnD
それなら、めちゃくちゃ好みの美少女キャラが
主人公をボコボコ殴っても許せるのか?
どうせ叩きまくるんだろ。
どんな理屈つけたって、男性を殴る女=差別って図式からは抜けないだろ

231 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/06(日) 18:07:27 ID:z0JsZsDb
>>230
叩く奴は居るけど、叩かない奴も居る。ただそれだけの事だ。

232 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/06(日) 18:18:14 ID:VnnjznnD
>>231
じゃあ主人公がそのキャラを好きなら、どんだけ殴られても問題ないじゃん。
そのキャラが嫌いってのは、読者の勝手な押し付けなんだし

233 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/06(日) 18:46:31 ID:z0JsZsDb
>>232
・・・・で、お前はここで何を言いたいんだ?!
このスレッドに書かれている事がお前にとって気に入らないなら、
お前がこのスレッドに来なければいいだろうが。

234 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/06(日) 19:51:10 ID:VnnjznnD
>>233
アニメの話ができない奴に用はないから失せろ

235 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/06(日) 20:10:34 ID:z0JsZsDb
>>234
>>230みたいに勘繰って因縁をつける事はいいのか?!

236 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/06(日) 20:45:30 ID:Ol458Wxn
>好きな女性からの理不尽は許せても、ただの女からの理不尽は殴りたくなる
じゃあ、エドはウィンリィのことが好きだから
スパナでボコボコにされても許せるんだね。全然差別じゃないね。

237 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/07(月) 23:15:43 ID:zb5ivRcn
アニメでの兄不遇、弟優遇なのは何故?スレもだれか立ててくれ


238 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/07(月) 23:59:13 ID:8NJFYSuF
>>237
それ男性差別関係なくね

239 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/08(火) 00:11:29 ID:B94HytDF
兄不遇、妹優遇、だから差別、っていうんならわかるけど
兄不遇、弟優遇、ってどっちも男じゃん。全然差別じゃない。

240 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/08(火) 14:05:28 ID:7b2m98DB
>>236
エドが殴られて幸せそうに見えるなら差別じゃないだろうね
個人的には相手が女だから耐えてるようにしか見えないけど

女性作家が描く女性から男性への理不尽と、男性作家が描く女性から男性への理不尽
この2つを見比べて違いが分からないなら、絶対に議論が噛み合うことはない

241 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/08(火) 18:05:08 ID:aFwU3Vwr
>>240
エドが殴られてるのを耐えてるようにしか見えない
って言うのは読者(っていうかあんた)が勝手に思い込んでるだけで
エドはウィンリィのことが好きだし
整備で世話になったりしてたから普通に幸せでしょう。
最終的にエドはウィンリィと結婚してるし、全然差別じゃないね。
だってエドはウィンリィのことが好きだから

242 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/08(火) 19:01:38 ID:YzdLFCnz
ウィンリィがエドを特に理由もなく殴って、
それが正当行為であるかのように
描かれてるの?

243 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/08(火) 19:16:06 ID:aFwU3Vwr
>>242
理由の大小や行為の正当性の有無はどうでもよく
エドはウィンリィが好きだし、ウィンリィに世話になってる部分もあるから許せる。
エドが正当な理由なくウィンリィに殴られて
本当は嫌なのに我慢させられているように見えるからかわいそう、
だから差別、っていうのは、
読者サイドの感情的な押し付けでしょ。

244 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/08(火) 22:50:53 ID:oXkOS6PW
>>243
だったらそのエドとかいうキャラがウィンリィを殴っても問題ないよな?

245 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/08(火) 22:52:57 ID:B94HytDF
結局、作中のキャラが一切不当、不快って思ってなくても
読者が不当、不快って意見を押し付けちゃえば
差別になっちゃうってことね。

246 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/08(火) 22:56:24 ID:oXkOS6PW
>>245
女が男に殴られるなら何の問題も起こらない

247 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/08(火) 23:01:29 ID:B94HytDF
>>246
そういう個人的な主張を勝手に押し付けちゃえば
自分の気に入らないのは全部差別にできるし
自分の好きなのは全部差別にならないね。すっごくお手軽。

248 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/08(火) 23:17:12 ID:oXkOS6PW
>>247
何言ってんの?
女が男を殴っても差別にならないならその逆も問題にならないってことだろ
「女が男を殴るのはいいけど男が女を殴るのはいけないこと」っていいたいのか?
俺なんか間違ったこと言ってる?キチガイフェミ発言は他でやれ

249 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/08(火) 23:19:26 ID:oXkOS6PW
下げ忘れた

250 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/08(火) 23:20:32 ID:uC3YAES+
今月号のチャンピオンの『バチバチ』という漫画

「男の癖に女に当たるな!」と言って主人公が姉にボコボコにされるシーンがあって
好きな漫画でずっと読んでただけあって、ショックだった・・・

251 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/08(火) 23:25:23 ID:B94HytDF
>>248
いや、それは君が勝手に思ってることで
作中のキャラが君と同じように思ってるわけじゃないじゃん。
エドはウィンリィを殴りたいって思ってないから殴らないんだし。
君が勝手に不快だって思うことを勝手に押し付ければ
なんでもかんでも差別になるよね、差別ってその程度だよね、って話。
自分に反論する=フェミって短絡的な思考はやめたほうがいいよ。

252 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/08(火) 23:29:33 ID:AuCWUXDJ
えむえむみたいに、殴られることが快感でめちゃくちゃ喜んでる
って内容でも男性差別という人いるくらいだし
男が女に殴られるのは無条件で男性差別って思ってる人は普通にいるんじゃね

253 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/08(火) 23:31:23 ID:oXkOS6PW
>>251
俺はエドとウィンリィの漫画を言ってるんじゃなくて
漫画とアニメ全般のことを言ってるんだが
あと、キャラの殴りたくない云々の話は「キャラが殴りたくない」んじゃなくて
「作者が殴らせたくない」のかもしれないし

254 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/08(火) 23:34:31 ID:oXkOS6PW
言い忘れたけどエドが「ウィンリィを殴りたくない」とか
ウィンリィが「エドを殴りたい」とかいってたり思ってたりする描写でもあるのか?
どういうジャンルの漫画?

255 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/08(火) 23:35:03 ID:B94HytDF
>>253
漫画全般にしたって同じだよ。
君が気に入らないことを勝手にキャラや作者に押し付けていれば
君が気に入らないのはなんでも差別になる。

256 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/08(火) 23:36:24 ID:B94HytDF
>>254
いちゃもんつけたいなら、せめてググるくらいはしろよ。
知らない、でも文句はつけたい、でもググるのも嫌だ、ってわがまますぎ。
キャラの名前でぐぐれば、一発で見つかるから、話はそれからだ。

257 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/08(火) 23:38:29 ID:oXkOS6PW
>>255
じゃあ聞くが男が女を殴ってはいけない理由はなんだ?


258 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/08(火) 23:41:06 ID:B94HytDF
>>257
話きいてる?
それがいいとか悪いとか、理由があるとかないとかじゃなくて
それ自体が君の勝手な押し付けだ、って言ってるんだけど。

259 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/08(火) 23:44:01 ID:oXkOS6PW
>>258
何が押し付けなんだよ
女は男を殴ってもいいのにその逆が駄目な正当な理由はなんだよ

260 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/08(火) 23:48:08 ID:B94HytDF
>>259
正当な理由があるかないかとか、理由が重大かどうかとかは関係ない。
君が「女が男を殴るシーンを気に入らない」「逆がないのはおかしい」
っていうのを、漫画やアニメに押し付けているから
それが自動的に差別になってしまう、と言っているんだよ。

261 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/08(火) 23:49:57 ID:oXkOS6PW
>>260
つまり作者が、女ばかりがなぐられる漫画を描いても
文句はないということだな

262 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/08(火) 23:53:35 ID:B94HytDF
>>261
充電ちゃんみたいに、金属バットでボコボコにする漫画もあっていいと思うよ。
君と違って、自分の意見を押し付けて無理矢理差別にするつもりはない。

263 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/08(火) 23:56:57 ID:oXkOS6PW
>>262
俺は女が殴られるなら男が殴られてもいいと思ってるよ
俺が嫌いなのは「女性が男を殴るのはいいけど男が女性を殴るのは許せない」
っていってる奴だけだから

264 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/08(火) 23:58:24 ID:B94HytDF
>>263
だから、それは君が「嫌い」っていうのを押し付けて
勝手に差別ってしてるだけだよね。
たとえば、ワンピのサンジは君が大嫌いなタイプのキャラだろうけど
君がサンジが嫌いという個人的な理由だけで
男性差別に仕立てあげちゃってる、とってもお手軽な根拠だよね。

265 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/09(水) 00:24:55 ID:EWMqAF+D
>>264
嫌いだからスレ立てて批判するのが悪いことなのか?そもそも
>男性差別に仕立てあげちゃってる
↑この発言自体が客観的な根拠のない主観的な発言だろ
なぜ男性差別ではないのか説明して見せろよ

266 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/09(水) 00:29:31 ID:EWMqAF+D
そもそも作者にいちゃもんつけるなと言いながら、このスレにいちゃもんつけんなよ
だれがどこで何を言おうが自由だろ

267 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/09(水) 00:54:26 ID:pwBb0u+w
>>265
>なぜ男性差別ではないのか説明して見せろよ
まず、読者には「個人的に気に入らない」以外の実害がない。
次に、作中のキャラの行動を全く考慮しようとしていない。
ゆえに、作者の描いたものを押し付けられるのは絶対嫌だが
自分の考えを男性差別と勝手に押し付けているだけ。

>>266
そうだね、だったら作者が君の気に入らないシーンを
じゃんじゃん書きまくっても自由だね。
そして、こっちが君に何を言っても自由だね。

268 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/09(水) 01:00:51 ID:EWMqAF+D
>>267
お前の考えを押し付けるな、とか主観でものを言うな、みたいな
考えを押し付けるなよ。
お前がこのスレが、個人的に気にくわないからいちゃもんつけてるだけだろ
いい加減ダブルスタンダード使ってるって気づけよ

269 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/09(水) 01:04:22 ID:pwBb0u+w
>>268
何を勘違いしてるのか知らないけど
「お前の考えを押し付けるな」「主観でものを言うな」なんて
どこにも一言も書いてないんだけど
なんで自分の都合よく曲解して、考えを押し付けるのかな?
「君が個人的に気に入らないことを男性差別にしてるだけだよね」
というのから全くぶれていないのに
そこまでして、自分が気に入らないのを他人に押し付けたいのかな。

>お前がこのスレが、個人的に気にくわないからいちゃもんつけてるだけだろ
あれ?
だれがどこで何を言おうが自由なんじゃなかったの?
なんで自分は文句つけてよくて、他人はだめなの? おっかしいねえ〜

270 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/09(水) 01:16:57 ID:EWMqAF+D
>>269
>なんで自分は文句つけてよくて、他人はだめなの? おっかしいねえ〜
それはお前の言ってることがダブルスタンダードだと指摘してるだけだろ
それに>>267で男性差別であると説明できてないし
なぜ実害を被らないと差別じゃないんだよ。人に暴言を吐くのは犯罪だろ



271 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/09(水) 01:30:06 ID:pwBb0u+w
>>270
自称差別撤廃主義者って、ダブルスタンダードって言葉を使うのが大好きだよね。
>「お前の考えを押し付けるな」「主観でものを言うな」なんて
>どこにも一言も書いてないんだけど
ってちゃんと言ってるのに、都合よく無視してくれちゃってるし。

>なぜ実害を被らないと差別じゃないんだよ。人に暴言を吐くのは犯罪だろ
へえ、君は漫画やアニメの中の人物に
現代日本の法律を適用させようとしているのか。
架空である上に、舞台が現代日本でもなんでもない世界に対して。
ちなみに、現代日本でも、「人に暴言を吐くこと」自体は、別に犯罪でもなんでもないよ。
暴言吐かれた側が訴えるなら話は別だけど
暴言吐かれたのは、君じゃなくて、作中のキャラであって
もちろん、それを犯罪だなんて訴えたりするわけない。

それとも、君が訴える?
「ボクが気に入らないから、これは犯罪です」って訴訟でも起こしてみたら
何かが変わるかもよ?


272 :鬼ノ目発進号 ◆RLmy.3aNpiun :2011/02/09(水) 01:49:53 ID:k6GiMLfl ?2BP(931)
・・・

273 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/09(水) 02:08:19 ID:pwBb0u+w
まあ、そもそも「人に暴言を吐くのは犯罪」なんて言い出したら
このスレの書き込みでもアウトなものはあるし(>>70とか>>72とか)
漫画キャラ・アニメキャラ板のアンチスレでもアウトなのはたくさんあるんだけどね。
こっちは現実に存在する人間がPCや携帯に向かって書いたことだから
余計タチ悪いでしょう。
自分たちが現実の人間や架空のキャラに相手暴言吐くのはよくて
架空の男キャラが女キャラに暴言吐かれるのは犯罪
っていうほうが、よっぽどダブスタなはずなんだけどね〜

274 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/09(水) 02:11:49 ID:/qhOK3AR
専ブラ使ってて急に「返信」のマークが来たから何かと思ったらずいぶん昔の書き込みだった

275 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/09(水) 02:19:08 ID:pwBb0u+w
>>274
こんばんは、あなたが人に暴言を吐く犯罪者のかたですか?

276 :240:2011/02/09(水) 02:32:04 ID:z20VFk45
もう一度言ってみようかな

女性作家が描く女性から男性への理不尽と、男性作家が描く女性から男性への理不尽
この2つを見比べて違いが分からないなら、絶対に議論が噛み合うことはない(キリッ

277 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/09(水) 02:36:54 ID:/qhOK3AR
「人」、人ねぇ
人wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

278 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/09(水) 02:44:19 ID:pwBb0u+w
>>276
ウィンリィとらぶひなのなるは、別に大した違いはないと思うけど。
女性漫画家がみんなハガレンみたいな内容を書くわけじゃないし。
充電ちゃんと並んでよく女性差別的と名前があがる
まりあほりっくの作者は女だからね。

>>277
うーん、やっぱり立派な犯罪者だねえ。

279 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/09(水) 03:14:12 ID:/qhOK3AR
だからなんだよ雑魚、犯罪wwwwww頭湧いてんなwwwwwww
まあお前のクソ以下のレス見りゃ頭湧いてんのも容易に想像できるが、さすがにちょっとかわいそうになったよ
頭悪すぎてリアルじゃ周りの人間と話噛み合わないんだろうなー、あ、つか人と話したことねーかwwwwwwわりいわりい

280 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/09(水) 03:16:44 ID:pwBb0u+w
>>279
この人が犯罪者でないのに
ウィンリィをはじめ、架空のキャラの行動が犯罪だって言うのも
凄まじいダブスタだよね。
まあ、所詮自分の気に入らないことを全部差別として押し付ける人の言うことだから
ダブスタで当たり前なんだけど。

281 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/09(水) 03:20:43 ID:/qhOK3AR
もういいよしゃべんな、頭悪いやつとじゃ会話にすらならねーよ
男性差別マンガの話だけしてりゃいいから、あ?まりあほりっく?バカ?女性差別でもなんでもねーよアホ

282 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/09(水) 03:28:57 ID:z20VFk45
>>278>>280
男性作家が描くのはやりすぎだろwレベルのものが多いけど
女性作家のは洒落にならないものやただ暴力を振るうだけのものが多い
女性が言う下ネタと同じように男性の許容範囲を超えちゃってる感じ

例えで言えば
らぶひなの暴力は「キャー」ボカッ「ウワー」で終わるけど
ハガレンの暴力は「キラン」ドカッバキッグジュッドスッ「ピクピク」(モザイク)までいく
かなり大きな違いだと思うけど、そうでもない…のか?

283 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/09(水) 07:47:41 ID:U940eUHT
>>282
ワンピのナミは顔にアザができるほどボコボコに殴るし
らんまのあかねは、ボカッうわーで終わる。
作者が男だから女だからって別に関係ないでしょ。
作者が男だから、女だから、って言ってる時点で性差別なことに気付けよ。
作者が女だから男性差別を描くんだろ、って
なんとか女作者を叩きたいのが見え見えだよ。

284 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/09(水) 08:52:01 ID:z20VFk45
>>283
別に叩いてるわけじゃなんだけどね、ハガレンはそれなりに好きな漫画だし

君は男性差別はあると考えてるの?それとも無いと考えてる?
具体的な例も上げて教えてくれないかな

285 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/09(水) 11:36:09 ID:U940eUHT
>>284
叩く意思がないにせよ、作者の性別を理由にするのは性差別でしょ。

あるといえばあるし、ないといえばない。
なぜなら、実害がないので、個人の嗜好にのみ左右されるから。

君はハガレンのほうがラブひなより男性差別的と考えてるかもしれないが
なるは大した理由もなく景太郎を殴る割には
景太郎のために何かしてあげようという気持ちが全く見られないし
景太郎は気の弱いダメ人間として書かれている。
ウィンリィは整備士として、身体が鋼となったエルリック兄弟を助けているし
エドはとても優秀な錬金術師として書かれている。
エドと景太郎のどちらが貶められているかときかれたら、迷わず景太郎と答える。
だが、君は暴力シーンだけを抜き出して見ている。
もちろん、どちらも不快に思わない人だって大勢いるだろうね。

だから、差別はあるといえばあるし、ないといえばない。

286 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/09(水) 12:42:37 ID:UORvp0+p
pixivなんか腐向けの絵が叩かれる気がするが
女性の同性愛より嫌悪的に見られてるわけで
これはこれで男性差別じゃねーのか?
自分の嗜好が守られれば知ったこっちゃねーってか

287 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/09(水) 14:37:05 ID:qScfelqA
百合は許せるけどホモはいらないってオタクからよく聞くけど
男は駄目なんていう男性差別じゃないのか

288 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/09(水) 15:48:45 ID:CAaKseNL
>>286-287
当然男性差別に決まってるじゃん
ただそういう発言をしてるのが男とは限らんがね

289 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/09(水) 15:53:31 ID:FSRMWUeL
http://rocketnews24.com/?p=71321

・ロティサリーチキン専門店『とろけるチキン』の発言
「アニメアイコンのヒトはフォローしません。好きじゃないから」
「アニメにはまっているヤツでまともなヤツを観たことが無い。文句ある?」
「なんか、言いがかりつけてんの?」
「ケンカ打ってんのw なら、かうけど。www」
「アニメアイコンは気持ち悪い」
「アニメのくせにw」
「ばかばかしい。所詮、ガキのマスターベーション」
「きっと まともな世間に受け入れられないヒトだから、、ま。やめとくわ。無知もいい加減にしろよ。じゃな。勝手にRTしなw」

記者  こちらの公式Twitterが色々と暴言を書き込みして問題になっていたと思うのですが、それは認識しておられますか?
店員  よくわからないんですよ。まったく何が起きたのか。
記者  では、誰が書いたのかもわからないと。
店員  お客さんの対応だけでいっぱいいっぱいなので、インターネットはよくわからないのです。
記者  なるほど。忙しくてTwitterの対応までできないと。
店員  そうなんですよ。でも、インターネットで何か起きていたことだけは知っています。
記者  Twitterでの騒動はご存知なんですね?
店員  詳しくはわからないのですが、騒ぎになっていたのは知っています。
記者  詳細はわからないと。
店員  そうですね。よくわかりません。

290 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/09(水) 16:44:13 ID:m40xSsFK
>>286-288
テイルズの声優イベントで
男性声優が出てくると黄色い歓声あげて盛り上がってた腐女子が
女性声優が出てくると拍手すらしなかった
って話があったが、ホモ嫌い百合マンセーよりも、こういう奴らのほうが多いんじゃねーの。
女キャラいらね、百合キモいってのは
女性差別になるのか?

291 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/09(水) 17:02:46 ID:qScfelqA
女性差別だろそれは

292 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/09(水) 22:34:53 ID:xYIxsZ6R
>>291
>>286-287を男性差別と言いたいために
本心でもないこと書いてるんじゃないよね?

293 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/10(木) 01:15:41 ID:ttT1kKH2
また女性差別の話はスレ違いさんですか

294 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/10(木) 02:06:52 ID:y4WrrEtM
>>290
なるに決まってるじゃん

295 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/10(木) 02:29:18 ID:KrP20dta
なんで毎回疑うの?いちいち本心でも無いこと言ってややこしくするほど暇じゃないっての
本心で話してんのに疑ってたらそっから話進まなくなるよ?もうちっと素直になってもいいんじゃないの?
世の中男性差別、男女平等なことだけじゃなくて、女性差別があることなんかみんな分かってんだからさ、そこは素直に受け取ろうよ

296 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/10(木) 07:44:58 ID:sIoIpHUb
>>286
それはBLそのものが嫌いというか
腐女子の妄想丸出しの絵が嫌いなんじゃないの?
BLではないけど、エヴァのシンジとカオルの入浴シーンは別に叩かれてないし
腐女子、腐女子向けの絵や漫画は嫌いだけど
そうでないなら抵抗ないって人は普通にいると思うけど。
ガチ百合よりガチBLのほうが作品数も段違いに多いから
ホモ嫌い百合マンセーより、その逆が多いのはわかる

297 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/10(木) 08:06:19 ID:MDMy5fWK
>>295
そんなもっともらしいことを言うくせに
こっちのスレには全然書き込みがない不思議。
男性差別だけは普段から意識的に見つけようとしているのに
それ以外は指摘されるまで気付かない、気付いても問題視してない証拠。

【男性差別は】男女平等or女性差別な二次元【禁止】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1290437927/

男女平等な漫画・アニメ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1287581613/

298 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/10(木) 09:02:28 ID:gl/xUvwl
>>296
男「心配したよ」 ドカッバキッグジュッドスッ 女「ピクピク」(モザイク)

こういった漫画・アニメを挙げて啓蒙していけばいいんじゃない?

299 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/10(木) 11:44:03 ID:sIoIpHUb
>>298
男女の組み合わせっていう時点で
BLでも百合でもないんだけど…。

300 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/10(木) 12:15:28 ID:ESkYe2Eg
BLの嫌悪感は
根源に男の肉体への嫌悪があるだろ
男性差別の側面あり

301 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/10(木) 15:23:08 ID:sIoIpHUb
>>300
いわゆる燃え漫画や燃えアニメみたいに
強い男たちが活躍する内容は男に人気あるけど
腐女子の描く「女の妄想の産物としての男」が嫌いなんじゃないの。
もちろんBLだから女キャラが出てこないことも多々あるし
ボコボコにされるどころか愛でられるばかりなのもある。

男キャラ嫌い百合マンセーの露骨な萌えオタクって
ここで言われるほど多くないでしょ。
けいおんとバキの両方が好きなオタクって普通じゃん

302 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/10(木) 15:34:17 ID:KrP20dta
>>297
そこ隔離スレじゃねえの?そう思ってたわ

303 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/10(木) 16:23:37 ID:ttT1kKH2
腐女子の描く以外にもあるよ男の肉体への差別
女の裸は拝められ男の裸が映ると笑いものにされるとかまさにそれ

304 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/10(木) 19:10:44 ID:sIoIpHUb
>>303
確かにチンコネタは好きなやつ多いが
それは見下してるわけじゃなくない?
サイコメトラーエイジで、ババアのマンコを見て吐くギャグシーンあったし
ラッキーマンでもです代の裸をキモがるシーンあったし
すごく…大きいです…みたいな男の裸を好意的に描くのもあるし

305 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/10(木) 19:11:38 ID:rNtCN6ew
>>302
「女性差別はスレ違いだから別にスレを立てろ」
というから立ったスレなのに
女性差別の話題はそっちでやれと言われると
女性差別はスレ違いじゃないって言い出す。
本当は女性差別なんかどうでもいいんだけど
何々は男性差別、男はこんなにかわいそう!と言いたいがために
女性差別の話を両方してるだけだね。

306 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/10(木) 23:58:44 ID:+s5rskYr
>>303
イケメンの裸は笑いものにされない。
ブス女の裸は笑いものどころか、汚物扱いされる。
ブス男はギャグ要員や、ギャップを売りにするなど使いどころが多々あるが
ブス女は存在することすら許されない。
女は美人で当たり前、二次元でブス女は生きる価値なし。
ただそれだけの差。

307 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/11(金) 00:15:17 ID:+TeMP2xP
そもそもイケメンはチンコなんか出さないだろ

308 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/11(金) 00:20:27 ID:MsAHnKEg
はじめの一歩の一歩は、体が小さくて気も弱いけど
チンコがめちゃくちゃでかい。
一歩のチンコを見た鷹村が、「色と形は俺様のほうが上だ」
と強がるギャグシーンがあるけど
これは別に笑いものにしてないし、見下してるわけでもないから問題ないんじゃないの?
男の裸=笑いものにされてる、ってわけでもないっしょ。

309 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/11(金) 00:21:21 ID:MsAHnKEg
つーか、「崇められる」ならわかるけど、「拝められる」ってなんだよw
女の裸見て拝んでるシーンなんてごく少数だろw

310 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/11(金) 01:48:46 ID:OVHwToa/
>・女の裸は貴重品のような扱い、男の裸は粗末な扱い。

311 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/11(金) 02:11:39 ID:MsAHnKEg
>>310
それは、男女じゃなくて、見た目の問題でしょ。
BLに出てくるようなイケメンの裸が粗末に扱われるなんて絶対ない

312 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/11(金) 08:18:44 ID:yHHEW6UX
なんだ、イケメンの裸限定かw

313 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/11(金) 12:28:23 ID:0qOiLjO4
イケメンだろうがブサメンだろうが男は男。

314 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/11(金) 12:37:15 ID:MsAHnKEg
>>312
イケメンも立派な「男」でしょ。ブスも立派な「女」だ。
まさか、そういう都合悪いことは全部無視して
勝手に「男は何々だ」って言ってるの?

315 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/11(金) 19:29:50 ID:TC655/FM
戦闘系漫画だとたくましい男の裸はかっこいいものとして
描かれるよな

316 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/12(土) 01:17:56 ID:VoD2aNsm
酷い目に遭ってるのだけが男→だから男性差別
って感じだから、イケメンとかは全然眼中にないんでしょ。
あるいは、「男にだけそんなハイスペックが必要なのが差別」とかさ。

そういう意見を総合すると
見た目も中身も救いようのないダメ人間だけど
なぜかハイスペックな女キャラからちやほやされて守られて
少しも痛い目にも酷い目にも合わず、むしろマンセーされる
っていう都合のいい漫画しか受け入れられないんじゃないの?

317 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/13(日) 14:09:24 ID:5V0wzPhu
見た目、、、ダメ人間だけど、のところを、女というだけ、で、
に読み替えるとほとんどの漫画が当てはまる不思議。
もっと男女平等パンチとかを積極的に描写すべきなんだよ。

318 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/13(日) 14:42:31 ID:32r87bbL
殴られる必要がなければ、別に殴る必要なんかないと思うけど。
少女漫画によくある「取り立ててパッとせず取り柄もない主人公が
なぜか美少年にモテまくり」
って、まさに>>316を女にかえたそのまんまだけど
別に主人公を殴る必要性なんかなくない? 悪いことしてないし

319 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/13(日) 14:48:41 ID:8W1+zdRw
救いようのない見た目の女が主人公なんて見たことないけどな。
薔薇のためにのゆりはブスでデブでネガティブだけど
まわりからそれを指摘されて怒られて、改善するシーンあるしなぁ。


320 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/13(日) 15:00:48 ID:+IINZs/1
>>317
女が殴られれば、男が殴られてもいいの?
なんで一番根本的な部分を肯定しちゃってるのかがわからない。
同じだけ、あるいは男以上に女が酷い目に遭いさえすれば
男がどんだけボコボコにされるシーンがあっても
あんたは笑ってスルーできるわけだ。

321 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/13(日) 15:01:51 ID:5V0wzPhu
はいからさんは設定上はかなりのものだが絵柄はそれなりだし、
つるもくの白鳥麗子?は顔は酷いけどナイスバディだね。
無くはないけど醜いもの担当は大抵男性に押し付けられてる。


322 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/13(日) 15:08:04 ID:32r87bbL
>>321
作者の画力と作中の設定は関係ないじゃん。
ブスな女はギャグ要因としての存在価値さえ与えられてない。
ブスな男はギャグ要因でなくても活躍する場があるが
その逆はほとんどない。
読者が見るのも苦痛なブス女をわざわざ出す必要性は皆無、それを出せってのは押し付けだよ

323 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/13(日) 15:24:32 ID:5V0wzPhu
作品知らないで言ってるのありありだな。。。画力とかぢゃねえよ。
ま、古い作品持ち出して悪かったな。
でも男性が被害にあうものだって見たくないって趣旨だろ、このスレは。

324 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/13(日) 15:32:36 ID:8W1+zdRw
>>321
山田花子みたいな見た目のどこからどうみてもブスな女が
なぜか美少年からモテまくる、って内容なら差別にならないの?


325 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/13(日) 15:49:47 ID:32r87bbL
>>323
ぢゃ、って小学生でも書かないよ、オッサン。
見た目はそれなりでも中身がじゃじゃ馬なんだろ、
少女漫画は作者の画力の問題でブスが書けない作者も多いけどな。
それと作中の設定は関係ないし。
あんたの中ではブス=酷い目なんだな。

326 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/13(日) 16:13:10 ID:+IINZs/1
×男性が酷い目に遭うのを見たくない
○男性だけが平穏無事なら女のことはどうでもいい

327 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/13(日) 16:16:48 ID:5V0wzPhu
>>324
ブスというだけでもてちゃいけない道理は無いでしょう。
美人ホステスに男の子牧場みたいに扱われる方が差別と思う。
あくまでも自分はだけど。

>>325
肝心のちんくしゃ設定までは調べきれなかったようぢゃのう。
婆さまにでも聞いてみると良かろう。

328 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/13(日) 17:25:48 ID:32r87bbL
>>327
オッサンはのだめでも読んでから出直すといいよ。

329 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/13(日) 20:04:45 ID:5V0wzPhu
ちきしょー、覚えてやがれ!!

330 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/13(日) 20:11:05 ID:bOk4XOX/
何この茶番・・・

331 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/13(日) 20:14:28 ID:TqVqtfpU
>>327
冴えない女がなぜか学校中のアイドル扱いの美少年たちに気に入られて
手玉にとられて、美人にさせられる、って
もう使い古された少女漫画の王道じゃん。
花より男子なんかその古典的王道を地でいってる。
ってことは、少女漫画の多くは女性差別、ってことになるんじゃないのか。

332 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/13(日) 21:36:24 ID:KHDEhpDc
>>314
少女漫画では男女両方ともそこまで顔のレベル差がなく描かれてることが多い。
一方少年漫画では女と比べて男の方が全体的に美形度が低いのが結構ある(ワンピースなど)。
「顔が良い悪い」で選んだら全体的に見れば男の方が差別されがちになるって事になるなw

333 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/13(日) 21:57:11 ID:TqVqtfpU
>>332
少女漫画はブスは必要ない限り描かないほうがウケがいいし
人形みたいに綺麗な顔しか描けない作者も多いからね。
別にブスに限らず、年寄りも描けない作者はいる。
顔の良し悪しが差別に直結するっていうほうが安易過ぎると思うけど。
ワンピでは美形度の低い男が実はめちゃくちゃ強いとか良い奴されてるのもあるし。
まあ、デブス時代のアルビダは「最悪のクソババア」扱いされてたけどなw

334 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/13(日) 22:12:33 ID:dXU7VvaV
>>332
顔の良し悪しが差別になるんなら
ドブスのみぎわさんと、みぎわさんにアプローチされて嫌がってる花輪くんなら
もちろんドブスなみぎわさんに対する女性差別だよね。
ただでさえドブスなのに、性格が悪いとまできてるんだから
これはみぎわさんに対する扱いが悪すぎだよね。
花輪くんが嫌がってるから男性差別、なんてのはムシが良すぎだからね?

335 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/13(日) 22:48:42 ID:KHDEhpDc
>>312>>314>>332と言う流れを読んだ上でそんな反論したならたいした物だなお前らw

336 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/13(日) 22:54:45 ID:TqVqtfpU
>>335
「顔の良し悪しが差別に直結する」かの答えはまだきいてないんだけど。
差別したいからブスに描いてるという根拠もないしさ。
どっちにしても、少女漫画での美少年も
ワンピでの美形度の低いキャラ(ウソップなど?)も「男」だけどね。

337 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/13(日) 23:05:32 ID:dXU7VvaV
>>335
男の裸が笑いものにされるのは男性差別

イケメンの裸は笑いものにされない

イケメン限定だから、その他は男性差別

イケメンもブサメンも同じ男だ

ブサメンのほうが多いから男性差別


話が全然つながってないんだけど。
結局、みぎわさんと花輪くんならみぎわさんへの女性差別
っていいのは納得してくれたの?

338 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/13(日) 23:49:23 ID:32r87bbL
>>332
現実でも二次元でも扱いの差は

美少女≧イケメン>>普通の女>普通の男>ブサメン>>>>>>>>ブス女

ブス女は存在価値さえ認められないレベル。

少女漫画のちびまる子ちゃんを見てたら露骨だが
藤木やはまじなどはブサメンだが
欠点ばかり書かれているわけではないのに対して
前田さんや冬田さんは、ブスな上に性格が悪いと良い面が皆無。

男の見た目が悪いから男性差別、なんて根拠が少な過ぎ

339 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/13(日) 23:50:55 ID:bOk4XOX/
美少女≧イケメン>>普通の女>普通の男>ブサメン>>>>>>>>ブス女

なんという天使な小生意気
これはガチ

340 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/14(月) 00:04:23 ID:7Ce2kdEH
>>332みたいに、「ブサメンのほうが多いから男性差別」って言うやつは
美少女≧イケメン>>普通の女>普通の男>ブサメン

ここまでしか見てないんだよな。
なぜブス女が出てこないのかについては、考えようともしない。
見た目が悪いけど人気の男キャラは普通にいるが
その逆はまずいない。
こういうところを全部スルーして
「ブサメンのほうが多いから男性差別」って言ってるんだよね。

341 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/14(月) 01:50:08 ID:/OnYYqOT
冬田さんは友達思いでやさしくなれる子だし
花輪君はみぎわさん含め女の子はみんな僕の愛するベイベーな人だよ
不細工な上に性格が悪いたまねぎ男とかもいるし

342 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/14(月) 07:45:19 ID:/05/EXjM
>>341
性格の悪さは永沢と前田さんはそう変わらないが
家が火事になったことで同情的に見てもらえることで
永沢の言動は実はあまり非難されていない。
スピンオフの永沢くんでは美少女から好かれている。

343 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/14(月) 10:57:43 ID:GWh1DXd6
もっとも男女平等な漫画ってなんだ?
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1294450781/l50


344 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/14(月) 21:56:52 ID:7Ce2kdEH
>>341
永沢って、いつも藤木とかを盾にして
自分が責められないように立ち回っている。
どう考えても藤木よりずっと卑怯なのに、ほとんど責められないし
藤木との友情が変に美化されてる。
まるこはバカやってもちゃんと怒られるシーンがあるけど
永沢にはそれがほとんどない。不細工で性格が悪いのに、優遇されすぎだと思う。

345 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/15(火) 00:32:40 ID:AXLsENMM
美化されてるのは性格卑屈な永沢に対してそれでも友達なんだっていってる
藤木からの友情だけだと思うけどw

346 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/15(火) 01:15:56 ID:k7iw8AJa
永沢が行動に見合う扱いを受けてないのは確かでしょ。
前田さんは藤木的な立場の友達もいないクラス中の嫌われ者だけど
永沢はなんだかんだで藤木以外とも交流があるよ。

347 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/15(火) 02:06:40 ID:AXLsENMM
クラスのみんなに怒鳴り散らすのが前田さん
個々と話してる途中でぐさりと酷いこと言うのが永沢君
タイプの違いじゃないだろうか

348 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/15(火) 07:39:36 ID:k7iw8AJa
>>347
永沢は自分が責められないように
藤木を悪者にして、自分が非難されないようにしてるよ。
なんとかして男である永沢をかばいたい、
永沢を被害者にして男性差別に繋げたいのか知らないが
永沢が正当な扱いを受けてるとでも思ってるの?

349 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/15(火) 11:23:08 ID:pmb8Tj/E
母親が外国人のハーフでも、ツンデレキャラがいるんだけどね。
例えば、ナツメグのセリスがいる。ただし、脇役がひどい目に遭っているけどね。

350 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/15(火) 13:51:59 ID:AXLsENMM
それもう答えでてるじゃん
自分が責められないように
藤木を悪者にして、自分が非難されないようにしてるから
周囲からは非難されてないんじゃん

351 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/15(火) 15:06:28 ID:k7iw8AJa
>>350
だから、卑怯な手段で非難から逃げる永沢は
性格が最悪なのに優遇されすぎだと言ってるんだけど。

352 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/15(火) 15:17:54 ID:k7iw8AJa
つか、男女置き換えて考えられないかな。
他人を悪者にして自分はほとんど責められないように立ち回り
しかも不幸な出来事を盾にしてまわりの同情を誘い、自分は好き放題する、
しかもなぜかイケメンから一方的に好意を寄せられる
なんてブス女がいたら、男性差別だ女尊男卑だと責めるのに
なぜ永沢はかばうのかがわからん

353 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/15(火) 15:17:59 ID:pmb8Tj/E
母親が外国人のハーフのヒロインと外国人の父親が主役のアニメだと男女平等かな?

354 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/15(火) 16:15:43 ID:AXLsENMM
>>352
かばってないよ
ネットでアンチが見当たらないのは作品自体がオタが話題にするタイプじゃない
一般向けアニメだからだと思う
オタ受けするような美少女キャラがでてこないから興味も無い
前田さんも永沢くんもネタにする人はいても
萌えアニメと違ってキャラ自体をキチ外叩きしてるような人
アンチスレが伸びまくって大フィーバーしてる所は見ない

355 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/15(火) 16:57:06 ID:DrO85ohQ
描かれた漫画や製作されたアニメで「差別」との指摘があった部分について
関係者が色々と考えて話し合って解決させるのならいいけど、
「読み手からの一方的な押し付けだ」等と言って逃げる位なら
そんな仕事から最初から関わらない方がいいだろうな。
まして分別の付けられない子供が漫画を読んだりアニメを見たりする事を考えたら
後の影響も考慮するべきだな。

356 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/15(火) 17:18:13 ID:pmb8Tj/E
エロゲーで、ヒロインが外国人の母親で、主役は母親が日本人のハーフとかだと、どっち寄りになるんだ?
と言うか、どうなるか見ものだがね。

357 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/15(火) 17:40:27 ID:k7iw8AJa
>>354
人気があるとかオタ受けがいいとか関係ないでしょ。
オタ受けが悪い漫画ならどれだけ差別があってもいいってこと?

358 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/15(火) 17:53:43 ID:pmb8Tj/E
オタク受け作品だろうと、母親が外国人のハーフが出てれば、男女平等だろう。

359 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/16(水) 06:57:43 ID:5rGC0HWQ
>>302
>>297のスレッドは荒らしが立てた重複スレ。

360 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/16(水) 07:49:52 ID:tdL9WiuR
>>359
じゃ、このスレで男女平等とか女性差別とか
女が可哀想って話をしてもいいわけだな

361 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/16(水) 11:53:47 ID:SLHTXqUz
>>360
こことは違う板にスレッドを立てて、そこで好き勝手にやれ。

362 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/16(水) 12:06:40 ID:tdL9WiuR
>>360
おまえは辞書で「重複」の意味を調べてからレスしろよ

363 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/16(水) 12:10:42 ID:SLHTXqUz
>>362
お前はスレタイから理解しろ。

364 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/16(水) 12:16:13 ID:tdL9WiuR
>>363
>>297はここの「重複」、つまり「同じ内容」を書くスレなわけだ。
だから、スレタイなんかどうでもよくて
>>297に書くのと全く同じ内容を、ここに書いてもいいということだよ

365 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/16(水) 12:46:25 ID:SLHTXqUz
>>364
スレタイがどうでもいいのなら漫画やアニメ以外にもドラマやCMもここでいい事になるけどいいのか?!
そもそもどうして「じゃ、」になるのか全然分からないんだが何か?!

366 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/16(水) 15:43:53 ID:tdL9WiuR
>>365
別にいいんじゃないの。
あんただって>>297のスレタイを無視して
男性差別の話題を出したり、レスにいちゃもんつけてたんだし
同じことされたって文句言えないでしょ。

367 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/16(水) 16:04:27 ID:SLHTXqUz
>>366
今までこのスレッドで散々他の人のレスに因縁を付け続けていたお前にそんな事を言う資格は無いな。
そもそも何度も言っているようにこの板にここと同じように漫画やアニメを扱うスレッドを立てたから荒らされたんじゃないか。
厚かましいとはお前に対して言う事だな。

368 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/16(水) 19:55:20 ID:tdL9WiuR
>>367
このスレで男性差別以外の話題はするなと騒ぐ人がいるから
わざわざ別スレを二度も立て直させたのに
それに因縁つけてきたのはあんただろ。
漫画やアニメの話をするスレが一つで良いのなら
男女平等や女性差別の話題もこのスレに書いていいってことだな。
女性差別の話題は禁止とはどこにも書いていないし
女性差別の話題が出るのは構わないと言う人もいるしな

369 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/16(水) 20:07:12 ID:SLHTXqUz
>>368
>わざわざ別スレを二度も立て直させたのに
板を考えずにスレッドを立てたんだから、そんな恩着せがましい事を言う資格は無い。
>漫画やアニメの話をするスレが一つで良いのなら
>男女平等や女性差別の話題もこのスレに書いていいってことだな。
この2行がまさにお前自身の都合のいいこじつけだな。
スレタイに「男性差別」と書いてあるんだから、「男性差別」以外はスレ違いだ。
それと「書いていなかったら何をしてもいい」等と言うお前の勝手な基準も無効だ。

370 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/16(水) 22:50:09 ID:tdL9WiuR
>>369
それなら同じことを
「女性差別はスレ違いだから別にスレを立てろ」
って言った奴と
「女性差別の話題を出しても構わない」
って言った奴にも言えよ。
本当に男「だけ」が世界中で一番可哀想としか考えてないんだな

371 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/16(水) 23:32:31 ID:SLHTXqUz
>>370
最早お前は詭弁を弄して自分を正当化しているだけだな。
そもそもお前はこのスレッドの利用者に何を求めているんだ?!

372 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/17(木) 01:19:59 ID:rMIz8c7v
アニメの話ができない人が一番スレタイにそってない

373 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/17(木) 16:17:53 ID:6mYR26HJ
>>372
結局最後はその一言でごまかして逃げる訳か・・・・。
ま、お前の今までのレスは物見遊山感覚で危険地帯に行って
危ない目にあって逆ギレするバカメスの言い訳そのものだな。
この板の他のスレッドを眺めても分かるとおり、ここには女性批判のスレッドが多いだろ。
お前の言う「平等」とは何なのか分からないが、お前の存在自体が板違いと言う事は間違い無いな。
だからこの板以外のどこか適当な板に行って>>297のスレッドを立て直してそこに篭っていろ。
それが結果的にはお前自身のためだ。

374 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/17(木) 17:43:56 ID:/PRgOF3p
よーするに、漫画もアニメも全然わからないけど
女を叩きたいからここに居座ってるわけね。

375 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/17(木) 18:15:46 ID:6mYR26HJ
>>374
お前がそうやって「女性批判」を「女性叩き」と決め付けて満足なら、
お前がこの板に居る必要が無い事位分かるな。
ついでながら下から4行目について「女性批判」のスレッド市か取り上げなかったけど
「世の中の制度上の男性差別」を批判するスレッドも多い事を付け加えておく。

376 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/17(木) 19:07:08 ID:/PRgOF3p
一緒だよ。
アニメも漫画も全然わからないけど、女批判だけはしないから
ここに居座ってるだけ

377 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/17(木) 20:10:45 ID:6mYR26HJ
>>376
ま、このスレッドを混乱状態に陥れたお前がここに居る資格が無い事も事実だな。
そもそもお前はこの板に何を求めているのだ?!それにお前が言う「平等」って何なんだ?!

378 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/17(木) 20:49:12 ID:/PRgOF3p
>>377
あんたがアニメや漫画の話をしてくれたら
いくらでも平等についての議論はするよ。

この板には現実世界の例を取り上げてるスレがいくらでもあるのに
なぜアニメも漫画も全く知らない人がこのスレに粘着してるのか、
話はそれからだよ

379 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/17(木) 22:03:53 ID:6mYR26HJ
>>378
>>377の2行目には答えられない訳だな。
ま、所詮お前がしていた事も気に入らないレスに噛み付きまわって荒らして
スレッドを過疎化させるだけだったしな。


380 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/17(木) 22:08:06 ID:/PRgOF3p
>>379
アニメも漫画も全くわからない人に
アニメや漫画の男女平等を説明しても仕方ないでしょ。
あんたはスレタイも読まずに他人に噛みついて粘着してるだけだな

381 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/17(木) 22:17:22 ID:6mYR26HJ
>>380
分別も付けられない幼い子が内容に男性差別が含まれた漫画やアニメを見た時
将来どんな影響があるか、お前には想像はできないだろうな。
>あんたはスレタイも読まずに他人に噛みついて粘着してるだけだな
これは返しのつもりか?!
そもそも今まで「他人に噛みついて粘着」していたお前が言うせりふじゃないな。

382 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/17(木) 23:09:06 ID:/PRgOF3p
>>381
ドラえもんが現実に与える影響の話をするのではなく
ドラえもんの内容について話すスレなのに
ドラえもんを全く見たことがない奴を相手に
何を説明したって理解できないでしょ。

383 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/17(木) 23:19:55 ID:6mYR26HJ
>>382
内容が現実に影響を与える事もあるし、現実が内容にも影響を与える事もある。
その辺りは理解するべきだな。

384 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/17(木) 23:44:13 ID:/PRgOF3p
>>383
ドラえもんを全然知らない人が
ドラえもんが現実に与える影響を理解できるわけないじゃん。

385 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/17(木) 23:53:39 ID:6mYR26HJ
>>384
最低でもこのスレッドやアニメ関連の板のスレッドを俯瞰していたら
ある程度までは分かるだろうな。

386 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/18(金) 00:13:15 ID:oUX5SLwO
>>385
実際に見たことない上に、ソースは2ちゃんなんて奴に
何を説明しても理解できないよ。
しかしまさかドラえもんを見たことない日本人がいるとは
さすがに予想外だったな。
いくらアニメや漫画に詳しくない奴でも
ドラえもんくらいは知ってると思ってたわ

387 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/18(金) 00:39:55 ID:vwuCVbnK
ドラえもん、サザエさん、アンパンマン、
ちびまる子ちゃん、クレヨンしんちゃん、ジブリ映画
これらを一つも見たことがなくて
2ちゃんでしか情報を仕入れられない人なんて
そもそも「アニメ」や「漫画」が何のことか分からない人なんじゃないの

388 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/18(金) 08:59:58 ID:2cl5SYwD
ある特定のキャラを知らなくても
男性が女から理由無く暴力を受けている描写があれば誰だっておかしいと分かるよ。
海外で日本のアニメが男性差別的と批判されるのだって逐一キャラの特徴と絡めて論じられてる
訳じゃないだろ。

389 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/18(金) 10:38:40 ID:oUX5SLwO
>>388
特定のキャラクターとかいう問題じゃなくて
アニメや漫画そのものの内容を全く知らなくて
調べるソースが2ちゃんって人が
その描写がおかしいと理解できるわけがないじゃん。
海外で批判してる人だって、内容も知らずに批判してるわけじゃない。
2ちゃんの書き込みは、ファンやアンチによる偏った書き込みも多々あるし
それが真実だと都合よく解釈して、漫画やアニメを批判するって、論外でしょうよ

390 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/18(金) 11:46:06 ID:/VGT1YCT
>>386>>389
漫画を読んだりアニメを見たりまでするかどうかは人それぞれ。
しかも漫画を読んだりアニメを見たりした事があるかどうかは今は関係無い。
ましてやある特定の漫画やアニメの事について話している時に
いきなり「・・・・じゃあ」等と言って他の漫画やアニメの話題を持ち出すのはどうよ?!

391 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/18(金) 12:48:17 ID:oUX5SLwO
>>390
いやいや、関係あるだろ。
ここは「漫画・アニメの」男性差別スレなのに
漫画もアニメも全く見たことがなくて、内容も全然知りません
なんて論外だろ。それこそ別スレに行けよ

392 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/18(金) 12:51:43 ID:/VGT1YCT
>>391
今更スレタイにしがみつくような厚かましい事をするお前こそこの板から消えろ。

393 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/18(金) 15:55:03 ID:oUX5SLwO
>>392
スレタイからズレてるとか言い出したのはあんたのほうなのに
自分はスレタイからズレてるレスばかりしてもいいって理屈はないでしょうよ。
ドラえもんも知らない人が、アニメや漫画の何がわかるっていうのさ

394 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/18(金) 17:36:26 ID:/VGT1YCT
>>393
男性差別について話すスレッドに女性差別を出そうとしたお前が言う事ではないな。
お前の存在が板違いだと言う事を理解しろ。

395 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/18(金) 17:41:23 ID:oUX5SLwO
>>394
のだめやCLANNADに女性差別的なシーンがある
と認めてる人もいるし、女性差別がスレ違いではないって意見もあるけど。
人を批判したいなら、ドラえもんくらい見てから言えよ。
ちょうど今日やってるからさ

396 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/18(金) 17:55:33 ID:/VGT1YCT
>>395
>のだめやCLANNADに女性差別的なシーンがある
>と認めてる人もいるし、女性差別がスレ違いではないって意見もあるけど。
お前がこのスレッドを荒らしてまで無理やり認めさせた事だろうが。そんな事は根拠にならない。
今更漫画やアニメに逃げてもお前がこの板でやった荒らし行為は正当化されないぞ。

397 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/18(金) 19:27:30 ID:oUX5SLwO
>>396
あんたと違って、男「だけ」が可哀想で
男「だけ」が優遇されるなら他のことはどうでもいいと思ってる人ばかりじゃないからだよ。
今更漫画やアニメに逃げても、って、ここは漫画やアニメの話をするスレですが。
CLANNADやのだめとは言わないから
せめてドラえもんを見てから言え

398 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/18(金) 19:59:19 ID:/VGT1YCT
>>397
今更荒らしたスレッドの趣旨に逃げてもお前がこの板でやった荒らし行為は正当化されないぞ。
ま、お前が「ドラえもん」「ドラえもん」等とうるさいから少しだけ言うが
ここで過去にドラえもんの話が出た時には過去に見た漫画やアニメを思い出しながら
「そう言えばそうだな」等とは思ったけどそのレスの内容は
お前みたいにレスを付けた人に食って掛かる程ではなかったぞ。それだけは言っておく。

399 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/18(金) 20:14:43 ID:oUX5SLwO
>>398
荒らし荒らしうるさいけど、あんただって十分荒らしだからね?
自分に都合のいいレスにだけ賛同して
他のレスは荒らし扱いして暴言を吐くだけなんだから。
ドラえもんのどこを見て「そういえばそう」と思ったのかわからないし
結局それはあんたの意見ではないだろ

400 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/18(金) 21:17:23 ID:/VGT1YCT
>>399
スレッドの趣旨に合った話をしようが何だろうが、
お前が人様のレスに食って掛かって暴言を吐く荒らしで
お前自身の存在が板違いである事は変わり無いんだが?!
いい加減にこの板から消えな。

401 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/18(金) 22:14:39 ID:+oRnMcaM
洋ゲーだけど肉片が主人公のアクションもので、
誘拐されたガールフレンドを助けにいくんだけど
ガールフレンド、顔面殴られて拉致られるんだよね。
欧米は平等でうらやましいよな。

402 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/18(金) 22:51:37 ID:oUX5SLwO
>>400
人様のレスに暴言吐いてるのはあんたも同じだし
この板はあんたのものじゃないんだけど

403 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/18(金) 23:13:59 ID:g97dWv2v
>>401
日本でもレイプや拉致の瞬間てことなら殴られてるよ

404 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/18(金) 23:42:25 ID:+oRnMcaM
てことじゃないよ。
普通のゲームで普通に女が殴られる描写があるということ。
亀大王が桃姫拉致るときに顔面殴らないでしょ。
デフォルメキャラではあるが洋ゲーは平等だと思っただけ。

405 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/18(金) 23:58:14 ID:/VGT1YCT
>>402
仮に俺が本当に暴言を吐いたとしてもお前の今までの事は正当化されないんだが、お前はその辺りを分かっているのか?!
今までのレスを見て思ったのだが、お前はネットの掲示板を喧嘩の場所か何かと勘違いしていたみたいだな。
そんなお前の為にも最低でもこの板から消える事を要求しているのさ。だからこの板から消えろ。

406 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/19(土) 00:51:26 ID:xPTlD6US
>>404
レイプゲームは女性の人権を無視した女性差別!って言ってるのって
海外の団体じゃなかったっけ。
洋物ゲームってほとんどしたことないんだけど
向こうのほうがフェミに偏ってるイメージなんだけど。

格ゲーなんかだとわかりやすいけど、ゲームのほうが女もボコられてるんじゃないの。
相手が女だから攻撃しないなんて格ゲー見たことないし
男が女を殴るダメージより、女が男を殴るダメージのほうが大きいなんてのも
もちろん見たことがない。

407 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/19(土) 17:14:47 ID:Jqb1ETJU
Rio - Rainbow Gate!だとロシアのアーニャがドジ担当なんだよね。
と言うかアーニャしかマトモなキャラがいねぇ。

408 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/19(土) 21:40:41.78 ID:FJFKJRHD
ナルトみたいに海外で人気のアニメもあるんだから
海外のほうが平等ってわけでもないと思う

409 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/20(日) 01:08:51.08 ID:y2Ks9NrF
ここでいう差別って作中での意味が全くない言動のことじゃないの?
レイプや暴力を目的にして描いてるならそれは差別にはならないはず

410 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/20(日) 11:17:20.65 ID:5OAiyCDf
>>409
「意味が全く無い言動」の切り分けは?
北斗の拳で殺されるのが男ばかりなのは男性差別とか
格ゲーで男はイケメンからマッチョ、ジジイまで多様なのに
女はひょろい美少女しかいないのは男性差別とか
いわゆるギャグ暴力以外にいろいろあるけど
どこからどこまでが、作中必要なの?
単純に、「レイプは女性差別ではない」って言いたいだけじゃないの?

411 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/20(日) 11:44:40.08 ID:A0rF+FqP
女→男への暴力…意味がないから男性差別
男→女への暴力…意味があるから差別ではない

これなら意味の有無の切り分けができるね!

412 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/20(日) 21:22:52.12 ID:b4KT/91B
>>408
でもナルトは男性差別作品として
槍玉に挙げらること全然無いぞ

413 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/20(日) 22:00:18.83 ID:5OAiyCDf
>>412
ドラゴンボールは海外でも人気あるじゃん。
フルーツバスケットも人気あるみたいだよ。
フルバはこのスレでも男性差別として槍玉にあげられたことがある。
海外のほうが平等だっていうんなら、どちらも人気が出るはずがないんだけど?

414 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/20(日) 22:06:33.38 ID:5OAiyCDf
あと、このスレで頻繁に名前のあがるエヴァも人気だね。

415 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/21(月) 16:29:58.22 ID:47nCTbpe
>>338
美少女≧イケメン>>普通の女>普通の男>ブサメン>>>>>>>>ブス女
これの根拠がいまいち分からないんだけど?
ちびまる子だけでこんな判断されてもな。

416 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/21(月) 17:27:31.04 ID:F7ScJq8e
>>415
天こなはモロにこれ。
恵≧ゲンゾー>桂子>藤木>モブの男>>モブの女

ワンピもナミやロビンはマンセーされてるが
アルビダはクソババア呼ばわり。

そもそも、ブス女の登場頻度がその他のキャラに比べて圧倒的に少ない時点で
美少女、美人以外の女は登場させる価値すらない
ってのは明らかだと思うけど。

417 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/21(月) 18:25:18.24 ID:47nCTbpe
>>338
藤木が大して悪い奴じゃないのにいつまでも卑怯者呼ばわりされてる事への考慮は皆無か。

418 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/21(月) 18:55:36.01 ID:F7ScJq8e
>>417
ちびまる子ちゃんの藤木を卑怯者に仕立て上げて
自分が非難されることをことごとく回避してる永沢への制裁は?

419 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/21(月) 19:16:07.68 ID:47nCTbpe
>>418
今はその話題は関係ないね。
性格の悪さをかなり見せてるから、ブスで性格が言われてる自業自得の女キャラと、
大して性格が悪くないのにいつまでも卑怯者呼ばわりされる気の毒な男キャラを同列において、
『女キャラ側は酷い事ばかり言われててかわいそう』的な事を書いてる事に付いての突っ込みだな。

420 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/21(月) 19:16:48.95 ID:47nCTbpe
ブスで性格が悪いと言われてる だな。

421 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/21(月) 19:38:33.51 ID:F7ScJq8e
>>419
関係あるでしょ。
藤木が卑怯者呼ばわりされる原因は永沢の優遇による。
そして藤木は、永沢による画策以外は別にそこまで嫌われてるわけでもなく
山根などの友人もいるし、まる子たちと普通に会話したり遊んだりしている。
ブスだが、悪いキャラとして描かれてるわけではない。
だが、前田さんはとにかく性格が悪いように描かれていて
ブスで性格悪くて嫌われ者。
永沢の行動やその他の描写を棚にあげて
「男『だけ』がかわいそうで、女は少しもかわいそうじゃない」
という男尊女卑思想を持ってるから
藤木と前田さんの描写の違いも理解できないんだよ。

そもそも、永沢の優遇さえなければ藤木への扱いも違うわけで
永沢が『男』だから少しも責めず
ひたすら藤木がかわいそうと思ってるのが愚かだな

422 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/21(月) 19:50:26.94 ID:47nCTbpe
永沢も藤木に『前田と同じぐらい嫌な奴』って言われてたけどね。
永沢の優遇が藤木の扱いにつながってるってのも永沢の事を言ったわけでもないのに棚上げ呼ばわりとかも意味が分からないね。
>>「男『だけ』がかわいそうで、女は少しもかわいそうじゃない」
こんな事も言ってない、無理して曲解しなくて良いよ。

423 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/21(月) 20:22:29.12 ID:F7ScJq8e
>>422
それは藤木に悪意があって言ったわけではないので
少しも制裁になっていない。
永沢も藤木同様山根などの友人がいるし、まる子たちと交流もある。
そもそも、ブスな男女の描写の違い、扱いの違いの話をしているのに
自分に都合よく曲解して、藤木が気の毒だ、っていうのは論点がズレている。
ブス女の前田さんは救いようのない悪人として描かれているが
藤木はそうではないし、永沢なんか優遇されすぎている。
そういうことを少しも考えようとしていない。
男『だけ』がかわいそうだと思っていないのならば
藤木が気の毒だ、なんて発言が出るのがおかしい。

424 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/21(月) 20:35:56.78 ID:2IrxfbQo
藤木って永沢ほどではないけど根暗で嫌味もいうし
『全く非がないのに不当な扱いばかり受けている』
ってわけじゃないと思う。
永沢から卑怯者呼ばわりされる割には何気にモテるし
気の毒ってほどでも、悪人ってほどでもないだろう

425 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/21(月) 21:48:30.93 ID:CIoyNsFi
>>423
何が言いたいのか全く分からん
さくらももこは女性差別をしているって主張?

426 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/21(月) 21:56:34.20 ID:F7ScJq8e
>>425
>>338の図式についてあてはめてるだけなのに
勝手に曲解して藤木が気の毒だ、とか言い出したんじゃん。

427 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/22(火) 00:55:58.10 ID:s79Z4gUo
>>343のスレではちびまる子ちゃんはそこまで悪く言われていないな。
このスレでしょっちゅう名前のあがるハガレンも。
結局、差別も平等も、個人的の価値観に依存するものなんだよな。
気に入らないから差別、ただそれだけ

428 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/22(火) 16:24:43.30 ID:X9BVEUTx
>>423
扱いの話をしてるんだろ、間違ってないよ。
『ブサメン』の藤木はある程度の悪いことをやっているが、過剰に卑怯者『扱い』されている。
『ブス』の前田はいつも口うるさくて性格が悪いので、相応にうざい人間として『扱われ』ている。
曲解でもなんでもないと思うけど。

429 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/22(火) 19:41:26.44 ID:lyCHKtLr
>>428
藤木は悪人として描かれているわけではないし
全く一切の非がないわけではない。
なんならちょっと卑怯者キャラをおいしいと思い始めている。
永沢に酷い目に遭わされても永沢と一緒にいるのが楽しいと思っているし
その他の友人もいるし、数人の女子から恋愛的な意味で好意を抱かれている。

「全然悪くない藤木が卑怯者扱いされて気の毒だ」
としか思っていないから、前田さんと藤木の描写の差もわからないんだよ。

430 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/22(火) 19:45:42.28 ID:lyCHKtLr
つか、前田さんが性格の悪い嫌われものとして扱われている時点で
藤木より格下の扱いなのは明らかなんだけどな。
登場頻度も藤木とは比べものにならないしさ。
なんとかして「一番かわいそうなのは男だ」って反論したいんだろうけど
状況を全然見ずに、「藤木が気の毒だ」の一点張りなんて、話にならん

431 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/22(火) 20:08:24.78 ID:X9BVEUTx
>>428に『ある程度悪いことをやっている』と書いてあるのに、
>>429で『全然悪くない藤木が卑怯者扱いされて気の毒だ』と思ってると判断してる時点で話にならないよ。

432 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/22(火) 20:27:19.97 ID:lyCHKtLr
>>431
じゃあ訂正しよう。
「藤木がある程度悪いことをしているのは仕方なく認めているものの
なんとかして一番かわいそうなのは男だと反論したいがために
その他の状況を一切考慮しようとせず
藤木が気の毒だということばかり主張するのは話にならん」

433 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/22(火) 23:26:29.93 ID:lnIHKxTe
落としいれられてる(藤木)のも男、落としいれているの(永沢)も男
つまり男尊男卑じゃないか?

434 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/23(水) 00:03:12.62 ID:quMdidMi
>>433
結局一番かわいそうなのは男だって言いたいわけね。

435 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/23(水) 11:03:31.77 ID:pSmE4+AM
なよなよした男主人公も見てて相当イラがくる
声もやたらと女みたいな声してたりする男キャラとか一番ウザイ


436 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/23(水) 12:59:56.45 ID:MVNPki01
利根川が底辺フリーターの男共に十分な説明せずにゲームに参加させても
底辺フリーターの自己責任だ!って反応になるが
キュゥべえが中学生の女の子に十分な説明せずに魔法少女にさせたら
キュゥべえ死ね!って反応が出るんだよな


437 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/23(水) 15:06:50.18 ID:quMdidMi
>>436
エスポワール号に乗せられてるのは
自業自得な理由で借金して返せない奴らや
ギャンブルで一攫千金を目論んでる奴らなんだから
反応が違うのは当たり前じゃないか。実際に自己責任だろ。
大事な部分を都合よく無視するなよ

438 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/23(水) 18:22:24.24 ID:OmsmPxy/
>>432
君は何とかして前田がかわいそうだと言うことにしたいように見えるけど?
『性格が悪くて迷惑をかけている』と言うことはほぼ考えずに、扱いが悪い事を中心に見ている。
そんな事じゃどうあがいても平行線をたどるよ。

439 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/23(水) 19:34:38.37 ID:quMdidMi
>>438
だから、>>338の図式に当てはめているといっているし
あんたと違って藤木や永沢がなぜ前田さんより格上扱いされているかもちゃーんと書いている。
たまちゃんと藤木なら、もちろんたまちゃんのほうが扱いが良いのは認めるよ。
キツいこと言うときもあるのに大して責められていないしな。

けど、前田さんと藤木では描写や扱い、登場頻度が違うと書いているのに
あんたは藤木について「ある程度悪いことをしている」
と、思ってもないことをとってつけたように前置きして
いかに藤木が気の毒で、前田さんの扱い全く悪くないことばかり主張している。

再度書くけど、「性格の悪い嫌われ者」という設定があてがわれている時点で
どちらのほうが扱いが上かは明らかなんだが
そこは一切理解しようとせず
藤木が気の毒、男が一番かわいそうとばかり言うのは話にならんよ

440 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/23(水) 19:37:19.52 ID:quMdidMi
あと、どうしても>>338の図式に納得がいかなくて
どうにかして、一番かわいそうなのは男だと言いたいのであれば
「藤木が気の毒」以外の根拠を出せよ。
今のところそれしかないし、それにも反論しているのに聞く耳持たずだしな

441 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/23(水) 20:59:12.79 ID:OmsmPxy/
たまちゃんとかは不細工キャラとは違うからあえて出さないようにしてたのに君から出してくれるとはな。
まあ君がとりあえず言ったように『扱いが良い』とか言っておけばいいなら言っておくよ。
『花輪はかっこよくてもてるキャラって設定で前田より扱い良いよね』
『前田の扱いは藤木より悪いよね、藤木より性格悪いからね』
>>「ある程度悪いことをしている」と、思ってもないことをとってつけたように前置きして
推測で何決めつけてるのか訳が分からないよ、君は読心術でも持っているのか?
それ以前に>>424さんの言葉で既に『ある程度悪いことをしている』事は明確なんだけどね、
「その言葉を見ても『思ってもない』」と思ってるなら本当に救いようがないな。
後「一番かわいそうなのは男」なんて別に言ってないんだけど。
君が反論されたら曲解しまくって相手を男に甘い人間のような扱いするだけで良いならとても簡単だな。
ボクも君ぐらい恥知らずならもっと反論できるんだけどな。

442 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/23(水) 21:30:05.92 ID:uGTBXtce
この流れで藤木藤木言ってるとどっちの藤木か一瞬考えちまうなwww

443 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/23(水) 22:57:51.46 ID:quMdidMi
>>441
日本語読める?
>>338の図式に乗っ取った話をしてるって何回言わせるんだよ。
たまちゃんはブスじゃないから、藤木より上にくるのは>>338のとおりじゃんか。

>>424のレスの前は「藤木がある程度悪いことをしている」なんて書いてなかったのに
ちびまる子ちゃんをまともに見たことがないか
藤木が気の毒という思い込みで、藤木の言動を無視してたのは明らかじゃないか。

あれだけ藤木が気の毒、前田は自業自得と言っていたのに
今更「男が一番かわいそうとは思ってない」
とはずいぶん調子がいいね。
結局>>338へのまともな反論は一つもないしさ。
言い訳するなら、日本語の勉強し直してからのほうがいいよ。

>>442
天こななら、藤木を田中に置き換えてもいいよ。
どちらにしても、>>338の図式はちびまる子ちゃんよりずっと露骨だし。

444 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/23(水) 23:52:07.18 ID:zAUyECbT
ブス・不細工が悪く言われるのは差別じゃなく区別だろ

ルックスが良ければある程度許されるのは男女共通
ルックスが悪ければ何しても許されないのも男女共通

レス数は多いけど、主張が分かりづらい上にショボイよ…

445 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/24(木) 00:35:55.42 ID:jmLjz7eM
>>444
男のブサイクはそうでもない。
萌え漫画とかはそもそもブサイクの登場頻度が低すぎなので別としても
少年漫画ならブサイク男は普通に出てきて
良い役割をあたえられていることも多々ある。
女のブサイクはそうはいかない。そもそも需要すらないし。
というか、>>332にこそ言えよ。それは差別ではなく区別です、ってさ。

446 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/24(木) 01:20:04.83 ID:ZmuSGXFC
>>441
男に甘くない人はそもそもこんなスレ来ないと思うけど。
マロンに似たようなスレあるし。
ちびまる子ちゃんの話題はちょくちょく出るけど
藤木の扱いにはしつこく言及するのに
永沢やそのほか男子の扱いにはほとんど言及しないんだよね。
男の被害者はとことん批判するが、男の加害者はほとんど責められない。

447 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/24(木) 01:42:44.34 ID:6mlRs/I1
>>437
借金で苦しむのが自業自得だとしても、その後の過程を問題にしてんだろ
あいつ等がどうなろうと知ったこっちゃないと思うなら、作品に緊張感を捕えられず面白さは半減するだろ

448 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/24(木) 02:10:25.79 ID:LjgilMKp
男のブサイクは男性差別だけど
女のブサイクは女性差別にならない、ですね、分かります。

>>447
言いたいことが理解しかねるんだけど
つまりカイジは男性差別だって言いたいの?
あれはどうしようもないクズ人間が
大きな敵に立ち向かうから面白いんであって
その設定がないんなら大して面白くないし、緊張感もないじゃん。
カイジをはじめとして、あそこにいる奴らは責められるだけの非はあるだろうに

449 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/24(木) 02:23:37.12 ID:6mlRs/I1
俺は男性差別と言うよりも昨今の自己責任論に反感あるのかもな
クズ人間はクズ人間でも倫理的という意味合いより、社会的に底辺と言う意味だな
下位の人間が上位の人間に抗う様がいいんでしょ
翻弄される側が責められるだけの非はあるとしても、翻弄する側が正当化されるわけでもないでしょ
某魔法少女の方にしろ、破滅しないために拒否できる自由がある点は同じだ。

450 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/24(木) 02:33:31.80 ID:6mlRs/I1
カイジが男性差別的というより、アニメや漫画の受けて側に一定数そういう意識があるんじゃないかってことだよ
対応してるのは、借金を作ることじゃなくて、ゲームに参加することだ
特に鉄骨渡りを想定してな
前者と対応させてると思い込んだら、「都合よく無視してる」となるな

451 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/24(木) 02:36:58.01 ID:Ep8scdCe
>>448
作中に理由があれば性差別にならないと何度も言われてるだろ
>>449は自分で気づいたようだが、君らの主張に性はほとんど関係ない
同じような境遇のキャラがいるのに、片方の性別しか見えてないだけ

452 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/24(木) 11:38:59.16 ID:jmLjz7eM
>>449-450
その理屈で言うなれば、ちゃんと返してれば船に乗せられる必要はないんだけど。
もっと言えば、そもそも借金してたり、大金に目がくらんだりしなければ
あそこにいる必要は全くないわけなんだけど。
そのへんを無視して鉄骨渡りは男がかわいそうだって言ってるだけにしか見えない。

別に利根川や兵頭は正当化されてないでしょう。
利根川はいかさまがばれて、勝負に負けて焼き土下座させられてたじゃん。
カイジたちがそれ以上のクズ人間なだけだから。

>>451
それを無視してる人もたくさんいるけどね

453 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/24(木) 13:10:03.32 ID:4zrQGcW9
>>449
ヤバいとこから金借りて返せなくなって
ゲームに参加させられるほうに非はなくて
それを利用してる側が全部悪いって、ただのガキじゃん。
あそこに出てくるのはみんな成人した立派な大人なんだから
自分の行動には自分で責任を持つべきだろう。
もしかして、リアルでガキなのかな?

454 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/24(木) 13:23:12.64 ID:fKNpa2F+
主人公からヒロインへ、ちゃんと告白する少年漫画
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1293973016/l50

455 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/24(木) 15:28:55.88 ID:SNDzoWnf
ミソジニーで自己責任厨とかどんだけキモイ化け物だよ

456 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/24(木) 15:31:08.25 ID:SNDzoWnf
レイプに寛容で死刑大好き
イランのようなメンタリティ

457 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/24(木) 16:20:13.19 ID:miazbJ+Y
>>443
>>424より前の>>417でも『大して悪い奴じゃない』って書いてあるのにね。
この文章も無視して『全然悪いと思っていない』と言ったなら君こそ日本語を勉強しなおして欲しいね。
『男が一番かわいそうとは思っていない』が別に調子良いとは思わないね、曲解でそのような考えをする君は視野が狭すぎるな。
>>338への反論以前に、>>416の例もろくな物がなかったし。

458 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/24(木) 16:26:32.22 ID:miazbJ+Y
>>443
>>「藤木がある程度悪いことをしている」なんて書いてなかったのに
それ以前だったな、『藤木は全然悪いことをしてない』とも書いてないのに何を脳内で付け加えてるのかな。
ああ、人を責めるための曲解か。

459 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/24(木) 17:51:24.92 ID:jmLjz7eM
>>457
本当に藤木が多少なりとも悪い行動をしてると思ってるなら
最初にそれを書くべきなのに、後出しするからじゃん。
あんたは反論の例すら出せていないけどね。
少なくとも、「藤木が気の毒」だけでは>>338の反論になってない。

そうだね、男が一番かわいそうと思ってる人からすれば
>>416の例はろくなものじゃないかもね。

460 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/24(木) 19:19:35.91 ID:miazbJ+Y
>>459
>>415>>338の質問を出した後に藤木の話題を出した>>417で既に『大して』と書いてあるのに、
どう考えれば後出し呼ばわりできるのか分からないよ。
『全然悪いことをしてない』って言った訳じゃないから君の曲解以外の何でもないし。
君が曲解を反省してくれればちゃんとした言い合いをできるのに。

461 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/24(木) 20:00:25.60 ID:jmLjz7eM
>>460
そこまで言うんなら、「全然」って言うのだけは取り下げるよ。
本当に藤木の言動を把握して「大して」なんて言ったのかはわからないし
「卑怯者扱い」の一点でしか反論する要素がないのには変わらないけどね。
藤木「だけ」が誰よりも気の毒って答えれば満足かな?

藤木以外に同じくらい性格が悪いと言われている
前田さんと永沢の扱いの差をみれば
>>338は明らかなんだけど
藤木がかわいそうって点しか見えてないみたいだね

462 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/25(金) 01:24:02.92 ID:XHbvvjDD
ミソジニーがマチズモに相関性がある以上
権力者や強者の理論を正しいと盲信して
庶民に対して自己責任の適応を拡大させる試みをするのはおかしくないわな

463 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/25(金) 01:49:56.54 ID:XTMC8uDI
>>457
ワンピースはアルビダ以外にも
ドクトリーヌやハンコックの妹みたいにブスな女は普通に出てくるじゃん。
登場人物の男女比が全然違うのに
ワンピースは醜い男のほうが多いっていう例のほうがロクなものじゃないだろ。

464 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/25(金) 10:32:15.52 ID:dtESFv3w
>>457
天使な小生意気を読んだことないだろ。
それか、男が被害に遭うシーンだけしか見てなくて
気の毒だ、男性差別だ、って言ってるかどっちか。
あの漫画ほど「男はかっこよくて素晴らしいものだ」って主張してるものはそうそうないぞ。
恵が男になりたいと思うきっかけも女卑が入ってるし
恵は他人に男らしさを押し付けたりしないし
体張ってゲンゾーを助けることもある

465 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/25(金) 17:14:58.12 ID:YpBH19QJ
>>461
とりあえず取り下げればいいって考え方が見え見えだね。
曲解については反省せずまた繰り返すのが目に見える。
そんな調子なら無理して返さなくて良いよ。
>>463
>>416はアルビダの例しか出てないんだけど?

466 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/25(金) 17:49:20.45 ID:YpBH19QJ
>>464
反論にしても、>>461のように悪意のある答えを押しつけてくる奴じゃなくてちゃんと選択肢をくれると安心する。
すまんが前者の読んだことがない方だ。
>>416のように具体例もなく不等号だけを書いて書いた気になっているのは間違いなくろくでもないと思うよ。
まあアルビダをクソババア呼ばわりの例とかちびまる子の例とか見る限り、
天こなも>>416の思い込みの可能性は十分あるけどね。
君の意見だけど残念ながら、散々な扱いを受けている藤木より酷い扱いを受けているモブ男よりもさらにモブ女の扱いが悪いと言う証明にはならないよ。

467 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/25(金) 17:55:09.20 ID:dtESFv3w
>>465
木を見て森を見ずっていうか
目先の細かいところにこだわって全体を見られない、
今自分が気にしてることだけ解決すればいいって感じだね。
ワンピースは、特にババアはブサイクが普通にいるよ。
マンセーされるのは若い美人だけ

468 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/25(金) 18:00:28.10 ID:dtESFv3w
>>466
天こなについては過去レスで散々男性差別的でないことが書かれてたじゃん。
少なくとも、読んだことはもちろん、
内容をぐぐったり過去レスを読もうともしないあんたが
それは思い込みだってとやかく言う資格はないだろ。
ちびまる子ちゃんも「藤木が気の毒」以外は何も言えないみたいだしさ。

469 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/25(金) 18:10:19.37 ID:YpBH19QJ
>>467
森を見ないんじゃなくて木しかない。
『アルビダはクソババア呼ばわり』と言う文章だけで、他のブスどものことも考えろと言う方がおかしいと思うよ。
>>468
『男性差別的でない』と言うのが『モブ女の扱いが一番悪い』と言う証明にはならないよ。

470 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/25(金) 18:16:46.26 ID:E9RhlTtw
前スレあたりに、男がかわいそうとしか言えない教えてクンがいたなあ。
のだめやまりあほりっくですら、男の被害ばかり主張して
細かい言い回しにやたらこだわる
ラオウみたいな書き方する人。
戻ってきちゃったのかな。

471 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/25(金) 18:20:17.71 ID:dtESFv3w
>>469
とりあえず、あんたがワンピースも天こなも過去レスも一切知らずに
勝手な思い込みだけで反論していることはよくわかった

472 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/25(金) 18:36:37.67 ID:YpBH19QJ
>>471
>>416を見て他のブスの話題を出されたことはまだ納得できないが、過去レスを知らないのは事実だね。
では見に行ってこよう。

473 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/25(金) 19:00:18.46 ID:dtESFv3w
>>472
まあ、過去レスを見に行ったところで
実際の漫画を読んでないんだから
結局、それは思い込みだって結論にしかならなさそうだが
少なくとも何も知らずに反論するのはおかしいわな。

というか、ちびまる子ちゃんも本当に知ってて藤木が気の毒だ
って言ってるかどうかあやしくなってきたな。
藤木の悪い部分の具体例には一切触れないし
過度な卑怯者扱いという曖昧な書き方しかしてないし。

474 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/25(金) 20:49:30.95 ID:lsm7AbyM
今までのやり取りを誰か訳してくれないか?
何が問題でもめてるのかさっぱり分からん

475 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/26(土) 01:26:47.93 ID:gvK3ZH94
>>473
ブス男とブス女はどっちが格下か。
藤木と前田さんはどっちが格下か。

卑怯呼ばわりを差し引いても、藤木の扱いはそこまで気の毒とも思わないけどな。
だって原因の多くは永沢や山根にあるわけだし
そこまでされてもまだ永沢たちとの交流をやめないんだから、自業自得っしょ。

476 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/26(土) 01:28:49.73 ID:gvK3ZH94
まちがえた。
>>474だった。

477 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/28(月) 14:53:57.71 ID:WVB0AOup
藤木とみぎわさんはどっちが格下か。
藤木と冬田さんはどっちが格下か。
藤木と野口さんはどっちが格下か。

478 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/28(月) 16:15:31.19 ID:YP7mjiM0
藤木を例に出して男性差別、という人って
永沢のことはほとんど責めないんだよねえ。

>>477
みぎわさん、冬田さん、野口さんは
みんなキモいとかうざいとかの扱いだね。
野口さんはまだマシなほうだけど
野口さんの兄のドブスな彼女もうざいキモイ扱いだね

479 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/28(月) 22:17:54.82 ID:WVB0AOup
でも小学生の男の子視聴者から人気あるよ野口さん美少女クラスメイトキャラよりも

480 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/28(月) 22:37:18.31 ID:YP7mjiM0
>>479
城ヶ崎さんみたいな美少女キャラはほとんど出番ないじゃん。
人気の出ようがないでしょ。
そんなこと言い出したら、永沢なんてスピンオフ漫画が出てる

481 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/02/28(月) 23:49:41.93 ID:ccBCTlL6
永沢君の中では、その城ヶ崎さんが永沢のことを好きになるんだよね。
で、藤木は永沢も認めるほどの清楚な美人に好かれる。
藤木を好きになった掘さんは、花輪くんも彼女のことが好きって設定。
永沢さえいなければ、藤木って結構いい扱いなんだよね

482 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/01(火) 16:24:10.82 ID:VrMmmVph
>>470
のだめで女が酷い目にあうシーンばかりアピールしたり、
まりあほりっくは女「だけ」が酷い目にあうとフェミ臭いでたらめを書いておきながら、
被害に遭う場面も有ることを書かれたら男びいきのようなレッテルを貼るバカとか、
反論された内容が理解できなかったら、考えもせずに理由を聞く教えてクンとか、
相手の口調なんかにわざわざ悪口を言う幼稚なガキとかも居たな。

483 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/01(火) 17:03:36.97 ID:BDr02cz5
今週見たらたまたま前田さん回だったけど
主人公達が前田さんの作った工作を壊してこっそり直そうとしたけど結局壊れる
それで前田さんがおじいちゃんにプレゼントしようと一生懸命作ったのにと泣き出した
言うほど悪く書かれてるようには見えなかった

484 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/01(火) 19:01:39.15 ID:fO1gHnen
>>482
「レイプは女性差別というレスがあった」と勝手な思い込みをして
それは違うと指摘されたらファビョりだしたり
俺様ティーチャーで鷹臣がDQNなことは「認めてやってもいい」と言い放つ反面
真冬がいかに暴力女かばかりを書く男尊女卑思想の奴もいたねぇ。
今も、藤木がいかに気の毒かばかり書いて
その原因を作っている永沢のことは全然責めない
男に激甘な人もいるねぇ。

>>483
それが唯一の良心回だからなあ。
あとはヒス起こして怒鳴ったりばかり

485 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/01(火) 20:10:48.25 ID:ckRmi5wH
>>484
前田さんが男だったら君はわざわざ男性差別だと指摘するか?
結局それぞれのキャラにそれぞれの役割が振ってあるだけ
その役割を超えた理不尽が起こったとき、初めて差別と認められると思う

486 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/01(火) 21:50:47.16 ID:fO1gHnen
>>485
藤木が女だったら女性差別だって指摘するか?
藤木だって割り振られた役割の中にいるだけだろう。
繰り返すが、藤木の扱いを理不尽というのに
その原因を作っている永沢をほとんど批判しないのは変だろ

487 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/01(火) 22:57:15.87 ID:L7MydQOW
藤木が気の毒なのは、藤木が男だから。
永沢が責められないのは、永沢が男だから。

藤木が女なら気の毒だなんて言わないし
永沢が女なら、糞女だとめちゃくちゃに叩かれる。

男の被害者は全力で擁護するが、男の加害者は全力でスルーする。
ただそれだけ。

488 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/01(火) 23:23:28.14 ID:JaAtvzS3
>>482
あんたみたいに男に甘すぎて、男さえ酷い目に遭わなければ
女がどうなろうと知ったことじゃない
って奴もいるでしょうよ。
俺様ティーチャーの真冬は男に暴力を振るうが
鷹臣や番長にギャグで殴られたり
早坂より強そうという理由で喧嘩売られたり
仲間に見捨てられて警察に捕まったりするシーンがあるのに
それについては全く認めず、真冬からの暴力シーンばかり書いて
俺様ティーチャーは男性差別漫画とでも言わんばかりだったからな。
挙げ句、理不尽なギャグ暴力を一方的に振るっておきながら
作中では一切お咎めも仕返しもされない鷹臣については
「認めてやってもいい」となぜか上から目線。

489 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/02(水) 07:54:43.03 ID:2Lb+FIlS
ハガレンでエドが女キャラにゲンコツで殴るシーンがある
ってのは、そんな程度で平等とか言うなというのに
まりあほりっくで神父が金を請求されるギャグシーンを酷い目っていうんなら
男に対する「酷い目」のハードルが低すぎるだろ。

490 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/03(木) 03:21:43.35 ID:45W00Zlk
男女平等パンチは正義だけど
聖職者から金を搾取するってどれだけ非常識なんだよw

491 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/03(木) 06:50:16.81 ID:DXDKV6DA
何にも悪いことしてないかなこは鞠也に物理的な嫌がらせされまくってるけどな。
本当に男にだけは甘いんだね

492 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/03(木) 09:06:27.43 ID:KROKj3N2
>212 :彼氏いない歴774年[sage]:2010/04/28(水) 00:23:32 ID:MTFLa3fV
 >最近変な男がやたら目に付いて喪指向が強まる
 >何かと男は差別されてると主張する、差別と区別の違いも分かってない様な奴
 >自身が叩いてる「女性優遇主義者」と同じ事やってるって分からないのかね
 >まぁ批判対象すら妄想の産物なのかも知れないけど

 >ゲームや漫画が好きなんだけど、男→女の暴力描写は「表現の自由」で
 >女→男の暴力描写は「男性差別」と言い張るキモオタが多くてうんざりする

こんなの見つけたけど、ここの人かな?

493 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/03(木) 10:38:16.48 ID:C3nhAcT7
ここの人っていうか、男女厨の特徴でしょ。
男女板以外の場所での評価はこんな感じだよ。

494 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/03(木) 15:46:20.98 ID:gabV9uKa
まどかマギカが、美少女が残酷な目に合うということで、放送倫理委員会に苦情が殺到したらしいけど、
ドクロちゃんみたいな少年が残酷な目に合うのは何ら問題視されないのが、不に落ちない

495 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/03(木) 16:49:10.85 ID:DXDKV6DA
そう思うならここの奴らが苦情出せばいいじゃん

496 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/03(木) 18:33:12.08 ID:+M21Sc22
>>492
見た感じだとまるで>>491>>493>>495みたいだな。
尤もこいつも多分何が何でもこれを言いたいみたいだけどな。
>自身が叩いてる「女性優遇主義者」と同じ事やってる
確かにそんな奴も居るかもしれないけど、そんな事を
この板のスレッドで指摘する事程バカらしい事は無いな。
こんなくだらない事をする位なら、最初からこの板のスレッドに
何も書かずにどこかに去ればいいのに!!

497 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/03(木) 18:36:28.89 ID:DXDKV6DA
>>496
>>492はあんたみたいな奴のことだな。

498 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/03(木) 18:44:49.67 ID:+M21Sc22
>>497
・・・・で、お前はいつもここの板についてこのように思っているんだろ。
>自身が叩いてる「女性優遇主義者」と同じ事やってる
仮にそうだったとして、それがどうした?!

499 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/03(木) 19:42:55.65 ID:DXDKV6DA
>>498
図星を突かれたからって、そんな必死にならなくていいじゃん

500 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/03(木) 19:59:54.54 ID:43/hxzdR
>>494
>まどかマギカが、美少女が残酷な目に合うということで、放送倫理委員会に苦情が殺到したらしいけど、
>ドクロちゃんみたいな少年が残酷な目に合うのは何ら問題視されないのが、不に落ちない

逆だろ
キモオタは男が酷い目にあって大喜びしてるだろ

501 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/03(木) 20:41:13.32 ID:+M21Sc22
>>499
>自身が叩いてる「女性優遇主義者」と同じ事やってる
こんな考えのお前がどうしてこの板に居るのか、そっちの方が疑問なんだが?!

502 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/03(木) 20:49:24.17 ID:DXDKV6DA
>>501
だから何?
別にこのスレもこの板もあんたの所有物じゃないんだけど。

503 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/03(木) 21:31:48.90 ID:+M21Sc22
>>502
>自身が叩いてる「女性優遇主義者」と同じ事やってる
ここはお前にとってはこう言う人達が来る板なんだろ。
そんな板にお前が来て何をしたいんだ?!

504 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/03(木) 22:43:31.11 ID:DXDKV6DA
>>503
ここはあんたの所有物じゃないんだからどんな理由でも関係ないでしょ

505 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/03(木) 23:25:22.53 ID:+M21Sc22
>>504
つまりお前は「ただ何と無くこの板に来ている」と、こう言いたいのか?!
その割には人様のレスによく噛み付いているけど、かなり矛盾しているぞ。

506 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/04(金) 00:08:13.67 ID:joBBqQEw
>>500
いわゆるキモオタはまず男に興味ないから。
けいおんの澪は律や唯をボコボコ殴るけど、全然苦情なんか出ない

507 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/05(土) 05:19:29.70 ID:qZNp7C04
禁書は男キャラも良く出てくるがキモオタ人気あるみたいだが

508 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/05(土) 10:45:39.26 ID:SiQ2cADj
こじらせてるキモオタや腐女子は、異性キャラなんか目に入らないよ。
ハガレンだって、女オタがみんなウィンリィを好きなわけじゃないからな。

509 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/05(土) 10:46:22.09 ID:SiQ2cADj
×異性キャラ
○同性キャラ

510 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/07(月) 01:19:56.08 ID:GjQ37wwT
ttp://twitter.com/karubiimunomono/status/44390213480488960
>>「青少年健全育成条例の改悪された部分を廃止する」と宣言なさっている小池晃さんが、数秒だけポケモンのお話しをされました。
実際はワンピースについて極めて少しだけ触れている模様です。

511 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/07(月) 15:20:41.46 ID:GjQ37wwT
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1267709412/18
アニメや映画、テレビなどというものは、あるフィルターを使って
見ていると、映像の本質である、プロパガンダ、というものが、
最近もう、露骨としか思えないほどいたるところにあふれまくっていて、
しかも堂々と、この時期にやるわけだからあらためて映像というものの本質とは何か、
そしてその本質が芸術や文化などと全く無関係な、単なる大衆を支配する
プロパガンダであるということが明らかになってくる

512 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/07(月) 17:50:49.29 ID:dHjbZ0b0
ネトウヨは巣に帰ってください

513 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/07(月) 22:55:05.52 ID:WLSdd93W
古いけどアウターゾーンも結構男性差別多いね

514 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/07(月) 23:35:02.89 ID:rQVfOoB0
ラノベ書いてるけど、ウチでは男性差別しないよという具体的な描写を入れると、単に男を甘やかしてるだけのようにも見える。
バランス配分が大変だ。

515 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/07(月) 23:58:38.00 ID:wRrXWBTA
実際、甘やかしてるでしょ。
少なくとも、ここで男性差別だって騒ぐような奴が書くのであれば。

516 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/08(火) 01:12:45.45 ID:NAIv/wdq
キュゥべえさん叩かれてるな
やっぱ女の子が酷い目に会うのは絶対悪というコンセンサスがあるんだよね
味噌豚は現実と戦おうよ

517 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/08(火) 01:26:31.02 ID:i3V16u5f
マロンにある類似スレをみると、女が酷い目に遭うのが絶対悪とも限らないって感じだけどな。
ネウロの弥子のギャグシーンとかさ。
要するに、それが面白いかどうかだけの違い。

キモオタは女の子が酷い目に遭うのは許せない!と男を叩き
男女厨は男が酷い目に遭うのは許せない!と女を叩く。
本質的な部分では全くなんの違いもないと思うけどな。
お互いにあんな奴と一緒にするな!ってかんじだろうけどさw

518 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/08(火) 09:44:51.57 ID:IPuY1Kz6
どうだろうな。
ネウロは誰にでも同じ態度だし
弥子はギャグ作品の主人公役とのトレードオフで被害にあってるだけで
作品世界では基本的に女は保護されてるじゃん。
五本指の女の扱いとか他のと全然違ってて凄く萎えたもん。

519 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/08(火) 10:44:10.76 ID:F5g89uuq
結局なんにでも難癖つけて男性差別に持っていくわけね

520 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/08(火) 17:47:30.89 ID:ru2FGwpH
一番難癖を付けているのは>>517>>519だな。
そもそもこいつはここの人に何を言いたいのか、
ここで何をしたいのかさっぱり分からないな。

521 :九条 氷雨:2011/03/08(火) 20:15:46.82 ID:x/nALTR1
漫画アニメの女キャラの優遇を論じるなら、
まず描写云々の前に、キャラの造形を改めるべきだな。
というのも、
創作物に出て来る女キャラというのは、あれこれ描写する以前のデザインの段階で既に作者により「意図的に完璧に描かれている」わけで
必然、描写が擁護的になってくる。オタク向けアニメや少年漫画はこの典型。

半面、男キャラは描かれるキャラが千差万別で飛び抜けて扱いの良いキャラもいれば、その正反対も多い。

一律して美形でそこそこの扱いを受ける女キャラを挟み、上下で二分した男キャラの配置でバランスを取る作品が昔から圧倒的に多い。

これは漫画アニメが成立する以前からの、「ヒロイン」という二次創作の伝統概念による影響で、
現在、キモオタのニーズによって細分化した数多の女キャラ達が一貫して持っている唯一の(属性)と言える。

これを払拭する1番簡単な方法が、真面目な話、ヒロインを男にする事なのだが
皮肉にもそれがBLの基本概要である。

逆に、「主人公を女にして試練を与え、男キャラを守らせよう」と、この板のケツの青い男達は言うだろうが、それは無駄だ。
何故なら男女という関係で描くと、結局はヒロイン特権がより強調された揚句、封建的男女観と結び付くだけに終わるからだ。
そしてそういう作品は数多い。

522 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/08(火) 22:36:12.12 ID:3jBKuu5o
男だけを甘やかしまくった内容にならない限り
どんな漫画やアニメみたって、男性差別だーって言い出すよ。
女は男より弱いけど、男の盾になって男を守る。
男はイケメンで最強というハイスペックだけど、傷ひとつ負わない、みたいにさ。

523 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/08(火) 22:37:21.55 ID:3cb9/ZQp
いかつい女の子が可憐な少年に恋して彼のために戦う小説を書いて賞に出したが二次予選でハネられた。
やはり主人公(女のほうね)は個性的だけど読者のニーズをもっと考慮してほしいと。

で、読み返して思ったのは作中で主人公と敵対するキャラは男女両方いるわけだが、
姑息で美学もない下衆な悪党は男キャラに偏ってることに気づいた。我ながら不覚だった。
この点を反省して次回作は唾棄すべき卑劣なだけの悪役も女にふ振ろうと思う。

524 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/08(火) 22:39:50.54 ID:3jBKuu5o
>>523
根本的に考えが男尊女卑で、それじゃ次の作品も落選するだろうな。
まあ、ここの奴らに読ませたらウケるかもしれないけど。

525 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/08(火) 23:05:45.66 ID:ru2FGwpH
>>523
落選は残念だったけど反省点を生かしていい作品を出す事を期待したい。

ついでながらこんなレスを見付けた。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1299561537/59
(都合により一部を少し触りました。)
>>http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1299561537/57
だって、独立した個人がいて、意外と価値観が異なるが
「見解が似ている部分については会話を行い、離れすぎている部分は意義が薄いので触れない」
という、大人の普通の会話を理解できなくて
会話している人を「チーム」にして、全員が一つの意志に基づいて連携していると断定しているんだけど
これは「複雑性」を理解できず、自分の意に沿わない会話を行うものを一元的に単純な理由で説明したいのだけど、
典型的な陰謀論にはまるタイプの思考だよ。

こういう人は、対象への素直な観察というのができない。
自分の作り上げた妄想に沿わせるように勝手に解釈して、勘違いな解釈を人に押しつけて、相手をあきれさせるわけであって。

そして周囲の反応が乏しいことを、スルーされてるんではなくて、真実をついたからだってこれまた勝手に解釈している。
世界が自分の脳を超えていることを理解できていないんだよね。

526 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/09(水) 00:39:51.56 ID:q5jcuU4v
少年のキャラや、話の展開が悪かったんじゃないの。
男ばっかり甘やかしてるから落選したんでしょ

527 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/09(水) 01:01:51.31 ID:s5L9Ln5O
>男ばっかり甘やかしてるから落選したんでしょ
見て来た訳でもないくせに、随分な決め付け方だな。

528 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/09(水) 01:18:31.05 ID:q5jcuU4v
>>527
見なくてもわかるわ。
落選した原因は敵に女がいなかったからだ
って理屈で、肝心のヒロインが恋する少年については全く触れてないからな。
そのへんが読者のニーズを理解してないってことに全く気付いていない
男にだけ甘い男尊女卑思想がにじみ出た内容なのは明らか

529 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/09(水) 01:28:26.67 ID:s5L9Ln5O
>>528
>男にだけ甘い男尊女卑思想がにじみ出た内容なのは明らか
この結論に至る過程が分からないな。
「この人の考えは男尊女卑だ」と言う決め付けが前提になっていないか?!

530 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/09(水) 06:49:58.40 ID:0F8kIOkB
このスレで反論してる人間の中に、大した根拠もなく人を男尊女卑呼ばわりしたがるのが居るな。
そして自分が責められなくても、悪意を持った態度をとれるのが不思議だ。

531 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/09(水) 07:44:00.48 ID:aCe5RPn9
男尊女卑でないという根拠が出せる奴もいないけどね

532 :九条 氷雨:2011/03/09(水) 08:13:37.56 ID:FtPqI3IQ
>>528
落選理由はそんなジェンダー的な理由ではなく、単に他にニーズに適う優秀な作品があったからだろ。
それに審査員が「主人公が個性的」だと評価してるらしいが。これは充分、次に繋がる素晴らしい事だぞ。

後、そもそも
「可憐な少年」は「男キャラクター」なのか?
俺は違うと思うが。
BLの受けキャラや、容姿が女みたいな美形キャラ、ショタキャラ、男の娘キャラは男性キャラクターではないと思う。
それくらい、「男キャラ」とは「ヒロイン以外を指す広義」なんだよ。
だから扱いの悪い男キャラを是正するとなると、
作品の作り方や一般的な創作物の認識を諸々覆さなきゃならない。

533 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/09(水) 10:09:26.74 ID:s5L9Ln5O
>>530
「この板のとあるスレッドに来る人の思考はどの人も男尊女卑だ」と思うのなら、
IDを変えてまで粘着しないでどこかに消えればいいのにな。
しかも「男尊女卑でない」と言う「悪魔の証明」を求めるなんておかしいし・・・・。
尤も仮にそんな事を求めるなら、それを求める側自身の思考が
「女尊男卑でない」事を証明しなければならないけどな!!

534 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/09(水) 13:48:20.14 ID:s5L9Ln5O
>>523
>いかつい女の子が可憐な少年に恋して彼のために戦う小説

今更思ったけどその少年の設定を体力は殆ど無いけど
知力はかなり優れていて頭脳明細であるようにして、
戦いの時(と言うか戦いの前)にその女の子に助言する役にしたら
どうなっていたかな?!・・・・有触れていて面白くないかな?!

535 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/09(水) 15:10:53.62 ID:aCe5RPn9
個性的だけどニーズに合ってないっつーのは
いかつい女じゃなくて、見た目の良い美少女にしろってことでしょ。
いかついってのがどの程度かにもよるだろうが
ゴリラみたいな醜女がヒロインっていうのはウケが悪くて当たり前だ。
美少女が美少年に恋して戦うっていうのなら結果は違ったかもしれんが
そこを変えるつもりがなくて
さらに悪役に醜女を増やすっていうのなら、結果は変わらないだろうよ。
ブス女の需要なんて無いんだからさ

536 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/09(水) 16:04:12.84 ID:s5L9Ln5O
「いかつい女の子≠ブス女」のつもりで言ったんだけど・・・・。
ま、人によって受け取り方は色々だよな!!

537 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/09(水) 16:27:39.97 ID:0F8kIOkB
>>533
>>5の批判厨の特徴って奴でも似たようなのが書いてあったな、同一人物だと決めつけて違うと言われたら『証拠を見せろ』って言って正当化した奴。
根拠無くいちゃもんつけるだけでも恥ずかしいのに、違う証拠まで求めて恥の上塗りするとか理解できぬわ。

538 :九条 氷雨:2011/03/09(水) 17:29:56.66 ID:FtPqI3IQ
>>535
そう、ブスキャラの需要は無い。
つまり需要側と供給側のバランスを考えると
どんな作品にしても、「女キャラを男総出で擁護して、ひたすら可愛がる」という構図を崩す事は出来ないという事。

これは逆に言えば、いかに漫画アニメの消費をオタク男達が一手に引き受けているかの証明でもある。
その潜在数たるや、腐女子の比ではない。

539 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/09(水) 17:46:11.10 ID:aCe5RPn9
>>536
いかついっていう言葉が出てくる時点で、普通の美少女じゃないのは明らかだろ。
いかつい女にニーズなんかないよ

>>537
男尊女卑のラオウくんが戻ってきちゃったのか…。
レイプは女性差別の決めつけでファビョっていなくなったかと思ってたが。

>>538
可愛がる云々はともかく、ブス女なんかみたくもない
って奴は多いだろうな。

540 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/09(水) 17:49:24.60 ID:s5L9Ln5O
尤もブス女の需要が全く無いかと言うと、そのようには思えないけどな。
例えば(清掃員又は調理員又は会社の事務員等のような)端役は
ブス女でもいいんじゃないかな?!

541 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/09(水) 17:56:22.70 ID:s5L9Ln5O
>>539
>いかついっていう言葉が出てくる時点で、普通の美少女じゃないのは明らかだろ。

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   /三ニニ一─--、ヽ、       |  おめーが
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 __Vi /_テ''ラ゙ _} }、   ̄  }'',, 〉._ノ
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. ヽ {〈    丿¨`ー'゙___ヽ  、ノ    |
  ヽ、 ォ  《 _,ィ行iテLi,ィ¨li /     |
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542 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/09(水) 19:03:00.34 ID:aCe5RPn9
>>540
そんなチョイ役じゃなく、今回は主役級なんだから
ニーズに合ってないって言われるのは当然だろ。
ジョジョみたいにキャラ全員がいかついっていうのなら
徐倫はいかつい美少女として成立するだろうが
相手役の少年は、いかつい女に守られる可憐な美少年なんだからな

543 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/09(水) 19:10:25.66 ID:IlUs0nSu
>>517
禁書はキモオタにしか受けてないが人気あるぞ

>>521
たしかに女を美人ばかりにしないってのも必要だろうな

544 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/09(水) 19:46:39.07 ID:s5L9Ln5O
>>542
>>540は余計なレスだったけど、他の色々な漫画を読んだり
アニメを見たり(他にゲームの情報を得たり)していたら
「いかつい女の子≠ブス女」と想像できると思うけどな・・・・!!

545 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/09(水) 20:33:34.28 ID:aCe5RPn9
>>544
じゃあそのブスじゃないいかつい美少女とやらを教えてくれよ。
その美少女以外の美少年たちはいかつくないものでな。
ジョジョやバキはダメだぞ、「可憐」じゃないからな。
本当に知ってるのなら、即答できるはずだよな?

546 :九条 氷雨:2011/03/09(水) 20:41:01.48 ID:FtPqI3IQ
教えてやろう。
可憐な男キャラと言えば、戦国無双の蘭丸と三成。
サイキックフォース2012のエミリオ。
ガンダムOOのティエリア。

おっと、俺の趣味がバレちまうな。

547 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/09(水) 21:04:23.05 ID:JuRSiHBt
あぼーん

548 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/09(水) 21:09:40.47 ID:aCe5RPn9
>>546
可憐な男キャラじゃなくて、いかつい美少女がしりたいんだけど。

549 :九条 氷雨:2011/03/09(水) 21:41:10.45 ID:FtPqI3IQ
>>548
失敬、失敬。

550 :523:2011/03/09(水) 22:09:01.78 ID:0uE4kSQp
まあ、落選理由はもっとラノベを読む層に受ける少女像じゃなかったのが大きいと審査表で明言されてます。

主人公は2メートルの人間ゴリラ、こりゃ「こういうヒロインを受け入れる土壌はまだ育ってません」とお断りされるわな。
昔のホームドラマとかによくある、ヘマばかりの単純バカで風采もあがらないけど、皆に愛される男の女バージョンがやりたかったんだ。
ちなみに相手役の美少年は、薄幸守られタイプ。戦う力は皆無に近く、健気に生きる姿に田舎育ちの主人公が一目ぼれってやつだ。

ま、言われているとおり主人公は性別が女なだけの男で、少年は性別が男なだけの女なのかもね。





551 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/09(水) 22:27:04.69 ID:aCe5RPn9
>>550
2メートルの人間ゴリラ女が主人公のラノベが受け入れられる時代なんて
少なくともあんたが生きてるうちは来ないよ。
ブスは蔑みの対象ってのは源氏物語の時代からあるんだから。
とってつけたような言い訳を後出ししてこなくても
男だけを甘やかしたいのなら、ラノベじゃなくBLを書けばいいじゃん。
BLならどんだけ女を貶めて男だけを持ち上げても
誰も気にしないよ

552 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/09(水) 22:34:13.17 ID:s5L9Ln5O
>>545
お前が本当に何も知らないのはよく分かった。
せめてゲームの情報位探れ。
>>550
>2メートルの人間ゴリラ
さすがにこれは無いな。
せめて2メートルのマッシブガールなら良かったかもしれないが・・・・。

553 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/09(水) 22:40:42.95 ID:aCe5RPn9
>>552
なんだ、結局知らないんじゃないか。
本当に知ってりゃ名前くらいすぐ出せるはずなのにな

554 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/09(水) 22:58:29.14 ID:s5L9Ln5O
>>553
そうやって粘着している間に、お前はお前自身でゲームの情報を探れただろうが。
それもしなかったくせに、えらそうなレスを付けるな。

555 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/09(水) 23:01:27.80 ID:MQmY0hlp
>>550
それを面白いと思うのは男女厨くらいだと思うよ。
クッキングパパみたいな(あれは全然ダメ人間じゃないけど)女にしたかったんだろうが
男キャラと女キャラでは、見た目について許容できるボーダーラインが違いすぎる。
特にラノベなんて、女は美人・可愛くて当たり前で
それ以外の女なんて登場する価値なしがデフォじゃんか。

556 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/09(水) 23:03:13.79 ID:aCe5RPn9
>>554
本当に知ってりゃ名前くらい即答できるはずだがな。
知ったかぶりが見え見えだよ

557 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/09(水) 23:05:47.15 ID:s5L9Ln5O
>>556
お前はお前自身でゲームの情報を探ろうともしなかったくせに人の事を何だかんだ言えないだろうが。

558 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/09(水) 23:15:21.56 ID:aCe5RPn9
>>557
ゲームってざっくり言えば、適当にこじつけられるよな。
あんたがゲームも漫画もアニメも知らないことはわかったよ。

559 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/09(水) 23:21:01.04 ID:s5L9Ln5O
>>558
ま、お前もゲームの事を調べようとしていない時点で
人に対して何だかんだと言えないな。
尤もお前がこの板の人に対して「男尊女卑の志向を持っている」等と言う
決め付けを前提にここに粘着している事は分かっているけどな。

560 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/09(水) 23:24:46.83 ID:aCe5RPn9
>>559
はいはい、漫画もアニメもゲームも知らないのに
女を叩きたいだけでこのスレに居座ってるんですねー。
男「だけ」がかわいそうですねー

561 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/09(水) 23:28:30.60 ID:s5L9Ln5O
>>560
答えが得られなかったからと言ってバカメスみたいに癇癪を起こして
人を激しく責めるようなお前には最早この板は無理だな。
「女性」板か「独身女性限定」板か「もてない女」板にでも引っ込んでいろ。

562 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/10(木) 00:17:20.24 ID:P9s6hlMo
>>550
ID:s5L9Ln5Oの者で今更言うのもなんだけど、>>523で言っていた「いかつい女の子」って
てっきりこれらの内のどれかに出てくる女の人のような感じだと思っていたな。

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これらならどの女の人も身長が2m以上あっても変な感じはしないが、
これらが参考になるかな?!

563 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/10(木) 01:08:41.03 ID:yHU8ZJDA
2メートルの人間ゴリラって、どう考えても美少女じゃないよな。
幕張の鈴木智恵子をさらにゴツくした感じの想像しかできない。
そんなゴツいドブスに好かれる可憐な美少年がかわいそうすぎる。
誰がそんなラノベ読みたがるんだよ。
女を蔑んでるつもりだろうが、結局男性差別になるんだから
美少女のほうがまだかなりマシだろ

564 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/10(木) 07:11:05.59 ID:jgXW4+CQ
メルティランサーのシルヴィーは『筋肉質の女』、ジュンは『ゴリラみたいな女』と言われてたな。
サクラ大戦のカンナも2mある怪力。

565 :九条 氷雨:2011/03/10(木) 08:44:39.44 ID:iLe4Gjs6
>>555
>特にラノベなんて、女は美人・可愛くて当たり前で
それ以外の女なんて登場する価値なしがデフォ

全くその通りだが、こういう男側のニーズが女キャラ優遇を不動にしている事を自覚した方がいい。
まず作品ありきで色々なコンセプトに基づいた男キャラとは違い、
創作物に登場する女キャラは必ず不自然な程に優遇されたルックスと背景で、ほぼ100%男達の希望的妄想の産物だ。

結局は男達が下心で女を持ち上げて女が女王様と化しているのは、漫画アニメも、現実の社会も変わらない。
正すのは男の意識の方なのだが、何故かその部分には目をつぶるな。

現にこのスレで差別だと批判している男達に
「なら、お前らの大好きな美少女キャラを、男キャラ並の容姿のバリエーションで描いていいんだな?」と言うと
間違いなく反対するだろ。揚句は、男キャラなんか興味無いとか。

で、今月もまた「美少女は無敵なのだぁ」と言わんばかりのラノベ、アニメが氾濫する。
おかげでオッサンキャラや渋キャラの生き様に燃える俺は、相当肩身の狭いオタクだな。
しかもキモオタの作るオッサンキャラは全然カッコよくないんだよ。
まぁでも、日本のオタク文化から美少女とロボットが消えたらあまりに淋しいかもな。

566 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/10(木) 09:27:15.71 ID:zFaoFAuK
単に女が戦うという設定だけでは女を卑しめるというより
男性の特性をも取り込んだ万能主人公になってしまうだけだよな。

作者も敵役が女尊男卑に偏ってると自省してるわけだし、
女も人を騙すし人を殺すということをきちんと描写するべきなのでは。
そういう女を男性が討伐する作品がもっと増えるべきと思う。

567 :九条 氷雨:2011/03/10(木) 10:46:43.65 ID:iLe4Gjs6
>>566
>女も人を騙すし人を殺すということをきちんと描写するべきなのでは。 そういう女を男性が討伐する作品がもっと増えるべきと思う。

それは違うと思う。
悪行の理由にもよるが、女が弱者から金品を漁ったり殺して火をつけたりは漫画アニメと言えど現実感に乏し過ぎて、説得力に欠ける。
何故ならそれをしなければならない世界観だとしたら、暴力に関しては力も知能も勝る男の方が遥かに凶悪な犯罪者が現れるわけで
主人公の敵は結局それになるから。

ついでに加えると、商業誌である限りはある種作品の普遍的価値観が必要なわけだけど
そういう局所的なプロバカンダ(所謂、男性差別反対みたいな)に振り回された作品に企業はコストをかけられない。

だから上にも書いたが、単純に女キャラを美少女ばかりに描く作品にしなければよいだけ。
女キャラと言えば「可愛くて、強くて、魔法が強力で、男にモテる」みたいな完璧キャラばかりを量産するから
作中の扱いも、自然と擁護的になってしまうという事。

例えるなら女キャラが全員、少女漫画の主人公の彼氏だと思えばいい。
俺から見れば皆同じ顔に見えるが、それほど意図的に隙が無く完璧に作られているのが漫画アニメの女キャラ。
だが現行、キモオタから圧倒的ニーズがあるため、これを崩すのは不可能。

568 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/10(木) 12:03:52.08 ID:9rim2lei
>>566
要するに、最強なイケメンの男性様が
愚劣でゲスい女を次々倒してマンセーというのがいいわけね。
本当に男性女表記する奴はわかりやすい男尊女卑思考を持ってるんだな

569 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/10(木) 14:22:50.95 ID:P9s6hlMo
>>566
>女も人を騙すし人を殺す
>>568に何か訳の分からないレスが付いているけど、
要するに>>523>>550の方は現実にある事例も参考にするべきなんだろうな。
それにしてもどうして2mの人間ゴリラにこだわって叩くかな?!
>>562で挙げた18禁のホムペの女の人だって、見方を変えたら「人間ゴリラ」じゃないか。

570 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/10(木) 14:38:40.76 ID:9rim2lei
エロゲキャラなら、でかかろうが筋肉質だろうが
抜けるような可愛らしさや萌えポイントがあるが
>>523のは馬鹿でヘマばかりする人間ゴリラって言ってるんだから
萌え要素が全くないだろ。
そんなゴリラ女に粘着される美少年のほうが差別的じゃないか

571 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/10(木) 15:03:39.99 ID:P9s6hlMo
>昔のホームドラマとかによくある、ヘマばかりの単純バカで風采もあがらないけど、
>皆に愛される男の女バージョンがやりたかったんだ。
こんな男の人のドラマばかりやっていたらいつの間にかそれがデフォになるよな。
・・・・で例外を認められなくなる程世論が硬直すると・・・・。しかもそれが漫画やアニメにも影響が出る程・・・・。
>>37で書いた事とは違うけど「男性はバカだから粗末に扱ってもいい」等と言う世論を広げるのには
もってこいの内容のドラマだった訳だな。

572 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/10(木) 15:14:26.24 ID:6ZSxo2rd
>>571
三次元の女がガチでひどすぎて男の女への敵対心が半端じゃなくなっている
から、キャラでも女尊男卑な設定をすると失速するだろ
 
 加えて女の声優がリアルにやらかしたからな

 他人に罪をなすりつけて平然としてるクソ女
 痴漢の冤罪も後を絶たない 少し有名どころでは 女声優の痴漢でっちあげ
をしたのいただろ 何かのアニメで遠坂凛というキャラを吹き替えている こ
いつ地下鉄でジュースのカップを座席に置きっぱなしにして、見ていたおじさ
んに叱責された すると痴漢呼ばわりして断罪した 事実がわかって2ちゃん
などで猛烈に批判されると、こいつはおじさんから卑猥なことをいわれたと正
当化した それも事実関係があいまいなので、アニメファンは相手にしなくな
った

植田佳奈の痴漢冤罪幇助問題総合スレその3
抜粋 2008.12.6 放送
声優の植田佳奈さんが、電車内で中年男性に注意されたことを6日放送のラジ
オ番組で話した。 その中に不適切な発言があったとして、ネット上で批難が
殺到。 これを受けて植田さんは、14日放送の同ラジオ番組で、「申し訳御座
いませんでした」と謝罪した。 植田さんは、電車内で注意されたことに腹を
立て 「このおやじを社会的に抹殺ってか、とにかく辱めて、あいつが悪いほ
うにさせる」 「ものすっごい悲鳴をあげてー、とりあえず誰か、あのー呼んで
来てください!っていう」などラジオ番組内で発言。
これが「痴漢冤罪にあたるのではないか」と2ちゃんねる上で大きな論争と
なっていた。
http://www.ota-suke.jp/news/23989


573 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/10(木) 15:24:45.85 ID:P9s6hlMo
>>572
>>571の書き方が悪かったけど・・・・。
>昔のホームドラマとかによくある、ヘマばかりの単純バカで風采もあがらないけど、皆に愛される男
「三次元の女」の人や男の人の「こんな男の人のドラマ」の影響もかなり大きいだろうな。
尤もこれの影響が漫画を描いたりアニメを作ったりする人にもある事は、こんなスレッドが立つ背景を考えれば分かるけどな。

574 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/10(木) 17:01:24.04 ID:jgXW4+CQ
>>556辺りまで見て、>>471は天こなのモブ女の扱いが一番酷い目にあっている事を証明できずにごまかしてたんじゃないかって思った。

575 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/10(木) 17:22:43.95 ID:jgXW4+CQ
>>573さんよ・・・
いかつい女が出てくる→いかつい=ブスという決めつけ
>>545にて『いかつくてブスじゃない女』を出せば良いだけなのに、
『美少女』と言う条件の追加とか、『美少年達はいかつくてはいけない』とか意味不明なハードルの上げ方。
エロゲなどで筋肉質の抜けるキャラなどが居ることが判明→
いかつい=ブスと言う決めつけを全く反省しないどころか、>>570のようなさらなるつまらない批判や悪口。
こんな人の悪口を言うことしか上に自分が有利になる事しか考えてないバカなんて相手するだけでも無駄無駄w


576 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/10(木) 17:23:52.53 ID:jgXW4+CQ
こんな人の悪口を言うことと自分が有利になる事しか考えてないバカなんて相手するだけでも無駄無駄w だな

577 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/10(木) 17:43:18.91 ID:9rim2lei
>>574
少なくとも、過去ログや本編を一切読む気がないやつが文句言う筋合いはないけどな。
男だけがかわいそうという意識しかないから
都合悪い部分は読み飛ばしてるのかもしれないが。

>>575
あんたはさらに自分の意見すら何も言えずに他人の批判しかしてないから
何を言っても無駄だよ。
いかつくてブスじゃない、なおかつ男が美少年ってハードルをあげたんじゃなく
>>523の内容をそのまま書いただけなんだけど?
まあ、結局馬鹿で愚劣な2メートルの人間ゴリラっていうことがはっきりしたけど

578 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/10(木) 17:58:27.49 ID:9rim2lei
てか、2メートルの人間ゴリラ女に一方的に好意を寄せられる
純粋で可憐な美少年については男性差別だと批判しないんだな。
このゴリラ女がヒロインで、みんなから好かれる設定ってことは
何かしらマンセーするシーンが出てくるはずだし
それはこのゴリラ女を優遇してるという発想にはならないんだな。

まあ、それを認めてしまうと、男女逆の既存漫画が女性差別だって認めてしまうことになるから
そんなことはしないかな…

579 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/10(木) 17:59:03.81 ID:jgXW4+CQ
>>577
やっぱり大して理解してないな、ある意味安心したわw
>>539の奴は「ラオウくんが戻ってきたのか」とか>>537の内容への答えになってない事を言ってたけどな。
俺は>>573さんに『バカは相手にするな』とアドバイスしただけだし。

580 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/10(木) 18:10:45.47 ID:9rim2lei
>>579
こっちもあんたが人にいちゃもんつけたいだけで
問題を理解しようとしてないバカだってわかって安心したわ。
バカは頑張って男がかわいそうな漫画を探す作業に戻るといいよ

581 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/10(木) 20:26:48.53 ID:P9s6hlMo
>>575
>こんな人の悪口を言うことしか上に自分が有利になる事しか考えてないバカなんて相手するだけでも無駄無駄w
確かに例のバカはこの板の人の思考を「男尊女卑だ」等と決め付けているくせに
相変わらすこのスレッドに粘着しているしな。
やっぱり>>525で転載した他所のスレッドのレスの通りみたいだな。

582 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/10(木) 20:37:59.23 ID:P9s6hlMo
何れにしても漫画やアニメやその他の二次元にも慣れ親しんでいたら、
>>523>>550の人が言う身長2m以上の「ヘマばかりの単純バカで
風采もあがらないけど、皆に愛される男の(マッチョ)女バージョン」と言うと
>>562に示した18禁サイトの女の人を想像するんじゃないかな?!

583 :523:2011/03/10(木) 22:08:57.38 ID:2I6UmD3l
まあ、人間ゴリラってのは性格悪い女キャラからそう揶揄されるってだけで、作中ではもうちょっとマイルドな描写にはしてます。
相手役の少年とは相思相愛なんだけど、互いに奥手でこれからゆっくり愛を育んで…って終わり方。
その子は感性がおかしいのかもしれないけど、人の内面が見えるんですよ。
ちなみに2メートル女は武芸者として世界に通用する強さだけど威張らない性格で子供に好かれる。

584 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/10(木) 23:09:18.33 ID:Zt6E1ecr
>>572
ブスやデブ、ババア、性格の悪い女なんて現実に腐るほどいるのに
わざわざ創作物でまで見たくもないんだろ。
女を持ち上げてるだけであって、男は貶めてない。あげもしないし落としもしない。
「男は汚らわしい」っていうのも中にはあるけど
本当に貶めたいのなら、美少女からモテまくったり
作中で最強とか、見せ場が多いとか、そんな扱いにする理由が一切ない。

>>583
いまいちパッとせずとりえもなくてモテない男が
ハイスペックな美少女から一気に好意を寄せられる
っていう少女漫画が少数であるように
ラノベでそういう女はウケないよ。
絶世の美少女にする必要はないが、女キャラの設定を考え直すか
ラノベ以外の賞に応募したほうがいい。

585 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/10(木) 23:57:39.62 ID:P9s6hlMo
>>583
同人誌と言う形で出すか、ブログかホムペを作ってそこで発表するか?!
・・・・最初はその辺りから始めたらいいかも?!

586 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/11(金) 00:11:26.58 ID:xv8aZps8
キャラ設定については他の賞でも指摘されてるから、長身の健康タイプ美人ぐらいにして新作構想中ですよ。

587 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/11(金) 00:42:31.85 ID:Q6kiDxht
いかにブス女の需要がないかがよくわかるな。
ブスを出せって言ってるのは男女厨くらいだろ

588 :九条 氷雨:2011/03/11(金) 01:18:27.43 ID:iGbv4zyI
>>587
だから言った通りだろ。
そしてキモオタがハイスペック美少女のみを求めるから、
女キャラ優遇は永遠になくならない。
永久に女キャラは美少女ばかりで、キャラクターの王様として君臨し続ける。

つくづく男と話してると思うんだが、やっぱり男は美少女が大好きなんだな。
何はともあれ、「可愛い女の子ありき」みたいな。
そりゃ、女キャラは優遇されるわ。
ぶっちゃけ、改善してほしいとも思ってないだろ。
むしろ男キャラは必要無いくらいの勢いだろ。

589 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/11(金) 04:21:32.18 ID:+mmxfIyK
たしかにモブくらいは不美人に描いても良いと思う

590 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/11(金) 10:29:17.45 ID:uqtllsMv
現実にブス女なんか山ほどいるのに
漫画やアニメでまでブスなんかたとえモブでも見たくないんだろ。
たまにギャグ要因で出てくるのが許容範囲の限界。
男キャラは同性だから逆にあまりハイスペックすぎると引くから
最初からハイスペックなのがたまにいる程度でいい。

591 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/11(金) 11:21:05.64 ID:LQbMHsYZ
>>586
楽しみだな。

592 :九条 氷雨:2011/03/11(金) 11:46:56.79 ID:iGbv4zyI
多分、>>590がキモオタの総意なんだろうな。
女キャラで抜くとか同性だと引くとか、そういう価値観で漫画アニメを見てない男も沢山いるはずだが
この業界はキモオタのニーズがデカ過ぎて現存する殆どのアニメが
キモオタの価値観に則ったキャラ作りをしてしまっている。

593 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/12(土) 12:32:02.10 ID:kL8yxDC+
身長2mはあるゴリラ男が美少女に好意を寄せる話なら
一方的に思いを寄せられる美少女が可哀想とは言わないんだろうね

594 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/12(土) 14:00:02.53 ID:6NwNLH2V
>>593
そういう話は、男をブサイクに書いてるから
男がかわいそう、男性差別って言い出すんだよ

595 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/12(土) 15:42:43.82 ID:7h4bpcmh
「ゴリラみたいだ」と表現される人物の体格が
俗に言う「マッチョ」である可能性もある。

596 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/12(土) 19:04:15.32 ID:6NwNLH2V
実際の見た目はおいといて、「ゴリラ」っていう言い方は
明らかに馬鹿にしてる場合が多いけどな。

597 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/12(土) 20:19:31.88 ID:7h4bpcmh
「バカにしているか」「バカにしていないか」と言う話ではない。

598 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/12(土) 20:26:17.61 ID:6NwNLH2V
>>597
「ゴリラ」って言われて喜ぶ奴は少数だろ。
勝手に「マッチョ」とか言い出して話を逸らしても
2メートルのゴリラ男が美少女を一方的に好きになっても
美少女はかわいそうではないってことが言いたいわけね

599 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/12(土) 20:30:03.29 ID:7h4bpcmh
>>598
お前の言うゴリラの基準を言え。

600 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/12(土) 20:58:11.72 ID:6NwNLH2V
>>598
体がでかいとか、顔がいかついとかだな。
だから、実際の見た目は関係ないって言ってるじゃん。
おまえはゴリラって言われて嬉しいのか?

601 :523:2011/03/12(土) 21:52:43.31 ID:WHjHeAaF
オタクの美少女マンセー脳に楔を打ち込むつもり(目的の一つに過ぎませんが)で書いた作品でしたが、そこへ辿り着く前に撃墜されたしまったわけです。
まずは美少女を出せ、話はそれからだってところでしょうか。

602 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/12(土) 22:08:02.40 ID:7h4bpcmh
>>600
>体がでかいとか、顔がいかついとかだな。
お前にとってゴリラでも、人によっちゃマッチョじゃないか。
何が「勝手に・・・・話をそらしている」だ。
お前が勝手に話をそらしているだけじゃないか。
>>601
ま、>>562は「少女」ではないな。

603 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/12(土) 22:09:35.60 ID:6NwNLH2V
美少女は出したくないけどラノベは書きたいなら
全員男の娘にすればいいじゃん。

604 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/12(土) 22:13:09.80 ID:7h4bpcmh
ラノベと言うと要するに「小説」なんだから、読んだ時の想像力が必要だよな。
尤も俺が>>523の方の小説を読んだ時の女性キャラは>>562みたいになると思うけどな。

605 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/12(土) 22:13:19.35 ID:6NwNLH2V
>>602
だから、実際の見た目は関係ないと何回書けばわかるんだよ。
おまえはゴリラって言われて嬉しいのか

606 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/12(土) 22:14:08.91 ID:6NwNLH2V
>>604
それはおまえの勝手な思い込みだろ

607 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/12(土) 22:18:30.94 ID:7h4bpcmh
>>605
お前が本当に「実際の見た目は関係ない」等と思っているのなら
他の人がお前の言う「ゴリラ」とは「マッチョ」の人の事だと思ってもおかしくないだろうが。
お前は何様だ?!お前基準を押し付けるような事を言うな!!

608 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/12(土) 22:19:43.99 ID:7h4bpcmh
>>606
お前の「ゴリラ」の基準だってお前の思い込みだが何か?!

609 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/13(日) 10:38:01.34 ID:LdZ0YuXE
どっちにせよ、>>523が書いたヒロインは可愛いとは言いがたい見た目で
本当に「ゴリラ」に近いわけなんだから
「筋肉質な女を想像した」って言われても何の意味もない。

そして、そのヒロインをそのまま男にしたゴリラ男が
可憐な美少女を一方的に好きになったとしても
その美少女をかわいそうだとは思わないわけだ。

男が被害に遭う→かわいそう、男性差別、女は糞
男が加害する→普通、女はかわいそうじゃない、そんなことで騒ぐ女は糞

こういうことなわけだ。

610 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/13(日) 10:42:16.04 ID:H6Mrf3N+
>>533
悪魔の証明と言えば、前スレ辺りに『世の中にはあんたの知らない漫画が圧倒的に多い』とか言って批判した奴が居たな。
このスレで批判してる奴らも一部例を出して批判してる奴らばかりなのにな、
一時しのぎのためにその場で思いついた批判してるだけってのがよく分かるなw
テンプレに『よく自分の事を棚に上げる』と書いてあるし。

611 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/13(日) 11:17:20.44 ID:H6Mrf3N+
いかつい女=ブスという決めつけからずいぶん話を変えたな。
よく恥ずかしげもなく話を変えまくって人を責めることができるモノだ。

612 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/13(日) 11:19:54.36 ID:LdZ0YuXE
>>610-611
で、結局あんたの意見は何もないわけだね。
他人だけを批判してりゃ楽だわな。
お得意の男「だけ」が誰よりも可哀想発言でも垂れ流してたら?

613 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/13(日) 12:58:28.10 ID:J8m6xzIt
>>612
・・・・で、結局お前は人のレスに噛み付く以外の事は何もしてないな。
>他人だけを批判してりゃ楽だわな。
それはお前にも言える事だが何か?!まさに「ブーメラン」だな!!
>男「だけ」が誰よりも可哀想発言でも垂れ流してたら?
それをここ以外のスレッドでも言ってみろ。
そもそも「この板の人はそんな思考だ」と決め付けているお前が
どうしてこの板に粘着するんだ?!明らかに矛盾しているぞ!!

614 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/13(日) 14:20:51.87 ID:VVBDMuzv
>>612の文章も>>610>>611の内容に触れた反論じゃないけどなw
まあ曲解して反論するどこぞの奴よりはなんぼかマシだと思うがな。
まともに意見を言ったところでお前がまた曲解して反論するのは目に見えるしw

615 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/13(日) 15:04:10.87 ID:J8m6xzIt
日本語でおk。

616 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/13(日) 16:19:07.89 ID:7/B3RRpp
そんな前のレスにいまさら噛みついて、よほど悔しかったのかな。
ガキがダダこねてるみたい

617 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/13(日) 16:30:32.02 ID:VVBDMuzv
>>616
昔出されたまりほりとかのだめなどの話題を持ち出して、住人達を男尊女卑呼ばわりする批判派とかも居るけどな。
よっぽどくやしかったのかな、ガキがダダこねてるみたい。

618 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/13(日) 16:36:39.11 ID:7/B3RRpp
>>617
自分だけじゃない、何々だってやってる
っておうむ返ししかできないあたり
本当に小学生くらいのガキなのかな?
本当によっぽど悔しかったんだね

619 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/13(日) 16:47:23.91 ID:VVBDMuzv
やり返してる奴を批判する暇があったら先にやった奴も批判したらどうだ、頭悪いのかw

620 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/13(日) 17:38:55.90 ID:7/B3RRpp
>>619
今はあんたの話してるんだけどな。
本当に小学生?
小学生は宿題したほうがいいよ

621 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/13(日) 18:04:07.29 ID:J8m6xzIt
>>609
今更だがどっちにしてもお前が漫画やアニメの他の二次元には慣れ親しんでいない事はよく分かった。
ま、お前がこのスレッドを否定するために漫画やアニメを踏み台にしている事は
今までのお前が他所様に付けていたレスを見て分かるけどな。

622 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/13(日) 20:29:49.31 ID:LdZ0YuXE
>>613
ちゃんと意見も書いてるのに、それに噛み付いて話そらされるからなあ。
「この板の人」っていうのは撤回するわ。
「ID:J8m6xzItとID:VVBDMuzv は、男尊女卑思想を持っている」
バカメスなんて平気で書ける奴が、男女平等なんて考えてるわけないからな。

>>614
今回の議題に関係ない話題を勝手に持ち出してきてるのに
それに反論しろってアホですか、アホなんですね。

>>621
質問に即答できなかったあたり
必死で探してきたのはバレバレですけど。
普段から慣れ親しんでるアニオタなら、調べるまでもないはずなのにね。

623 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/13(日) 22:04:49.86 ID:zy5J8FUs
>>622
>>492で取り上げられていた「もてない女」板のレスの主はやっぱりお前だったか。
それならこの板から出て行って「もてない女」板に引っ込んでいろ。
お前みたいなバカメスには、その板の方がお似合いさ。

624 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/14(月) 07:55:09.57 ID:8isLhRrl
>>623
この板とニュー速以外のあんたらに対する評価はどこも同じだよ。
生活板とかみたことある?
男禁止の板まで監視して気持ち悪い…

625 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/14(月) 10:13:19.99 ID:mOaS/2EF
椎名高志はフェミ野郎だな
ああいうのが世の中を駄目にする
ああいうのが失業するなら都条例に賛成する

626 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/14(月) 12:25:27.99 ID:fvDUwP8U
>>624
そんなガキみたいなレスを付けて逃げる位なら、
初めからここにレスも何も付けなければいいのに・・・・。
>>625
その人の失業と都条例は関係無いだろ。落ち着け。

627 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/14(月) 13:46:28.25 ID:8isLhRrl
>>626
あんたがわけわからんこと言うからだろ。
喪女板まで監視して、男尊女卑思想の奴は気持ち悪いね。
そんなんだからお仲間以外から理解してもらえないんじゃないの

628 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/14(月) 14:05:45.25 ID:fvDUwP8U
>>627
>>492に喪女板のとあるレスを転載したのは俺じゃないが何か?!
そもそもお前だって訳の分からない事を今までわめいていたくせに、
自分の事を棚にあげるな。
>男尊女卑思想の奴は気持ち悪いね
そう思うのなら二度とここに来るな。
>そんなんだからお仲間以外から理解してもらえないんじゃないの
それはお前の事だろ。

629 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/14(月) 14:26:52.55 ID:J6umYX11
>>622
『バカメス』という前からお前は相手が男尊女卑思想を持っていると決めつけていたがな。
結局それ以前は根拠無く男尊女卑人間呼ばわりしてたって事だな。
バカメス呼ばわりも根拠と言うには足りなすぎるがなw

630 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/14(月) 14:32:47.53 ID:J6umYX11
このスレで批判してる奴らを見ると、漫画でよくいるような悪意を持った解釈しかできない単細胞キャラを思い出すな。
二つ以上考えようがある事なのに、なぜか一つ、しかも人をバカにするような発想にしか行き着けないようなバカどもだ。
本当にもう少し考えてから物を言えばいいのに。

631 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/14(月) 14:46:47.12 ID:8isLhRrl
>>628
ここに来るなってことは、男尊女卑思想を持ってることを認めたのか?
どっちにせよ、他板や他スレまで監視してるのには変わりないな

>>629-630
あんたは本当に他人の細かい批判しかできないんだな。
「バカメス」なんて罵倒の言葉は、女への悪意がなきゃ出てこないだろ。
それも何度も書いてるし、男への批判は皆無。
これを否定したいならそれなりの根拠を出せ。
本当に男に「だけ」甘いんだね、そりゃ男尊女卑思想って言われても仕方ないわ

632 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/14(月) 16:10:47.38 ID:fvDUwP8U
>>632
お前がここの人を「男尊女卑思想の持ち主だ」と決め付けているから言ったまでだ。
勘違いするな。
>他板や他スレまで監視してるのには変わりないな
そう言うお前も「他板や他スレまで監視してるの」は間違い無さそうだな。
なぜならお前がそんな事をしていないのならそんなレスはできないからな。
>あんたは本当に他人の細かい批判しかできないんだな。
人のことを棚に上げて言うなよ。

633 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/14(月) 16:26:02.08 ID:8isLhRrl
>>632
ここの人っていうのは撤回したじゃん、本当に都合悪いレスは読まないんだな。
他板や他スレはもちろん見るが、男女厨の言動はいちいちチェックしてないよ。
それに、漫画やアニメへの意見も書いてるのに
つまらん細かい批判でうやむやにされてるんじゃんか

634 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/14(月) 16:40:40.60 ID:fvDUwP8U
>>633
>ここの人っていうのは撤回したじゃん
都合が悪くなったから撤回したんだな、分かるよ。
>男女厨の言動はいちいちチェックしてないよ。
>>631でこのように断言しておきながら・・・・。

>他板や他スレまで監視してるのには変わりないな

それとは随分矛盾したレスを付けたな。
>漫画やアニメへの意見も書いてるのに
>つまらん細かい批判でうやむやにされてるんじゃんか
被害妄想乙。お前が他所の人のレスに噛み付きまくったから
スレッドが機能しなくなったのに勝手な事を言うなよ。

635 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/14(月) 18:31:10.46 ID:8isLhRrl
>>634
天こなや金田一は男性差別にはあたらないってレスがあったから撤回しただけだよ。
あんたと>>629に関しては撤回しない。
あんたと違って別に監視はしてないよ、目につくだけ。
他人をただ批判するだけしかできなくて
都合悪いことは全部人のせいにする人と一緒にしないでほしいね

636 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/14(月) 20:27:01.62 ID:fvDUwP8U
>>635
>あんたと違って別に監視はしてないよ、目につくだけ。
いくらでも言い訳できるよな。
>他人をただ批判するだけしかできなくて
>都合悪いことは全部人のせいにする人と一緒にしないでほしいね
これもお前自身の事じゃないか。
ま、お前みたいなバカはネット自体を止めた方がお前自身の為だな。
悪い事は言わないから、今すぐ回線契約を断れ。

637 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/14(月) 20:32:33.46 ID:8isLhRrl
>>636
あんたもなんとでも言えるよね。
まともな議論せず、他人にいちゃもんつけるだけだし。
日本語理解できないあんたのほうが
回線切ってお隣の国に帰れば?

638 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/14(月) 20:37:34.13 ID:fvDUwP8U
>>637
そもそも他所のレスに因縁を吹っかけて場を混乱させたのはお前だろうが。
自分の事を棚にあげて人の事にあれこれ言うお前が日本から出て行け。

639 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/14(月) 22:13:44.57 ID:8isLhRrl
>>638
自分に都合悪いレスは因縁扱いするのは
民度の低いお国の人がすることですね(笑)

640 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/14(月) 23:30:19.18 ID:xexocGp8
おまえらどっちもいい加減スレ違いだから黙れよ。
男尊女卑でもバカメスでもどうでもいいから
アニメの話しない奴は来るな

641 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/14(月) 23:30:40.29 ID:H172lp2O
民度の低いお国の人と比較してるコピペがあった気がする

642 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/14(月) 23:38:11.35 ID:fvDUwP8U
>>639
つまりお前自身のしていた事だな、分かるよ。
ま、お前みたいなバカがこの板に来なかったら
俺もROMるだけだったんだがな。

643 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/14(月) 23:46:53.00 ID:vOzVRIKN
>>642
もういいから失せろって。
スレ違いを延々書くだけなら、一生ROMってろバカ

644 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/14(月) 23:51:01.84 ID:fvDUwP8U
>>643
おたくがスレに則った話題を出せば雰囲気が変わると思うよ。がんばれ!!

645 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/14(月) 23:51:56.77 ID:vOzVRIKN
>>644
うっぜwwまじ失せろ

646 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/14(月) 23:54:11.88 ID:vOzVRIKN
まあ、とりあえず投下

64 名前:名無しさん 〜君の性差〜[sage] 投稿日:2011/03/01(火) 11:28:38.22 ID:BDr02cz5
少年誌でわざわざ女主人公書きたがる時点で(ry

少年漫画の女主人公って男性差別なの?
一騎当千とか全然男性差別とは思わないけど。
伯符とか男にボコボコに殴られてたしなー

647 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/14(月) 23:54:18.49 ID:fvDUwP8U
>>645
必死な奴だな。そんなレスを付けている間に>>644を実行すればいいのに!!

648 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/14(月) 23:55:53.08 ID:fvDUwP8U
>>647
それを「男性差別だ!!」等と言った人が居たのか?!

649 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/15(火) 00:07:45.37 ID:g4dQ19x5
>>646
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1290437927/64
>少年誌でわざわざ女主人公書きたがる時点で(ry

荒らしが立てたスレッドで釣りのつもりで言ったのかどうか分からないけど
過去に多く出ていた「女」の人が主人公になっている漫画は
一概に「男性差別だ!!」等と言えないと思うけどな。

ただこのレスは明らかにこのスレッドに書くべきだったな。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1290437927/62
>原作漫画版のイカ娘で「男」「女性」表現があったり
>早苗が磯崎のことを「汚らわしい」って言ってたり
>気になるところがちらほら、作者は軽度のフェミかな?

650 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/15(火) 00:26:21.63 ID:Di6IkjIA
一騎当千とかクレイモアとか
世界観的に「女が戦うのはかわいそう」みたいな空気がほとんどないからな。
大奥を男性差別って言ってた奴が読んだら男性差別って言うかもしれんが。
まあ、細かいところにケチつけだしたらなんでも差別になるけどさ。
少女漫画の男主人公なんてたくさんいるんだから
主人公の性別と、載ってる雑誌のターゲット層は関係ないだろ。

651 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/15(火) 00:27:05.99 ID:Di6IkjIA
>>647
とりあえず、おまえは何も口出すな。
どうせ一騎当千なんて読んでないんだろ。
話がややこしくなるから、ROMっとけ。

652 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/15(火) 00:48:59.16 ID:g4dQ19x5
逆に「戦う女性は勇敢でカコイイ」等と思う人は居るだろうな。

653 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/15(火) 00:51:25.29 ID:Di6IkjIA
>>652
それはそれでいいだろ。
あんたは読んでないかもしれんが
伯符は男にボコられたり、公瑾を助けたりしてるし。
強い女が好きなのは男性差別とか言い出すわけじゃないだろ?

654 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/15(火) 00:55:49.85 ID:g4dQ19x5
>>653
>強い女が好きなのは男性差別とか言い出すわけじゃないだろ?
そんなバカらしい事を言うつもりは無いし、
ただ漫画やアニメにおいても何らかの変化が出ている事を感じただけさ。

655 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/15(火) 01:09:19.31 ID:Pin2SxOv
天こなのめぐを好きって女は多いだろうな。
今日から俺はに比べて女読者が増えたらしいから。
めぐは女である自分に失望して男になりたいって思ったくらいだから
ゲンゾーをはじめ、仲間の男のことは尊敬してるし
自分は男らしくなりたいと思ってるけど他人に押し付けたりはしないけどな

656 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/15(火) 21:40:41.86 ID:9Tp3IwVR
http://0taku.livedoor.biz/archives/3602866.html?1300178134
てめーなんかに祈ってほしくねーよ屑女

657 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/15(火) 22:54:06.81 ID:VhhU1wq8
同じような男の絵があって、「おまえみたいな屑男に祈ってほしくない」
ってコメントがついてたら、男性差別って叩くんだろうなぁ。
男に甘いから

658 :九条 氷雨:2011/03/15(火) 23:59:47.33 ID:6gdHm3Yh
一騎当千とか侮辱以外の何物でもない。
孫策や周喩が女という設定がまず気に入らないし
何が面白いのかさっぱり解らん。

659 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/16(水) 00:26:05.62 ID:1Hu9vlMm
大奥は?
あれは逆転って言っても、女将軍は完全に男の代役だよ。
男の大奥たちは本名を名乗るけど
将軍やその家臣の女は男性名を名乗る決まりがあるし
外国の大使とは男装して、直接話すことは許されない。

660 :九条 氷雨:2011/03/16(水) 08:30:48.18 ID:lIMvixnA
>>659
当時をある程度再現している時代物は比較対象にならないぞ。
例えば戦国時代は、隣の国の大名や豪族二人から求愛を受けた女は
片方を選ぶという事は立場的に許されず、
ならばと娘の親が大名達のメンツを守らせる為、娘に自害を勧めるという事態も平気であった。

政略結婚で有力大名に嫁いだ女は、初対面の男にほぼレイプ同然の奴隷扱いだし、何より結婚とはそういう物だと女達は母親から教わっていた。
胎内の子供と一緒に衰弱して死ぬ事も多々あった。
女は男の戦利品であり、許されざる不当な扱いを強いられていた。

しかしながら、戦国の世にも生涯不犯を誓い
戦と政治と信仰にのみその人生を捧げた男の中の男がいる。
そう、上杉謙信である。
俗に女性説がある謙信だが、逆に言えば後世にそんな憶測が流れるほど
謙信は男の下劣な酒池肉林には無縁の理想の中にいたとも言える。

661 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/16(水) 10:09:44.66 ID:j2QDpdiQ
一騎当千は三国志の人たちを男女逆転させたわけじゃなく
(一部逆転してない人もいるけど)
武術の力が勾玉に宿ってるだけだから
素晴らしい男性様をバカメスごときに変更したわけではないでしょ。
そもそも伯符が主人公って時点で元ネタ無視してるんだし
当時を再現以前の問題

662 :九条 氷雨:2011/03/16(水) 12:16:56.79 ID:lIMvixnA
>>661
それはキモオタの認識だろ。
オタをけなすつもり全く無いが、
明らかなオタ向けの作品に図々しく歴史が使われてるだけでイラッとはするだろ。
歴史は任侠と駆け引きの世界なんだよ。現代人が過去の人間から学ばなければならない事が沢山ある。

少なくとも、少年漫画のキャラをBLにするのを不快に思う奴よりは
真っ当な不快感だと思う。上記は漫画から漫画の亜流であり、制作側もそこを狙っている。

後、主人公が誰かは何の関係も無い。
そもそも人間の歴史に主人公など存在しないわけで、劉備だろうが操曹だろうが
それは所詮歴史から派生した文学の話。
故に孫策が主人公でネタ的かと言えばそんな事はない。
呉=脇役は創作物としての三国志のイメージだし。

663 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/16(水) 12:18:37.10 ID:5hMWqo0q
クロハなんて母親が外国人のハーフなのに男性差別している所が有る。

664 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/16(水) 14:49:34.33 ID:j2QDpdiQ
>>662
歴史を流用するのと、男性差別かは全然関係ないんだけど?
戦国BASARAみたいに史実もへったくれもない歴史ものは他にもたくさんあるし
BASARAが歴史を再現してるとはとても言えない。
結局言いたいのは、素晴らしい男性様を愚劣なバカメスに置き換えるなんて
男性様がかわいそうだって言いたいだけだろ。

665 :九条 氷雨:2011/03/16(水) 15:27:59.43 ID:lIMvixnA
話の流れちゃんと読もうな。
俺は元々、時代物は性差別があって当たり前の世界を描いてるから
現代や異世界が舞台の純フィクションな漫画アニメと比較するのは適切でないと言っただけだ。
大奥とか三国志とかな。

それと、勘違いしてる様だが
二次元のキャラと現実の男女は別な物だからな。
俺は歴史の武将を女キャラに置き換えてるのを批判したが、
理由は「現実の女が愚劣だと思ってるから」ではなく
「オタクのオナニーの為に改悪された武将を見るのが嫌だ」と言ってるわけ。
アニメにしか興味無いのではなく、歴史上の武将が好きな人間なら、俺の言ってる事がわかるだろうな。

それとBASARAとか、時代劇ですらないから。

666 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/16(水) 17:28:41.87 ID:HUfUUXHx
>>656は言い過ぎだけど>>657はチラシの裏に書くべきレスだったな。
ま、>>664にあるように結局こいつはこのスレッドに来る人に対して
「素晴らしい男性様を愚劣なバカメスに置き換えるなんて
男性様がかわいそうだって言いたいだけだ」等と決め付けたいだけだろうな。
尤もそうしたい奴がどうしてこのスレッドに粘着したがるのか不思議だがな。

667 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/16(水) 17:45:48.26 ID:j2QDpdiQ
>>665
だから、歴史上の男性を女性キャラに置き換えた漫画と男性差別は関係ないだろ
と言ってるんだけど。あんたもレスくらい読めよ。
あんたが個人的にそういう内容が気に入らないからということ、
史実では性差別があったことは
それが男性差別に繋がるという根拠にはならない。
男性差別についての議論ではなく
あんた個人が武術を改悪されるのが気に入らないって話がしたいならスレ違い。
一騎当千も時代劇じゃないし、三国志演義は史実ではなくただの創作物だ。
水戸黄門っていう創作物を元ネタに、黄門一行を女にした漫画が気に入らない
って言ってるようなもんだぞ

668 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/16(水) 18:02:36.18 ID:j2QDpdiQ
あと、今更だけど周瑜公瑾は一騎当千の中でも男のままだから。
全員が女になってるわけじゃないからな

669 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/16(水) 19:05:32.41 ID:pNZn3Uez
>>668
レスは多いけど何が言いたいのかよく分らない
そんなんじゃモテないよ?

670 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/16(水) 19:25:29.25 ID:j2QDpdiQ
>>669
自分に都合悪い話は理解しようとしない人のほうがモテないよ?
男女逆転と男性差別は直結しないからね?

671 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/16(水) 19:39:34.65 ID:HUfUUXHx
ま、10年前後位以前の漫画やアニメの内容がひどかった感じだな。

672 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/16(水) 22:28:41.45 ID:AZ5tN1+j



フェミが暴れております↓増援の論客の皆様どんどんこのスレに来てください。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/court/1291048028/l50





673 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/17(木) 00:14:23.30 ID:jYsqVG4+
歴史物でいえば落語なんかだと
"かかあ"が亭主を唐変木扱いして天下気取ってるのがほとんどじゃないかな。
熊さん八っつぁんのかかあがそんなにおしとやかに亭主に尽くすなんてありえないしw
大名の女共のまるで自分で見てきたような可哀想報告なんかよりよほど当時の世相を表してると思う。

674 :九条 氷雨:2011/03/17(木) 00:37:19.84 ID:RCTe+Pqo
と、現在の世相を反映した時代劇を見た者が申しております

675 :九条 氷雨:2011/03/17(木) 00:49:58.43 ID:RCTe+Pqo
>>667
スレ違いも何も、俺の主張は至ってシンプル。

ある程度の時代考証に基づいた時代劇は、男女観も当時に則っているから
現代基準の漫画アニメとは比較出来ませんよ
と助言してるだけで
それ自体が何らかの性差別だという論調ではない。

一騎当戦に関しての話題は、それと分けて書いてあるし
レスがあったからレスしただけで
本題とは独立した話題。

好きな作品に同調してくれなかったからって、他人を仮想敵に仕立て上げない様に。

676 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/17(木) 01:26:41.11 ID:ipaHx+wG
>>675
性差別に関係ない話題がしたいならアニメや漫画関連の板に行けよ。
邪魔なだけだわ

677 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/17(木) 01:32:23.58 ID:ppArB7IL
>>675
こっちが言いたいのは、一騎当千みたいに女が男にボコられる内容は男性差別とは言えない
ってことだけだから、その話をする気がないならおまえと話すことはないわ

678 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/17(木) 17:22:09.80 ID:oKuoUBwx
どの板もそうなのか知らないけど最近の幾つかのスレッドでは
極端な主張をする奴が増えた感じだな。

679 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/18(金) 10:50:03.22 ID:AM7r1U4z
男が女のような格好をしてると、変態・気持ち悪い呼ばわりされたり、『女装のことをばらされたくなかったら言うことを聞け』とか脅されたりする漫画は何度か見たこと有るのに、
女が男のような格好をしてても変態とか『男装のことをばらされたくなかったら』なんて展開には普通はならないのは何でだろう。

680 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/18(金) 12:14:57.11 ID:CFWN9MNV
そもそも男装キャラ自体が女装キャラに比べて圧倒的に少ないし
趣味で男装してるんじゃなくて何か事情があることが多いからだろう。
ベルばらのオスカルとか、BASARAの更紗とか、ホスト部のハルヒとか、風光るのセイとか。
ボーイッシュなファッションは広く認知されてるし
女が男みたいなファッションしてても違和感が少ないのもあるし
リアルなオナベは本当に気持ち悪いだけで全然面白くないからだと思う。

まあ、最近はマンセーされる男の娘も増えてきてるし
まりあほりっくみたいに女装をばらされたくない側が
逆にかなこを脅して嫌がらせしてるのもあるけど。

681 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/18(金) 15:54:41.44 ID:U7Iwwvet
>変態
はないけど
>『男装のことをばらされたくなかったら』
これは二次元じゃ定番じゃないか

682 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/18(金) 17:45:10.35 ID:CFWN9MNV
>>681
それもあるし、女だってバレないように取りはからうってのもある。
花ざかりの君たちへや風光るみたいに女だとバレるとマズい状態や
ホスト部みたいに男と偽って都合よく使うってのもある。
もちろん、女装だってバレないように取りはからうのもあるけどね。
Wジュリエットはヒーローの女装がバレないようにヒロインがかばってた

683 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/18(金) 17:58:56.96 ID:AM7r1U4z
>>680はあくまで『女装なんて気持ち悪い趣味をばらされたくなかったら』とかそう言うネタのことを言ってるんだけどね。
女人禁制の場所に男装して女が入り込んだとかそう言うネタの事じゃないよ、そっち系なら俺も見たことがある。

684 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/18(金) 18:53:23.95 ID:CFWN9MNV
>>683
例えばどの漫画?
さっきも書いたけど、男装とボーイッシュは差が微妙なとこだし
ガチのオナベは需要がないから
趣味として男装してる女はほとんど出ない。すくなくともとっさに思いつかない

685 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/19(土) 13:26:21.08 ID:r6arO76M
258 :マロン名無しさん :2011/02/21(月) 23:52:43.45 ID:???
男女板の類似スレでは、ハガレンは女尊男卑の代表みたいな感じでよく名前が挙がってる。
まあ、男女板の人は、とにかく女は敵としか思ってないから当たり前だけど…

259 :マロン名無しさん :2011/02/21(月) 23:55:22.90 ID:???
あいつらのキモさはちょっと異常なレベル

260 :マロン名無しさん :2011/02/21(月) 23:58:24.91 ID:???
自分達の巣の中だけでやってることを取り上げるのはかわいそうだよ

686 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/19(土) 17:14:45.34 ID:R2UOzwy0
他板にいる人からしたら評価はこんなもんだよ。
ネトウヨと男女厨は嫌われる

687 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/23(水) 21:36:03.76 ID:o4CPDUzI
シャフトの新房が「男が死ぬのはいいけど、女の子が死ぬのは辛い」なんてぬかしてやがったな。

688 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/23(水) 23:53:04.75 ID:vDcKwx/C
キモオタ「男は死んでもいいけど、女の子が死ぬのは許さない」※ただし美少女に限る
男女厨「女は死ねばいいけど、男性が死ぬのだけは何が何でも絶対許せない」

689 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/24(木) 05:54:14.24 ID:bRxj10dJ
一般的には男の方がロマンティストで女は現実的だと思う
単に「一人の女のために男が犠牲を省みず頑張る作品」なだけなら男でも文句少ないだろう
むしろ女より男の方がロマンティストだしな
女の方が男より現実的な分興醒めしそうだな

690 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/24(木) 07:47:57.16 ID:VdzfcaBm
そもそも女向けの漫画には「ただ守られるだけのヒロイン」が多くないので
一人の男が犠牲を省みず云々ってのが無い。
場面的にはあったりするが、女も戦ったり男を守ったりする。
ラノベによくあるツンデレヒロインも。
男女でキャラに求めるものが違うから当然だが。

691 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/24(木) 14:09:39.94 ID:vaYrrEf1
BL好きな男は多いのになぜ百合好きの女はいないのか
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1300779092/1-100

692 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/24(木) 15:36:45.89 ID:/qq2sbu+
>>685-686>>688みたいなバカがどうしてこの板に居るのか、謎だな。
自分もこの板に来ているくせに、この板に来る人を批判するなんて矛盾もいい所だな。

693 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/24(木) 16:42:27.16 ID:VdzfcaBm
>>692
男が少しでも被害に遭うのは絶対許さないが
女はどれだけ被害に遭っても構わないと叩きまくる
男に甘すぎる男尊女卑の男女厨しか来たらいけないのか?

694 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/24(木) 17:19:55.91 ID:/qq2sbu+
>>693
そう言う決め付けを前提にしているのなら、この板に来ない方がお前のためだ。

695 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/24(木) 17:38:50.17 ID:VdzfcaBm
>>694
あんたはそれを決めつけだと決めつけているけど
まともな反論したことないね

696 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/24(木) 18:00:55.57 ID:gJkITufd
>>691
なかなか面白いスレだな
参考になる

697 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/24(木) 19:25:13.45 ID:PLGuO1kQ
:名無しさん:2008/09/21(日) 04:15:35 ID:tkxATTGI
肉便器のガキは消えて欲しい!
母親が外人なら許せるケド。

恋する名無しさん:2010/12/22(水) 08:57:39
悲惨だよな。そういう母親をもったガキはよ。
親が外人コンプの肉便器ってやりきれねえぜ
しかも白人母親を持てば純粋な可愛い白人の子供として
生まれてこれたのに、アジアの便器母親のせいで雑種のアイノコとして
うまれちまって…便器にとって見ればハーフの子供が欲しいから〜なんて理由で子供はペットと同じなんだろうな。


698 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/24(木) 20:16:59.66 ID:/qq2sbu+
>>695
そもそもこの板の人を>>693の上2行のように決め付けて
この板の人を叩いているのは他ならぬお前なんだが何か?!
そんなお前がこの板に何をしに来ているんだ?!
>>697
一体何箇所にそんなレスを付けているんだ?!
マルチポストで訴えられるぞ!!

699 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/24(木) 20:45:53.98 ID:PLGuO1kQ
>>698
アニメの中でも母が外国人のハーフがどうなっているか、気になったんでね。

700 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/24(木) 21:29:45.89 ID:VdzfcaBm
>>698
それが決めつけだという根拠はないね。
まぁ、顔真っ赤にして反論してるあたり
決めつけなんかじゃないのは確かだろうけど

>>699
母親が西洋人のハーフキャラは普通にいるだろ。

701 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/24(木) 21:36:28.79 ID:/qq2sbu+
>>699
それならこれらの板のうちのどれかにスレドを立てて、そこでどうぞ。

電波・お花畑板 http://toki.2ch.net/denpa/
なんでもあり板 http://kamome.2ch.net/mog2/
厨房!板 http://toki.2ch.net/kitchen/
創価・公明板 http://kamome.2ch.net/koumei/
ニュース速報VIP板 http://hibari.2ch.net/news4vip/
ロビー http://toki.2ch.net/lobby/
のほほんダメ板 http://yuzuru.2ch.net/nohodame/
メンヘルサロン板 http://toki.2ch.net/mental/
人生相談板 http://toki.2ch.net/jinsei/

702 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/24(木) 21:39:16.78 ID:/qq2sbu+
>>700
何れにしてもお前がこの板に居ない方がいい事は確かだな。

703 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/24(木) 22:41:39.08 ID:VdzfcaBm
>>702
結局、決めつけだという点には反論ができないわけだな。
図星だから当たり前か

704 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/24(木) 23:35:15.61 ID:/qq2sbu+
>>703
そもそも>>693の上2行は決め付け以外何でも無いのだが?!
・・・・ま、ここ以外の他所の板に行ってそうやって自分を慰めていろ。
「アテクシの勝ちよ、アテクシは正しいのよ」ってな。
その方がお前みたいなバカメスにはお似合いだな。

705 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/24(木) 23:43:57.75 ID:VdzfcaBm
>>704
だからさー、決めつけであると言い張るのならば
それなりの反証をしろよ。
それができないから他人にいちゃもんふっかけて
「男性様がこの世で一番かわいそう、男性様のすることは全て正しい、女は糞だ」
って被害妄想に浸ってるんだろ。
他人にバカメスなんて何度も言える奴が
>>693を否定するのなら、根拠を出せよ

706 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/24(木) 23:56:42.41 ID:/qq2sbu+
>>705
そもそも>>693なんか、ここが匿名掲示板で誰でも利用できると言う事を分かっていない奴が易々と言う言うせりふだ。
その点から考えたら、お前にはネット掲示板の利用は止めた方がいいな。

707 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/25(金) 01:52:00.88 ID:ogvNvEx5
>>706
全然反論になってない。
他人にいちゃもんつけるなら、否定する根拠を出せ。
なぜこれくらい簡単な日本語が理解できないのか。

708 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/25(金) 02:55:53.83 ID:sVLhbvGc
男が死ぬというだけでその作品を男性差別扱いしてるレスって
どこにあるんだ

709 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/25(金) 07:52:51.09 ID:ogvNvEx5
>>708
北斗の拳は死ぬのが男ばかりだから男性差別
って言われてたよ。
何スレ目かは忘れたが

710 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/25(金) 10:53:07.80 ID:N7B0STjl
>>707
お前がここに来てレスを付ける事で、ここが誰でも利用できる匿名掲示板である事を示しているのだが何か?!
そこまでイラ付いていたら考える事ができないよな。
>>693の他に>>686>>688みたいなレスを付けると言う事は、お前がこの板の人をそのように考えている事になるよ。
そんな雰囲気を感じさせないようなレスの付け方を心得るまでお前は匿名掲示板ではROMっていた方がいいだろうな。
>>709
根拠を尋ねて答えが無かったら単に書き込みたかっただけなんだろうな。

711 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/25(金) 10:57:46.30 ID:ogvNvEx5
>>710
日本語でお願いします

712 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/25(金) 11:00:51.01 ID:N7B0STjl
>>711
お前に匿名掲示板の利用が向いていない事はよく分かるよ。
悪い事は言わないから、ここにはもう来るな。その方がお前自身のためだ。

713 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/25(金) 11:05:16.72 ID:JYkOHFhu
ほいっぷ☆くりぃむは男性差別漫画
http://nakagawaho.yomibitoshirazu.com/

714 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/25(金) 11:11:08.52 ID:N7B0STjl
>>713
世の中にどのくらい影響力を及ぼしたか分からないけど、
逆に考えたらむしろ男性差別を売りにしている漫画かも?!

715 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/25(金) 15:21:35.40 ID:ogvNvEx5
>>712
結局なんの反論もできないまま勝手に勝利宣言か。
やっぱり>>693みたいな奴ってことだな。

716 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/25(金) 16:56:41.76 ID:CARziQwa
母親が西洋人のハーフキャラにツンデレされたい人はいませんか?

717 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/25(金) 17:06:59.43 ID:N7B0STjl
>>715
お前から見て俺が>>693みたいな奴かどうかは関係無いが何か?!
そもそもお前がこの板の人を>>693みたいな人と決め付けていながら、
未だにこの板に粘着している事がおかしいと言っているんだよ。

718 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/25(金) 17:30:11.63 ID:6PlkY1S8
アウターゾーンも女キャラばかりが助かったり
ミザリィも女キャラの場合気に入らなくても必要以上に追い込まなかったりするな
男性キャラにちょっかい出されると老若問わず締め上げるのには反吐が出た。
しかも作者単行15巻で馬鹿男を蹴散らす美女には憧れるとか書いてやがるし

当時ガキだったから存在知らなかったが読んでるうちに腹が立って来た

719 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/25(金) 18:22:03.21 ID:N7B0STjl
>>718
>作者単行15巻で馬鹿男を蹴散らす美女には憧れるとか書いてやがるし
作者がどこでどんな影響を受けたのか興味深いな。

720 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/25(金) 19:07:27.14 ID:sVLhbvGc
>>709
それ否定されてなかったか

721 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/25(金) 19:19:26.99 ID:TnZa6AtU
男キャラが出てこないのは男性差別。
最近、男キャラが出てこない漫画・アニメが多すぎ。

722 : 忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2011/03/25(金) 19:48:26.65 ID:P8c3Xgsb
・レズビアンや女ばかりの集団による「男は汚らわしい」「役に立たない」などの偏見ばかりの男を嫌った発言。
・女を過度に美化し、また男を過度に愚劣にあるいは醜く描く作者。

この辺りってキモオタの産物或いはキモオタへの物資だよな?
イケメンは煩わしいから、女の子を醜悪な男が犯すというシチュは、ネット上の官能小説では頻繁に見掛ける。
また、過激な百合厨の場合、嫌悪・憎悪の対象は自身に内在する男性性である。
他人の妄想に文句を言ってる感じが否めないし、これを男性差別と言うのは牽強付会だな。
原点に戻り、彼らが二次元に陶酔する理由が何か考えてみよう。
彼らは現実で、男性差別を平気で口走っているのか?


>男の大量死
一行への刺客が、死に役を達を一度に何十人、何百人を殺すシチュ?
犬夜叉は相当数殺されているよな(女の犠牲者もそれなりに多いが)。
少年漫画の残虐さが、少女漫画の過激さに相当すると思えてきたんだが、
「命を蔑視を示唆している」と言うのは言葉狩りの偽善者だろう。
「パッパラ隊」とかは男余りだし、無個性かつ引き立て役の男が大量発生してるよな。
男達が墜落して、氷の張った海で長時間動けなくなっているのを見ると、
この板の人達は男性差別だと思って苛立つ訳?
敢えて定義が難しい問題に当たるより、重要な問題が多々あるのにな。

723 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/25(金) 20:14:49.32 ID:N7B0STjl
>>721
さすがにそのレスは極端だな。
>>722
>男達が墜落して、氷の張った海で長時間動けなくなっているのを見ると、
>この板の人達は男性差別だと思って苛立つ訳?
>>721みたいな人も確かに居るけど、大抵はそれを「男性差別」と看做さないんじゃないか?!
>原点に戻り、彼らが二次元に陶酔する理由が何か考えてみよう。
>敢えて定義が難しい問題に当たるより、重要な問題が多々あるのにな。
この部分には激しく同意!!

724 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/25(金) 20:54:55.12 ID:TnZa6AtU
コスプレにおける男性差別
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1279848765/159

725 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/25(金) 22:18:33.63 ID:TnZa6AtU
>>723
少し極端だったかもしれん。
だが、ただの女だけのアニメやマンガなら嫌ではないが女が数人集まって男は排除みたいなアニメや漫画は嫌なんだよね。
本来であれば男性が出てくるはずの部分なのにわざと男性を隠したりとか、自分たちは偉いみたいな感じで男を見下すようなシーンがあったり。
別にけいおんとかはそういうシーンがあるわけでは無いから嫌いではないが。
男は邪魔者扱いされている気分になる。
でも、リア充共と恋愛に発展するのは嫌だな。

726 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/25(金) 22:42:21.48 ID:N7B0STjl
>>724
リンク先のレスが、まるで世間の縮図だな。
>>725
なるほど。小さい子が見たときの影響が心配だな。

727 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/25(金) 23:33:47.12 ID:ogvNvEx5
>>720
否定するレスはあったけど、それを聞き入れてはいなかったよ。

>>721
女が出ない、極端に出番が少ないのもたくさんあるが、それは女性差別なの?
男が出ないってことは、男がまったく被害に遭わないのだから
むしろ出ないほうがいいんじゃないのか。
けいおんの澪は暴力ばかり振るうけど
男が出ないから、男は一切殴られず、律ばかり殴られてるよ

728 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/26(土) 05:46:28.34 ID:x090KPjk
今更だけど、>>726の下2行をこのように変更。

>>725
なるほど。便所や更衣室に侵入したなら排除されても仕方が無いけど、
そう言う訳じゃないなら小さい子が見た時の影響が心配だな。

729 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/26(土) 14:27:57.62 ID:yBdKU6np
今やってた爆丸酷かった
やたら女の子でも遊んでる女の子が混ざってとか強調しといて
次の紹介では「今回の紅一点です」オチ
他はみんな男なのに男の子も遊んでるとか強調されることはなかった
男の単語が出たのは空手やってるプレイヤーの紹介にさすが男だねーぐらいか

730 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/26(土) 15:37:07.12 ID:xbON23/r
戦闘系や魔女系の漫画・アニメの敵キャラは男性が多い。
やはり、二次元の世界まで男性は犯罪者扱いされるんだな。
悲しいことだよ。

731 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/26(土) 15:41:44.46 ID:KjGmoLpT
オタ外人も日本の漫画アニメ系の男性差別ぶりに幻滅してる奴多いっぽいね

732 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/26(土) 18:28:48.64 ID:kS8HVHCU
神経質な人もいるんだな。
その考えだと、ドラゴンクエストが「動物虐待」と見なされ、
米国かどっかの動物愛護団体から圧力掛けられてたぜ。
それに「魔女」という言葉自体、女性が虐げられた時代に通ずるから、
フェミニスト的には口にするのに抵抗がある言葉だろう。
RPGの路線で言うと、SFC時代のFFでは売春婦宛らの敵キャラが出るし、
PS以降の高画質では目に見える表現がある。
PS以降の立体画像でそういう表現はないがな。
魔女自体敵キャラの意味合いが強い(上記もその系列)し、
「アイシア」というゲームでは、最終ボス・大ボスの全てが邪悪な魔女で、
主人公達でそれらを抹殺しなければいけない。
ある意味不謹慎だが叩かれないんだよな。


後、グリーで「みんなのシムシティ」というゲームについてだが、
下記の事は、すまないが言葉から意味を汲み取ってくれ。
集金する為に市役所の職員を1人ずつ選べるんだが、
男性全員は市民の幸福度を上げ、女性全員はその逆。
ブータンではGDPより重要なパラメータだぜ。
言葉を変えると、男性は市民の不満を軽減し、女性はその逆となる。
考え方によっては、男性は物分かりが良く、お人好しである意味容量が良い。
女性は夜叉・がさつ・腹黒さを含んでいる。
思い当たる節はなくはないだろう?
もしこれが逆だったら、何かの統計引っ張り出して攻撃するんじゃないのか?

733 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/26(土) 18:44:03.33 ID:2lQiWTIu
>>722
男同士の集団による女のバッシングなんて書いたらそれはそれでホモと叩かれるしな。

734 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/26(土) 20:57:27.45 ID:x090KPjk
>>732
それで何を言いたいんだ?!

735 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/26(土) 21:00:07.19 ID:4uM7X31W
まずハーフだが、母親が外国人ハーフの子供が出ている作品は、canvas2 ナツメグ dark bule クレナイノツキ ましろ色シンフォニー pia キャロ 天の光は恋の星 クロハ ダカーポ

736 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/27(日) 01:55:30.67 ID:0Wq80VRd
>>730
女の敵だと、すぐ勝てそうって思うから。
怖さや強さが足りない。
圧倒的な恐怖や強さが感じられない

737 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/27(日) 15:02:17.54 ID:bybnIiPj
アニメや漫画の人種差別、性差別、宗教差別を語る
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1300369521/

738 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/27(日) 15:58:44.23 ID:GQ8LfXkA
>>736
女でも怖い敵はいる。

739 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/27(日) 16:42:41.51 ID:0Wq80VRd
>>738
ひとりもいないとは言わんが、そぐわない奴が多いのも確かだろ。
ましてブス女は出るのさえ許されないレベルなんだから
容姿端麗で男より強くて恐ろしい女の敵
ってそんないないよ。女相手なら楽に勝てて当たり前だし。
まあ、このスレ的には男性様が女をボコボコに倒すのが好ましいんだろうけどさ

740 :九条 氷雨:2011/03/27(日) 19:21:43.67 ID:mum6nbhd
>>738
ハマーンやマゾーンを引き合いに出しても、それは例外過ぎて論外。

性差別云々以前の問題で、お色気担当が女キャラである様に
カッコイイボスキャラや仇役は男の方が向いている。
これが女だと、作品を締めるのが無意味に難しくなる。
ハマーンが男でも無理は無いが、
ディオやラオウや戸愚呂や赤犬等が女だと、作品がショボくなる。
これは差別ではなく、向き不向きの問題。

741 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/27(日) 19:38:32.35 ID:zZQmbG1B
>>739
>まあ、このスレ的には男性様が女をボコボコに倒すのが好ましいんだろうけどさ
この一言が余分だな。

742 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/27(日) 19:46:57.50 ID:IPerjwPD
>>740
珍しく的を得たことを言ってるな

743 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/27(日) 20:09:31.72 ID:DAawdzVy
あぼーん

744 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/28(月) 01:48:56.67 ID:/2TT41Zk
作風にもよりけりだとは思うけど
敵を女にすることで難易度が無意味に増すのはわかる。
主人公が努力して強さを手に入れて打ち倒すだけの
強さ、恐ろしさを持たせないといけないわけだし
見た目でもそれがわからないといけない。

745 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/28(月) 20:36:16.05 ID:gZzxealV
良く白人女は、怖いと言っている奴等が、ツンデレアニメを喜んでみている所を考えるとヘドが出る。

746 :九条 氷雨:2011/03/28(月) 21:37:34.80 ID:dZRqOntv
>>744
恐ろしいから男が悪役に向いてる、というのは小物の悪役の話。
街を破壊するのが悪役の仕事ではない。
悪というのは孤独でなくてはならない。
主人公の様に仲間に支えられたり、希望を見出だす存在であってはならない。

だから悪は常に主人公より強くなくてはならないし、逆に敗北は行為の代償として死を意味する。
敗北しない(死なない)悪役にカッコイイ悪はいない。勝ち続ける者は悪役ではない。
悪とは、巨大な悪(残虐という意味ではない)であればあるほど、それだけ孤独な存在で自己犠牲的な物であるから、根本的に女のイメージではない。

世界史で言えば、ワラキ公やヒトラー、織田信長が悪のイメージ。
対して、ジャンヌダルクやリンカーン、徳川家康は主役的であり正義的。
いづれも実際の政策ではなく、死に様や逸話による。

女には勿論、普通の男にも、悪というキャラクター性は非常に重い物で天性の素質を要する。
現実的なヒーローに憧れる人は多いが、悪こそ最も人間を選ぶ。
ちなみに犯罪者は単なるゴミであり、悪ではない。この違いすら、それなりの知識がなければ理解出来ない程、悪の美学は深く、同時に幼稚でもある。

747 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/30(水) 13:57:14.31 ID:ojlQSNnp
http://www.nihongodeok.net/thread/love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1151891157/
http://www.nihongodeok.net/thread/anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1152563774/

前こんなスレがあったな

748 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/03/31(木) 22:21:29.13 ID:GQk0sNgr
まりあ†ほりっくは女側が何も悪いことをしてないのに
理不尽な嫌がらせにあう
お前らはこういう作品を望んでるわけだよな?w

749 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/04/01(金) 00:16:51.88 ID:S2SpPfiE
>>748
そういうこというと、男が酷い目に遭うシーンがある
とかブツブツ言い出す人いるから。

750 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/04/03(日) 12:19:33.72 ID:Rjm1ktQo
違う。人として間違ってることをしてる奴が女だからと大目に見られることがなければいいと言ってるだけ。

751 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/04/03(日) 12:27:18.65 ID:rSBPvY1d
女漫画家が男のふりをするの苛々するからやめろ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1301786588/l50


752 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/04/03(日) 15:55:00.88 ID:ufCPej0w
このスレ的にはいちゃもんつけるシーンがあったほうがいいんじゃないの?
わざわざ大嫌いな漫画やアニメを観て
そういうシーンを探してリストアップしてるんじゃないかってくらいの人いるしさ。
完全にそういうシーンがなくなっちゃうとつまんないから
叩ける要素は適度に残しておいて欲しい、って感じ。

753 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/04/04(月) 16:09:55.04 ID:Zs6UD7n1
なんだかんだいっても女の子はやっぱりかわいい方がいいと思うなー
ここの板に粘着してる子たちは人生が終わった感がありありと伝わってくる
いい男に愛されてればもっと違った生き方もできただろうに…

754 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/04/04(月) 17:05:58.45 ID:7bkGZqmt
ここに粘着してるのは
「女はみんな敵、女は糞だ」って奴ばっかりだよ

755 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/04/06(水) 01:46:56.96 ID:Bli0Mqyg
>>750
そういうことだな

756 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/04/06(水) 22:51:17.21 ID:7llIY8x5
放浪息子、女子の男装通学は黙認されてんのに、男子の女装通学は保健室送りなんだぜ。
まあ、ああいう軟弱(っぽい)男子を保健室登校させてくれる保険医(女)がいるってだけでフィクションだよな。
俺の頃なんか男子が保健室へ通うことを厳禁とする保険医のオバンがいた。

757 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/04/07(木) 01:53:52.32 ID:DtMhVQ/7
http://blog-imgs-46-origin.fc2.com/m/a/j/majikichisokuhou/20110129130131_55_1.jpg
http://blog-imgs-46-origin.fc2.com/m/a/j/majikichisokuhou/20110129130131_55_2.jpg
http://blog-imgs-46-origin.fc2.com/m/a/j/majikichisokuhou/2011012913251114as.jpg
http://blog-imgs-46-origin.fc2.com/m/a/j/majikichisokuhou/krnk2s.jpg


758 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/04/07(木) 16:28:11.70 ID:FYr4NYuW
あのさ、勘違いしてる奴いるっぽいけど
充電ちゃんもまりほりも基本
女がアホなことする→男が度を過ぎた(?)突っ込みって
パターンなわけで決して理不尽なわけじゃない

とらドラや俺妹なんて何の落ち度もない男主人公を
ヒロインがボコボコにする、全然違う

759 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/04/07(木) 20:19:47.54 ID:qngVjY1f
>>757
桐乃ザマー

760 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/04/07(木) 21:42:45.41 ID:0oOM5uDk
>>758
ほんとだよな

>とらドラや俺妹なんて何の落ち度もない男主人公を
ヒロインがボコボコにする、全然違う

逆があれば教えてほしいくらいだ、それは間違いなく女性差別だからよ
こういうたぐいの作品とまりほりなんかじゃ土俵がちげえだろと

761 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/04/07(木) 23:40:45.12 ID:G/S4Te/i
かなこは別にアホなことしてなくない?
可愛い女の子を見て鼻血出してるだけだし
鞠也もツッコミじゃなくて嫌がらせして楽しんでる。

>>760
つ俺様ティーチャー
つ声優かっ

762 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/04/07(木) 23:45:23.72 ID:G/S4Te/i
あとはハーメルンと、ハイパーレストランもか?
こんなこと言うと、男が酷い目に遭うシーンがある
ってケチつけだす男尊女卑な人が出てくるけどさ

763 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/04/08(金) 00:43:08.67 ID:F5JhpQas
まー、明らかに男の側に非がある内容でも男性差別って言ったりとか
どう見ても男の被害のほうが少ないのに、男が暴力受けるシーンがあるから差別だ
って言ったりする人はこのスレにいるし
どーにかして「世の中の漫画に女性差別などなく
かわいそうなのは男ばかりだ」って難癖つけなきゃおられんのでしょう。
ハガレンだって、板が違えば男性差別だの女尊男卑だの言われないんだしさ

764 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/04/08(金) 01:39:33.31 ID:rIE5FOYB
まー、はがれんは連載してた時期のほとんどはジェンダーフリーな世相だったから
男女平等パンチを知ってしまった今の時代から見て違和感があるのは仕方ないよ。

765 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/04/08(金) 06:19:30.06 ID:dmzOv1nK
>>761
いやしてるから
盗撮したり妄想して暴走したり迷惑かけまくってるよ
最近の原作だと余裕で軽犯罪っぽいこともしてるし
確かに嫌がらせはされてるけど

男はひたすら女に尽くす、面倒見る、その恩を暴力で返される
俺妹やとらドラの性別逆バージョンのアニメって本当にあるのかい?
あったら非難されるからあえて避けてるのかもしれんけど

766 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/04/08(金) 07:49:24.57 ID:pV8cBkR3
>>765
自分が子供が嫌いという理由で
初対面の小学生の女の子を全力で顔面から壁に投げつけて大怪我させる高校生
しかも喧嘩がおそろしく強い番長の男を理不尽じゃないと言えるのならば
その理由を教えてくれないか。
ちなみにこれは俺様ティーチャーのギャグシーンね。

767 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/04/08(金) 09:04:16.12 ID:NDBHjc5V
理不尽な暴力女の元祖はエヴァのアスカだと思う

768 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/04/08(金) 11:24:59.84 ID:tpr0l4oS
>>763
〜という奴がいるという話をしても仕方ない。内容さえ意識してれば障りないだろ

769 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/04/08(金) 13:53:42.40 ID:5Ufip3tw
そもそも>>761-763のように思っている奴がどうしてここに来るのか疑問だな。

770 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/04/08(金) 14:39:51.81 ID:cMnv77vY
まともに男と話せるのがこのスレだけだからじゃない?
他は女を見限ってる男が多いけど
ここの人はちゃんとレスを返してあげてるからさ

771 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/04/08(金) 17:42:06.44 ID:pV8cBkR3
>>770
その発想はちょっとキモいな。
糞女に男性様がわざわざレスつけてやってるんだよ
みたいな男尊女卑的思想がチラついてる

772 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/04/08(金) 20:20:05.94 ID:YGJvfy+P
>>766
その作品はよんでないけど・・
それだけだけど女性差別だけど全体像を通してみないと
わからんだろ
ワンシーンだけ切り取って語られても困る
というかまりほりの反論はなしですか?
ものすごい偏見入ってるみたいだけど一部をのぞいて
ほとんどまりほりの場合は女側の自業自得だから

桐乃や大河みたいに恩を暴力で返すようなヒロインは
女尊男卑の象徴じゃない 後ルイズとかもだな

773 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/04/08(金) 20:55:25.11 ID:5Ufip3tw
>>771
このスレッドの人について>>761-763のように思っているのに
未だにここに来てレスを付けるお前の方がキモい!!

774 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/04/08(金) 21:36:26.45 ID:5Ufip3tw
>>770
早い話が「相手にしたらダメ」なのですね、分かります。

775 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/04/09(土) 01:00:21.70 ID:CtwyXgdA
>>772
俺様ティーチャーの話題は過去スレで何度もあがってるよ。
その後も小学生の女の子を何度もボコボコにしてるし
女の子が成長してからもむかつくからぶん殴ったり
心配して声かけてきたのに照れてぶん殴ったり
クソマズい料理を味見もせずに強制して食べさせたり。
ヒロインも男に暴力振るうシーンあるけど
少なくともヒーローのように理不尽ではないよ。お咎めも受けてるしさ。
でもなぜかこのスレではヒーローの言動は咎められず
ヒロインがいかに暴力女かばかり言われてしまうんだよね。

全部は読んでないから認識違いがあったことは認めるわ。すまなかったね。
ルイズや大河と鞠也を同列に語ることはできないけど
たとえばシティーハンターの?がセクハラして香が殴るっていうように
男の側に非があって、過度なツッコミをする、っていうのもあるんだけど
それはよく男性差別って言われてるよね。

のだめの話のときも同じ流れになっていたけど
同じようなシチュでも女→男はダメで、男→女は自業自得だからOKってなるんだろうか?

776 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/04/09(土) 01:02:29.55 ID:CtwyXgdA
文字化けしたかな、シティーハンターはりょうのことね。

あと、一応補足すると
>女の子が成長してからもむかつくからぶん殴ったり
これはヒロインの言動にむかついたんじゃなくて
ヒロインに一切関係ないところでヒーローにむかつくことがあって
そのうさばらしにぶん殴ったってこと。

777 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/04/09(土) 02:05:24.19 ID:TkJpjNDv
>男の側に非があって、過度なツッコミをする、っていうのもあるんだけど
>それはよく男性差別って言われてるよね。
これはどこでよく言われてるの?

>のだめの話のときも同じ流れになっていたけど
>同じようなシチュでも女→男はダメで、男→女は自業自得だからOKってなるんだろうか?

これってただの妄想だよね?

君みたいな女がいるからまともな女性が迷惑するんだよ
このスレの人たちまで女に幻滅させないで欲しい

778 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/04/09(土) 10:16:15.60 ID:CtwyXgdA
>>777
えーと、今度は俺様ティーチャーの話に反論はなしですか?
シティーハンターものだめも、このスレで過去にあがった話だよ。
ぐぐれば過去ログは出てくるから、それを読めばはやいよ。
全員が同じ考えを持ってるとは言わないが
シティーハンターは男性差別、のだめは女性差別ではない
ってのは、ちょくちょくあがってるよ。

>君みたいな女がいるからまともな女性が迷惑するんだよ
>このスレの人たちまで女に幻滅させないで欲しい

なんでそんなに上から目線なんだろう。

779 :名無し 〜君の性差〜:2011/04/09(土) 14:48:22.41 ID:2ah5Ofb/
なんか、暴力女の一番直さなきゃならない悪いところを庇ってる無知な輩が所々に駄レスしたるようで、駄目だわ。
女性の恥さらしがボロを出してしまった以上、それ相当の罪償いを異性に詫び続けなければならない。
っていうか、異性は思ってる以上にデリケート。女だけではなく、我々男もまた然り。
女子達に告ぐ。もう負の感情にまかせて世の男性達に物理や言葉の暴力を振るうのは、もうやめるんだ。

780 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/04/09(土) 15:28:29.84 ID:P28a4UAz
>>778
あのさ>>777>>772(俺)じゃねえからな
決め付けてる時点で既に妄想。
後まりほりまともに見てねえくせに何で
語れたんだ?アホか?話題にだすならちゃんと
見てからにしろよ
シティーハンターの話は俺は知らないし、
その場合は別に男性差別ではないだろ

なんかもう頭悪すぎて反論する気おきないわ・・
まともに読んでないくせに何で妄想で語ってるんだ?
露骨な感情論、間違いなく女

781 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/04/09(土) 15:53:45.51 ID:6rfgeeeG
>>780
コテつけたら?

782 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/04/09(土) 22:18:06.73 ID:dcIvymt/
>>767
アスカは暴力シーンはほとんど目立たないけどね
攻撃的な性格は作中で否定的に描かれてたし。
エヴァならミサトの方が酷いと思った

783 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/04/09(土) 23:28:33.19 ID:6rfgeeeG
>>782
自分の意思でないとはいえ
用済み扱いされたり、初号機に握り潰されたりしてるし
傍若無人なツケは一応まわってきている。
いわゆる暴力ヒロインたちと違って
アスカは意外とそこまでマンセーされてないんだよな。
でもミサトが非難されるシーンはほとんどないし
痛い目見るのもあまりない。
アスカのほうが露骨に目立つから非難されやすいんだろうな。

784 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/04/10(日) 13:26:16.61 ID:x72Shgzq
俺様って何かと思ったら作者て女か。
勝手に男性を悪者にすんなよ。。。

785 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/04/10(日) 14:08:01.53 ID:jD1lNirF
>>784
女男性表記の男尊女卑

786 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/04/11(月) 18:37:36.31 ID:1yu0bY/5
>>785
男性・女表記がここのデフォ。

787 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/04/11(月) 23:06:01.29 ID:J/vFHZTI
>>784
いやいやそれはおかしい
男尊女卑したら「男を悪者にするな」っていわれて
女尊男卑したら「男を差別するな」っていわれる
じゃあどうしろと・・・
ついでにまりあ†ほりっくは作者女だぞ

788 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/04/12(火) 01:00:23.21 ID:7yklY4Ai
>>787
まりあほりっくの話を出すと
「まりあほりっくは女の自業自得だから差別じゃない」って人いるから
やめたほうがいいよ。
魁!男塾みたいな男キャラしか出ない内容くらいしか満足しないんじゃないかな。
女が出ると、男を悪者にするなだの、女尊男卑だの文句ばっか言うからさ。
女キャラしか出ないものは男性差別になるらしいし
男女同じくらい酷い目に遭ってても文句つけるし
もうBLでも読んでればいいのに、BLも嫌だっていうから、面倒な人たちだなあ。

789 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/04/12(火) 02:05:11.50 ID:N5HJ739s
具体的にどの漫画やアニメなら
文句なしに男性差別ではないと言い切れるんだろうか?
それが全くないのなら、わざわざあら探しするためにアニメ観てるようなものだし
そこまでしてアニメを観る必要もないと思うんだが。
>>750みたいな抽象的な意見ではなく、具体的な内容が知りたい。
どの漫画やアニメなら満足なのか

790 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/04/12(火) 11:06:25.72 ID:5/GkLiCt
なるたるとか?
女だからって甘えるなって台詞が出てくるよ

791 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/04/13(水) 22:16:43.52 ID:FMjcBUKV
>>789
桐乃や大河の性別を反転させると・・
・女はぐう聖
・男は女の力を借りないと何もできないくせに女に
理不尽に暴力ふるったり、暴言をはいたりする
そのくせ、ピンチになるとすぐに女を頼りにする
お咎めなし

こんなもんじゃね?w
流石にみたことないな

792 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/04/13(水) 22:29:17.52 ID:J06jbHGh
お前らw
だったらアニメを見るのをやめろよwww

793 :名無しさん:2011/04/14(木) 00:25:26.52 ID:gDq60gKz
サンジ…ワンピース最大の女性優遇/男性差別主義者

794 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/04/14(木) 00:35:06.63 ID:/IdDGv17
>>791
じゃあ、現状のアニメで満足する内容のものはないの?
別に新作じゃなくて、旧作でもいいけど
とらドラや俺妹の逆転があるかないかじゃなくて
「どのアニメなら」男性差別ではないとはっきり言い切れるのかがききたいわけ。
あれもこれも男性差別って言ってたら、アニメ自体を観る理由がないじゃん

795 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/04/14(木) 00:35:07.72 ID:umTLKqMP
サンジの場合はてめえのクソフェミっぷりを周りに押し付けてくるからな、別格の差別主義者
敵だろうと女キャラに危害加えれば、仲間に攻撃してくるような奴だし
仲間の女>>>敵の女>>>>>>>>>>>>>男(仲間含む)


796 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/04/14(木) 18:25:24.35 ID:FXkhGxjL
>>794
まどかマギカは女ばっかりが傷つくから有りなんじゃないの

797 :名無しさん:2011/04/14(木) 18:43:30.93 ID:dT1YGr+1
もしもデスノートが実在するのなら、フェミの名前を片っ端から書きまくりたい…ww

798 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/04/14(木) 19:53:54.90 ID:/IdDGv17
>>796
>>516みたいな意見もあるから、納得いってない人もいるんじゃないか

>>797
デスノートは男性差別要素が少ないと思う。
月は女でも平気で殺したり利用したりする。

799 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/04/14(木) 20:53:43.62 ID:FXkhGxjL
>>516はまどかマギカの作品そのものに対する不満は無いのでは

800 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/04/15(金) 02:21:08.81 ID:vrMiiWG7
>>796
「男女ともに傷つく」ではなく、「女ばかりが傷つく」のなら納得いくってことか。

801 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/04/17(日) 16:07:11.23 ID:27FZYD2s
デスノート、リアルタイムで読んでたときは
男性の粗暴犯は目敏く見つけて殺すのに、
なんで子殺しの母親とかスルーなんだと思ってたけどな。



802 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/04/17(日) 16:16:59.23 ID:/1oWgn70
>>800
男が傷つくシーンがあるだけで差別だ女尊男卑だという奴がいるから
女ばっかり傷つくのくらいしか納得しないだろ。
あるいは女が一切出てこないか

803 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/04/18(月) 11:12:56.95 ID:Vi0ln/SH
カイジに出てる金持ちの悪事に鈍感な自己責任厨くさい奴等が
女尊男卑とか被害者意識持たれても・・・

804 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/04/18(月) 17:51:31.11 ID:34pmFKj2
カイジは、少なくともエスポワール号編には
女が一切いないんだから、差別とか関係なくない?
片方の性別しか出てこないなら、比較対象がないから
性差別になりようがないし、現に男しか出ない漫画は特に叩かれてない。
女が一人もいないのは男性差別!とか言う奴がいるかもしれないが
女が借金返せなくなったら風俗に売り飛ばされて終わりだから
別にあの場にいなくても不思議ではない

805 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/04/19(火) 04:09:03.28 ID:v+dEs6Y9
主人公格の男の髪型のバラエティーの少なさだろう。

最近はハーレムばかりだからますます気になる。

806 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/04/21(木) 13:13:04.11 ID:CrUOvd9m
http://www.st.rim.or.jp/~r17953/impre/Comic/rei.html
theレイプマンって漫画すげーな
レイプして女を更生させるなんてお前等の理想の展開じぇねーかwww

807 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/04/21(木) 17:09:20.20 ID:jdZ4WeaL
>>805
現実でも男の髪型の種類なんて知れてるし
ましてハーレムの主人公は性格も似たり寄ったりなんだから
似通ってくるのは当然だろう。
取り立ててとりえもなくモテない優男設定なのに
ギャル男みたいに髪を逆立ててるのは変じゃん。

808 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/04/22(金) 10:31:24.10 ID:qM61aGlN
>>806
どこがだよwwwww女気持ちよくなってんじゃん
男ならぶん殴られてんだぜ?そこを気持ちよくさせてもらえるなんてマンコは得だねぇwwwwwwwwwww

809 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/04/24(日) 00:59:47.79 ID:LOZDrIhZ
まどか☆マギカで、娘の異変に気づいた母親が外へ出るのを止めようとするが、
まどかは「ママはパパとタツヤを安心させてあげて」と言い、母も娘を送り出す。
女の子だからと危険へ飛び込むのを止めずに(それも母親が)その意志を尊重するのはいいね。
これが息子なら本人が渋るのを殴ってでも戦わせようとするのは腐るほど見てきたが。

810 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/04/24(日) 01:09:16.61 ID:ea2t+AcU
主夫って設定を持ってきたのは素直に感心した
相変わらず主夫に向かって「ヒモかよwwwww」「男なら働けよwwww」
って言う平等意思尊重もクソもないバカマやクソフェミのコメントや書き込み、感想が多く見受けられたのはすげえ残念だったが

811 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/04/24(日) 15:41:09.34 ID:X4m/ileW
いままりあ†ほりっく二期やってるが

あ の ど こ が 女 性 差 別 ?
単純に女がウザイだけじゃねえか
いやあ、フェミキチ君がいってることは本当に的外れw

812 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/04/24(日) 19:39:35.01 ID:4KGa6JTC
男が世界一かわいそう!女は糞!
って自称メンリブ(笑)のいう人には理解できないだろうね

813 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/04/24(日) 23:33:16.88 ID:vUmV4RUJ
ウザい男、どMな男、非がある男が殴られる→男性差別
ウザい女、どMな女、非がある女が殴られる→女性差別ではない

このスレは不思議だね。

814 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/04/25(月) 00:42:42.01 ID:5vs4Euoj
ウザい女、どMな女、非がある女が殴られる→女性差別
ウザい男、どMな男、非がある男が殴られる→男性差別ではない

これが普通なのにね。

815 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/04/25(月) 01:00:42.98 ID:/zgT1Gqx
>>813-814
お前ら正気か?
非が無いのに殴られたりするのがが差別に決まってんだろ・・・泣きたくなってくるなお前らのレス見てると
その程度にしかこういう男性差別・女性差別描写について考えてないんだって、悔しいなぁ・・・

816 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/04/25(月) 06:52:44.47 ID:G+NLOgIW
>>815
残念ながらあんたみたいに考えてる人は少数だね。
男にだけは甘い奴が多数だから。

817 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/04/25(月) 20:29:20.87 ID:5vs4Euoj
>>815
残念ながらあんたみたいに考えてる人は少数だね。
女にだけは甘い奴が多数だから。

818 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/04/25(月) 21:34:06.26 ID:G+NLOgIW
>>817
この板ではそれが逆。
女に厳しく男に甘い。
同じ行動でも、女がやると叩くけど、男がやると擁護する。
同じ被害でも、男が被害者だと差別だと言い、女が被害者だと自業自得になる。
>>815みたいな奴が他にいないとは言わないが
シティーハンターのりょうやCLANNADの春原など
男の側に殴られても仕方がない非があったり
えむえむっ!のように殴られることを喜んでいるのを男性差別としている奴はいたからな

819 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/04/25(月) 22:59:25.55 ID:j9zNbRsK
えむっえむっ!は設定自体が男性差別描写を正当化するためにあるようなもんだからなあ。
だったら暴力ふるわれて喜ぶ女をみんなでボコってあげるアニメがあってもいいはずだ。

820 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/04/25(月) 23:30:47.66 ID:G+NLOgIW
>>819
殴られる=差別、かわいそうという発想しかないからそうなる。
「喜んでいる、嬉しい」ということをされてるんだから
「不当な扱い」ではない。
ルードヴィッヒ革命では、美形王子に鞭でしばかれて喜ぶどM魔女が出てくるよ

821 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/04/26(火) 01:00:01.77 ID:Tdw6StvG
>>819
逆がないのは単純に需要がないからだろ。
美少女に殴られたいってどM男より
イケメンに殴られたいどM女のほうが少ない。
花男の道明寺みたいに俺様DQNに振り回されたいってのはいるけどね。
需要がないんだから、存在する必要がないよな

822 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/04/26(火) 19:07:46.60 ID:eyJJ7TY2
>>821
んなもんは所詮「女を殴る男は最低」とかそんな発想に基づくものだろ。
そんな思想が蔓延していれば需要が少なくなるのは当然w

823 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/04/26(火) 19:52:54.91 ID:VwZtn65g
>>819
えむえむの原作者は死んだらしいぞ
良かったな

824 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/04/26(火) 23:52:04.26 ID:BFWMvdtZ
>>822
花男の道明寺は、つくしが自分の思い通りにならないからって
つくしの顔面をボコボコに殴ってレイプ未遂したが
最終的につくしとくっついたぞ。
F4の中で一番ハイスペックで、取り巻きからマンセーされてる。

825 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/04/27(水) 00:45:44.76 ID:tRRPRjmC
>>822
なんで性的趣向が差別になるの?
Mは殴られて喜んでるのに、被差別者になるのは変だろう。
非がないのに殴られるのは不当な扱いだが
殴られて嬉しいのなら、その扱いは不当じゃない。
男が殴られる=男性差別、って短絡的過ぎる。

>>823
平気で「死ね」って書けるやつがいることから考えて
えむえむっやクレヨンしんちゃんの作者が死んで
「男性差別漫画(ラノベ)を書く作者が死にやがったwwメシウマwww」
とか思ってる奴は少なからずいるんだろうな。

826 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/04/27(水) 04:06:23.35 ID:GuYLT0jd
まー、>>808みたいなのは、女に殴られて喜ぶ男が出てくる作品を見て男性差別だと言えないわな

827 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/04/27(水) 13:59:45.81 ID:dpHkiIJ3
シュタゲのオカリンいいな!原作は知らないからこれからどうなるかは知らないけど
性別で極端な差別しない、助手の女への態度など

何より、電子レンジが爆発した時に幼馴染の女性キャラをかばいながら友人の男キャラもとっさに助けたってのが

828 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/04/28(木) 01:00:03.35 ID:xDCzCPrl
>>810
この手のジェンダーの固定化って、マチョ保守の主張じゃないの?
フェミがジェンダーフリーに寛容な傾向があるなら、主夫というあり方に肯定的なの多いでしょ?
平等を掲げても男根的な人間やものを批判しないから、欺瞞がダダ漏れだわw

829 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/04/28(木) 12:36:18.60 ID:VDd/kPWH
>>827
助手も助手で口では攻撃的だが手はあげないからな。
神のみとかだったら即ボコられてるだろう。比べてみるとすぐ手をあげるのってやっぱり不自然だよ。

830 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/04/28(木) 16:49:22.08 ID:QZpKt2qy
アルビダにこき使われまくったりしてたコビーがアルビダを『クソババア』呼ばわりしただけで
美少女≧イケメン>>普通の女>普通の男>ブサメン>>>>>>>>ブス女 が成り立つといった奴が居るのに、
男にひどいことをされた宮前かなこが『男は汚くて怖い』と言ってるのに女>>>>>男 が成り立たずに、
まりほりは女性差別扱いのままかw
批判派どもは本当に都合がいいなw

831 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/04/28(木) 19:22:17.20 ID:JxhqFm1a
まりあほりっくってwikiだけ見ると男性差別っぽいけどな

832 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/04/28(木) 19:35:51.87 ID:Ep+5X4C9
まりあほりっくは強いて言うならかなこ差別だろ
性別云々で扱い決まるよりそいつの本質で扱い決まってる、本質見て扱い決めるのは望ましいんじゃねえか?
同じ女でもかなことサチ等その他女子の扱いは雲泥の差だし


833 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/04/28(木) 20:11:49.78 ID:buRj3IFF
>>830
天こなは明らかにその図式だぞ。
めぐや美木と、ドブス女の扱いかなり違うが
小林と藤木や田中の差はあまりない。
ヤマトナデシコ七変化でも、見た目が小汚いスナコを見たイケメンが
「俺はブス女を見ただけでじんましんが出る」と言ってる。しかも初対面。
スナコが美人に変貌した途端に態度が変わるけど。
他人の批判しかできずに本質を見てないのはあんたのほう。
いかなる状況でも男「だけ」がかわいそうという意識しかないからだろうな。
アルビダとハンコックの扱いの差は歴然だし
コビーは海軍で出世したけど、アルビダはその後ほとんど出てこない

834 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/04/28(木) 20:41:02.80 ID:QZpKt2qy
>>833
アルビダの話しか出してないのに何でほかの話が出るのか意味が分からないが、
コビーのその後とか言ってる時点で話にならぬな。
アルビダはその後悪魔の実を食って本当に美女になったしなw
お前は本当に女が酷い目にあってるところと男がいいめにあってるところしか見ておらぬなw

835 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/04/28(木) 21:15:34.02 ID:buRj3IFF
>>834
またあんたか。
美人になったから、ブスだったときと扱いが違うようになったんだろ。
美人とブスは扱いが違うってちゃんと言ってるじゃん。
ピンポイントしか見ずに、自分に都合わるいことは無視してるところから
男「だけ」がかわいそうとしか見られないんだな。
被害妄想もいいとこだ

836 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/04/28(木) 21:54:15.73 ID:FrSuMpPE
http://www.youtube.com/watch?v=EAAW-da2DZQ
投稿者にブロックされたんだが
この男性差別動画にマイナス票入れてくれ

837 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/04/29(金) 11:30:21.16 ID:dp7hmgfq
>>836
この程度で男性差別とか言っちゃう男の人って・・・

838 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/04/29(金) 13:16:32.31 ID:UGzbwiUb
>>830
君はヤマトナデシコ七変化とやらでブスがひどいことを言われてるシーンだとかちょっと例を出しただけでブスが一番差別されてるようなこと言ってるけど、
むしろブスより酷い目にあってる男キャラが出てくる漫画とか見たことないの?
僕はPAPUWAとかツヨシしっかりしなさいとかブス女より男キャラの方が酷い目に合わされる漫画ぐらいそれなりに見てるよ。
どんな偏った見方をすればブス女が一番酷い目にあう漫画ばかりが目に付くのか逆に聞きたいぐらいだよ。
それにブスが酷い目にあってる例を出してるだけで不細工男が酷い目にあってる例が出てない辺り、
不細工男が酷い目にあってるところが全然目に入ってないようにすら見えるけどそこら辺どうなの?

839 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/04/29(金) 13:17:13.86 ID:UGzbwiUb
>>833だった。

840 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/04/29(金) 13:46:12.72 ID:c/Di2UEA
ブス男の需要はそれなりにあるが、ブス女の需要はない。
二次元女は美人、可愛くて当然、という概念がある以上
存在することさえ許されないブス女の扱いが一番悪いのは明らかだね。
男がかわいそうな漫画ばかり選んで被害妄想してる人には理解できないだろうな

841 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/04/29(金) 13:53:49.11 ID:c/Di2UEA
>>838
あんだけ話題に上がってるのに天こなを読む気もないの?
さすがわざわざ男がかわいそうな漫画を選んで読むだけあって
読む漫画が偏ってるんだね。
そりゃ、男がかわいそうな漫画しか見つからなくて当然だわ。
あんたは何が楽しくて漫画読んでるの?クレームつけたいだけ?

842 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/04/29(金) 14:50:53.89 ID:t8gy9Yum
このスレ見て女を完全に見限る男が多そうだなw

843 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/04/29(金) 16:36:03.04 ID:dp7hmgfq
男を代弁すんなよww

844 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/04/29(金) 18:21:59.05 ID:UGzbwiUb
>>841
思い込みだけで人を悪役に仕立て上げることしかできないなら反論しなくて良いよ。

845 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/04/29(金) 20:50:17.53 ID:aclMmTFz
>>836
「女に弱い」ではなく「綺麗な女性に弱い」なら
受け入れられたんだが

846 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/04/30(土) 01:41:45.75 ID:w/DLtCxt
>>836
男をネガティブに言われても微笑ましさを感じるが
女をネガティブに言わせると、本当に嫌らしさが感じる
そう考えると男はサイコーだろw

847 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/04/30(土) 11:35:23.21 ID:omny7fm8
全体の流れや前後関係を無視して
ピンポイントな部分だけ抜き出して
差別とかそうでないとか言い出したらキリないだろ。
そんなに気に入らないシーンだらけなら読まなきゃいいだけだし。

848 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/04/30(土) 23:46:05.82 ID:H/F46hmX
非があるかないかをちゃんと見てる人と
ちょっとでも被害に遭ったら理由はどうあれ全部男性差別としてる人がいるみたいね。

849 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/05/01(日) 14:01:48.55 ID:9xdWUH4q
昨夜のアザゼルさんというアニメで、ニート男にメガネ女が「男性は働いて家族を養わないといけないのにそんなことでは困ります」と説教したのに、ちっこい恐竜みたいなキャラが「古い価値観押し付けんじゃねえ!」と言わせたのは拍手もんだな。
かなり屁理屈っぽくはあるんだけど公共の電波で男が働いて当然という価値観に真っ向から反論させたのは快挙。

850 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/05/01(日) 17:00:53.81 ID:hbT3HdK2
>男が働いて当然という価値観

これ女がぶち砕いたのに、女が言っていいセリフじゃねえな
男にどないせえっちゅうねん

851 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/05/02(月) 00:08:48.87 ID:DWUb5qd5
このスレはバカマやフェミ屑が多くいるみたいだな。
俺はアニメや漫画には全く詳しくないからあまりでかい事はいえないけど、
とりあえず、非があるからとかないからみたいな議論は、
「女の子を殴るなんて最低」というカードを捨ててから言えよボケカス。

852 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/05/02(月) 00:29:11.65 ID:QktoBiLx
>>851
どのレスが気に食わないのか言ってくれないとw

853 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/05/02(月) 00:49:14.34 ID:DWUb5qd5
>>852
>>813-829
ここらへん。

854 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/05/02(月) 00:51:25.48 ID:QktoBiLx
男を無理やりにでも働かせようとするのは、キャリアウーマン嫌いな、石原慎太郎みたいな保守右翼じゃないの?
非体育会系・非肉食系な男の中には本来相容れないはずの保守右翼は敵視しないのに
フェミのカテゴリーを無視してフェミ全般を叩く傾向にあるのは、保守右翼が男優位的な価値観も併せ持ってるからなんだろうなw
男としての義務めいたものは背負いたくないけど、男として上位に立つ権利は欲しいとw

855 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/05/02(月) 05:57:27.91 ID:9Ese++Gc
>>851
アニメや漫画に詳しくないならよそのスレに行けよ。
内容を知らない、見る気もないのに
レスだけ見て叩くってアホですか?

856 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/05/03(火) 00:59:02.70 ID:IZVwbKuH
乙男みたいに、少女趣味な男を肯定的に描く少女漫画は少なくないし
逆に「男らしく」「男なら何々だ」を全面的に押し出している少年漫画は多数ある。
もちろん、男作者でね。
だから、男らしさの押し付けやら、男は働くべき、みたいなのを言ってるのは
フェミではなくて、男の側なんじゃないのかね。
フェミは自分が男と同等の立場に立ちたいから
男を働かせて自分は楽をする、みたいなのはむしろ嫌がりそうだしさ。

857 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/05/03(火) 02:33:33.07 ID:Du4CXF00
社民党と自民党
どっちがニート(特に男)を敵視してるのか考えたら分かりやすい

858 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/05/03(火) 13:10:56.44 ID:3QzT5Bl2
フェミ=女全般という意味でいってるんじゃないの?
フェミなら働きマンみたいに
バリバリ働く女キャラのほうが好きそうなもんだが。
男性差別の方向が違うと思うよ

859 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/05/04(水) 12:30:55.64 ID:6x+ewt0t
大奥が映画化されたときも、フェミ寄りの人にはウケがよかったもんね。
女が男のかわりに働く、っていう内容は、むしろフェミが好みそう。
大奥はジェンダーを意識した内容ではないって作者は言ってるけどね。
そりゃ、ブス女がイケメンに土下座して、私に中出ししてください
なんて内容があるんだから、女尊男卑なんてあるわけがないんだが。

860 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/05/08(日) 12:13:25.67 ID:zk3Ro8d3
とりあえず二巻まで天こな流し読みしたけど、男が殴られるシーンがそれなりにあったし正直面白くなさそうだしかなり読むのが苦痛になってきたぞ。
これを逆転できるほどブスが酷い目にあうシーンってのはどこら辺にあるんだ?

861 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/05/08(日) 12:52:37.69 ID:+TtffwiC
>>859
そんなシーンあんのかw

862 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/05/08(日) 21:09:15.53 ID:R4iJI85T
>>860
何もしてないブス女が「恵や美木と一緒に風呂に入るなんて許せない」
「恵や美木くらい美人ならもっと大事にしてやる」
ってブス男に言われるシーンがある。
天こなほど「男は女より素晴らしい」って主張がある漫画はそうそうないのに
男が殴られる=問答無用で男がかわいそうだから差別
としか思えないんなら、天こなに限らず
漫画もアニメも一切見ないほうがいいよ。
というか、そこまでして漫画やアニメを見続けている理由がわからん。
差別を見つけたいから読んでるようにしか思えない

863 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/05/08(日) 21:15:37.86 ID:zk3Ro8d3
>>862
読めと言った奴が居たと思ったら、読んだら「差別を見つけたいから読んだ」とか「マゾとしか思えない」とか言う奴が現れるからな、
お前らは本当にクズばかりだなw

864 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/05/08(日) 21:30:13.11 ID:R4iJI85T
>>863
あんたはどんな内容なら満足なんだ?
具体的にはどの漫画やアニメなら苦痛なく読めるの?
男が殴られたらとにかく差別ってばかりなら
差別を見つけたいから読んでるとしか思えないだろう。
恵は女でいるのが嫌で一刻もはやく男に戻りたいと言ってるのにな

865 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/05/08(日) 21:39:05.75 ID:zk3Ro8d3
俺は読めと言った奴が居たから言われたとおりに読んだだけなのに「差別を見つけたいから」呼ばわりとか、
お前が馬鹿丸出しなこといってるのは事実だろうがw
何でそこで恥じることなく文句をつけられるんだw

866 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/05/08(日) 21:45:52.17 ID:R4iJI85T
>>865
質問に答える気がないとこから考えて、図星だったみたいだな。
「天こなの差別シーンを見つけてやろう」ってつもりで読んでるのが丸出しだな。

867 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/05/08(日) 21:52:34.50 ID:zk3Ro8d3
お前が先にあほなこといったんだからお前が深く反省する方が先だろうが、
そんなことも分からないのかw

868 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/05/08(日) 22:00:21.24 ID:R4iJI85T
>>867
とりあえず、あんたがストーリーなんか一切見ずに
男が殴られるものは全部差別、って短絡的に考えてることはわかったわ。
たぶん、あんたが満足する二次元は何もないよ。
マゾじゃないんなら、オタクやめたほうがいいよ

869 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/05/08(日) 22:08:07.49 ID:zk3Ro8d3
>>868
お前読解力が無さすぎだな、そういや批判派の読解力の無さはテンプレにも書いてあったんだったなw
お前が「先に」反省すれば話は進むのに、そこを拒否して無理やり相手を批判してればすむと思ってるんだから気楽なものだw
まあ反省する気もないのに反省したふりする奴よりはまだマシだがな。

870 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/05/09(月) 01:23:16.31 ID:lwzml2oq
非がないのに殴られるのは男性差別って言ってる人はわかるけど
殴られるから男性差別って言ってる人は
何を見ても満足できないと思うんだけど。
女が殴られたら、被害が大したことないだの、女がウザいから自業自得だのいうし
百合は男性排除だから差別だって言うし
本当に何なら満足して読めるのかわからんなあ。
まどかマギカやクレイモアみたいに、女ばっかり傷つくのならいいんだろうか。

871 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/05/09(月) 07:07:19.05 ID:WXyHf3HR
そんなほとんどいないような奴を想定して
普通の人にまで噛み付きまくってたのか…
何なら満足して読めるのかわからんのは君の方だw

872 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/05/09(月) 07:42:18.50 ID:QvHqN6Bm
zk3Ro8d3みたいに男が殴られるから差別って決めつけてる人もいるからねぇ。
えむえむは設定自体が差別とかいうのもあったし
ほとんどいないのは「非がないのに殴られるのは差別」って人のほうじゃないの?

873 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/05/09(月) 17:07:44.64 ID:4nvan+0t
意見がいろいろあるのはどうにもならないだろ、住人が批判してる方が1人ずつしか居ないわけじゃないんだからな。
統一性が無いんだったら、多く出てた意見に重点を置いていくことだな。

874 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/05/09(月) 17:08:37.19 ID:4nvan+0t
住人と批判してる人が

875 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/05/10(火) 00:20:05.05 ID:HmIKNZZy
あれだけ天こなのことを 美少女≧イケメン>>普通の女>普通の男>ブサメン>>>>>>>>ブス女 とか言っておきながら、
ブスが酷い目にあったシーンがあの程度だったし、男キャラが酷い目にあうギャグシーンもそれなりにあったな。
ラブひなの性別逆転版かってぐらいブス女がブサメンからギャグシーンで殴られるまくるぐらいじゃないとどうやっても上の不等号なんか成り立たぬわ。
さすがフェミどもは言うことが違うな、ブスが酷い目にあってるシーンを何倍に増幅させれば上記のようなことを書けるのか想像がつかぬな。

876 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/05/10(火) 08:08:06.53 ID:hpp9lZhr
男性賛美の内容でもギャグ暴力があるから差別だ
って言うんなら、BL読んでりゃいいと思う

877 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/05/12(木) 17:29:25.41 ID:qN3PQezc
ブスがどれだけ酷い目にあってるかって話だったのに、何で男性賛美?

878 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/05/12(木) 17:39:30.81 ID:NKJgPu2C
ずっと前に天こなの話題出したの俺だが、まだ残ってんのかよwww
天こなは別に男性賛美じゃねえと思うぞ
お弁当のシーンを始め「男のくせに〜」とかしょっちゅうだし
自分は男みたいな言葉づかいや姿勢をとっておきながら「ナヨ男きめえwwwキャンタマ付いてんのかwww」って言うモブ女もいるし

あと
美少女≧イケメン>>普通の女>普通の男>ブサメン>>>>>>>>ブス女
いつからこんなブサメンとブス女の間が伸びたんだよwww美少女とイケメンの間も縮こまり過ぎだろ、めぐ美木と小林の扱いの差見てみろ
天使な小生意気は男性差別とか女性差別とかそういうんじゃねえべ
「可愛いは正義」
これに尽きる

879 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/05/12(木) 22:25:16.82 ID:Uk+HRZuE
>>878
恵が男になりたいと思ったきっかけは
女である自分に嫌気がさしたからだし
男のくせに云々はあるけど、「男はかっこいい」って言うシーンも多々ある。
恵自身は自分が男らしくなりたいと思ってても
それを他人に押し付けたりはしてないし
仲間の男らしさを素直に認めて、ゲンゾーを体張って助けてる。
確かに恵や美木はよくマンセーされてるけど
可愛いから何やっても許されてるわけじゃないよ。

880 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/05/13(金) 01:50:07.87 ID:dyz5m+Q8
天こなは女尊男卑漫画ってことでおk?
このスレにいる奴らの好きな漫画が知りたい

881 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/05/17(火) 02:44:01.65 ID:y44ifgzx
ティプトリー三昧ですね (うね)
2005-11-28 21:04:54
たしかに「星ぼしの荒野から」は名義に関わらず、特にフェミニズム色が強い一冊だった気がしますねー。
感化されやすい質なので、読んだ直後は「男なんか絶滅すればいいのに」と本気で思いました(笑)
お気に入りは「おお、わが姉妹よ〜」。ユートピア部分だけ読み返して浸ってました。
やっぱりかっこいいです〜。

男ですいません (manimani)
2005-11-28 22:16:39
☆うね様☆
いやまったく男で申し訳ないって気持ちで読みましたよ(笑)私、ちょっと女性的な内面を持っているらしく、なんだか女性の立場で「男なんか絶滅しろ〜」とも思いながら読んでいました。
しかし、うね様にはいろいろと面白い物を教えてもらいましたよ
http://blog.goo.ne.jp/j-tkfj/e/c9cd7970c54dc998b294624431469f7a

882 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/05/17(火) 02:50:43.54 ID:HnjNPdWR
>>881
典型的なバカマッチョだなこいつら

883 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/05/17(火) 13:03:24.08 ID:y44ifgzx
できそこないの男たち
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4334034748/ref=cm_rdp_product

Yの真実-危うい男たちの進化論
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4759809759/ref=cm_rdp_product

アダムの呪い
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4863328613/ref=cm_rdp_product

男叩き本集

884 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/05/17(火) 21:49:00.67 ID:y44ifgzx
男が絶滅すれば世界は平和 できそこないの男たち
http://game-kikaku.seesaa.net/article/180028775.html


885 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/05/18(水) 11:45:21.71 ID:WW25DYFJ
>>880
挙げたら挙げたで「この漫画は許せるのにこっちは駄目なの?それこそ差別では?」
などと支離滅裂な揚げ足取りをする奴がいるので
フェミとバカマが消えない限り無理

886 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/05/18(水) 15:10:30.44 ID:cCDpi6Av
でも、基準となる漫画がないと何が差別なのかわからなくない?
あれもダメ、これもダメ、それなら何なら満足できるのかがはっきりしなきゃ
単純に自分の気に入らない漫画をネチネチ叩くだけになっちゃうじゃん。

887 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/05/18(水) 22:48:44.87 ID:x7qNb1U5
>>885に書かれたような揚げ足取りをする奴がいなければ答えられるって話だと思うんだが。

888 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/05/21(土) 02:03:44.95 ID:RqAJ80r8
シャロちゃんに中田氏したい

889 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/05/21(土) 19:15:49.74 ID:m05VVhqK
>>887
差別にならない根拠をちゃんと述べられるんなら
人のせいにしなくてもいいはずなんだけどね。
お得意の論破をすればいいだけなのに、それもできないの?

890 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/05/21(土) 19:36:45.54 ID:LQtTgYT9
「揚げ足取り」という愚行を行う奴がいなくなればいい、
わざわざやらなくていいことを行わなければいいだけなんだから簡単だろう。

891 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/05/21(土) 20:26:20.12 ID:m05VVhqK
>>890
他人の意見を揚げ足取りとしか思えない人が
自分の意見を持ってるとは思えないな。
自分と同じ意見以外は一切きく気がなさそうだし
本当に「男性差別でない」と思う内容の漫画やアニメを知ってるのが疑わしいな

892 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/05/21(土) 21:04:03.50 ID:LQtTgYT9
>>889
昔のスレには「ヘルシングを読んでいる」と言っただけの人に質問攻めして困らせていた批判厨房がいたからな。
批判厨房どもの悪行を棚に上げて「人のせいにしてる」とかよく言えるものだな。
お前が言う「お得意の論破」とやらも、批判厨房どもの「曲解」「決め付け」「聞く耳持たぬ」などを駆使されれば、どんな正論だろうと通じないだろうしな。

893 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/05/22(日) 10:24:48.13 ID:vy6ByV8K
じゃあ、お前らの好きな女キャラは誰だよ

894 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/05/22(日) 11:47:25.72 ID:qsDqdTGg
>>893
いっぱいいすぎるわwww一番は天使恵かな
嫌いなのはその二倍はいるがな

895 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/05/22(日) 14:55:16.95 ID:vy6ByV8K
お前達には、進撃の巨人をおすすめする。


きっとお前らの理想の世界だぞ

896 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/05/23(月) 22:28:59.59 ID:Ow0IS+8q
>>881-882
ティプトリー作品の中でも最も読んだ短編集。やはり一番は「たおやかなる狂える手に」です。
20年ほど前、SFマガジンに初出時に訳者の方の「男性読者としてどういう顔でこの本を読んだか想像がつかない」という説明に興味をそそられ読んだのですが、読後自分も複雑な思いでした。印象深い作品です。
「Out ot the Everywhere」は別の短編のタイトルなのですが、短編集の名前にもなっています。原題の方がティプトリーの思いが詰まっているようで切ないです。
http://www.amazon.co.jp/review/R1B18AJ69GAEP2/ref=cm_cr_rdp_perm

897 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/05/23(月) 22:29:37.06 ID:Ow0IS+8q
なんか女性が酷い目に遭ってる作品はことごとくこういう感想がつくよね。

898 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/05/24(火) 01:38:11.12 ID:bM8EL5RP
>>892
それは北斗の拳は男性差別だけど、ヘルシングは男性差別ではない
と言ってた奴がいたからだろう。
ヘルシングだって死ぬ人数は圧倒的に男のほうが多いし
ゾーリン以外の女は大してグロい死に方しないのに対して
男は犬に食われたり、首ちょんぱされたりとグロい。
セラスやインテグラはマンセーされてる上に、ブス女は出てこない。
そりゃ、「なんで北斗の拳はダメなのにヘルシングは良いの?」
ってきかれるのは当たり前だろう。
最終的には、「ヘルシングにも男性差別要素がある」って認めてたけどね。
「曲解」「決め付け」「聞く耳持たぬ」、そっくりそのままあんたのことだよ。

899 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/05/24(火) 19:11:24.05 ID:K7bkIwOl
ふと思った。俺を含め男なんか絶滅すりゃあええなぁ。ま、実際無理だが。

ttp://becomemeka.blog38.fc2.com/blog-date-200908.html

↑百合厨ってこんなことを平気で書く奴なの?

900 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/05/24(火) 19:59:46.77 ID:JT93HJeE
>>899
こいつ、レスもされてないのに謝ってるじゃん
ただの構ってちゃんだろ

901 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/05/25(水) 16:36:56.66 ID:Dzgr07e2
>>880
俺充電ちゃん

902 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/05/26(木) 22:47:08.88 ID:hWbKM6wY
503 名無しさん 〜君の性差〜 sage 2011/05/25(水) 04:01:25.41 ID:OYmNVgp6
http://www.megavideo.com/?v=5D07FGB8
11:30〜男子中学生が女子中学生にイジメで脱がされ陰部に落書きされ写真を撮られる
19:00〜女子中学生が男子教師にイジメをしたお仕置きとしてパンツの上からお尻に落書きされ写真を撮られる
(漫画では「ナマのお尻」だったのに、なぜかアニメでは「パンツの上から」になっている)
女子中学生は「人権蹂躙よ」「女の子にこんなことしてただで済むと思ってんの」と泣きながら抗議する。

アニメでは中学生のナマのお尻がすべて規制されているのかと思ったが、
http://www.megavideo.com/?v=RSEDGIMI
16:30〜男子中学生のナマのお尻が登場するのでそうではないらしい。


903 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/05/28(土) 16:33:23.80 ID:2NwvLunA
男なんかいらない、女の子同士がいいんじゃないか!「百合男子」増加中!?
http://www.excite.co.jp/News/reviewbook/20110218/E1297953569584.html


904 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/05/28(土) 18:43:36.10 ID:SG8qJxBf
>>898
すまんな、その人はヘルシングを読んでいると言っただけではなかったな。
読み返してみたけど男性差別じゃないなんて言ってねえだろ。
俺は「男性差別シーンもあるけど北斗よりはまし」程度に解釈したんだがな、
ちゃんと男が殺されるシーンとか認めてたし。
北斗の拳の方がヘルシングより男性差別が酷いのは明らかだ、
フェミキャラとか女キャラがほぼきれいに死ぬところとかな。
グロい死に方した女はゾーリン以外いないとか言ってるけど(本当は他にもいたが)、
数が少ないとはいえ北斗よりはましだ、それを理解できずに質問攻めしてたな。
後その人ちゃんと考えを改めてるな、お前らと違ってw
ためらいなく「そっくりそのままあんた」とかいうところを見ると、
お前は何度も曲解呼ばわりされたり、
書いてないことを勝手に脳内で加えて相手を批判したりされてる批判派どもを知らないのか?
過去スレのヘルシングと北斗の拳を比較した人が居たことを知ってる癖に、
批判派どもの酷い発言とかはほぼ知らないなんて、相当ひねくれた読み方をしてるんだなw
そんな奴ら相手じゃやっぱりどんな正論も通じねえわw

905 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/05/28(土) 23:35:08.98 ID:bCJFaA0D
ひっさめひっさめ

906 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/05/28(土) 23:36:52.56 ID:IMftPi1n
>>904
「その人」って、あんた本人じゃないの?
じゃなきゃ今更そんなことでネチネチ叩いたり
「その人」を持ち上げたりしないよ。
素直に僕はたたかれくないです、みんな批判派(笑)が悪いんです
って言えばいいのに…

907 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/05/28(土) 23:43:51.66 ID:p7BUSr5r
バカ女目線、日本

908 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/05/29(日) 00:31:54.22 ID:oGVtY25j
>>906
過去の話題を「ネチネチ」出す批判派もよくいるのに、
それを棚に上げて住人のときだけ批判するところがいかにもくそなやり方だなw
そんなネチネチ呼ばわり程度しかできないなら、無理して反論しなくていいぞw
俺はどこぞの批判派のように答えなかったら「答えられないから答えないんだろ」とかあほな決め付けをする気はないし。

909 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/05/29(日) 10:45:43.04 ID:G6yDm1cq
>>908
「批判派」って言い方してるのあんただけだよね。
自分に同意しない意見=全部批判派?
仮想敵を叩くのは疲れそうだね。

910 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/05/29(日) 16:09:49.87 ID:V69+/+5n
それにしても、女性向けのアニメ・漫画が増えすぎ。
それに関連するイベントまで女性向け、酷い場合は男性立ち入り禁止まである。
少年アニメを探しても女性向けや腐向けばかりだし男性向けの魅力的な男キャラが減ってしまった。
昔はオタクといえば男だったのにいつから女性向けだの腐向けだのが出始めたんだ?

911 :九条 氷雨:2011/05/29(日) 18:40:19.97 ID:tzff8YIu
>>910
だって、基本的に女向けの展開の方が儲かるからね。
関連商品やグッズを買うのは殆ど女で、
男はエロかロボットくらいにしかお金使わないでしょ。その分野に限っては確かに儲けのメインにはなるけど、一般小売店の事考えればね。同人屋じゃないんだし。

だから一部除いて、商品展開は女向け子供向けのが企業が儲かる。
少年漫画にしても、男向けが減ったとか文句言う人多いけど
男は皆、美少女最強Wなノリのラノベに走って
少年漫画の商品展開支えてるのは女じゃん。

いつからこんな極端になったのかね。

912 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/05/29(日) 18:48:14.92 ID:8JzoGyS/
>>911
>男は皆、美少女最強Wなノリのラノベに走って
それはちょっと偏見じゃないのか?
美少女ものやロリコンものが大好きな男性もいるけど、
そういった作品に嫌悪感を抱く男性も少なくないからね。
そこら辺は結構複雑だよ。

913 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/05/29(日) 19:00:02.07 ID:8JzoGyS/
「オタク」の話になっているから少し話させてもらうけど。
AKB48とかサバイバルゲームなんかでも女性優遇が行われているよな。

http://www.no9-co.jp/fee.html
>※女性は昼食無料サービス!!
http://www.akb48.co.jp/ticket/index.html
>一般男性 3,000円/一般女性 2,000円

「オタク」関係ではこういうところが他にも結構あるんだよな。
完全スレチでチラ裏スマソだけどさ。

儲かるのもそうだけど、こういうのって「女性もやってる」みたいな
「イメージ」戦略でもあると思うんだよな。どうなんだろ?

914 :九条 氷雨:2011/05/29(日) 21:05:47.50 ID:tzff8YIu
>>912
皆、と書いたのは語弊があったかもしれないけど
オタクの中での一般論の話だよ。

厳密に分類したら、女のオタクで腐女子でもレイヤーでもない人達もいるし
硬派な男のオタクも確かにいるけど、全体的に見たら関連商品を買ってオタク産業に投資しているのは腐女子と美少女フリークなのは事実だし。

純粋に作品を楽しんでる一般的なファンというのは、少なからずアニメや原作の売り上げに貢献してはいても、目立たないからね。

915 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/05/29(日) 21:09:30.50 ID:zQpcJM+D
ポルノとしてのガンスリンガー・ガール
http://d.hatena.ne.jp/ni-to/20071204/1196783382

916 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/05/29(日) 21:20:52.52 ID:JPWaNpJ/
百合が好きなのは男性差別ではないよな?

917 :玖条氷雪:2011/05/29(日) 22:10:21.31 ID:vhiathF+
>>916
うんwwwwww
でもBLは叩いちゃダメだよwwwwwww←

918 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/05/29(日) 23:30:31.40 ID:JPWaNpJ/
やっと分かった。

お前らリョナとか好きだろ?
顔面ボコボコにされてる女の子とか見たいんだな

919 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/05/30(月) 00:03:39.59 ID:whC4LAJp
>>918
見たくない
でも同様に「男性が」ぼこられてるのも見たくない

ただ、バトル物ならそういうシーンが無いのは不自然だから、やるなら男性にも女性にもやれ
正直、「敵」の女性キャラ殴ったからって上条がもの凄い叩かれたの見た時は悔しかった
他の奴の意見は知らん

920 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/05/30(月) 18:50:22.02 ID:8yKjSNYH
お前らにとっての理想的な女キャラとか女性像を教えてくれ


ちなみに俺はリリカルなのはのヴィータちゃんが好きだ

921 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/05/31(火) 16:36:13.43 ID:cbD5wCmY
>>918
ギャグシーンで女が殴られるのもリョナのうちなのか?

922 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/05/31(火) 22:29:08.49 ID:kO5Q9KGA
>>920
ジーザスの御堂

923 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/05/31(火) 22:31:52.57 ID:bZ+Ghv53
>>920
テイルズオブリバースのクレア

924 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/06/01(水) 17:49:16.62 ID:Q4SPw2g3
>>923

勇者王「クレアああああああああああああああ

925 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/06/01(水) 17:53:06.39 ID:Q4SPw2g3
>>921

流石にそれは違う

926 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/06/01(水) 18:12:56.05 ID:3r36LtH7
>>918のような物言いをする奴がこのスレを荒らすんだな。

927 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/06/01(水) 21:02:11.88 ID:Q4SPw2g3
>>926
リョナ発言をしたのは俺だが、別に荒らすつもりはないぞ。
ただ、このスレの奴らの心理を知りたいだけだ。

928 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/06/01(水) 21:15:03.45 ID:3r36LtH7
>>927
それは失礼した、だが言い方を考えてもらいたい。
いきなりリョナ好きとか言われるのはさすがに気分がよくない。
俺は.hackのなつめが好きだ。

929 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/06/02(木) 00:00:03.80 ID:cHc1D87X
>>928
俺はガルデニアが好きだ

930 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/06/03(金) 02:37:16.68 ID:nwqF09aR
「男性性への嫌悪感」を持つ男性

このテキストの中で「どうして俺は女子高生じゃないんだ」(『マリみて』ファンの男性の掲示板への書き込み)という発言を含む熊田一雄の文章が引用されている(『“男らしさ”という病?』風媒社)。
ある意味で、これまで見てきた萌え系のオタクの行動を象徴するような一言である。
kaienさんはこのようなオタクの行動の背景にあるものを「女性性への憧憬」と「男性性への嫌悪感」であるとみる。
前者について僕の意識は向いていたが、後者については十分に意識していなかったので、この指摘はありがたかった。
なぜ男性オタクに男性性への嫌悪感が生まれるのか。さまざまな理由が予想されるが、kaienさんは「男性であるからこそ、男性のひどさ、みにくさ、あさましさを知っている」とし、
「百合萌え男子たちが嫌悪してやまないのは、男性性そのものであると同時に、男性性の『加害者性』であると考えられるからである」と述べる。
これは、実に納得できる見解である。心優しい彼らにとって、振り返れば自分自身がこのように暴力的で加害的な性の持ち主であることは、どこか耐えられない感じがするだろう。
http://web.soshisha.com/archives/otaku/2007_1122.php

931 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/06/03(金) 02:42:10.40 ID:nwqF09aR
フェミ、バカマとは別の第3の男性差別主義者が百合厨。
最近ブログなどで百合厨による男性蔑視発言が多い。

バカマとの違いは男に男らしさを求めたり、女にもてるために媚びたりするのではないこと(むしろ男らしさを嫌悪する)。
「男は臭い」「男は汚い」というような真顔で発言してる奴がこの部類。
過激な奴だと>>899のような発言を平気でする。
フェミとは敵対することもあるが(児ポ法規制など)、男性嫌悪という点でフェミに加担してる。

>>882
>>881はバカマッチョではない。これも百合厨系のオタクに近いな。
ちなみにオクク系バカマッチョともまた違う。

932 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/06/03(金) 02:43:04.78 ID:nwqF09aR
>>916
2006年ごろに男叩きスレが相次いで立てられたが、その中には百合を肯定する発言もあった。

933 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/06/03(金) 18:52:20.19 ID:fGglbH8a
百合厨ってのは女にしか感情移入できない男の成り損ないだろ。
そんな奴ら一々責めないで、逆に哀れな目で見てやれよ。

934 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/06/03(金) 20:09:14.62 ID:nwqF09aR
>>933
こういうことだね

http://logsoku.com/thread/yutori7.2ch.net/news4vip/1269997608/
40 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2010/03/31(水) 10:36:34.65 ID:txRzlqcV0 [2回発言]
こういうスレみるとつくづく男は自分の生まれた性に誇りを持てなくなってるなと思う
どこでそんなに卑屈になったものか

45 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします : 2010/03/31(水) 10:38:58.22 ID:lyDCGuFE0 [6回発言]
>>40
こういうスレは本当にむかつくよな
>>1は自虐やめろよ気持ち悪い

935 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/06/03(金) 21:26:46.44 ID:wK4LrVXI
>>933
結果として男性差別に繋がる発言をするんだから
叩かれるんだ

936 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/06/03(金) 21:40:38.54 ID:nwqF09aR
百合厨も市民権得てるからね。
これからどんどん増える一方だろう。

937 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/06/04(土) 00:08:21.20 ID:w9+qS0hk
http://www.varusu.com/thread/4koma/1262076410/

172 名前:□□□□(ネーム無し) 投稿日:2009/12/31(木) 20:49:58
>>170
ここのスレに限ったことじゃないけど
女ばっかや百合を男差別と思いこんでいる奴がいる
何言っても無駄だからこういうやつは無視した方がいい


173 名前:□□□□(ネーム無し) 投稿日:2009/12/31(木) 21:02:18
男キャラなんて滅びればいい!


174 名前:□□□□(ネーム無し) 投稿日:2009/12/31(木) 21:11:02
そのとおり!
女が全員百合になれば
男は婚活で悩む必要がなくなる

938 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/06/04(土) 01:02:30.97 ID:w9+qS0hk
http://unkar.org/r/otaku/1184478098
この頃はまだ雰囲気違ったな

939 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/06/04(土) 03:12:30.53 ID:pOeP7n4u
>>936
BL厨はもっと前から市民権得てるけどね

940 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/06/04(土) 06:21:08.50 ID:eM9Iyh/Q
>>936
女ばっかりの作品は市民権を得てるが、男はこの世から
消えるべきなんて奴は全く市民権を得てないぞ

941 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/06/04(土) 11:00:59.00 ID:ZaMxSwsz
BL厨が女だけじゃないように
百合厨も男だけじゃないからな

>>937なんて「男が婚活で悩む」とか「女が全員百合」とかいってるし
ガチレズの女の可能性が高そう

942 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/06/04(土) 11:16:47.28 ID:w9+qS0hk
>>940
男はこの世から消えるべきなんて奴がいるせいで偏見を持たれる。
そこが問題だと思ってる。

俺だって偏見は持ちたくないからな。

943 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/06/04(土) 16:32:07.12 ID:eM9Iyh/Q
>>941
百合自体は元々女向けのものだが、過激な
レズ厨の発言は男っぽいのが多いんだよな

944 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/06/04(土) 16:49:09.09 ID:ceKyCHln
女ばかり、男ばかりなアニメが最近多いが、そうゆうのが男と女の間に壁を作ってしまう気がする。

945 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/06/04(土) 20:55:01.58 ID:w9+qS0hk
28 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/09/19(日) 13:28:28.81 ID:b2azzY98P
オレも百合厨はムリだわ
男は死ねとかいらないとかまじきもちわるい
http://unkar.org/r/news4vip/1284866020

946 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/06/05(日) 09:03:39.18 ID:lh2HscRs
百合厨は「女」という存在を、天使か何かと勘違いでもしてるのか・・・

947 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/06/05(日) 16:20:00.01 ID:jdSVCet7
BL大好き♪
男のキャラは絶対必要だよ!
百合のが大分キモい(ーー;)

948 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/06/05(日) 16:31:05.81 ID:3QZp2byy
>>946
萌え系の作品ってヒロインが父や兄弟を大切にしてる事は
良くあるし、、男全体否定する内容って全然無いのにな
過激な百合厨は作品そのものを否定してるようで胸糞悪い

949 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/06/05(日) 19:40:25.09 ID:iPMBrxig
>>947

何か誤解しているようだか、今はBL、百合の好き嫌いを話し合っているわけではねーぞ

950 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/06/06(月) 00:27:47.48 ID:cskyi0Nl
18 : 風の谷の名無しさん@実況は実況板で : 2011/02/11(金) 11:58:56 ID:9baGORGA0 [1回発言]
いままで百合なんて全く興味なかったし今もないけど、
ISみてると男なんて邪魔なだけだと思えてくるから不思議。
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/anime/1297328883/

951 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/06/06(月) 04:26:25.45 ID:cskyi0Nl
 百合作品には、男キャラがモブか精々家族しか出ないものや、全く微塵も登場しないものがあります。
 しかし俺を含め周りの百合好きさんからは「ちゃんと男キャラが登場した方が良い」という意見もしばしば聞かれます。
 これはつまり、一般的と思われるヘテロセクシャルな選択肢がありながらも主人公やヒロインが自発的にそうでない道を選んだ方が、
よりカタルシスを得られる、ということかと考えられます。なんだろう、「好き」の純度が高そうに思える、とか。
http://d.hatena.ne.jp/aya_9/20100920/1284992900

952 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/06/06(月) 05:49:08.99 ID:IYTtNIyY
そもそも百合作品なんてそんなにあるか?
女ばっかり出てきてボコりあったり傷つく作品は良くあるが

953 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/06/06(月) 13:23:00.76 ID:MLYbtMUu
百合アニメというかアリバイ百合系ならいくらでもある。
けいおん、なのは、レールガン、プリキュア、マリみて…
ガチなら、神無月の
巫女とか。
俺はあまり詳しくはないが。
まあ、最近かっこいい男キャラ自体減っているから男いらねとか言い出す奴が居るんじゃねーのか。

954 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/06/06(月) 16:03:20.38 ID:MH3WDHEK
アリバイ百合とかいうデタラメな造語がこんなところにまで浸透してるのかよ。
いくらなんでも原作者が百合オタに媚びていない作品をアリバイ呼ばわりするのは身勝手だと思うが。

男性キャラの数だけ増えたところで「やられ役」「女の引き立て役」程度にしか見られていないんじゃ意味がない。
一方、少女ばかりのリリカルなのはや超電磁砲は主役から脇役・端役まで動かし方が上手。
だから人気が出るのかと。

955 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/06/06(月) 23:18:44.12 ID:jqH3kkel
いや、それらは単なるオタアニメに過ぎんぞ。
人気も何もあった物じゃない。

956 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/06/07(火) 00:57:20.73 ID:8G+qraU6
レールガンとかリリカルなのはとかが人気だと平然と話してるあたり多分>>954はアニメオタクなんだと思う
レールガンって深夜に放送してるやつでしょ?
アニオタ以外はアニメの為になんか深夜まで起きたりしないよ
人気アニメっていうのはジブリとかガンダムとか一般層にまで知れ渡るアニメの事だよ

957 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/06/07(火) 02:10:50.39 ID:Pk1okCwT
デスノートやのだめですら深夜だったんだぞ
現在の衰退したアニメ業界では超電磁砲は十分
人気アニメ

958 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/06/07(火) 02:13:44.79 ID:8rBfiD8X
>>955-956
今は人気かどうかではなく百合かどうかの話をしているのだが。
そもそも百合自体がオタク向けのジャンルである以上、
いくら一般向けアニメを持ち出したところで何の反証にもならない。
それこそ夕方のアニメなら男性メインキャラなど普通にいるわけで、
わざわざ百合に危機感を抱く必要はない。

959 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/06/07(火) 02:55:45.93 ID:64DhKfpY
アニオタだと何か都合の悪いことでもあるの?
見たこともない百合アニメをイメージだけで叩く方が論外だと思うが

960 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/06/07(火) 04:01:42.03 ID:9e1C3YEm
なんか、もうこのスレツッコミ所満載だな。

わけが分からないよ!


961 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/06/07(火) 04:14:51.97 ID:8G+qraU6
>>957
非アニオタはデスノートは漫画、実写映画、のだめはTVドラマの印象しかない
デスノートやのだめがアニメになっているなんて知らないだろうし、知っていたとしても映画やドラマは見てもわざわざアニメはまでは見ない
レールガンが人気というのはあくまでオタクの世界の中でだけの話

>>958
それもそうだな

>>959
確かに百合アニメは一度も見た事がない
だけど叩いてる訳ではないよ
ただ友人達なんかと雑談をしていてもレールガンやリリカルなのはがこれまでに会話に出てきたり話題になった事はほんの一度もない
そんなアニメを人気アニメというのは明らかにおかしいと思っただけ

962 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/06/07(火) 07:13:58.49 ID:8rBfiD8X
>>961
オタク論を語りたければ「オタクにとって人気なアニメ」を引用しなければ駄目。
今はまさに百合とオタクと男性叩きの関係が論じられているのだから、
「人気がある」の基準はオタク目線で図らなければ詭弁となる。
この場面での「人気がない」アニメとは、オタクにすら見向きもされない一部のアニメをいう。
もし文脈を読まない横レスが目的なら、議論妨害でしかないから邪魔。
普通の人間は「人気がある」を「無関心層にも知名度がある」の意味では解釈しない。

963 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/06/07(火) 12:49:24.14 ID:8G+qraU6
>>962
誤解しているようだけど
レールガンやリリカルなのはが一部のアニメオタクにしか人気がないという事で百合や男性叩きも一部のアニメオタクにしか人気がないという事を言いたかったんだよ
議論の邪魔をしているつもりはないよ

964 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/06/07(火) 13:16:51.91 ID:9e1C3YEm
お前らアニメの人気が有る無いはいいから、百合厨の話に戻れよ。

それと、差別する奴への文句ばかり言わないでそいつらに今後どうして欲しいかとか具体的な改善案とかを出来れば書いてくれ。文句ばかりだとただの愚痴スレだぞ。

965 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/06/08(水) 03:51:06.37 ID:apPZ+HdJ
>>964
百合厨はどうにもならない。これも男性差別が生み出したものだな。

966 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/06/08(水) 03:58:28.58 ID:apPZ+HdJ
最近ネット上で「アリバイ百合」という言葉を目にするようになりました。自分なりの解釈で定義するなら「男性を排除した世界で複数の女の子が仲良くキャッキャウフフする様を描いた作品。
暗黙的に男性キャラとの恋愛が否定されるが、女の子同士の恋愛に発展するわけでもない」といった感じでしょうか。具体例としては「けいおん!」や「ストライクウィッチーズ」、「咲 -saki-」などの作品がこれに該当するでしょう。
ちなみに自分は以前からこのような作品群を勝手に「消極的百合」と呼んでいました。(当然のことながら女の子同士の恋愛を描いた作品が「積極的百合」です)
 興味深いのは、元々この言葉は百合アンチが中傷のために使い始めた言葉であるのに、百合好きを標榜する方の間でも、この区分けが争点に上がるということです。まあ、しかし実のところ個人的にはその争い自体はどうでもいいことだと思っています。
自分はどっちも好きですし、本質の部分は変わらないはず。それより注目すべきなのはそもそもこのような作品を百合として捉える土壌が出来あがりつつあること。このような質的な差異を巡って争いが起きるのは、裏を返せばそのジャンルが大きくなったことの証明です。
百合の未来は明るい、のかもしれない。

967 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/06/08(水) 04:01:44.67 ID:iOvyqNeU
>>966
百合は決して公言できる趣味にはならないだろうけどね

968 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/06/08(水) 04:42:23.02 ID:apPZ+HdJ
アリバイ百合の産まれた背景
こうしてみると随分「都合が良いな」とは思うのですが、結局の所、これって女の子を愛玩するための作品なんですよねえ。
そもそもこう言う作品というのは一昔前はハーレム漫画が担っていたと思うのですが、ハーレムものの作品の主人公は、「なんでこいつこんなに女の子にもてるの?」というくらい優柔不断な主人公揃いだったわけですよ。
だから、当然読者からもあまり好かれないわけで、「男イラネ」な風潮になるのは当然の風潮なように思えます。

とまで、書いてきておわかりだと思うのですが、結局この種の作品ってネタ元でも指摘されているようにハーレム物の一種というか、進化形とも言うべき作品なんだと思います。

969 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/06/08(水) 13:14:03.89 ID:1BILIWwQ
で、お前らは男イラネな人達にこれからどうして欲しいの?

970 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/06/08(水) 15:17:42.99 ID:uLvDfAkA
あらゆる意識的・無意識的な男性差別をやめてもらえればそれでいいかなぁ。
百合アニメ自体が批判されたりするのは悲しい。

971 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/06/08(水) 16:30:09.56 ID:gMPPI3Zk
>>969
男(自分)は安全なところから女が傷ついたりど付き合うのを
眺めてみたいって事なら男性差別でもないと思うよ

972 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/06/08(水) 17:12:31.04 ID:apPZ+HdJ
>>969
だからどうしようもないって。こういう男性差別主義者を増やさないようにするしかない。
でも実際百合厨は明らかに増加してる。
アリバイ百合アニメが増えたこともあるが、技術的には女だけで子供が産めるようになったからな。

973 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/06/08(水) 17:14:05.13 ID:apPZ+HdJ
>>970
百合アニメ自体が批判されることはないと思うよ。
百合厨にも>>951みたいなのいるし。

974 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/06/08(水) 17:58:43.29 ID:apPZ+HdJ
百合萌え板
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/lesbian/1294072290/

975 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/06/08(水) 18:05:20.05 ID:iOvyqNeU
★男女共同参画啓発ブック:わかりやすく解説 宮崎市が作成、市内企業に配布 /宮崎
 ◇5000部

 宮崎市は事業者向けの男女共同参画啓発ブック「RAINBOW」(レインボー)を
5000部作成し、市内の企業に配布した。
 性別にかかわりなく、職場で安心して働くことができるような意識づくりを促す内容。
「プロローグ」「職場編」「家庭編」「地域編」「エピローグ」の5項目に分かれ、
うち「職場編」では男女雇用機会均等法を紹介。
「募集・採用・配置・昇進での差別は禁止されている」などと漫画などでわかりやすく解説している。

 市は「市男女共同参画社会づくり推進条例」を制定し、職場などで男女共同参画の推進に努めると定めている。

毎日新聞 http://mainichi.jp/area/miyazaki/news/20110602ddlk45040774000c.html


976 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/06/08(水) 18:19:48.66 ID:apPZ+HdJ
http://logsoku.com/thread/hibari.2ch.net/news4vip/1304260518/
アニメの登場人物を百合厨にするSS書く奴

977 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/06/08(水) 19:01:18.14 ID:PW6gbh6c
>>909
「あんただけ」と言う言葉自体が決め付けだよなw
そんな決め付けで批判するような奴とは話すだけ無駄かw

978 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/06/08(水) 21:39:00.32 ID:apPZ+HdJ
187 : サト子ちゃん(catv?) : 2010/10/28(木) 23:16:09.21 ID:XbNBswHx0 [1回発言]
ストライクウィッチーズのスタッフが、
「野郎はいらない」みたいなこと言ってたと知って嫌な気分になった
公式でこういうこと言うのはやめてほしい
作品自体も嫌いになる


979 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/06/08(水) 21:44:45.39 ID:sI9wowxz
野郎って言葉自体がなんかなぁ・・・
女性は「アマいらね」なんて言わないだろうし、どうして男性が男性を扱き下ろすかねぇ・・・
ムサいってのもあんまり好ましくないよな
「野郎だらけのムサい絵」とか自分が言われてる訳じゃ無いのにすごく不快で悔しい

980 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/06/08(水) 21:48:04.80 ID:uLvDfAkA
>>973
「百合厨」は蔑称なので、男性差別をしていない人は単に「百合好き」と呼ぶべき。
そうしなければ無用な論争を招くだけ。

>>978
ストライク・ウィッチーズは、
原作の設定自体が「男による性的虐待や体罰を防ぐため、女は新兵でも軍曹とみなす」という男性差別の代物。
徴兵制で全世界の男性を戦死させたスカイガールズよりはましというだけ。

981 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/06/08(水) 21:52:05.59 ID:uLvDfAkA
あと、「アリバイ百合」は人によって定義が千差万別なので
具体的な作品名も例示せずに使うのはご法度かと。
自分はなのはやまどかが「アリバイ百合」だとは思わないなぁ。

982 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/06/08(水) 21:56:12.57 ID:sI9wowxz
>>980
「男による性的虐待や体罰を防ぐため、女は新兵でも軍曹とみなす」

マジかよ・・・初めて知ったわ・・・
男性を何だと思ってるんだ、悔しいなぁ悔しい

983 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/06/08(水) 22:46:58.92 ID:apPZ+HdJ
>>980
百合厨かそうでないかの基準を男性差別の有無で判断するのは間違い。
少なくともアニメ板では百合ネタ振ってくるとみんな百合厨って言われるし。

984 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/06/08(水) 22:49:40.82 ID:1BILIWwQ
このスレには関係無いが、女イラネな発言してる腐女子も増えてるぞ。
百合厨に限らず、男と女に壁を作る奴が最近多いよな。
なんか、寂しい時代になったな…

985 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/06/08(水) 23:04:38.68 ID:apPZ+HdJ
↓こういう2次元に限らず現実世界でも百合に持っていく奴はかなり悪質な百合厨ってことでいいな。

さっき住んでるマンションの向かいにある居酒屋の前で酔った女の子二人がぎゅっと抱きしめ合っていた。(多分一方が泣き上戸)その様があまりに絵になっていたので、世の中から男がいなくなって、みんな百合になって欲しい!と思わずにはいられなかった
http://favotter.net/status.php?id=14053413063

そういう意味じゃ百合姫にある「百合男子」はかなり悪い。

986 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/06/08(水) 23:42:28.85 ID:apPZ+HdJ
51 :通常の名無しさんの3倍[sage]:2007/06/02(土) 21:06:45 ID:???
>>47
あの独白はすごかったな。

「いつの時代も戦争は男たちがはじめる……
そして女たちは、そんな男たちを信じて苦しめられる。
だったら、男なんて、この世から消えてしまえばいいんだ……
この宇宙(そら)には、汚らわしい男なんていらないのよぉっ!
この世界を、わたしたちの色で染め上げる!」

これだもんなw


987 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/06/09(木) 00:27:04.49 ID:TZmOl42q
90年代中盤、コギャルやブルセラブームの中「萌え」って言葉が生まれたように
現実の女の糞っぷりがどんどん露呈されるに従って、
百合系や女ばかりが活躍する漫画アニメが増えたと思うんだが
結果、2次元からの刷り込みが先行して女性礼賛みたいな輩が増えちゃったのかね?


988 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/06/09(木) 01:20:27.61 ID:gvSwVuBa
>>979
ムサイって清潔感がないって意味だけどな
男臭いって意味と勘違いしてる人居るから
指摘してやると良い

989 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/06/09(木) 01:27:38.03 ID:BW0jbUmS
>>988
まあ指摘したことはあるんだけど
野郎より女の子が清潔感無いわけ無いだろwwwwホモか?
って言われたわ・・・ネット上だからかもしれんがホント、男性が男性を差別する世の中だな

990 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/06/09(木) 02:17:56.12 ID:gvSwVuBa
>>989
そういう反論をする奴も居るが、逆に女の方が
不潔って言う奴も居るだろ

991 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/06/09(木) 14:12:01.30 ID:BN5QTfKP
>>984
こういうのもいる

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1303099010/68
この百合空間に男なんか来たら殺気がわく
ふじょしのいう台詞じゃないですねわかります

992 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/06/09(木) 14:45:53.24 ID:BN5QTfKP
陰茎不要論

陰茎不要論を最初に唱えた男の話をしよう。

 「咲-saki-」だとか「ストライクウィッチーズ」だとか、ほとんど男の登場しない世界で女の子同士がいちゃこらいちゃこらする作品……いわゆる「百合」作品が台頭し、人気を博するようになって久しい。
 そんな百合をこよなく愛する男、V林田氏によって陰茎不要論は提唱された。


こういうライターのせいで百合厨がどんどん勢力を増す

993 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/06/09(木) 14:59:44.69 ID:SFSqU3yN
やっとこういう方向に話が向いたか
美少女系好きなオタクってこういうやつら
多いんだよ

994 :九条 氷雨:2011/06/09(木) 16:04:45.17 ID:xfpHz+wd
>>993
ボクはずっと以前から
「貴方達が男性差別だと嫌悪している制度、風習、社会通念を好んで作っているのは男性ですよ。女性はそれに甘んじているだけですよ」
という現実を教えてあげてたんだけど、
お上に逆らうのが恐いらしくて、「違う。女が悪い」「甘んじてるなら結局女が悪い」と女が悪いの一点張りで現実逃避してる人が多かったよ。
だから利用されてるという事に気付かないんだよ。

995 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/06/09(木) 17:01:06.11 ID:YgmcriyK

フェミニスト批判といえば、どうしても第一に女が攻撃対象になりがちだが、
世の中には、頭がいかれた真性の「男フェミ」も少なからずいて、
そうした輩どもは、ますますヴァカ女どもをつけあがらせてゆき、
他の普通の男性たちの首を締め続けて苦しめるような厄介な存在だ。
真の男性解放を目指すのであれば、相手の性別を問わず、
フェミニストどもを容赦無く糾弾してゆく姿勢が肝要であろう。

996 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/06/09(木) 17:55:11.60 ID:gvSwVuBa
>>995
そういう連中のことをバカマッチョって言うんだよ

997 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/06/09(木) 18:10:25.66 ID:BN5QTfKP
ちなみに>>992は百合厨じゃないわけだけど
百合厨からは重要資料のように扱われてる。

998 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/06/09(木) 18:12:23.85 ID:SFSqU3yN
悪いか否かで言えば女も悪いんだが、
確信犯で自分の弱者性引っ張り出して男に男を攻撃
させて競わせて自分の安泰な地位を守ろうとする人間にどんな言葉
を尽くしても効力ないわな。

999 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/06/09(木) 18:25:24.76 ID:scjT5Hw+
百合厨憎けりゃオタまで憎い

百合厨憎くてオタまで叩く

1000 :名無しさん 〜君の性差〜:2011/06/09(木) 18:28:48.73 ID:kJAxR05H
誰か次スレを

1001 :1001:Over 1000 Thread
♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀

(゚Д゚)<このスレッドは1000を超えたぞゴルァ!!
(゚ー゚)<もう書けないので、新しいスレッドを立ててね。。。

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