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【マジレス】誰かすぐ相談に乗ってくれませんか?323

1 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/06(水) 17:33:58.16 0
相談者は以下の【イ】〜【ト】を必ず読んだ上で書き込んで下さい。

【イ】最初に「■相談です■」と書いてください。
【ロ】2度目のレスから、最初に書き込みをしたレス番号を名前欄にいれてください。
【ハ】相手との関係、年齢・性別・既婚or独身、現在の状況、何を相談したいのか等の基本情報を最初に、明確に書き込んでください。後出し・小出し、ダラダラ長文はやめましょう。
【二】必ず自分の相談をして下さい。(友人・知人の相談、なりすまし厳禁)
【ホ】質問・愚痴・ぼやき・惚気(ノロケ)は他スレにてどぞ。
【ヘ】基本的にリアルタイム、即レスで。携帯の方はマメに更新して下さい。すぐに相談にのってほしい方優先です。
【ト】長引く相談は偽者防止にトリップを(名前欄の自分の番号のあとに半角英数字で#自分で決めたパスワード)。

相談員の心得
【チ】相談者の身になる。
【リ】相談内容に沿ったレスをする。
【ヌ】他人の価値観を否定しない。自分の価値観を押し付けない。
【ル】ウザイ・キモイは禁句、叩かない。気に入らないレスはスルーする。
【ヲ】レスが遅くてもイライラせずにじっと待つ。
【ワ】基本的にリアルタイムのage進行で。
【カ】相談員同士の雑談や煽り・喧嘩、相談者をネタにするのはやめましょう。
【ヨ】相談員のコテハン・数字コテはやめましょう。相談者と区別がつきにくくなりスレの混乱を招きます。

前スレ
【マジレス】誰かすぐ相談に乗ってくれませんか?322
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/furin/1307722160/

2 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/06(水) 18:48:11.70 0
あげ

3 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/06(水) 18:53:51.27 O
相談です。

妹…26才独身
相手…33才既婚小学生の子供有

妹が妻子ある人の子供を妊娠しました。
妹は「産みたい」と。
相手は妊娠と聞いて「嬉しい」と。
しかし「妻と子供は好きだから離婚する気はない」と。
私達家族は産むべきでないと考えています。

相談内容は
@どういう言葉で説得すれば妹は考えを改めてくれるか。
A近々相手と会うことになったのですが、こちらはどういう態度で臨めばいいのか。
というものです。
妹が悪いのはわかっているのですが、姉として相手には申し訳ないことをしたと感じてほしいです。

妹はこれから普通の男性とのいい出会いがあるかもしれないのに子供を産んでしまうとその子がいつかきっと重荷になる日が来ると思うのです。
また、不倫で子供を産むことは相手の奥さんや子供さんに対してあまりにも不誠実であると私は思います。
命は大切なものだからこそ、簡単に産んでいいものではないと思います。



4 :3:2011/07/06(水) 18:55:07.90 O
何より妻子ある身でありながら平気で不倫し、さらには相手を妊娠させて「嬉しい」とのたまうような男を
「いい人」と認識し、子供は認知だけしてもらい両親や祖父母の助けを借りながら育てるという人に頼りきりなプランを立てている妹が一時の感情で子供を産んでいいとは思えません。

支離滅裂な文章で申し訳ありませんがよろしくお願い致します。


5 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/06(水) 18:55:42.90 O
>>1
乙です。ありがとう!

6 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/06(水) 19:01:09.88 0
>>3
相手の奥さんはこのこと知ってるの?

7 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/06(水) 19:03:06.31 0
>>1乙です!

8 :3:2011/07/06(水) 19:06:54.10 O
すいません入れ忘れてました
>>1さんありがとう

>>6まだ知らないそうです。
相手は産むのもおろすのも君の自由みたいな感じみたいです。
妹は彼の優しさだと言っていますが私には自分の一言で人を殺すのが嫌なだけに見えてしまいます。

9 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/06(水) 19:09:19.44 0
いや、読みやすい文章でしたよ。

私も>>3と同じ考えです。
そんな責任も糞もない人は子供産んじゃいけない。
しかも不倫相手の子でしょ?
多分今は好きな人の子だから産みたい、ってなってるかもだけど多分半年後は激しく後悔してると思うな、産んだことに。

でも妹さんには何言っても通じないと思う・・
どんまいっすな、妹さんも家族も。


10 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/06(水) 19:11:07.92 O
相手の奥さんに相談してみては?

11 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/06(水) 19:12:53.08 0
相手の奥さんに隠していてもいいことはなにも無いと思うけど
正直、その相手と妹さんの脳味噌と精神は周りの人間を誰も幸福に出来ないから
当人同士の意思は二の次にしてその相手の奥さんも交えて話し合わないと駄目だと思う

最悪慰謝料を払わされることになるかも知れないが

12 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/06(水) 19:15:12.99 O
>>9
賛同下さってありがとうございます。
赤ちゃんを殺せという意見のために叩かれる覚悟だったので救われました。
やはり何を言っても無駄なのでしょうか・・・


13 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/06(水) 19:16:07.08 O
身内がバラすってのもね
姉が男と会って差しで話せばいいじゃない
それだけでも、男は面倒になって逃げてくよ

14 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/06(水) 19:17:40.71 0
最悪の事態を考えて行動しないと

希望的観測は捨てたほうが良い
不倫の子を相手の奥さんに知らせずに家族ぐるみで生ませるなんて正常じゃない

15 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/06(水) 19:18:49.37 O
自分のエゴだけで子供の人生を不幸のレールに乗せてはいけないよ。
お姉さんが相手に会うなりして
男が妹へ土下座してでも中絶させたほうがいい。みんなが不幸になる。

16 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/06(水) 19:19:48.42 0
家族が反対ってことはご両親も知ってるんでしょ?

17 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/06(水) 19:19:56.21 O
>>10
>>11
なるほど!たしかにその方がいいかもしれないですね。
相手との話し合いの席で提案してみます。
奥さまにはたとえ許しては頂けなくても土下座してでも謝らなければならないと考えていましたので。
慰謝料も妹のしたことを考えると仕方のないことですよね。。
本当に申し訳ない。。。

18 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/06(水) 19:23:12.57 O
なんで相手の奥さんを巻き込むかなぁ?
奥さんに知られたくなければ費用負担してくれ!なら分かるけど。

19 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/06(水) 19:26:28.43 O
書き込み遅くて申し訳ないです

>>13
そうだといいのですが相手は「世間と考え方の違う俺かっこいい」タイプなので一筋縄ではいかなそうです。
話を聞くかぎり私が出ても平気で産ませそうです。

>>14
>>15
本当にその通りだと思います。
妹と相手にもう一度冷静に一般的な意見を話してみます。

20 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/06(水) 19:26:42.03 0
>>18
不倫して相手に子供を生ませるような人間を信頼できないから
サレ奥も当事者だから

21 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/06(水) 19:28:09.53 0
>>19
相手の素性はわかってるの?

んで世間の考え方と違う生きができるだけの生活力はありそう?

22 :3:2011/07/06(水) 19:30:14.57 O
>>16
母は知っています。
相手の奥様に申し訳ない、自分の育て方がいけなかったのかと思い悩み寝込んでしまいました。
父には話していないです。
父は昔気質な考え方で怒られるのが怖いらしいです。
ほんとばかな妹です。


皆さんの意見を見ると奥さんを交えての話し合いはもうちょっと待ったほうが良さそうですね。


23 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/06(水) 19:32:33.70 0
親父に怒られるのが怖い人間が子供生んで育てるとかふざけてんのかwwwww

24 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/06(水) 19:34:57.01 O
ハッキリしない男なら父親に言って出てもらった方がいいと思う。
相手の奥さんは知らないなら知らないままがいい。

25 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/06(水) 19:35:40.59 O
>>21
あまり詳しくは聞いていないのですが、相手はごく普通のサラリーマンです。
霊感?というか特殊な体質を持っているらしく時々他人の疲れとかイライラした空気(?)に当てられて体調を崩すらしいのでバリバリ働いて稼ぐ感じではなさそうです。
ちなみに最近では悪い空気を自分に来ないようにシャットアウトする能力を身に付けたそうです。
私には何が何だか。

26 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/06(水) 19:38:48.79 0
ああ、そういう人なら親父さんと相手の奥さんに話した方がいい

一回現実に引き戻すしかない

27 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/06(水) 19:39:15.48 O
>>24
父は精神的に弱く、事実を知ったら寝込むか責任をとって自殺しかねないのでできれば私だけでガツンと言いたいのですが、やはり男手があった方がいいのでしょうか?


28 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/06(水) 19:45:40.15 0
どっちにしろ生んだらバレるよね
そうなったら絶望じゃない?

29 :3:2011/07/06(水) 19:51:22.89 O
>>26
なるほど!
夢みたいなことを言い出したら冷静にひとつひとつ訂正してみます。

>>28
一番ベストなのは父に知られることなく堕胎することなのですが、もしそういう最悪のことになりそうならそうなる前に話してみます。

30 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/06(水) 19:53:33.34 O
別れて黙って産む女もいるけど…
自立出来ないだの、男に期待する、頼るような妹なら
中絶させたほうが妹の未来の為にもなるんだけどね

31 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/06(水) 20:01:23.09 0
>>29
もう最悪の事態だと思ったほうがいいと思います。
多分、相手にあなたの正論は通じないと思います。
ラリってる人間と会話は成り立ちません。
貴女に夫や彼氏とかがいるのなら事情を話して同席させた方がいいと思います。

32 : 忍法帖【Lv=9,xxxP】 :2011/07/06(水) 20:08:56.60 i
この話しって前にも見たなー

33 :3:2011/07/06(水) 20:10:05.81 O
>>30
全くその通りだと思います。
その言葉、妹への説教に使わせてもらいます。

>>31
最悪の事態。
そうですよね。
ちゃんと自覚します。
恥ずかしながら私には彼氏も旦那も居ません。
怒鳴りつけて男性が居なくても大丈夫なように努力します。


皆さんの下さった意見を頭に叩き込んで話し合いに臨みたいと思います。

最後に愚痴らせて下さい。
まさか自分の口から「中絶しなさい」だなんて恐ろしい言葉を出す日がくるとは夢にも思いませんでした。
妊娠って何より悦ばしいことなはずなのに。
相手の奥さんにも子供さんにも新しい命にも本当に申し訳ないという気持ちでいっぱいです。
ですが、妹の幸せを一番に考えさせて下さい。
あんな大馬鹿でも大切な妹なんです。

最後の最後にすいません。
皆さん様々な意見ありがとうございました。
ぶん殴ってでも止めてきます!


34 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/06(水) 20:10:36.09 O
母親も同席させて
「わたしゃこんな男の赤ん坊なんて抱かないからね!!」と言わせる。
「いつか祝福されて産める時がくるから今回は諦めなさい」と姉。

35 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/06(水) 20:11:41.65 0
相手のクズ男にも子供いるんだよね
不倫子が生まれたら揖保きょうだいになっちゃう

36 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/06(水) 20:16:37.60 0
>>33
ファミレスとか他の人間がいるところで話しなさないね
相手が暴れることも考慮して
そしてその怖い言葉を吐かなきゃいけない悲しさを妹さんに伝えてあげてください

37 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/06(水) 21:25:42.00 0
父親と相手奥にも打ち明けて勘当&慰謝料当人払いの方向で根回ししないと駄目だろ。
妹は風呂沈める方向で。そこまで墜とさないとラリから覚めないと思う。


38 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/06(水) 21:30:03.95 0
>>33
ファミレスなどでICレコーダー使用して話し合いをする
あと話がどう転んでも念書を取る
相手が「産んでいい」と言った場合は認知をしてもらえるかどうか
「認知しない」というなら妹にそれでいいかと確認を取る
妹も認知無しでいいなら「認知しないでおk」と双方の念書を取り合う
認知するならするで、認知した場合、相手の死後には財産分与が
生まれてくる子供にも発生することを確認させたうえで
やはり双方の念書を取る

認知のどちらにせよ産むとなった場合
家族は金銭面も含め、妹の手助けをするかしないかの確認を取る
手助けするもしないも家族と妹間で念書を取り合う

これくらいねちっこくしつこくやっときな
これで相手の出方次第で妹の目が覚めてくれりゃいいけど
さらにラリ度を増すようならあなた方家族は妹の見方を一切出来ません
という態度を取らないと今後ますます付け上がるよ

39 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/06(水) 21:44:44.10 O
子ども産むだけ産んで、邪魔になったら姉や母親に丸投げしそう。
金銭を含め一切の援助をしない。二度と家の敷居をまたがせない。くらいの強い態度であたらないと


40 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/06(水) 22:45:21.28 O
質問

彼と街を歩いたら、風俗の店があって 「今は間に合ってる」と言いました。これって私を、、
そういう事ですよね?

41 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/06(水) 23:03:40.91 0
まず5W1Hちゃんと話せ。

42 : 忍法帖【Lv=9,xxxP】 :2011/07/06(水) 23:58:10.22 i
>>40
そういう事です

43 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/06(水) 23:59:25.67 0
>>3のお姉さま大丈夫かな。
質問者さんの冷静かつ、常識的な雰囲気に対して、
妹の相手は 霊感なんの、て かなり電波系な感じ。
何を言っても 認知はする、生ませる、嬉しい、で
話にならなそうな予感。

心から応援します。
不倫て当事者(プリ・シタ・サレ)以外に
本当にたくさんの人が傷つくんだなぁ、て改めて実感しまスタ。
プリ・シタて 本当迷惑なんだな。

44 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/07(木) 09:44:08.25 O
妊娠何周目なんだろう?
あれは早めに事を起こさないと中絶が出来なくなる

45 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/07(木) 09:52:00.42 O
大体が自称霊感体質にはろくな奴がいないけど
単なる怠けを霊感のせいにするとか凄まじいDQN臭がするw
それ真に受けてる妹もかなりヤバイ
お姉ちゃんはこんなに常識人でしっかりしてるのになぁ…
そりゃお母さんも泣きたくもなるわ

46 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/07(木) 10:11:32.36 O
キチガイは他人を不幸にしかしないから全力で逃げて欲しいもんだ
質問者さんは常識人すぎてキチガイへの対処は難しいと思う

47 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/07(木) 10:18:31.76 0
妹をこき下ろして、自分を持ち上げる姉

48 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/07(木) 11:33:59.80 O
どこをどう立て読みしたらこき下ろしてるように見えるんだ?
妹のキチぶりは認めつつもそれでも可愛い大事な妹には変わりないからなんとか真っ当に生きて幸せになって欲しいと願ってるいいお姉さんじゃないか

49 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/07(木) 11:34:08.35 0
相談です。
旦那が、一緒の職場の人と不倫してるみたいなんです
こないだ、携帯をポケットに入れて外へ煙草吸いに行ってたので、怪しいと思い聞いてみたら
ニヤニヤしてたので頭にきて、ちょっと前に旦那の携帯から自分の携帯へ
相手の番号とアドをメモしてたので、白か黒かを確かめるために
2回電話したんですけど出なかったので思い切ってメールしました。
返事は返ってこなかったです。
旦那に相手に連絡したからねっていったのに うんとしか言わず
夜中、起きると旦那が、何処の部屋にもいなかったのに気付いて、電話しようかと思って
携帯見たら相手に電話かけた履歴とメールの送信歴も消されてたのでビックリして
旦那に電話したら怒った口調で何でそんな事するの?と聞くので毎晩のように帰り遅いし怪しまれる行動するからと言ったら
もういい。終わりだ。明日からどんな顔して仕事行けばいい?
もうクビになるとか言って電話を切られたんですけど職場で噂になったりすると仕事
に行くのが気まずくなってやめちゃうパターンもあるし噂にならなくても2人だけが気まずくなるのもあると思います。
旦那は普通に変わりなく勤め先に行ってると思います。
まだ、怒ってるみたいで帰りも遅いので旦那が帰ってくる前には、寝て
仕事に行くまで寝たふりして行ったら起きてる感じです。
怒ってるわりには普通に仕事に行ってるので何かきまずいです。
どうしたらいいか分からないです…



50 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/07(木) 11:38:46.07 0
>>49
なにもないのなら、会社では
『女房がやきもちでごめんね』で笑い話で済むよw

一般的に、問い詰められて怒るのは少なくともやましい気持ちがある場合です。
はっきり話し合いしてみたら?
相手を責めるのではなく自分の気持ちを正直に話すような形でね。




51 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/07(木) 11:41:42.97 0
>>49
早まったね。
もう少し泳がして証拠をつかんでからのほうがよかったのに。

52 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/07(木) 13:01:46.69 0
>>49
私にはただの逆ギレに見える。
不倫する人、て逆ギレ多いんだよねー。
会社うんぬんてセリフは 全く関係ないと思うよ。
クビになるとか言って、あなたに悪いことした、て思わせるために
怒りにまかせて言っただけなんじゃないかな。

でも、>>51さんの言う通り、少し早まったね。証拠があればあなたが
今のように罪悪感を感じる必要はなかったんだけど。
勝手に電話してしまったことなどは 正直に謝ってみたら?
それからちゃんと 彼女との関係を確かめてみるのがいいかも。
今のままでは 何も解決しないし、悪くすると、あなたの罪悪感につけんで
ますます相手の女性と堂々と付き合うようになるかもよ。
次回行動に出る時は 必ず確かな証拠を!

53 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/07(木) 13:31:06.86 O
相手に凸するにはまだまだ証拠少なすぎだよ
今回でシタプリには感情的なバカサレだと完全にナメられただろうね
こういう事は冷静に対応しなきゃだめだよ
衝動的に行動したら自分で自分の首絞める
もっと早く相談に来てくれりゃ良かったのに

54 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/07(木) 13:40:29.47 0
>>49
初浮気疑惑で今後も一緒に楽しく生きて生きたいなら
ピシッとしっかり釘指しながらもお手柔らかにね。
裁判じゃないから、あらゆる物に白黒はっきりつけちゃ駄目だよ。

55 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/07(木) 13:43:47.06 O
なんでも相談のるよ。
とりあえずベッドの中で話そうか
なんでもいいよ

56 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/07(木) 15:10:26.48 O
>>49
しばらくその状態を我慢して
今現在仕事が遅いんだから興信所に尾行してもらったら?
お金ないとか言うなら貯めてから

57 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/07(木) 15:23:33.77 0
皆さんレス有り難うございます。
旦那と話し合いしたいんですけど
こないだ話し合いをしようと話してたら
ウザイとか気持ち悪いとか妄想し過ぎとか言われました。
何を話しても怒ったような口調が多いです。
今、子育て中で家に居るんですけど
旦那が外で、仕事してる時は、見えないし
いつもと違う行動や態度を見せられるとつい不安になって妄想してしまいます。
証拠を掴めるかも知れないと思って、携帯と車と財布の中身見たんですけど
車と財布は怪しい物は、無かったけど携帯は、未だに消去してるみたいです。




58 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/07(木) 15:27:09.02 0
毎日消去していても、必ず消去をし忘れる日があるから。

59 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/07(木) 15:39:09.29 0
この場合キレるなんてのは十中八九やってるよ
子供みたいな旦那のようだし、のんびり構えてればそのうちボロが出るさ
焦っちゃだめだよ

60 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/07(木) 16:03:11.67 0
>>57
転送
次携帯触れる時がきたらPCのフリメにでも受信メール転送するよう仕掛けときな

子育て中ならいっそ自分は実家に帰っちゃって
あとは興信所に頼んでみたら
そっこーでひっかかると思う

61 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/07(木) 16:05:58.82 0
>>57
続き
最初から話すと仕事の帰りに連絡して来るんですけど夜遅く帰ってくる
ことが、最初は、たまにだったんですけど
帰りが、遅い時は、会社の人と外で仕事の事で話し合ったりツタヤに行ったり
後は、途中で眠くなって車で寝てるって言われたけど、そのときは、チョット怪しいと思ったけど
勘違いだったらあれだなって思ったので問い詰めなかったです。
5月30日の夜に携帯をちょこちょこ触ってて怪しかったので、旦那が
寝てる間に携帯を見たらおんなじ会社の人とメールしてて
相手の内容が、なんでも相談に乗るとかドキドキするとか旦那が、仕事してて相手が休みの時は、
相手が顔見たいってメールしてました。
旦那の内容は、こんなの久しぶりドキドキする 相手の体調を気遣う言葉 明日仕事場で会うのが楽しみとか
いつも相手に癒されてます。 本気で。ってゆうやりとりがあり
あまりの衝撃に手の震えが止まらなかったです。
夜中に旦那にメールのことを問い詰めたら冗談で言い合ってるだけだって言われました。
その時の口調も怒った口調でした。
それから1ヶ月は不安で眠れない日々が続いて、常に寝不足状態でした。
それからは、夜、早く寝てくれないと1人の時間がないとかパソコンと携帯を常にロックするように
なって、夜、帰ってくるのが遅い事が、毎晩になってきて、6月から帰りが、朝の4時とかに帰ってくる事が
多くなりました。
旦那の携帯がロック状態じゃない時、お風呂入ってるのを狙ってこそこそ見てたけど履歴と
送信メールが合ってなくて消してたみたいです。
旦那が俺が風呂入ってる時に毎日見てるよね?って言われたてキモイって言われました。
最近、携帯にロックかけてるので私もロックするようにしたらさっき話した相手のメールと発信履歴
を消去されてて、自分の携帯は見たらダメなのに人の携帯は見たら消去していいんだなと思いました。
最近は、旦那が、仕事休みの日は、1人で出かけたいとかストレス発散がしたいとか言うようになりました。



62 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/07(木) 16:28:59.07 0
>>61
完全にクロだね。
探偵雇えばそんなに時間もかからず 証拠集まるよ。
お金かかっちゃうけど ほおっておくと家庭を捨てるとか言い出しても困るし、
子ども連れで尾行はできないだろうから、ある程度時間を指定して
証拠そろえてもらうといい。

63 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/07(木) 16:29:56.86 0
だからもう問い詰めたって無駄なのもっと早く気づかなきゃ
相手に引いてもらうにしてもまずはきっちり証拠掴んで
法的に忠告しないと、あなたも安心に近づけないでしょ?
自分の人生が脅かされる事態だから怒ったりするわけで
だったらこちらも中途半端で行動してはいけないよ
今はじっと我慢して考えなさい、自分がどう腹を据えるのかそのためにどう行動するのか

64 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/07(木) 16:31:13.87 0
そうだよね。消去したりしててもこっちが落ち着いてたら
ボロがでるかもしんないしね。
今回結果?を早く知りたいために焦っちゃいました…
もう2回ぐらい子供と実家に帰るって行ったら
なぜか焦ります。
それは、しなくていいとか言います。
メールは向こうからこないように焦って拒否登録してしまいました…
解除の仕方が分からないです。
解除が、出来てもパソコンは初心者なので分からないです。
旦那が、携帯のロックをするようになってからは、
旦那が、寝てる間とか風呂入ってる間に解除して見てます。
時々、暗証番号変えてる時もあり何日も解除できないこともあります。
最近、旦那から相手に連絡とってる事が多いみたいです。
発信履歴が消去されてました。
興信所に頼んだら大体いくら位必要になりますか?
帰りが遅くなることが、多くなってからは、子供と遊ばなくなりました。
休みの日に手が離せないときは、子供を見てくれない?って頼んでも
何で俺が、仕事してるのに育児しないといけないんだ?
そんなに嫌だったら俺は、家で子供を見るからそのかわりお前が、働いて稼いでこいと
言われたりそれか俺が、休みの日は、見てるから稼いでこいって言われます。
私は、旦那に子育てが嫌と言ってないんですけどね。
後、旦那から一日中家に居て、楽してのびのび居れるからいいねって言われた事もあります。
俺だけがしんどい思いしてるってのも言われました。




65 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/07(木) 16:31:38.99 0
もっと判らないようにしてくれればいいのに。
男ってバカ。

66 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/07(木) 16:37:09.93 0
>>64
まあ、気持ちはわかるんだけど
やっちゃいましたやっちゃいました、分かりません分かりませんではどうにもならん
分かるようになろうという気持ちも大事ですよ
興信所もあなたが旦那をじっと観察して行動パターンが少しでもわかれば
頼む日数や時間は少なくてすみます、何時間単位で組んでくれるとこもあるので
あなたの地域にどんな興信所があるのかあなたの予算がいくらかもわかりませんので
ご自分でよく調べて「考えて」から依頼しましょう
相談や見積もりだけならメールで無料でやってくれるとこもあります

67 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/07(木) 16:40:55.33 0
なんか情報というか愚痴の割合が多くなってきたぞw
ちょっとまずは不倫かどうかを知りたいと思う?
もうそれは旦那を信じて今の旦那との仲直りをどうするかってこと?
自分の気持ちを冷静になってよく考えましょう

68 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/07(木) 16:41:51.11 0
>>64
最低50万は用意した方がいい
最初の手付けで10万くらい
とりあえず2週間くらい実家帰ってるうちに
会社の就業時間後から毎日2、3時間でも張ってもらうといいよ
曜日によって系統が見られるならスポットに切り替えて張ってもらえばいいし

69 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/07(木) 16:44:30.23 0
旦那には、前科があります。
私と付き合いが浅かった頃に
嫁さんのお腹に子供が居てもうちょっとで産まれそうな時に
おんなじ職場の人と不倫してました。
前の嫁さんが、子供産んでチョット落ち着いた時に問い詰めたら白状してました。
それからは、嫁さんは裏切られたショックで離婚したんだと思います。
旦那は、一度家庭を壊してます。
今回もおんなじような事になると思ったらと思うとこわいです。


70 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/07(木) 16:54:02.67 0
ん?人がわかるように書きなさい
旦那はバツ1であなたと不倫?まだ知り合い段階?の時に別の女と不倫してたのか
旦那のバツはその職場不倫のせい(予想)

つまりセックス出来ない期間だと旦那は不倫する人間てことでしょ
んじゃ今回も黒なんちゃうんか
白黒つけたいなら中途半端なことせずに興信所調べて依頼して
黒ならば慰謝料と交際禁止の誓約書を交わしたら
方法はあるし、あなたが離婚に同意しなければ離婚にならないから
落ち着いてしっかりして下さい

71 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/07(木) 16:55:27.49 0
残念ながらおんなじことを繰り返すよ。
だから、その分の見返りとなる慰謝料養育費ぶんどって別れましょう。

72 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/07(木) 16:56:22.91 0
>>69
改めて>>1読んで
あなたと旦那の年齢やら詳しく書いて
名前欄に最初の相談時のレス番「49」と書くようにしてください

73 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/07(木) 17:00:21.44 O
付き合いが浅いて自分もプリだったんちゃうん?
それならそれでもっと覚悟決めて行動しなきゃ
まずみんなのレスを読み返して一度落ちついて考えてみ

74 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/07(木) 17:01:45.23 O
そりゃもう信用しちゃいけない物件だわ

75 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/07(木) 17:10:08.73 0
なんという事でしょう!

76 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/07(木) 17:11:19.26 0
一抜けたw



77 :汁子 ◆YxwtG/Q3Pk :2011/07/07(木) 17:12:21.55 0
ぷりぷりのえびにしたいのですがどうしたら

78 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/07(木) 17:12:45.05 0
カラスが鳴くから帰〜ろ

79 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/07(木) 17:20:28.54 0
なんだこりゃw、自分もプリでもしかしてあなたが前の嫁にバラしたとか?

80 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/07(木) 17:20:55.58 0
>>汁粉
片栗粉をまぶして余分な粉を全てはたいて

6年ぶりだな。

81 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/07(木) 17:31:37.42 O
そんな人と結婚したことが間違い。


82 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/07(木) 17:37:41.12 0
>>69
浮気の上に二股かよ
よくそんなのと結婚すんね
そんなのと結婚するあんたの覚悟がまず足りんわ

83 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/07(木) 17:53:44.68 0
>>70 
旦那はバツ1だけど旦那が不倫してた相手は、私じゃない人
で、前の嫁さんと離婚した後、不倫相手とも別れて半年位たってから
私と付き合うようになりました。
旦那は淡白で、仕事で疲れているとゆう理由で拒否されてます。
落ち着いてしっかりしないとですね。

84 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/07(木) 17:58:25.41 0
>>83
それまでのあなたと旦那の関係は?
不倫を知ったり問い詰めたりするほどの関係とは
でも前妻が不倫の事実をどう知ったのかそれが原因で離婚に至ったかどうかは
あくまでも予想であり、そこは知らないと

85 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/07(木) 17:58:41.35 0
>>83
淡白な人が不倫とかワロス

86 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/07(木) 17:59:37.88 0
>>79
違うます。
前の嫁さんとはなした事ないですよ。
付き合いが浅い時から同棲もしてたし
嫁さんとも離婚してるし不倫相手の人とも別れてからの話です。

87 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/07(木) 18:00:30.26 0
同じことってのは別に今妊娠中ってわけじゃないんだ
>>72も言ってるが年齢、結婚年数など詳細書け

88 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/07(木) 18:03:37.59 0
>>86
ちょっと待てwあんたと付き合いが浅い時から同棲?
>>69ではその付き合いが浅いころに旦那は不倫書いてるが
その頃から前妻がいながら職場不倫していながらあんたと同棲してたってこと?

89 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/07(木) 18:05:05.97 O
前科もありながら、懲りてないから性欲があるうちは、プリを次から次と綱渡りするような男だね。


90 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/07(木) 18:05:25.73 0
>>84
それまでの私と旦那の関係は、って付き合う前ですよね?
不倫したり家庭をこわしたとかは、旦那が私に言ってきたんです。



91 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/07(木) 18:05:43.67 0
ようわからん、前の妻が妊娠中に職場不倫してその不倫相手と同棲してたってことか
あなたと旦那はその頃付き合いが浅かったってことか
付き合い浅いがややこしい

92 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/07(木) 18:07:28.28 0
>>90
旦那が言ってきたんなら
あなたは誰に何を問い詰めて白状させたの?

93 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/07(木) 18:08:24.34 O
付き合いが浅いって、肉体関係がないことだと思いますが??

94 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/07(木) 18:08:26.70 0
オマエら馬鹿かw

ある男が妻の妊娠中に不倫をしてた。
相談者はその頃その男とは知り合い程度。
離婚をして不倫相手も別れて半年ほどしてからねんごろに。

だろ。

95 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/07(木) 18:09:00.84 0
>>87
旦那36 相手24 
結婚年数2年

96 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/07(木) 18:10:23.11 O
モスバーガーの上手な食べ方思い出しちゃった

97 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/07(木) 18:11:50.55 O
同じ職場とか趣味の集まりみたいなので知り合ったとか同級生だとか
はっきり書いてくれりゃいいのでは

98 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/07(木) 18:13:26.38 O
自分の年齢は書かないんかいw

99 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/07(木) 18:14:35.16 O
結局相談者はどうしたいの?
不倫は間違いないようだけど証拠掴んで双方から慰謝料貰って離婚する?
それとも離婚する気はなくて認めさせたいだけ?
嫉妬からプリに逆襲してやりたいだけ?

どうも話聞いてると旦那の方がウワテで奥さんのがトロそうだから生半可なやり方じゃ何の解決にもならなそうだよね
実家に帰ろうとしてる嫁に「それはしなくていい」って言い方も…w
凄いトンチンカンな上から目線だよね
普通は謝って「ここに居て欲しい」って頼まないか?
なんか自分の奥さんを奥さん扱いどころか人間扱いすらしてないように見える
あなたが知恵も覚悟もなしにヒステリー起こせば起こすほど旦那とプリはベッドの中であなたを酒の魚にしてせせら笑ってそうだね

100 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/07(木) 18:14:36.95 O
>>69
旦那は、前の奥との子供に養育費払ってるの?
払ってないようなら、あなたも離婚しても払って貰えないだろうね。
でも旦那は一度やってるから、離婚に抵抗ないかもね。
あなたはどうしたいのかしら。

101 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/07(木) 18:20:08.52 0
>>87
今、妊娠中じゃないですよ。
>>88
前妻も前の不倫してた人ともちゃんと別れてから同棲してました。
>>94
有り難うございます
そうなんですけど
ある男が妻の妊娠中に不倫をしてた
私は、その頃全然知らない人
です。
旦那が、前妻と不倫関係の人とも
ちゃんと別れてから半年後に今の旦那と出会いました。
付き合い10年間は浮気なんてなかったのに
結婚してはじめて不倫されました。



102 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/07(木) 18:21:35.57 O
一度バツついちゃうと離婚に大して抵抗なくなるからなぁ
知り合いにバツ3とか何人かいるけど親族も諦めてるのか付かず離れずでなんだかんだ上手くいってるw
特に男の場合は

103 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/07(木) 18:26:16.37 0
私と付き合いが浅かった頃に旦那は前妻が妊娠中に職場不倫て書いてるけど
ちゃんと離婚も不倫相手とも別れてから半年後に出会いましたって
嫁が子供産んでチョット落ち着いてから問い詰めたって書いてるけど

まだ前妻が妊娠中に離婚が成立して不倫相手とも別れて半年後にあなたと出会って
同棲ってのが正しいのね?
問い詰めたってのは旦那から言ってきたんだけど詳細を問い詰めたってことね?

104 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/07(木) 18:30:32.99 O
私も、99と同じように思う。浮気してるのに、旦那が都合のいいように、奥をコントロールしているみたい。旦那がまるで、被害者でもあるかのように、69に罪悪感を与えるような会話だし、バカにされているよ。

105 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/07(木) 18:31:27.39 O
10年間、浮気がなかったんじゃなくて気付かなかっただけじゃ

106 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/07(木) 18:35:12.13 0
証拠掴まないとこうなるさ
もうこの奥さんの場合は自分で下手なことせずに興信所に任せたほうがいいと思う
お金を一生懸命貯めることしかないよ


107 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/07(木) 18:49:17.26 O
ひょっとして旦那さん田舎者じゃね?
田舎の半端な金持ちとかによくある横暴さだね

108 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/07(木) 20:56:57.90 0
ここは、父親に叱ってもらおう

109 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/07(木) 20:57:37.42 0
↑間違った、スルーで

110 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/07(木) 22:36:46.28 0
>>97
出会いは、友達の彼氏の紹介です。
>>98
自分の年齢は29です。
>>99
離婚する気なくて認めさせたいです。
確かに旦那の方がうわてで私の方がトロイですね
>>100
養育費は途中まで払っててやめてます
子供が居るし離婚はしたくないです


111 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/07(木) 22:51:29.62 0
なんつーか貴女の希望は多分神様以外は叶えられないんじゃないか?
奇跡でも起こすしかないわ

112 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/07(木) 23:05:12.26 O
じゃあ興信所にお願いして下さい
動かぬ証拠突き付けて認めさせたらいい

113 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/07(木) 23:07:16.03 O
認めさせて別れさせる?んで再構築?
その旦那の場合、認める→離婚て気がする。
離婚したくなきゃ、あまり問いつめないでゆるーく容認しかないのでは。周到に証拠集めは必要だけど。理不尽だがあなたが我慢するってことだね、別れたくなきゃね。

114 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/07(木) 23:07:57.65 O
>>111
そだね、同意だわ
旦那の女好きは天性だよ
いかなる場合でも恋愛していたい、一人の男でいたいっていう
今のプリと別れてもほとぼりが冷めたらまた復活するか別プリ見つけるんじゃない?
旦那と一緒にいたいなら火遊び程度の不倫は諦める
そういう旦那が嫌なら別れな

115 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/07(木) 23:24:05.95 0
>>112
興信所にお願いしたいけどお金がないです。


今は我慢して様子をみるのが賢いかもしれないです。

今日、偏頭痛がするので早退して家に帰って来たら
部屋に入るなり寝て、晩御飯モリモリ食べてて
テレビを笑って見てたし
煙草もプカプカ吸ってたしお風呂も入ってます。
何か具合悪そうに見えません。
私が晩御飯の用意してて旦那にご飯量を聞きに行ったら
外に出てました。
多分相手と電話ではなしていたと思います。

116 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/07(木) 23:24:32.67 0
自分も開き直れるなら証拠掴んで突きつけて
旦那が逆切れして離婚だと言っても「しません」でいいけどね
認めさせたいだけならそれでいいのでは?
でもきっと>>111のいうような神様しか叶えられない
旦那が自ら認めて自ら反省し私に平謝りでもちろん不倫はやめて
私に優しくなり、相手の人も出来れば退職してもらいたいです とか望んでそう

117 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/07(木) 23:27:02.35 0
>>115
ではお金をまず貯めてください
頑張ってくださいね

118 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/07(木) 23:29:58.03 O
あなた説明下手ってよく言われない?

119 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/07(木) 23:33:39.97 0
>>118
まあいいじゃん

ここで愚痴りながらゆっくり自分の頭でまとめればいいと思うよ

120 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/07(木) 23:36:58.48 0
>>116さん言う通り望んでます
>>117
お金貯めたら実行に移します
>>118
よく言われます。


121 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/07(木) 23:38:29.72 0
時系列とかちょっとねw

122 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/07(木) 23:38:37.65 0
ショッカーにお願いして改造してもらうしかないと思うYO

123 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/07(木) 23:40:24.04 O
既に、プリと口裏合わせもしているだろうから、認めさせるのは無理でしょ。

124 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/07(木) 23:41:45.65 0
全レスしろということではないですがどうも読み飛ばしてるレスもありそうなので
じっくりみんなのレス読み返して今は旦那はほっといて考える期間にしましょう
もちろんなーんにも考えない自分の為に子供の為に楽しく過ごすことも大事
腹くくらないと事は起こせませんので
お金はあるに越した事ないので貯めましょうね

125 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/07(木) 23:43:32.10 0
1. 証拠保全

2. 弁護士依頼

3. 対決

4. 慰謝料一括でゲット、制裁のため別居、再度の浮気あるいは風俗は慰謝料上積み条件の念書を公正証書に

5. 旦那が性欲発散できずに念書を反故にする

1に戻る。の無限慰謝料ATMとして生きてもらうのがせいぜいじゃないかなw

126 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/07(木) 23:43:41.86 0
その男がまともになる見込みは無いので、彼無しで生きていける方法をゆっくりでもいいので考えてください

127 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/08(金) 00:01:25.29 O
冷静に考えた方がいいね。旦那と離婚したくないなら、浮気は続くことも受け入れていくしかないと思う。浮気を認めさせて、謝ったりするようなシタじゃないでしょ。逆ギレするか、また上から目線で、暴言をはくよ。

128 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/08(金) 01:38:42.82 0
すみません、ここなら相談しても、ウザいとか叩かれずに詳細な相談にも乗ってもらえるのでしょうか?


129 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/08(金) 01:43:50.90 0
さあ、期待されてるものがどのようなものか
もし甘やかされたいのなら別のとこ行ったほうがいいような気もしますが
書いてみますか?

130 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/08(金) 01:45:23.91 0
一応>>1読んでみて相談する気になったら
テンプレ通りに書いてみてくださいな

131 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/08(金) 01:50:44.79 0
すんごくしょーもない事なんだけど、しかも別のスレでも聞いたんだけど、全部書ききれてなくて、
納得のいく回答を得られなかったから気持ち悪くって・・どうしてもすっきりしたから誰かに聞いてもらいたいの。
でもすごくしょーもなさすぎて、また叩かれるんじゃないかと怯えてるんです。

132 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/08(金) 02:08:01.20 0
う、うーん叩かれても言い方悪くても言ってることは真実だったりするんだけどね

133 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/08(金) 02:15:09.30 O
どのスレ

134 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/08(金) 02:18:14.60 0
私の書き方が悪くて情報が抜け落ちてる部分があったから、もう一度詳細をきっちり書いて
聞いてみたらどうかなと思って。でもまた今度きますね。

135 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/08(金) 02:19:50.80 O
スレだけ教えてー

136 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/08(金) 02:26:56.62 0
そう言ってる間に書けば良かったのに

137 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/08(金) 08:12:21.66 O
>>125
天才あらわるw

奥さん、お宅の浮気旦那は飯炊き女が欲しいだけ
証拠突き付けて実家に戻りなよ
頭冷やしたら、旦那のクズっぷりが見えるよ
きっとね

138 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/08(金) 08:19:14.31 O
>>134
相談じゃなくただ共感してほしいだけなら、ここじゃないよ。望んだ解答以外聞く耳持たずも、ここじゃない。

139 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/08(金) 09:03:25.94 O
相談です。

既男 妻別居中
私 独
付き合って10ヶ月位。

別居中の妻から、離婚訴訟を起こされました。
・既男は離婚したくない。
・別居の理由は、不貞ではない。

私は夫婦間がそんなことになっているとは知らず、のほほんとしておりました。
別居の理由は私ではありませんが、その後、私の事が浮上した可能性はあります。
私にも慰謝料請求が来るかもしれませんよね。
今、既男と別れた方がいいのか、請求が来るまで既男と繋がっていた方がいいのか、それとも他にいい案がありますでしょうか?
どなたかお答えくださいませんでしょうか?
お願いいたします。

140 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/08(金) 09:07:11.27 O
不倫がばれてたら今更別れようが関係ないので好きにしたら

141 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/08(金) 09:37:35.12 0
>>139
別居や離婚の理由があたなに一切関係ないと言い切れる材料がなければ
不倫が離婚の理由に追加されても否定はできないだろうね。

奥が不倫の事実を今知ったとしたら、あなたが別れても
慰謝料請求期間が3年有効だから逃げられない。

離婚請求されても別れたがらない鬼に魅力があるなら
そのままでもいいんじゃない?w


142 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/08(金) 09:44:03.22 0
しかしその男、別居中に他の女作っておいて離婚したくないとか脳味噌膿んでるのか?w
付き合って10ヶ月というが別居したのはいつ?
別居の理由が不貞ではないというのは誰からの情報?

とりあえず慰謝料請求が嫌なら土下座して許してもらうしかねーだろ


143 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/08(金) 09:47:05.11 0
>>139
既婚者だと知っていた証拠等が一切無い状態で
既婚者だと知らなかったと嘘を突き通せて
且つ既男を全面的に悪者に出来るのなら
今のうちに別れた方が得策
どの条件も無理だと言うなら別れても意味が無い

144 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/08(金) 09:52:31.04 0
奥さんが単に離婚したいだけで別居して、
別居後にまんまと>>139という不倫女を作ったって話なら
奥さんが>>139に慰謝料を請求することはないかもしれない

希望的観測のみで書いてみました

145 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/08(金) 10:00:16.87 0
>>1399
奥が今知ったばかりなら不倫を立証する為の証拠を集めるのが無理。
形だけの慰謝料請求は拒絶しておけばいいでしょ。
旦那が証拠を提供したら話は別だがw

146 :139:2011/07/08(金) 10:02:00.29 O
早速のお答えありがとうございます。

離婚をしたくない理由は、既男は小さな会社の経営者であり体裁が悪いからのようです。

別居は数年前です。
その後、出戻りを繰り返していたようですが、ここ1年位はまた別居していました。

話は全て既男からの情報です。
嘘はないようですが、全部を話してはもらっていないので不明なこともあります。

私は妻になる気持ちなど全くないので「慰謝料」なんて出てくるとビックリしてしまいます。
いや、ビビっています。

147 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/08(金) 10:07:09.39 0
>>146
それなら多分大丈夫よ。
まあ今回肝を冷やしたのを良い機会として
今後も危ない橋を渡り続けるかどうかは考えた方がいい。

148 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/08(金) 10:07:10.81 0
> 私は妻になる気持ちなど全くないので「慰謝料」なんて出てくるとビックリしてしまいます
妻になる・ならないは関係ないと思うけど?w

奥が離婚訴訟起こしているのがホントなら、
あなたのところにも慰謝料請求が来るよ。
頑張って!!

149 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/08(金) 10:08:41.41 0
女房のいる男に手を出して慰謝料にビックリするお前にこっちがビックリだわ

奥さんに全部ばらすかわりに慰謝料免除してもらえば?
奥さんは離婚したいだけなら乗ってくれるかもよw

150 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/08(金) 10:15:30.54 O
自分の体裁のために離婚しないで他に女を作る男と
よく今後も付き合うという選択肢があると神経を疑ってみる

151 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/08(金) 10:22:26.32 0
>>150
そんな神経だから不倫するんだろ

152 :139です:2011/07/08(金) 10:47:32.36 O
皆さん、ありがとうございます。
今日、既男が弁護士と話をするそうです。
その話を聞いて、また来ます。

153 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/08(金) 10:48:23.88 0
報告待ってるよ

154 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/08(金) 11:40:45.59 O
あんたの鬼彼とやらは相当な馬鹿ですね
離婚したくなら不倫なぞするなっての
強制離婚させられるぞw

155 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/08(金) 11:58:58.12 0
今時 離婚なんて珍しくない。
離婚より離婚理由のほうが大事では?
性格の不一致で離婚より 愛人問題で裁判でも起こされて離婚される方が
どんだけ体裁悪いか。

どちらにしても、離婚拒否したって 不倫の証拠つかまれたら
嫌も何もない。
先のこと考えない男。体裁だのなんだの 自分の事しか考えないからこうなる。
そんな男のプリ いつまでやってんだ。あ、お金か。

156 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/08(金) 12:13:57.58 0
>>155
自営業ならお客さんの紹介で見合とか
嫁さんの実家も同業で面倒見てもらってるとか
まー嫁さんお客さん通して横つながりの関係で
そうそう簡単に離婚したくない可能性もある
誰の縁も無い自分で見つけてきた嫁さんなら
離婚に躊躇ないはずだしね

157 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/08(金) 13:02:37.49 0
>>156

?????? イミフ

だから 不倫の証拠がつかまれたら、離婚は回避できないんだから
そういうつながりのある顧客に対しても、離婚の理由が不倫だったらやばいだろうと。

そんな可能性並べたてられて、キリッ とされても...

158 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/08(金) 13:18:31.06 O
>>156
よくKYって言われませんか?
わかりきった事を何を偉そうに語ってるんだw
そりゃ正式に離婚となったら親兄弟巻き込むし仕事やら付き合いやらにも支障きたすし世間体も悪いし
いい歳した男ならできれば避けたいだろうよ
でも不倫したり好き勝手するのは我慢したくないんでしょ
んな事したらますます自分の立場が悪くなって妻が有利になるのにねぇ
それもわかんないで別居中をいいことに余所の女とよろしくやってるんだからほとほと頭の足りない馬鹿親父だって話をしてるんだよw

159 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/08(金) 16:37:34.95 0
友人をはさんで一緒に遊んだりする関係ですが、アドレス渡したら受け取ってくれますか?
多分嫌われてはないと思います

160 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/08(金) 16:59:37.54 O
そんな事ここで聞いてどうすんの

161 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/08(金) 17:01:04.77 0
>>159
受け取るだけならもらってくれるんじゃない?

次の方どうぞ

162 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/09(土) 01:31:55.68 O
鬼男の悩み聞いてくれます?

163 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/09(土) 01:34:13.25 0
>>162
どうぞ

164 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/09(土) 01:38:57.10 O
>>163
ありがとう。
好きな年上毒女がいます。
メールや電話でめっちゃいい感じに話す関係でしたが、最近短文メールでさらっと終わられます。
駆け引きされてるのか、それとも本気になっちゃダメよサインなのかわかりません。

165 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/09(土) 01:47:33.77 0
どっちでもない。
そのメールや電話が、単純に面倒になっただけでは?

166 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/09(土) 01:50:57.59 O
なるほど。
となると今後発展する可能性は低いのかな?
向こうに発展したい気持ちあったら面倒にはならないよね?

167 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/09(土) 01:53:16.35 0
相手以上にそっけなくしてみたらおのずと答えは出るでしょう

次からはここでお願いします

くだらない相談はここでしろ その2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/furin/1306842232/

168 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/09(土) 02:32:46.22 0
年上毒女だから、もしかすると既婚者相手にしてるのが馬鹿らしくなったのかもね。


169 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/09(土) 10:04:05.64 0
年上毒女なんて切る時最悪の事態だぞ。

170 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/09(土) 10:12:08.30 0
馬鹿そうだし、そんなことは関係ないと思ってるんじゃないかな?

171 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/09(土) 10:14:47.90 0
ほんと男って目の前の穴に入りたがるよねw

172 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/09(土) 10:23:29.38 0
見境なく突っ込む馬鹿も多いけど、常識をもってるやつもたくさんいる

173 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/09(土) 10:29:18.98 i
相談です

私(独男)
相手(既女・子供無)

相手は結婚3年目の子供無しで、今の旦那とは同居はしているけど、
お互い冷めてる仲との事。

相手が既婚という事を知りながら、手を出してしまったのですが、
やはりいくら旦那との仲が冷めているとはいえ、バレた場合のリスクを考え、
一度は別れようとしました。

しかし、相手は既婚であることを伏せ、付き合っていた事にして、
責任は全部自分が負うから、このまま付き合って欲しいわれました。

で、万が一バレた場合、俺は既婚である事を知らなかった、そして相手は、
既婚であることを伏せて俺と付き合っていた、と口裏を合わせることになると思います。
もし、この口裏合わせがバレなかったとしても、慰謝料を請求されるのでしょうか?

174 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/09(土) 10:38:16.47 0
請求はされるんじゃね?

払う義務が発生するかどうかは裁判だ、頑張ってシラを切りとおせ
向こうがメールやらなにやら証拠を押さえなければ逃げ切れるかも、だ

175 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/09(土) 10:39:00.09 0
>>173
どこで出会ったの?
例えば同じ会社なら、「既婚だと知らなかった」は通用しない。
出会い系なら、まぁ証拠が残っていない&鬼女の考えが
変わらなければ大丈夫な可能性はある。
ただし、揉めたときに旦那の味方につくなんて話は散々ガイシュツ。

それと、請求するしないは旦那の自由だし、
請求されることはあるだろうね。

176 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/09(土) 10:39:03.66 0
シラきって逃げ切れなかったときは慰謝料うpだろうけど

177 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/09(土) 10:51:54.09 0
小梨でほんとに冷めてるならさっさと離婚してるはず
いわゆる既婚者の常套句なんだろうけど
そんなこと言う奴との口約束なんかあてにならない
いざとなったら口裏あわせるどころか、売られることも覚悟しないとね

178 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/09(土) 10:58:36.88 0
うむ。
結婚3年小梨で既に家庭が冷め切ってるなら
まだ人生いくらでもやり直せる時期だと思う。


179 :173:2011/07/09(土) 11:06:10.42 i
回答ありがとうございます。

ちなみにきっかけは出会い系で、小梨なのは単に子供嫌いなのが理由との事。
ちなみに相手はまだ20代前半です。

役に立つかどうか不明だったのですが、口裏合わせする約束の時に、
俺「確認するけど、本当に独身だよね?」
相手「独身ですよ。」
的な事をメールでやり取りして、物的証拠として残してあるのですが、
相手が寝返って、あれは嘘だ、何て言い出したらもうアウトなんでしょうか?
ちなみに、いままでのメールのやり取りで、既婚であることを匂わせる様な内容は一切ありません。

180 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/09(土) 11:13:38.52 0
完璧だと思うなら突っ走ればいいんじゃない?
俺から見たら馬鹿だなとしか思わないけど

181 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/09(土) 11:14:11.96 0
>>173
『3年もお付き合いなされてて、ラブホでセックスはするが家は知らない。
週末NG、外泊NG、旅行NG、夜電話NG、外で手つなぎNG 等、
あなたは不自然だと思わなかったのですか?』


182 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/09(土) 11:14:52.51 0
出会い系やってる女の言ってることを真に受ける男か

いっぺん痛い目にあってみるのもいいかも知らん

183 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/09(土) 11:17:32.71 0
冷め切ってるならサレ夫が離婚したくなったとき、徹底的に調べる可能性もあるしね
それまで付き合って>>181みたいなこと言われても逃げ切れるかどうか、だね

184 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/09(土) 11:21:49.16 0
『ハイ、ただのセックスフレンドだと思ってました。彼女にはそれ以上の興味はありませんでしたし』

185 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/09(土) 11:23:07.22 0
まあソレを言った上で女が裏切らないなら大丈夫かもねw

186 :173:2011/07/09(土) 11:23:22.83 i
3年目ってのは、相手の結婚暦で、自分との仲はまだ2ヶ月ちょい。

正直自分もまだ相手に関しては半信半疑で、相手の計画通りに旦那が出てきてコンニチハ、
なんて事態を疑ってます。

まだ自分の身分もばらしていない今が引き際なのかな?

187 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/09(土) 11:25:16.81 O
>>164
私は年下毒男(×1)からメールが頻繁にきます。
そのメールが絵文字がいっぱいの、しかも返事のしようがない独り言みたいなの。
最初は返事してましたが、あまりにも知性がないので今は無視か、一言返事して終わりです。
もちろん会う気もなし。

私が思うに、あなたは相手にされていないと・・。

188 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/09(土) 11:25:32.39 0
>>186
いや181は3年後の裁判中の質問の様子だよw

189 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/09(土) 11:31:03.81 0
>>186
いつ引く気だったの?

190 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/09(土) 11:38:19.89 0
>>186
ひいちゃ駄目だ。
いい物件だから勿体無い。

191 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/09(土) 11:39:05.53 0
あのさ、あなたもまだ若いんだろうけど、
サレた側の人間の怒りを甘く見ないほうがいいよ。

私、旦那がプリに「別居中で離婚予定。」って伝えていたけど、
プリに会社に内容証明送りつけて慰謝料払ってもらった。
これで解決しなかったら訴訟になってた。
それでも良ければ続ければ?

192 :173:2011/07/09(土) 11:48:42.23 i
実の事、手を出したといってますけど、まだ一線は越えてなく、
まだ遊び行ったりするだけの仲です。
誘われたけど、やっぱり既婚者ってのが圧し掛かって断ってます。

もったいないけど、このままサヨナラがベストみたいですね・・・

193 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/09(土) 11:55:03.54 0
え?何?まだやってないの?
じゃあ法律上は不倫にならないね。
まー毒なら毒と付き合ったほうが絶対にいいと思うけど。

194 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/09(土) 12:46:46.00 0
>>173
もったいな。とりあえず一発はやっておけば?

195 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/09(土) 14:50:24.25 O
相談してもいいですか?

旦那が携帯忘れていって、立て続けに職場の女の子からメールが。
「二年半も付き合ってきたのにいまさらこんな別れ方なんてひどい」
「なんで返事くれないの」
「なにか言って」
そのあとに着信があった。

帰宅した旦那を問い詰めて目の前でスピーカーにして電話をかけさせたけど、向こうもなにかを察知したのか、
「深夜にごめんなさい。なんでもないです」としか言わなかった。


196 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/09(土) 14:51:33.74 O

そのあと、やっぱり目の前で「今ならメールできるよ」「なんだった?」と送らせたけど「酔ってて…深夜に迷惑かけてすみませんでした」「冷静になれないので落ち着いたら話します、ほんとにすみません」としか返信はなかった。

旦那が女の子をかばうかばう。
「なんでもない」
「だいぶ酔ってたみたいだし、誰かと混乱してただけだろ」
「こんなことが原因で離婚するっていうならべつに俺は構わない」
とまで言われた。

真っ黒だと思うけど、携帯見ても過去のメールはなかったし、証拠になりそうな画像もなかった。
浮気されたら離婚って決めてたけど、この状態で、プリ&旦那に慰謝料請求して離婚ってかなうんだろうか。

とりあえず昨日のやり取りだけはコピーしたけど…証拠になる?
おしえてください。

197 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/09(土) 15:24:24.79 0
それだけじゃ難しいかと…
問い詰めるの早まったね

198 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/09(土) 15:34:05.11 0
>>195
まー、一応取っておけば?
それだけだと厳しいかもだけど、他には何かない?

というか2年半も付き合ってて、今ごろ気づいたのか?w

199 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/09(土) 16:01:45.86 O
やっぱり厳しいか…。

>>198
本当に今まで微塵も怪しいとこなんてなくて、こんな形でしか気づかなかった自分の間抜けさに腹が立つ。
しかもその二年半で二回出産してるしね…。
信じられないよ。ホント。

200 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/09(土) 16:25:14.92 O
一応旦那は別れようとしたみたいだけど
あなたは慰謝料とれれば本当に離婚したいの?

女には請求しないという条件で女に問い詰めたら白状して証拠も貰えるかもよ

201 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/09(土) 16:32:32.91 O
二年半も付き合って、と書いてるし
それだけ何回もメールに電話までしてきて
間違いでしたとはちょっと通用しないと思うけど
相手も間違ったとは言ってないしね
なんとかしたいね

202 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/09(土) 16:40:09.81 O
>>200
子供のことはあるけど、裏切られたっていう思いを抱えて暮らしていくことに耐えられない。
ずっと疑う。
なにがなんでも離婚したいけど、別れて旦那が無傷でプリの元に行くのは絶対に嫌だし。
その可能性はないと言い切れないから、取れるもんならとりたい。

>>201
しらばっくれられたら終わりだろうか…と考えちゃって。
こっそり自動転送を設定したけど今のところなにもきていない。

203 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/09(土) 16:58:48.55 O
>>202
>なにがなんでも離婚したいけど、別れて旦那が無傷でプリの元に行くのは絶対に嫌だし。

なにがなんでもとは思ってないでしょ
本当に旦那に嫌気がさしててなにがなんでも別れたければ
別れた後の旦那の行動なんてどうでもいいと思えるはず
なんだかんだ言ってあなたはまだ旦那を愛してるんだよ

204 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/09(土) 18:47:19.34 O
なにがなんでも離婚と旦那が無傷が嫌なら
それこそ相手女に離婚のためと言えば
女は離婚になれば男が戻ってくれるかもと白状してくれるのでは?

205 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/09(土) 18:58:11.83 O
旦那だけに報復したいならそれもありだけど、むざむざプリを見逃す気もないんじゃない?
二年半も、疑いもせず信じてたのが裏切られたんだから。ショックは大きいよ。
でも今まだ、発覚したばかりで冷静になれてないだろうから、少し落ち着いてよく考えてね。本当にあっさり離婚でいいのか。


206 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/09(土) 19:05:13.77 O

相談です

自分 既男 子有り 29歳
相手 毒女 年下

去年末にネットで知り合い、会うようになったのは今年の始め

知り合った当初に既婚者だということは言ってあり、向こうはそれでもかまわないという感じで付き合ってくれて処女までくれたのですが、途中から妻子の存在が気になるようになったらしく、今は別れ話をされています
例え妻と別れたとしても、妻子がいたという事実が嫌らしく、自分と付き合ったり結婚したりは考えられないと言われました

彼女の事が好きで好きでどうしようもないのですが、別れるしかないのでしょうか?
彼女を説得する何かいい方法はないでしょうか

207 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/09(土) 19:11:24.66 O
別れるしかないです
次の方どうぞ

208 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/09(土) 19:40:56.10 O
私♀鬼、相手♂毒

同僚なんだけど、最近向こうからのスキンシップが過度になってきて困惑気味です。

傷つけずに、やんわりかわす方法ってないでしょうか?


209 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/09(土) 19:52:58.83 0
相談といいますか、ご意見聞きたいです。

自分・・・36歳 既婚 子供有
彼女・・・34歳 独身
彼女の浮気相手・・・年齢不明 既婚 子供有

4年不倫している彼女がいます。
彼女は独身です。不倫なので浮気というのはあれかもしれませんが
この前、彼女が浮気しているのが発覚しました。
自分は離婚しないと言ってます。彼女も表面的には納得してます。
彼女曰く、浮気相手は会う前に独身だと言ってたから、自分と別れて
相手に乗り換えるつもりだったと。
だが、会う前に実は既婚だったと伝えてきた。その時、もういいやと思って
割り切って遊ぼうと思って会ったと。その時点では自分と別れるつもりは無いと。
相手は離婚するから付き合ってくれと言っている。でも自分と別れるつもりは無いと
相手には言っている。離婚されても困るとも伝えた。
そして発覚して話をしてみると、「どっちか選べない」と言って相手とも自分とも
決めれないと自分に言ってきました。
自分は別れると言いましたが、渋られてます。
自分的には、相手も既婚者なのでキープされてるのかな?としか思えません。
彼女はどっちが好きかは態度では分りません。
一体彼女は何を考えてどうしたいんでしょうか?

210 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/09(土) 20:31:16.84 O
>>209

@  @
トェェェェェェイ
ギェェェェイ
これを見て何を思いましたか?
実は簡単なテストです
思い浮かべたのを五つあげてください
五つのうち四つを二つのペアにしてください
残りの一つは頭の中に置いておいてください
では次に、貴方の大事な人を思い出してください。
では次に嫌いな人を思い浮かべてください。
二人のイニシャルを並べて下さい
ところでこの質問の意味を考えてしまった人は死にます



211 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/09(土) 20:34:21.33 O
>>209
日本一読解力のある私でも言ってる意味が理解できませんでした

212 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/09(土) 20:45:50.57 O
>>208
傷つけてもいいと開き直って下さい
そいつはロクなもんじゃありません

213 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/09(土) 22:41:46.60 O
>>209
二人とも鬼なんだから、彼女にしたらどっちも適当にキープして付き合っときたいんじゃない?どっちも特に好きじゃないんだと思う。そのうちいい毒が現れたら両方切ればいいやくらいで。
あなたも彼女を嫌いじゃないなら、無理に今別れなくてもこれまで通り適当にやってけば?この先、彼女が別れたいと言った時にスッパリ別れてやりゃいいだけ。

214 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/09(土) 23:06:00.77 0
>>209
彼女の気持ちはどうでも、別れるチャンスだと思うよ。
30代後半に入っていく独身女を抱えてて大丈夫?
一生面倒見ていく覚悟とかしてるのかな?
いわゆる「潮時」なんじゃないかな。

215 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/09(土) 23:23:28.22 0
>>209
これは無気力にさせる新手の釣りですか? 
読ませていただき、ドット@疲れました.com

216 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/10(日) 01:32:38.58 O
>>209
ヤリマンが何考えてるかなんて考えてもむだ
言ってる事もどこまで本当かわかんないじゃん
発覚かなんか知らんがとにかくもう一人男が居ますって報告受けただけ

そろそろ潮時にしたほうがいいんじゃない?

217 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/10(日) 01:35:41.39 0
初めまして…
夫に愛人がいるのですが…慰謝料請求とか波風あまり立てず
別れさせる方法ってないものでしょうか…

夫と話し合ったりしてもその場では聞いてるふりして
結果無視して同じ相手と関係を続けてて…

ごめんなさい、話すと長くなるのでどこから話せば良いものか。

218 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/10(日) 01:48:29.87 O
突き詰めれば慰謝料請求したって結局本人次第なのでそんな方法ないです

ですがみすます黙認するような事より
請求や誓約書を法的に交わす事により黙認よりはハードルが出来ますよね

それを越えるか越えないか本人次第

人を縛ることは出来ません
あなたの事も誰も縛れません
どうするのかあなた次第

よく考えて、動くも動かないもどちらにせよ
中途半端じゃなく覚悟決めましょう

219 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/10(日) 02:02:37.44 O
すでに波風立てられてんだから、こっちは防壁立てなきゃいけない
こっちが波風立てるんじゃなくて、守る為の防壁に向こうの波風が当って跳ね返ってるだけ
つまり向こうの自業自得

気にしてたら自分守れないよ


220 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/10(日) 02:28:21.31 O
誰にとっての波風?何なら波風じゃないのさ。
キツイ事言うけど、そんなんじゃ別れさせる事を諦めるしかなくなっちゃうよ。

221 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/10(日) 03:39:07.08 O
別れさせ屋にでも頼むかね

222 :209:2011/07/10(日) 05:54:52.44 0
すいません。文章能力低くて・・・

そうですよね。
自分も>>213さんが言ってる事かな?なんて感じます。
毒が現れたら情け無用で切られるのは承知なんですが
やっぱり好きなんですよね。彼女の事。
んで、同じ既婚の相手がもうひとり居るのが我慢ならないので
やっぱ無理にでも別れます。ありがとうございました。

223 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/10(日) 09:52:18.79 O
質問

鬼彼と付き合って一年経ちました。最近になって仕事が忙しいらしく逢える時間が少なくなってきました。
そんな時「もう心が疲れた」と彼は言っていました。仕事の事なのか不倫なのか分かりません。これからどうしたらよいですか?

224 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/10(日) 10:13:21.09 0
相談です
結構前に別れた既男から借りたものを返してほしいというメールが来た。
会社に着払いで送ってほしいとのこと。

正直まだ付き合っていた時にあげるよって言われたので返さなかったのだけど
別にいらないんだけど、探したり梱包したり諸々の手間を考えると正直滅茶苦茶めんどくさい。
馬鹿正直に着払いってのも微妙ですし。(私も以前働いていた場所なので)

これって返さなかったら周囲に何か言われたりする可能性ありますかね
仕事辞めたと同時にメール着拒しとけばよかった…orz


225 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/10(日) 10:24:15.02 0
>>223
仕事、不倫、両方の可能性があるけど、
それが何か?まではわからないよ。
あなたがわからないのに、ここの人がわかるわけがない。
大人しく股を開いておけばいいのでは?

>>224
物による。>周囲に何か言われる
返事をしていないなら、そのメールは受信拒否していたことにし、
何も見ていないことにする。
返すと言ってしまったなら、探し出して袋に突っ込んで送り返す。
大した手間でもないと思うけど。

226 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/10(日) 12:11:52.89 0
>>224
めんどくさいのでヤダと返信して着信拒否すりゃいいじゃん
周囲にバラしたら不倫したこと吹聴するようなもんじゃないのか?

227 :3:2011/07/10(日) 12:39:22.99 O
突然すいません。
>>3で相談させて頂いた者です。
その節はありがとうございました。
今夜相手の男と2人で会って来ます。
私の最後のレス以降にも意見・アドバイスくださった皆さんの意見も参考に
●ICレコーダー購入
●念書を書かせる
→・二度と妹と関わらない。
 ・中絶費用、またそれに関わる体調不良の治療費は全額負担する。
●場所は妹の家ではなくカフェに変更
となりました。

こんな他人のために親身になってアドバイスくださって本当にありがとうございます。
心配してくださった方もありがとうございます。
なぜだかわからないのですがレスを見た瞬間涙が止まりませんでした。
相談スレでこういうことを書くのはスレ違いかとは思ったのですが、お礼だけでもと思い書き込みさせて頂きました。
相手と妹がきちんと自分のしたことを理解し、後悔してくれるように頑張ってきます。



228 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/10(日) 12:43:06.88 0
>>227
あなたが相手の男と2人で会うの??
それとも、妹と男??
とにかくガンガレ!
内容はそれでいいんじゃないかな。

229 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/10(日) 12:53:00.42 0
>>227
妹さんがその線で納得したってこと?
あと、今日の夜から長い戦いが始まるぐらいに思ったほうがいいかも

230 :3:2011/07/10(日) 12:56:34.91 O
>>228
ありがとうございます。
会うのは私と男です。
妹には家で待機してもらい、私達の話し合いの後に合流して今後の流れを説明しようと思います。


231 :3:2011/07/10(日) 13:04:08.07 O
>>229
妹は私の話しで産むのは良くないことだと理解したらしいです。
しかし男から中絶してくれと言われないので中絶できないと言っています。(言いなりになりたいという意味ではなく男の本心が知りたいらしいです)
だから男の口から言わせれば妹も納得できるのではないかと考えています。

戦いは今日限りと思いたかったのですが・・・
そうですよね、気合い入れていきます。


232 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/10(日) 13:09:57.09 0
女ひとりで大丈夫かねぇ・・・

233 :3:2011/07/10(日) 13:28:19.38 O
>>232
男は性格は大人しいようで妹は男が人を殴ったりする想像ができないと言っています。
妹が言うには決して嘘は言わない・自分をばかにされても怒らない・家族など自分が大切な人をばかにされたときだけは何をするかわからない人
だそうです。
これを聞いたときほど矛盾という言葉を感じたことはありません。
私から見たら彼はただの非常識な嘘吐きなので何かあったら診断書をとって警察にお世話になろうと思ってはいます。
ご心配下さってありがとうございます。


234 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/10(日) 13:31:46.52 0
>>231
不倫ができる人間は基本的にどこまでも嘘吐きだということを忘れないで
平気で嘘をつくから振り回されないように
嘘に付き合うと疲れちゃうから、その程度の人間と思って話し合うのがいいと思うよ

235 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/10(日) 13:34:44.36 0
■相談です■
妻が浮気旅行中です。
相手は多分チャット相手。

とりあえず今はアリバイに使っていた妻の実家と連絡を取り、
妻がどっかに行っている事を確認。
昨日、私のところへ帰ると言って出て行ったようなので既に1泊。

離婚はしたくないですが
今まで通り暮らせる気がしません。
とりあえず考えをまとめたいので相談します。

236 :3:2011/07/10(日) 13:35:52.41 O
>>234
そうですね。
肝に銘じておきます。
振り回されないよう話の主導権は常に握っておきます。
ありがとうございます。


237 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/10(日) 13:59:08.04 0
>>235
すいませんが何を相談したいのかがよくわかりません

238 :235:2011/07/10(日) 13:59:54.06 0
何を相談したいのか書いてなかったですね。
何を相談したいのか・・決まってません。
なんで決まってないのか考えたら、自分の中で考えがまとまってないからだと思います。
何を相談したらかが決まった時って自分の中で答えが出た時なのかなってところに行き着きました。
考えるの拒否してる感じですが、なんかもうもうもうもう
何がなんなのかよくわからない状況で
とりあえず付き合ってやるよって方は質問してください。
何書いていいかわかんないや。

239 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/10(日) 14:02:03.94 0
結婚して何年?
お前さんと嫁さんの年齢は?
なんで離婚したくないの?

240 :235:2011/07/10(日) 14:02:59.60 0
>>237
ですよねー。

いろいろぐるぐるです。
離婚はしたくないので、
どうやって自分が許せるかを考えたいんだと思います。
言い訳になりますが、びっくりするくらい頭が回ってません。

241 :235:2011/07/10(日) 14:09:18.60 0
>>239
結婚して1年くらいです。
妻は26、私は29です。
離婚したくないのはなんでですかね。
結婚式であれほどみんながおめでとーってしてくれて
お金も足りなかったので両家の両親からも出してもらって。
会社でも嫁大好きを公言して。
そういうの全部裏切るのが嫌だから?
嫁に対しての好きだという気持ちが理由を考えたときに出てきませんでした。
確か先週とかまでは大好きだったのですが、
今はそれを考えようとすると裏切られた感情が出てきてああああああああってなります。

242 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/10(日) 14:11:59.90 0
いつもランキングで○○なる第一位は・・・
って言ってますが○の部分はなんて言ってるんでしょうか??
ふぁいなる?あいなる?はいなる?
教えてください

243 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/10(日) 14:18:02.44 0
その汚嫁さんと今まで生きてきた時間よりも長い時間過ごせるのか?
時間や働いた金を費やす価値があるのか?

たしかに知人や職場に恥はかくだろうし、家族には迷惑かけるかもしれないけど
結婚一年目でそれは性根が腐ってる
必要なものと不要なものをしっかり分けないと人生がゴミ屋敷になるぞ

244 :235:2011/07/10(日) 14:39:14.97 0
>>243
腐ってますよね。腐ってないと思ってたのに腐ってた。
あと少しを頑張るのはいつも妻との家庭が理由でした。
それが無くなると仕事もできなくなりそうな気がして。
もう二度としないと言ってくれればしばらくしたら元に戻れないかな。
でもどうやってそんな話したら良いのだろう?
あ、腐っていると言えばメール添付画像の撮影日時が古いが気になって今回の浮気発覚しました。
>>242
栄(は)えある

245 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/10(日) 14:50:04.89 0
>>244
元に戻ることは無理じゃね?
腐ったのとマイナスから新しい生活をやり直せるかだよ
まともな人と幸せな生活をするのも大変だけど、腐ったのとだともっと大変だと思うよ

246 :235:2011/07/10(日) 14:59:22.66 0
そもそもなんで浮気するの?

247 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/10(日) 15:08:01.58 O
淫乱なのか
そういう遊びが好きなのか
破滅願望があるのか
不倫してる自分にラリってるのか

248 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/10(日) 15:15:23.89 O
■相談です■
私の親が入院することになって手伝いのために3ヶ月前からこどもと二人で実家にきています。夫は仕事があるので飛行機で1時間のとこにいませ。

運がよければ週1、2回ゴミ捨て場で会う既男さんがいるのですが、先月末から意識し始めて今ではもうすっかり大好きになってしまいました。
近所に住んでいる方だとは思いますが、名前も歳もわかりません。
頭の中では声と後ろ姿とすれ違う時のいい匂いがグルグルしています。恥ずかしくて顔を見れないので顔は思い出せないのですが…

ちなみに、夫の仕事もハードになったりこどもが生まれたからか、ここ2年ほど気持ちも体もすれ違いが続いています。

私はトキメキがほしいだけなのかしら。
仲良くなりたいですがゴミ捨て場はご近所さんから丸見えなので悩んでいます。やっぱり挨拶してドキドキしてるだけのほうがいいんだろうか。

携帯からまとまりない長文すみません。こんな感情が久しぶりでどうしていいかわからないですがアドバイスお願いします。


249 :235:2011/07/10(日) 15:21:16.35 0
>>247
上二つは無いと思うので下二つのどっちかですね。
破滅願望はあるかもしれない。
結婚した後両親に呼び出されて聞いた話だと昔自殺未遂があったらしい。

>>248
破滅願望があったり、ラリってなければ
こんな辛い思いをみんなにさせない方が良いですよ。
覚悟が無いなら結婚なんてしないで。
世の旦那がどれだけ仕事中に家庭のことを考えているか妻は知って欲しい。

250 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/10(日) 15:24:05.22 0
>>248
親の病気で里帰り。
それで不倫ってことになったらどうよ?

旦那・子供はもちろん、お前の親は自分を許せないだろうね。
もちろん、親がわるいんじゃなくてお前がクソなだけだが親としてはね。
死ぬまで自分を責めるだろうね。

251 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/10(日) 15:30:15.38 0
>>248
お前の発情で一体何人不幸にしたいんだよw
それでもやりたいなら離婚してからにしろ

252 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/10(日) 15:33:16.50 0
>>249
それはもう価値観が全く違う人間じゃないか?
幸せになろうとするとそれを真っ向からぶち壊す人間が隣にいると多分幸せにはなれないぞ

253 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/10(日) 15:33:56.91 O
>>248
まぁ片思いは自由だからさ。せいぜい立ち話くらいで満足しとけば。
早く看病が終わって家に戻れればいいけど。物理的な距離があればどうにもならんし。

254 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/10(日) 15:40:41.42 O
年や立場を考えろよ
恋は素敵なこととか思ってんじゃねーだろうな?

255 :235:2011/07/10(日) 15:44:25.89 0
>>252
幸せになりたい人間=妻
ぶち壊す人間=私
でもね、同考えても幸せになりたくてやっていることが幸せに繋がるとは思えない。
そりゃ一時の高揚感はあるでしょうよ。
でも相手がチャットで知り合った見たことも無い相手。
その一日中やっているチャットは誰が頑張っているからできているのか考えて欲しかった出すよ。
やめてくれってお願いしてもチャットをすることは悪いことなのか?って聞かれたら答えはNOですよ。
私決めました。万が一よりが戻ったらインターネット解約します。ケータイも私名義なので解約します。

256 :248:2011/07/10(日) 15:47:53.97 O
うーん確かに、実家でやらかしちゃったら逃げ場がなくなりますね…
大人しく見てるだけにしておきます。片思い効果で若返るといいなあ。

雨の日でもゴミ捨て楽しくなったので既男さんにはこっそり感謝です。

ありがとうございました。

257 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/10(日) 15:55:04.66 O
>>256
ダメだこりゃww
全然わかってないよ この人

258 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/10(日) 15:57:41.32 O
>>235
浮気は確定なの?旅行も男とだって確証がある?
結婚1年で浮気はキツイよね。結婚までも長かったのかな?
でもさ、例えばあなたの束縛が強くて奥さんが息苦しい思いをしてたとか、何か理由もないのかな。
勿論だからって、浮気が肯定されるわけじゃないけどね。


259 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/10(日) 16:22:12.66 O
>>256
自分の家族から逃げる算段がつかなくなるから止めるとか腐ってんな
どれだけ無価値な家庭作ってんの?

260 :248:2011/07/10(日) 16:41:26.61 O
>259
ごめんなさい。

なんだか冷めちゃった。

261 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/10(日) 16:43:44.61 O
>>258

お前バカだろう?
>>235を読んで何故「女友達と旅行」かもと思うんだ?
バカは黙ってろよ

262 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/10(日) 16:49:35.74 O
>>260
なら配偶者に相談してできる限り周りを傷つけずにフェードアウトしろや
最後の責任くらい果たせ

263 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/10(日) 16:52:44.34 0
>>235
>そういうの全部裏切るのが嫌だから?

これ、なんとなくわかる気がする。

264 :235:2011/07/10(日) 16:54:28.68 0
とりあえず酒に逃げました。昼間から飲むなんて初めて。酔いたいからいつも飲まないけどワインと日本酒。
>>258
束縛とは言われたことはあるけどさ。
洗濯と荒い物を求めるだけで束縛って、1週間以上シンクに洗ってない食器が詰まってるとか。どんだけチャットとゲームしたいんだと。
専業主婦がやりたいって最低限のこともできていないことを指摘したらそれが束縛ですって。
だから私ボーナスで皿洗い機買いましたよ。これ一人で使うとか嫌だよ。
>>261センキュウ

265 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/10(日) 16:54:57.99 0
>>260
腐れ女ばーか

266 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/10(日) 16:58:34.42 0
>>264
>>258じゃないけど証拠はあるの?嫁が言い訳できない位の証拠はあったほうがいいよ
言い訳されて浮気してないとか言い出していいのがれられたらやるせないぜ

267 :235:2011/07/10(日) 17:07:11.85 0
うーん。証拠ねえや。
色々中途半端に工作とか裏取りしたけど、最後の最後に信じてないのが嫌だって思ってトドメの一手を打つのやめちゃった。
信じてないのが嫌なんだけど信じては無かったんだよね。結局。
実家と私に嘘をついて両親も全部騙して、知らない誰かと旅行に行ってる。
私と実家がお互いにアリバイに使われていた。
さっき義理母から電話かかってきて泣きながら「申し訳ございません」っていっぱい言われた。
「ごめんなさい」とか「すいません」じゃなかったのがなんかギュウってなった。

268 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/10(日) 17:09:40.44 0
1人になりたい時があるって言われたら終わりだな

269 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/10(日) 17:22:55.31 0
証拠考えてたらカキコミ..txt便利すぎて笑えねえ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/furin/1309949968/168

270 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/10(日) 17:25:43.98 O
連絡は?電話しても出ない?いつ帰るとか言って行かないの?
何かえらいの貰っちゃったね。浮気してなくても離婚したくなりそうwなのに別れたくないのか…

271 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/10(日) 17:30:24.93 O
つか、>>264読むと、人として終わってる感じがするがいかがか。
俺ならこんな嫁いらねーぞ。
女だから家事をしろ、などと言う気はさらさら無いが、洗いもの1週間ためるだらしなさは有り得ない。
チャットやることが悪いんじゃない。日常生活に支障をきたしているのがわかっていないことが異常。

272 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/10(日) 17:33:03.49 O
相談です。

私→20代半ば
相手→60手前(独身)

元職場の人なんですが、勤めていた時、ご飯を1回食べに行ったことがあります。
私が辞めてからも連絡があり、今度映画を見ようと言って来ました。
彼氏いるからと断ってるのですが、それでも連絡してきます。

どう言えば諦めてくれるのでしょうか…。

273 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/10(日) 17:37:40.24 O
断り続ける。嫌なら着拒。以上。くだらん。

274 :272:2011/07/10(日) 17:39:17.15 O
>>273
くだらなくてすみません。ありがとうございました。

275 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/10(日) 17:44:18.69 0
>>272
彼氏から断り入れさせなよ。
なめられてるからやめないんだと思うよ。

276 :272:2011/07/10(日) 18:05:44.01 O
>>275
すみません…説明不足でした…。彼氏いるというのは嘘で、そう言えば諦めてくれると思ってついた嘘なんです。

はっきりと嫌だ!って言えば早いのでしょうが…言えないのです。

277 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/10(日) 18:07:40.16 0
言えるように頑張れ

278 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/10(日) 18:11:26.72 0
だったら父親に頼みなさいw

279 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/10(日) 18:15:11.40 O
もう連絡しないでくださいって言って着拒でいいだろ。
それかメールきても電話きても無視。

280 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/10(日) 18:36:48.27 0
相談です。
わたし42歳既婚子あり
彼34歳既婚子あり

崩壊後2人とも仕事が忙しいのと
家庭があるので会う時間がとれません。
電話もメールもしないです。(バレ回避)
電話をすれば話ができると思いますが
相手の仕事の邪魔をしたくないのと
もしかして家族といるかも、と思うと電話するのも躊躇します。
偶然会えば立ち話をします。
そのときに人目がなければ甘い言葉を言って頬にキスしてくれます。
今度2人きりで会えそうなのは8月末なのですが
(相手もいつ出られる?的なことは訊いてきます)
セックスはしなくてもキスだけでもしたいのですがどうすればいいでしょう?

281 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/10(日) 18:39:47.38 O
>>277-279
くだらない相談に本当…ありがとうです。


282 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/10(日) 18:40:26.57 0
まず歯を磨け。
40過ぎのデブスは口がくさくてかなわん。
で、離婚しろ。
慰謝料と養育費を払って離婚しろ。
そいて彼に言え。
結婚は望まない、あなたの肉便器にしてくださいって。
そしたら、クソ男がイヤになるまではチンコほぉばって生きていける。


283 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/10(日) 19:17:24.16 O
>>280
二人で会った時にイヤって程すれば。それとも立ち話の時にキスしたいってことか?イマイチよくわからん

284 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/10(日) 19:18:44.77 0
相談ですというか質問です。
独身男性さんが独身だと思って好きになった女性と食事に行けるような関係になったとします。
でもそのあとに結婚してると分かったら…
独身男性さんはその女性の事を恋愛対象から外し、あわよくばエッチできるかもと思って会い続けたりしますか?

285 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/10(日) 19:25:15.98 0
>>284
まともな人間なら距離をとります
下半身優先の人間なら続ける可能性があります

裁判やら慰謝料の危険性まであんのにセックルなんかしねーよ

286 :280:2011/07/10(日) 19:33:16.79 0
>>283
立ち話の時にはキスできないし2人っきりで会える8月末までの間に
ちょっとの時間でいいからあってキスしたいってことです。

8月末まで我慢できないっておかしいですか?
キスしたいって直球でいったら嫌がられるかな。

287 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/10(日) 19:41:54.78 O
40過ぎのババアが発情するのは気持ち悪いしみっともない。

288 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/10(日) 19:46:56.59 0
284です。
ではエッチなしで会い続ける独身男性さんは、まだ鬼女の事を恋愛対象から外しきれてないの?

289 :280:2011/07/10(日) 19:49:04.07 0
>>287
わかりました自重します。

290 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/10(日) 19:53:09.34 0
40にもなってばれたら人生取り返しつかないこともわからんか?

291 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/10(日) 19:55:15.99 0
不倫に批判的な奴はココにくんなよ

292 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/10(日) 19:56:31.13 O
盛りのついた更年期婆ってみっともない通り越して気持ち悪いね

293 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/10(日) 20:25:45.40 P
プラトニックでも慰謝料取られるの?

294 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/10(日) 20:34:42.60 O
>>291
不倫板は不倫マンセー専用じゃねーんだよ
場違いカスはてめぇだ

295 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/10(日) 20:44:52.35 0
>>294
回答者になりたければ不倫できるくらいのモテ男になってからきたまえ。喪男こそ場違い。

296 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/10(日) 20:45:53.88 0
        ___
        /     \
     /   ⌒  ⌒ \
   /    (●)  (●) \   なに言ってんだこいつ
    |   、" ゙)(__人__)" .)|    ___________
   \      。` ⌒゚:j´ ,/ j゙~~| | |             |
__/          \  |__| | |             |
| | /   ,              \n||  | |             |
| | /   /         r.  ( こ) | |             |
| | | ⌒ ーnnn        |\ (⊆ソ .|_|___________|
 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二  _|_|__|_

297 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/10(日) 21:05:51.18 0

やっぱり294はブサメンじゃないかwww

298 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/10(日) 21:18:43.99 0
PCと携帯の区別も付かない人って・・・

299 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/10(日) 21:20:36.43 0
不倫板を不倫推奨する場所だと勘違いしてるヤツって定期的に湧くよな・・・

300 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/10(日) 21:22:19.20 0
>>288
恋愛対象ではなく一緒に食事して話をするのが楽しいだけ、という可能性もあります。

>>293
プラトニックを証明できるんであれば取られないでしょう。
証明が難しいとは思いますが。某かが起こったことを証明するのは割と簡単ですが、
起こらなかったことを証明するのはいわゆる「悪魔の証明」と言われます。

慰謝料以外に、>>293が既婚であれば配偶者から「婚姻を継続しがたい理由」と
主張されて離婚に持ち込まれる可能性はゼロではないでしょう。

301 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/10(日) 21:25:39.08 O
モテモテ不倫男の我輩は恋愛の達人であります!(キリッ

302 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/10(日) 22:19:23.91 0
>>298
>PCと携帯の区別も付かない人って・・・

2ちゃんでそんな区別なんてつけれなくてもwむしろ区別つけれる事を自慢に思ってるやつって痛いな
そうとう暇で2ちゃんに貼りついてんのかwwww

303 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/10(日) 22:21:55.48 0
>>302
ゆとりは半年ROMってろ

304 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/10(日) 22:22:04.14 O
草を生やすことはできる

305 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/10(日) 22:22:54.33 0
IDとかも理解できなさそう

306 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/10(日) 22:39:09.14 0
アホがたくさん釣れてよはまんぞくじゃ〜あはははは

307 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/10(日) 22:40:36.06 0
糖質か、頑張れよ

308 :3:2011/07/11(月) 01:16:02.47 O
何度もすいません3です
話し合いは決裂です。
馬鹿男は一般常識という言葉が嫌いで私の言う一般的な幸せが妹の幸せではないと言って聞き入れません
妹は馬鹿にお金貰わず子供と2人で生きていく(自分の実家や祖母ににお世話になること)と言って聞きませんでした。
奥さんやお子さんの幸せを奪って暮らすことがお前の幸せなのかと言っても「それはお姉ちゃんのの価値観の幸せであって奥さんは違うかもしれないでしょう?」と。
じゃあ奥さんと話しましょうと言っても「奥さんに迷惑はかけれない話すべきときがきたらきちんと話す」と。
妹は馬鹿男に洗脳でもされたかのように「一般的という言葉は嫌い」「それはあなたの価値観」ばかり言っていて、
結局2人ともずっと「なんか一般論に汚されている可哀想な姉が何かギャンギャン言ってるね。こういう人って本当に可哀想だね」といった感じの態度・言動ばかりでした。
馬鹿と付き合う前は価値観は私と一緒だったのに。
ごめんなさいいま感情的になっていてきっと文がめちゃくちゃです。
悲しいし悔しくて涙が止まりません
妹はもう会話が成り立ちません
あげあし取りか非常識を語るのみです
皆さんアドバイスくださったのにすいません
もう無理みたいです

309 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/11(月) 01:47:20.24 O
>>308
あんたアドバイス聞いてないじゃん。
さっさと、男の嫁と両親に言えよ。

310 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/11(月) 01:51:14.12 0
>>308
お疲れさん。
恋脳、不倫脳の状態の時特殊な解釈方法をするから
一般論や常識を説いても無駄な場合が多いよね。

あとは実家の方で「世話はしない」とはっきり言うとか
きちんと表沙汰にして奥さんも交えるしかないね。

311 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/11(月) 01:59:29.57 O
>>308
お疲れ様でした
端から報告読んでるだけのこっちまでイライラするんだから
実際に立ち会って会話してきたお姉さんはさぞ疲れたことでしょう

それにしてもバカ妹は父親には怖くて言えない、母親はショックで寝込んでまでいる状況でまだ両親に寄生する気満々なんだ…
男も男で非常識な俺カコイイとかw今時中学生でも滅多にいないほどの痛いタイプだね
こういう男の奥さんてどんなんだろ?
話が通じるタイプであることを祈るよ

312 :3:2011/07/11(月) 02:09:00.07 O
>>309
男の両親は亡くなっていました
彼はしばらく母子家庭だったらしく、私の意見の一つである「生まれてくる子供にはきちんと父親がいたほうがいい」
という言葉も「俺母子家庭だったけど幸せに育ちました」で受け流されました。(その後の私の反論も全てトンデモ理論で返してきてもう聞く耳を持ちません)
ならばせめて唯一の肉親であるお姉さんを話し合いに入れるように言うと、
「あなたが望むなら構いませんよ」

妹反対する(お姉さんを悲しませたくない。いつか言うべき時にちゃんと言うから大丈夫という意見)

「僕はお姉さんより妹さんが大切なので申し訳ないがお姉さんの思い通りにはできない」
となりました。
奥さんのときも同じ対応でした。
いまがその時だと言っても「それを決めるのはあなたではない」の一点張りです。
2人にずっと意見を否定されて(全て「それはあなたの意見だ。あなたはそう思うけど人は違いますよ」)で返されてなんだか自分の考えが間違えなのかと思ってしまいました。
もうどうしたらいいのかわかりません。


313 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/11(月) 02:14:20.07 O
と言うことはお姉さんと嫁に言われると困るんだろw

314 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/11(月) 02:18:50.64 O
途中送信しちゃったけど、んじゃ、お姉さんと嫁に言え。

315 :3:2011/07/11(月) 02:21:02.67 O
>>310
それが。。
母は反対しても聞かない妹に対して諦めてきています。
会話が成り立たないので疲れたんだろうと思います。
それに、母は初めて妊娠を聞かされたときに泣きながら
「とても良くないことだけど、あんたがそうしたいならそうした方がいいのかな・・・」
と言ってしまったらしく姉は「あなたは反対でも母は認めてくれてるんだから関係ないでしょう」「あなたの意見が正解ではない。むしろ私たちの中では少数派であると理解しなさい」
となぜか上から目線で話していました。
祖母も母も優しいから援助は確実にすると考えられます。


316 :3:2011/07/11(月) 02:23:13.04 O
>>311
奥さんは一度聞いたことあるのは豪快な方で、馬鹿のことが大好きで、冗談で「あんたが浮気して子供できたらその子ごと愛してあげるよー」と言っていたそうです
だからって実行するなよ馬鹿男・・・

317 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/11(月) 02:25:42.29 0
>>316
それが本当なら
「奥さんに迷惑はかけれない話すべきときがきたらきちんと話す」
これはおかしいよねえ

318 :3:2011/07/11(月) 02:26:06.68 O
>>315
あ、途中で姉になってるorz
妹に脳内変換お願いします

319 :3:2011/07/11(月) 02:29:56.61 O
>>317
やはり会話の上の冗談だと理解しているのではないでしょうか。
2人ともなんだかんだ言ってさすがに今回のことは良くないことだとは理解しているみたいです。多分。

320 :3:2011/07/11(月) 02:38:18.13 O
>>314
粘ったのですが連絡先が入手できませんでしたorz
個人情報系は、男が良いですよと言う→妹が必死で止める→僕はお姉さんより妹さんのほうが大切云々・・・ばかりで。
こういうのは会社に電話したらいいんですかね?
うちはとても貧乏なので探偵は難しいです。


321 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/11(月) 02:52:50.22 O
で肝心な認知について男と妹さんはなんて?

322 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/11(月) 02:56:07.60 0
>>320
>>38がいいこと言ってるけど、
念書の件はどうなった?
まずは、そこから話し合って、覚悟を確認するべき。

貧乏なのに援助なんてできるの?
慰謝料の請求来たらどうするの?
そんな風に言ってる奥さんほど、現実になったら発狂するんだからさ。
とにかくみんな甘い考えは捨てること。
念書はどうする?
何とかなるさってわけにはいかないのよ。
人一人の人生(子供のね)がかかっているんだから!!

323 :3:2011/07/11(月) 03:03:00.53 O
それが、認知に限らず全ての話がこの流れでした↓
私「●●についてはどうするつもりですか」
男「妹さんが望むようにしたいです。してほしいと言うならするし、してほしくないと言えばしません」
妹「今はそのときじゃないからはっきりは言えない」
私「では妹抜きであなた個人はどう思いますか?」
男「今はそのときじゃないからはっきりは言えない」

妹はお金いらない離婚してほしいわけではない子供に会ってくれなくてもいいとありえないくらいの都合の良さをみせています。
男の負担にならないよう必死なのでおそらく認知もしない方向になりそうです。
書いていて頭がおかしくなりそうなんですがなんなんでしょうこれは



324 :3:2011/07/11(月) 03:15:49.06 O
>>322
念書は書いてもらえませんでした。
2人とも未来のことなんかどう転ぶかわからない。こんな一時の考えで将来の約束はできないそうです。
また、念書を書こうにも
・2人とも何があっても関係を切る気は全くない
・妹が奥さんに伝えるよう言うまで奥さんに言うつもりもない
・いつかこの事を知った奥さんが離婚してほしいと望むならすぐにでも離婚する。それまでは自分から離婚する気はない
・中絶はできない
・この妊娠は嬉しいこと
という考えを変えてはくれませんでした。
人を説得できなかったのはこれが初めてです。
なぜこんな自己中心的な考え方を胸張って言えるのかわかりません。



325 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/11(月) 03:49:49.83 0
>>324
とにかく、もう話が通用しない人間を相手にする事は無い。
どんなに可愛い妹であっても、もはや畜生にも劣る人間に成り果てたと思って捨てるしかない。
もしそれで将来妹が首吊ろうとも、それは妹本人の選んだ人生だから仕方ないと思うしか無い。

326 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/11(月) 04:05:38.19 O
ん、じゃあ妹さんから家族に説明させて家族で話し合うだわね

頼るつもりならそれはスジだから
そこで「今はその時じゃない」の説明させればいい

みんなでもっと現実的な将来の話しをしなきゃね
どうなるかわからないから今考えなくてもいいじゃなく
考えておくと、どうなっても対応ができるからね

相手の男には家族があって結局は家族優先になるわけで、それは妹さんも納得なんだよね
それならあなたの家族は私達なのだから
あなたが産む子も私達の家族
都合良く頼ったり都合悪ければ関係ないなどと言わずに
こちらの心情も考えられるようになりなさい
とちょっと諭してはどうでしょう

現実的な話しを妹さんがしっかり考えて覚悟決めてこその周りのサポートでしょ
いつまでも祖母も母親も元気なわけじゃなく
それこそ家族に何があるかわからない

ましてや不倫続けるなんて何言ってんだか

327 :3:2011/07/11(月) 04:11:52.26 O
>>325
そうですか。。。そう考えると気持ちがとても楽になる気がします。
それが一番みんなの為にいいことかもしれないですね。。
妹は「1人で産まれて今まで生きてきたわけでもないのになぜ私たち家族の気持ちを理解しようとしていないの。少なくとも私はとても悲しいよ」
と言ったら
「別にあなたに育てられたわけではないから。」
と言い切っていました。
妹にとって私はそれだけの存在だったのでしょう。
楽しいこと嬉しいこと全部共有してきたのに、たった1人の男の価値観に染まっただけで全てが崩れてしまいました。
1人暮らしなんてさせるんじゃなかった。
妹はとても優しくて、いつも人の為に動いて痛い目を見て笑っている子でした。
でも今は妹の将来を心配している私が一番の大馬鹿者なのでしょうね。
夜中だからか長々と感傷に浸った残念なレスをしてすいません。
皆さん、こんな私や妹のために親身になってくださって本当にありがとうございました。



328 :3:2011/07/11(月) 04:19:00.07 O
>>326
そうですね。
とりあえず妹が嫌がっても家族全員と話し合いをするべきですね。
明日早速提案してみます。
また「今は云々〜」言い出したら326さんのおっしゃるように頼るなら筋を通すべきだと言ってみます。
今ちょっと疲れたみたいで妹への言葉を考えることができないので具体的な内容で大変ありがたいです。


329 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/11(月) 05:08:38.15 O
妹さんがいまお姉さんに反発になって
あなたもショックで落ちてるみたいだから
なんか意見言うなら、開き直って姉として家族の一員として
そして最後は二人だけ残る姉妹なんだと毅然としないとダメだし

ちと落ち着いて、まずは母と話してみてからでもいいよ
母が言うというならそれでいいし
お姉さん、気持ちはわかるし絶対正しいと思うけど
産む産まないは本人次第になっちゃうよ
難しいけど言い聞かせようとするより
言い聞かせてもらおうとしな

これから一生親になろうとしてるのだから
世間で生きていくのに世間に一人の人間をだすのに
いちいち関係ないだの育ててもらってないだの言い続けていくのかと
家族ぐらい説得して納得させてくれってね


我が儘みたいな屁理屈通すのは甘やかしてるだけで本人の為にはならん
でも本人が先頭きって全て背負って頑張ろうとしてるなら
周りは甘やかしじゃなく支えになるだろね

母と話してみたら?
産ませないためじゃなく自立させるには
自分たちはどうしたらいいのか、甘やかしてはいないだろうか

330 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/11(月) 05:10:09.56 0
家族に話しをするときには、
 「不倫の隠蔽に協力する事は共犯とみなされ妹本人と別に家族も慰謝料を背負うことになる」
 「関係をさっさと相手奥にも打ち明ければ家族が背負う負担は少なくてすむ」
 「示談で請求される額は青天井をふっかけられるかも」
 「裁判で値切る事はできるが、記録が残るので妹の産む子供や>>3自身の結婚に悪影響がでるかもしれない」
からスタートしたほうがいいかもしれんね。

妹は、風呂沈めないと事実と向き合わないと思うぞ。
産む気なら妊婦風俗というのもあるしねー。


331 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/11(月) 05:34:08.13 0
>>328
まず開き直って、妹とは縁を切るつもりで
下手に責任を背負い込むと疲れちゃうから
一人の人間を説得する、しかもラリってる人間を説得させるなんてまず不可能だから

父親に妹から話をさせること
親父さんに怒られるのが怖い人間が子供を生もうなんてさすがに無いわ
親父さんの体は心配だけど、もう起こってる事実が時間制限ある問題だからいつまでも隠していいものじゃない

相手の奥さんに話をすること
妹にけじめをつけさせる中でこの点は外しちゃ駄目だと思う
大体、妹さんとその男のいってることの8割は嘘だと思うから正常である可能性がある人間と交渉をしないと


長い戦いなので、思いつめないように開き直ってください
疲れてもいいことは何一つありません
馬鹿二人がどうなろうと知ったことではないが責任はちゃんと果たせ、ぐらいのつもりでいいんじゃないでしょうか?


332 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/11(月) 05:39:59.33 0
妹さんは子供にあってくれなくてもいいと言いながら、
今の関係を続けるつもりなんだな
本当になんの覚悟もしてないというかなんというか

ところで男と妹さんの年齢はいくつ?

333 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/11(月) 07:34:59.89 0
相手の住所だけなら探偵でもそこまでお金はかからないんじゃないでしょうか??
中絶にも出産にもお金はかかるだろうし、貧乏だなんて言ってはいられないよね

一般的な生活を営むのだけでも大変だというのに・・・
完全にラリってるね
もう妹とその男とは話をしても無駄くらいに考えたほうがいいかも
慰謝料だって100万単位で請求される可能性だってあるし、嫌なら裁判なんて話にもなりかねん

334 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/11(月) 08:10:34.33 0
男の会社の上司に相談ってのもあるね。
ひとまず電話してみればよい。

335 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/11(月) 08:12:14.72 O
男と妹、そんなに自分達の考えに自信があるなら職場の人間や
周りの友人、知人親戚に今からやろうとしてる事話して意見聞いて
みろって思うわ 離婚もしないまま不倫の子供産んで認知もなく親元で育て不倫続行って

本当に自信あるなら周りに言えるよね


336 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/11(月) 08:25:17.44 0
■相談です■
私は40歳の男性で15年前から当時25歳だった既婚女性と不倫しています。
実はその女性の女児の一人は私の子かも知れないのですが
今年中学になりとても女らしくなって来ました。
その子とも恋愛したいのですが今の相手との関係が壊れるのも怖いです。
どうすればバレずに二人ともと恋愛できますか?

337 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/11(月) 08:30:08.47 O
>>336絶対バレます。その年齢は男の人に敏感で30過ぎたら恋愛対象になりません。
パパはほしいですが恋愛にはなりません。

338 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/11(月) 08:37:09.04 O
千匹皮というグリム童話があるんですが、それでも読んでオナッては如何か?

339 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/11(月) 08:52:28.74 O
>>336
一応釣られてやるが、
犯罪です。

340 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/11(月) 09:01:24.65 O
>>336
楽しい人生になりそうですねw
ところであんたは毒?

341 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/11(月) 09:04:32.40 0
>>336
氏ね

342 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/11(月) 09:17:45.23 0
>>328
乙。
中絶できる期間は、あとどれくらいある?
あまり時間がないだろうから、どんな手段でも使おう。
私はサレだけど、「旦那が浮気していた」のと
「旦那が浮気して子どもが産まれていた」のでは、まったく違う。

相手の奥さんと、何としてでもコンタクトを取る。
できれば、お姉さんにも。
(妹さんは何か情報を持っていないんだろうか?)
怖い(?)お父さん、かかりつけの産婦人科医に説教してもらう。
鬼男の会社に電話する、訪問する、このまま逃げられないよ?という雰囲気で接する。

そして、やるだけやってダメだったら、妹さんのことは諦める。
残念だけど、不倫でラリってる人には何を言っても無駄なんだよね・・・。

343 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/11(月) 09:20:52.02 0
あと、探偵雇うお金がないなら、自分で尾行する。
妹とデートするときや、今回のような話し合いのとき、
そのまま尾行すれば自宅くらい突き止められる。
もしくは、鬼男の会社に電凸する。

なんというか、その鬼男は、妹とあなたの両方を馬鹿にしている。
このまま逃げられそう〜と思ってんじゃない?
マジで腹立つ。

344 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/11(月) 09:30:50.94 O
>>308
一般的な価値観や幸せ、を引き合いに出しても通じない相手には
理論立てて、〜〜ということをされると、〜〜となって
私(又は家族)が非常に迷惑しますのでやめてくださいという話し方がいいと思います。

そのために予め妹の出産について家族で話し合う。
で、出産するなら相手に飲んでもらう条件を決めて(認知、養育費・出産費用・妊婦検診費用などの負担)
それを相手方に提示。

それをのめないのであれば、私や家族は出産に協力しません。
それでも二人が出産すると決断するのなら、お二人で協力し合ってがんばってください。
と話し、
出産育児に対して家族に金銭的・物理的な援助を求めない旨の公正証書を作成する。

熱くなってはだめです。感情論もだめです。
冷静に話をすすめてください。
また、弁護士を同席させれば、その手のアフォはびびると思われますので、
お金がないと言わずに(出産されたらその何倍もお金がかかりますから)
弁護士にお願いしてみてはいかがですか。

とにかく、妹も子供も幸せになれないから〜
という諭し方はやめて
私(家族)が迷惑します。(悲しむとか、感情の話も抜きにしてください)とズバッと言ってください。
妹さんの目を覚ませるためには突き放さないとだめだと思います。
家族全員が覚悟して「かわいそう」なんて今だけの感情はすてて
認知もされない養育費ももらえない子供を産む妹も
子供そのものも私達家族には 迷惑 です
とピシャッと教えてあげてください。



345 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/11(月) 09:48:52.50 0
おれも弁護士が良いと思う。
昔なら怖い人連れてったりしたんだろうけど
今の時代そういうの無理になってきたから。
他人が淡々と現実を突きつけるのがよかろ。


346 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/11(月) 09:55:11.15 O
>>344
禿げあがるほど同意。


347 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/11(月) 10:42:12.96 O
ふむ、>>344のおっしゃる通りだね
確かに実際に出産されたらそれこそどれだけ金銭的負担がかかるか知れないんだから、今はわずかな金ケチってる時ではないと思う
大抵の弁護士は分割払いだって受けてくれるよ
よって弁護士同伴賛成
後々数千万単位の金プラス精神的負担(それも一生w)が、かかるのと今十万前後の金でスッキリできるのとじゃ雲泥の差だと思うよ

348 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/11(月) 11:56:13.86 O
お気にのおしっこ飲みたいのですが

どのように誘ったらいいですか?

349 :3:2011/07/11(月) 12:30:48.62 O
>>3です
皆さんたくさんのアドバイス本当にありがとうございます。
全員にレスを返せないので何名かだけ返させてください。

>>335
男には友達は居ないようです
話し合いの最初に
「僕は人に何も望まない。望めない。だから家族や他人と考え方が違っても理解してほしいとは思わないし理解したいとは思えない」
と言っていました。


350 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/11(月) 12:34:34.60 O
男と妹といくつなの?

351 :3:2011/07/11(月) 12:40:01.92 O
>>344
一応途中で私たち家族にも迷惑がかかるということも言ったのですが、
妹「それはあなたの考え。自分の個人的な意見に他の人を巻き込まないで」
姉「じゃあ少なくとも私は迷惑だ。」
妹「それはわかった。でも理解はできない」
妹「もしあなたの結婚とか仕事に迷惑がかかる日が来たら妹は死んだということにしてほしい」
姉「じゃあ今後一切うちとは関わらないつもりってこと?」
妹「いや母や祖母が助けてくれると言ってくれたら助けてもらう。」

といった感じでした。
お金どうするの?

自分で働く。誰にも借りない

身重・乳飲み子いる身で働くの?

仕事探してどうにかする

仕事って具体的に何をするの?
仕事行っている間は祖母に子供を見てもらうの?
迷惑かけないとか言っといて心臓の悪い祖母に負担かけるんだね

その時になったらどうにでもできる
とにかく迷惑だと言っているのは今のところ姉だけ。
自分の意見を押しつけないで。
とまた大好きな個人の価値観問題になってしまいます。
家族で説得してみます。
いやその前に家族を説得ですね。。。


352 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/11(月) 12:42:39.49 0
そもそも、鬼男以外の子の可能性もあるのでは?

353 :3:2011/07/11(月) 12:45:35.54 O
>>350
3にも書いたのですが
妹26
男33
です

探偵も相談してみます。
すいません弁護士とおっしゃる方が何名かいたのですが、妹が100%悪い状況で弁護士さんに何をお願いすればいいのでしょうか?
法的に別れさせることができるということですか?

354 :3:2011/07/11(月) 12:49:16.43 O
>>352
それはありえません。
妹は男にのめり込んでいるし、なんでも去年の11月から始まってこれまで全て生中出しだったようなので。
書いててあたまくらくらしてきた。
妹が置いていた睡眠薬があったので無理やり寝たら少しは頭が楽になるかと思ったのですがこういうときは何も変わらないものなんですね。
まだ冷静になれてないみたいで皆さんには申し訳ないです

355 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/11(月) 12:55:14.05 0
いま妊娠何週目?

356 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/11(月) 13:10:04.84 0
>>353
だよねぇ。
私も弁護士案は謎。
そりゃお金さえ払えば示談に付き合ってくれる弁護士もいるだろうけど、
法律的に揉めているわけじゃないんだから、弁護士は何か違うと思う。

357 :344:2011/07/11(月) 13:12:01.91 O
>>351
言い方が厳しくなりますが、
あなたを含め御家族みなさんがまだ妹さんの問題に対して
しっかり向き合えていないように感じます。
そもそも、家族全体としての結論すらだしていない状態で
相手方との話し合いを持った時点で残念と言うか。
あなた一人がああだこうだと考え悩んでも、なんにもならないですよ。
言い方は悪いですが、あなたは未婚ですし出産経験もありませんから
あなたの声は妹さんには届かないと思います。
妹さんと話し合う時はご両親が主となって話し合いに臨むべきです。

そして家族を説得、ではありませんよ。
御家族皆さんの意見を聞いて家族としての答えをだす。
お母様や御祖母様が妹さんの出産を止められない
見捨てられないと仰るなら、それはもう仕方のないことだと思います。
しかし、お二方がそういった結論を出す前に
・男は認知はおろか出産費用養育費を出す気はない
・男は父親としての責務をはなから放棄している
それをしっかりと説明すべきとは思います。
そして、お母様と御祖母様に子供が産まれてから成人するまで
妹さんとお子さんをどうサポートするのか
金銭的な支援をどう行うのか、またそれは家計的に可能なのか
しっかり話し合うよう促すべきです。

女性は産む側の性なので、特に産んだ経験のある人間は「なんとかなる」と思ってしまいがちです。
また娘可愛さで同情的になると思われます。
冷静な話し合いができるよう、あなたがしっかりしてください。

358 :344:2011/07/11(月) 13:30:00.86 O
>>353
弁護士についてですが。

産んで欲しくない、出産育児をサポートしない
との家族としての結論が出せたなら
弁護士に同席してもらい公正証書等を作成する。
もしかすると、それによって男も頼るところがなくなった妹の出産に難色を示し、
妹も男の様子を伺い、さらには頼るところがなくなることで
産むことを諦めるのではないかと思い提案しました。
弁護士はあくまで お守り です。話をうまくすすめるための。

359 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/11(月) 13:37:03.12 0
>>358
だから弁護士に頼んだって、妹本人の意思がなければどうしようもないよ。
妹は産んじゃえば何とかなるもん!って思ってんでしょ。
それじゃ弁護士だってやりようがないよ。

弁護士は、これから認知するしないとか、奥から慰謝料請求が来たとか、
法律的に困った問題が起きたときに依頼すればいい。
今のように倫理的に揉めていて、お金もあまりないなら、今すぐ頼む意味はない。

360 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/11(月) 13:49:11.73 O
>>359
弁護士に何かをしてもらうわけじゃないです。
その場にいてもらうことで、妹と男の意識が変われば、と思いまして提案しました。
だって今は何を言っても無駄な状態でしょう?
家族でどうこねくりまわしたって
「お母さんとおばあちゃんは産んだら私を助けてくれる」
という妹さんの意識はかわらないと思います。

そこで第三者、さらには法律の専門家が話の席に加わること、
また出産した場合は手助けしない旨を弁護士立ち合いのもと書面にすることによって
男の態度も変わるかもしれませんし
妹は「家族は頼れない」と認識できるかもしれません。
弁護士案も、産むと決めた妹と子を見捨てるという決断が家族で下せたならの話です。

それでも妹が産むというのならお手上げだと私は思います。
では落ちます。失礼しました。

361 :3:2011/07/11(月) 16:31:09.11 O
>>355
妊娠3ヵ月と1週間目です

>>360
わかりやすい説明ありがとうございます。
たしかにそれはいいかもしれません。
家族に提案してみますね。

その他の皆さんもありがとうございます。

いま祖母に会って来ました。
祖母はとても優しくてお願いすれば何でもにこにこ聞いてくれる人なので、妹も受け入れかねない人です。
事情を話すと祖母は悲しみ、こればかりは手助けできない。
何を言われてもうちには置けないし援助もしないとはっきり言いました。
母にも改めて話をしてはっきりと援助はしないと妹に言う約束をしました。
母は最初からそのつもりだったようなのですが、妹はその辺は聞こえず、最後の「あんたがそれで幸せなら・・・」だけ聞いて応援してくれていると勘違いしたようです。
父には体調を考慮して仕事休みの前日に話すことにしました。


362 :3:2011/07/11(月) 16:34:39.66 O
これからのことですが、
妹と家族全員で話し、
・産むなら戸籍から名前を抜き、一切の他人になる。
・もちろん金銭的な援助もしない。
・連絡は一切禁止する。

と念書を書かせることにします。

できれば相手の奥さんやお姉さんも巻き込んで話し合いをしたいとおもいます。

とりあえずはこんな感じです。
皆さん本当にありがとうございます。
ですが、私のことばかり書いてそろそろスレ違いな気がしてそわそわしています。
スレを私物化しているようで、、、
このまま続けてもいいのでしょうか?

363 :3:2011/07/11(月) 16:37:36.29 O
>>357
具体的でありがたいです。
あなたの言葉で少し冷静になれました。
私がしっかりしなければですよね。
ありがとうございます

364 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/11(月) 16:42:21.21 0
>>362
その条件は誰が言い出したこと?お姉さん?

365 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/11(月) 16:51:54.41 O
もう3ヶ月か

父には家族で話し合う時に妹から言わせるの?
その話し合いには男は呼ばないよね?
まず家族で話し合うんでしょ?

366 :3:2011/07/11(月) 16:52:12.38 O
>>364
ここのスレを参考に私が言い出しました。
いまのところこの事実を知っている私と母と祖母で話し合い、妹は今は何を言っても会話にならないのでとりあえずこれで頭を冷やさせれば一番いいだろうという結論に至りました。



367 :3:2011/07/11(月) 16:55:24.13 O
>>365
とりあえずまずは急いで我が家の人間だけで話すつもりです。
その後あちら様もご一緒できればと考えています。
父は妹に任せると言うべきときがなんたらかんたらになるので私が前もって言うつもりです。


368 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/11(月) 16:57:01.67 0
でも申し訳ないけど、あなたが何を言っても妹さんは堕胎はしないと思うし
乳飲み子連れてすがってくる妹さんを、お母様やお祖母様も突き放すことは
できないと思うよ。今そう言っていてもね。

369 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/11(月) 16:57:47.55 0
うーん、その条件は最後でいいよ
まだお父さんにも言ってないんだよね
まずは妹さんと家族の話し合い、あなたにとっては1から聞くことになるから
嫌かもしれないけどまずは妹に話をさせればいい

370 :3:2011/07/11(月) 17:10:42.68 O
>>368
そうですよね、
そうならないためにきつくは言うつもりですが、そうなる確率が非常に高いことは頭に入れておきます。
やっぱ親から見たら子供は可愛いですもんね。。

>>369
妹にですか、、
一応言ってみます。
しかし、言うべきとき云々になったら私から言ってもいいですよね。

妹は口を開けば
・それはあなたがそう思うだけであなた個人の考え方でしかないよね
・一般的なものを私に押しつけないで
・言うべき時が来たら必ず言う
・言うべき時を決めるのはあなたじゃない
しか言わないので話し合いになるかはわかりませんが、頑張ってみます。。。


371 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/11(月) 17:11:46.52 0
>>367
母があなたから言うようにとか言ってたの?
ちょっと不安なんだけど、あんまり意気込まないほうがいいよ
なるべく一歩下がって静観するぐらいがいい
ご両親と妹さんの話し合いがメインだからね

372 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/11(月) 17:17:18.19 O
父にも話して妹を呼んで家族で話し合うってのは祖母も母も同意なんだね?
妹を呼ぶ前に祖母、母、父、あなたで話し合ってから呼ぶんじゃなく

373 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/11(月) 17:21:49.75 0
一般的な生活ができるようになってからでかい口は叩くもんだが
正直、26にもなってその程度がわからないのはかなり酷い

374 :3:2011/07/11(月) 17:22:38.26 O
>>371
母は口下手で言葉選びも苦手なので説明すると逆にこんがらがってしまいます。
これは私も母も昔からわかっていることなので話すなら私が適任かと思います。
その後は一歩下がって静観する努力します。

>>372
その通りです。


375 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/11(月) 17:22:55.75 0
今、妹さんの頭の中ではお姉さんは敵でしかないからな
下手に、貴女の為なんて言っても逆効果かも知れん

376 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/11(月) 17:28:38.09 0
言うべきときて、それならいつが言うべき時なのか
それはあなたが決めることじゃないて、お前1人が決めるときでもなかろうに
本意じゃなくても姉を巻き込み祖母や母を頼ることをすでに決めて
もう本人だけの都合を振り回す時ではなかろうに
でもお姉さんも言い負かされちっくだから、事前によく家族で話し合っておくべきだと思うけどねぇ
妹をどう押さえつけるかじゃなくて屁理屈に振り回されずに淡々と話すにはどうしたらいいか

377 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/11(月) 17:28:38.41 O
妊娠中の収入と出産費用やら、産んでからからの育児中etc
妹さんはどうするつもりだろうね?生活費

378 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/11(月) 17:40:38.15 0
>>370
上で誰かも書いていたけど、なるべく現実的な話をたくさんするのが良いと思う。
子供一人育てるのにいくらかかるか、子供がいて誰の援助も受けずに働ける仕事はあるのか。
妹さんが手に職を持っているならまだなんとかなるかもしれないが、子育てしながら勤め人を
続けるなんて正直不可能。
あと、もし相手夫婦が離婚となって奥さんに慰謝料請求されたりしたらどうするのか。
その馬鹿男は絶対に認知もしないし養育費も一銭も出さないだろう。
それどころか行方をくらましたり、他に女を作って妹さんを捨てる可能性だって大いにある。
そうなっても後悔しない覚悟はあるのか。
「あなたの幸せを思って言ってる」と言ってしまうと、「私の幸せは不倫を続けて赤ちゃんも産むこと」と
返されてしまうので、難しくても感情的にならずに、現実面だけに焦点を合わせて話したほうが良い。

でも、最終的には26のいい大人が選択することを家族ですら止められないと思う。
妹さんは絶対に後悔する時が来ると思うけど、痛い目見ることでしか分からないこともあるので
辛くても最後は妹さん次第だと割り切るしかない。

379 :344:2011/07/11(月) 17:48:25.86 O
>>3さん。落ち着いて。
あなたが家族の橋渡しとなるのではなく、
妹さんと話をする前に、まず妹さんを除いた家族全員で話し合いをして
家族の意志を統一しておくべきです。
あなたとそれぞれ家族が個々に話をするのではなく、
父母祖母あなた全員が集まって同じ場所で話をするんです。
意外とこういうのって重要ですよ。
皆が集まって顔を合わせて意見を出して方向性をまとめておかないと
後で足並みが揃わなくなることもあります。

でもって
>・産むなら戸籍から名前を抜き、一切の他人になる。…@
>・もちろん金銭的な援助もしない。…A
>・連絡は一切禁止する。…B
これはあなた一人が考えたことですよね?
そういったことを妹さんと話す前に御家族みなさんで考えるべきと言ってるんです。
あなた一人で突っ走るのは逆効果ですよ。
また、きつく言うのも逆効果であると思います。
冷静に淡々と伝えないと妹さんには届かないはずです。
むしろ冷静に淡々とでも届かない可能性も大きいわけで。

私見ですが、妹さんは御家族にいくら反対されようと気持ちは変わらないように思います。
最終的に引き出すべきは男からの「産まないでくれ」という言葉だと思われます。
考えをしっかりめぐらせて、策を練ってください。
熱くならないで。
がんばってくださいね。

380 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/11(月) 17:54:11.88 O
相手の奥さんにバレて、その時の男の態度を見れば現実をしるよ

381 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/11(月) 17:57:15.62 O
私はバツイチで前夫との子が二人いますが彼とよく話し合って子作りした上で彼の離婚前ではありますが子供を産みましたよ。
確かに前途は多難ですが愛する彼の子を授かったのはそれに勝る喜びがあります。
確かに不倫はいけない事ですし彼の奥さんやお子さんを傷つけた事は申し訳ないですが、世の中どうしても順序通りいかなかったりモラルだけじゃ片付かない問題ってありますよね。
私も特に手に職などはありませんがなんとかなっていますし、いざとなったら一人で三人育てる覚悟ですし、決して彼に頼りきりではありません。
確かに親は始めは反対しましたが産まれてしまえば可愛い孫には変わりないし、あなたにとっても大事な甥、姪となると思います。
妹さんが不倫で出産するのはご家族にとっては確かに負担かも知れません。
でも子供の可愛さ純粋さというのは何より勝る掛け替えのない命なのです。
正論ばかりまくし立てても時として凶器となり返って人を傷つける事にもなります。
あなたの言い分もわかりますが、どうか少しだけでも妹さんの立場になって考えて差し上げて下さい。。。

382 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/11(月) 17:59:03.44 O
>>381
ばーか

383 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/11(月) 17:59:14.02 0
出逢えるサイト教えてください

384 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/11(月) 18:00:41.28 0
>>381
楽だよね
頭が動物レベルって

385 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/11(月) 18:01:56.41 0
>>381
最低

386 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/11(月) 18:01:59.67 O
相手の男にひとつの事実を突きつければ良いような気がする。
認知や養育費さらには相続が子供の権利であり
子供が求めれば周りが何を決めていても無駄だってこと。
それにより子供が物心ついて請求したら8桁以上の請求がありうること
これらを教えたら相手の男は手のひらを返すんじゃないかな

387 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/11(月) 18:01:59.25 0
不倫する奴なんてこんなもんだ。
あくまで自分中心にしか考えられない。
不義の子ってことで子どもが将来苦しむかもしれないこと。
金銭的に不自由で子どもが望む教育を受けさせることが出来ないこと。
その他にもハンデはたくさんある。
生まれながらに自分のせいじゃないのにハンデを負わなければいけない子供のことなど考えていない。
メシさえ食わせればいいのかよw

388 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/11(月) 18:02:10.19 0
>>381
モラルだけじゃ片付かないんじゃなくて、モラルから外れた行為をお前がしただけ

389 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/11(月) 18:03:04.40 O
>>381
またコイツかwww
いつまでも2chに張り付いてないで仕事しろよ
ガキ三人もいるんだろ?
慰謝料だっていつ請求くるかわからんぞ

390 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/11(月) 18:15:07.67 O
>>381 いつもの人乙w
もう貴女コテつけてほしい。


391 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/11(月) 18:20:01.49 O
>>381
生活はどうにかなってるていうけど
いけしゃーしゃーとナマポ貰ってる口?

392 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/11(月) 18:24:28.75 O
>>381
まだ離婚してもらえないんだねw

393 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/11(月) 18:27:40.41 O
>>381
この板の妊娠スレに不倫の末に産まれた女性の悲痛なレスがまだ残ってるから100万回読んでこい

394 :764:2011/07/11(月) 18:36:23.80 0
>>3
妹さんが、
「一般論を私に押し付けないで」
と言うなら、
『困った時には、母や祖母が助けてくれる』
と言う日本社会の一般論・一般常識を求めてはいけない!と通告したら?
自分だけに甘い考えは通用しないよ。

395 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/11(月) 19:02:00.32 0
またお前かw

396 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/11(月) 19:02:26.86 0
相談です。
先日私の誕生日だったんですが、半年前に別れた鬼彼から
いきなりおめでとうメールが入ってきました。
別れた原因は私が彼を怒らせたからで、別れてから今まで
ずっとシカトされていたので、急にメールしてきてびっくりしました。
お祝いいつすればいい?とか最近は何曜日が暇?などと聞いてきたのですが、
次の日からこちらがメールしても何の返信もありません。
またシカトなのかよくわかりませんが、
彼は一体何がしたいのでしょう?何かが気に入らなかったのでしょうか?
さっぱり意味が分かりません。お祝いのくだりとか
ほんと何だったのでしょう?
皆さんならどう解釈しますか?よろしくお願いします。

397 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/11(月) 19:06:29.10 0
嫁にバレて嫁からの罠メールか
ただたんにヤりたくなってメールしてメアドが生きてるか食いついてくるかの確認とか
何にしてもこっちがその気がないのなら無視する

398 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/11(月) 19:10:17.20 0
私が食いついてきたのにまた敢えてのシカトってことですか?
マジ謎でいい加減腹が立ってきます


399 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/11(月) 19:10:34.68 O
>>396
忙しくて返信できないだけじゃない?
メールってその日に返信しなくちゃいけないわけ?
面倒臭いババアだな。

400 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/11(月) 19:14:25.36 0
>>399
え?どっからそうなった?
その日一日だけの話じゃないので相談してるんです


401 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/11(月) 19:18:07.12 0
>>400
「俺通信」でぐぐってみることをお勧めする

402 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/11(月) 19:18:16.37 0
>>396
最近、欲求不満だな〜
だれかお気軽にヤレる女いねぇかなー
そうだ、あいつ、まだ俺のこと好きかも知れないから股開きそうwwww
あ、ちょうど誕生日が近いのか、じゃあメールしてみっか!

こうじゃない?

403 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/11(月) 19:20:33.66 0
>>398
食いつくかの確認の場合、食いついてきたので
またいつでも連絡できる女としてアドレスは消去せずっていう確認だけで
今すぐどうこうっていうのはないのかもしれませんね
どういう返事をあなたは送ったのですか?

404 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/11(月) 19:21:45.52 O
>>381 もういい加減に、不倫出産は世間から認められない、白い目で見られるという事実、現実、真実を認めた方がいいよ。


405 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/11(月) 19:36:18.99 0
>>403
おめでとうに対してありがとう!と、
最近何してるかと、友達が出産するとか
当たり障りない感じの返信しました。
お祝いいつする?には、またブッチされるとこわいからー
って返しました。
そしたら、
しないからお願いします。って返事がありました。


406 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/11(月) 19:44:06.97 0
>>405
返事きてるじゃん、んで「しないからお願いします」に対してあなたの返事は?

407 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/11(月) 19:44:49.21 0
間借りしているってことをわかって不倫しろよな
頭がお花畑なのは同じプリでも気持ち悪い

408 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/11(月) 19:50:18.88 0
しない人間からすれば目くそ鼻くそ

409 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/11(月) 19:51:44.94 0
>>406
その日一日は返事きたんです。

おねがいします。って何がお願いしますかよくわからんけど
って返しました。実際何がお願いしますだったんでしょうか?
その後はいつ暇とかそんな感じのメールして終わりました。

で、普通にメールしたから次の日も普通にしたら
そっからシカトです。

410 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/11(月) 19:57:42.06 0
やらせてくださいお願いします、以外に何があると。

411 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/11(月) 20:01:05.28 0
>>409
お祝いさせてくれって話でしょ
あなた本気でわからないぐらいバカなのかな
たぶんわかっているんだろうけど連絡きた嬉しさで欲張ったんだろうね
あなたしつこいんだと思うわ、軽く誘われて自分がそこで判断して行きたいなら返事して
どういうつもりだのなんだのぐだぐだはあんまり引き伸ばさないほうがいい
次の日は自分からメールしちゃったりして、面倒くささが満載なんだよね
あなたが軽く扱われたくないというのならそれでいいと思うけど
それならば鬼から連絡きた時点で無視という手段をとったほうがいい
中途半端に返事するわ、かといって軽いノリでもなくもっと言葉を頂戴という欲しがり精神が見えるわ
素直じゃないから可愛げがないし、重いし面倒な感じはする
以前もそれで鬼男は離れたのかもね、それが思いつきで久々に連絡してみたけど相変わらずそうだと
ちょっと敬遠してる時期かもよ
それでもヤりたければまた連絡くるから、うるさいこと言わずにヤって欲しければ素直にヤってもらえばいいのでは
嫌なら今から拒否して無視してればいい

412 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/11(月) 20:01:07.40 0
私もそれかなと思ったんですが、
シカトしちゃったら意味なくないですか?
怒らしちゃったら次に続かないとか、ここからメール取り合って
約束取り付けるとか…私ならそうするので、
シカトをアピってくる意味って何?と思って。
いちいちめんどくさい人なので次は一体何だろう、みたいな。

413 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/11(月) 20:04:41.77 0
ヤリたいなら会え。
ヤリたくないなら会うな。
以上。

414 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/11(月) 20:05:31.95 0
誘われてないんです、具体的に。
お祝いしてくれるならシカトする意味ないし
私がっついたメールするとアレかなと思って
ほんと当たり障りない感じにしたんです。
聞かれたことに答えるだけっていうか。
じゃあ私からは連絡しないでそっとしておこうと思います。
不倫てめんどくさいですね 私にはハードルが高いです

415 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/11(月) 20:05:38.63 O
お前がめんどくさいよw
やっぱ連絡するんじゃなかったと気付いたのかもな

ヤル気ないならどうでもいいじゃん
せっかく連絡きたのに返事くれなくなりました、どうしたらいいですか?って事だろ?
また次のチャンスを待て
次は誘いにすぐ乗れ

416 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/11(月) 20:07:31.00 0
だからー、もし仮にこっちがやりたいとしても
あっちがシカトだから連絡つかんの
会いたいと思っても会えんの

417 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/11(月) 20:08:31.35 0
>>414
お祝いいつにすると言われてるがな
またブッチされるとどうのこうのが面倒なんだよ
ブッチしないからお願いします言われてるのに今度は「何がお願いなの」て

うんもうその男は諦めなさい
何を考えてようがどうでもいいじゃん
今は連絡ないんだから

418 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/11(月) 20:10:16.60 0
私どのへんがめんどくさいですか?
次の日連絡しちゃったらへん?
別れたら一切連絡しなかったし
半年ぶりにいきなり来ても何もなかったように普通に接したし
逆にどんなのがめんどくさくない態度か教えてください。
参考にします。


419 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/11(月) 20:11:39.08 0
何曜日が暇?に返事が無いまま週末になったから、家族サービスで忙しいだけでは。
どっちにしても嫌味たらたらに見えるメールに嫌になったのかもね。

420 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/11(月) 20:12:04.50 0
あーそのへんですか
私本当に怖かったんです
素直に受け取れないっていうか、それほんと?みたいな
じゃあそのへんのくだりがシカトの原因ですか…
あやまったら更にめんどくさいですか?

421 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/11(月) 20:14:08.72 0
嫌味っぽかったですか?
絵文字とか使って普通に明るい感じにしたつもりだったんですが…
何曜日が暇?には返信しました。
そしたら友達の子供の話になって
話題がそれていった感じです。

422 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/11(月) 20:14:26.77 0
嫌味っぽかったですか?
絵文字とか使って普通に明るい感じにしたつもりだったんですが…
何曜日が暇?には返信しました。
そしたら友達の子供の話になって
話題がそれていった感じです。

423 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/11(月) 20:14:41.28 0
>>420
あやまったら更に面倒
もう次の機会にかけるしかない

424 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/11(月) 20:16:51.68 0
>>421
相手は単に暇だからメールしただけなのに、それをあれこれ考えちゃって
深読みして、出来もしない駆け引き考えて、結局は未練たらたらなところが
あなたのめんどくさいとこ。

425 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/11(月) 20:17:16.60 0
その鬼は
「久しぶり、怒らせてしまったと思って落ち込んでたの、ごめんね、○曜日なら暇だから会えるよ」
的な返事が欲しかったのかもね。
それをウダウダと言われたので、やっぱめんどくせ…と。

426 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/11(月) 20:17:41.24 0
えー…
もっと早くここで相談すればよかったです。
でも次はないかもしれないですね
自分がめんどくさいこといってるなんて気づきませんでした

427 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/11(月) 20:19:06.48 0
軽くテンパってたのでそんな気の利いたこと
思いつきませんでした…!
どうしよう挽回策はないですか?

428 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/11(月) 20:19:34.40 0
半年前は何で彼を怒らせたんだ

429 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/11(月) 20:19:40.85 0
ていうか独男さがして下さい。

430 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/11(月) 20:19:56.79 0
何か変な人・・・

431 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/11(月) 20:21:59.96 0
>>426
次はないと思ってたって今回連絡きたじゃん
またあるかもしれないよ
でもがっつり待ってるでもなく今回みたいに忘れた頃にやってくるから
もともと不倫なんだし連絡きて会えるようになっても先はないから
自分の人生生きてりゃいいんじゃない?
もう深く考えたり挽回なんて考えなさんな

432 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/11(月) 20:23:34.28 0
友だちみんなでご飯食べに行ったその中に男がいて
それを行ってなくて知られてキレられました。
しかもその人たちは未婚男性で、そのうちの一人に告白されたのがバレて
私はその時点ではもう断ってたんですが、そっち行けって言われました。

433 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/11(月) 20:24:53.85 0
結婚間近で同棲してる彼氏が
しょっちゅうこの板見てるみたいなんですが、
浮気してるんでしょうか。
それともこの板には興味本位で覗いてるだけの人もいますか?
普段は特に怪しい言動行動は見当たりません。

434 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/11(月) 20:24:55.61 O
>>3さんまだ見てます?
みんなの>>381への対応見ました?
これが不倫で子供産むとかいう鬼畜行為への世間の風当たりですよ
たかだかネットでこの有様なんだから現実はもっと冷たいことでしょうね
まぁこの>>381及び妹は「それでも貫いたアテクシ(キリッ」ってな感じでなんか勘違いしてんでしょうけど
それに巻き込まれる子供や親族はたまったもんじゃないですよね
ほんと不倫脳でイカレたお花畑チャンに正論や現実論は通用しないっていういいお手本ですね
不本意で巻き込まれる周りがほんと可哀相だわ

435 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/11(月) 20:25:04.72 0
しょーもなすぎる。

436 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/11(月) 20:25:09.52 0
×行ってなくて→○言ってなくて

437 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/11(月) 20:25:21.74 0
あらまぁもったいない、ほんとそっち行けば良かったのに

438 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/11(月) 20:26:47.31 0
>>433
興味本位も知り合いや親が不倫してるだの
社内に不倫してる人がいるだの過去に不倫してた不倫されてた人だの色々です

439 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/11(月) 20:27:11.72 0
>>432
不倫てめんどくさいって言ってるけど結局はより戻したいの?
しかし不倫の癖に束縛するとか相手もすげーめんどくさそう。
お前もめんどくさい女だから合わんと思うよ。
着拒にでもして忘れなさい、それが一番だよ。

440 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/11(月) 20:27:15.05 0
>>433
私は浮気していないけど見てるよ。
されたほうだから。
その彼氏がしょっちゅう見ているってことは、お気に入りのスレがあるんじゃない?
それを見れば一発でわかるよ。

441 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/11(月) 20:29:24.12 0
>>432
その時のあなたとの喧嘩がめんどくさくなった可能性もあるね
束縛プレイ喧嘩プレイで仲直りプレイになるわけだけど
真面目に「何が悪いの」みたいな正論言われるとさめて面倒に思うって身勝手だけど
そんな鬼男もいるわけで

442 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/11(月) 20:30:21.46 0
質問に対して、ストレートな返事すればいいんじゃないの?
そうやって、返事がなくなるといちいちテンぱってイライラするなら
この先も悩むことになるよ。
もう一度お祝いしてほしいって素直に伝えたら?

443 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/11(月) 20:31:25.70 0
>>433
俺童貞だけど修羅場でのラリったプリの無様さが面白いからこの板見てる。
マイベストはやっぱり「伝説の92」かなw

444 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/11(月) 20:35:23.72 O
>>433
単なる修羅場好きも結構いるよ

445 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/11(月) 22:53:30.40 0
相談です

付き合い始めてから半年で奥バレし、
その後水面下で2年半続けていました。
水面下の時も2度奥バレしています。
(いずれの時も奥から直接電話があり、鬼と離婚はしないと宣言されています)

鬼の方は水面下になってからはずっと「嫁とは別れるから。
お前の所に絶対に戻るから待ってて欲しい」と会う度、電話の度に言われていました。

ですがこれというきっかけが無かったのですが今日でちょうど3ヶ月鬼から連絡がありません。

このまま鬼は私と関係を終わらせようとしているのでしょうか…
過去の奥バレの事もあるので私から連絡する事はしていません。
ですが、すごく気になるので連絡してみようか迷っています。

不倫をするのが初めてなのでわからないのですが
普通(?)の恋愛の様に別れ話とかは不倫の関係ではしないものなのですか?


446 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/11(月) 22:56:24.82 0
お金貯めておいてね

447 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/11(月) 23:00:53.41 0
>>445
普通の恋愛でも別れ話なしで突然連絡なしってのあるからね

448 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/11(月) 23:07:11.44 0
>>445
「絶対に戻るから待ってて欲しい」って言われてるんでしょ?
黙って一生待つべきだと思うよ。

449 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/11(月) 23:10:02.63 O
そうだよ
一生待っててあげて
もちろんお金貯めておくんだよ

450 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/11(月) 23:12:34.17 0
だよね
長い人生の、ほんの3か月連絡ないだけだし
お金は貯めておくのは鉄則

451 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/11(月) 23:18:43.18 0
433です
レス下さった方ありがとうございました。
なるほどですね。。いろんな立場の方が見ているんですね。
彼氏が浮気してる可能性は低そうですが、
とりあえずしばらく様子を見てみます。

452 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/11(月) 23:21:53.61 O
マン毛がめちゃくちゃ多毛で長くて困ってます
普通に三編みもできるし生理の時は絡まりまくって痛いです
毎日シャンプーとトリートメントは欠かせません
でも面倒くさいし不便
どうしたらいい?

453 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/11(月) 23:24:31.31 O
脱毛しろ

次の方

454 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/12(火) 05:30:33.34 0
昨日酔った勢いで体を触ったりしてしまいました。すごい罪悪感でいっぱいです。
酔っていても悪いことをしている認識はありひたすら相手に謝っていました。
が謝られたら許さないといけないから卑怯だと…ごもっともです。しかし謝ることしかできませんでした…
あなたは何もわかっていないと言われ一晩酔いを冷ましながら考えていたのですが、強引にベタベタと触り相手に不快な思いをさせた行為に対して謝る感情しか生まれてきません…

謝らないでと言われてもそれ以上の感情しかないので今日会った時になんて声かけたらいいかわかりません。
普通に接してなかったことにするのも卑怯な気もするし…

相手の意図していることがさっぱりわかりません…

455 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/12(火) 06:21:53.72 0
謝る感情しかないのだから謝ったんだし、もうそれでいいじゃん
どこで呑んだのかどこで体を触ったのかしらんが自分への反省の意味もかねて
相手にとって卑怯でもいいじゃん、何かいい顔したいのかね?

456 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/12(火) 06:38:50.31 0
いい顔したいんじゃなく、何を言いたかったのか知りたいだけです
自分の経験値が低いのか、感情に乏しいのか、普通は何を思うのかってことが知りたかっただけです。

457 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/12(火) 06:45:20.09 0
相手が言いたいことは

「謝れば済むと思ってんのか、糞」
「酒のせいにすればいいと思ってんのか、糞」
「酒のせいにしてるが今後も酒を控えるわけでもない、その場限りの謝罪だろ糞がっ」

ってことだと思われ

458 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/12(火) 06:49:50.57 0
嘘でも酔った勢いだとしてもその瞬間は自分に気があるから触られたんだと思いたいってことでしょ
セックスするでもなく中途半端に痴漢のように触られるだけでしかもこちらが怒るより先に謝られたら
それで終わりにするしかないと、何もかもが一方的すぎて虚しさ倍増ってことでは?
だからどうして呑むことになったのかどこで触ったのかしらんが
相手があなたに気があるのかは別として自分が求められてると思ってたんじゃないの?

でもそれがわかったところであなたに気がないのならそれでいい
変に相手の気持ちを勘ぐったところで意味がないし、余計に傷つけることにもなる
だからこういうのは知らないほうが良いと思うけどね
今まで通り普通に接して、向こうがそっけなくしてきてもそれはそれで受け入れてあげればいいよ
さらなる謝罪も、変に優しくすることもない

459 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/12(火) 06:51:28.77 0
だったら謝らないでってかんじですよね。
納得ですし、これからも何も言えそうにないし、することもなさそうです。
こんなことしなければよかった…

460 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/12(火) 06:59:03.64 0
>>458
ありがとうございます。
ごめんって言葉で全否定するの?って言葉の謎が解けた気がします。
相手には全く気がないのはないんですが友達として遊びにきてくれたのに、こんなことしてしまって…と罪悪感でいっぱいです。

これから彼女の気持ちを知ろうとも知らなくても僕は何もする気もないです。なのでこれ以上深く知ろうとせずにアドバイスどおり普通に接しようかと思います。

ただやってしまったことに対して冷たいとかそっけないとかならば自分のしたことなのでそれは受け入れていきます。

461 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/12(火) 11:19:53.46 0
■相談です■
相手職場上司33毒男、松潤と錦戸ミックス顔のロン毛。
自分パート主婦47鬼女、半年前に20代の彼と別れてその10日後に面接。
以来、ガン見、行くとこ行くとこ現れ、ストーカーぎみ。ロン毛フェチのため
ドキドキして過剰反応していました。
しかし、1月末に上司が短髪にしたため、普通に顔みれるようになった。
上司はタバコ吸うため私に外のベンチにくるよう部下に指示してきた。
私は吸わないので、行かないと挨拶すらしない。
上司は私の前ではうまく話せなくて女慣れしてないため、彼女なしかと思いきや、
事務の20代♀が彼女とわかり、気が楽になり、オーケーサイン出してしまった。
ちょうどスモーカーの友人ができて行くようになると、今度は一人で来るよう指示。
今の仕事を長く続かせたいので、うまく終わりにするにはどうしたらいいでしょう?




462 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/12(火) 11:27:26.87 0
フォークの人w

463 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/12(火) 11:31:36.81 O
なつかしいなぁ

464 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/12(火) 11:59:12.54 0
何で今さら?w

465 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/12(火) 12:07:45.94 O
最近こういう相談ないね

466 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/12(火) 12:46:43.82 0
本人は端的に書いたつもりかもしれないけど
微妙に読み取れない。


467 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/12(火) 13:07:36.90 0
>>466
コピペにマジレス
「フォーク47」でぐぐれ。

468 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/12(火) 14:40:53.98 O
>>467
初めて読んだ。もう腹イタイwww

469 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/12(火) 15:09:42.08 0
>>467
orz
ブランク長すぎた

470 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/12(火) 15:22:57.17 0
>>467
何を今更…と思ったがAAでフイタw

471 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/12(火) 15:39:59.64 O
相談

彼とHして、キモチイイポイントを知りたいのですが教えてくれません。
聞いても無言で、彼の呼吸や息づかいを注意して聞いてますが中折れします。
どうしたらいいですか?

472 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/12(火) 15:59:31.94 0
>>471
デブスなお前じゃ興奮しないの。
だからどうしようもない。

473 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/12(火) 16:24:12.55 O
3です何度もごめんなさい。
皆さんのレス全てじっくりよませて頂きました。
具体的でわかりやすくて、頭の回らない私にはとてもありがたいです。
まだあれから動きはありません。
実は私は話し合いの前日から食事ものどを通らず眠れずずっと泣くか話し合いの為に車であちこち出かけたりしていたせいかついにベッドから動けなくなってしまいました。
皆さんのレスは母や父に見せて一番いい方向をみんなで探したいと思います。
どなたかが書かれていたのですが、やはり何を言っても妹が中絶することは難しそうです。
妹が産む以外の選択肢を理解しようともしないからです。
何年も疎遠だった兄に相談しても「妹本人の問題で何かあっても本人が責任をとればいい。お前がしゃしゃり出ること自体おかしい。どうせあいつは何があっても産むだろほっとけ」と言われました。
私が必死で考えたり行動したことは意味のないことだったのかもしれません。
妹が喜んでいるのだから悪いことをしたと思えない。だから謝れないと言い切る馬鹿男が憎いです。悔しいです。
散々皆さんのお力とお時間を頂いたのに私のせいで有効に活用できず本当に申し訳ないです。
このままひどくなれば私は入院することになるらしいので書き込みができなくなるかもしれないです。
ですが、できれば途中経過、報告をお聞き下されば嬉しいです。

長々とすいません
皆さんごめんなさい本当にありがとう



474 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/12(火) 16:42:11.40 0
>>473
思い詰める過ぎだよ…そんなになるまで、妹のこと大事だったんだね
そんな状態になるまで心配して悩んで、悲しんでくれたのをみても妹が変わらないのかな…

ここで吐き出したりそう男性する事で、あなたの気持ちがらくになりますように

少しでも食べて、眠って、元気になってね

475 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/12(火) 17:14:00.35 0
あー、お姉さん可哀相に 不器用な方ですなあ
お疲れ様です、お姉さんのしたことは何も無駄ではないですよ
お姉さんがそこまでして、あとはご両親と本人の話し合いでそれでも産む、ご両親も協力
となったなら仕方が無いですけど、結果は同じでもお姉さんが何もしないままの結果とは
本人の意識は少しでも違うと信じましょう
疎遠の兄の言うことなんて関わりたくない精神からですから気にせずに

今は自分の静養に集中しましょう
お疲れさま

476 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/12(火) 17:14:49.20 0
>>473
あんま無理すんなよ・・・。
残念だけど、不倫でラリっている人に一般常識は通じない。
自分たちの愛は特別なもの、世の中の不倫とは違う、そんな風に考えている。

今のラリラリ中の妹は、もうあなたの知っている妹じゃない。
姉としてやれる範囲のことをやって、それでもダメならアキラメロンだ。
それと、お兄さんの言っていることは間違ってはいない。
だけど、あなたのやっていることも正しいし、意味がないなんてことはない。

477 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/12(火) 17:24:15.67 0
>>3
大丈夫ですか? 少し煮詰まりすぎてるみたいですね。
妹さんは26歳。本来であれば全部自分で責任がとれる年齢ですから、
あなたに責任はありませんよ。もう少し冷静になって考えましょう。

今はご両親・お祖母さんを説得するのではなく、意見をきいてみたらどうですか?
家族として、もし生むとしたら、ということも考えた上で相談する方が
建設的ではないでしょうか。
なんとか生ませないように考えても、たぶん 意地になるだけです。
もともと不倫なんて 不安で寂しいものです。
妹さんは その不安と寂しさを埋める存在として赤ちゃんに頼ってるんでしょう。
何もかも赤ちゃんが解決してくれると すがってるんです。
かわいそうですが、多分、よほどのことがないと手放さないでしょう。
よほどのこと、というとやはり相手の奥さんの反対、というのが重要だと思います。
奥さんには、止める権利がありますし、場合によって 相手の男の態度も変わる可能性もあります。

だから、けじめとして、相手の奥さんには伝えたほうがいいと思います。
会社に連絡を取って事情を説明し、どうしても謝罪のために 奥様に連絡を取りたいといえば 
連絡先は教えてくれるかもしれません。
奥さんとも話し合った上で、それでも生むというなら、サポートするもしないも 家長の父親が決めることになるのではないでしょうか。
3さんが 体を壊すほど思い悩むことではないですよ。妹さんの人生ですから。


478 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/12(火) 17:39:26.76 0
いやもうその判断も両親に任せたほうがいいのでは?
それなら「奥さんに言ったほうがいいと思うんだけど」と両親に言ってみるぐらいでしょう
それで両親がお前がやってくれというならこの人が会社に連絡とるでも奥さんに伝えるでもやるのはいいけど
これ以上勝手に動くことに対しての周囲の反応にお姉さん自体が受け止めきれないでしょう

479 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/12(火) 17:50:54.36 O
>>3さん大丈夫ですか?
一人で頑張りすぎたんですね…
ただでさえこの気象なのに寝ずに食べずに無理しちゃ体壊して当然だよ
今は体調を回復させるのが一番ですが、何かあったら遠慮なくレスして下さいよ
素性の知れないネット住民なんかで良ければいつでも力になりますから
妻の間違いメールの主さんみたいな結末は絶対に嫌ですから…
体大事にして下さいね

480 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/12(火) 17:58:57.55 O
妹にはしっかり不倫の代償を味わってもらうしかないな
落ちるとこまで落ちないと気付かないやっかいな病だ
人生台無しだけどな

481 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/12(火) 18:02:09.63 0
相談です。

友人の旦那の友達(妻あり50歳)と不倫をしてることがばれて、友人が
親切にも不倫相手に、止めないと奥さんにばらすみたいなことを言って
急に別れ話になってしまいました。
自分でいうのもなんですが、結構ラブラブでのめりこんでいたので、友
人を死ぬほどうらんで、別れるのムリってメールして2,3日したら、
不倫相手から友達に戻って、食事にいったりメールができる関係に戻ろ
うって連絡がきました。
Hした相手と、そんな簡単に割り切って友達になれるのでしょうか?

482 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/12(火) 18:03:46.30 0
>友人を死ぬほどうらんで
感謝しての間違いじゃなくて?

483 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/12(火) 18:08:48.52 O
>不倫相手から友達に戻って、食事にいったりメールができる関係に戻ろ うって連絡がきました。

ついでにやりたくなったらエッチもしましょう。友達として。
という意味だと思います。

484 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/12(火) 18:08:55.85 0
>>481
あなたは何歳で既婚?独身?

485 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/12(火) 18:20:22.34 0
>>481
いや、一番の希望は別れることで
あなたがごねるから友達と言ってるだけだから
そこでまた友達になれるの?なんて欲張りすぎでは
逆手にとって友達からまたHに持ち込んでしまえ
お金は貯めててね

486 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/12(火) 18:21:00.52 O
お互いに別れたってことで友人には内緒にして水面下すれば早くない?ムリなの?
どうせ友人とは亀裂が入っただろうから、縁きればいいし。

487 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/12(火) 18:49:05.69 O
>>471は、、。回答472だけでしょうか?

488 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/12(火) 18:50:04.33 0
>>487
ばいあぐら 1錠1500円程度

489 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/12(火) 18:52:59.96 O
相談です。

夫が本気の浮気をしています。
浮気の証拠を集め、相手と別れてほしいと話し合いをしても浮気相手を愛していて別れられない。私と離婚し浮気相手と結婚したい言い続けます。
浮気相手は結婚をしていますが別居中らしく私の夫と結婚をする為、近々離婚をするそうです。また、歳はわかりませんが2人子供がいて浮気相手が引き取り育てるそうです。
私は夫と娘、夫の両親の5人で夫の実家に住んでいます。
夫の浮気発覚時に義母に相談した所、『浮気は男の性分だ。仕方がない』『息子の体調管理をしっかりしろ』と言われてしまいました。自分の両親に話せばすぐに取るもの取って離婚しろと言われるのは目に見えていて、話すことは出来ません。
最初に話し合いをした時、私は感情が押さえられず『なんで』と泣きながら責めてしまいそれから夫は家に帰って来はしますが話し合いに応じてくれにくくなりました。 どうしたら夫の目を覚ます事ができますでしょうか?私は、金銭的な面でも離婚は避けたいと考えています。


490 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/12(火) 18:54:26.06 0
>>487
フェラしても挿入しても彼の息子さんは萎えるってこと?
それなら諦めれ
無言なのは「ポイントとかそういうことじゃない」って意思表示かもよ

491 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/12(火) 19:00:24.98 0
>>489
一緒に住んでる義母は仕方が無いからなんだって?離婚に同意しろってこと?
とにかく精神的には辛いでしょうが法的には「離婚しません」でいいですよ
相手に合わせることも焦ることもなんもありません
自分のペースでゆっくり考えたり、様子みたりしていいんです
周囲の対応は辛いでしょうがそれを受け流す強さは必要です

492 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/12(火) 19:01:54.31 O
>>490ありがとうございます。そういう事じゃない事。
どういう事なのか、可能性だけでもいいので教えていただけますか?

493 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/12(火) 19:05:45.13 0
>>492
口でしても挿入しても萎えちゃうんじゃ相性悪すぎだろ
性感帯は人それぞれといってもさすがにそれは気持ちの問題と体の問題両方なのでは?
その男はあんたとしてて一度も射精したことないってこと?

494 :489:2011/07/12(火) 19:05:45.77 O
>>491 お返事ありがとうございます。

義父母は夫側のようです。夫も離婚離婚しか言わず本当に辛いです。私に愛想が尽きても娘を捨てて浮気相手の子を育てるって…。ごめんなさい、混乱しています。

495 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/12(火) 19:09:24.42 0
>>473
残念ながらお前が大事に思っていた妹はプリに狂った時点で死んだんだよ。
妊娠して中絶を聞き入れない時点で最早敵、エネミーなんだよ。
これまで抱いてきた家族としての情に漬け込む詐欺師と化したんだ。

敵を説得しようだなんておこがましいとは思わんかね?

>>3にできることは、妹との関係を「家族で」カットして被害が
及ばないようにすること、それだけだ。余力があれば
罪もなく生まれてきてしまう妹の子を庇ってもいいけど、
あくまで余力があればの話。

不倫の慰謝料時効は発覚から3年、不倫行動から20年だ。

つまり、妹の子が成人するまで慰謝料請求されるリスクはあるし、
学費に金のかかる成長後に請求されるリスクだってあるわけだ。
発覚は早ければ早いほどいい。

今急ぐべきは
1. 家族一丸となって妹を勘当する方向で根回しすること。
2. 相手奥に話を通すこと

このふたつ。


496 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/12(火) 19:09:37.86 0
>>494
もうラリっちゃって立ってる位置も次元も違うから
相手の言うことをまともに考えようとしても混乱するだけ

497 :489 です:2011/07/12(火) 19:11:15.62 O
昨夜、真夜中に夫が帰宅し少し話し合いをしました。

夫『お前と娘は好き。浮気相手は愛している。気持ちは変えられないし償いはする。だから離婚してくれ』

私『あなたは娘をペットとでも考えているの?仮にも血をわけた実の娘なんだよ?簡単に捨てるなんて私は許せない。仮に離婚をするならば慰謝料と養育費、財産を全てください。浮気相手にも慰謝料を請求します。当然だよね。』

夫『全てを渡したら俺が生活できなくなる。それって俺に死ねというの?俺が死ねば良いんだね、死にたい』

私『今の現状を作ったのは貴方。私はあなたに死ねなんて言ってない。逃げたいが為に死ぬだなんて言わないで。』

自分から修羅場作っておいて死にたいだなんて、私の方が死にたいよ。

498 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/12(火) 19:18:48.99 0
>>497
続きがあるのかな?
とにかく離婚したくないなら「離婚しない」でいいし
相手の「死にたい」とか出た時点で「はい、話し合いにならない」で終了すればいい
同じ土俵に乗っちゃダメ

499 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/12(火) 19:25:10.91 0
>>497
うちの糞旦那とソックリだわ。(同居→浮気→離婚希望)

まずは落ち着こう。
不倫の証拠はある?
ないなら、どんな手段を使ってでも集めること。
証拠があれば、調停や訴訟になっても勝てるから。
離婚する・しないも、あなたが選択できるから。

500 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/12(火) 19:27:16.52 O
>>497
他の人も言ってるけど不倫でラリってる人間に地球の言葉は通じません
どうも話聞いてると旦那実家はド田舎の長男教DQN臭がするので法的手段をとらないと話が進まない気がします
後は弁護士に任せて早々にお子さん連れて実家にお帰り下さい
ある程度証拠があるなら弁護士も仕事が早くて助かるでしょう


501 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/12(火) 19:27:35.40 O
>>496 お返事ありがとうございます。

受け流さなきゃと頭で考えてもショックが大きすぎて冷静になれないのと、時間と間を置くことによって相手に夫の子供が出来てしまったらという気持ちに襲われ やはり冷静になれそうもないです。


502 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/12(火) 19:29:44.71 0
>>489
>>497
法的には有責者から離婚を請求することはできません。
義母の嫌味に対しても、夫の戯言に対しても

「離婚したくなるほどの好条件を提示できて
初めて交渉のテーブルつきたくもなるよね」

でスルーしましょう。逆にスルーできないほど辛いならば
相手を丸裸にして離婚するほうが得な案件だと思います。

慰謝料、養育費の一括、分与財産を全部要求するのは
この段階ではむしろ当然と思います。

「全てを失う覚悟がないのに離婚なんて寝言ほざくな」で
相手の言い分を粉砕しましょう。

>>499と重なりますが、ラブホの出入り二回以上の写真、などの
「裁判に持ち込んでも勝てる証拠」を押さえているのかどうかで
この先の形勢はだいぶ違ってきます。

503 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/12(火) 19:32:12.39 O
>>498 お返事ありがとうございます。

今の所は以上です。離婚はしないと言っても顔を合わせれば離婚離婚離婚…死にたい…愛しているんだ…と言われて精神的にかなりキツイです。娘も泣けば私にポイっと投げ最近は触れ合う事すらしません。
離婚はしたくない、でも娘の環境が悪すぎる。離婚を検討しようか揺れています。

504 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/12(火) 19:39:06.74 O
>>499 お返事ありがとうございます。

証拠は浮気相手とのメールを確保してあります。興信所に頼ろうか考えましたが娘の貯金以外に手持ちのお金がありません。自分の貯金は結婚式や出産費用などでほとんど無く興信所を諦めました。


505 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/12(火) 19:39:44.04 O
>>501
一番大事なことを言っておきます
まず、今回の件であなたは何も悪くない
小さいお子さんがいたら離婚を躊躇するのも当然だし、それ(離婚)を決めるのも慰謝料を貰うのも被害者側であるあなたの権利なんだよ
加害者である旦那やそれに味方するウトメの戯れ事にまともに付き合う必要ないんだよ
旦那は不倫を認めていて証拠もあるなら、それをどう料理するかはあなたが決めていいんだよ
不倫脳の糞発言なんぞに惑わされず自信持って下さい
自分語りで大変失礼だが、義父母との同居を逃げてる私から見たらあなたのような女性は立派だと思います
どうかご自分と娘さんの幸せを最優先に考えて乗り切って下さい

506 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/12(火) 19:45:41.83 O
>>500 お返事ありがとうございます。

おっしゃる通り何を言っても聞きません。一度、実家に帰りましたが浮気相手の所に行ったみたいです。後から『(浮気相手の所に)今日は泊まるね』ってメールを発見しました。弁護士は費用のあてがないので費用ができ次第相談します。

507 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/12(火) 19:46:15.78 0
>>503
そんな環境ならもう離婚した方がいいよ
子供に対して悪影響すぎる

何のために離婚したくないの?
旦那をまだ愛してるから?
なら子供を犠牲にするしかないね
でも子供のために離婚したくないというなら
その環境ではあなたは毒親以外の何者でもないね
離婚する気があるなら実家に相談して
金を借りるでもなんでもする
実家を頼れそうなのに、こんな時に頼らんでどうする
興信所の方も金銭面の相談をして
分割が可能かどうか相談する
やろうと思えばいくらでもやれることはあるんだから諦めんな

508 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/12(火) 19:51:52.08 0
>>507

>>489に金銭的な面で離婚したくないって書いてますが・・・
>>503の状態は酷すぎだな。別れないほうが毒親だ。


509 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/12(火) 19:53:49.67 O
>>502 具体的なアドバイス共々ありがとうございます。

夫が無料の弁護士相談をしたのか
『慰謝料の相場は100万だろ?養育費も月に3万なんだから全ての財産を渡さない。お前も取る権利はない』と今メールがきました。
このメールで目が覚めました。離婚に向けて動きます。娘は私が幸せにする。

夫は基本的に浮気相手の家か車の中で行為をしているみたいです。
そして私には興信所に頼るお金がありますん。

510 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/12(火) 19:57:51.61 O
>>507同意
実家が頼れるなら頼りなよ。
自分が親だったら大事な娘と可愛い孫をそんな魔の巣に置いておきたくないよ。
娘さんの貯蓄に手をつけたくないのもわかるが、この際それ崩してでも使いなさいって。
そりゃ貯金は大事だけどいざという時こそ使わないでどうする?
金は元気でいれさえすればまた貯められるんだよ。
このままgdgd続けてたらあなたが精神的に病られて社会復帰もままならなくなったら本末転倒だよ。

511 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/12(火) 20:03:06.78 O
>>505 ありがとうございます。

悪くないその一言に涙が止まりません。
私が何をしたのか聞いても沈黙しかせず、離婚離婚しか言わなくて追い詰められていました。

暖かい言葉本当にありがとうございます。

512 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/12(火) 20:10:15.42 O
変な義父母だ‥
夫側につくのはわからなくも無いけど
息子の一人娘、孫が可愛くないのかな?

513 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/12(火) 20:12:59.59 O
>>507
>>510 お返事ありがとうございます。

最初は夫を愛していましたし娘を親の事情で片親にして良いのか、一般的に普通と言われる両親そろっての環境が良いのではないか、金銭的に一人で育てていくのは娘に我慢や不自由な思いをさせてしまうのではと思っていました。

しかし、もうダメですね。娘に申し訳ない気持ちでいっぱいです。
ごめんなさい愚痴になってしまって。

親に話そうと思います。
厳しい言葉ありがとうございました。

514 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/12(火) 20:14:58.24 O
>>512
いまどき息子夫婦を同居させてそれを当然と思ってるような親なんて時代錯誤のDQNばっかりだから
長男様様で男をとにかく甘やかしてんだろ
だから孫娘はそれほど眼中にないんだよ
男を立てるのと野放しにするのを履き違えてるタイプなんじゃないかな?

515 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/12(火) 20:18:53.07 O
>>512 娘に対して義父母は溺愛とまではいかないですが普通に可愛がってくれています。夫側につくのは私も疑問に思います。

516 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/12(火) 20:31:23.03 0
今後の会話は全て録音してください

517 :516:2011/07/12(火) 20:34:49.77 0
それと慰謝料は裁判で300以上は認められる事も普通です。

518 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/12(火) 20:41:48.45 P
慰謝料の100万ってのは自分の浮気が原因だと
弁護士に言ってないんじゃない?
だからそんな低い金額なんじゃ…w

519 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/12(火) 20:42:55.96 0
>>515
義父母の発言の中に第三者が聞いてもわかるような
・「離婚しろという強要」
・「その他イビリ発言」
があるようなら義父母からも慰謝料取れる。

ICレコーダーの携帯は必須かな。

裁判でも有効な証拠がとれるまでは>>502の案でスルー。
親に金借りてでも徹底的な証拠を押さえましょう。
証拠を押さえて弁護士依頼だねー。

金銭より制裁重視なら証拠確保の後、以下をやっとくと騒動が広がって面白いかも。
金銭的にはおすすめできない。

1. 「慰謝料請求の交渉するのでこれから迷惑を掛けるかもしれません」で旦那の職場に挨拶
2. 同じセリフで既プリの旦那、既プリの職場、既プリの子供に挨拶
  特に既プリの子が思春期ならダメージ大きいと思うよー
  既プリの旦那も離婚の条件変えてくると思うし。

>>517
確かに。>>509の100万って、どっちかつうと再構築した場合の額ですよね・・・w


520 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/12(火) 20:59:14.76 O
やっぱここの住民のがマトモだね
院長スレではプリどもに難癖つけられてて可哀相だった

521 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/12(火) 21:45:17.11 O
>>4933回に1回は何とか射精しますが、相性悪いですよね。

私に魅力ないですよね。

522 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/12(火) 22:08:43.57 P
>>509 車の中でやってるならICレコーダー仕込んでたらいいんじゃない?

あと旦那の行動や義父母に言われたことなんかを
毎日日記みたいにノートにメモ書きしとくといいかもw

523 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/12(火) 22:14:21.35 O
どっかのプリブログでW不倫の末結婚したけどすぐ男が音を上げて元嫁ん所に逃げ帰ったってのあったねw
それも確か嫁が義両親と同居させられてて小さい子供がいたはず
独身同士でも連れ子育てるのは大変なんだから不倫で自分にも子供がいるのに無理がありすぎるわ

524 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/12(火) 23:21:11.83 O
その鬼プリの旦那さんからも、クズ旦那に慰謝料請求来ないのかしら。

525 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/12(火) 23:26:54.42 O
そのプリが別居中なのはわかったが
子供はどうしてるの?
プリが引き取る予定ならプリ元にいるのか?
だったら最低だな
子供がいる所に不倫男連れ込んで(しかも自分もまだ離婚成立してないのに)アヘアヘしてるなんて超DQNじゃないですかw
相談者の心配通りこういうキチガイは簡単にガキ作りそうだからサッサと片付けた方がいいかもね

526 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/13(水) 00:05:28.37 0
まずは 離婚したいかどうか自分で冷静に決めるしかないよ。
それまでは旦那の実家で辛いけどまずは証拠集め。
旦那の両親、旦那のたわごと、車の中はICレコーダーでばっちり録音。
確たる証拠はいつかあなたを必ず守ってくれる。お守りみたいなもんだよ。

離婚したくなければ、みんながいう通り、有責者からは離婚はできないので
弁なんかいなくても、「しません」ですむ。
逆に 本当に離婚する覚悟するなら、徹底的にお金を取った方がいい。
弁もやとったほうがいいから、その場合は、プリからも慰謝料をとること。

鬼プリの旦那にばらすかばらさないかは、あなたが離婚したくないならばらせばいいし
離婚したいなら、慰謝料の支払が困難になるかもしれないから待ったほうがいいかも。
でも、もし旦那が目を覚ましたとしても、そこまで言う旦那、そして旦那の両親を
あなたは許せる?
旦那の両親を介護する時、わだかまりなく できる?
結局 支えになってくれるのは血のつながっている両親だと思うよ。
ツライけど、娘さんのために頑張って。
慰謝料は夫500、プリに 300 + 養育費に5万は言っときな。
金で解決したいなら払えばいいし、無理なら離婚しなきゃいい。

527 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/13(水) 01:07:17.12 0
万一のことを考えて離婚届不受理申出書は出しておいたほうがいいかも。

528 : 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 【東電 59.9 %】 :2011/07/13(水) 01:52:08.03 i
>>527
賛成、すぐに出すべき。保険的な意味で。

529 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/13(水) 05:05:46.33 0
慰謝料はともかく、養育費は一括で請求したほうがいいと思う。
分割だとバックレて逃げる例が結構あるんだそうな。慰謝料じゃなくて
養育費は子どもの権利だしね。

>>526案で月5万、子供仮に3歳で残り17年として、
年60万×17=1020万一括だね。

払えなきゃ実家売ってもらいましょうw


530 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/13(水) 07:47:22.28 P
いざというときのために子供名義の貯金は手をつけないようにw
子供の教育資金だと言い張れば夫婦の共有財産には
入らないから財産分与の対象にならない…ハズww
子供の貯金はあなたのものw


531 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/13(水) 07:48:12.54 O
>>489が離婚して出て行ったらシタはプリと再婚して同居し直すのかな?
だったらプギャーwwwww
マトモな嫁と可愛い孫には出て行かれて血の繋がらないガキと不倫嫁に旦那の実家は占領されるんだねw
ある意味ざまぁwww

532 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/13(水) 07:54:59.72 0
朝からハイテンションっすね

533 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/13(水) 08:38:25.84 0
>>3
に質問です。3のスペックは?妹さんが26なら貴方はいくつで、お仕事は?
妹の事になぜそこまで関わるの?まずは自分の仕事や私生活の事を
考えるべきじゃないの?自分の私生活がきちんとできてない人の言うことを
妹はきかないとおもうけど。そのへんはどうなの?

534 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/13(水) 08:44:32.49 0
>>512
孫が女の子じゃなくて男の子だったらかわってたろうね。男の子か
女の子かでかなり差別あるよ時代錯誤のDQNじいばあって。

535 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/13(水) 09:15:35.70 0

そろそろ批判モードかな?

536 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/13(水) 09:45:32.75 0
>>513
>最初は夫を愛していましたし娘を親の事情で片親にして良いのか、一般的に普通と言われる両親そろっての環境が良いのではないか、金銭的に一人で育てていくのは娘に我慢や不自由な思いをさせてしまうのではと思っていました。

離婚しなかったにしても、そんな状況で同居したら娘にとっての環境は悪そうだよね。
形の上で再構築となったとしても、あなたもいつでも娘と出て行けるように就職先を探すなり資格を取るなり、したたかに準備した方が良いと思う。

慰謝料・養育費一括ぶんどって離婚するのが一番良いとは思うけど。


537 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/13(水) 10:00:58.55 0
>>533
トメトメしい

538 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/13(水) 10:03:29.82 0
>>537
でも案外そんなもんだよ。妹は姉の私生活をバカにしてるのかも。

539 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/13(水) 10:03:57.63 0
>>533
なんつーか、どうでもいい質問しかないなw

540 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/13(水) 11:29:59.99 O
鬼女です
毒彼とはグリーで知り合って遠距離恋愛一ヶ月
私が既婚だということは知りません
私は軽いノリでした
でも向こうはかなりハマッているらしく束縛もすごいです
自分以外の男のリン友とは縁切れ、男がいる職場はやめろ、デート中にサンドイッチマンからティッシュ貰っただけで怒ります
休みの度にこっちへ来たり両親に挨拶したいとか自分の両親に紹介したいとかいいます
最近では自分のホームに婚約宣言まで書く始末

これってかなりヤバいですよね?

541 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/13(水) 11:36:35.88 0
>>539
どうでもよくないって。


542 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/13(水) 11:38:13.35 0
>>540
ヤバイつーかもうアウトだね
今から本当のこと言ったって大暴れするだけだろ
家を知られて無いならひとまず携帯番号とメアド変更して
グリーの方もさっくりBLいれろ
BL後のグリー内での誹謗中傷も嫌なら退会しろ

せっかくのオンライン遠距離だってのに軽々しく会ったりするからだよ

543 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/13(水) 11:38:48.18 0
サンドイッチマンからティッシュ裏山w

544 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/13(水) 11:39:01.40 O
>>540
もうすでに会ってるって事だよね?
早く切った方が身のためだよ

545 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/13(水) 11:40:41.55 0
>>540
既婚がバレたら凸してくるタイプだね。
今までに話した事とか総合すれば生活圏もばれてるし。


546 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/13(水) 11:59:59.80 0
>>540
逆上して犯罪を犯しそうなタイプだね。
新聞に載らないように。

547 :540:2011/07/13(水) 12:04:20.35 O
もうアウトですよね
私は見た目も大したことないし年ももう三十半ばなのに対し、彼は年下で若いのでお互い遊びだろうと軽く考えてました
彼は元々ニートだったんですが私と付き合ったことでやる気出たとか言って働き始めたり高齢出産だと大変だから早く子供も考えなきゃね、とかかなり突っ走ってます
自業自得は承知してますがハッキリ言って怖いです
もったいないけどグリーは退会して携帯も変えます
幸い家は知られていないし共通の友人もいないのでなんとか逃げられるかも知れません
下らない相談にのってもらってすみませんでした
これに懲りて以後火遊びは自粛します

548 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/13(水) 12:52:40.38 O
さあ頑張って逃げろw
逃げられれば壊れるのはその男だけ
逃げられなければ壊れるはその男とお前の家族

お前の遊びでみんな不幸だ
本望だろw

549 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/13(水) 12:55:35.09 O
家庭崩壊を前にしてももったいないと思うもんなのか、グリーって

550 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/13(水) 12:56:03.84 0
>>547
もちろん、自分の個人情報は、携帯以外は教えていないよね?
それなら逃げ切れるんじゃない。

551 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/13(水) 12:59:30.63 O
可哀相に。今度こそ本物の長期引きこもり確定だな。
自分の心配ばっかりしてるけど、幸せから一気にどん底のその男、本当に可哀相だぞ。

552 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/13(水) 13:07:29.66 0
人生賭けたゲームの開始です。
リアル鬼ごっこ
詳しくはグリーで検索

冗談はともかく 財布チェックされてたり 名前やアドレスで
WEB上のキャッシュ掘り起こされて情報収集されてたり 
普通はやるよね。逆切れした場合は写真ばら撒かれるな。
まあ震えて眠れ


553 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/13(水) 13:12:34.16 0
まあきちんと打つべき手を打っておけば怖くないよ。


554 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/13(水) 13:15:00.51 0
携帯の番号から情報取られるのが怖いな。金次第だから。

555 :489 です:2011/07/13(水) 13:16:47.01 O
夫が本気の浮気をしている事で相談をした489 です。色々アドバイスありがとうございました。

昨夜は皆さんのアドバイスをいただいた通り、まず親に電話で全てを話しました。とりあえず帰ってしっかり話をしようと言われたので昨夜は実家に帰り今もいます。

1、弁護士を雇うお金は貸す
2、今からでも仕事を探す。離婚後は実家にいてもよいし孫は見る。
3、直前になって夫に情を出さない事。

旦那にはに離婚すると言うつもりです。
養育費の一括、これはアドバイス通りに必ず一括での請求します。

娘は『パパは?』と一言も言わずに実母とニコニコ楽しそうに遊んでいます。

夫、義父母からの連絡は一切ありません。


556 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/13(水) 13:18:17.83 0
>>555
いい方向に行きそうだね、良かった。

557 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/13(水) 13:20:43.43 0
相談です。私、鬼女40歳 相手、毒男38歳 小梨
お互い両想いを薄々感じながら数回デートをしてきました。(告白・肉体関係なし)

昨日旦那と慰謝料なしで円満離婚できる事になりました。毒さんの事は夫には知れてないし
毒さんにも私達夫婦が冷めていたことなど、旦那のことは一切聞いて来なかったので言ってません。
多分上手くいってると思ってたと思います。

離婚の事をできるだけ早く毒さんに伝えたい気持ちがあるのですが、付き合ってもない仲でメールで
なんて報告したらいいのか・・また報告したら、何でおれにそんな事を報告してきたのか!?って
引いてしまわれないでしょうか?

558 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/13(水) 13:24:42.60 0
確立5割 かな?

559 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/13(水) 13:26:04.82 0
>>557
簡単に報告だけすればいいのでは?
もしそれで相手が引いたら、両想いはあなたの勘違いだったってこと。
そうじゃないなら、新たな人生に幸あれ。

560 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/13(水) 13:26:43.94 0
えっと毒男とはどこで知り合ったの?


561 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/13(水) 13:29:05.65 0
「毒さんとの事が原因で別れるんじゃないよ」ってことを、伝えておくべきでしょうか?
男の人って、自分との事がばれたのかな?やばいかも?って思いますか?

562 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/13(水) 13:30:28.90 0
>>560
社会人サークルです。

563 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/13(水) 13:31:09.47 0
>>562
罠だな

564 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/13(水) 13:39:57.70 O
>>555
第一歩まで漕ぎ着けた感じですね
ここから長い戦いになるかも知れませんが頑張って下さい
温情は結論が出るまで一切かけないように
あの手この手で謝罪や泣き落としを仕掛けてきてもおかしくありません

565 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/13(水) 13:51:47.01 O
>>561
ヤッてないなら、別にヤバイとか思わなくね?
あーでも相手によっては、ヤッてもないのに俺のために別れちゃった?とか重く感じるかも。

566 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/13(水) 13:59:42.29 0
38にもなって 赤の他人から文句つけられるのはいやだな。
後ろめたさもあるし。

567 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/13(水) 14:07:35.48 0
いいか逆の立場に立って考えてみよう。

20代との結婚もできる年頃の男が遊ぶのに
後腐れも無い40の人妻だから価値があるし ワクワクもするんだよ。
40の×1は 単純に地雷満載のリュックだろ。俊足で逃げるわw


568 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/13(水) 14:13:31.06 O
>>555
ご両親が常識があって頼りになる人達で良かった
今まで本当に辛かったと思いますが何とか前進できそうでホッとしました
旦那さんにはもちろんですがプリさんにもちゃんと社会的制裁を加えて下さいね
それだけのことをしたという自覚は持ってもらいましょう
ご両親とのお約束通り下手な情は一切無用です
これから大変だと思いますがたまには娘さんと息抜きして下さい
また何かあったらいつでもここにレスして下さいね
頑張って!

>>566
だったらこんなとこ来んなよwww

569 :557:2011/07/13(水) 14:13:55.61 0
彼は軽々しく既婚者と遊びに行けるような人ではなくて、最初独身と勘違いされてて食事に誘われたんです・・

570 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/13(水) 14:19:14.02 0
>>569 
えっと 彼にお金貸したりねだられたりしてないですよね?


571 :557:2011/07/13(水) 14:23:49.67 0
>>570
wwwwww笑わさないでーーww
貢いだりしてませんよ。デート代は彼の奢りですし。
彼はお見合いするような真面目な男性なんです。だから私が既婚と分かった時も
すごく困ってる様子で・・

572 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/13(水) 14:28:16.11 O
>>571
なんでそんな草生やしてんの?
何が面白かったの?
で、彼が真面目だかなんだか知らんけどそれがこの相談となんか関係あんの?

573 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/13(水) 14:28:18.11 0
わかったから、オバサン力抜けよ。
少なくとも困って相談してるやつだとは思えないwの数だね。
妄想モテ話はやめてカガミ見ろや。

574 :557:2011/07/13(水) 14:33:07.59 0
すみません、困ってるって言うか、ちょっと聞きたかっただけで・・
まあ、さらっと報告だけしときます。

575 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/13(水) 14:34:21.30 O
みんな>>555とか>>3には本当に親身になってて厳しいこと言っても激励したり労ったりしてるのに
>>540>>547みたいなイカレ女には鼻糞飛ばす勢いだなww
まぁ叩きつつも一応相談には答えてやってるし、ここの相談員ってホントいい奴らだ

576 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/13(水) 14:34:28.04 0
>>572
彼ちゃまは草食系なんだろ 38にもなって

577 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/13(水) 14:37:14.25 O
アンカミス
>>547じゃなくて>>557だった

578 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/13(水) 14:40:33.58 O
>>576
長年女に縁がないと男も少しおかしくなるのかもなw
>>540の相手もしかりw

579 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/13(水) 14:41:42.11 0
リアル草食系なら 離婚ネタは引く
猫かぶっているなら食いついてくるが 壷 セミナーに注意かな 

580 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/13(水) 15:47:42.86 O
社会人サークルって何?
出会い系?

581 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/13(水) 16:02:54.48 0
>>571
既婚と知った後でもデートを繰り返す男のどこが真面目なんだよwwwwww
そっちこそ笑かすな

582 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/13(水) 16:27:38.53 0
いいんじゃないの?
無事に離婚もできて、次の恋にまっしぐら。
草も生えまくるくらいうきうきしてるんでしょ。

何で離婚したかしらないけど、離婚してそうそうの心配が
離婚報告で次の男がひくかひかないか、
浮かれて2ちゃんで相談...

元旦那様に 少し同情してしまう。
簡単に家庭壊して簡単に次の男に飛び乗ってるように見える。
ま、いづれにしても 不倫してないんだから板違い。


583 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/13(水) 16:55:54.45 0
元旦那の刺客かもなw

584 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/13(水) 17:44:26.22 0
>>582
ここ、不倫だけじゃなくて浮気板でもあることをお忘れなく
>>580
社会人サークルってのは社会人達の趣味のサークルで、内容はスポーツだったり色々。

585 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/13(水) 18:08:13.79 0
社会人サークルも知らんお子ちゃまがココの回答者とは…どうりで幼稚な回答な訳だ

586 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/13(水) 18:21:58.57 O
↑557乙!

587 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/13(水) 21:02:58.83 0
>>584
ん?
言い方は悪かったかもしれないが、肉体関係も告白もないんだから
「浮気」ですらないと思うが????
それとも「浮気」てのは 文字通り気持ちだけでも「浮気」て話?
相手は毒男だし、離婚成立したなら、浮気も不倫も関係ないと思うぞ。

588 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/13(水) 21:34:39.26 0
まーこんな板で相談するあたり
相談者的には不倫・浮気という認識があるんだろ。
本人はもう来なさそうだしどうでもいいけど。

589 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/13(水) 21:50:38.66 0
肉体関係はナシって書いてても、ホントは叩かれるのがいやで嘘ついてたのかも

590 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/14(木) 02:07:10.67 O
>>571
>だから私が既婚と分かった時もすごく困ってる様子で・・

えぇー何だよこの女、既婚なのにデートに来ちゃってるの・・やべー、しかも気に入られてるよ・・・ みたいな?

591 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/14(木) 06:47:57.99 0
相談です。

現在不倫中の男(38)です。
先週、妻(39)と離婚の話になり離婚届をもらって来ました。
しかし、いざとなると妻は寂しいと言って自分に寄り添って来ました。
そして、身体を求めて来たので流れ的に行為を止める事も出来ず、してしまいました。自分は感じる事もなく行為中、今の彼女に対する罪悪感がありました。(彼女とは肉体関係もあります。)当然ながらそんな気持ちなので、いく事はなかったです。

続く

592 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/14(木) 06:49:01.59 0
591続き

自分の過去の浮気のせいもあり、しょっちゅうその事を妻から責められます。
妻は浪費癖もあり正直潮時かなと思ってました。
過去にも離婚が決定的になった時に同じような事がありました。
妻は自分は必要無いからいなくなったほうがいいと言い出します。
流石に自殺されても困るので、なんとか取り繕って今までいるのですが、しばらくすると、また今まで通りになって自分を邪険にする妻になるのでは?と思ってます。

彼女とは離婚したらすぐに結婚するわけではありませんが、妻に対しての愛は希薄にないるのは間違いないです。

やはりこのタイミングで別れるべきなのでしょうか?

今付き合ってる彼女は、自分の家庭事情は知っています。

593 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/14(木) 07:42:52.52 O
>>592
>自分の過去の浮気のせいもあり、しょっちゅうその事を妻から責められます。

そりゃそうだろ、お前が悪いうえに反省もしてないんだから。
それは邪険にされるとはいわない。むしろお前が妻を邪険にしてるんだろ。

594 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/14(木) 07:44:44.05 0
不倫も2度目ね
やっぱり繰り返すんだねぇ

595 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/14(木) 08:22:33.61 0
>>592
>妻は浪費癖もあり正直潮時かなと思ってました。
ブランド物とか買いあさってたの?
あなたの浮気性からストレスで浪費癖になったのか?

相手の非ばかりで自分の非は認めてないようだね。

596 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/14(木) 08:27:58.10 0
>>591
妻とセックスして彼女の方に罪悪感があった、なんていうのは
もう、別れた方がいいよ、奥さんと。あなたは自分の感情にウソ付いて
結婚生活続けられるようなタイプじゃない。あなた達夫婦はいずれこういう
結末になるような組み合わせなんじゃないの?あなたはこの結婚生活で
つくづく奥さんとやっていく自信がないこと、不倫は不倫でその責任は
きちんと取ることを言う。それが二人の間で無理なら、第三者を立てる事。
別居という形を取って、離婚に話を進めていくのがベストなんじゃないの?


597 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/14(木) 09:08:29.53 O
離婚は一方的に出来ないよ。奥さんが拒否したらそこまで。

598 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/14(木) 09:11:11.76 O
問題に向き合って解決するのではなく、楽な方に流れるタイプだな
解決する能力がないんだろうね
仕事もその調子か?
いつか逃げ場がなくなる時がくるぞ

ま、子供がいないならさっさと離婚しろ
お互い時間の無駄だ

599 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/14(木) 09:12:33.98 O
一方が拒否しても離婚したいなら裁判でしょ

600 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/14(木) 09:22:13.56 0
調停で片付く場合も。

601 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/14(木) 10:19:23.48 0
>>598
同意

602 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/14(木) 11:28:04.67 O
>>591
まるで自分の方が被害者みたいな言い方するね
俺の不倫はいい不倫だとでも?
百歩譲って心変わりは仕方ないとして、彼女じゃなく奥さんを裏切った罪のが重いという現実を忘れるな
何が彼女への罪悪感だ
笑わせるな

603 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/14(木) 11:53:53.52 0
まあでも気持ちが薄れる事はあると思う
でもそのたびに浮気や離婚してたらキリがないよね
誰と結婚しても気持ちの波はあるよ、お互いに
だから奥さんも旦那が鬱陶しく感じる時もあれば大切に思う時があるんでしょうね
ただそれだけの事かと思うけど

604 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/14(木) 12:27:58.40 O
相談です

29歳既男です

同僚の彼氏持ち毒と今度飲みに行きます。
三年間片想いの状態はもう辛いので、自分勝手ではありますが、想いを伝えて終止符を打ちたいと思っています。

ただ、今後も仕事では付き合いがありますし、どう伝えるのがよいのか迷っています。

アドバイスをいただければ幸いです。

宜しくお願い致します。


605 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/14(木) 12:33:15.06 0
>>591
離婚届の記入を完成させて、奥さんに渡してどうするかきめてもらったら
どうですか?
それと、離婚に際していろいろ決めなくてはならないことや、手続きなど、
きちんと一緒に書き出してもっと離婚を具体的に表面に見えるようにすれば
どうしたほうがいいか、メリットデメリットも見えてくると思います。

606 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/14(木) 12:39:40.82 0
>>604
三年間も片思いなのであれば、604の一方的な片思いなんだよ。
彼女を巻き込んで辛い思いをさせるのはやめた方がいい。ましてや
同僚なんだし。告白してあわよくば、不倫関係になって自分が楽になれば
いいのか?彼女より自分の気持ちのほうが大事なのか?

もうすでに告ってふられたんだと思え。
風俗で抜いてもらえ。



607 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/14(木) 12:41:55.11 O
>>604
バカジャネーノ
みっともねぇ

608 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/14(木) 12:48:13.07 O
>>606
おっしゃる通りですね。はっきり言われて少しスッキリしました。

ありがとうございました。

609 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/14(木) 13:03:01.58 0
既婚者から3年も片思いされてるなんて
自分も相手を好きじゃなきゃそんなの重くて受け取れんわ

万一成功したとして>>608の方が一人で突っ走って
自爆して自分の家庭も仕事の事もいろいろ終了な感じがする

610 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/14(木) 13:32:45.88 0
まだ気分が中高校生だね。
>

611 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/14(木) 13:35:03.55 0
>>604
せっかく飲みに行ける機会が出来たんだから、この三年間の思いを伝えたほうがいいよ。
出ないとこれからもずっと今までと同じ思いを引くずることになる。
>>606のような無難なアドバイスは無視でいい。
多少常識から外れた事したっていいと思う。自分のやりたいように生きないと後悔するよ
思いを伝えるとしたら、中途半端な告白はNG。ハッキリと相手の気持ちを聞けるような言葉で伝えたほうがスッキリするよ

612 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/14(木) 13:42:31.16 0
全く仕事をなんだと思ってるのかねぇ・・・

613 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/14(木) 13:43:41.53 0
ここはアンチ不倫の奴が叩けそうな獲物がひっかかるのを待ち構えてるスレ

614 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/14(木) 13:50:01.12 0
何年か前もう少し大人なスレだったんだけどね。

615 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/14(木) 13:51:50.80 P
告るのは何度も二人飲みする仲になってからの方がよくないですか?
両想いってのがわかってるならいいけど、
初飲みで告られたら、びっくりして(?)2度と飲みに行かない・・・かもw

616 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/14(木) 14:01:47.32 0
自分の気持ちにけじめつけたいんで玉砕告白しま〜すw
をやっていいのは学生時代か、せいぜい独身同士までだろ。
既婚でしかも社内の人間にそれやる奴はあほw


617 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/14(木) 14:09:24.90 0
平日昼間出逢えてセックス下手な40歳♂だとどういうサイトがいいんでしょうか?
ちなみにやっぱり全部お金男持ちでホテル代だけならいいんだが、おこづかい(援助交際?)も
あげないと駄目なの?

割り切りとかよく意味もわからないんですけど教えてください。

618 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/14(木) 14:28:45.15 0
どの程度の付き合いか書かれてないし、初めての飲みなのかもわからないけど
三年間も悩んできたのなら、ここらで決着つけないと、ズルズルいっちゃうよ
社内で知り合ったとしても、飲みに行くのはプライベートだとしたら、関係ないよ
仕事には気持ちを持ちこまないようにすればいい。
ただ、彼女が飲みに行くのは上司との仕事上の延長だと思ってたら、告白したらドン引きされるよ

619 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/14(木) 14:42:47.33 0
相手が彼氏持ちじゃ、よほど軽い女じゃない限り、望み薄じゃね?
今後も仕事でからむなら、無駄に玉砕するのはやめた方がいいかと。
それともなにか手ごたえがあるのかね?

620 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/14(木) 14:47:20.04 0
手ごたえがあるからお花畑が満開になるんだろう。

621 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/14(木) 14:48:19.14 0
>>613
自分を現実的にも文章的にも客観視できてない人間が多くなってきたせいだと思う
その上でさらに質問者が頭お花畑でらりぱっぱなクズとかね

622 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/14(木) 14:53:28.69 0
>>620
妄想スレとか見てると、まるで脈なし
それどころかそれ嫌われてるんじゃね?な状況でも
花畑満開な人ざらにいるよw

623 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/14(木) 14:58:16.24 0
>>617です。

本当に意味が分からないので教えてください。

624 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/14(木) 15:05:58.29 0
病院に行ってお医者さんに聞いてねw

625 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/14(木) 15:13:34.09 0
不倫経験ない人間に相談したところで、止めとけとしか言われない。相談する場所を間違えてる事にみんな早く気付いて

626 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/14(木) 15:25:02.46 0
経験あるからこそやめとけと言ってるんけどね。。。

627 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/14(木) 15:53:08.42 0
経験無くても止めといた方がいいことなんて想像できるだろ

628 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/14(木) 15:54:02.76 0
不倫は今でこそ犯罪ではないが、れっきとした不法行為だからね。

629 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/14(木) 15:58:33.76 0
>>627
想像できる?プッwww

630 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/14(木) 16:53:06.09 0
割り切りの意味だけでも教えてください。

631 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/14(木) 16:59:17.56 0
不倫脳全開な人より、不倫=いけない事 って率直に思える人のほうが
長い目で見たら相談者のためになる回答ができると思う。
既婚者に片思いしてた時、結局一番的を射ていたのは不倫経験ない
既婚の友人の助言だった。

632 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/14(木) 17:02:32.71 0
>>631
それは既婚者に片思いだったからで、
その逆の、既婚者が配偶者以外を好きになるのでは似てるようで違うと思う。
上手く言えないけど。

633 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/14(木) 17:10:44.93 0
>>629
修羅場系のスレをゲラゲラ笑って読んどきながら
「自分はバレないしwww大丈夫だしwww」と思いながら
不倫だの浮気だのできる精神の方がどうかしてると思うし
まともな精神なら
「こういう目に合いたくないから不倫なんてしないでおこう」
と思うだろうし、それこそちょっと法律的な知識を持ってれば
自分が有責者になった場合どれだけ不利になるか
人生的にどれだけ損するかくらい容易に想像つくと思うんだけど

634 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/14(木) 17:14:47.31 0
>>632
まあそうだね。
けど、そのパターンでも「好きになったらしょうがないイケイケ」って
価値観の人より、「やめといた方が・・・」って止めてくれる人のほうが
いいと思うんだよね。
だってやっぱり「不倫?やだ〜っ!」って反応する人の方が世間には
多いんだからさ。
ましてや、上手くいってしまったら背負うリスクは重いんだし。

635 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/14(木) 17:20:15.28 O
>>630
セックスだけの割り切りの関係ならば
セックス以外の事を離婚してくれだの、他に男作るなだの
お互いに求めない、踏み込まないということ

線引きをどこにするのか、どういう関係がいいのか金を払うのか等は
相手と決めればよろし
マニュアルはない
よって互いに決めた事が世間に通用するわけでもない

こんな感じでよろしいか?

636 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/14(木) 17:36:10.98 0
>>633>>634
あのね、ここに相談に来る人は、不倫を止めに来てほしくて来てるんじゃないの。
中には止めて欲しくてくる人もいるだろうが。

>>604にしろ
>同僚の彼氏持ち毒と今度飲みに行きます。
三年間片想いの状態はもう辛いので、自分勝手ではありますが、想いを伝えて終止符を打ちたいと思っています。

ただ、今後も仕事では付き合いがありますし、どう伝えるのがよいのか迷っています。

この質問は思いを伝える決意はできてて、更にどう伝えたらいいか?を聞きにきたんだ。
自分と考えの違う人間の質問はスルーすればいいのでは?

では!

637 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/14(木) 17:59:10.02 0
>>636
その前に人の答えにケチつけず、自分なりの解答を出してやればよろしいかと。
考えの違う人の解答はスルーしてやればよろしいかと。
結論を出すのは相談者自身。これはどんな相談でも同じでしょ。

自分ができもしないことを、他人に一方的に求めてはいけませんよ。
何イライラしてんの?

638 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/14(木) 18:02:59.44 O
>>636
背中押して欲しいだけならそういうスレは他に山ほどあるよ
ここは相談者を慰めたり都合のいい回答をする場所じゃないからね
現にサレたり巻き込まれたりしてる所謂被害者側にも言うべき事はしっかり言ってるし
ただやみくもに叩くだけのバカも時々はいるけどそういうのはどこにでもいるんだからスルーすればいい話

639 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/14(木) 18:13:55.27 0
そろそろ次の方どうぞ

640 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/14(木) 18:18:07.22 O
鬼彼にカオナシに似てるって言われました。
これはFOしたい裏側なのかな?(涙)

641 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/14(木) 18:20:07.08 0
ミャクナシ

642 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/14(木) 18:26:18.64 0
>>637
>>638
ひつこい!釣られ過ぎw

643 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/14(木) 18:31:06.14 0
>>642
では!が抜けてるよw

644 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/14(木) 18:31:10.30 O
あれ、ひつこいの人?


645 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/14(木) 18:32:21.28 0
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

646 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/14(木) 19:18:08.65 O
相談です

鬼彼と付き合い出して2年。彼には子供もいて家庭を守る責任がある。それは分かっていても中々別れられません。(過去3回別れようとしました)
これからの事を考えると毎回葛藤で、彼と一緒にいたい自分と離れなきゃと思う自分がいます。
どうしたらいいですか?

647 :汁子 ◆YxwtG/Q3Pk :2011/07/14(木) 19:18:50.79 0
バルサミコソースににんにくいれますか

648 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/14(木) 19:24:30.92 0
>>646
慰謝料のための貯金は忘れずに

649 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/14(木) 19:30:57.03 O
汁は臭いから入れちゃだめ。

650 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/14(木) 19:31:16.93 P
>>646 鬼彼と続けながら毒彼を捜す

毒彼出来たら徐々に鬼彼をFOww


651 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/14(木) 19:33:03.71 0
>>646
別れないと女の一番いい時期を卑怯な男のなぐさみもので費やすのはわかってるよね?
彼はあなたと遊びたいだけ。
時が経ち捨てられたら、男は家族と幸せに暮らし、残るのは不倫で人生を棒に振ったオバサンだけ。


652 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/14(木) 20:17:35.01 O
どうもしなくていいよ
そのまま自分を追い込んでいくしかない

653 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/14(木) 20:26:26.79 O
>>646
あなたは鬼彼のことで悩んでても鬼彼はあなたの事で悩んでないと思うよ
仕事も家庭も充実してて外に女もいる俺キャッホーイwくらいにしか思ってないと思う
不倫する男の大半はそんなモン
不倫続けるのもいいけど、自分はそんな男の自己満の道具でしかなく相手にとってはあくまで擬似恋愛だという現実はお忘れなく
それでも付き合っていたいというならそれもまた人生
後は自己責任

654 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/14(木) 20:31:13.52 O
>>649
賛成。
とりあえず穴埋めが必要だとオモ。

655 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/14(木) 20:47:01.34 O
まあ、毒彼と付き合っても過去に不倫してた
ことがバレたら捨てられる可能性もあるけどなw

656 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/14(木) 20:57:03.26 0
行くとこまで行けばいいさぁ。
すべては自己責任。行けば行くほど地獄が待ってる。
一度 鬼に股開いちゃったんだから、立派なプリ道歩め。
後悔するくらいなら、普通は鬼男とは寝ない。

657 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/14(木) 22:09:49.86 0
>>646
本当に悩んでる?
三度もトライして結局だめだったなら、理性は感情に
勝てないって事なんだから、悔しい思いや悲しい思いを
同時にしないと別れられないよ。
男女の問題で理性を勝たせるって一番難しい事だよ。
一度男友達に頼んで、鬼彼に電話してもらいなよ。
「彼女と別れてください」ってさ。もう取り返しのつかない
行動するしかないんだよ、好きな気持ち残して終わりになんて
出来ないって。もし出来るんだったら今ここで悩んでないよ。



658 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/14(木) 22:45:54.98 0
>>646
彼より条件のいい人探して付き合うことかも。
彼が長男だったら長男じゃない人とか、見た目も彼より上、
仕事も彼よりいい職場、身長も彼と同レベルか見劣りしない人。
で、大事にしてくれる人でプロポーズしてくれそうな人。
そんな人見つかれば執着も少しは減ると思うのだ。



659 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/15(金) 00:05:21.87 O
アラフォー女性の性欲って一般的にどんなもんですか?

660 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/15(金) 00:08:23.24 0
アラフォー女って性欲あるのか?
胸なんかえぐれてそうだが

661 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/15(金) 00:21:09.32 0
女は年と共に性欲が増してくるって言うね。

662 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/15(金) 03:23:30.21 O
十年同棲してた彼、意外の人の子供を妊娠しました。今彼をすてて、新しい彼と結ばれてもよいですか?

663 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/15(金) 03:34:42.81 O
同棲中の彼と結婚予定内なら新しい彼と結婚したほうがいいと思う

664 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/15(金) 04:11:47.32 O
>>662
もっと早く別れてりゃ良かったのに

665 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/15(金) 07:14:09.29 O
相談

自分にプレゼントをねだってこなくて、何か欲しいものは?と聞くと、私はそういうのねだらない。なけなしのプライドあるから、と言います。
こういう子はどうしたらいいですか?

666 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/15(金) 07:20:15.65 0
中出しで、子供をプレゼント

667 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/15(金) 08:07:13.52 P
>>666 こわいわっ!!ww

>>665 おねだりしなくても、ふとした会話とかから欲しそうな物を
チョイスしてプレゼントすればいいじゃないw

「別におねだりしてないんだけど彼がプレゼントしてくれるの〜」
↑これ大事(笑)

668 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/15(金) 08:11:12.39 O
無理にプレゼントしなくていいじゃないか。
「いらないとは言ったけど本当にくれないなんて!」とか怒るようなら、プライドは?でよし。
テキトーにあげても、いらん物だと喜びもせんタイプだろ。

669 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/15(金) 08:36:18.36 0
>>665
もしもらうんなら自分で考えたプレゼントがほしいのかも。
自分のためにあれやこれや考えてくれたって思えるから。


670 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/15(金) 08:41:32.66 O
多分おねだりできないんだと思う
長女か、お姉ちゃんなんじゃない?その子
自分の欲を他人に知られるのが、恥ずかしい、又は屈辱感を持つタイプ
でも、プレゼントが無いと、私が言わなくても何もないなんて!普通何かくれるのが当たり前!と根にもつんだよな

671 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/15(金) 08:57:48.65 O
めんどくせーし可愛げない女だな。要求はしないが察して何かよけせ、ってことだろ。
やらなくていいよ。

672 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/15(金) 09:22:21.36 0
何かよけせ w


673 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/15(金) 09:25:41.38 0
>>665
物を貰う代償で付き合うような
援助交際みたいな関係が嫌いなのかもね。
物が欲しいんじゃなくて、あなたの心が欲しいタイプ。


674 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/15(金) 09:29:57.08 0

えんこうはやめろ!

675 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/15(金) 10:06:13.70 P
「物が欲しくって付き合ってんじゃないよw」
ってのもあるのだろうけど、
人間の心理として、
すごく好きな人には喜んでもらうためにプレゼントしたり
お金をかけても惜しくなかったりするでしょ?

プレゼントに限らず何かをしてもらうのは
大事にされてる感じがしてうれしいw

だから・・・なんかよけせwww

いやwだからあげるなら>>669みたいにいろいろ考えたとか
気持ちがこもったものをあげてw
会話してて話題に出たやつとかは「覚えてくれてたんだ〜(はぁと)」
って喜んでくれるんじゃないかと思う

676 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/15(金) 10:14:10.15 O
「何もいらないよ」じゃなくて「ねだらないよ」なわけだから、何かしら欲しいんだろうねw
一緒にいるだけで他には何も…とかならそういう言い方はしないしね。あざとい感じ。

677 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/15(金) 10:48:08.95 O
心が欲しい!
不倫で言われると薄ら寒いww

678 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/15(金) 10:58:48.20 0
運命〜とか言われるよりマシ
浸ってるシタみて冷めたわ

679 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/15(金) 11:01:50.37 O
不倫はしないっていうプライドはなくて嬉しいよ
はい、これプレゼント

ってあげればいいよ

680 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/15(金) 11:32:46.04 0
>>679
するどい!

681 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/15(金) 12:31:28.66 0
40♂だとどこで相手見つけるの?
若いうちはすぐ見つかったんだが今ではさっぱり…

682 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/15(金) 12:35:23.87 0
セックス下手で割り切りの意味がわからない方ですか?

683 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/15(金) 12:53:27.04 O
どこいっても見つからない
そんな不細工なあなたの為に風俗はあるのです


684 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/15(金) 13:42:43.57 O
黄金期の頃は不倫を謳歌してたけど四十も近くなると出会いの機会もなく相手も見つからない
元プリに粉かけるのが一番手身近か?!

685 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/15(金) 17:26:21.90 0
40でももてる人はもてるよ。年関係ない。自分磨きをしよう!

686 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/15(金) 20:23:33.32 O
■質問です■

当方22毒♀
相手25鬼♂
相手が離婚する事になりました。
原因は不倫とは関係ありません。
本来は喜ぶべき事だし結婚もしたいのですが、彼には子供がいます。
しかも親権をもらうそうです。(もうすぐ3歳♂)
子供にも会った事があるしとてもかわいいとは思います。
ただ、いきなり親になる自信がなく戸惑っています。
まず、子供とはどのように接していけばいいのでしょうか
子供抜きで会っててもいいのでしょうか
そしてこれは喜んでもいいのでしょうか

687 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/15(金) 20:29:23.35 0
22ならやめとけ。
他人の子供を愛せるか?
自信ないならやめたほうがいい。

688 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/15(金) 20:31:36.14 O
>>686

迷いがあるなら辞めておいた方がいいと思う。

まだ若いんだし勿体ないよ
違う人探すべし!

689 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/15(金) 20:33:42.00 O
>>686
レスありがとうございます
彼とは関係が切りたくないのですが、今度どうすればいいですか
子供抜きで未来のない付き合いをするのか
親になれるように努力すればいいのか
どうすれば

690 :686:2011/07/15(金) 20:34:15.29 O
安価ミスです
>>687でした

691 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/15(金) 20:39:30.61 0
彼の子供を自分のことして愛して育てていける、育てていくって覚悟がないのなら
彼とはお別れするしか無いと思うよ。
中途半端にイイトコ取りは出来ないと思うから。

>子供抜きで未来のない付き合い
それで今期を逃してから他の男をさがすの?

>親になれるように努力
努力してもなれなかったら?
子供にも心がある。反抗期も来る。そんな簡単なことじゃないよ。
だから、覚悟を相当に決めないとね。

おすすめできないなぁ。


692 :686:2011/07/15(金) 20:40:25.40 O
>>688
ただ不倫するほど彼の事が好きなんです
既婚の時は付き合えて、独身になったら別れるなんて考えれません

693 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/15(金) 20:43:58.35 0
>>689
子供抜きでつきあうといっても3歳なんだよね?
まだつきっきりで親の手が必要な年齢だと思うけど
どこかに預けてデートでもする気なの?
そういうデート楽しめる?
彼のことは子供込みで考えないと難しいと思うよ…

694 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/15(金) 20:44:14.01 O
相手にプロポーズされてから考えたら?

695 :686:2011/07/15(金) 20:47:52.48 O
>>691
ありがとうございます
言ってる事もわかります
その通りだと思います。
ただ、彼とこのままうまくいく事は絶対ないのでしょうか
万が一にもあるならば何かアドバイスをいただきたいのです
絶対に100%不可能ならば諦めるしかありませんが、
もし少しでも可能性があるなら人生を賭けたいのです

696 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/15(金) 20:53:30.24 0
その男のことはわからんが、不倫するわ離婚するわでまともな物件とは思えん

697 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/15(金) 20:59:45.31 0
親権を貰うって言う事は、奥さんが問題ありかもよ?

698 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/15(金) 21:01:19.97 O
>>693
私が平日休みなので、それに合わせて彼が休みを取ってくれます
その間は保育園に預けているので子供抜きで会うしかありません
土日の夜なら子供と少しなら会う事もできますが、
子供無しで会う事のほうが多いのです。
その為このまま子供抜きで不倫のような状態を続けることもできるのです
どうすれば

699 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/15(金) 21:04:35.04 0
人生をかけるならかれの子供の母親になれないとね。
小さな子供の親権を取るくらいだから、彼は子供が大事なんだと思う。
あなたが母親になれないのなら母親になれる人を他にさがすだろうね。

おもちゃを買うのとは訳が違う。
アナタが死ぬまで毎日続くことだよ、母親。
自分が生んだわけでもない、自分になつくかもわからない、時には反抗する子供。
時には自分が生んだ弟か妹をいじめて泣かすかもしれない。
でも別け隔てなく育てねばならない。

すごい苦労がみえている。
だから端は別れることを推奨するわけ。

今までに恋をしたこと無いのかな?
その時の男性より今彼のほうがいいでしょ?
で、今後もっといい人があらわれるかもよ。

700 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/15(金) 21:09:43.25 O
>>698
3歳の子供がいるシングルマザーが、
「彼氏が父親にはなりたくないって言ってるんだよね〜」
って言ってたら、別れろってアドバイスするけど

701 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/15(金) 21:12:53.82 0
>>695
可能性ねえ…
あなたがある程度人生経験積んでて
子供一人立派に育て上げたこともあるとかなら、苦労覚悟で
彼との未来を考えてもいいんじゃないかとは思うけど。
社会人になって間もなくずっぽり不倫にハマって
こんな質問してる22才じゃほぼ無理だと思うわ。

702 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/15(金) 21:14:52.81 0
>>698
彼にあなたが子供を産んでも2人育てられる甲斐性があれば結婚もあり

不倫のような関係
彼がそのうちまわりから再婚進められるかも
自分で探すか
子供引き取るくらい子煩悩なんでしょ?

703 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/15(金) 21:15:15.38 0
>>692
子供の面倒を見る人間がいなくなるんだから、彼氏と今までどおりに会えると思う方がおかしい

704 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/15(金) 21:15:25.85 0
まだ若いんだし、結論は急がなくてもいいんじゃない?暫くこのまま付き合ってみてはどうでしょう?


705 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/15(金) 21:15:36.78 O
>>697
奥は子供放置するみたいです

>>699
もし結婚するならば自分の子供は諦める、もしくは彼の子と
完全に仲良くなってからと考えています。

恋愛経験は多いと思っていたのですが彼に会い、今までの恋愛は
ただの遊びという事に気づかせてもらいました


706 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/15(金) 21:17:07.41 0
いや恋愛云々よりも生活だから

707 :686:2011/07/15(金) 21:19:01.97 O
>>701
彼も子育て初めてなので2人で四苦八苦しながら子育てする事も
もちろん考えています

可能性がない訳じゃないならこれからどうすればいいですか

708 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/15(金) 21:19:56.42 0
暫く結婚とか考えないで付き合いながら考えたらどうでしょ?

709 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/15(金) 21:20:54.12 O
>>703
彼が親と暮らしている為親と協力して育てています
そもそも奥は子育てしてない感じでした

710 :686:2011/07/15(金) 21:22:38.30 O
>>708

ありがとうございます
結論を出すには早いですよね

711 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/15(金) 21:23:15.50 0
>>707
可能性なんてもんは知らんが、
貴女が今まで生きてきた時間と同じだけの時間をその子供に与える覚悟と自信がもてるかってところだろ
設計したところでその通りにはならないけど、人生設計すら立てられないなら難易度上がるよ


712 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/15(金) 21:30:50.94 O
>>711
自信と覚悟はあります


713 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/15(金) 21:32:33.93 0
>>709
奥さんが子育て放棄で、旦那さんが不倫じゃ
両親共に子供を放置してたことになるけど…
どちらかの親と同居してたとか?

714 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/15(金) 21:34:45.74 0
しばらくコブ付きで同棲してみる、しか判断する方法はないかもね。
恋愛から抜けて生活のパートナーとして彼がどうなのか、もみえてくるかもしれないし。
入籍は当分やめといた方がいいとは思う。

715 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/15(金) 21:40:34.20 0
>>714子供連れて同棲なんて、子供が戸惑って可哀想だよ。

716 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/15(金) 21:41:17.84 O
>>713
彼が親と暮らしています

>>714
ありがとうございます!
すぐには無理ですが、それからですよね!

717 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/15(金) 21:41:18.71 0
また虐待死予備軍か

718 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/15(金) 21:43:03.34 O
>>715
orz
それ以外のいい方法なにかありますかね

>>717
>>717
>>717

719 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/15(金) 21:48:14.73 O
>>712
否定的なレスはアーアー聞こえない状態だよね
何言っても思い通りにするなら相談したって仕方ないじゃない
本当に覚悟と自信があるなら悩まないでしょ?
さっきはコブ付きデートだとさも不満そうな感じだったじゃない
人に否定されたからって思いついたように言う事コロコロ変えるようじゃ先が見えてるんじゃないの?


720 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/15(金) 21:48:20.59 O
八日目の蝿

721 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/15(金) 21:49:45.69 0
>>716

親と同居か・・・。
元妻はクソトメに愛想尽かして出て行った予感が・・・。

離婚前から交際していたというのは
世間体が悪いし、教育にも良くないわな。

彼親からは祝福されないと思う。
他の毒男見つけたら?

722 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/15(金) 21:53:46.05 O
私も若い頃は恋愛する度に「これが本当の恋だわ!(キリッ」とか思ってたよなー
我ながら恥ずかしいw
覚悟とか自信とかも軽々しく口にして周りに迷惑かけたけど今思えば実に安易だったと反省してますよ
まぁそれが若さだったんだろうな

723 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/15(金) 22:00:08.00 O
>>719
質問内容が違います
私は可能性が0じゃない限り別れる気など毛頭にありません
彼っは続けたほうがいいですか?ではなく
別れない上で子供との接し方やアドバイス、
子供と同棲するタイミングなどを質問しているのです

724 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/15(金) 22:04:01.14 O
>>723
それ自体が無理な話だからみんなやめとけって言ってるんじゃ…

725 :686:2011/07/15(金) 22:04:49.99 O
度々の数字コテ忘れてすいません

726 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/15(金) 22:08:24.11 0
22歳で不倫でラリはいってる人間が3歳の子の親になってやっていけるか?

ゼロじゃないけどかなり厳しいとしか

727 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/15(金) 22:10:37.36 O
>>724
絶っっっ対に無理ならば諦めますよw
成功例がなければ別れますが・・・

728 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/15(金) 22:12:10.19 0
>>686
皆アナタが心配で書き込んでるんで、言い方が気に触っても気にしないほうがいいよ。
端からみると、苦労を進んで買って出てる人生経験未熟な子に見えちゃうからなんだ。
でも、確かにここは相談スレでお説教スレじゃないからねw
相談の趣旨にそったレスをしてみるね。

相手のお子さんは3歳だよね。
だったらまず3歳児がどういうものか知らないとね。
難しい言葉で言うと心理学・医学・栄養学なんかの知識がないとおろおろするケースが結構あるとおもう。
彼だって知識無いだろうし、自分の子供だっていう覚悟があるなら当然勉強することだから。

彼と別れても引き取るくらいの気持ちじゃないとね。


729 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/15(金) 22:12:28.42 0
何をしても、子供のためにいいとは思わない

730 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/15(金) 22:16:10.78 0
自分の子供が出来たら絶対邪魔になるよな

731 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/15(金) 22:18:30.00 O
彼の両親と上手くやれるかってのもかなり重要になるんじゃないか?

732 :686:2011/07/15(金) 22:24:12.44 O
>>728
ありがとうございます
そうですね。
まずは、育児の本でも買ってみる事にします。
具体的な質問しますが、実は彼が前に
離婚したら同棲しよう、と言われた事があります。
同棲とは子供抜きの2人きりの事です
ただ、土日は子供と3人で過ごしていく(彼は交代制の勤務の為
平日は元々子供とほとんど顔をあわせない。1週間すれ違いの場合も)
それで徐々に平日も子供を引き取ってけばいいのでは?と提案がありました
これは完全に私の為の考慮であり、子供に慣れさせる為や2人きりの
時間を考えてくれた為だと思います。
これはこれで正直嬉しいのですが、これは素直に受け入れても大丈夫でしょうか


733 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/15(金) 22:29:07.36 0
何だかあなたは物凄く軽く、単純に考えてるような気がするよ。

734 :686:2011/07/15(金) 22:30:09.99 O
>>731
そんな・・・orz
前の奥様と別れる前から仲良くさせていただいてます☆テヘッ
なんてダメだよなぁ

735 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/15(金) 22:35:16.63 O
平日は彼母が面倒みてるって事?
なんか彼もまともに育児する気無さそうだねぇ…

736 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/15(金) 22:35:26.73 0
さすがにここまでツンデレだと釣りじゃないかと勘繰りたくなる

737 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/15(金) 22:36:36.81 0
誰が引き取っても同じじゃんw

738 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/15(金) 22:37:42.21 O
>>734
本気でぶっ殺したくなってきた

739 :686:2011/07/15(金) 22:38:59.37 O
>>753
子供の面倒見良いですよ。
かわいくて仕方ないみたいです

740 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/15(金) 22:40:55.41 0
今すぐ同棲はまずいでしょ。不倫してた事がばれちゃうよ。半年ほどして、離婚後知りあった事にして
同棲したほうが波風たたないよ。
彼もすぐに同棲したがるなんて、ちょっと自分の欲優先な気がする。
まずは子供にとってはママがいなくなったんだから、その心のケアが先では。

741 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/15(金) 22:41:44.48 O
すっげぇ気の毒な子供だよなぁ
母親には捨てられ父親には若いだけしか取り柄のない馬鹿女にハマる不倫男で継母(予定)は厨房みたいな脳味噌したDQN
こんなんなら里子出した方が子供も幸せかもね
なんのために生まれてきたんだ
なんか切なくなってきたよ

742 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/15(金) 22:42:45.53 0
気持ちが変わらないなら1年ぐらい距離を置いて、それから同棲すべき

彼は子供のケアに当面は全力を注いだ方がいいよ

743 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/15(金) 22:43:09.01 P
育児って本通りにはいかないよ?w
本当の親でさえみんな自分の子供を手探りで育てるんだよ?
人1人育てるって本当に大変なんだよ?
生半可な気持ちではムリ。

でも血が繋がってなくても子供をがんばって育てよう
大切にしようって気持ちがあれば何とかなるかもよ?w
んで、育てるなら小さいうちからの方がいいし、できるだけ接する方がいいよ^^

744 :686:2011/07/15(金) 22:45:32.47 O
>>740
ありがとうございます

子供は多分母親の顔を覚えてない気がします。
これは憶測ですが。
母親と1年くらい会ってないですから
2歳になる前からです。
母親は別の家で暮らしていて別居中でした
男はいるみたいです
腹立ちますね。

745 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/15(金) 22:47:57.09 0
何で腹立つの?

746 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/15(金) 22:51:00.04 0
あなたの彼がこれからしようとしてる事と同じでしょ
それには腹立たないの?

747 :686:2011/07/15(金) 22:51:41.37 O
>>743
ありがとうございます
とは言うものの子供と会う機会があまり無く(自分の休みが平日、
彼は育児の為子供と時間が合う平日は子供が寝てからしか外に出ない)
仲良くなるには少しずつしかありませんが・・・
とりあえず会った時おもいっきり優しくしてみますw

748 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/15(金) 22:52:03.00 0
腹立つって…
父親も不倫してたのに何言ってるの?

749 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/15(金) 22:52:30.74 0
腹が立つ理由がわけわかめ

750 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/15(金) 22:53:18.24 0
まあ一言でいうなら女の敵は女って事ですな

751 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/15(金) 22:54:05.67 0
>>736
ツンデレというよりツンバカでは?
ここまでくるとむしろ釣りであってほしい

752 :686:2011/07/15(金) 22:54:32.91 O
>>746
子供捨てる母親は許せません。
ホントに子供はかわいいんですよ

753 :686:2011/07/15(金) 22:55:40.00 O
>>748>>749
ごもっともですすいませんorz
ただ、母親が不倫してた事より子供を捨てると言うのがちょっと

754 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/15(金) 22:55:44.38 0
子供捨てる父親は大歓迎ってか?だめだこりゃw

755 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/15(金) 22:56:26.99 0
今はかわいい面しか見てないからだよ
例えば子供が病気になって吐いたら片付けとかできる?

756 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/15(金) 22:57:56.16 0
偉そうな事いってるけど自分が再婚して母親になったら想像以上に大変で逃げ出すんじゃないのかね
でかい口叩けるのも今だけだよ

757 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/15(金) 22:58:09.84 O
私と彼の不倫はいい不倫だからいいんです!(キリッ
…ダメだこの女
典型的なプリ脳じゃん
今は鬼男にラリパッパで綺麗事連発してるけどすぐに子供を邪魔に思うのが目に見えてる
なんか男とは子供作らないどころか周りを納得させるために再婚前から男に中出しさせそう

758 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/15(金) 23:00:23.43 0
あとはもう親に相談して決めたらどう?親を説得できるかどうか・・それが最初の試練になりそうね。

759 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/15(金) 23:00:27.30 0
>>752
かわいいかわいいだけじゃ子育てはできないんだよ。
まずは相手の父子家庭としての生活が落ちついて
子供がある程度の年になってからでもいいんじゃないかな?
本当に彼と縁があるなら、それからでも遅くないはず。
離婚したてで親に半分子供任せて、新しい女と同棲とかちょっと考えられないよ…

760 :686:2011/07/15(金) 23:01:09.46 O
語弊すいません
腹立ったのは子供を放置した事です。
不倫の事ではありません。
子供はテレビに出れそうなくらいかわいいです

761 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/15(金) 23:02:39.40 0
>>759
だよね
離婚してすぐに再婚したり彼女に母親面させる男なんてろくなもんじゃないし
育児要員が欲しいだけだと思うよ

762 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/15(金) 23:03:18.37 0
彼と、彼の子とも良好な仲を築けたとして、

・彼の両親とどうなるかはわからない
・彼の元妻が出て行った理由が彼視点でしか話が伝わってこない
(彼の言うとおり男をつくったのかもしれんし、
 嫁トメ問題で出ていったのかもしれんし、
 サイマーを見切ったのかもしれん、etc、etc..... )
・不倫の慰謝料は時効まで20年。発覚後3年なのでいつ請求されるかわからない。
・そもそも彼はあなたとの不倫というエネの前科がある

前途多難の地雷原のように見えます。
突き進むんなら、まあ入念な事前調査した上で腹くくってください。

763 :質問に戻したい686:2011/07/15(金) 23:03:34.81 O
さて・・・
なぜこの私がここまで叩かれなきゃならないのか議論しないか


764 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/15(金) 23:04:12.67 O
現に今の彼と子供は、父親と子供の関係ではないと思う
おじいちゃんおばあちゃんが親で、父親はお父さんという友達
日々家庭で子供と接していない父親が、あなたと一緒に子育てできるとは思えんけどな

765 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/15(金) 23:04:34.14 0
叩いてるんじゃなくて現実の話だよ
実際に再婚したらもっといろいろ言われるよ
そんなんじゃ無理だろね

766 :686:2011/07/15(金) 23:06:23.84 O
>>758
ありがとうございます
いつ頃がいいんですかね?
しばらくは止めたほうがいいですよね?

767 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/15(金) 23:06:28.11 0
それだけ未熟って事だと思いますよ
きっといつかわかるでしょう

768 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/15(金) 23:06:33.64 0
男でも離婚後子供一人で引き取って、早く帰れる仕事に転職してでも一人で子育てする父親もいるんだよ。
親になったんだから、それくらいの覚悟は必要よね。
あなたの彼は、その点、子供親に育てさせて、自分は彼女と早く同棲したいって、
ん〜・・やっぱり親としての自覚足りないかな。まぁ、そんな人いっぱいいるでしょけど。
まずは同棲は後回し。あなたの親にも許可をもらって、一年後くらいに同棲でいいのでは?

769 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/15(金) 23:07:39.44 0
22にしてはずいぶん幼稚だね

絶対うまくいかないよ

770 :686:2011/07/15(金) 23:08:49.61 O
>>759
ありがとうございます
ただ今なら完全に私を母親だと思わせる事ができそうな気がします
でもやっぱり母親になるっていうのに戸惑いがあるのは正直なところですが
子供がどのくらいの時に再婚がベストですか?

771 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/15(金) 23:10:59.20 O
子供はテレビに出れそうなくらいかわいいって…

あんたね、子供はかわいいってのと、そのかわいいは意味が違いますのんえ?
わかりましぇんのんか?

772 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/15(金) 23:11:36.84 0
いつがベストなのかって言ったら人それぞれとしか言えないけど
1歳未満の赤ん坊か大人になった頃のどちらかが一番良いと思う

773 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/15(金) 23:12:31.47 0
自分の親だって子供のうちは思わせる事が出来ても、成長して戸籍を見れば、一発でばれるんじゃ

774 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/15(金) 23:13:00.01 0
今すぐ同棲した方がいいよ!
再婚はほとぼりが冷めた年明け頃かな!

あっそうそう、子供は施設に預けようね!

775 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/15(金) 23:13:18.64 O
>>770
>でもやっぱり母親になるっていうのに戸惑いがあるのは正直なところですが

子供はその何倍も何十倍も戸惑うだろうよ。


776 :汁子 ◆YxwtG/Q3Pk :2011/07/15(金) 23:14:30.85 0
にちゃんで相談

777 :686:2011/07/15(金) 23:15:22.33 O
>>768
そうですねわかります
ただ、彼がそう育ってきたからだと思いますが
彼は苦労して手に入れた物が楽して手に入れた物より価値があるとは
思わないと言ってましたw
要するに、わざわざ苦労して一人で育てなくても
子供が幸せで伸び伸び育つならなんでもいいみたいな
彼の価値観は凄いです
彼の子供に対する愛情ももちろん凄いですけど

778 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/15(金) 23:16:07.37 P
3歳くらいならまだ大丈夫。
すぐ順応できるよw
大きくなるほど懐くのが大変になるんだよ?


779 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/15(金) 23:16:38.87 0
苦労して手に入れる??はぁ??

780 :汁子 ◆YxwtG/Q3Pk :2011/07/15(金) 23:17:07.33 0
3才はなんでもわかってるよ

781 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/15(金) 23:18:04.89 0
>>780
同意

782 :686:2011/07/15(金) 23:19:03.41 O
ホントに叩きが多いな
よっしゃこいよ


783 :686:2011/07/15(金) 23:20:47.01 O
相談にのってくださった方ありがとうございました
今日は寝ます
おやすみなさい

叩きもまたな

784 :汁子 ◆YxwtG/Q3Pk :2011/07/15(金) 23:21:56.98 0
おねしょしないようにトイレにいきなさいよ

785 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/15(金) 23:22:52.28 O
なんで自分らの事ばっかりなの?
普段生活をしてるおじいちゃんおばあちゃんから、たまにしかいない人と生活する子供の立場で考えてる?
うちの場合、毎日帰ってきてた父親が、出張でいないってだけでも、保育園での行動がおかしくなったりしたよ
三歳って、大人が思うよりも、もうすでに一人の人間だからね

786 :686:2011/07/15(金) 23:23:43.80 O
>>779
頑張れ
これは比喩だ
頭を働かせればわかるよ
おやすみ

皆様本当にありがとうございました


787 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/15(金) 23:24:53.74 0
涙目で敗走w

788 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/15(金) 23:24:59.79 O
昔から親は無くても子は育つって言うし子供は勝手に育っていくから大丈夫よ
彼親が面倒見てくれるなら甘えればいいんだよ
彼親だって我が子の幸せのためなら孫の面倒くらい喜んで引き受けるよ
親ってそういうもんよ
それより彼とあなたが出会った奇跡を大切にして下さい
血を分けた子供よりあなたを優先するくらい彼はあなたを愛してるんだからあなたも答えなきゃダメ
子供を理由に自分の人生狭めるのは愚かなことだよ
子供だってそんなこと望んでないよ
彼は彼なりに子供のこと考えてるんだし彼の子供なんだから彼の価値観で育てればいいんだよ
離れてたって子供は彼の愛情をわかってるよ
だからあなたが彼の親や子に遠慮したり結婚や子作りを躊躇することはないの
一度きりの人生なんだからあなたはあなたの思うように生きればいいんだよ

………………はい、これでいい?

789 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/15(金) 23:26:18.83 O
>>779
どんまいあほw

790 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/15(金) 23:28:49.92 0
>彼親だって我が子の幸せのためなら孫の面倒くらい喜んで引き受けるよ

これは違うと思うよ
子供を育てるのは親の役目であって
当然のように爺さん婆さんに押し付けるのは無責任だよ
年とってからの育児の押し付けは想像以上に大変らしいよ
若いパパママでもしんどいのにそりゃキツイよね
たまに可愛がるのとは訳が違うよ

791 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/15(金) 23:30:30.99 0
>>790
788はバカ向けに皮肉で書いてるんでしょ

792 :686:2011/07/15(金) 23:30:45.10 O
>788
てか、彼の家と仕事先と私の家全部近所
離れないよ
だからその文の事は私の状況とは遠いところにある
どんまい☆
でもありがとう☆
また叩いてね
ごめん寝るよ

793 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/15(金) 23:31:17.54 O
>>790
最後の一行読んでくれw

794 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/15(金) 23:31:38.09 0
>>791
さーせん、酔っぱらいなんで〜

795 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/15(金) 23:33:30.47 0
>>793
さっき読んだwごめんちゃいw

796 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/15(金) 23:33:52.92 O
>>794
素直で可愛いなぁw
良かったら一緒に寝ないかい?

797 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/15(金) 23:36:15.09 0
>>796
その前にあと一杯だけ飲ませてw

798 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/15(金) 23:41:49.18 O
>>797
俺っちのミルクで我慢しろw

799 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/16(土) 01:50:20.09 0
気の強い子だったね。さすが不倫するだけあるわ

800 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/16(土) 02:00:07.97 0
頭も足りない、も追加して

801 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/16(土) 02:04:41.53 O
まあ、おまいとケコーンしたとしても、他に女つくる可能性が高いなw

802 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/16(土) 06:46:20.50 O
いや
いい女だよきっと
かわいくて頭がよくてナイスバディに違いないよ
きっとモテモテに違いない

803 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/16(土) 08:02:57.21 O
>>802
はいはい、本人乙!

ガキ丸出しの恥ずかしい女だったわ
二十歳すぎてるのにヤンキー臭がすごかったw

804 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/16(土) 09:14:54.66 0
相談です

私 二十五歳 男

彼女 二十四歳 女

関係は恋人関係です。お互いに独身です。

実は現在、遠距離恋愛で久しぶりに合っているのですが、深夜彼女が寝ている時に彼女の携帯がしばらくなり始めたのです。

うるさくて止めようと思ったら、その電話をかけてきた相手からマメに連絡が来ていました。

そこで気になって、携帯を覗いてしまったのですがメールでかなり、その着信相手といちゃついてる様子でした。

しかも、何度か会っているようです。

おかげで、現在進行形でどうすればいいかわからなく今に至ります。

これは、彼女に問いつめるべきなのでしょうか?それとも携帯を覗いてしまった事なので、黙っていた方がいいのでしょうか?

彼女の事は今でも好きです。できれば別れたくありません。

初書き込みで、うまく伝わっているかわかりませんがどうか相談にのっていただけないでしょうか。

805 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/16(土) 09:31:07.79 O
>>804
問い詰めるなら別れる覚悟でないと難しいかも

806 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/16(土) 09:36:45.22 0
>>804
別れたくないなら何も言わない方がいい。
勝手に携帯見てウザイと思われるだけ。
二股なら切られる可能性もあるので
長く付き合いたくば、黙認すること。

807 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/16(土) 09:40:04.20 O
>>804
辛くて苦しいかもしれないけど、勝手に相手の携帯を見た貴方への罰だと思いな

808 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/16(土) 09:42:12.87 0
>>804
遠距離恋愛は厳しいよ。
愛があればとかいうけど、実際なかなか難しい。

普段一緒にいる事が出来ないなら、もう続ける事は諦めたほうがいいかも。

携帯を見た事は告げずに、それとなしに別れるような話しをして彼女が強く否定しないようなら、もう終わりだと思います。
一歩的な気持ちで恋愛関係続けるのは無理でしょう。

809 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/16(土) 10:04:12.75 0
みなさんありがとうございます。

一人で考えていた分、みなさんと話せて少し気が楽になりました。

別れる方で、話してみたいと思います。

彼女がそれを拒んで来たら、断れるか自信はありませんが、、、

このまま付き合っても、続かない気がして来たので頑張ってみます。

みなさんアドバイスありがとうございました。

810 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/16(土) 10:15:40.82 O
>>809
あれ、さっきは別れたくないと言ってたのにもう別れるつもりで、って。
物事はあまり早急に決めないほうがいいよ。
誰かが言ってたように、覚悟は決めてカマかけてみるのはいいと思うけど。




811 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/16(土) 10:25:23.80 0
>>809
ん?別れる方?
全部話すのであれば携帯は見てごめんなさいって
気持ちは忘れずに。
相手もごめんなさいってなると思いますよ。
それで駄目なら別れてもいいぐらいの覚悟でって事ですよね?
良い方向にいくかもしれませんし、頑張ってくださいね!


812 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/16(土) 10:32:17.09 O
待て早まるな
俺が上級のテクニックを教えてやろう
自分も浮気してる雰囲気を匂わせるんだ!
いいか、あくまでも雰囲気だ
確定させちゃだめだ
これで相手が、あれ?この人私以外にもいるのかな?
と思わせれたら勝ち
思われなかったらとっくの昔に負けてる
意味はわからなくてもやってみなさい

813 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/16(土) 10:52:26.32 O
>>812
そこまでしないと関係が続かない時点で終わってる。
駆け引きしなきゃダメになる人と結婚できないよ。信頼できないもの。

814 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/16(土) 13:55:40.53 0
子持ちの罰毒と付き合った時
男とは駄目でも
相手の三歳の子供だけ欲しかった
旦那と育てたかった
嫁が私に似てるから顔も似てるし

815 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/16(土) 14:40:37.22 O
>>814
変に謙虚な要望だなw

816 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/16(土) 16:07:38.35 0
>>815
いや、男より子供が欲しかったって話

817 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/16(土) 16:34:46.20 0
主人が不倫相手とヨリを戻しました・・・
昨日携帯を見て発覚しました。まだ主人には言ってません。
相手の誕生日に主人からおめでとうとメールをし
復活したようです。別れて半年以上は経っているのに
何故という気持ちでいっぱいです。もうすぐ1歳になる娘のことも
とてもかわいがってくれるのにどうして・・・
好きだった相手のことは忘れられないものでしょうか?
私より相手のことが好きって事ですよね・・・?
主人から連絡しているので主人が相手のことを忘れられなかったというか
この半年もずっと忘れてなんかいなくて、ずっと好きだったって
ことですか?つらいです。主人は本気でしょうか?
ただ純粋に誕生日を祝いたかっただけでしょうか?とてもつらいです。

818 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/16(土) 16:40:00.98 0
携帯ぶち折ってやれ

819 :817:2011/07/16(土) 16:45:36.57 0
携帯もふだんから車の中に置きっ放しで
家には持ってきません。
今回は夜中にこっそり行ってきたのですが
眠りの浅い人なのでどこ行って来た?と聞かれてしまいました・・・
バレはしませんでしたが気軽に見ることができない状況です。

820 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/16(土) 16:46:47.38 0
>>817
プリシタの年齢、不倫期間、発覚時にどのような対処をしたか
当時の不倫を証明できる証拠は確保してあるか教えて下さい

821 :817:2011/07/16(土) 16:53:41.38 0
私は25 相手は29 主人は33
期間は分かれる前は3年です。
半年前は私が不倫を知って落ち込んでいたのと同時期に
女が浮気?をしたらしく喧嘩して・・・今に至ります。
夫が連絡したのは今月になってからです。
私が夫になかなか問いただせず別れてしまったので特に対処がどう
ということはありませんでした。前回今回共に私が携帯を見て発覚しました。
当時の証拠は残っていません・・・落ち込んだ私を見て何かを察したのか
全て削除されました。二度目に見たときは何もないきれいな携帯でした。
私はどうすればよいでしょう知恵をお貸し下さい。

822 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/16(土) 17:00:15.05 0
a 100万用意して 興信所 弁護士 双方から慰謝料ゲットして離婚
b 旦那と話し合い とぼけられながらも夫婦関係継続
c 相手を突き止めて、直談判して切り離す。
d 死ぬ死ぬ詐欺

823 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/16(土) 17:06:19.43 O
>>817
嫁バレで別れた後にしばらくしてシタの連絡により復活
ってパターンはよく聞きますが
多くのシタ側の言い分を聞く限り別にそのプリを本気で好きで忘れられなかったとかそういうわけでもないようですよ
不倫バレしてしばらくはおとなしくしてても家庭が落ち着いて平和が戻ればまた浮気の虫が疼くもの(不倫男とはそういうもん)
だからってまた新しく相手見つけるのは色々面倒臭いですよね
元プリに粉かけてそれで済むならそれが一番手っ取り早いんですよ
恐らく旦那にとってはその程度の理由です
ただ今回の事でプリの方が「やっぱり彼は私のこと忘れられないのね」とか勘違いして突っ走る可能性もあるので警戒はしておく必要はあるでしょうね
とにかく今の内から証拠を集めておいて損はないでしょう
まだ発覚したばかりだし思い詰めるには早すぎますよ

824 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/16(土) 17:58:19.37 0
>>817
823の意見が正しそう。
軽い気持ちで、元プリに粉かけてるんでしょうね。
私も同じような状況(元プリ復活)だった時に、私のどこに落ち度があったのか聞いたら
「1回目バレた時のお前の落ち込みようを見て反省したけど、また普段どおりの生活に戻って
もう別にいいやろうと軽い気持ちで…でももう終わったしいいだろ」
って感じの事を言われました。
普段どおりの生活って。こちら必死で忘れようとして普通にしてたつもりだったんですけどね。
不倫する男は繰り返す人が多いように思います。
不倫のハードルが低すぎて、簡単に飛び越えます。

離婚する気があるなら、色々と調べて証拠をつきつけてやりましょう。
しないなら、時がたてばATMに見えてくるのでそれまで何か趣味でも増やしましょうw

825 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/16(土) 18:18:10.33 0
>>821

8歳も下の嫁なら可愛いくてたまらんだろうに、浮気で泣かすつーのが信じられんわ。
嫁を所有物と勘違いしてモラハラやエネで泣かす男ならまだ存在するかもなぁ・・・。とは思うけど。

25ならきっちり相手有責の証拠を突きつけて離婚すれば、もっといい縁があると思う。
証拠固めまでは女優に徹しましょう。愚鈍を演じて証拠を集めましょう。
興信所投入の段階まで来たら実家に連絡して援助を受けてみては。


826 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/16(土) 18:54:07.08 0
>>821
これから何をするにしても、まずは不倫の証拠の確保が前提かと。
話合うにしても、前回グレー状態で終わってるなら
しらばっくれられたら話がすすまないから。

辛いだろうけど、前回のように相手に気取られないよう
泳がせて十分な数の証拠を揃えることに徹するしかない。
その中で今後どうするか、あなたの気持ちも固まってくるかもしれないし。

827 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/16(土) 19:12:47.40 O
・初の子供がまだ赤子なのに不倫
・奥さん10才近く若いのに不倫
・携帯をあえて身近に置かない
・奥さんが勘付いた時点で適当な理由つけて素早くプリとFO
・前科アリ

この点だけ見てみても旦那は筋金入りの浮気男の可能性あり
家庭第一にしながらも常に自分が「男」でいられる場所を求めているタイプだよ
決してプリに本気になったりはしない変わりに自分の欲望には忠実に生きるタイプ
頭も良くて女の扱いにも慣れてるっていうか
なんか良くも悪くも大物の香りがするw

828 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/16(土) 19:19:02.77 0
残念ながら嫁に気づかれ、泣かせる時点で小物確定っす。

829 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/16(土) 21:38:14.20 0
何となく817との結婚前から関係してたんじゃないかなーと思う

>>821
車運転できるなら確認するだけじゃなくて
そのまま車乗り出して自分の実家なりどっかちょっと離れたところや
もし協力してくれる友達がいるなら友達の家に移動して
証拠保存かけちゃいなよ
当面怪しまれてるだろうから1ヶ月くらい平静装ってさ

まーそこまでできる精神状態じゃないだろうけど
再構築でも離婚でも自分とプリとの愛の比重差でも
白黒つけたいなら覚悟決めて行動せんと

830 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/16(土) 22:25:41.68 0
携帯画面を写真に撮って置くといいよ。
あとは子供用のGPS携帯あたりを車にほおりこんで置いて、良く行くところをチェックするとかね。
レシートとか、名刺とか
行動・様子を克明にメモっとくとか


831 :■相談です:2011/07/16(土) 22:50:35.89 0
お願いします。

【相談者の年齢・性別・職業】
A 28歳 ♂ 公務員
【相手の年齢・性別・職業】
B 25歳 ♀ 学生
【2人の関係】
元々はサークルの先輩と後輩 大学は異なる
【悩み(詳しく)】
すでに彼女がいます。にもかかわらず、Bと付き合いたいです。
彼女には5年遠距離で付き合っている彼氏がいます。
そのため、何度か二人で遊びに行っていたら彼氏から禁止令がでました。
まあお断りだろうと思い、とりあえず近場の子と付き合い始めました。
けれど、半年たってふとしたきっかけでまた二人で会うことがありました。
私の彼女が仕事で会えないため、Bを気軽にあまり考えず花火大会、お祭りに二人で行こうと誘ったら今度はok。
【どのようにしたいのか】
自分でも保険をかけた状態でいるのはずるいと思いますが、いつまでもその子が好きなまま付き合っているのも失礼という気持ちも。
誘ってからこれって浮気じゃないかと思い、だとすれば彼氏がいるBがどうして今回はOKしてくれたんだろうと不思議に思います。
これって脈ありなんですかね?


832 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/16(土) 22:55:16.57 0
婚姻関係じゃないんだし、好きにすれば良し。

833 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/16(土) 23:13:04.06 0
毒なんだから二股三股なんでもやっておけ
彼がいてもほいほいついてくる女だからすぐにやれるはず
やってから付き合うかどうか考えても遅くない
なんでも食って味を覚えてから最終的な食材を決めるがよろしい

834 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/17(日) 00:20:14.66 0
>>831
彼女がいるのに他の女誘うあなたと同じ。
似たもの同士不思議だと感じることが異常。
自分はまともだと思ってるのw

835 :834:2011/07/17(日) 03:17:43.08 0
ありがとうございます。
とりあえず頑張ってみます。
私と同じで似た者同士っていうなら、自分から別れるほど嫌いではないから、なんとなく続いている
っていう惰性のパターンかもしれませんね、希望がむしろわきました

836 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/17(日) 03:22:45.26 0
希望(笑)

837 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/17(日) 03:49:05.37 O
なんでこいつはこの板にいるの?

838 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/17(日) 04:06:37.44 0
私 男38歳 上場企業中間管理職 独身
彼女 36歳 中小企業事務 独身
関係
もともと自分が担当していた客先の事務員で、
友人の紹介で付き合うようになった。
1年半くらい前から、週末や祝日には私のマンションに泊まりに来る関係です。

それで、5ヶ月くらい前に彼女の浮気が発覚しました。
携帯に、彼女が働いてる会社の社長の息子とのメールのやりとりがびっしり残ってました。
実は彼は、元カレで4〜5年前から付き合いがあるのです。
私が一番気にしていた相手です。
私は家が遠いのと、仕事が忙しいので土日しか逢えないのですが
向こうは同じ会社同士で家も近いのですからね。

それで、今更離れられないくらい好きなので
もう絶対に連絡を取らないでと約束しました。
その後は旅行に行ったり、誕生日を祝ってもらったり仲良くしているのですが、
つい先日、同僚から
彼女がしゅっちゅう浮気相手と一緒に食事したり、一緒に温泉旅行に行ったと聞きました。

約束の後も関係が続いてたみたいです。
私といる時はそんな雰囲気は全く出さず
毎週末私の家に泊まりに来ているのに、仕事で忙しい平日は浮気

どうすればやめさせられるんですか?
好きだけど別れるべきなんでしょうか

839 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/17(日) 04:42:34.90 0
やめさせることはできません。
もうすでに一度話しているわけですから。
できるとしたら、背水の陣でもう別れよう、と切り出してみる事ですかね

別れる「べき」なんてのは、ありません。別れたいかどうかです。
それでも好きなら、苦しみながらでも一緒にいる事を選べばいいんですよ。


840 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/17(日) 06:11:48.31 O
>>604で相談させていただいた者です。
レスをつけていただいた方々、ありがとうございました。


先日、二人飲みには行ったのですが、アドバイスを戴いた通り、もう想いは伝えませんでした。


ただ…彼女に「奥さん以外に好きな人いないの?」「私は男は浮気するもんだと思ってるよ」
と言われて、


挙げ句には「離婚しなよ」「私はバツイチでも構わない」
と推される始末…


彼女は、もしかして僕のことを多少気にかけてくれてくれているのか?

ただ彼氏とうまくいかないから浮気したいだけなのか?
それとも、単純に自分の恋愛観をぶつけられたのか?

本人に聞けばいいんですが、それは僕の想いを伝えることになると思うので難しいです…

もうどうしたらいいのかわかりません…

841 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/17(日) 06:13:51.85 O
>>838
独身なら結婚すればいいのに。

842 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/17(日) 08:23:53.97 0
>>838
婚約・婚姻関係でないならば
彼女が元彼と食事しようが旅行行こうが
あなたがどうこういう筋合いはない。

一年後、あなたは彼女を好きでいられるか考えたら
答えがでるのでは?

843 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/17(日) 08:28:39.88 O
>>840
は?別に告らなくても聞く事はできるだろ
それにしても酒の席とはいえ同僚に対して「離婚しなよ」とかスゲー非常識だなw
そんな笑えない冗談は普通親友にだって言わないよ

844 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/17(日) 08:59:10.76 O
>>843
あなたならどう聞きますか?参考にさせてください。

僕も一般的には非常識だと思います。
ただ、既婚の癖に彼女が好きな非常識な僕には言う資格はありません。

845 :821:2011/07/17(日) 09:12:46.63 0
おはようございます。昨日は主人が帰ってきてしまったため
途中になり申し訳ありませんでした。
>>829
私たちの結婚前から付き合っていたと思います。今思い返せばそのころから
怪しいかな?と思うことはありましたし、私たちはお恥ずかしい話ですがデキ婚だったので
3年前はまだ付き合っている状態でした。
私の妊娠が発覚したあたりに、メールで、お前と付き合っていればよかった
と送っていたのが今でもショックで忘れられません。
私は主人より8つ年下ですが、相手へのメールにあったような相手のことを本当に好きなような
言葉(マジ大好きだよとかお前のために○○買ってきたから今度渡すね)とか
私はかけてもらったことがありませんし、ずっとレスでした…
相手はすごく大切にしてもらっている感じがすごくして
年齢は関係ないのかなと思ってしまいます。不倫されたことより
その大事さが何よりショックでした。

846 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/17(日) 09:43:18.28 0
>>845
旦那さんはお子さんは大切にしてますか?
あまりお子さんに興味がないようでしたら
出来たので仕方なく結婚したという感じですね。

847 :821:2011/07/17(日) 09:47:18.82 0
子供のことはとても可愛がってくれます。
いいお父さんです。

848 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/17(日) 09:55:16.34 0
>>840

仮にお前と結婚してからも、他の男を漁りそうだ。

浮気のハードル、かなり低そう。

849 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/17(日) 10:08:29.60 O
>>844
フツーに「なんでそんなこと言うわけ?軽々しく言う言葉じゃないと思うよ」って言いますね

850 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/17(日) 10:25:57.37 0
>>844
非常識同士でお似合いじゃん
奥さんと別れてアタックしてみたら?

851 :838:2011/07/17(日) 11:20:09.59 i
一度両親のところや兄弟も交えての食事に誘ったら、えぇどうしようかな、
みたいに濁されたので、あまり結婚については触れていません。



852 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/17(日) 11:29:20.91 0
いや、結婚してどうするんだよ
今まで浮気三昧なのに妻になったら途端に一筋になるとでも思ってるのか?
普通に考えて浮気から不倫になるだけだろ
別れた方が良いと思うけどそこまで惚れてるならそれも辛いだろうな

853 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/17(日) 11:30:50.80 0
ああゴメン>>851の食事を結婚前に彼女を親に紹介するみたいな事かと勘違いした

854 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/17(日) 12:00:36.45 0
>>847
お子さんにとっていいお父さんであれば
もう少し旦那さんの様子をみていく方がいいですね。
辛いとは思いますが、ほんの少し旦那さんから気持ちをそらして
好きな趣味などをされてはいかがですか?

855 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/17(日) 14:40:10.15 O
相談です。流れブタ切りすみません。

自分:31歳気団、子無し。
妻とは仲良くやっています。現在子作り中。

相手(以下A):38歳鬼女、子有り、中学生と高校生がいます。
子供とは仲良くやっているようですが、旦那と姑の言いなりでストレスを抱え、子供が成長したら離婚も考えているようです。


昨年秋から不倫しています。

昨日、Aの妊娠を本人から知らされました。
私は以前からAに、妻が一番大切なので別れる気はないと伝えていました。

セックスの時の中出しはお互い同意のうえでしたが、不倫相手は過去に1度中絶経験があるので、妊娠しにくい身体だと思っていました。
もし妊娠したら、Aは離婚して一人で育てると言っていましたので、私もそうするものだと思っていました。

ですがAは悩んだ末、私のことや、まだ成長途中のAの子供のことを思ってすでに中絶を決めており、すでに1度受診しました。明日の朝、中絶手術をするそうです。


856 :855:2011/07/17(日) 14:41:06.28 O
続きです。

Aは喘息持ちで、麻酔の副作用で発作が起き、最悪の場合死んでしまうかもしれないそうです。
もちろんそのための事前の検査は行ったうえで手術をするようです。

私はこのまま中絶させてしまっていいのでしょうか?

妻とは今でも愛し合っています。ですがAのことも失いたくありません。

妻はおっとり系で少し天然で幼く、一緒にいると癒されます。
Aもどちらかというとおっとりですが、妻より明るくポジティブで、Aには何度も元気をもらっています。

Aはすでに決心しているようですが、私はまだ気持ちが揺れています。

妻とはなかなか子供ができず、先にAとの子供を授かったことが響いています。



文才がなく読みづらくて申し訳ありません。足らない部分がありましたらご質問をお願いします。

857 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/17(日) 14:58:14.28 0
中絶するかどうかは女性側が決めることだよ

858 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/17(日) 15:03:18.31 0
お初です

ちょっと相談に乗って欲しいんだけど・・・

バレンタインでチョコもらってホワイトデーにお返しができなかったから、誕生日にプレゼントするって女の子からしたらどうかな?

ちなみに相手は好きな人がいる・・・

859 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/17(日) 15:04:11.58 0
お前と嫁は離婚する気が無い。
Aも離婚する気が無い。

子どもが産まれてきたらどうするんだ?
山に捨てて天狗に育ててもらうか?

ふざけんな、クサレチンコが!

860 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/17(日) 15:06:20.37 0
不倫なのに、いくら合意の上でも避妊しないなんてバカもいいところだよ
中学生じゃあるまいし

861 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/17(日) 16:01:27.06 O
全くだ
それも三十路すぎたジジイとババアが
キチガイにもほどがあるわ
釣りであることを祈る

862 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/17(日) 16:09:05.55 0
>>855
>私はこのまま中絶させてしまっていいのでしょうか?

Aさんが中絶を希望してるのであればそれでいいんじゃないのでしょうか?
Aさんはあなたが「責任は俺が取る!」なんて男じゃないのが
判ってるんでしょうね。
だから死を覚悟しておろすんでしょ?

責任取りたくはないけど彼女は大切!って訳判らないですね。

863 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/17(日) 16:12:44.57 O
>>855Aに対して愛があるのか、ちゃんと問い掛けて。
自分がしたい方向が見えるはず。

864 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/17(日) 16:32:20.65 0
>>861
同意
糞すぎて、反吐が出る。

胎児の代わりに>>855が死ねばいいんじゃないの?
そしたら鬼プリもいろいろと諦められる。
奥さんは、不倫糞旦那が死んで保険金貰えて、
次の男性を探せてラッキー。
ほら、すべて解決☆

865 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/17(日) 17:13:41.55 O
>>855もそうだけど、相手の鬼プもシネばいいと思うよ
鬼プリの子供達もこんな恥ずかしい婆が母親で可哀相になぁ

866 : 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 :2011/07/17(日) 17:30:08.96 0
tes

867 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/17(日) 17:44:38.39 O
初めて相談させていただきます

主人が浮気しています
私たちは今年、結婚7年目を迎える夫婦です
子供はいません

相手は同じ職場の後輩で独身です

最初は仕事の相談にのっていたのがきっかけで
私に内緒でデートをしたりしていたようですが
最近は休みの度に「会社の○○とご飯を食べに行く」などと
理由をつけて一人暮らしの自宅に遊びに行ってるようです

主人の仕事柄、泊まりでの仕事があるのですが
明日、私に内緒で有給を取り彼女の家に泊まりに行くようです

知らないふりをして我慢していますが
どこまで我慢すべきでしょうか?

主人の性格上、私が気づいている事、浮気を知っていることを
話すと逆ギレするはずなので
本人の前では知らないふりを通しています

868 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/17(日) 17:47:52.18 0
あなたはどうしたいのか一言も書いてないから答えようがないよ。



869 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/17(日) 17:48:27.43 O
あなた次第でどこまででも我慢すりゃいいし我慢しなくてもいいし

一応、証拠だけはたくさん確保しておくように

870 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/17(日) 17:50:50.02 0
証拠集めしましょ
揺るがない証拠をしっかり集めて、あなたの限界がきたらぶち切れましょ。
逆切れしたらなんとかなるって旦那、最低だと思います。
まずは証拠。

871 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/17(日) 17:53:22.87 0
慰謝料請求のスレあたりで色々な証拠集めの方法、書いてあります。


872 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/17(日) 18:09:23.27 0
>>867
離婚したいなら、証拠集めて慰謝料もらうしか。
子供いないなら自分で動けるしね。

離婚したくないなら、突き詰めてやめてもらう。
もしくは逆切れされて気まずくなりたくないなら、我慢するしかない。


逆切れされずに穏便に不倫をやめてもらう方法は、プリに釘を刺すしか無いけど
プリが旦那に告げ口して、これまた逆切れになる可能性も有。
頑張って、プリに告げ口されないような方法で上手いこと言う方法考えて下さい。

873 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/17(日) 18:51:31.60 0
>>867
>どこまで我慢すべきでしょうか?

我慢の限界は個人差があります。
ですので他の方の我慢の限界値を聞いてもムダです。

874 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/17(日) 20:08:43.12 0
>>867
放っておくと、目をつむっておくと、
どんどんご主人は女の方に行くよ。
逆きれが怖くて黙っていると、その先は逆きれして離婚しろと請求されるかもね。

反対に言えば、逆きれさえすれば嫁はなんとでもなる、と思っているんだよ。
逆きれされたくないなら、他の人の前で話をする。
又は、相手を責めないで、事実だけを冷静に話す。
たとえばの話として、浮気をした男がいる。妻は旦那とそして浮気相手に慰謝料を請求した。
男は最初怒っていたが、調停・裁判と進んだら結局は慰謝料と養育費を払うはめになった。
不倫相手の女にも慰謝料請求された。女は借金持ちになった。
男はグダグダしているうちに会社にバレて、解雇、親にもばれて絶縁された。
そして私も同じようにする。
そうされる前に別れる方がいいよね、と冷静に言う。
決して目をそらさない、相手が逆きれできない場所で言う。
相手の女にも言う。


875 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/17(日) 20:13:32.18 0
>>867
他の人とは違う方向性から。
証拠を集めて、旦那の不倫が続行している事を確認した上で
自分も不特定な男と一回こっきりを繰り返して遊ぶ、という方向もある。

バレたら相手の浮気も指摘して相殺に持ち込めば慰謝料は発生しないでしょ。

相殺できることが前提だから、旦那の浮気が続行していると確認できないと遊ばないほうがいいし、
特定の相手と継続的な関係を結ぶと相手が地雷化したときに困ることになる。


876 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/17(日) 20:37:27.79 O
今日 ぽっくんの好きな叔母さんが夫婦で家に遊びに来てくれたので
ジュースを出しました

コップは2個ありますが どっちかは野郎が飲んだコップです
叔母さんが飲んだコップに間接キスをしたいのですが

どっちが叔母さんが飲んだコップなのか見極める方法を教えて下さい

877 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/17(日) 20:38:05.62 0
875はお勧めしない。
相手に離婚自由を作ることになる。

だいたい慰謝料を貰わないで生活できるか?
慰謝料を払わない旦那は、おいしい思いをするだけ。

相手が不倫しても、悪いことしても、自分はしてはいけない。
正々堂々の立場から、冷静に語ること。

そして感情をいれるとしたら、「私は〜」と自分を主語にすること。
私は不倫をされたら辛い、私は黙っていると思うけど、私は止めてほしい、など。

878 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/17(日) 21:35:34.64 0
875
それは、他の異性と遊ぶことが『得』と言うか『プラス』と思っている人の発想ですね。

私は全く興味ないし、身体だけの関係は逆に自分が惨めになるだけのような気がするけど。

879 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/17(日) 21:37:48.09 0
だな、わざわざこっちの有責を作る意味が分からない
普通に証拠掴んで旦那有責で離婚したらいいじゃない
その上で逆切れされたらもう話し合いは無理だと判断してその場から立ち去って弁護士挟んだ方が良い

880 :876:2011/07/17(日) 21:40:46.96 O
とっとと答えろよ


クズ共

881 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/17(日) 21:48:30.96 O
相談

不倫して一年。今は彼とマンネリみたいです。
私は逢うだけで楽しみなのに、彼は違うみたい。温度差があります。
もう終わりなのでしょうか?

882 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/17(日) 22:30:05.59 0
元々が不倫なんだし、世間的には何も始まってない状態

今さら「もう終わりなのかも」はないだろ
黙って都合のいい女をしていれば、鬼彼に都合が悪くならない状態のときはかわいがってくれるんじゃないか?

883 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/17(日) 22:48:01.47 0
>>881
一年もったならいい方じゃない?
相手はとっくに飽きて惰性でつきあってるのかもしれないが
あなたが会うだけでもいいなら続けたら?
扱いが適当でぞんざいになるかもしれないけど

884 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/17(日) 23:47:10.89 0
>>881
終わりかどうかは相手じゃないので判るはずがない。
終わらせたくなかったら続くように貴女が努力すればいい。

885 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/18(月) 00:08:40.10 O
>>881 終われるうちに終わっておいたほうがいい。惰性で続けても、不倫する人に幸せは来ない。

886 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/18(月) 00:17:05.92 0
一年でマンネリとかいってるなら、その先は考えづらい
まして不倫ならなおさら、次の相手へ行った方がいい気もするが…

887 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/18(月) 08:44:14.63 0
相談です。

他でも聞いてみたのですが、こちらのスレを勧めて頂きました。お願いします。

慰謝料請求に向け、証拠を得る為、探偵に依頼しようと思ってます。
先日、一社に話を伺った所なのですが、
少し引っ掛かる点がありました。

見積書を書いてもらったのですが、
経費0円の記入欄のみ、0円の前に¥マークを書いて貰えなかったり、
見積書の説明を聞いている時に、もう一人の調査員の方が携帯をさわり不自然な動きをしてました。

私の思い過ごしかもしれないですが・・・

公安委員会の届出ナンバーから、良い会社なのかそうで無いのか知る方法はありますか?
又、他にその会社の情報を得る方法はないでしょうか?

長文になりましたが、お願いします。

888 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/18(月) 09:26:21.00 0
直接聞きなよ、その気になる点をさ。

889 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/18(月) 09:47:50.44 O
>>887
ここより慰謝料請求した人のスレで聞いた方が的確かも

890 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/18(月) 12:21:24.72 0
>>887
複数の探偵に見積もりとった時にきけば?

891 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/18(月) 13:59:02.05 0
>>887
興信所に好意的に考えれば、探偵という仕事の性格上
経費に関しては確定した金額出せないんじゃないかと思うんだな。

ある程度の調査期間×調査員動員人数×日当or時給という形でコストが発生するはずなんで。
複数の見積もり取って「納得良く説明をしてくれた」所と契約するのがいいんじゃないかと。

金額をきっちりさせたかったら、自分で密会パターンなどを調査して、
動員日やエリアを絞り込む(動員人数を減らせる)など不確定要素を
減らさないと難しいんじゃないでしょうか。

X〜Y日を追い掛け回して証拠写真お願いします、よりも

Z日の20時にXXホテル出入りしてるので張り込んでください、
と指定できたほうが安くなるのはわかるでしょ?

892 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/18(月) 14:33:03.69 0
料金を明示できないところはお薦め出来ないね。
経費がかかった分請求する=だらだらして経費をいくらでも水増しできる
だから・・

だらだら経費を使ったら当然業者の責任になるべき。
そのリスクを負いたくないって誠実さにかけるんじゃないかな?



893 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/18(月) 14:47:16.02 0
経費も明らかにできない探偵社は絶対糞だから、他へどうぞ。
写真撮ったから○○万円追加〜とか、悪徳なことを平気でやる。

もちろんシタ・プリの行動によって金額は変わるだろうけど、
こうなった場合は1時間○○円追加でと説明できるはず。
大手の支店でも小さいところでもいいけど、
地元密着型で歴史のあるところを選ぶといい。

894 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/18(月) 14:49:33.12 0
それと糞なところは報告書(=今後、証拠になる大事なもの)もちゃんと作れないだろうから、
「報告書のサンプル見せてください。」
って言ってみ。

895 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/18(月) 15:58:41.49 0
887です。
ありがとうございます。

書き忘れてましたが、
成功報酬タイプの探偵で経費は0円と、うたっている会社です。

手付金 ¥10,0000円
成功報酬 ¥150,000円
経費 0円
と記入されました。
その場で指摘はしたのですが、気づかなかったと言ってました。

えー?気付かない?と私は疑ってしまったのですが。

今更ながらな事を聞きますが、
興信所と探偵ではちがうのですか?


896 :867:2011/07/18(月) 17:57:23.01 O
亀レスすみません・・・

主人との離婚は考えていません
しっかり証拠集めをしてから相手に釘を刺しに行く事は検討中です
長期になるようであれば相手への慰謝料請求も検討予定です

義母、義妹には話してありますが
義母には「あなたが耐えないといけない、相手に会いに行くのは簡単だけど惨めよ?
ほっておいたらいいのよ」と言われ
義妹には「そのうちに帰ってくるよ」と言われました
確かにその通りなのかも知れませんが、誰かに相談したくて・・・

ここはいろんな意見をお持ちの方がいるし
自分の考えの甘さも再確認させて頂ける場だとも思ってます
レスを頂いた皆さん、本当にありがとうございました


897 : 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 :2011/07/18(月) 18:08:09.26 i
プライドのない奴ってクズだと思うよ

898 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/18(月) 18:37:39.63 0
自己紹介か

899 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/18(月) 18:48:57.00 0
>>896
> 主人との離婚は考えていません
> しっかり証拠集めをしてから相手に釘を刺しに行く事は検討中です
> 長期になるようであれば相手への慰謝料請求も検討予定です

離婚を考えない理由は?
旦那が「再構築させてください」と土下座してくる見込みが無いなら、
再構築を目指してもあなたの徒労に終わるだけです。

再構築とは、「両者の合意の上」で、
「信頼が崩れたマイナスの状態から再度結婚生活を築き直す行為」です。
旦那が浮気相手にうつつを抜かし続けるなら、再構築すらできないんです。

旦那に「こいつ離婚する選択肢はないんだな」と見透かされたら
再度の浮気が始まりますよ。

まあ、有責者から離婚は迫れないので、愛情のないATMとして
扱うつもりならそれでもいいでしょう。

再構築を目指すなら「こっちはいつでも離婚できる。旦那が屈服を
貫くなら再構築に応じないでもない」という態度でいないと失敗に
終わると思います。


900 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/18(月) 18:55:36.49 O
>>896
義母、義妹もかなりのクズだな。

901 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/18(月) 19:15:15.25 0
興信所のことを相談してる奴ってマルチなんだね

こんな所でしょーもない質問してる奴が
プリ相手に慰謝料請求とかできるのかねw

探偵にだまされないように気をつけてね♪

902 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/18(月) 19:49:11.21 0
>>896
離婚するつもりないってんなら旦那はやりたい放題だな、その女と切れてもまた新しい女作ればいい話だし
相手に釘刺しに行ったり慰謝料請求なんかしたら旦那と気まずくなるからこれからも一緒でいるつもりなら止めとけ
いっその事吹っ切って放置してたら良いじゃん

903 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/18(月) 20:02:49.19 O
>>896 は旦那が離婚まで考えてるのかどうかがポイントだよね。
離婚も考えてるとなると、>>899が言うような、下手にこちらも離婚する覚悟もあるみたいな態度に出たら渡りに船だもの。
むしろ、浮気は承知だが離婚して自由の身になど絶対にしてやらない、くらいな方がいいと思う。離婚したくないならね。ただそうするなら、浮気の一つや二つで揺れて悩むようではキツイと思うけど。

904 :867:2011/07/18(月) 20:05:53.66 O
>>899
こちらから離婚をほのめかしたとすると
主人は「あなたが決めたのならしょうがない」と応じるでしょうね
去るもの追わずというか、そういうところがある人なんです

それに私たちが離婚したら、主人と浮気相手を喜ばすだけのような気もします…


905 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/18(月) 20:09:49.56 0
>>904
相手を喜ばせないことよりも、落ち着いて自分にとって何が良いのか考えるべき
再構築した場合、離婚した場合両方での未来を想像するべき
双方に慰謝料請求して生活を困窮させるという手段もあるしねw

906 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/18(月) 22:04:43.22 0
相談です。

職場の後輩と浮気をしています。
こちらも独身ですが、婚約者がいるので
そろそろ関係を清算しなければならないと思っているのですが
同じ職場だと毎日会うし、元々浮気相手とはかなり仲良しだったので
どうやって距離を置けば良いのかわかりません。
婚約者とは遠距離恋愛で、結婚したら婚約者の住んでるところに行くので
そうなれば必然的に浮気相手とは別れることになるとは思うのですが
家が近いこともあり、今の浮気相手との関係があまりにも親密で
(浮気相手の親友や、家族とも仲が良いです・・・)
今更ですが、これ以上深入りしては離れられなくなってしまいそうで怖いです。

職場不倫だった方、どうやって関係を清算されましたか?
経験談を教えて頂きたいです。

907 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/18(月) 22:06:39.20 0
>>904
デモデモダッテ乙。

>>896のように相手に釘を刺しに行くとか慰謝料請求の時点で浮気発覚が旦那にも分かり、
 >>867の「浮気を知っていることを話すと逆ギレするはずなので」
とかいう態度に出る可能性があります。金を横流ししてプリの払う慰謝料に充当するかも。

プリに対する請求も、プリカップルからしてみれば
「現状の旦那の態度が気にくわないので対決する」という事でしかないです。
旦那の正面から立ち向かわないだけで、プリカップルを壊そうと対決している事には変わりません。

そして対決するからには、巧妙に潜行される可能性もありますし、
決裂して旦那がプリの元に生活拠点を移す可能性もあるでしょう。

離婚を狙うなら悪質な不倫の証拠として慰謝料釣り上げの好材料になりますが、
離婚する気がないんじゃ・・・。

第一の希望が「バカにされようが奴隷扱いだろうがとにかく
離婚したくない」というのであれば、泣き寝入りが無難です。
奴隷乙。

908 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/18(月) 22:08:14.84 0
逆にそこまで深入りしておいてどうやって無事に済まそうとしてたのかが聞きたい

909 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/18(月) 22:09:45.19 O
婚約者の存在は後輩は知らないの?
結婚したら婚約者のとこへ行くとは退職するとか?

910 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/18(月) 22:10:18.81 0
>>906
もう十分深入りしてるよ。
浮気相手の友人関係や職場の一部には浮気がバレてるだろうし。
あとはいつ婚約者にバレるかだけだね。
できれば結婚前の方があとくされが無く別れられていいね。
運悪くバレなかったら一生浮気バレにおびえる日々だね。


911 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/18(月) 22:11:56.79 0
相手を散々殴りつけておいて今更訴えられたらどうしよう?みたいな相談だな

912 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/18(月) 22:12:48.79 0
何も知らない婚約者がカワイソス
てか結婚してもまたやりそうな悪寒

913 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/18(月) 22:13:56.82 0
後輩は婚約者がいることを知ってるのかね?

914 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/18(月) 22:19:25.30 0
>>911
不倫なんてそういうレベルの人間のやるもんだからw

915 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/18(月) 22:22:10.27 0
>>906
他人のマネをして別れようとしても、上手くいく可能性は低い。
状況も相手の性格も違うので・・・

精々このままずるずるいって、結婚後どこかからバラされて
即離婚のケースなら聞いたことあるけど?

916 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/18(月) 22:42:14.76 O
相談です。
相手がどう思ってるのか?二人飲みを誘ってもいいのか?
私、独身女
相手 46既婚
同じ職場で上司ではないです。

ずっと憧れてる人がいてまわりにも「○○さんかっこいい!」とか言ったりファンみたいな感じでした。
でも既婚者だし一回り以上年上だし憧れの気持ちだと思ってました。

ところが、最近その人と飲みいったときに「最近きれいになったね」
とか「俺の部下になる?」とか今まで冗談でもそんなこと言われなかったのに嬉しい言葉を次々と言ってくれました。

それに皆がいる前では言わなかったのに「実は最近家庭がうまくいってないんだよ、、、」とかも言ってました。。今までは全く言わなかったのに。
そして帰るときにふいに手をつないできました。
今までは憧れだけだったけど、本当に好きになってしまうかもしれない、、、でも既婚者だしどうしよもないですよね。。。不倫なんてありえないし、相手も同じだと思います。

相手はただずっと自分のファンでいさせる為に、こんなことしてるのでしょうか?
やましいことはなしで、会いたいです。。今までは私から飲みの誘いはなかったけど、私から誘ったらだめですか‥?
お互い会社があるので絶対に危ない関係にはなりません。。
今はもう正直好きになってると思います、ただ会いたいです。。


917 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/18(月) 22:47:19.98 O
そのだらしない性格をつぶやかれてもだな・・・

918 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/18(月) 22:48:30.28 0
いいけど、肉便器確定だよ・・・
30も半ばになろうという年でそんなことしてたら人生終わるよ、間違いなく。

919 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/18(月) 22:52:21.55 O
>>916
そういう関係には絶対なりませんと言っていてもなってしまうのがそういう関係。
どうせならヤるのもありと思ってる女のほうが好感もてるわ

920 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/18(月) 23:00:01.94 O
>>919
むしろ>>916は不倫する気マンマンにしか見えない

921 :916:2011/07/18(月) 23:03:04.84 O
>>916です
私は25で相手とは20歳くらい離れてます。

相手にされてないのでしょうか。

922 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/18(月) 23:03:33.78 0
>>916
まだ助かる。たとえその男を好きになりはじめていたとしても
あえて堪えて止めておいた方がいい。
身体関係になるとなかなか抜け出せないし、傷つくことになる。
何もなってないうちに、遠ざけておいた方がいい。
はっきり言う。やめておきたまえ。

923 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/18(月) 23:06:46.17 0
>>921
そいつは自分の寂しさから、あなたの身体を狙っている。
若い女を喰いたい糞爺だ。
あなたはまだ若い。その道に踏み込んではいけない。


924 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/18(月) 23:10:40.53 0
相手にされてないどころか、やりたくてたまらないw

925 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/18(月) 23:14:20.97 0
やめときなよ。
女性として一番美しい時期をその既婚ジジイに捧げたいの?


926 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/18(月) 23:15:19.52 0
>>916
つーか、コピペ?と言いたくなるほどあからさまな不倫の誘いテンプレ・・・w


927 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/18(月) 23:15:35.01 0
916
はっきり 「好きなので、奥さんと別れてから 私と付き合ってください」
と告白しましょう。

「妻とは別れない」 と言うのは明白、
または、頭のおかしい女と思われENDでしょう。

928 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/18(月) 23:16:44.96 0
最近家庭がうまくいってないとかってよくあるパターンじゃん。
上司は不倫する気満々だよ。
自分も不倫OKなら別だが、飲みに誘うって自分でお膳立てしてどうする。

929 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/18(月) 23:21:23.38 0
釣りか?というくらいテンプレ通り

930 :916:2011/07/18(月) 23:23:57.32 O
ご意見ありがとうございます。

今までも優しかったのは同じですが、最近は何か違ってました。向こうは会社の立場があるので手は出してこないと思いますが、、

家庭がうまくいってない。って言われたときは、少し危険を感じました。。ただ愚痴をいいたかっただけでしょうか?
やっぱり止めた方がいいですよね?



931 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/18(月) 23:25:57.04 0
いや手を出す気だろ

932 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/18(月) 23:28:39.11 0
むしろ不倫する気がないと思ってるんなら何故この板でこんな質問してるのか理解できない

933 :916:2011/07/18(月) 23:36:55.38 O
正論とか取っ払うと、正直、今以上の関係になってもいいと思ってる部分があります。

ただお互い同じ会社だし向こうも親子程離れた子にそんな気は起こらないだろうと思ってます。

会社でしかるべき立場でも関係なくなっちゃいますか?

934 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/18(月) 23:40:44.79 0
いくら妻と離婚予定と言っても、別居中であってもやはり
既婚は既婚者としかみれませんか?

935 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/18(月) 23:41:48.37 O
はい

936 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/18(月) 23:48:32.71 0
じゃあ、離婚したら態度変わることもあるかな?

937 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/18(月) 23:52:28.48 O
慰謝料とか、養育費で貧乏にならないならね

938 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/18(月) 23:59:58.25 0
>>933
> 向こうも親子程離れた子にそんな気は
いやいやいや・・・。
男は枯れるまで男だよ。

嫁さんもトシ食って男であることを一時的に忘れてる可能性は
あったと思うけど、思わせぶりな態度を取る若い女が
寄ってきたら再起動するってw

保身のためなら飲みに誘うとか、理性が低下するシチュエーションは避けたほうがいいね。
せいぜいランチまでだ。


939 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/19(火) 00:30:53.16 0
>>933
最悪、奥バレして慰謝料請求されるよ
その覚悟があるならご自由に

940 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/19(火) 01:10:43.06 O
>>933
世の中に社内不倫がどんだけあると思ってるのさ?
直属だろうがなかろうが、上司と部下なんてベタすぎ。その上司だけは特別で手を出してこないなんて言い切れない。先を考えない関係だし年の差は関係ない。理性ブッ飛んでる時は、後で職場にバレるかもとか考えてないよ。
まぁそれを期待してるんでしょ。奥バレして慰謝料&仕事も失う覚悟と価値が、その男にあるなら、行っちゃえ。ただし男も結局は奥の掌の上。最悪奥に売られる。

941 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/19(火) 06:26:07.55 O
やっぱり不倫する気マンマンか

向こうが離婚して落ち着いてから付き合えばいいだけなのに
何故無駄に人生の難易度をあげようとするのか理解できない

942 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/19(火) 06:43:18.54 O
>>937
貧乏とか全然気にならないけどな。自分で働いつるし。

>>941
好きだと待つのがつらかったりするからな。休みの日も何か虚しいし、気持ちも不安定。
だからって不倫しても相手が離婚するまでは不安定なんだがな。

943 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/19(火) 08:08:46.96 0
>>933
その男は確実に不倫するつもりだよ
貴女もそれを分かってるからこの板のこのスレで相談してるんだよね?
最悪相手の家庭を壊すことになってもその男に抱かれたいって言うなら勝手にどうぞ
そうじゃなかったら一線引いた方が良い

944 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/19(火) 08:53:55.61 0
その歳でその歳の人と不倫はやめたほうがいいですよ。
俺の会社にもいたけど
皆知ってたし、同僚の話に出てくるのも当然ですし。
本人は気付いてるのかよくわかりませんが。
俺はその女性を嫌いではなかったけど
可哀相な人、関わる事はないな。としか思えませんでした。
良い時期を無駄に過ごすことになりますよ、絶対。

完全遊びと割り切れるような方でも無さそうですし
ここで相談するぐらいなのですから
何か不安や考えがあっての事かと思います。
だから、まだ間に合います。やめたほうがいいです。

945 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/19(火) 09:53:07.55 0
>>943
その「一線を引く」という具体的な方法を教えてあげて
きっと若すぎて、直球過ぎて、好きという感情だけでどんだけ
リスクのあることをしようとしているかわからないだろうから
既婚者の下心のある上手な男との線の引き方を教えてあげてください


946 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/19(火) 09:54:08.02 O
思いや未練を断つのが痛みを伴うのは当然

でもでもだってと言い訳探してだらだら流されたがってるようにしか見えない

947 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/19(火) 11:34:20.82 0
外側から律するのもいいけど、具体的なアドバイスの方がこういう場合はいいのでは?

948 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/19(火) 12:35:01.74 O
もともとの>>916の相談が、相手がどう思ってるか・二人飲みに誘っていいか、なんだから、下心あるよ・危ないよ、でいいのでは。
それでも誘うかどうかは本人次第。こんだけ止められてても、この人行きそうだけどねw一瞬の快楽の後に痛い目見るのもいいのでは。

949 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/19(火) 12:53:39.65 O
つうか若さがもったいないよなあ。
普通にいい毒男をこれからいくらでも捕まえられるだろうに、
こんなクズ鬼男に常套句並べ立てられて簡単に食われちゃうんだもん。
いくら優しくても、相手が欲しいのは身体だけだよ。
後悔するんだから止めとけよ。

950 :916:2011/07/19(火) 14:36:37.08 O
皆さんありがとうございます。

こんなに歳の離れたしかも既婚者なんて好きになると思わなかったです。
仕事で色んな修羅場をくぐり抜けてきたり、人生経験を積んでる故の落ち着きや優しさに惹かれ、
ご指摘いただいてる通り、好きという感情だけでつっぱしってしまうところでした。

自分でもいい年して本当に痛い女だと思いますが、
今まではただの年の離れた後輩としか見られてないと決めていたので、優しい言葉や行動が嬉しく感じてしまった自分がいました。。

でも皆さんの意見を聞いて、怖さがあります。。

951 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/19(火) 15:05:41.28 0
>>950
たぶん不倫関係になっても数年後確実に捨てられるけど
その後も同じ職場でやってける精神力か、転職できる能力はある?
バレ後の慰謝料請求や裁判にかけられるだけの充分なお金は持ってる?
バレたら相談という名目で親にも連絡がいくかもしれないけどご両親は不倫に賛成してくれるタイプ?
不倫の過去のせいで、将来の結婚に支障が出たりするかもしれないけどそれでもOK?

現実的なリスクを考えてそれでもいいというなら好きにしたらいいと思うよ。
あなたの人生だし。

952 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/19(火) 15:59:46.85 0
バツ1のオサーン相手なら好きにすれば、だけど
既婚者相手は良くてフェードアウト、悪くて破滅するからねー。

奥にバレたら失職する可能性を考えないとダメだし、その上で
「あんたの労働によって慰謝料払え」なんてなったらこの不況下だもん、
風俗行きケテーイだよ?


953 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/19(火) 16:15:18.65 O
>>950
みんなにここまで言われて自分でも止めた方がいいってわかってんのにまだgdgd言ってるようじゃ結局このまま不倫突入する可能性が高いな
あんたの人生なんだからあんたの好きにすればいいと思う
賢者は歴史から学ぶけど愚者は経験から学ぶって言うしね
ただ会社クビと慰謝料の覚悟だけはしといた方がいいよ
バレない不倫なんて存在しないんだよ
自分達だけは平気!なんて思ってんのは当事者だけ
みんなそう思って突っ走って結局バレるんだよ
恥ずかしいけど私もそうだった
不倫で得るものなんか何もないよ
失うものは限りなく多いけどね

954 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/19(火) 16:21:27.02 O
後で被害者面しそうなタイプだなぁ

955 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/19(火) 16:25:23.11 0
>>916
そんなオサーン…
もうちょっとで50歳だよーやめときな。

956 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/19(火) 17:10:43.23 0
みんな優しいなぁ、ここで不倫に突入したら
あとは地雷スレで報告待つだけなのに
こんなに楽しい話ってないじゃん

957 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/19(火) 17:22:22.60 O
相談です

自分、既婚40男
相手独身34女(死別バツ)

本人はもう結婚するつもりはないそうですが、
上司がどうやらお見合いをセッティングしています
その前になんとか1回だけでもお願いしたいのですが、いい方法はないてすか?
酔って土下座してキスはしてもらいましたが、後はかわされています…
渡したくないよ〜
悔しい〜

958 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/19(火) 17:26:45.63 O
不倫じゃなくてセクハラじゃん

959 :957:2011/07/19(火) 17:27:04.91 O
俺は江頭2:50似
相手は麻生久美子似で2年口説いてます

960 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/19(火) 17:27:22.10 O
ツマンネ

961 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/19(火) 17:29:59.10 O
落ちないものは落ちない

962 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/19(火) 17:30:03.51 O
>>957
100万円くらい用意して土下座してみれば?

963 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/19(火) 17:51:59.43 O
>>950
たとえば、その人がその歳で独身だとしたら惹かれたかな?
落ち着きも優しさも既婚者故に数割り増しにみえてると思われ。
よく考えてごらん。
50手前の男が手をつないでくるなんてキモイよ。
子供はいくつよ?あんたとそう歳かわらないんじゃない?


964 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/19(火) 18:03:28.54 0
>>950
不倫に堕ちる女だと値踏みされたから攻勢かけてきてるんだろ?
別のプリと別れたから代わりに粉かけてきただけじゃね?

965 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/19(火) 18:37:24.40 O
無駄だって
みんなが止めるほどお花畑の肥料にされるだけだよ
この女はその為に来てんだから

966 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/19(火) 19:00:41.73 0
どうせ「障害がある恋の方が燃える」とか見当違いな事言い出すんだろうな

967 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/19(火) 19:12:12.74 O
だったら試しに一回だけ寝てみなよ
50近いオジサンの無駄に油っこいくせにくたびれてて野ざらしにした唐揚げみたいな肌にさ
百年の恋も冷めると思うよ
独身で金持ちとかならそれでもそれもいいとして、不倫のリスク背負ってまでそんなのとチチクリ合いたい意味がわからん

968 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/19(火) 20:03:33.79 O
>>950
おまい詐欺にあいそうなタイプだな。

969 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/19(火) 20:12:59.75 0
から揚げが食べられなくなりそうw

970 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/19(火) 20:25:35.27 O
バツイチ女なんて酔わせて誉めちぎって恋愛ムード出せば股開くでしょ。
でもせがんだり頼んだり情けなくされるのは絶対無理。
ソースは自分w

971 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/19(火) 20:38:36.30 0
>>967
から揚げは70代でしょー。
50代はまだそんなんじゃないし油きついのは30代だよ。
実際はまったから、試しに寝たらやばいから…

972 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/19(火) 20:50:15.13 0
つか>>916の相手のオッサン今までにも社内でつまみ食いしてないか?
もってきかたが古いけど慣れてる感じ
まわりで一緒に騒いでるファンの何人かは既におてつきなんじゃねえの?

973 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/19(火) 20:59:06.89 O
いえてる

974 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/19(火) 20:59:29.79 O
だが美人の死別バツイチに夢見るのはわかるわ〜w
離婚バツじゃだめなんだよなw

975 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/19(火) 20:59:53.96 0
でもあまりにベタすぎて、かっこいい言われてその気になった感もあるけどね

976 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/19(火) 21:03:19.57 O
>>971
唐揚げは唐揚げでも野ざらしにされてカサカサなのにちょっと汚い油が回った唐揚げですよ
70代は全て渇いてすでに干物でしょうよ

977 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/19(火) 21:19:14.93 0
>>916
相当慣れてる。ソースは鬼彼。
同じ手口なら、しばらく放置して916が思いを募らせたころ、
連絡がくるようになる。

978 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/19(火) 21:39:25.85 O
引っ掛ける時は夫婦不仲アピールして毒女の気を引き
飽きたら家庭人アピールしたり奥話バンバンふってきたりして毒女からのFOを誘う、とw
地雷予防にもなるし気が向いたらまた泣きつけばいいし一番堅実なやり方だよね

979 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/19(火) 21:46:37.43 0
>>978
夫婦不仲がエサになる女にその方法は毒女の被害妄想を駆り立てて
ますます地雷率高くなりそうだが・・・


980 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/19(火) 21:56:07.41 O
>>956
激同意也!

981 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/19(火) 21:56:23.87 O
やるだけしたらいいじゃないですか?

相手が50代ならあしらい方位知っているのでは?

身体目的だけではないように思えますが・・・・




982 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/19(火) 22:05:32.88 0
>>981
身体以外何があるの?

983 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/19(火) 22:23:43.91 O
>>982
まだまだ枯れてない、男としてのなんちゃらってやつじゃん?
マカとかバイアグラの宣伝にあるようなやつ。
相手は誰でもいい。

984 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/19(火) 22:26:50.48 0
>>983
それこそ身体目的じゃんw

985 :916:2011/07/19(火) 22:52:56.50 O
何だか皆さんの意見聞いていくうちに少しずつ冷静になってきたかもしれません。
>>963さんが言ってくれたもうすぐ50の人が手をつなぐなんて…って確かに普通に考えてみれば気持ち悪いですよね。。

相手は結婚後は言い寄られても断ってきた、浮気はしたことない。と言っていたけど、やっぱり慣れてる手口でしょうか。

相手から「そんなに年離れてたらありえない」とか私はありえないとか冷たく言われていたのに、最後で手つなぐなんてズルいですよね。



986 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/19(火) 22:58:34.43 0
浮気した事ないって言いながら浮気しようとしてるのか
滑稽だなその男とそんな馬鹿に引っかかる女は
で、結局>>985は何がしたいんだ?
これだけ言われてもまだやりたいならもう誰も止めないからやってこいや

987 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/19(火) 23:03:04.19 O
【浮気心について】
私は付き合って約一年の彼氏がいます。彼氏の態度が冷たかったりすると『いいやー出会い系かmi◯iで男友達つくってあなたなんかよりも幸せにしてもらう。でも別れたくない』

と思ってしまいます(-_-;)今はちょっと喧嘩途中でしてつい出会い系サイトを閲覧中……しかし今の彼氏とは別れたくない。これって浮気予備軍ですか?



988 :916:2011/07/19(火) 23:07:04.63 O
ぐだぐだですいません。
やっぱり冷静になってみると、自分には不倫のリスクなんて到底背負えないなぁと感じました。。
誰にもこんなこと相談出来なく、ここで先輩方に止めてもらえてよかったです。
危ない道をいくのはやめます。。

989 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/19(火) 23:12:41.25 0
うまく距離を置くのは難しいだろうけどね
上でもアドバイスしてた人がいたけどランチ程度にしてアルコールが入りそうな席は避けるようにね

990 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/19(火) 23:15:16.68 O
ここから鬼男が>>916を攻略するゲームが始まるでごわす

991 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/19(火) 23:19:20.74 0
次スレでござる

【マジレス】誰かすぐ相談に乗ってくれませんか?324
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/furin/1311085137/

992 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/19(火) 23:20:31.87 0
>>988
よく言った!!

993 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/19(火) 23:27:13.62 0
>>991
よくたてた!!

994 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/20(水) 00:18:19.49 0
>>987
そうだろね

995 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/20(水) 01:00:01.52 O
>>985
私の鬼彼と同じこといってるw
そして私もあなたと同じ状態だったw
入り口は皆同じなんだなw

996 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/20(水) 01:07:12.49 O
>>989
ありがとうございます。そうですね。二人でお酒の場はやめておきます。
>>995
浮気はしたことないってとこですか?

やっぱりこっちから好き好き言ってたのが悪いでしょうか。。

997 :916:2011/07/20(水) 01:09:12.73 O
>>989
ありがとうございます。そうですね
二人でお酒の場はやめておきます。

>>995
浮気したことないってとこですか?
やっぱりこっちから好き好き言ってたのが悪いでしょうか。

998 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/20(水) 01:14:43.29 0
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/furin/1309828040/l50
ここの方がいいよ 読んだことないけど
好きでしょうがないんだろ?

999 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/20(水) 01:20:11.17 0
もう終了 

1000 :名無しさんといつまでも一緒:2011/07/20(水) 01:22:48.33 O
せーん

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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