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音のストリーム

1 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/06(土) 23:17:17
これどうなの?

2 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/06(土) 23:19:57
>>1
まったくダメです。
カス教材で提唱者は英語を話せません。
発音も下手だし、英語能力も初心者未満。

3 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/06(土) 23:21:28
他のスレに長文を書き込んでの宣伝が気持ち悪いです。

4 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/06(土) 23:24:42
病的な粘着質でスレに粘着し
大量投稿するのがほんとーに気持ち悪いです
本人の声も吐き気がするほど気色わるい

5 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/06(土) 23:26:36
これってなに?まったく知らないのだがw

6 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/06(土) 23:29:08
どんな方法か説明してくれ。
関係者がいるんだろう?

7 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/06(土) 23:33:26
他のスレに長文をダラダラ書いている人は見るけど、実際は何かしらないや。せっかく、スレまでたったんだし、ここで説明すればいいんじゃないかな?

8 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/06(土) 23:37:35
>>5-7は汚物

9 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/06(土) 23:44:04
>>8
関係者の人?どんなメソッドか説明をお願いします。

10 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/06(土) 23:45:57
>>9も汚物

汚物 自演うざいぞw ばればれなのにw

11 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/06(土) 23:47:10
>>4
どこで声が聞けるのでしょうか?
youtube?

12 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/06(土) 23:50:04
一人でQ&Aしてろ まぬけw

13 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/06(土) 23:51:51
Eve桜井伝説(自称「英語の職人」w)

435 名前: 桜井恵三 ◆aRZpjQmYwQ 2006/07/14(金) 00:00:46
>>430
英語の音声にEveがでてきます。あれが女の名前かどうかは
だれにも分かりません。
いつもいい加減な方法で終了させるのですね。
だから答えても何の得も無いといいました。

460 名前: 名無しさん@英語勉強中 2006/07/14(金) 00:22:14
Eve が女の名前かどうか云々と言ってる時点でカス

525 名前: CUSSW 2006/07/14(金) 01:12:03
第一センテンスを検索したらヒットするじゃねえかよ!
Frasier: [firmly] Listen to yourself, Bob! You follow her to work,
you eavesdrop on her calls, you open her mail. The minute
you started doing these things, the relationship was over!
[polite] Thank you for your call. [presses a button; to Roz]
Roz, I think we have time for one more?
http://www.geocities.com/Hollywood/Derby/3267/11.html
句読点の使い方が俺のと少し違うが文章読本的にはこのほうがいいのか。

526 名前: 名無しさん@英語勉強中 2006/07/14(金) 01:13:27
何だ、これで桜井の実力がわかったな、プッ

527 名前: CUSSW 2006/07/14(金) 01:14:11
あれ、もしかして桜井はeavesdropという単語を知らんかったのか?


14 :そして伝説のEveの言訳へ!:2010/11/06(土) 23:53:01
落胆、そして再起動

520 名前: 桜井恵三 ◆aRZpjQmYwQ 2006/07/14(金) 01:08:44
>>513
ありがとう。
これでようやく納得できた。

590 名前: 桜井恵三 ◆aRZpjQmYwQ 2006/07/14(金) 21:11:57
>>578
私は発音にしても聞き取りも音を動的に捉える事を提唱しています。
どのように感じますか。ご意見をお聞かせください。

606 名前: 桜井恵三 ◆aRZpjQmYwQ 2006/07/14(金) 21:30:23
>>554
英語の聞き取りでは分かる部分から確定する。今回はyouが弱く後eaveにストレスがあり
dropが離れて聞こえたので、youを言いかけて止め、主語はeaveだと思った。すると音だけで
判断すれば自分で知っているのはEveだし辞書でも他に考えられない。英語の聞き取りの場合は
分かる所から確定しなくては次の推測ができない。
私の間違いはeavesdropを主語と動詞として理解したことだが、私は今まであのような発音の
eavesdropを聞いた事が無いので認識できなかった。私の聞き間違いではあるが、残念という
より当然だと思っている。参考のためにいくつかの音声付の辞書でeavesdropを聞いたが
それは自分の記憶にある音であり、問題の音源とはかなり違う音で安心している。
別に発音記号の音からEveがでたのではなく、音の特徴と文章の解読からそう思っただけのこと。
音素ベースならeavesdropを2つに切り分けるだろう。
しかし、あの部分がYou eavesdropの音だとなると、文頭にストレスはないし、eavesdropのVの音は
非常に歪曲されており、vの後にやや時間的な間をおき、大変変則的な英語の発音だ。
過去の聞き取りの記憶が生かせない。自分では分からない単語のEveのVを捉えているので
逆にほっとしている。
英語の音声認識は推測を必要とするので、推測のための一般ルールを守らなければ、
付帯情報無しでは正確な聞き取りは難しい。Youが主語でeavesdropが動詞なら、
この聞き取りは問題は良心的な出題でなく不規則な音を聞き取らせるトリッキーな
出題だと思う。あたかもトリックアートを見て答えていると同じ感じだ。

15 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 00:18:54
そんな長文の説明じゃなくて、簡潔な説明やURLクレクレ

16 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 00:28:50
アンチの自演なんて少し凝ったことがバカの分際でできるのか
どういう意味があるのかはわからんが

17 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 00:33:38
>>15
ほれ http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html

18 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 00:44:43
そんなアンチスレじゃなくて、本当のページないの?
俺は、両面から考えないとイヤな人なんだよね。
他のスレで暴れているのは絶対に止めてほしいが
そのメソッドが有用なんだったら、使いたいだけ。

19 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 00:46:23
>>18
そのURLに
汚物のブログやサイトのURLが書かれてあるだろw

20 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 00:47:35
>>18
汚物のサイトにある汚物の発音を
外人さんに聞かせて感想を聞いてみろw

本当に酷い発音だと言うぞw

21 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 00:50:50
まだ見ていないけど、
ひょっとして喉で苦しそうに発音する人のページかい?
あれはいやww

22 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 00:51:50
>>21
早く寝ろ 汚物

23 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 01:08:01
しかし汚物の自演もますます惨めったらしくなってきたなあ。

24 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 01:32:59
汚物の自演はばれる
汚物はアホだからw

25 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 01:39:08
これなに?

26 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 02:02:11
オキニのeveタソが頭にあってイブが聴こえると
後の発音が聴こえなく持病が今の悩みだ。

ブックマークの一番目に登録しているあのムフフのポルノサイトで
オキニのebeタソでカクカクしていたら突然ディスプレーが
暗くなっちまった原因を調べらたらニフが回線切りやがったんだ
カクカク3回で逝くのにカクカク2回目で切れたんだぞ
ティムポは萎んだが腹が勃ったので訴えたんだ。

27 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 02:02:18
英語板最悪最凶の荒らし、在日朝鮮人、桜井恵三(通名)65才が
自分の糞教材を宣伝するためのスレ。
恥知らずな自演をしてまで自分の教材を褒めるキチガイスレ。

28 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 02:02:59
wwwww

29 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 02:03:51
ぐろい光景を想像してしまったじゃねーかw

30 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 02:23:55
汚物の英語の発音は、その「臭い」を抜きにしては語れない
普段はほのかに腐味を帯びた臭いを放ち、やや臭い程度であるが
2chで活動をし、風呂に入る前の汚物の発音は、肛門内分泌腺からの分泌液やら
尿やら、汗やら混じった複雑に香ばしい臭さがする
そして、発音を直腸に沢山貯めた肛門の臭いの英語発音
これはウンコの香りそのものだ
ウンコが降りてくる瞬間に、汚物の発音は、豹変して悪臭、かつ悪香を漂わせだす

31 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 02:28:19
汚物はこいつの仲間か?
ttp://photos.yahoo.co.jp/ph/nishiyamakyon0421/vwp?.dir=/781a&.dnm=ee83.jpg&.src=ph&.view=t&.hires=t

32 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 02:28:21
汚物に「汚物」と名付けた人はネーミングセンスあるよねw

33 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 02:34:32
桜井恵三関連参考資料集

・桜井恵三の荒らし・違反行為のまとめ
http://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html

・桜井恵三は2chの荒らしである根拠
荒らしとは:http://info.2ch.net/guide/faq.html#C5
2chのルール:http://info.2ch.net/guide/faq.html#B0
削除の方法:http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
アク禁規定:http://www.2ch.net/accuse2.html


34 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 02:37:07
音のストリームに対する2chからの異論・反論1

>L、R、thに聞こえるとはどういうことですか?

【桜井の回答】
あなたがきいて、私が聞いてそう聞こえる音です。
聞こえるだけで実際んは音のストリームの一部がそう聞こえるだけです。
錯覚です。
だから音素は存在しないし、定義できません。

【それに対する専門家の回答】
お互いに同じ音「として」また別の音「として」聞こえる枠組み
(「あなたがきいて、私が聞いてそう聞こえる音」)が音素。
lightとright、baseとvaseは、日本語話者には同じ音「として」、
英語話者には別の音「として」聞こえる。
耳のいい日本語話者が多少の違いを聞き分けられたとしても
それはその日本語話者にとっては同一音素の異音にすぎない。

その音素がなければそもそも物理音としての音声すら作り出すことができない。
英語話者に目の前でlとrの違いを実演されても日本語話者には同一の「ラ行」の
音素の発音の仕方の違い=異音でしかなく安定した再現性を持たない。
自律的に安定した再現性を持つに至るまで習得した日本語話者は
すでに英語のl,rの音素を習得したことになる。

すなわち、特定話者集団に共通のコード(音韻体系)によって
音声が安定的にencode-decodeされるからこそ
言葉を話すことができ、かつ聞き取ることができる。
そのコードを学習するなと言うのは、言葉を学習するなと言うのと同義。
よってこのスレ自体が無駄な議論。

35 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 02:38:01
音のストリームに対する2chからの異論・反論2

1.> 私は音声は連続的に変化する音のストリームだと言ってます。
無駄な文。人間の発声器官の制約により実際の発話は連続的にならざるを得ない。
あまりにも当たり前のことで世界中のすべての音声学者が知っている。
もちろん素人でもほとんどの人が知っている。
2.> その音のストリームにはRやLに聞こえる部分があります。
それを音素と言う。
3.> しかし、そのRやLの音の始点や終点は判別できません。
実際の発話では区切れ目がないので当たり前。しかし大雑把な判別は可能。
4.> そのストリームを聞いて人間は錯覚でLやRがあったと認知します。
意味を成さない文。「錯覚」を厳密に定義せよ。
もし言語による認識そのものを言っているのならl,rに限らず言語すべてが錯覚。
5.> 音のストリームの発音は音を連続的な変化をさせる事です
上記1.により不要な文。
6.> 音のストリーム聞き取りは連続的な音のストリームのフォルマントの
> 時間変化から動的にいろいろな音を認識します。
短絡的。静的な認識と動的な認識の両方が関与すると考えられている。
7.> 音声学では音声に45(または44)の音素が時間軸に子音も母音も同格に並んでいると考えます。
意味を成さない文。「同格」を厳密に定義せよ。
もし時間長のことを言っているのなら母音や摩擦音等と破裂音等の違いを考えればわかるとおり
同格ではない。世界中のすべての音声学者が知っていること。
8.> 音声学の発音はその45の音素を発音記号のように並べる事であります。
嘘。世界中の音声学者の誰一人としてそんなことは言っていない。
9.> 音声学では音声認識はその45の音素を静的に聞いているといいます。
同上。
10.> 音声学の音素を、多くの辞書は概念の音であり、実際の音で無いと定義してます。
音韻論ではそう。音声学でも基本的にはそう。ただし操作的に同一音素と認められる
単音の集合をさす場合がある。


結論: 無駄と曖昧な定義と嘘により、議論自体が無駄。

36 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 02:40:46
756 :最低人類0号:2010/11/03(水) 17:37:23 ID:ec63e5O/0
>桜井必死すぎw

相手が3人のプロの弁護士でも俺は勝つ。
音のストリームの勝ちだ。
必死になっているのは被告であるニフティだ。

俺は、俺たった一人の丸腰だ。


757 :最低人類0号:2010/11/03(水) 18:41:11 ID:ec63e5O/0
>俺は、俺たった一人の丸腰だ。

かっこいい。
音のストリームがんばれ。


758 :最低人類0号:2010/11/03(水) 19:26:24 ID:ec63e5O/0
>音のストリームがんばれ。

ニフティには絶対、音のストリームが勝ちます。


759 :最低人類0号:2010/11/03(水) 20:33:09 ID:Fk+e3coj0
>>756-758
なんという自演w


760 :最低人類0号:2010/11/03(水) 20:38:07 ID:ec63e5O/0
でも音のストリームは勝つだろう。

37 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 02:42:24
桜井に対する疑問
音素の定義とかにはやたらうるさいくせに、音のストリームの定義を述べた事はない。

38 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 02:44:33
アンチが多いのはわかつた

39 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 02:46:20
今週の桜井先生の発音

■今週の例文
441 Would you mind feeding my dog while I’m away?
442 How many Japanese pop songs do you know?
443 It makes me wanna cry again.
444 You’d better stop asking me the same question over and over again.
445 I like listening to music on the commuter train.
446 When he gets nervous, he always fingers his chin.
447 I shouldn’t have said that.
448 I make it a rule to get eight hours of sleep.
449 Let me check whether I can fix it or not.
450 Why didn’t you tell me the first time?

■英語サンプル音声(注:この音声は配信から1週間しかダウンロードできません。)
米人男性音声: http://www.eikaiwanopl.jp/shop/merumaga/a441-450.mp3
米人女性音声: http://www.eikaiwanopl.jp/shop/merumaga/f441-450.mp3
桜井恵三の音声:http://www.eikaiwanopl.jp/shop/merumaga/j441-450.mp3

40 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 02:47:52
youtubeにはないの?

41 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 02:52:18
Eve桜井伝説(自称「英語の職人」w)

435 名前: 桜井恵三 ◆aRZpjQmYwQ 2006/07/14(金) 00:00:46
>>430
英語の音声にEveがでてきます。あれが女の名前かどうかは
だれにも分かりません。
いつもいい加減な方法で終了させるのですね。
だから答えても何の得も無いといいました。

460 名前: 名無しさん@英語勉強中 2006/07/14(金) 00:22:14
Eve が女の名前かどうか云々と言ってる時点でカス

525 名前: CUSSW 2006/07/14(金) 01:12:03
第一センテンスを検索したらヒットするじゃねえかよ!
Frasier: [firmly] Listen to yourself, Bob! You follow her to work,
you eavesdrop on her calls, you open her mail. The minute
you started doing these things, the relationship was over!
[polite] Thank you for your call. [presses a button; to Roz]
Roz, I think we have time for one more?
http://www.geocities.com/Hollywood/Derby/3267/11.html
句読点の使い方が俺のと少し違うが文章読本的にはこのほうがいいのか。

526 名前: 名無しさん@英語勉強中 2006/07/14(金) 01:13:27
何だ、これで桜井の実力がわかったな、プッ

527 名前: CUSSW 2006/07/14(金) 01:14:11
あれ、もしかして桜井はeavesdropという単語を知らんかったのか?

参考:ttp://www.youtube.com/watch?v=4FI0BwUXTxQ

42 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 02:54:53
ちょっと待て
これ青海老の人?

43 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 02:59:39
>>42
ん? なにそれ?

44 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 03:03:22
汚物の発音は倍速ソフトか何かで元の発音を早くしているように
聴こえるが皆はどう思う?

45 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 03:04:31
桜井先生のブログ(通称ウンコブログ)
ttp://sakuraikeizo.cocolog-nifty.com/blog/

桜井先生が批判する大阪府警のHP
ttp://www.police.pref.osaka.jp/05bouhan/high_tech/taisho/01_5_1.html

46 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 03:09:49
関西人?

47 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 03:10:51
>>46
ウンコブログとかそのリンクを読むといいんじゃね

48 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 03:11:22
>>44
確かに、速度を機械的に早くしているように聞こえるなw
だって、汚物の声はもっと低くてかすれぎみ。吐き気のする声。
>>39の汚物の声はいつもより声が高い。

49 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 03:14:37
音のストリーム桜井恵三氏の発音
ttp://www.youtube.com/watch?v=KbnN3t987Xk

50 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 03:16:24
音声編集ソフトで
ちょっと試してみたんだけど
8%程度、速度を遅くすると
汚物のいつもの声になったw

51 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 03:16:51
wwwwww

52 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 03:20:10
多分、汚物は音声編集ソフトで速度を10%程度早くしている。
それで声が高くなっているのだろう。
聞き比べると早回しにすると
いつもの気色悪いガラガラ声が
いつもよりは声が響いているように聞こえるw

声が気色悪いと汚物スレでバカにされたから
編集ソフトで加工して声を良くしたのではないか?w

姑息だな あいつwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

53 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 03:20:16
Windows Media Playerでもやっぱり0.8倍速位だといつものだw

そうすると元の速度の1.2倍早くしたわけだ
汚物らしいな<笑

すぐバレルのにw

54 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 03:21:01
卑怯に関してだけは
汚物は職人だよw

55 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 03:21:13
いや〜いかにも汚物らしい卑怯な手法じゃないかw


56 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 03:23:35
流石は汚物!
名前勝ちしてるねw 

汚物より酷いネーミングってなんだろw
新しく考えるべき?w

57 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 03:26:25
しかしこれはたいへんなことがバレちゃったね。

58 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 03:26:34
日頃正直な生活をしている俺たちには
発想することができない卑劣さだw

さすがは汚物wwwwwwwwwwww 卑怯すぎるw

59 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 03:29:29
結構いい発音じゃね?

60 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 03:30:01
発音のデモ音声で
まさか編集ソフト使って加工するとはなw

どこまで汚いんだ 汚物はw

61 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 03:30:35
>>59
なかなかいいと思うよ!

62 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 03:30:42
>>59
耳が腐っているのかw どこが上手な発音なんだ?w
具体的に言ってくれw

63 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 03:31:22
汚物、今日は随分と夜更かしだよなw

64 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 03:31:30
>>62
フィーリングかな。俺は好きだな。

65 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 03:32:04
汚物自演乙w

66 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 03:32:11
うん。悪くないね。最高とは言わないけどw

67 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 03:32:57
どれどれ、おじさんも聞いてみようかな。

68 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 03:33:59
関西人いらね

69 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 03:34:47
最高どころか最低なんだがw

母音全滅じゃんw 

70 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 03:35:29
関西人は汚物以下だお

71 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 03:37:04
関西人? なんだ急に? いるか?

72 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 03:42:28
ROMしてたがヤバイ雰囲気になってご登場かw

火消しにはならないぞ。

カタカナ発音だからバレタw

米国人達と違ってじじいの発音は不自然過ぎた。



73 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 03:44:42
Would you mind feeding my dog while I’m away?

ウジュ マインド フィーディン マダッグ ワラモイ?

変なイントネーションw 変な発音w 母音滅茶苦茶w
子音も滅茶苦茶w カタカナまんまw

ワラモイがなんなのか絶対わからんぞw


汚物よ Would you mindを強く発音するのは不自然だし
素人くささがプンプンするぞ。
まともにこの文を実社会で使ったことのある人間ならば
文の構造上、Would you mindは軽く弱く発音するものなんだよw
お前の「相棒」の二人のネイティブ音声と聞き比べてみろよw
あほw

74 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 03:47:24
汚物の発音はカタカナ発音を
汚物の好みにより劣化させているから
ネイティブにも日本人にも分からない糞w

例えるのなら
ネイティブの発音は非常に解像度が高いHD画質だが
汚物の発音は10×10ドットのモザイク絵
解像度悪すぎて何を書いているのか分からない絵
そんな発音だよ おぶつよ お前の発音はw

75 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 03:47:34
これはいい発音。すばらしいっすね。

76 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 03:49:50
>>75
どこがいい発音なんだよw

77 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 03:56:10
>>76
あんた、耳悪いんちゃうけ?www

78 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 03:56:48
>>77
俺は>>76ではないが
君の耳の方が腐っている

79 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 03:59:10
本当に下手な発音だw

初心者は単語毎に区切って発音する。
初心者で少しなれると、単語毎に区切らずに発音すると日本人にはそれらしく聞こえることに気が付く。
汚物はこのレベルw
カタカナ発音まんまw

80 :76:2010/11/07(日) 03:59:13
>>77
俺は76だが77の耳はやっぱり腐っていると思うw

77は汚物のかく乱作戦なんだろうなw

81 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 04:01:47
最近の汚物は関西弁で自演するまで進化したかw
今日は夜更かしだなw

82 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 04:04:42
汚物の発音は
ジョン万次郎やハイディー矢野方式なんだよなw
日本語で聞き取ってカタカナで表現する。

ジョン万次郎は New York を「にゅーよう」と発音していたらしいが
汚物はこの方式w 細かい所は完全スルーw

83 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 04:08:19
なんでだよ!
めちゃくちゃいい発音じゃん。
なんつーかな、雰囲気があるっつーか、風格があるっつーか。
正直、憧れますね。

84 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 04:09:08
>>83
耳の悪いアンチは放置汁

85 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 04:14:52
確かに速度早くすると汚物度が薄れる効果はあるなw

ただいくら速度を早くしてもカタカナ発音が英語の発音に
変わる事は無い。

86 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 04:18:25
汚物よ

音声を加工してもすぐばれるぞw
早回ししたら不自然になるんだ。
さっき試してみたが、たとえ音程そのままで早回ししても
不自然になる。

発音教材のデモ音声で加工するとは卑劣すぎるw

87 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 04:19:11
>>83
さっきは関西弁だったことを
もう忘れたのか 記憶容量3ビットの汚物さんw

88 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 04:21:31
おんどりゃ、アンチの敵は一人ちゃうでぇ〜

89 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 04:43:18
騙すならぶっちゃけ2%か3%程度なら判らないが
10%以上早くしたらピッチが変わらなくとも声のような
複雑な音は不自然さが目立って気が付くんだよw

多分色々な速さで試しているから例文に使用した音声より
早い発音に慣れて10%程度ならバレないと思ったんだろうな。

こういう悪巧みには頭働かせるくせに何処か抜けているんだよなw

汚物のwikiに追加してくださいな。

90 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 04:52:56
英語で話すと早口になる人いるよね?俺のことだけどwww

91 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 05:46:19
うーん 卒業は難しいんじゃないの? よくそんなお金あるね

92 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 06:48:32
早回しがバレちゃったもんだから今日は夜中までずっと火消しかw
しかしここまで卑怯なことするかなあ。いくらなんでもこれは卑怯すぎ。

93 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 07:01:32
ぜんぜん卑怯じゃないと思いますけどね?

94 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 07:19:31
>>93
アホか 汚物w

95 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 07:40:18
いやー、商売ですから。
大企業も宣伝して消費者をだましているわけですよ。
あなたもCMに釣られて、だまされていますよ。
それを卑怯だと一社ごとに騒いでください。

96 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 07:46:11
お前は朝鮮人か その卑劣さw

97 :桜井恵三 ◆aRZpjQmYwQ :2010/11/07(日) 07:53:22
>騙すならぶっちゃけ2%か3%程度なら判らないが
>10%以上早くしたらピッチが変わらなくとも声のような

バカ野郎そんな事をするか?
俺はスカイプで俺の生の声で教えている。

音声を変えて、良い事はないもない。

98 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 07:56:09
自分の携帯でチャット?一日中してるみたいよ
だから音声なしなんだよ

99 :桜井恵三 ◆aRZpjQmYwQ :2010/11/07(日) 07:57:02
>早回しがバレちゃったもんだから今日は夜中までずっと火消しかw

お前スカイプを使えるか?
俺は早回しなど、意味のない加工はしない。

スカイプをインストールして俺をコールしろ。
スカイプ名:sakuraikeizo

俺のスカイプは現在オンラインだ。
俺のサイトで確認できる。

100 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 07:59:11
スカイプって何ってきかれた、、、 スパよ、、、

キミは、、、

101 :桜井恵三 ◆aRZpjQmYwQ :2010/11/07(日) 07:59:39
>編集ソフトで加工して声を良くしたのではないか?w

そのままの声だ。
俺の販売してい声も同じだ。

疑いを持たれるくらい良い声なら、まんざら悪い気はしないが・・・・・

102 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 08:02:36
>>101
英語を喋れるようになりたいでござる
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1288187485/
このスレに書き込みしている名無しの長文はあんたやん。
せめて、変則時間にせなあかんで。
しゃーけど、あっちのスレにはもう書くなや。
そうしないと、ワシあばれるで。

103 :桜井恵三 ◆aRZpjQmYwQ :2010/11/07(日) 08:02:59
>ウンコが降りてくる瞬間に、汚物の発音は、豹変して悪臭、かつ悪香を漂わせだす

お前らはそれに何度もたかるハエだ。
それを餌にようやく生きながらえている惨めな存在だ。

104 :桜井恵三 ◆aRZpjQmYwQ :2010/11/07(日) 08:05:13
>しゃーけど、あっちのスレにはもう書くなや。
>そうしないと、ワシあばれるで。

お前はネットヤクザ?
暴れてみろ。

俺は暴れて暴れて、現在ニフティを相手に裁判所で暴れている。

お前がどのくらい暴れる事ができるかやってみろ。

やっぱり、お前は俺の予言通りに華麗なスルーができなかったなwww



105 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 08:05:41
にせしょうがか?w

106 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 08:06:09
われに予言なんぞされとらせんで。
誰と勘違いしてるんじゃ、沈下すやろう
お前の敵は多すぎやで

107 :桜井恵三:2010/11/07(日) 08:07:27
>お前の敵は多すぎやで

増やしているんのだ。
狙い通りだ。

音のストリームを啓蒙のために。
そのためならいくでもつきあう。

108 :桜井恵三 ◆aRZpjQmYwQ :2010/11/07(日) 08:08:36
俺は現在ならニフティ相手に裁判所で稼げるから、啓蒙運動に集中できる。

109 :桜井恵三 ◆aRZpjQmYwQ :2010/11/07(日) 08:10:16
>お前スカイプを使えるか?
>俺は早回しなど、意味のない加工はしない。

おりゃ・・・・・
スカイプでコンタクトしてこい!!!

オンラインで待っている。

すぐ分かるウソをつくな!!

110 :桜井恵三 ◆aRZpjQmYwQ :2010/11/07(日) 08:12:27
勢いランキングでダントツの1位だ

1位 288.54 学問・文系 /
ENGLISH

音のストリーム 詳細
106res 11/06 23:17:17 ストリーム

スレ主は誰だ?
大したものだ。
立派な男だ。

でも音のストリームが金をもらってないだろうな?
音のストリームなら、クリーンにやれよ。

111 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 08:12:53
>意味のない加工はしない。

意味のある加工はするがな・・・

112 :桜井恵三 ◆aRZpjQmYwQ :2010/11/07(日) 08:14:17
>せっかく、スレまでたったんだし、
>ここで説明すればいいんじゃないかな?

俺の作ったものではない。
せっかくの機会をもらったので、
もちろんここでも十分にやれせてもらう。

113 :桜井恵三 ◆aRZpjQmYwQ :2010/11/07(日) 08:15:30
>意味のある加工はするがな・・・

ねつ造、改ざん、なりすましをしないから
ニフティとの裁判で音のストリームは勝てる。



114 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 08:15:47
>俺は暴れて暴れて、現在ニフティを相手に裁判所で暴れている。

ただの荒らしやん・・・

115 :桜井恵三 ◆aRZpjQmYwQ :2010/11/07(日) 08:18:46
>まともにこの文を実社会で使ったことのある人間ならば
>文の構造上、Would you mindは軽く弱く発音するものなんだよw

俺はアメリカの大学を卒業して、その後ビジネス通訳を長い事していた。
現在も英語文化圏在住の方にも英語を教えている。

実社会で使っていただけでない。
英語で飯を食っていたのだ。

116 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 08:19:33
>ねつ造、改ざん、なりすましをしないから

へー、ウソばっか・・・

117 :桜井恵三 ◆aRZpjQmYwQ :2010/11/07(日) 08:20:34
>ただの荒らしやん・・・

日本の司法は甘くない。
ちゃんと訴状をつくり、東京地方裁判所で争っている。
そしてニフティは3人の弁護士をたて、本気モードで戦っている。

俺は弁護士なしだけど、相手に不足はない。
絶対に勝つ。

118 :桜井恵三 ◆aRZpjQmYwQ :2010/11/07(日) 08:22:06
>へー、ウソばっか・・・

ウソではない。

次の法廷が12月の3日だ。

ちゃんと訴状をつくり、東京地方裁判所で争っている。
そしてニフティは3人の弁護士をたて、本気モードで戦っている。

俺は弁護士なしだけど、相手に不足はない。
絶対に勝つ。


119 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 08:24:05
>早回しがバレちゃったもんだから

ポルノサイトでも早撃ちマックです・・・

120 :桜井恵三 ◆aRZpjQmYwQ :2010/11/07(日) 08:24:15
>そうすると元の速度の1.2倍早くしたわけだ
>汚物らしいな<笑

>すぐバレルのにw

おりゃ・・・・・
スカイプでコンタクトしてこい!!!

オンラインで待っている。

すぐ分かるウソをつくな!!


121 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 08:24:22
確かにスレがあがっていると見てしまうな。
すごい宣伝効果だw

122 :桜井恵三 ◆aRZpjQmYwQ :2010/11/07(日) 08:25:23
>そうすると元の速度の1.2倍早くしたわけだ

俺の音声は疑いを持たれる程良い声と言う事????
本当に、悪きはしない。

そんな小細工はしない。

裁判所で争うような男だ。

123 :桜井恵三 ◆aRZpjQmYwQ :2010/11/07(日) 08:27:21
>確かにスレがあがっていると見てしまうな。
>すごい宣伝効果だw

ここにいるガキ達は俺が音のストリームと書くのが宣伝だと言った。
でもこうして、熱心に音のストリームの宣伝を間接的に手伝っている。

こいつらとは腐れ縁でもう4年近くにもなる。

124 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 08:29:20
つーか、なんで今までスレがなかったんじゃ。
俺、音のストリームって初めて聞いたから
自己紹介してくれ

125 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 08:29:34
>本当に、悪きはしない。

ウソばっか・・・粘着のくせに・・・

126 :桜井恵三 ◆aRZpjQmYwQ :2010/11/07(日) 08:30:01
>ポルノサイトでも早撃ちマックです・・・

一体に何が音のストリームの問題だ?
ポルノをみることか?
早回しにした事か?

何が問題だ。

早回しにした事が問題なら、スカイプでチェックしろ。
ポルノの件は俺のプライバシーだから口を出すな。



127 :桜井恵三 ◆aRZpjQmYwQ :2010/11/07(日) 08:32:27
>俺、音のストリームって初めて聞いたから
>自己紹介してくれ

俺は桜井恵三だ。
音のストリーム理論を提唱している。

音のストリーム理論とは:
音声は音素が並んだものでなく、連続的に変化する音のストリーム。
だから発音、聞き取り、英会話の学習は
音素ベース(発音記号)より、音のストリーム・ベースの方か効果的。

128 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 08:35:26
>>127
kwsk

129 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 08:36:19
>>127
あんた日本語下手だな。
初めて聞いた人には、その説明だとわかんないよ。

130 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 08:37:47
>早回しにした事が問題なら

したんだwww

131 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 08:39:01
>あんた日本語下手だな。

日本語だけじゃない、英語もだ。バカにするな!

132 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 08:39:13
>>128

つまり英語の音声を連続的な音として捉える。
発音ならば音のストリームで発音練習をする。

リスニングは音のストリームを意識して聞き取る。

英会話は音のストリームをベースに覚える。

133 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 08:39:28
>>127
いろいろなところにコピペしてアク禁になりたいらしいなw

134 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 08:40:14
そのストリームとは何さ?

135 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 08:40:30
>英会話は音のストリームをベースに覚える。

母語の日本語と同様に、音のストリームベースなら加速度的に覚える事ができる。

136 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 08:41:34
英会話上達法
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1284163278/

英語を喋れるようになりたいでござる
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1288187485/

コピペを貼るのは止めて貰えませんか?
ここでやってください。
他のスレは関係ありません。

137 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 08:42:21
>そのストリームとは何さ?

発音記号で並べるのではなく、連続的に変化させる。

発音記号(音素):階段状の道
音のストリーム:通常の坂

138 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 08:43:18
>コピペを貼るのは止めて貰えませんか?
>ここでやってください。
>他のスレは関係ありません。

関係あるから書いています。
関係ないなら、飛ばしてください。



139 :桜井恵三 ◆aRZpjQmYwQ :2010/11/07(日) 08:56:00
音のストリーム理論に質問があれば何でも答えます。

140 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 08:57:23
>>136
どうして、あのバカが「汚物」と呼ばれているのか知っているか?
性格が最悪なんだよ。

君の言うことをきくはずがないw

141 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 09:01:17
>性格が最悪なんだよ。

お前が本当に音のストリームを叩くなら、なぜ理論そのものを叩かないのだ?

俺もお前も正確的にはどう考えて自慢できる程でない。

俺を本当に叩くなら、音のストリーム理論を論破してみろ?
理論を論破できないからと言って、
俺の性格を叩いても、何の意味もないだろう?

142 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 09:01:57
>俺を本当に叩くなら、音のストリーム理論を論破してみろ?

音のストリーム理論の何が問題なのだ?

143 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 09:13:04
まずストリームの意味がわからん

144 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 09:20:45
音のストリームwww
売れない漫才師の名前か?

145 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 09:22:04
>まずストリームの意味がわからん

それでは説明しても意味がない。
それでは、黙って見ていてくれ。
それは英語学習の議論の問題でなく、お前の理解力の問題だ。

146 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 09:26:57
音素にはいろいろと厳しいくせに、音のストリームに至っては定義すらあやふや

147 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 09:32:56
>音素にはいろいろと厳しいくせに、音のストリームに至っては定義すらあやふや

44とか、45の音素がないのが音のストリームだ。

148 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 09:33:47
>なぜ理論そのものを叩かないのだ

理論じゃないからだろ。察しろよ

149 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 09:36:56
これはひどい
定義もないのにストリーム
ああ、こりゃこりゃ

150 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 09:37:46
>発音記号(音素):階段状の道

登りやすそうじゃん

151 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 09:38:12
つーか、これ、何か」商品を売ってるの?
英会話学校なの?
な〜んもわかんねぇ〜

152 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 09:38:23

>理論じゃないからだろ。

音素理論の対極的にある理論だ。


音のストリーム理論とは:
音声は音素が並んだものでなく、連続的に変化する音のストリーム。
だから発音、聞き取り、英会話の学習は
音素ベース(発音記号)より、音のストリーム・ベースの方か効果的。

153 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 09:41:02
>だから

理由になってないじゃん。何言ってんのこのバカ

154 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 09:43:16
こんな過疎の板で布教活動しないで、ツイッターでも使えばいいのにさ。
21世紀にニフティとか言っている時点で、終わってますよ。
パソコン通信も2ちゃんの時代も終わりですよー。

155 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 09:44:05
>登りやすそうじゃん

そうだ。ゆっくり行けばな!
しかし、人間は音素ベースで1秒間に30音素は発話している。
1秒間に30階段を上ったり、下ったりだ。

この高速運動なら話はまったく違うだろう?

階段を自転車で行くようなものだ。

156 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 09:44:27
>44とか、45の音素がないのが音のストリームだ

じゃあ音素ってなに?

157 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 09:45:35
>こんな過疎の板で布教活動しないで、ツイッターでも使えばいいのにさ。

俺の活動はブログとサイトがメインだ。

ツイッターはやってみたが、俺の音のストリームの活動には向かない。

158 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 09:47:13
>しかし、人間は音素ベースで1秒間に30音素は発話している。

だから音素でいいじゃん。

159 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 09:48:11
>じゃあ音素ってなに?

音素を知らないやつに音のストリームを説明できない。
水のわからんやつに、氷は説明できん。

160 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 09:48:18
ツイッターしたら
1日300ツイートとかいきそうw

161 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 09:50:21
>1日300ツイートとかいきそうw

俺は書くのが目的でなく、啓蒙運動が目的。
2chに書くのは人が集まるから、ただそれだけの事。

こうやって書くのはあまり好きではにない。
仕事のためと割り切っている。




162 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 09:50:36
>>157
向かないんじゃなくてフォローする人がゼロだったと正直に言えよw

163 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 09:51:00
終わってるなこの理論・・・

音のストリームの定義:
音素がないのが音のストリームである。

音素とは何ですか?

音素を知らない奴に音のストリームを説明することはできない。

164 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 09:53:11
>2chに書くのは人が集まるから、ただそれだけの事。

宣伝は迷惑だ。やめれ

165 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 09:53:57
>仕事のためと割り切っている。

宣伝は迷惑だ。やめれ

166 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 09:54:30
定義すらない理論啓蒙されてもなあ…

167 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 09:55:50
結局、早口オウム返しの練習方だろ?

168 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 09:56:56
>音素を知らない奴に音のストリームを説明することはできない。

音のストリーム理論は音素理論を否定したもの。

地動説は天動説を否定したもの。
天動説が理解できなにのに、地動説を説明しろは無理だろう?
無理な事を言うな。

音素理論を理解してから、俺の話を聞け。
そしてまともな、大人の質問をしろ。





169 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 09:58:21
>結局、早口オウム返しの練習方だろ?

音声の理論だ。

音のストリーム理論とは:
音声は音素が並んだものでなく、連続的に変化する音のストリーム。
だから発音、聞き取り、英会話の学習は
音素ベース(発音記号)より、音のストリーム・ベースの方か効果的。



170 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 09:59:04
あと数年の内にしねばいいのに癌とかないの?

171 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 10:01:31
地動説は定義あるだろうw

172 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 10:02:22
>そしてまともな、大人の質問をしろ。

定義聞いただけでこのキレっぷりw

173 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 10:05:27
桜井の子供も貧乏ハウスに住んでいるのか?

174 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 10:06:31
2ちゃんねるには特殊な人種しかいないよ。
ここで宣伝するのは、逆効果だお

175 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 10:16:53
>音声は音素が並んだものでなく、連続的に変化する音のストリーム。

そのストリームを学習しやすいように、分割したのが音素ですね

176 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 10:18:48
音素とは?

177 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 10:24:04
音素(おんそ)とは、音韻論で、任意の個別言語において意味の区別(弁別)に用いられる最小の音の単位を指す。
音声学の最小の音声単位である単音とは異なり、実際的な音ではなく、言語話者の心理的な印象で決められる。

つまり音のストリームでは勉強しにくいからこういうものを設けているわけだね

178 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 10:26:15
なるほど音のストリームは不完全な理論ということが証明されたのか

179 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 10:28:07
>>177
日本語でおk

180 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 10:32:40
音のストリームが論破されましたw

181 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 10:34:29
結局、何か分からなかったな。売名行為だったのかな?

182 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 10:43:41
>>181
売名のつもりでやっているらしいんだけど、効果としては逆効果だよねw

183 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 10:51:46
>>182
うん。それは間違いない。
少なくとも俺は、音のストリームが嫌いになった。
それが何かは分からないけどw

184 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 11:07:48
>つまり音のストリームでは勉強しにくいからこういうものを設けているわけだね

英語の音声は音素の並んだものでない。
だから音素ベースの発音学習は牧野武彦が警告するように
ロボテックな発音となる。

185 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 11:08:43
>英語の音声は音素の並んだものでない。

世界的な有名な言語学の本で、Linguisticsと言う本があります。この本は、いつ読んでも
内容はぜんぜん古さを感じさせません。日本人で英語を教える立場にある方には読んでおいたほうが
良いと思います。なぜならば、著者たちは、過去のLinguisticsに関する文献をかなりの数読みこなしていて、
そのエッセンスを本書で伝えようとしているからです。

本書は、実質20年近くかけて書かれたと考えても良い、Lingusiticsの入門書です。The University of Arizonaで
教科書として使用して、先生や学生からも多くのフィードバックを取り入れて改訂を続けています。
Lingusiticsと言うタイトルですが、実質はEnglishの分析を行っています。他の言語がどうなっているかの例として
日本語が英語と対照的に取り上げられています。

全体を通して、英語とは何であるか、どうして話者が話したことを聞き手が理解することが出来るのかを解明しようと
しています。したがって、本書に書かれていることを充分に身につけることが出来れば、自分の英語の学習の次のステップを
どうしたら良いのかと言うヒントがたくさん見つかります。

この本の中で音声を、continuous streams of soundと表現しております。日本語にすれば連続的な音のストリームとでも
訳せるかも知れません。音声は音のストリームなのです。

言語学の権威ある本はcontinuous streams of soundと言っているのですから、音声が音のストリームであるは紛れもない
事実です。

186 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 11:10:39
>音声学の最小の音声単位である単音とは異なり、実際的な音ではなく、
>言語話者の心理的な印象で決められる。

音素とは実際の音でなく、音の分類に使う便宜上の音だ。
言語話者の心理的な印象で決められる音であるから
この分類の45の音素に忠実だと、ロボテックな不自然な音になる。

187 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 11:11:21
>>185
あんたさ、言語学とか、権威にだまされちゃってるよ
ひろゆき氏ではありませんが”嘘を嘘と見抜けない人でないと
権威ある本を使うのは難しい”と思います。

188 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 11:11:49
>音素とは実際の音でなく、音の分類に使う便宜上の音だ。

この本の中で音声を、continuous streams of soundと表現しております。
日本語にすれば連続的な音のストリームとでも
訳せるかも知れません。音声は音のストリームなのです。

言語学の権威ある本はcontinuous streams of soundと言っているのですから、
音声が音のストリームであるは紛れもない事実です。

189 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 11:12:30
だから、音声はストリームなんだろうけど、それを具体的なメソッドとして勉強に適用できないだろ?
それに音素知らないと発音記号読めないんだから不便だろう。

190 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 11:13:39
>売名のつもりでやっているらしいんだけど、効果としては逆効果だよねw

科学的に正しいことを、啓蒙しているだけだ。
分からないやつが多いので何度でも説明している。

これからも音のストリームの説明を続ける。

191 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 11:14:35
長島監督じゃないんだから、
感覚的名ことばで語られてもwww

192 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 11:15:13
>それを具体的なメソッドとして勉強に適用できないだろ?

俺はスカイプで音のストリームベースで直接教えている。
音のストリームの実践者もブログで公開している。
音素を使わないから、学習はもっと楽で、効果的だ。

193 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 11:15:26
>>190
何度も分からない説明もどきをされても分かりませんね。
ちゃんと、説明してくださいよ。あなた、頭いいんでしょ。
アホにも分かるように説明してください。

194 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 11:16:41
>それに音素知らないと発音記号読めないんだから不便だろう。

ネットで音声が聞ける時代に発音記号に頼るバカはいない。
ネイティブは英語発音記号など学ばないし、知識もない。



195 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 11:18:11
>アホにも分かるように説明してください。

アホは相手にしていない。
特に2chのニートプロは相手にしていない。

音素を良く理解しない者が多いから。

196 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 11:19:46
>あんたさ、言語学とか、権威にだまされちゃってるよ

東大の峯松氏は音のストリーム理論を研究している。
音素は学習した錯覚だと言っている。

197 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 11:21:46
>ひろゆき氏ではありませんが”嘘を嘘と見抜けない人でないと

実際的な音ではなく、言語話者の心理的な印象で決められる。
その言語話者の心理的な印象で決められた音を学ぶから
ロボテックな音になる。

198 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 11:23:55
>>194
フォニックスってやるんじゃないの?

199 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 11:26:13
音のストリーム=馬鹿でFA?

200 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 11:27:28
桜井恵三ってコテハンはどこに行ったんだ???

201 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 11:29:18
>>195
もともと理解しているものに説明しているのか?
あんた、かなりオカシイ

202 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 11:34:13
これどうなの?

203 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 11:34:45
ケンブリッジ出版の発音本がお前の言う音素を採用してるんだが(笑)
まずはこれを論破しろよ

それと桜井へ



ばか

204 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 11:36:07
音のストリームって、喉で苦しそうに発音するおっさんの仲間?

205 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 11:37:23
>>200
この人都合が悪くなってくるとコテハン外すんだよ
そして、最悪の場合自演を始める

206 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 11:38:09
やっぱりIDつきの板がいいね

207 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 11:41:51
>ケンブリッジ出版の発音本がお前の言う音素を採用してるんだが(笑)
>まずはこれを論破しろよ

音素(おんそ)とは、音韻論で、任意の個別言語において意味の区別(弁別)に用いられる
最小の音の単位をだ。
音声学の最小の音声単位である単音とは異なり、実際的な音ではなく、
言語話者の心理的な印象で決められる。

しかしLinguisticsと言う本では音声を、continuous streams of soundと表現している。
日本語にすれば連続的な音のストリームとでも訳せる。
音声は音のストリームだ。

言語学の権威ある本はcontinuous streams of soundと言っているのだから、
音声が音のストリームであるは紛れもない事実だ。

では英語の音声教育は
言語話者の心理的な印象で決められた音でやるべきか、
それとも音声の実体である音のストリームでやるべきか?

俺は音声の実体である音のストリームでやるべきだと思う。
その理由は発生器官で作るべき音は、
言語話者の心理的な印象で決められた音ではなく、
音声の実体である音のストリームであるからだ。

208 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 11:43:24
>俺は音声の実体である音のストリームでやるべきだと思う。

実際に多くの生徒にスカイプで音のストリームベースで教育している。
そして驚く程の効果を上げている。

音のストリームの実践者のブログを参照されたし。

209 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 11:43:44
発音うpスレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/english/1288561769/

このスレを見ると桜井氏の偏差値は相当低い。
そんなにダメダメなの?この人w

210 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 11:45:47
>>207
単にお前の主張を繰り返してるだけで反論になってないな

一回本屋に行って書籍を手にとってみろ


211 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 11:46:12
>言語話者の心理的な印象で決められた音ではなく、

音声学の牧野武彦はその音素ベースの学習の弊害を認めている。
音素学習はロボテックな音になると警鐘を鳴らしている。

しかし、牧野は調音音声学は発音を良くするために存在しないと言う。
調音音声学の目的は言語音の記述の骨組みを提供するだけだと。


212 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 11:47:06
>音のストリームって、喉で苦しそうに発音するおっさんの仲間?

それは英語喉だ。


213 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 11:47:08
>>209
なるほど英語喉が発音にいいのか

214 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 11:49:09
>単にお前の主張を繰り返してるだけで反論になってないな

主張を繰り返すのは数年前に終わっている。

現在は実際に多くの生徒にスカイプで音のストリームベースで教育している。
そして驚く程の効果を上げている。

音のストリームの実践者のブログを参照すると良い。


215 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 11:49:18
英語喉がいいのか
なるほど、このスレで初めて勉強になった。

216 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 11:50:01
>>214
それはボランティアでやっているのか?

217 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 11:50:55
>この人都合が悪くなってくるとコテハン外すんだよ

人気集めのために2chのいろいろ技巧をこらしている。
おれはテクニシャンだからな・・・

218 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 11:52:04
桜井へ
語彙をふやすにはどの単語帳をおぼえたらいいかおしえろ

219 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 11:54:20
>語彙をふやすにはどの単語帳をおぼえたらいいかおしえろ

音のストリームでやることだ。
そして単語だけでなく、文例で覚える事だ。
できれば、文例を音のストリームでやるのが良い。

もちろん自分の興味のあること、必要である単語から覚える事だ。

そしてできれば実際に会話で使われている発音(音のストリーム)が
理想的な音だ。

発音教材のモデル音は使うべきでない。

220 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 11:55:23
その音のストリームとやらは、どうやってやればいいのだ?
偏差値が低いのが気になる。

221 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 11:56:17
>もちろん自分の興味のあること、必要である単語から覚える事だ。

できれば会話の音の流れで覚えるのが理想的だ。
そうすることにより、単語にはいろいろな情報が付与され
記憶に残り、想起されやすい。

その意味では単語帳から覚えるのは最悪だ。



222 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 11:58:16
>その音のストリームとやらは、どうやってやればいいのだ?

短い例文からだんだん長い例文を覚える。
音のストリームで覚え、その意味も覚える。

そしてどんどん覚える英語表現を増やす事だ。

我々が日本語を覚えたのと同じ方法だ。
文法も発音記号もなく覚えたはずだ。

223 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 11:59:41
>>220
聞いている限り、もうみんな実践していると思われる。
この音のストリームの理論は定義もアバウトで滅茶苦茶だが、実践している事をまとめると、
「音が連続して変化しつづけているので、その変化を意識してネイティブが発音した文をそのまま真似して発音しましょう」

つまり、ただ物真似するだけ


224 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 11:59:42
>我々が日本語を覚えたのと同じ方法だ。

母語の日本語と第二言語の英語の違いは発音練習だ。
臨界期過ぎると、聴覚が弱くなる。

それを補うために、録音して時間差のフィードバックを得る。
そして自分の発音を音のストリームに直す事だ。

225 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 12:01:30
>つまり、ただ物真似するだけ

そうだ。
ネイティブの会話音をどれだけ忠実に真似る事ができるかだ。
でも、この忠実に真似る事は難しい事だ。

その理由は音声には基本となる音素がなりからだ。

226 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 12:04:07
>つまり、ただ物真似するだけ

言語の基本が真似だ。
発音も表現も真似る事だ。

多くの表現を真似て覚えると、人間の脳がもつ編集能力で
記憶をベースにいろいろな組み合わせや、単語の入れ替えが分かる。

たくさん覚えると脳の持つプライマリ記憶でどんどん覚え易くなる。
記憶が記憶を呼ぶのだ。

227 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 12:05:21
>発音も表現も真似る事だ。

発音ができないのも、英語が話せないのも
ネイティブを真似る事ができないからだ。



228 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 12:06:31
どうやって真似るのだ?→ストリームを使え→ストリームとは?→

229 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 12:07:44
>その理由は音声には基本となる音素がなりからだ。

基本となる音素がなければ何を真似るか?
それは英語の音のストリームが持つ音の特徴だ。
リズムやイントネーションやストレスが重要になる。

上智大の池田真氏は英語の発音では
音素よりリズムやイントネーションやストレスに
注意を払うべきだと言っている。

音のストリームの重視を説いている。

230 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 12:09:42
>どうやって真似るのだ?

ネイティブの発音を真似る。
教えていてまず最も重視するのは発音速度だ。

そしてリズムやイントネーションやストレスが重要になる。

大事なことは音声が連続的に変化していると言う事実だ。

231 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 12:11:04
文字で書かれてもわからんな

232 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 12:14:33
>文字で書かれてもわからんな

スカイプでコンタクトしてくれ。
オンラインになっている。
まずチャットで打診してくれ。

もし、ブログを書いてくれるなら、教材もレッスンも全部無料だ。

スカイプ名:sakuraikeizo



233 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 12:17:45
だから、何回も述べているように
真似するだけの方法なら大昔からやっとるっつーの

234 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 12:22:11
>>232
ネイティブの真似をしなきゃならんのだろ?
あんた外人なのか?

235 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 12:28:32
>真似するだけの方法なら大昔からやっとるっつーの

真似ができてないから発音すら悪いのだろう?

もし、簡単に真似ができるなら、留学すればすぐ話せるはずだ。

現実的には臨界期をすぎると真似るするのはかなり難しい。

ましてや、音素(発音記号)をベースにしたら本格的な真似は
永遠に無理だ。

236 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 12:30:36
>ネイティブの真似をしなきゃならんのだろ?

言語はそのようなものだ。
日本語を話すなら、日本人が話す日本語を真似る事だ。
言語とは本来そのようなものだ。

言語は文法や音素をベースに作られたものではない。

237 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 12:30:51
>>232
お前はだれ?

238 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 12:32:44
>>236
それはskypeで恵三と話しても無駄ってことだよね?

239 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 12:33:02
>真似ができてないから発音すら悪いのだろう?

真似がむずかしいから、いろいろな本がでる。
しかし、その基本となるものは、文法や音素ではない。

言語のルールや要素(音素)から入るのでなく、全体から入るべきだ。

240 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 12:36:26
おまえ、まだやっとったんけ?
長い自演やな〜

241 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 12:50:41
でっ、結局、これなんなの?うんこなの???

242 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 12:53:19
>>241
当然、これはウンコですw

243 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 13:19:21
音のストリーム=うんこでFA?

244 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 13:35:28
>>235
>真似ができてないから発音すら悪いのだろう
決め付けをするなよ。
どがつく初心者でも
留学して真面目に勉強したやつは話せるようになるわ。
国内でも音素でも真面目に勉強した奴は話せるようになる。
これは、ビジネスで余裕で通用するレベルでの話しだ。
音のストリームでどがつく初心者がこのレベルになった例はいまのところ一例もない。
目立った効果といえば、10人程度が授業料無料の要件であるブログの公開を行っただけ。


245 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 13:42:03
10人も騙されたのか。このオッサンやるな。

246 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 13:57:19
>音のストリームでどがつく初心者がこのレベルになった例はいまのところ一例もない。

現在、音のストリームの実践者はでどがつく初心者はいない。
半数以上が海外在住の日本人英語学習者だ。

音のストリームが英語文化圏の現地の英語には非常に効果的に
適応できる事が証明できた。

またこれからでどがつく初心者がくれば、同じような効果が証明できる。

247 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 13:57:53
汚物本人が初心者未満w

248 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 13:58:24
>目立った効果といえば、10人程度が授業料無料の要件であるブログの公開を行っただけ。

それは現在実践中の数だ。
累積すればもう100以上になる。

249 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 14:00:00
>目立った効果といえば、10人程度が授業料無料の要件であるブログの公開を行っただけ。

英語文化圏に在住の学習者が、住むだけでは話せなかったけど
音のストリームで話せるようになっと言ってくれる。

はかりしれない効果が実証できた。

250 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 14:01:45
>真似ができてないから発音すら悪いのだろう

決め付けをするなよ。

事実を述べている。
俺は日本人の多くの学習者にスカイプで教えているから分かる。
最大の問題は音素ベースの発音学習にある。

発音教材でロボテックな発音を身に付け、それを矯正するのが大変だ。

251 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 14:07:50
>国内でも音素でも真面目に勉強した奴は話せるようになる。

現在音のストリームで実践する学習者は全員がいろいろな発音教材や
英会話教材を試しており、真面目に勉強した人だ。

全員が良い発音にならない、英語を覚える事ができないからと
音のストリームに関心を示す。

音素をまじめにやればやる程、ロボテックな発音になるのが現実だ。


252 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 14:14:10
>国内でも音素でも真面目に勉強した奴は話せるようになる。

調音音声学の本も出している牧野武彦が
音素ベースの発音学習はロボテックになると警告している。

その理由は実際に存在しない45の音をベースに発音学習することにある。
音の変化で済むような話ではない。

253 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 14:14:39
ロボテックな発音をkwsk

254 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 14:17:17
>ロボテックな発音をkwsk

平均的な日本人の発音。
つまり音素を並べた発音。
一つの一つの音素に注意した発音。
平板的な音の並び。

音の流れのようでない発音。

255 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 14:51:18
やはり、この人の言葉が抽象的すぎて分からないね。

256 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 15:07:26
>この人の言葉が抽象的すぎて分からないね。

音声は連続的に変化する音だから、
文字や記号では説明できない。

スカイプでコンタクトよこせば十分に説明する。
いろいろな発音を聞かす事ができる。



257 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 15:22:58
汚物の発音は初心者未満w
他人に発音を教えたり、うんちくを垂れるのは論外w
だって、その能力ないのだからなw

258 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 15:42:57
>他人に発音を教えたり、うんちくを垂れるのは論外w

音のストリーム理論は科学的で本物だろう?

259 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 15:58:11
>だって、その能力ないのだからなw

音のストリーム理論は微動だにしないだろう?
論破の”ろ”の字もできないだろう。

悪い悪い悪い悪い悪い

発音悪い
性格悪い
頭が悪い
お前が悪い





260 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 16:00:30
>汚物の発音は初心者未満w

バカなお前がお前の意見を言う限りは何の影響もない。
負け惜しむで言うなら、音のストリームの偉大さの証明だ。

4年間も粘着してきて、まだ言っているのが悪い悪い悪い悪い悪い。

音のストリームの論破は永遠に無理。
皆の関心を集め、お前の大嫌いな宣伝になるだけだ。

261 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 16:02:52
>皆の関心を集め、お前の大嫌いな宣伝になるだけだ。

2ch勢いランキングーダントツの1位は!!!!

1位 375.72 学問・文系 /
ENGLISH

音のストリーム
詳細
257res 11/06 23:17:17 ストリーム

2位 168.79 学問・文系 /
ENGLISH

翻訳業界関係者の泥舟 134 艘目 詳細
1001res 11/01 17:22:45 翻訳


262 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 17:12:22
ズバリ言うわよ






























このスレは腐るわよ

263 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 17:24:41
俺が音のストリームを守るから大丈夫だ。

こいつらは何度負けても、また直ぐに戻ってくる。
もう4年も繰り返している。

264 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 17:30:32
>こいつらは何度負けても、また直ぐに戻ってくる。
>もう4年も繰り返している。

その度に、音のストリームの知名度が上がる。

265 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 18:08:19
よかったですね。これで音のストリームの悪評が認知されますね。

266 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 18:17:20
>これで音のストリームの悪評が認知されますね。

音のストリームの評価は読者にまかせる。
お前や俺が云々すべきではない。

267 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 18:23:06
いやー、おいらも読者の一人ですからwwww

268 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 18:29:21
>いやー、おいらも読者の一人ですからwwww

俺が読者と言うのは良識ある読者だ。
お前らは2chのニートプロだから、俺の読者には入らん。

でも音のストリームの啓蒙運動には役立つ。



269 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 18:32:58
コピペの繰り返し。
こりゃオウム返しの練習だわ

270 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 18:47:48
「初めての方へ」

桜井恵三ってどんな人?
>>33(参考資料集)
>>45(桜井恵三のブログ:通称ウンコブログ)

音のストリームに対する2chからの異論・反論
>>34
>>35

桜井恵三の自演テクニック
>>36

桜井恵三の発音
>>39(今週の500例文メルマガ)
>>49(Let's look up the word in the dictionary)

桜井恵三の聞き取り力
>>41(通称Eve伝説)

271 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 18:52:56
桜井の顔写真を貼ってくれ

272 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 18:55:22
>>185
音声は音のストリームだ。

>>127
音のストリーム理論

273 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 18:57:48
「初めての方から」

音のストリーム理論の反論や異論はないの?

音声には音素がならんでいると言う証拠はないの?

音素学習が音のストリームベースより優れている証拠はないの?

音のストリームの最大の弱点はないの?



274 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 18:57:54
お前、別のスレで(´・ω・`)の人に簡単に論破されてるやんw

275 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 18:58:59
>お前、別のスレで(´・ω・`)の人に簡単に論破されてるやんw

このガキは4年前とまったく同じ3才レベルのガキだ。

音のストリームはこの4年間ですっかり全国区になった。

276 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 18:59:42
これ英語喉のオサーンだよね。こんなところでも宣伝しているのか。アホみたいだね。

277 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 19:01:15
音のストリームに対する2chからの異論・反論
>>34

たった3行の音のストリーム理論の反論に何で
そんな何行も必要とするの?

音のストリーム理論とは:
音声は音素が並んだものでなく、連続的に変化する音のストリーム。
だから発音、聞き取り、英会話の学習は
音素ベース(発音記号)より、音のストリーム・ベースの方か効果的。




278 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 19:01:53
ハハハ、コピペばかりで身の無いスレ発見

279 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 19:03:09
>1.私は音声は連続的に変化する音のストリームだと言ってます。
>無駄な文。人間の発声器官の制約により実際の発話は連続的にならざるを得ない。
>あまりにも当たり前のことで世界中のすべての音声学者が知っている。
>もちろん素人でもほとんどの人が知っている。

つまり音のストリーム理論は素人でも分かる程但しいと言う事ですか?

すると音声に45の音素があるのは間違いですね?

280 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 19:06:14
桜井はギター弾いたことないのかw
(´・ω・`)の人は右手のことを言ってるんだぞw

281 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 19:06:51
>音素とはお互いに同じ音「として」また別の音「として」聞こえる枠組み

>音声が安定的にencode-decodeされるからこそ
>言葉を話すことができ、かつ聞き取ることができる。

音声が安定的にencode-decodeされるなら、
なぜ音素を物理的に定義しないで、
音素をお互いに同じ音「として」また別の音「として」聞こえる枠組みで捉えるのですか?

282 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 19:08:54
>音素とはお互いに同じ音「として」また別の音「として」聞こえる枠組み

これが事実なら、つまり音声は音のストリームですね。
音素は安定的にencode-decodeされるない、概念の音ですね。

人間の発声器官の制約により実際の発話は連続的にならざるを得ない。
あまりにも当たり前のことで世界中のすべての音声学者が知っている。
もちろん素人でもほとんどの人が知っている。

音のストリーム理論とは当たり前のことを言っているのですね。

283 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 19:08:58
桜井、アホすぎwww

284 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 19:11:08
そりゃカタカナ発音のリズムになるわなw
ギターの例えは分かりやすすぎw

285 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 19:12:12
>6. 音のストリーム聞き取りは連続的な音のストリームのフォルマントの
> 時間変化から動的にいろいろな音を認識します。

>>短絡的。静的な認識と動的な認識の両方が関与すると考えられている。

静的な音の認識が可能なら、動的な認識はできませんね。
動的認識ができるなら、静的な認識はできませんね


286 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 19:13:12
>動的認識ができるなら、静的な認識はできませんね

人間の発声器官の制約により実際の発話は連続的にならざるを得ない。
あまりにも当たり前のことで世界中のすべての音声学者が知っている。
もちろん素人でもほとんどの人が知っている。

だから音声の静的な音の認識は無理と言うことですね。

287 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 19:13:50
ウゥウゥウゥウゥ〜〜〜〜

喉からうめき声の人だよねwww

288 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 19:15:08
(´・ω・`)の人が言うことは
いつも芯を突いていて感心する
桜井とは大違いだw

289 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 19:17:38
>ギターの例えは分かりやすすぎw

ギターは譜面どおりに弾く。
そして弾く前に必ず、調音を必要とする。

言語は話す前に調音はできない。
言語は相対音感で、小さい子供も大きい大人も会話できる。
言語に譜面はないし、言語音に音素もない。

290 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 19:19:55
>お互いに同じ音「として」また別の音「として」聞こえる枠組み
>(「あなたがきいて、私が聞いてそう聞こえる音」)が音素。

つまり音素は定義できない。
だから音素は40でも45でも44でも聞こえ方次第。

つまり、音声には物理的な音素が並んでいない。
音声は連続的に変化する音のストリームですね。

291 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 19:21:51
>桜井とは大違いだw

桜井でなく、音のストリーム理論との違いはどうなの?

292 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 19:22:58
お前音楽全然分かってないやんw
言い訳苦しすぎw

293 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 19:25:14
>お前音楽全然分かってないやんw

英語は音楽ではないぞ。
ここでは言語を語っている。
お前は誤解してな?

294 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 19:25:17
(´・ω・`)の人の例えで見事に論破されてるよ
桜井は知能が低いから論破されてることに気づかないだけで

295 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 19:27:15
ギターの例えは分かりやすいな

296 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 20:10:13
>桜井は知能が低いから論破されてることに気づかないだけで

音のストリーム理論の何がどう論破されたのか?
具体的に教えろ。

桜井恵三のように詳しく教えろ。

297 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 20:12:14
最悪板に汚物ヲチスレ立てたよ
移動しよ 英語板で荒らしの相手していると
いろいろと問題があるようだから。

【ENGLISH板】汚物ヲチ【最悪最凶】03
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1289128256/

298 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 20:12:53
1位 340.18 学問・文系 /
ENGLISH
音のストリーム 詳細
296res 11/06 23:17:17 ストリーム

2位 131.96 学問・文系 /
ENGLISH
中高生の英語の宿題・質問に答えるスレlesson150 詳細
945res 10/31 16:18:52 中高生 スレ


299 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 20:13:50
>移動しよ 英語板で荒らしの相手していると
>いろいろと問題があるようだから。

両方でやれば良いだろう?
お前らが行けば良いだろう。

300 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 20:16:16
音のストリームはこちらでないと、効果は少ない。

301 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 20:21:08
音のストリーム理論の何がどう論破されたのか?
具体的に教えろ。

桜井恵三のように詳しく教えろ。

302 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 20:22:11
よく汚物みたいなカスが
今まで誰にも殺されなかったものだ
誰かやっちゃえばいいのにw

303 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 20:23:22
http://bit DOT ly/amLubd
password: lsmodels

304 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 20:25:52
>誰かやっちゃえばいいのにw

音のストリーム論破できんやつが
なにもできるはずはない。

まず音のストリームの論破からだ。

305 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 20:27:03
>>まず音のストリームの論破からだ。


>1.私は音声は連続的に変化する音のストリームだと言ってます。
>無駄な文。人間の発声器官の制約により実際の発話は連続的にならざるを得ない。
>あまりにも当たり前のことで世界中のすべての音声学者が知っている。
>もちろん素人でもほとんどの人が知っている。

つまり音のストリーム理論は素人でも分かる程但しいと言う事ですか?

すると音声に45の音素があるのは間違いですね?

306 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 20:28:10
(´・ω・`)

307 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 23:04:16
「初めての方へ」

桜井恵三ってどんな人?
>>33(参考資料集)
>>45(桜井恵三のブログ:通称ウンコブログ)

音のストリームに対する2chからの異論・反論
>>34
>>35

桜井恵三の自演テクニック
>>36

桜井恵三の発音
>>39(今週の500例文メルマガ)
>>49(Let's look up the word in the dictionary)

桜井恵三の聞き取り力
>>41(通称Eve伝説)



308 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 23:52:43
>>185
音声は音のストリームだ。

>>127
音のストリーム理論


309 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/07(日) 23:53:39
>>まず音のストリームの論破からだ。

>1.私は音声は連続的に変化する音のストリームだと言ってます。
>無駄な文。人間の発声器官の制約により実際の発話は連続的にならざるを得ない。
>あまりにも当たり前のことで世界中のすべての音声学者が知っている。
>もちろん素人でもほとんどの人が知っている。

つまり音のストリーム理論は素人でも分かる程但しいと言う事ですか?

すると音声に45の音素があるのは間違いですね?


310 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/08(月) 01:54:16
>44 名前: 名無しさん@英語勉強中 [sage] 投稿日: 2010/11/07(日) 03:03:22
>汚物の発音は倍速ソフトか何かで元の発音を早くしているように
>聴こえるが皆はどう思う?

不都合な真実を晒さされてからほぼ一日経った訳だが
309-44=265
265レス消費されたw

いかに、この事実を葬り去りたいか如実に判る一日だった。

しかし、汚物を除く英語板住民達は耳が良いな。

又明日も繰り返すんだろうな不毛なレス多連投w

311 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/08(月) 02:32:54
汚物の発音は倍速ソフトか何かで元の発音を早くしているように
聴こえるが皆はどう思う?

312 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/08(月) 07:45:56
汚物の発音は倍速ソフトか何かで元の発音を早くしているように
聴こえるが皆はどう思う?

313 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/08(月) 07:53:50
>汚物の発音は倍速ソフトか何かで元の発音を早くしているように
>聴こえるが皆はどう思う?

それならじじいに、スカイプでコンタクトしてお前が指示する
英文を読んでもらい、録音して既に公開されている音声と比較すれば
事実を確認するのはいとも簡単だろう。

現在チェックしたけどじじいのスカイプはもうオンラインになっている。
多分、今日の仕事開始と言う事だろう。

ついでにお前の英語の発音も診断してもらったら?

レポよろしく、頼むは。

俺は事情があってじじいにスカイプできないから。

314 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/08(月) 07:58:51
発声の明瞭さ、聴きやすさは全然、ネイティブの方が上じゃん。
ネイティブは大事な情報を含む発音はリエゾンを加減し、間をやすいように微かな間を入れて明瞭に発音している。

汚自慰ちゃんの発音は単に全単語を必死にグジャグシャとくっつけてる感じだね。
日本人が気負って必死にリエゾンをかまし、早口で喋ってるだけ。
気負いが痛々しく聞いてて気持ち悪い。
-----------------------------
今週の桜井先生の発音

■今週の例文
441 Would you mind feeding my dog while I’m away?
442 How many Japanese pop songs do you know?
443 It makes me wanna cry again.
444 You’d better stop asking me the same question over and over again.
445 I like listening to music on the commuter train.
446 When he gets nervous, he always fingers his chin.
447 I shouldn’t have said that.
448 I make it a rule to get eight hours of sleep.
449 Let me check whether I can fix it or not.
450 Why didn’t you tell me the first time?

■英語サンプル音声(注:この音声は配信から1週間しかダウンロードできません。)
米人男性音声: http://www.eikaiwanopl.jp/shop/merumaga/a441-450.mp3
米人女性音声: http://www.eikaiwanopl.jp/shop/merumaga/f441-450.mp3
桜井恵三の音声:http://www.eikaiwanopl.jp/shop/merumaga/j441-450.mp3



315 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/08(月) 08:17:34
>発声の明瞭さ、聴きやすさは全然、ネイティブの方が上じゃん。

それなら、ネイティブの音を使えば良いだけだろう?
なんでわざわざ桜井恵三の音声を使う必要があるのだ?

そのために3つも音声が容易してあるのだろう。
普通は教えているやつの音声はつけないから、良心的と言えば
良心的だ。

316 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/08(月) 08:28:06
>単に全単語を必死にグジャグシャとくっつけてる感じだね。

英語の音声には音声学の45の音素は並んでいない。
英語の音声は連続的変化する音のストリームだ。
音のストリーム理論通りの発音と言う事だ。


317 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/08(月) 08:32:46
>日本人が気負って必死にリエゾンをかまし、早口で喋ってるだけ。

英語(言語)の音声は連続的に変化する音のストリームだ。
リエイゾンをかます必要はない。
音声は日本語も英語も繋がっているのだ。

リエゾンをかますのでなく、普通に音のストリームで英語を発音すれば、
自然に繋がるだけの事だ。

318 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/08(月) 09:51:44
>汚物の発音は倍速ソフトか何かで元の発音を早くしているように
>聴こえるが皆はどう思う?

早口で喋ってるだけ。



319 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/08(月) 11:13:20
日本語をかじった外国人が悟りの境地に達したかのように
「オレーの日本語はネイチブだぜ〜」
「ニホーンゴはボイーンとシイーンがセットになってリエゾンが無イーンだぜ」
って必死こいてネットに自家製の日本語教材宣伝を貼りまくりヒンシュクを買ってる世界。

 それが汚自慰ちゃんってことだよ。

320 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/08(月) 11:14:57
>それならじじいに、スカイプでコンタクトしてお前が指示する
>英文を読んでもらい、録音して既に公開されている音声と比較すれば
>事実を確認するのはいとも簡単だろう。

スカイプ使えないの?
それともコールするのをビビっているの?

レポよろしく頼む。



321 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/08(月) 11:17:03
>「オレーの日本語はネイチブだぜ〜」

そうでないから、ネイティブの音声も付けている。
そしてそちらを聞くようにアドバイスしている。

俺の音声は参考だ。
教える人間が参考に聞かせているだけだ。

俺は上手いのは発音でなく、日本人に日本語で教える事だ。


322 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/08(月) 11:18:42
>俺は上手いのは発音でなく、日本人に日本語で教える事だ。

俺がネイティブよりも上手いのは発音ではない。
日本人がどうすれば楽に発音して、楽に覚えられるかだ。
これを日本語で説明できることだ。

これらの事は絶対に英語ネイティブはできないからだ。

323 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/08(月) 15:57:30
>汚物の発音は倍速ソフトか何かで元の発音を早くしているように
>聴こえるが皆はどう思う?

それならじじいに、スカイプでコンタクトしてお前が指示する
英文を読んでもらい、録音して既に公開されている音声と比較すれば
事実を確認するのはいとも簡単だろう。

現在チェックしたけどじじいのスカイプはもうオンラインになっている。
多分、今日の仕事開始と言う事だろう。

ついでにお前の英語の発音も診断してもらったら?

レポよろしく、頼むは。

俺は事情があってじじいにスカイプできないから。

324 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/08(月) 17:49:43
リスニングしてたら今日は不思議な感覚があった
うまく言えないけど
後頭部の脳の中に、英語を「落とす」「溜める」ように
脳を「開く」ようにしたのね、意識的に
問題集やりながら、そうしてたんだけど
正解率が上がってて、
リスニングの回数も減って
楽になった
これが、英語脳が開くってことなのかな?

325 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/08(月) 18:35:27
>これが、英語脳が開くってことなのかな?

英語脳とか日本語脳は脳に存在しません。
脳は言語に分かれてないのです。
解剖学的に右脳とか左脳とか呼ばずに左右一対の脳が
総合的にいろいろな記憶をしております。

だから英語脳が開く事はありません。

もし、正解率が高まったのであれば、それだけ記憶が増えた事になります。
また習熟すると省エネで脳が稼働したので、習熟したのかも知れません。

いずれにしても英語脳が開いたり、後頭部の落とすと言う事は
現実的な学習や感覚ではありません。

326 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/08(月) 18:43:43
>>324-325


327 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/08(月) 18:45:12
>>325
あわわわわ

328 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/08(月) 18:46:06
>>325
バッサリ乙
>>324
めげずにがんがれ

329 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/08(月) 18:52:34
一人Q&Aを一生やってろ かすw

330 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/08(月) 18:57:17
>だから英語脳が開く事はありません。

英語は推測する力を必要とします。
分からない部分を、自分の分かる部分で推測するのです。
例えば10ある内の5しか分からない場合は推測はあまり期待できません。
しかし、10の内8分かると、残りの2が推測でき全体が分かる場合があります。

これが英語脳が開くとか、英語脳ができたと言っているようです。

記憶は学習に比例しますが、感覚的には急にうまくなった感じがする事は
英語学習の特徴です。

ですから、大事な事は英語脳を開く事でなく、継続的に
着実な学習を継続する事です。

後頭部の脳の中に落とすような、学習や意識を持つのは
あまり効果的な学習ではありません。
脳のどこを使うかはあまり自分でもコントロールできませんから、
英語脳を開くとか後頭部の脳の中の意識は無駄な事です。

脳を全体を使って確実に覚える練習の方が効果的です。
その記憶がどこに記憶されるかは、どうでも良い事なのです。

331 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/08(月) 19:04:05
>>330
324が開いたっつてんだから開いてんだよ!
>>324
がんがって開いてけ

332 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/08(月) 19:08:33
>開いたっつてんだから開いてんだよ!

無い物が開く事はないだろう。
どんな変な日本語を使っても本人の勝手であるが、
そのために、後頭部の脳の中に落とすような、学習や意識を持つのは
まったくナンセンスな話だ。

どこで覚えるかは自分の脳とは言え、脳に任せるべきで、
本人がどこにしまうかを意識すべきではない。

それよりは脳全体をどう最大限に有効に使うかを考えるべきだ。

333 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/08(月) 19:10:34
音のストリームは継ぎはぎだらけで八百長教材!!

音のストリームを賞賛する声はすべて桜井の自演です!
このスレもおそらく桜井が立てたんでしょう。


334 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/08(月) 19:11:06
>それよりは脳全体をどう最大限に有効に使うかを考えるべきだ。

音のストリーム理論では左右の脳を巨大なニューラルネットワークに
みたて、そのニューラルネットワークの記憶を最大値にするような
学習を続ける。

特に英語のリスニングなどは言語野や聴覚野だけでなく、自分の持つ全ての
記憶を総動員して脳全体で聞き取りをしている。



335 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/08(月) 19:13:57
>このスレもおそらく桜井が立てたんでしょう。

バカを言うな、俺ではない。
スレ主が気分を害すぞ。
音のストリームのサポーターや実践者はもうかなり増えてきた。
音のストリームが科学的で効果的だと分かってきたからだ。

336 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/08(月) 19:15:05
>>332
ブァッカだね。人間の脳は殆どが無意識の世界。
現実問題、今でも記憶の詳細は解明されてないのが実態。

結局、一番効率がいいのは超一流の同時通訳の方々が経験則でやっている
従来のディクテーション、シャドーイング、英⇔日の同次変換、英語の実況中継トレーニングあたりだろう。


337 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/08(月) 19:16:27
>音のストリームは継ぎはぎだらけで八百長教材!!

音のストリーム理論に2chでは異論も反論もない。

>1.私は音声は連続的に変化する音のストリームだと言ってます。

無駄な文。人間の発声器官の制約により実際の発話は連続的にならざるを得ない。
あまりにも当たり前のことで世界中のすべての音声学者が知っている。
もちろん素人でもほとんどの人が知っている。

つまり音のストリーム理論は素人でも分かる程正しい理論だ。

すると音声に45の音素があるのは大きな間違いだ。



338 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/08(月) 19:16:41
早く死ね桜井恵三(通名)、満州生まれ朝鮮人65才

339 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/08(月) 19:21:43
>>337
お前言うまでも泣く桜井だろw
>音のストリーム理論に2chでは異論も反論もない
異論や反論しかないが。それにお前の自演はどう説明するの?
てかこのスレでまったく認められてない所か悪い評判しかないじゃないのw

340 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/08(月) 19:41:10
>異論や反論しかないが。それにお前の自演はどう説明するの?

それなら、その音のストリームに対する、異論や反論をみせてくれ。
コピペで良いから見せろ。

下記の書き込みは俺のものではないのは知っているだろう。
音のストリーム理論を肯定する書き込みだ。
音のストリーム理論への異論反論なら、下記の異論と反論も述べてくれ。


>1.私は音声は連続的に変化する音のストリームだと言ってます。

無駄な文。人間の発声器官の制約により実際の発話は連続的にならざるを得ない。
あまりにも当たり前のことで世界中のすべての音声学者が知っている。
もちろん素人でもほとんどの人が知っている。

つまり音のストリーム理論は素人でも分かる程正しい理論だ。

すると音声に45の音素があるのは大きな間違いだ。


341 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/08(月) 19:44:04
>てかこのスレでまったく認められてない所か悪い評判しかないじゃないのw

下記の書き込みは俺のものではないのは知っているだろう。
音のストリーム理論を肯定する書き込みだ。
だれもが知っている事がなぜ認められて無いのだ?
素人が知っている事なら、素人が認めた事だろう?

>1.私は音声は連続的に変化する音のストリームだと言ってます。

無駄な文。人間の発声器官の制約により実際の発話は連続的にならざるを得ない。
あまりにも当たり前のことで世界中のすべての音声学者が知っている。
もちろん素人でもほとんどの人が知っている。

342 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/08(月) 19:51:01
汚物の無意味な長文は
まさに「無駄のストリーム」だなw

343 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/08(月) 19:53:03
>汚物の無意味な長文は

おい、この野郎。
とぼけるな!
音のストリーム理論への異論は反論はどこだ?

344 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/08(月) 19:54:38
自演に関する話題はスルーかww
ブログもどうせ八百長つまりお前が書いたか書かせたんだろw
この板でどれだけお前の評判が悪いか明白すぎるしなw

345 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/08(月) 19:54:54
>異論や反論しかないが。

この野郎。
音のストリームへの異論も反論も何もないじゃないか?
肯定する書き込みは非常に多い。

人間の発声器官の制約により実際の発話は連続的にならざるを得ない。
あまりにも当たり前のことで世界中のすべての音声学者が知っている。
もちろん素人でもほとんどの人が知っている。

346 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/08(月) 19:56:55
>この板でどれだけお前の評判が悪いか明白すぎるしなw

俺の評判が悪いのは音のストリーム理論へ異論も反論できないから
ひがみ、妬みの結果だ。

でも分かる人はちゃんとわかっている。


人間の発声器官の制約により実際の発話は連続的にならざるを得ない。
あまりにも当たり前のことで世界中のすべての音声学者が知っている。
もちろん素人でもほとんどの人が知っている。

必然的になると言っている。
俺の説明とぴったりだ。

347 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/08(月) 20:04:58
ジジイはよ死ね

348 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/08(月) 20:10:22
自演に関する話題はスルーかww
図星だからだろw
>>346
反論てwお前の説はツギハギやパクリだからそりゃ部分的には
正しい所もあるだろw
でも教材は誇大広告だし、高いし、効果ないだろw

349 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/08(月) 20:14:03
>正しい所もあるだろw

つまり音のストリーム理論は正しいと言う事だな?

350 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/08(月) 20:17:47
なんでそうなるんだよw
音のストリームがではない。ネタ元が正しいといったほうがいい。
でもツギハギだけどね。


351 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/08(月) 20:18:45
>音のストリームがではない。

では異論反論のべてみろ。

音のストリームへの異論も反論も何もないじゃないか?
肯定する書き込みは非常に多い。

人間の発声器官の制約により実際の発話は連続的にならざるを得ない。
あまりにも当たり前のことで世界中のすべての音声学者が知っている。
もちろん素人でもほとんどの人が知っている。


352 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/08(月) 20:22:56
>音のストリームがではない。

では音のストリーム理論への、異論反論のべてみろ。



353 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/08(月) 20:28:44
>>351
だ・か・ら音お前のいってること自体はパクリだから反論する必要はない。
英語は5文型で読めると言う狂人がいたとしても英語が5文型で
成り立ってること自体は間違いではない。それと同じ。

>人間の発声器官云々
てかそんな事中級者以上には自明なんだが。。。 それと音のストリーム
と言う教材が優れている事とは何の関係もない。

それに音のストリームをやってもあんたが言う連続的な発話が聞き取れるわけではない。

354 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/08(月) 20:36:23
>お前のいってること自体はパクリだから反論する必要はない。

このガキ、言葉を変えるな。

お前は痴呆症か、10秒前にこう言っている。

”異論や反論しかないが。”

だからその異論や反論をみせろ。
パクリであろとどうであろうと別問題だ。

さあ、”異論や反論しかないが”
そのしかない、異論や反論を見せろ。

355 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/08(月) 20:44:41
異論や反論を見せろ。



356 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/08(月) 20:51:15
お前は痴呆症か、10秒前にこう言っている。

”異論や反論しかないが。”

だからその異論や反論をみせろ。
パクリであろとどうであろうと別問題だ。

357 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/08(月) 21:14:30
異論まで読んだ
異論や反論を見せてくり

358 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/08(月) 21:34:48
お前は痴呆症か、10秒前にこう言っている。

”異論や反論しかないが。”

だからその異論や反論をみせろ。


359 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/08(月) 22:12:11
「初めての方へ」

桜井恵三ってどんな人?
>>33(参考資料集)
>>45(桜井恵三のブログ:通称ウンコブログ)

音のストリームに対する2chからの異論・反論
>>34
>>35

桜井恵三の自演テクニック
>>36

桜井恵三の発音
>>39(今週の500例文メルマガ)
>>49(Let's look up the word in the dictionary)

桜井恵三の聞き取り力
>>41(通称Eve伝説)



360 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/08(月) 22:39:28
”異論や反論しかないが。”

だからお前言う、その異論や反論をここでみせろ。


361 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/08(月) 22:44:03
音のストリーム理論に2chでは異論も反論もない。

>1.私は音声は連続的に変化する音のストリームだと言ってます。

無駄な文。人間の発声器官の制約により実際の発話は連続的にならざるを得ない。
あまりにも当たり前のことで世界中のすべての音声学者が知っている。
もちろん素人でもほとんどの人が知っている。

つまり音のストリーム理論は素人でも分かる程正しい理論だ。

すると音声に45の音素があるのは大きな間違いだ。


362 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/08(月) 22:45:02
>桜井恵三ってどんな人?

>1.私は音声は連続的に変化する音のストリームだと言ってます。

無駄な文。人間の発声器官の制約により実際の発話は連続的にならざるを得ない。
あまりにも当たり前のことで世界中のすべての音声学者が知っている。
もちろん素人でもほとんどの人が知っている。

つまり音のストリーム理論は素人でも分かる程正しい理論だ。

すると音声に45の音素があるのは大きな間違いだ。

363 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/09(火) 01:26:27
>>362
一部だけを取り出すのではなく>>34-35全体を読めば正常な大脳をもった人間には
理解できます。理解出来ないのでしたら脳外科医にご相談ください。

364 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/09(火) 03:31:54
「初めての方へ」

桜井恵三ってどんな人?
>>33(参考資料集)
>>45(桜井恵三のブログ:通称ウンコブログ)

音のストリームに対する2chからの異論・反論
>>34-35

桜井恵三の自演テクニック
>>36

桜井恵三の発音
>>39(今週の500例文メルマガ)
>>49(Let's look up the word in the dictionary)

桜井恵三のリスニング力
>>41(通称Eve伝説)

365 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/09(火) 04:05:05
じじいは文字面だけでしか
意味を理解するしか出来ないバカだからなw

366 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/09(火) 04:48:50
じじいは姑息な行為をしても罪悪感ゼロw

メルマガでも色々やった。

例文テキスト英文の明らかな間違い指摘されこっそり
訂正したメルマガ掲載したが謝罪も断りも無し。

例文英語音声に明らかな発音違いを指摘されたら
bagとbugは同じ発音だと居直り知らないうちに
例文音声差し替えた。勿論読者には一切の
説明無し。

最近では例文英語音声が音声編集ソフトで
発声速度を10%程度早くして加工しウップしたが
明らかに不自然な音声で指摘されたがとぼけ通し
無意味なレスを大量に書き込み無かった事に
しようとした。

367 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/09(火) 08:15:35
>>377

つまり、これはあきらかに、
音のストリーム理論には異論もない、反論もないことの証明だ。

私は音声は連続的に変化する音のストリームだと言っている。

人間の発声器官の制約により実際の発話は連続的にならざるを得ない。
あまりにも当たり前のことで世界中のすべての音声学者が知っている。
もちろん素人でもほとんどの人が知っている。

つまり音のストリーム理論は素人でも分かる程正しい理論だ。

すると音声に音声学の45の音素があるのは大きな間違いだ。

368 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/09(火) 08:18:44
>発声速度を10%程度早くして加工しウップしたが

と言いながら、スカイプでコンタクトした形跡はなし。
スカイプが使えないか、スカイプをかろうじて使えたえても
桜井恵三士に自分の発音を聞かれるのにビビったかいずれかだ。

でもお前に、英語の発音が速くできて上手いと言われて悪い気はしない。

369 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/09(火) 11:35:26
>>367
だれにレスしてんのw

>>368
誤字脱字を改善したほうがいいw

370 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/09(火) 11:36:06
>>桜井氏へ
尖閣諸島の問題についてどう思いますか?

371 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/09(火) 13:07:37
汚物は一般知識も皆無だから
尖閣問題について何も分からないだろうw
究極のアホだから じじいはw

372 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/09(火) 13:09:02
65年間、どうして
あんなに阿呆のままでいられたのか
本当に謎だw 年寄りってそれなりの
人生経験や知識を積み重ねているはずだし
俺が知っている年寄りはそうだが、汚物だけは例外w

373 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/09(火) 16:32:55
>>368
>スカイプが使えないか、スカイプをかろうじて使えたえても

バカジイだなwジジイのボロパソならスカイプ使えるようにするのは大変なんだろうw

最近のメーカ製パソはデスクトップもノートもカメラ・マイク・スピーカ当たり前に装備
5万以下のネットブックだって当たり前に装備。
画面には最初からスカイプアイコンがありそれをクリックすれば
誰でも簡単にスカイプでコンタクト出来るんだよ<笑

じじいとコンタクトしないのは嫌悪感持っているからそんな奴とは
話したくないとう感情強いからだ。英語板住民はノリがいいから
普通はコンタクトするよ。
後は例文聴いてジジイのカタカナ発音を知っているからリアルで聞きたくない
吐き気がする悪声聞きたくないからだ。

コンタクトしようと誘っても誰もしないのは英語板では珍しいんだよw

>でもお前に、英語の発音が速くできて上手いと言われて悪い気はしない。

「発音が速くできて上手い」と書き込まれたレスはゼロなんだがお得意の捏造かw

374 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/09(火) 16:36:56
>>360
過去ログやまとめサイトがあるだろう。前すれで散々リンクが張られてるし
証拠は枚挙に暇がない。

逆によい評判なんてお前の自演しかないがwww



375 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/09(火) 16:39:19
自演の桜井。 糞のストリームを賞讃ブログも自作自演か、誰かに
利益を与えてそうさせたものばかり。
自腹切った純情な購入者で糞のストリームを賞賛するものはない。

376 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/09(火) 16:56:26
「初めての方へ」

桜井恵三ってどんな人?
>>33(参考資料集)
>>45(桜井恵三のブログ:通称ウンコブログ)

音のストリームに対する2chからの異論・反論
>>34-35

桜井恵三の自演テクニック
>>36

桜井恵三の発音
>>39(今週の500例文メルマガ)
>>49(Let's look up the word in the dictionary)

桜井恵三のリスニング力
>>41(通称Eve伝説)



377 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/09(火) 18:50:53
うんこのストリームw 下水道じゃないんだからw

378 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/09(火) 20:04:36
ギターは楽譜通りに弾く必要は全然無いよ
コード進行さえ守っていれば好きに弾いていいし
時にはそのコード進行さえ破壊しちゃうから
結局のところ、弾く人のセンス任せだよ
必ず楽譜通りに弾かないといけないと思ってるヤツがホントに英会話できるのかね?
プッ(笑)

379 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/09(火) 20:08:23
桜井のスカイプ英会話は
予め用意しといた台本読んでるだけ
勿論カタカナ発音で

380 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/09(火) 20:29:07
桜井の日本語の文法がおかしいのはなんでなの?

381 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/09(火) 20:37:44
>>380
日本人じゃないから

多分、満州人か半島人だと思われる。


382 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/09(火) 20:50:37
upしてる音声はそれらしく聞こえるよう倍速で再生されているという

383 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/09(火) 21:04:06
>誰でも簡単にスカイプでコンタクト出来るんだよ<笑

それなのに、俺が録音をごまかしたと言っておいて、
それが事実かどうかのチェックもしない。

チェックができないのは
お前の発音を大先生に聞かれるのが恥ずかしいのだろう?

そうだ、お前の祖○ンを見せるより恥ずかしいのは
十分に分かる。(大笑い)



384 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/09(火) 21:06:56
>自腹切った純情な購入者で

俺のお客さんはブログを書く必要はない。
金を払ったのだから、わざわざ外部に賞賛はするはずはない。

お客さんでも不満があれば、当然外部にネットでもらすだろう。

385 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/09(火) 21:07:41

2ch中に以上に書き込みがあって「何事だ?」と少し興味があったけど、だいたい分かった。
自学自習と格安ネット英会話の組み合わせの方が100倍はよさそう。

386 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/09(火) 21:14:16
>ギターは楽譜通りに弾く必要は全然無いよ

お前は現代の音楽が理解ができないやつか?
現代の音楽は譜面で記号で表記できる。
だれでもその譜面どおりに弾けば、それなりの音楽になる。

譜面どおりに弾く必要があるかどうかは、別問題だ。
コンクールなどではまず譜面どおりに弾けなければどうにもならん。

俺が主張しているのは、言語の音声を譜面のように記号や文字で
表記できないと言う事だ。

だから、ある意味では音楽よりも複雑で難しいと言える。
その理由は音楽は譜面があり、それに機械的に準じればそれなりの
音楽になる。

言語の音声では発音記号で表記しても20%も表現できない。
速度やリズムに音程に関しては、実際の音声を聞く以外にない。

それは言語音がすべて、全部相対的なものであるからだ。
その面では音楽よりはかなり複雑だ。

387 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/09(火) 21:16:17
>upしてる音声はそれらしく聞こえるよう倍速で再生されているという

どうだ、
あれが音のストリーム理論の威力だ。
生の声だ。
あれもこれも、何でも生でなければ最高でない。

388 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/09(火) 21:18:26
卑怯なことならなんでもします

桜井恵三(通名)、通称「汚物」65才

389 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/09(火) 21:27:59
桜井恵三(実名)、通称「英語の職人」66才

音のストリーム理論の提唱者



390 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/09(火) 21:44:43
>音のストリーム理論の提唱者

近代音声学の父
日本に新しい音声英語教育を導入した英語教育の職人

391 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/09(火) 21:48:17
残念ながらストリームは不完全な理論
AATの足元にも及ばない

392 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/09(火) 21:51:57
音を繋げろ と言っておきながら音素はない?w
あほだろ こいつw

繋げろって =音素を認めている

てことにどうして気が付かないんだ このバカはw

393 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/09(火) 21:53:23
ここは桜井恵三さんとやらに英語の基本を教えてあげるスレという主旨なんだろうけど
でも肝心の生徒さんが全然理解できてない模様…

394 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/09(火) 22:14:38
人類で一番バカな桜井恵三(通名)66才に
何かを教えるというのは不可能。
言われたまま、書かれたままに理解できないバカ。
汚物は曲解しかできない間抜け

395 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/09(火) 23:07:31
アメリカ人ほどリエゾンを使わないイギリス人からすると不快な発音。


396 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/09(火) 23:40:49
>>395
英語にはリエゾンは無いと言われているのに
よく分からん。

397 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/10(水) 00:41:27
>>383
>そうだ、お前の祖○ンを見せるより恥ずかしいのは

嫌悪感の塊なのに更に下劣なコメントするから
誰からもコンタクトされない事に気が付けよ。

最低と言われている人間性を更に下げて
楽しいのか?


398 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/10(水) 07:53:14
>嫌悪感の塊なのに更に下劣なコメントするから
>誰からもコンタクトされない事に気が付けよ。

さすがのお前のような何を言っても感じない不感症のバカも
急所攻撃は最高に利いたようだな。

おれは知的で科学的な話も得意だが
お前向けの下劣で下品な話はもっと得意だ。

もともとは俺もお前レベルの人間だから、お前のメンタリティで
考える事も十分に可能だ。

399 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/10(水) 07:58:30
>アメリカ人ほどリエゾンを使わないイギリス人からすると不快な発音。

現在のイギリスのロンドンの若者は違う。
英国発音ではTを声門閉鎖にする音は下品とされたが
現在では多くの若者は声門閉鎖で済ます。

ある言語学者によるとあと数世紀で英国発音のTは
声門閉鎖もなくなり、サイレントになると予想している。

まあ、若い世代の発音傾向なので、日本の40代や50代の人には
理解し難いかも知らんが。

英語でも日本語でも言語音はどんどん変わっていく。

400 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/10(水) 08:00:15
汚物宛てじゃないレスに
汚物がレスするな カス

401 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/10(水) 08:05:20
>英語にはリエゾンは無いと言われているのに
>よく分からん。

英語の発音でリエゾンと言う考えはない。
なぜなら言語音は、この本の中で音声を、continuous streams of soundと
表現している。
日本語にすれば連続的な音のストリームだ。
音声は音のストリームなのです。

すると、音声は全部繋がっているのであれリエゾンする
と言うのは間違いだ。

人間は1秒間に音素換算で約30音発話する。
すると30分の1秒の単位で音を繋げたり、離したりはできない。
リエイゾンする訳はない、音が繋がっているだけの事だ。

402 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/10(水) 08:07:38
この人汚物って呼ばれてるんだw

403 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/10(水) 08:11:54
不妊と思い込むのもどうかと思うよ

404 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/10(水) 08:27:19
>汚物宛てじゃないレスに
>汚物がレスするな カス

お前が得意なのは、
天に向かってツバを吐き
自分の自らの顔に落とす事だろう。




405 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/10(水) 08:36:39
やっぱり旦那さん次第だと思う

406 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/10(水) 08:46:11
>>402
奴の人格の卑劣さ・汚さを表現するには
「汚物」ぐらいしかないw
あとは 「うんこ」とかw
奴のブログはウンコ色の背景色を使っているので
通称「ウンコブログ」と呼ばれている。
ま、桜井恵三(通名)66才は朝鮮人だから
糞には縁が深いw

407 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/10(水) 08:56:49
>奴の人格の卑劣さ・汚さを表現するには
>「汚物」ぐらいしかないw
>あとは 「うんこ」とかw

2才半のメンタリティーの証明。
となりの赤ん坊が良く好む言葉。

408 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/10(水) 09:26:23
旦那さんがまともで本当に欲しいのなら普通問題はすぐなくなるよ、ホント

409 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/10(水) 09:55:23
>>桜井氏へ
>尖閣諸島の問題についてどう思いますか?

私は国家公務員法の秘密に該当しないと思います。
だから無罪です。

公務員の国家の秘密を漏らすとは、国民の利益をそこねる情報を漏らす事です。
為政者や民主党の利益を守る事ではありせん。

あの情報は中国にとっては残念でしょうが、我々国民にとっては何の
利害や利益を損ねず、むしろ私は爽快感を持っています。
事件発生時にマスコミが報道すべき情報でした。
それをどのような罪にするかは裁判所の責任です。

私はあの情報をリークした人は公務員の秘密を漏らす事に当たらないと
主張すべきです。

ネットのログをたどればリークした人の回線情報は分かる可能性が高いのです。
今回は検察の指示ですからプロバイダーは契約者情報を開示せざるをえません。

だから、逮捕前にリークした事は認め、国家の秘密とは何かで争うべきです。

アメリカのニクソン政権の同様のケースでは連邦裁判所で
国民の知る権利が認められ
国家の秘密を漏らしたのではではないとの判断が下されています。

410 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/10(水) 10:06:51
自信を持ってください

411 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/10(水) 10:28:06
「まず、カタカナ発音は止める. 特に、リエゾンをカタカナで表記した物は無視.
母音と特に子音をできるだけ正しく発音できるようにする.」です。
発音記号の助けを借りて日本語と英語の発音の違いを体系的に学ぶ事が必須です。

これをちゃんとやれば、殆どの場合、ネイティブスピーカーのように、
リダクションが無意識に発生します。

基本的な発音を無視し、最初からネイティブ発音の真似をするのは愚の骨頂。
基礎が出来てないのにリダクションやリエゾンを必要以上に意識した発音練習の本が
巷には多いですが,邪道です。
リダクション、リエゾンは基本が出来てるからこそ自然に出来る事が本物です。

例えば、ネイティブスピーカは決して、Waterを「ワラ」とは発音していません。
日本人の耳には、そう聞こえるだけです。

412 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/10(水) 11:25:02
>基礎が出来てないのにリダクションやリエゾンを必要以上に意識した
>発音練習の本が 巷には多いですが,邪道です。
>リダクション、リエゾンは基本が出来てるからこそ自然に出来る事が本物です。

だから私が拘るのはリダクション、リエゾンは基本は何か言う事です。
リダクション、リエゾンの音の変化があるからですか?
そうではないでしょう。

リダクション、リエゾンの基本などはありません。
基本があってリダクション、リエゾンが発生すのではありません。

音声は連続的に変化する音のストリームです。
人間の発声器官の制約により実際の発話は連続的にならざるを得ないのです。
これはあまりにも当たり前のことで世界中のすべての音声学者が知っている。
もちろん素人でもほとんどの人が知っている事なのです。

実際の発話は連続的にならざるを得ないため、リダクションやリエゾンは
自然な発音運動で発生するのです。

413 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/10(水) 11:37:53
>母音と特に子音をできるだけ正しく発音できるようにする.」です。

言語の音声には母音と子音が時間軸に同格で並んでおりません。
調音音声学の子音とか母音とかは概念の音で取り出す事も、
定義することもできせん。
音素とは学習した錯覚で聞こえるもので、実在する音でありません。

音節における子音は母音に一時的な逸脱であり、子音は母音とともに成立
するのが子音です。
そのような子音と母音の関係にある子音や母音を正しく定義できません。
正しく定義できない音を正しく発音をする事は無理な事です。

音節における子音は母音に一時的な逸脱であると言うのは
音声は科学的に分析すれば音素が同格でならんいるものでなく、
音が連続的に変化するストリームに過ぎません。

414 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/10(水) 11:58:04
「初めての方へ」

桜井恵三ってどんな人?
>>33(参考資料集)
>>45(桜井恵三のブログ:通称ウンコブログ)

音のストリームに対する2chからの異論・反論
>>34-35

桜井恵三の自演テクニック
>>36

桜井恵三の発音
>>39(今週の500例文メルマガ)
>>49(Let's look up the word in the dictionary)

桜井恵三のリスニング力
>>41(通称Eve伝説)



415 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/10(水) 13:00:05
>>411
所詮、臨界期を過ぎて英語の微妙な音声を聞き分けられない日本人の耳。
こんな欠陥耳を頼りにジョン万次郎式にネイティブの真似をする糞リームは欠陥学習法。

発音記号・ネイティブ音声の助けを借りて個別音素の発音トレーニングを積む
従来のトレーニングの方がよほど真っ当ってことですよ。

発音指導で定評のあるネイティブもphoneme(音素)やliaisonという表現を使い
体系的にトレーニング指導をしてくれる。

全ての芸事やスポーツもそうだろ。テニス例えれば超初心者にグリップや素振りの基礎を
教えないで、いきなりサープ&ボレーの連続技から教えるようなもの。
お話になりませんよ(笑)



416 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/10(水) 13:03:10

テニスにおいてサーブやボレーなどという技は存在しません。
テニスの本質とはサーブ&ボレーの連続技であるストリームなのです。

417 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/10(水) 13:12:59
ストリームはやっぱり欠陥学習法ってことだ。

418 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/10(水) 13:16:18
「初めての方へ」

桜井恵三ってどんな人?
>>33(参考資料集)
>>45(桜井恵三のブログ:通称ウンコブログ)

音のストリームに対する2chからの異論・反論
>>34-35

桜井恵三の自演テクニック
>>36

桜井恵三の発音
>>39(今週の500例文メルマガ)
>>49(Let's look up the word in the dictionary)

桜井恵三のリスニング力
>>41(通称Eve伝説)



419 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/10(水) 13:24:23
英語耳よりいい?

420 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/10(水) 14:07:31
>>419
比べること自体、「英語耳」に非常に失礼

421 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/10(水) 14:12:07
サンキュー

422 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/10(水) 14:16:02
糞リーム理論は本当に糞だからw

423 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/10(水) 15:26:58
それだと結局子供を持てないってことだよね?

424 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/10(水) 15:27:45
音のストリームは最高ですか?

425 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/10(水) 16:01:56
最低です

426 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/10(水) 16:30:03
あのさー オタクっていうのは資質だから
変えられるもんじゃないと思うけど、違うの?

オラも頑張るよでもどうしても、

427 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/10(水) 16:55:31
>>399
で、以前英国に行く前に現地でTの発音について
検証するとか言っていたがその検証結果の報告は
未だにどこにも書き込みがないんだがどうしたんだ?


428 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/10(水) 17:44:03
>以前英国に行く前に現地でTの発音について

ロンドンの若者はもう声門閉鎖で済ます方が多いのです。
数百年後には英国の英語でTはサイレントになると言う言語学者もいます。

429 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/10(水) 17:57:57
>>428
全く検証にはなっていません。

発音聴き取れないからTの発音の検証は出来るはずが無いなw


430 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/10(水) 18:00:34
もう話しにならないかも、、、

431 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/10(水) 18:04:08
>検証するとか言っていたがその検証結果の報告は

ロンドンの若者はもう声門閉鎖で済ます方が多いのです。
数百年後には英国の英語でTはサイレントになると言う言語学者もいます。

言語の音は変化をしていきます。
それは言語には音素がなく連続的に変化する音のストリームであるからです。

432 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/10(水) 18:12:18
2年前に行ったイギリスは
やっぱりパックツアーだったのかw

433 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/10(水) 18:14:12
もうさ、せめて勉強しろよ!

434 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/10(水) 18:15:47
ブログのネタ切れで
イギリス行ったことにしたのかも

435 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/10(水) 18:23:08
大風呂敷だった訳かw

どっかのサイトの書き込みコピーしてペッしただけかよ。

検証と宣った以上最低限汚物が会話した相手はサンプルとして
メモっとけよそれから汚物はボイスレコーダあるんだから
会話を録音くらい出来るだろうに。

若者でも階層や学歴によって発音は大分違う訳だが全く検証した
後が無いなw

436 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/10(水) 18:26:49
>検証と宣った以上最低限汚物が会話した相手はサンプルとして
>メモっとけよそれから汚物はボイスレコーダあるんだから

俺がロンドンに行ったのは通訳の仕事のためだ。
しかも、俺は言語学者ではないから、自分の耳で確認できれば十分だ。

俺のミッションは音のストリームでいかに効果的に
音声英語を教えるかだけだ。

437 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/10(水) 18:30:19
>>436
>自分の耳で確認できれば十分だ。

だったらメモくらい簡単な事だろう。
話した相手の喋り方とかそいつの出自は
発音聞けば判るのが英語だよ。

言語学者じゃないないなら検証すると言うな!

438 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/10(水) 18:35:10
>>436
え?自分で旅行って言ってたじゃん。また嘘ですか…

439 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/10(水) 18:42:31
自腹で行ったパックツアー

440 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/10(水) 18:48:36
>話した相手の喋り方とかそいつの出自は
>発音聞けば判るのが英語だよ。

音のストリームの研究で行ったわけでない。
音のストリームの実践に行っただけのこと。

音のストリーム理論はもう十分に証明済みだ。

441 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/10(水) 18:51:36
>>440
言い訳三昧w

嘘だったら素直にゴメンすりゃそれ以上突っ込まれない事を
覚えた方が良いよ。


442 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/10(水) 18:55:21
ウソはつくわ自演はするわ頭悪いわ発音悪いわ性格悪いわ、っていいとこあんのかよ
このじいさんw

443 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/10(水) 19:13:04
>嘘だったら素直にゴメンすりゃそれ以上突っ込まれない事を
>覚えた方が良いよ。

もちろんだ。
もし、音のストリームとニフティとの裁判で負けたら、荒らし行為は認める。
必要があれば謝罪も考える。
当然だと思っている。

444 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/10(水) 19:14:45
>ウソはつくわ自演はするわ頭悪いわ発音悪いわ性格悪いわ、っていいとこあんのかよ

この4年間、2ch音のストリーム理論の異論も反論は何もない。

嫉妬やひがみは、めちゃ多い。

445 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/10(水) 19:16:38
>もし、音のストリームとニフティとの裁判で負けたら、荒らし行為は認める。

もちろん、もし音のストリームが勝ったら、
声を上げ、いろいろアピールさせてもらう。

446 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/10(水) 19:19:39
>>443
Tの発音の検証は?

リセットして違う話ですか?w

447 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/10(水) 19:23:23
>>442
> ウソはつくわ自演はするわ頭悪いわ発音悪いわ性格悪いわ、っていいとこあんのかよ
> このじいさんw
ないっ!

448 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/10(水) 19:23:29
>もちろん、もし音のストリームが勝ったら、
>声を上げ、いろいろアピールさせてもらう。

尖閣のビデオのリークで国家や通信のネットの”秘密”が問題になっているので、
その面に興味を持ってもらいたいから。

売名のつもりは毛頭ない。



449 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/10(水) 19:24:31
>>443
> もし、音のストリームとニフティとの裁判で負けたら、荒らし行為は認める。
> 必要があれば謝罪も考える。
> 当然だと思っている。
あほか、お前はw 荒らし行為を認めるんじゃなくて、荒らし行為を止めると言え、間抜け

450 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/10(水) 19:29:13
>>448
>売名のつもりは毛頭ない。

嘘つきだな。

裁判はビジネスの為にすると
書いたのは誰だった?

451 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/10(水) 19:54:00
息をするように嘘をつくw

452 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/10(水) 20:13:09
>裁判はビジネスの為にすると
>書いたのは誰だった?

裁判はビジネスのためで
選挙に出る訳でないから売名のつもりは毛頭ない。





453 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/10(水) 20:14:37
>息をするように嘘をつくw

音のストリーム理論では息は連続的に吐く。

454 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/10(水) 20:23:38
>>452
>選挙に出る訳でないから売名のつもりは毛頭ない。

選挙権無いクセに立候補出来無いだろ。

売名は選挙だけでは無いw

名を知らしめ認知させ利益を得る為に行う行為だろ。

嘘つき!


455 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/10(水) 20:24:38
>音のストリーム理論では息は連続的に吐く。

音のストリームは連続的に不滅。
音のストリームは永遠に不滅。



456 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/10(水) 20:27:07
>名を知らしめ認知させ利益を得る為に行う行為だろ。

もう俺はそんな事しなくても全国的にビッグ。
2chなら俺が音のストリームと書いたら数秒で、すぐハイが寄ってくる。
知名度は抜群、臭気むんむん。

457 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/10(水) 20:31:40
嘘を誤摩化そうと必死に又嘘を付くw

嘘つきだな。

458 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/10(水) 20:45:39
>嘘つきだな。

2chではこの5年間、
音のストリームに異論も反論も何もない。

あるのは妬みと嫉妬だけ。

459 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/10(水) 21:36:38
2chではこの5年間、
音のストリームに異論も反論も何もない。

ウソというなら今からでも音のストリームへの異論を反論を!!

460 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/10(水) 21:38:27
汚物の長文は嘘のストリームw

461 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/10(水) 21:39:46
嘘のストリームとは
嘘を連続的に変化させる嘘のストリームのことですw

462 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/10(水) 21:40:51
嘘とはデジタル的ではありません。
連続していますw

463 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/10(水) 21:45:25
しかし本当に嘘つくことになんの羞恥心も持ってないね、この業者。

464 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/10(水) 21:45:45
>音のストリームに異論も反論も何もない。

2chであるのは、嫉妬と妬み。
これも全国区的な有名税と言う事ですな!!!!

465 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 04:02:18
>>404
異論と反論だらけじゃん。逆に誰一人認めてないのでは?
世の中の英語のプロで「音のストリーム」なんて言葉を使う人っているの?
ゼロでしょ。特許化も書籍化も出来てないでしょ。

要は従来の英語学習に対し何一つ革新性を与えて無いって証拠だよ。

466 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 07:02:18
>異論と反論だらけじゃん。逆に誰一人認めてないのでは?

この野郎。
音のストリームへの異論も反論も何もないじゃないか?
肯定する書き込みは非常に多い。

人間の発声器官の制約により実際の発話は連続的にならざるを得ない。
あまりにも当たり前のことで世界中のすべての音声学者が知っている。
もちろん素人でもほとんどの人が知っている。

467 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 07:48:44
言葉が連続的な音の変化なのは当然だが、
だれも音のストリームなんて言葉は使わない。
ましてや例文の丸暗記なんて始めての海外旅行でしか役に立たんよ。

そもそも音のストリームなんて言葉を使ってるから誰も理解できないんじゃないか?
ttp://www.cycleof5th.com/products/soundengine/images/screenshot.png
こういう画像を見せて、音は連続しているとか言えば説得力がある気がする。
ただ、これはstreamではなく、waveformな。


468 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 08:20:58
>逆に誰一人認めてないのでは?

無知とは恐ろしいものだ。
バカは強しだ。
世界中で既に次の理論で認められている。

言語の最適性理論(Optimality Theory)

http://www.eikaiwanopl.jp/information/saitekiriron/optimality.html

469 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 08:23:38
>言葉が連続的な音の変化なのは当然だが、

科学的な理論とは当然な事を論じる事だ。
ガリレオは地球が動くと言って、異端だと殺された。

しかし、地球が動くのは今ならだれでも知っている事実だ。
当然で当たり前の事が科学的なアプローチだ。

音のストリームに異論も反論もないのは当然だ。

470 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 08:30:18
>>469
だから音のストリームなんて言葉は誰も使ってないって

471 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 08:30:19
>こういう画像を見せて、音は連続しているとか言えば説得力がある気がする。
>ただ、これはstreamではなく、waveformな。

お前に聞こう。
数千万円もする電子調味計がある。
いろいろな味を機械的に判定する電子機器だ。
すべてをデジタル表示する。

しかし、一流のホテルでもつまりこのくらいの機材を購入できる
ホテルやレストランでもこの電子調味計を使わない。
買えるけど、使わないのだ。

理由は分かるか?
人間の舌、シェフの舌はこの電子調味計の何百倍の感度がある。

音はwaveformを目でみるのでなく、耳で聞くのがもっと良く分かる。



472 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 08:32:22
>音はwaveformを目でみるのでなく、耳で聞くのがもっと良く分かる。

人間の聴覚は動的変化、つまりフォルマントの変化を感じとり
音声を認識している。

しかし、このようなwaveformでは音の一瞬の静なる状態しか捉える事ができない。
この意味でも耳で聞くのがベスト聴き方だ。

473 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 08:35:59
言語の最適性理論(Optimality Theory)とは

音のストリーム理論では、音声を連続的な音の変化として捉え、試行錯誤を繰り返し最適化して
記憶を容易にして、記憶を増やし表現や聞き取れる英語を増やすと言う考えです。最適性理論とは
近代言語学の理論の一つです。1993年にアラン・プリンスとポール・スモレンスキーによって提唱
されました。1993年に出回った草稿は音韻論を対象にしたものであり、それ以降の研究も音韻論を
主に対象としていますが、語彙機能文法などと結びついて統語論への応用も試みられています。

言語の語彙機能文法の面に関してはこじつけのような面もありますが、音声に関しては音声の物理特性、
脳のニューロネットワークと合わせ見ると大変に科学的な理論だと思っています。

最適性理論は、言語の表層の形式が従わなければならない制約の集合を与えています。さらに、
文法を制約のランク付けで表わせると考えます。これによって、ある言語における音韻現象、さらには
言語の獲得、類型、歴史的変化の問題を説明しています。

最適性理論は、深層の形と表層の形を区別する点で生成文法の考え方を引き継いでいます。
生成音韻論では変形規則が順番に適用されて表層の形が得られるとは考え、横幅優先検索となっています。
しかし、最適性理論では並行的な計算の結果、候補のうち最適なものが生き残る深度優先検索をしている点で、
よりニューラルネットワークとの親和性を考慮しております。


474 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 08:39:24
音のストリーム理論では、音声を連続的な音の変化として捉え、試行錯誤を繰り返し最適化して
記憶を容易にして、記憶を増やし表現や聞き取れる英語を増やすと言う考えです。最適性理論とは
近代言語学の理論の一つです。1993年にアラン・プリンスとポール・スモレンスキーによって提唱
されました。1993年に出回った草稿は音韻論を対象にしたものであり、それ以降の研究も音韻論を
主に対象としていますが、語彙機能文法などと結びついて統語論への応用も試みられています。

しかし、音のストリーム理論では音声だけを扱っているので、上記の
語彙機能文法などと結びついて統語論への応用は含まれておりません。

音のストリーム理論は言語の最適性理論の音声の部分を意味するものです。

この言語の最適性理論は提唱されてからは、まもなく20年になります。

475 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 08:41:26
>>469
アホ。ガリレオの当時はそれが当たり前じゃなかったんだよ。
ついでにガリレオは殺されてねーよ、情弱。


476 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 08:41:41
>この言語の最適性理論は提唱されてからは、まもなく20年になります。

残念ながらこの言語の最適性理論をベースにした教え方はまだほとんど
ありません。

音のストリーム理論は理論としては20年も前に提唱されていますが、
教育実践と言う意味ではまだ新しい分野です。

私はこの分野では、パイオニアとも言えます。



477 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 08:46:09
>アホ。ガリレオの当時はそれが当たり前じゃなかったんだよ。

おうそうかい。

音声は連続的に変化する音のストリーム

人間の発声器官の制約により実際の発話は連続的にならざるを得ない。
あまりにも当たり前のことで世界中のすべての音声学者が知っている。
もちろん素人でもほとんどの人が知っている。

音声が音のストリームであることはだれもが
”当たり前”と思っていることだぞ。

このバカ野郎。

478 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 08:49:59
>だから音のストリームなんて言葉は誰も使ってないって

それなら音のストリーム理論でなく、言語の最適性理論と言います。
でも、こうなったらお前らチンプンカンプンでないの?
おれはどっちでも良いよ。

でもできれば音のストリームで行きたい。
過去の2chの実績があるからな・・・・・

479 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 08:50:05
科学的な理論とは・・・ってw
全然なってねーな 汚物よw

以前、言われただろ?

なんちゃら性が3つとも満たしていないと「科学」とは言えないってw

480 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 08:52:42
>全然なってねーな 

当たり前の事言うのだろう?
音のストリーム理論、言語の最適性理論、全部当たり前。

人間の発声器官の制約により実際の発話は連続的にならざるを得ない。
あまりにも当たり前のことで世界中のすべての音声学者が知っている。
もちろん素人でもほとんどの人が知っている。

お前は基本が理解できないから否定ばかりしかできない。

481 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 08:58:01
汚物って本当にバカだよなw

482 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 08:59:14
ガリレオが裁判で死刑になったという間違いへの指摘は
カレーにスルーですね 分かりますw 流石は汚物w

483 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 09:16:57
都合の悪いことは隠す、流す。
あとは嘘と自演とコピペで押し切る。

これぞ汚物流宣伝術。

484 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 09:20:36
>お前は基本が理解できないから否定ばかりしかできない。

お前が言うのは、xxない、○○ない、▼▼ない、ないないない。
そして幼児が好きな下品な言葉だけ。

音のストリームへの異論反論など夢のまた夢。


485 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 09:28:09
>カレーにスルーですね 

カレーにスルーでなく、カレーならライスだ。

音のストリーム理論や言語の最適性理論を論じて
最高に盛り上がっているのに
理論に勝てないなら、別の話題を出して話をそらす卑怯なニート達。

音のストリーム理論や言語の最適性理論ならいくらでも相手になる。

ガリレオの裁判の史実なんかにはまったく関心がない。
恣意的にスルーをするのもいやだ。無関心、非関心。
そもそも裁判所とか、裁判とか、弁護士とか、俺は好きではない。

俺は英語の職人だ。

486 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 09:29:16
音のストリーム理論や言語の最適性理論に
異論はないか、反論はないか?

487 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 09:35:29
ここに、これ以上ガリレオの事を書くやつは荒らし行為で
管理にタレこみ報告します。

ここは”音のストリーム”のスレで、地学のスレでありません。

そして管理から、お前の該当ホストをISPに電子メールで送り、
お前の回線を切断してもらいます。

ネットのルールを守らない人間には当然の処置です。

488 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 11:36:31
音のストリーム理論や言語の最適性理論に
異論はないか、反論はないか?

あるならいくらでも書け。
そしたら、俺もどもまでも応対をする。

俺は現在は音のストリーム理論の啓蒙でなく、
音のストリームの効果的な実践方法の研究をしている。

489 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 12:07:42
あるならいくらでも書け

490 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 12:19:10
>汚物まとめサイトは汚物が荒らし始めると
>更新がスタートするねw
>来月、汚物の公判があるのでニフティ側弁護士のために
>俺もちょくちょく更新しようっとw

ニフティの3人の弁護士は電子文書を証拠に添付した。
電子的な文書は改ざん、なりすまし、ねつ造があるから証拠にならん。
この3人は英語の職人の素人以下だ。

もちろん、ネット上の情報もほとんど証拠にはなり得ない。
裁判官はニフティの3人の弁護士ほどバカでない。

だから、大いにバカな弁護士3人を助けてやれ。

そして音のストリーム V ニフティ裁判を盛り上げてくれ。
もう材料は出そろったから、来春の早々には結審となるだろう。

音のストリームが勝訴したら俺が頑張るから。
いろいろ、声高に知らせる準備をしている。

負けたら、負けの報告をして、2chを去る。
お前らに惨めな叩かれ方をしたくないから。

もともと仕事でやっているのだから、負けたら
何の効果も、逆に評価を落とすだけだ。

音のストリームが勝ったらどうするかって?
想像に任せる。
絶対のチャンスであることは確かだ。

491 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 14:32:00
水流とは水滴の集合体のストリームです。

フ〜ン。それが何か?

492 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 14:42:28
嘘つきは桜井恵三(通名)66才と民主党の始まり

493 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 14:42:36
実際弁護士さん約3名頑張ってるじゃん

494 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 14:52:07
ガリレオが地動説裁判で死刑になったって?w

あはははw

汚物の知識はいつも中途半端w 

また 間違えても決して過ちを認めないウンコティックな性格w

ウンコチック! いい言葉だなw 汚物にぴったり。流行らそうぜw

495 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 15:06:25
ストリームがそんなに画期的なら何故、出版社から本で出さない?
巷にある英会話スクールがトレーニングコースとして採用しない?

2chで大勢の人に迷惑かけながら宣伝してるって事は
一軒も採用実績が無いってことでしょ。 認められてないってことでしょ。

496 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 15:20:46
>ストリームがそんなに画期的なら

音のストリーム理論はネットにおいて俺のサイトでも、
俺の2つの掲示板でも、ブログでも異論も反論もない。

まず理論が科学的で画期的といえる。

基本的には科学的に正しいと言える。
現在は教材と教え方を研究している。

もう100人以上に教える機会を得て、教材と教え方を
最終調整している。

これから教える人間を増やしていく。

本格的な紙の本による出版は多くの成功者がでて、
十分なサポートができようになてからだ。

497 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 15:22:30
>一軒も採用実績が無いってことでしょ。

現在、何人かが音のストリームベース実践のブログを公開している。
まだその段階だ。

基本的な方向性は完全に捉えたと思っている。

498 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 15:24:54
>2chで大勢の人に迷惑かけながら宣伝してるって事は

バカ野郎。
2chで散々誹謗、中傷されたのは音のストリームの方だ。
挙句の果てに音のストリームと書くだけで、アク禁にされ、
ニフティからも回線を切られた。

現在その件ではニフティと東京地方裁判所のおいて裁判で争っている。

499 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 15:34:15
>2chで大勢の人に迷惑かけながら宣伝してるって事は

音のストリームのスレにきて迷惑をかけているのはお前だろ?
でも俺には迷惑ではあるが、2chではお前の書き込みは、
当たり前で自然な書き込みだろう?

なんで俺の書き込みだけが宣伝なのだ。
お前らの悪宣伝が許されて、何で俺の音のストリームへの
弁護が許されないのだ?

500 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 15:42:59
>巷にある英会話スクールがトレーニングコースとして採用しない?

俺は教えるのをビジネスとしている。
他の会社にやらせるはずはないだろう。

そのために理論を固め、方法や教材を固めているところだ。

将来的にはスマートフォンを教育端末に使う予定だ。
スカイプも使え、音声の録音や再生機能もある。

501 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 15:52:31
たった1つのレスへの返信が
どうしてそんなに沢山のレスになるんだ?w

一度にまとめて考えることができないのか? まぬけw
脳のキャパが相当少ないんだな 痴呆老人よw

502 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 16:01:05
>どうしてそんなに沢山のレスになるんだ?w

俺の言いたい事がたくさんあるからだ。

お前も音のストリームで書きたい事があるなら
遠慮せずにどんどん書け。

終わればゴミ箱行きだ。

そしたら、勢いランキングも上がり、アクセスも増える。

503 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 16:11:55
>俺の言いたい事がたくさんあるからだ。
全然沢山ないじゃんw
あのなー この板は32行まで書ける。

具体例を出せば、お前は>>495のたった1レスに対して
>>496-500のなんと5レスも消費している。
しかも、この5レスの合計行は引用行を除いて39行。
更に無駄な空行を除けば29行。
つまり、本来なら5レスを1レスで返せるわけだw
お前は一度に物事を考えられない。脳のキャパシティが非常に小さいからだw
ワーキングメモリの記憶容量が非常に小さく、また記憶保持時間が非常に短いことを
如実に示しているw 一言で言えば、お前はとってもとってもお馬鹿さんw

しかも、お前は相手のレス1行毎にレスを返している。
さらに相手の1行に対して複数行レスを返している。
相手のたった1行に対してでさえ、一度に考えることができないw


ま    ぬ    け

504 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 16:23:24
>あのなー この板は32行まで書ける。

お前の脳ミソと同じように考えるな。
これが1000で終わると考えるな。

新スレで1000増える。
100スレ追加で、100,000増える。
終わればゴミ箱だ。

お前の懐も、2chの負担も増えるわけでない。
お前が口出すことではない。

石油のような、有限のリソースを消費するのとは
訳が違うだろう。
しかも、お前とはまった関係ない。

大きなお世話だ!

505 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 16:25:36
>脳のキャパシティが非常に小さいからだw

お前のように脳のキャパシティが非常に小さいと書き込みが少なく、
内容が貧弱、

俺のように脳の容量が大きいと、書き事も多く、内容がリッチだ。
一目瞭然だ!

506 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 16:27:52
>ま    ぬ    け

それで音のストリームに何を言いたいのだ?
さっさと言ってみろ。

そんな事の方がよっぽど無駄だろう?

507 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 16:36:36
>>504
> 石油のような、有限のリソースを消費するのとは
> 訳が違うだろう。
> しかも、お前とはまった関係ない。
>
> 大きなお世話だ!
おい、よく聞け 間抜け。
スレはたった1000レスで有限な資源だ。
お前のゴミレスが沢山ばらまかれると、スレの見通しが非常に悪くなる。
スレの流れって知らないのか、理解できないのか?間抜けw
「流れをぶったぎってすみません」など普通の人間ならスレの流れを
気にしながらレスをする。
通常の会話においてもそうだ。話の流れを元に戻したり、全く違う話題に
突然自分勝手な理由から脱線しようとしたりすることは、普通の人間の
間ではやってはいけないことなんだよw 超絶自己チューで馬鹿なお前には理解できないようだがw
「大きなお世話」? ふざけるな。そう言う言葉は他人に迷惑をかけず、他人に何の関係もない事象について
語るときに使う言葉だ、どあほ。 住人の共有資産であるレスを使う行為において、「おおきなお世話」?
死ねよ、お前はw

>俺のように脳の容量が大きいと、書き事も多く、内容がリッチだ。
>一目瞭然だ!
脳の容量が大きければ、一度に物事を考えられる。相手の短いレスに対して、5レスも
返すなんてことはないw しかも、お前のレスの内容は高い頻度で重複した内容を含んでいるw
非常に馬鹿で無駄な多いレスの返し方だw 馬鹿という言葉では表現できないくらい
お前の脳はスペックが低いことを示しているw
お前以外の人間の脳が最新のインテルチップなら、お前はCPUが誕生する以前の
コンピューターだろうw Z80にさえ負けるw

一目瞭然? そうだ。お前の短い大量のレスを見れば、お前は既に重度の知能障害者にも
まける記憶容量と処理速度であることが分かる。一目瞭然だw
大量の短いレスは非常に頭が悪いことを物語っている。
ま・ぬ・け wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

508 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 16:37:54
>>506
お前は相手の短いレスにさえ、一度に考えられない
とってもとっても腐った脳をしている。
そんな知能障害者と議論するなど、こちらとしては不可能だし
無意味だw

このスレは馬鹿を観察するための動物園スレなんだよw
暇つぶしになるw

509 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 16:40:36
桜井恵三(通名)、満州生まれの在日朝鮮人、66才のレスは

馬鹿のストリームだ。

異論・反論はあるか? 
あるなら科学的に反論してみろw

510 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 16:42:15
汚物はネットで盗んだ他人の文のつぎはぎ長文以外は
長文を書くことができないw
頭が悪いからw

511 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 16:48:13
ジングルススレに出現?

512 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 16:48:55
>「流れをぶったぎってすみません」など普通の人間ならスレの流れを
>気にしながらレスをする。

ここではそんなこと気にするヤツはいない。
音のストリームに関係あるなら、遠慮せずにどんどん書け。

513 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 16:50:27
>ジングルススレに出現?

必要があればどこでも。
日本の音声教育の改革を目指す。

そして常にアップ。
アップ・アップ・アンド・ウエー。

514 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 16:51:44
>日本の英語の音声教育の改革を目指す。

パラダイムシフトを起こす。
そのためには、お前らの協力が不可欠だ。

515 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 16:52:14
>日本の音声教育の改革を目指す。

オイオイw

516 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 16:52:48
>>512
異論・反論はないのかw 科学的に反論しろと俺は言ったがw
じゃ、お前の脳は非常にキャパシティが小さく、処理速度も遅い、
つまり、お前は馬鹿、という真実をお前が認めたということでいいなw

517 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 16:53:05
>そのためには、お前らの協力が不可欠だ。

異論も反論も存在しないのだから協力は不要だろう?

518 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 16:55:13
俺は音のストリームの啓蒙をしている。
だから音のストリーム以外は関心も興味もない。

俺はビジネスで書いている。
お前らのようにヒマだから書いているのではない。

519 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 16:59:13
>>518
スカイプはテストの2件のまま、全く通話が増えてないが?w

520 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 17:00:16
やっぱりいつでも桜井のじじいが圧勝するんだな・・・・・

521 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 17:00:38
>Z80にさえ負けるw

お前、なんだ中学生だと思ったらいい加減な中年じゃないか。
いい年こいて、ここで何をやっているんだ?

2chに書くなら仕事のために書け。
60超えてまだ2chやってたら、惨めな老後だ。
それなら孤独死の方がずっとましだぞ。



522 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 17:02:28
>>520

お前のそれだけが、俺の励みだ。
いつもありがとう。
窮地を救ってくれる。

皆俺が書いていると思っている。

523 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 17:02:47
>>520
桜井がかつて勝ったことなど
一度もありはしないw

524 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 17:03:22
>俺は音のストリームの啓蒙をしている。

宣伝じゃないの?

525 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 17:03:27
自演しかできないカス

桜井恵三(通名)66才w

526 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 17:04:13
>桜井がかつて勝ったことなど

やっぱりいつでも桜井のじじいが圧勝するんだな・・・・・
いつでも、圧勝を良く読め。


527 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 17:04:28
>>521
お前な

Z80というチップは改良型含めて
家電とか、現役で未だに使われているんだぞ あほw

528 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 17:04:45
>お前のそれだけが、俺の励みだ。

孤立無援?

529 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 17:05:43
>>521
> 60超えてまだ2chやってたら、惨めな老後だ。
> それなら孤独死の方がずっとましだぞ。
じゃ、早く死ねよ 惨めな老後のじじいよw
お前66才だろうがw

530 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 17:05:47
>いつでも、圧勝を良く読め。

勝ち負けがすべてなんですね?

531 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 17:05:52
>一度もありはしないw

まもなく、音のストリームとニフティとの裁判で
地方裁判所でも勝ち名乗りを受ける予定だ。

結審の日には皆見に来い。

532 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 17:07:02
>勝ち負けがすべてなんですね?

そうだ。
ただ、音のストリームが勝てる時はな!



533 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 17:08:14
>ただ、音のストリームが勝てる時はな!

負ける時もあるんですね?

534 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 17:08:54
>孤立無援?

2chでは応援はあいつだけ。
でもスカイプでは結構音のストリームの生徒がいる。

535 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 17:10:36
>負ける時もあるんですね?

当然だ。
だから勝ちゲームしかやらない。
ニフティの件も勝てると確信したから提訴した。

音のストリーム理論ももちろん勝てると思ってやっている。

536 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 17:12:17
あの裁判でニフティに勝てると思っているところが
やっぱりお馬鹿だな 汚物はw

537 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 17:12:32
>音のストリーム理論ももちろん勝てると思ってやっている。

音のストリーム理論は既に2chで数年揉んでもらっているから
異論も反論もあるはずはない。

だから2chで俺をアク禁にしようと模索する馬鹿が多い。



538 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 17:14:57
>あの裁判でニフティに勝てると思っているところが

今のうちにたくさん言っておけ。
俺はノーコメント。

まもなく結審だから。
結審されたら、司法の判断に従え。
俺も従う。
お前も従え。

民主主義の基本だから。

それまで何とでも言え。

539 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 17:17:08
>ニフティの件も勝てると確信したから提訴した。

もし勝てるなら、お前らのお陰で急に注目されることになる。
最近急に”通信の秘密”とか、”国家の秘密”とかが注目されるようになった。



540 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 17:23:05
>>538
> 結審されたら、司法の判断に従え。
> 俺も従う。

負けても控訴しないということだなw

541 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 17:24:38
>>539
> もし勝てるなら、お前らのお陰で急に注目されることになる。

万が一にもお前が勝てることはないw
お前が注目を浴びるとしたら、犯罪を犯したときか
お前の極度の馬鹿さ加減が話題になるときだけだw

重度の知能障害者がプロバイダを訴えた。そういう裁判だ、お前のはw

542 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 17:27:31
>負けても控訴しないということだなw

しない。
証拠と事実が明快な事件だから、司法の判断だけが重要な裁判。
だから東京地方裁判所の判断と高等裁判所の判断が大きく違うとは
考えられない。

543 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 17:29:36
>万が一にもお前が勝てることはないw

慌てるな。
あと数カ月で結審になる。
おれはニフティの3人の弁護士に絶対に勝てる自信がある。

544 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 17:44:37
おっかしーーーーー!!!!!!

545 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 17:51:02
ま、汚物が約束守ることは考えられないw

数ヶ月後、お前は「不当判決だ」とわめき上訴するだろうw

546 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 18:00:04
約束の意味がわかってないし(4歳から10歳)、

547 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 18:13:27
この迷惑クソジジーの顔写真ないの?

548 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 18:43:26
オラは写真を個人的に受け取ったことはない

549 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 18:53:54
>お前は「不当判決だ」とわめき上訴するだろうw

それならなぜ音のストリームは面倒な司法手続きをしたのだ。
裁判所を使わずに、2chで不当だと言えば済むではないか?

民主主義のルールに乗っ取って、裁判を選んだのだ。
俺は民主主義のルールを最も尊重するからだ。

勝てる見込みがなければ、大会社のニフティを相手に
訴訟などは起こさない。
それほどバカではない。

お前らと対話するときはバカを装って、お前らに合わせているだけだ。

550 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 18:55:17
>それほどバカではない。

3人のニフティの弁護士に勝つくらいの法的な知識はある。
英語の知識はもっともっとあるけど。

551 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 18:57:02
>お前らと対話するときはバカを装って、お前らに合わせているだけだ
いや本人そのつもりなだけで実際バカですから。
迷惑ジジイっだという事にいい加減気づけよ。

じゃなかったらアク禁何度もくらうかw音のストリームが良質の教材であれば
そんなの食らうわけがないwクソのストリーム

552 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 19:04:31
>じゃなかったらアク禁何度もくらうかw

それは俺の質問だ。
音のストリームと書いてなぜアク禁なのだ?
音のストリームを散々けなして悪宣伝して、
俺が音のストリームと書いたら、宣伝とは何だ?

だからニフティとは法廷で争っている。

553 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 19:06:14
>俺が音のストリームと書いたら、宣伝とは何だ?

でも結果的には音のストリームにとって最大の宣伝になりそうだ。
結果的にはお前らの理不尽な反応には感謝感謝だ。



554 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 19:08:59
>音のストリームを散々けなして悪宣伝して、
>俺が音のストリームと書いたら、宣伝とは何だ?

お前たちが音のストリームを散々誹謗中傷したなら、
俺が何を書いても許されるはずだろう?

俺は過去において、お前らの誹謗中傷に泣き言を言った事はない。

お前らが管理に泣き言を言ってアク禁にしようとした。
なさけないガキ達だ。

喧嘩に負けて、管理に泣き付いたのはお前らだろう?



555 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 19:10:10
>音のストリームが良質の教材であれば

音のストリームベース実践者のブログでその実体が公開されている。


556 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 19:12:37
>良質の教材であれば

良質だから音のストリーム理論には異論も反論もない。

557 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 19:13:38
そのブログは八百長ですからwwなんで2ちゃんにはストリーム
賛美する人がいなくて悪評ばかりなのに外ではそんなブログがあるんだよww

桜井が自分で書いたか、無料や割引モニターとか得点与えて書かせたもの
ばかりだろw

558 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 19:14:26
>良質だから音のストリーム理論には異論も反論もない。

異論も反論も無いのは音素ベースの学習法

559 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 19:16:57
>2ちゃんにはストリーム賛美する人がいなくて悪評ばかりなのに外ではそんなブログがあるんだよww

2chに書くやつはロクなのいない。
書いているやつの面子を見ればわかるだろう。

ここで音のストリーム知った人がサイトやブログを見てくれる。

そして音のストリーム実践して、ブログを公開している。

560 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 19:18:48
>異論も反論も無いのは音素ベースの学習法


音声は連続的に変化する音のストリームだと言ってます。

人間の発声器官の制約により実際の発話は連続的にならざるを得ない。
あまりにも当たり前のことで世界中のすべての音声学者が知っている。
もちろん素人でもほとんどの人が知っている。

つまり音のストリーム理論は素人でも分かる程正しい。

すると音声に45の音素があるのは間違いだ。




561 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 19:19:55
>つまり音のストリーム理論は素人でも分かる程正しい。

音素ベースの学習法は素人でも分かる程正しい。

562 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 19:21:19
人間の発声器官の制約により実際の発話は連続的にならざるを得ない。
あまりにも当たり前のことで世界中のすべての音声学者が知っている。
もちろん素人でもほとんどの人が知っている。

音声が音のストリームとなるのは大変に自然な事。

563 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 19:23:44
>音声が音のストリームとなるのは大変に自然な事。

音声が音素のストリームとなるのは大変に自然な事

564 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 19:28:38
音のストリームは効果も出ないし、詐欺商法みたいなとこもあるし、全然お勧め出来ませんね。

565 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 19:29:04
>音声が音素のストリームとなるのは大変に自然な事

人間の発声器官の制約により実際の発話は連続的な
音のストリームにならざるを得ない。

あまりにも当たり前のことで世界中のすべての音声学者が知っている。
もちろん素人でもほとんどの人が知っている。

音素があると考えるのはあまりにも不自然だ。

566 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 19:30:15
>音素があると考えるのはあまりにも不自然だ。

音素があると考えるのはきわめて自然だ

567 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 19:30:56
>音のストリームは効果も出ないし、詐欺商法みたいなとこもあるし、全然お勧め出来ませんね。

それなら、音素ベースは最悪だ。
音のストリームの実践者のブログを読むと良い。

568 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 19:31:47
そのブログは八百長ですからwwなんで2ちゃんにはストリーム
賛美する人がいなくて悪評ばかりなのに外ではそんなブログがあるんだよww

桜井が自分で書いたか、無料や割引モニターとか得点与えて書かせたもの
ばかりだろw


569 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 19:32:57
>それなら、音素ベースは最悪だ。

音素ベースの学習は最悪ではありません。

570 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 19:36:44
>2chに書くやつはロクなのいない。
>書いているやつの面子を見ればわかるだろう。

ついにボケて幻覚を見るようになったかwロクなやつがいないのは
事実だけど。それはあんたを筆頭にな。でも世間はもっとクソばかりだぜ、
それなのに音のストリームを悪く言うブログがなくよく言うブログばかりなのは
不自然極まりない。ま悪く言われないのもお前や教材が相手にされてない
からなんだがw 
結局要するによく書かれたブログも桜井の自演って事。



571 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 20:00:40
>それなのに音のストリームを悪く言うブログがなくよく言うブログばかりなのは
>不自然極まりない。

2chでは音のストリーム理論に異論も反論もない。
つまり科学的と言う事だ。

そうであれば音のストリームを悪く言うブログがないのは大変自然だ。

だから俺も長い事、根気良く2chで訴える事ができる。
全部を見れば、一貫性のある事だ。

お前らが音のストリームに異論も反論も言えないで、
必死に音のストリームをけなす方が不自然で、滑稽だ。

572 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 20:01:51
>結局要するによく書かれたブログも桜井の自演って事。

お前らが音のストリームに異論も反論も言えないで、
必死に音のストリームをけなす方が不自然で、滑稽だ。

俺が音のストリームと書くだけで宣伝と言うのも滑稽だ。

573 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 20:02:08
>音のストリーム理論に異論も反論もない。
>つまり科学的と言う事だ。

音素ベースの学習法に異論も反論も無い。
つまり科学的と言う事だ。


574 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 20:03:02
>音のストリームに異論も反論も言えないで、
>必死に音のストリームをけなす方が不自然で、滑稽だ。

音素ベースの学習法に異論も反論も言えないで、
必死に音素ベースの学習法をけなす方が不自然で、滑稽だ。

575 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 20:07:26
また、短いレスを大量投稿している

この能無しジジイw

一度に考えることができないのか、このどあほw

576 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 20:08:42
>また、短いレスを大量投稿している

お前は3行。
俺の音のストリームは4行だ。



577 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 20:09:26
2chでは音のストリーム理論に異論も反論もない。
つまり科学的と言う事だ。

そうであれば音のストリームを悪く言うブログがないのは大変自然だ。

だから俺も長い事、根気良く2chで訴える事ができる。
全部を見れば、一貫性のある事だ。

578 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 20:16:48
>>487
中学生でも知ってるような史実をどうどうとねじ曲げて書いておきながら
無視か?だから詐欺って言われるんだろうが。

579 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 20:17:06
同じことを書くしか脳がないあほw

580 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 20:18:08
ガリレオ・ガリレイが地動説裁判で死刑になったなんて
トンデモ発言して、スルーするんだもんなw
卑怯者だし屑だw

581 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 20:20:51
>ガリレオ・ガリレイが地動説裁判で死刑になったなんて

詰まらん事言いだした。
つまり、音のストリーム理論に異論も反論もありませんと言う事か?
音のストリームを悪く言うブログがないのは大変自然だと言う事か?

582 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 20:23:22
>史実をどうどうとねじ曲げて書いておきながら

ここで歴史を語るつもりはない。
音のストリーム理論の語っている。
音のストリームの事を書けないと言うのは、
2chでは音のストリーム理論に異論も反論もない。
つまり科学的と言う事だ。

そうであれば音のストリームを悪く言うブログがないのは大変自然だ。

だから俺も長い事、根気良く2chで訴える事ができる。
全部を見れば、一貫性のある事だ。


583 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 20:23:24
バカ負けするな〜このジジイw
反論するにしても金太郎飴のように同じ事しか言わないんだもんw
ボケたのかなw

あと他の人もそうだろうが俺は別に必死にけなしてはいないが?
ジジイの行為があまりに目に余るからいろいろ言われるしアク禁も
食うんだろw
しかも悪評の中そんな必死で宣伝しなければならない教材が
ロクなモノで無いハズがない。

584 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 20:24:56
>>582
間違ったことを書いておいて訂正しないのは詐欺氏ということだ。
お前はそれをなんども繰り返しているから全く信用がなくなっているのだ。

585 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 20:28:18
後ね人気ある教材であればあるほど一部には自分に合わないと言う
、人がいたり、悪い評判もどんな優れた教材であれある物なの。

それなのによく言うブログばかりで不自然、しかも人気英語ブロガー
はまったくこんな教材に言及してないしね。良いとも悪いとも言われない・
それだけ相手にされてないという事。

所詮賛美するブログは桜井が書いてるか、無料や割引モニターに書かせた物
ばかりなのだ。

ジジイはそこに必死に何度も反論するという事はよほど必死に自演を隠したいんだけ
なんだろうな。

586 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 20:29:54
分別さかりだろ?年輪重ねたいい大人が
自作自演や自画自賛なんて卑劣な真似するなよ。

587 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 20:31:45
>後ね人気ある教材であればあるほど一部には自分に合わないと言う
>、人がいたり、悪い評判もどんな優れた教材であれある物なの。

音のストリームは科学的だ。
音声学の面でも、脳のニューラルネットワークの面でも。
だからだれでも効果的な学習ができる。



588 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 20:33:26
>>587
反論になってない。金太郎飴かw 要は自分に不都合なカキコミが
見られたくないだけかな?

589 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 20:34:08
>所詮賛美するブログは桜井が書いてるか、無料や割引モニターに書かせた物
>ばかりなのだ。

それは読者が判断することだ。
ネットなら、いろいろな事ができる。
しかし、できない事はネットでもできない。

音のストリームだって有効なのは英語の音声学習だ。
ブログをいくつも書くような事はできない。

590 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 20:36:49
>ジジイはそこに必死に何度も反論するという事はよほど必死に自演を隠したいんだけ
>なんだろうな。

俺がウソを言っているなら2chに来ない。
お前らはウソを発見する天才だ。

そんなバカな事は2chで最低だろう?

どう考えての実践者のブログを俺が書いた証拠はないだろう?



591 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 20:41:13
意味不明な文ばかりに成ってますけどw
ジジイよほど必死なんだな・

犯人に限って証拠がないと安心できる時証拠はどこだとほえ回るw

状況から自演は明らか。2ちゃんで自演してなぜ外でしないと言えるのかなw
アク禁になっても必死にここにしがみ付くあんただ、面倒でもブログ捏造、
それくらいはするだろうw

592 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 20:41:28
同じことしか書けないのか、この無能ジジイw

593 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 20:48:41
2chらしいスレだな。馬鹿を相手に馬鹿が反論(笑)両方同じ(笑)

594 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 20:51:13
>>593
構われたいの? 巣に帰りな。

595 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 20:56:02
レス早っ(笑)常駐かよ(笑)キモっ(爆笑)

596 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 21:11:10
人のこと言えるのか。
たまたま今日の夜だけな。お前と違い。
勝手にキモイ顔で一人で爆笑してろ。

597 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 21:26:55
>状況から自演は明らか。2ちゃんで自演してなぜ外でしないと言えるのかなw

音のストリーム実践者の、どこが自演だ?
その理由は何だ?

598 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 21:30:46
お前らのウソを暴かれるなら、2chに来ないわ。
お前らは住所が同じだけで、鬼の首を取ったような言い方。
異常アホ軍団だ。

俺がお前らの餌食になるのは、裁判で負けた時くらいだ。

裁判に負けたら、負けた報告したら2chには絶対に来ない。
みすみす、お前らの餌食にはならん。
当たり前だ。

599 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 21:32:10
↑誤爆だなw

600 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 21:34:26
>>598
> 俺がお前らの餌食になるのは、裁判で負けた時くらいだ。
あと数ヶ月後に確実に、そうなるw

だが、卑劣で卑怯で嘘つきのお前は敗訴した場合
裁判の結果を捏造するか又は俺たちに報告しないだろ?w

601 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 21:35:43
>>598
> 裁判に負けたら、負けた報告したら2chには絶対に来ない。

↑汚物よ この言葉を絶対忘れるなよw 絶対守れよw
 お前は一度 二度と2chに来ないと言っておきながら三日後に
何食わぬ顔で荒らし始めた過去があるからなw

602 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 21:38:01
「裁判に負けた」

↑この定義を念のためにしてもらうか?w
 お前は敗訴しても敗訴していないと絶対言い張るからなw
 言質を取らせてもらう。

 汚物よ
 ニフティから一銭も金を取れなかったら敗訴だぞw いいな 
 あとで屁理屈を言うなよw

603 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 21:38:48
>裁判の結果を捏造するか又は俺たちに報告しないだろ?w

お前らに絶対に隠せ通せるものでない。
だから結審の日に、速やかに報告する。



604 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 21:40:47
>ニフティから一銭も金を取れなかったら敗訴だぞw いいな 

俺はニフティと回線の切断により、通信の秘密、検閲で争っている。
つまり、ニフティが俺の回線を切断したのは不当だと言っている。
その言い分を裁判所が認めれば俺の勝ちだ。


605 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 21:42:22
> 裁判に負けたら、負けた報告したら2chには絶対に来ない。

絶対に来ない。
来いと言われても来ない。

事実とは言え、お前らの既知外に叩かれるのは絶対にやだ。

606 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 21:44:04
ニフティと裁判するのにいくらくらいかかってるの?

607 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 21:44:24
しかし、音のストリームがニフティに勝訴したら、いろいろなところで
音のストリームが勝った事を報告する。

ネット活動の正常化のために2chの管理も含め、いろいろ報告したい。

そしたら、お前らは宣伝とい言うなよ!
いいか約束だぞ。

608 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 21:45:15
>>606
裁判を起こすための2,3万円くらいだろ?
汚物は弁護士を雇えないから 自分でやるみたいw

609 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 21:46:24
>ニフティと裁判するのにいくらくらいかかってるの?

俺は印紙と切手で16,000円だけ。
後は何度やっても費用はかからない。

ニフティは3人の弁護士費用だけで数百万円。

610 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 21:46:50
>>605
>絶対にやだ。
朝鮮語に近づく書き込み
そのうち、ニダになるんだろうなw

611 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 21:49:06
>弁護士を雇えないから 自分でやるみたいw

弁護士を雇わなくても俺が一人で十分に勝てるからだ。
裁判所の相談員の人と相談した結果だ。

612 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 21:50:55
>弁護士を雇わなくても俺が一人で十分に勝てるからだ。

これで素人が3人の弁護士に勝ったら快挙だ。
そしてそれ以上に、ISPの法的権限が明確になる。
そして多くのISPの規約書の変更が必要になる。

613 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 21:52:05
ネット活動の正常化のために2chの管理も含め、いろいろ報告したい。

そしたら、お前らは宣伝とい言うなよ!
いいか約束だぞ。

音のストリームには絶好のチャンスと訪れる。

614 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 21:57:42
ニフティが汚物の回線を一時停止したことについて
俺たちからでさえ
フルボコでボロボロになるのに
3人の弁護士相手に勝てると思っているところが 
やっぱり汚物だよなw

史上稀に見る馬鹿 汚物恵三w

615 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 22:11:26
3人の弁護士からフルボッコになるだろうな。
弁護士は口がうまいよ。真実がどうとか青いことをいっていれば負ける。
君自身の足を掬おうとして、誘導尋問っぽいこともいうから気をつけるんだな。
桜井はつられやすいかもなあ。それじゃあゲーム感覚の彼らにはまける。



616 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 22:16:24
こんな奴相手に弁護士とかマジ馬鹿かよwシカトしとけよw

617 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 22:18:46
ポイントが絞れない話しか出来ないチェリー汚自慰ちゃん。
結果はフルボッコだろうね。完全に負けた時って相手方の訴訟費用を払わされるんでしょ。
ニフティはわざと経費をかけて3人も弁護士を立てて、なぶり殺しモードで来たんじゃないの?

アーメン、ご愁傷さま。

618 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 22:22:46
訴訟費用は安いでしょ。
問題なし。なぶり殺しモードは確実には同意
民事裁判を何日も傍聴にいけ。おもしろいのに当たるぞ
そして弁護士たちを一人ずつ撃退してやれ。
ついでに行政訴訟を弁護士つけずに勝ってみてくれ


619 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 22:28:53
>>617
だろうね。
裁判長が原告が悪質だと判断したら
被告側の裁判費用を原告に払わせるなんて
よくあること。

汚物よ 覚悟しておけよw あっというまに数千万円の借金w

620 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 22:31:25
>>619
裁判費用って>>609に書いてあるように16000円じゃないの?

621 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 22:41:49
ケースばいケースw

622 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 23:07:59
>被告側の裁判費用を原告に払わせるなんて
>よくあること。

お前は英語も知らんが、裁判の事は何も知らん。
俺は裁判所で何度も相談をして訴訟を進めている。
素人だから当然。

623 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 23:11:54
>弁護士は口がうまいよ。真実がどうとか青いことをいっていれば負ける。

今回の事件は全部が書面になっている。
そして書面の証拠も付けてある。

刑事事件の物をどう解釈するかとはまるっきり違う。

今回は、あくまでも司法が電気通信事業法どう判断するかの問題。
それは裁判官が得意とする仕事。

そして類似の判決ではかなり通信の秘密、検閲は明快になっている。
裁判官に迷いのある裁判ではない。

624 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 23:14:39
>ニフティはわざと経費をかけて3人も弁護士を立てて、なぶり殺しモードで来たんじゃないの?

その試合の判定は多数決でなく、裁判官が決めるものだ。
法律の解釈を弁護士が替える事はできない。

さあ、おもしろくなってきた。
素人の俺が3人の弁護士に勝ったら、快挙だ。
音のストリームは絶対に勝つ。



625 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 23:23:14
>君自身の足を掬おうとして、誘導尋問っぽいこともいうから気をつけるんだな。

すべての事実関係は書面になっている。
訴訟の前にも書面で抗議しているから、事実はかなり明確になっている。
裁判ではもう被告も原告も説明はあまりない。
後は裁判所が電気通信事業法の通信の秘密と検閲をどう解釈するかの問題だ。

626 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 23:25:56
とりあえず通報しといた

627 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/11(木) 23:27:26
>とりあえず通報しといた

さあ、おもしろくなってきた。
素人の俺が3人の弁護士に勝ったら、快挙だ。
音のストリームはニフティに絶対に勝つ。


628 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/12(金) 00:23:08
>刑事事件の物をどう解釈するかとはまるっきり違う。
>今回は、あくまでも司法が電気通信事業法どう判断するかの問題。
>それは裁判官が得意とする仕事。
>そして類似の判決ではかなり通信の秘密、検閲は明快になっている。
>裁判官に迷いのある裁判ではない。

電気通信事業法違反という点だけではなくて、利用者が他人からプロバイダーに苦情が
くるような迷惑を引き起こした場合に、プロバイダーとして解約ができるかと
いうことの裁判なんだろうから考える視点の幅は広いんじゃないの?
書面になって証拠をつけていても尋問というのもあるだろうな。



629 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/12(金) 07:37:21
>利用者が他人からプロバイダーに苦情がくるような迷惑を引き起こした場合に、
>プロバイダーとして解約ができるかと いうことの裁判なんだろうから

それはニフティでの答弁書での主張だ。
回線の切断は規約に沿ったクレームの対応だと主張している。

しかし、俺はまずそのクレームは実際にあったのかを問う。
クレームの証拠として提出されたのは2chの規制管理者から。
その内の人はニフティのメルアドを使っている。
2chと言う組織は誰が管理しているのか、
そしてそれが物理的にどこに存在するのか。

その管理者と言う本当に実在したのか

添付された電子データのプリントアウトは本物か。
改ざん、捏造、成りすましが多い電子文書で、どうやって2chの管理者からの
クレームがニフティに送信され、ニフティがそれを受信した事実が証明できるのか。
どうやって、そのプリントアウトが現物のメールと証明できるのか。

630 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/12(金) 07:45:37
>しかし、俺はまずそのクレームは実際にあったのかを問う。

クレームが存在したとすれば、ニフティはユーザーの秘密を見る事ができるのか。
回線使用の規制をできるのか。

電気通信事業法と憲法ではニフティは通信の秘密を守り、検閲をしてはいけないと
規定されている。

規約の前にこの電気通信事業法と憲法を順守する必用がある。

2chの管理から該当ホストの情報を入手して、俺を特定して
電子メールで予告して、改善されないから回線を切ったと言う。

私が2chに書いた事実、また2chに書いた中身を見たのは
私のプライバーを見たのであり、完全に私の通信の秘密に当たる。

理由はともかく、予告のあるなしに係らず私の回線を切って
インターネットの使用の規制したのは、通信の検閲に当たる。

631 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/12(金) 07:50:51
>予告のあるなしに係らず私の回線を切って

ニフティは電子メールで回線切断の予告をした電子メールの印字
を証拠で添付してきた。

私はその存在を否定する。

予告のメールは見ていないし、届いているかも知らない。
私が見る義務も、見る必用もない。

電子メールで出してそのプリントアウトを添付しているが、
そのメールが存在する事、出した事も疑わしい。
後日、そのメールを捏造した可能性もある。

少なくとも私が受け取った事実もないし、
その存在を信じるに足るものは何もない。

だから予告は存在せず、回線を切ったのは
違法な解約であり、これは規約にも商法にも違反する。

632 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/12(金) 07:53:32
>3人の弁護士からフルボッコになるだろうな。
>弁護士は口がうまいよ。真実がどうとか青いことをいっていれば負ける

>>629
>>630
>>631

さあ、おもしろくなってきた。
素人の俺が3人の弁護士に勝ったら、快挙だ。
音のストリームは絶対に勝つ。

633 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/12(金) 09:32:43
>電気通信事業法の法律の中に通信の秘密と、検閲がある。

社団法人日本インターネットプロバイダー協会がプロバイダに
通信の秘密の定義に関して忠告をしている。

http://www.jaipa.or.jp/info/2007/info_070530.html

1 通信の秘密
 事業法第4条の通信の秘密の範囲については、個別の通信に係る通信内容のほか、個別の通信の
構成要素、存否の事実、個数等も含まれるものとされている。
 個別の通信の構成要素の範囲については、通信当事者、通信日時、通信量、ヘッダ情報等広範な
 情報が含まれるものと考えられるため、本ガイドラインにおいて検討する
 際にも、個別の通信に附随する情報については、通信の秘密の構成要素に当たりうることを
 前提として検討することが適当である。


つまり、通信業者が理解する通信の秘密とはかなりの広い意味があり、存否の事実がプライバシーに
当たる。また通信当事者、通信日時、通信量、ヘッダ情報等も含まれる。

634 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/12(金) 09:46:44
法律大好き! 

635 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/12(金) 14:25:40
音のストリームは効果も出ないし、詐欺商法みたいなとこもあるし、全然お勧め出来ませんね。



636 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/12(金) 14:27:46
>音のストリームは効果も出ないし

効果といえば、受講生のうち10人がブログを公開しただけなんですよね
ブログを公開すると受講料が無料になるサービスだそうで、それが公開する理由。
英語力の向上にはなんら寄与してません


637 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/12(金) 14:30:20
>詐欺商法みたいなとこもあるし

効果出てないのに、科学的で効果は100%出るといっているのは間違いなく詐欺ですよね
それに音のストリームは200時間で英会話できるというのがうたい文句ですけど、〜時間でできる、〜日で完成って
いうの大概詐欺なんですよね。
How are you? - I'm fine. レベルで、会話出来ました〜とかいって喜んでるレベルでしょうね。

638 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/12(金) 14:33:36
>英会話できる

英会話できるといったら、仕事で契約をとってこれるぐらいの英語力をイメージしますね。
200時間といったら、1日2時間×100日。つまり約3ヶ月ですね。
3ヶ月で契約を取れる英語力が、こんな非科学的詐欺商法で養えるわけありません。

639 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/12(金) 15:03:00
>効果といえば、受講生のうち10人がブログを公開しただけなんですよね

現在の実践者が10人くらいだ。
累積では100人近くになる。


640 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/12(金) 15:04:29
>英会話できるといったら、仕事で契約をとってこれるぐらいの英語力をイメージしますね。

200時間で話せるは、通常の会話がこなせるレベルを言っている。

641 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/12(金) 15:06:04
>1日2時間×100日。つまり約3ヶ月ですね。

その時間があれば通常の会話ならこなせるし、
そのような人は実践者の60%くらはいる。

642 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/12(金) 15:08:42
>それに音のストリームは200時間で英会話できるというのがうたい文句ですけど、
>〜時間でできる、〜日で完成っていうの大概詐欺なんですよね。

実際にそのような人はたくさんいる。
200時間あれば、2,000から4,000くらいくらいの
表現を覚える事ができる。

その理由は文法も発音記号も学習しない。

643 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/12(金) 15:11:55
>200時間あれば、2,000から4,000くらいくらいの
>表現を覚える事ができる。

最初の5回から10回のスカイプ・レッスン、
つまり約25時間から50時間の学習時間で
基本の500例文を音のストリームで覚える事ができる。

後は音のストリームで加速度的に覚える事ができる。

644 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/12(金) 15:14:34
>How are you? - I'm fine. レベルで、会話出来ました〜とかいって喜んでるレベルでしょうね。

基本の451から460の例文は次のものだ。

451 The more I know about it, the better I like it.
452 No matter how hard I work, I can’t finish reading this book.
453 How long can you hold your breath?
454 I think personality matters more than looks.
455 We don’t have too many options.
456 I got the impression that they wanted to see me.
457 No matter what people might say you must believe me.
458 I try to avoid junk food and eat organic food.
459 The food at that hotel was not as good as I expected.
460 This is the best birthday present I’ve ever had.


645 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/12(金) 15:17:05
>基本の451から460の例文は次のものだ。

スカイプレッスンでは4回目から8回目くらい。
学習時間で20時間から40時間の学習だ。

これが音のストリーム・ベース学習の威力である。

646 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/12(金) 15:24:18
>How are you? - I'm fine. レベルで、会話出来ました〜とかいって喜んでるレベルでしょうね。

次の表現はほとんどの学習者が、最初数時間で音のストリームで覚えて使える。
もちろん、音のストリームの発音(ネイティブ)でも聞き取れる。

001 Thank you.
002 I’ll miss you.
003 I envy you.
004 How are you?
005 Nice to meet you.
006 It’s up to you.
007 Shame on you.
008 Good for you.
009 I’m glad to see you.
010 See you later.

647 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/12(金) 15:27:26
音のストリームは効果も出ないし、詐欺商法みたいなとこもあるし、全然お勧め出来ませんね。





648 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/12(金) 15:31:02
>現在の実践者が10人くらいだ。

え!?すくなっ
これだけのサンプルで科学的だから効果は100%とか自慢されても詐欺じゃん

>時間があれば通常の会話ならこなせるし、
>そのような人は実践者の60%くらはいる。

追及されてとうとう、60%に下がったww

649 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/12(金) 15:31:31
>音のストリームは効果も出ないし、詐欺商法みたいなとこもあるし、全然お勧め出来ませんね。

実践者のブログを読んでご判断を。
200時間で英語が話せるの説明は上記のごとし。

もし、ブログを公開し、中学や高校で英語の教育を受けて人なら、
レッスンも教材も無料で教える。

650 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/12(金) 15:33:16
>これだけのサンプルで科学的だから効果は100%とか自慢されても詐欺じゃん

去年からはどんどん増えている。
教え方もどんどん向上している。
現在は確実に教える事を主眼としている。
絶対数を増やすのでなく、成功率を高めるのが目的。

651 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/12(金) 15:33:55
10人の「実践者」も汚物の自演だしなw
「実践者」のブログ見ると
汚物がいつもやっている他人になりすましての自演時の
文そのままだもんw

652 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/12(金) 15:49:45
帝国のしゃぶしゃぶ食べたい


653 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/12(金) 16:03:25
音のストリームは効果も出ないし、詐欺商法みたいなとこもあるし、全然お勧め出来ませんね。







654 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/12(金) 16:05:27
>追及されてとうとう、60%に下がったww

今までの実践者で200時間で英語を話せた人の割合だ。
発音の改善なら、100%だ。

655 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/12(金) 16:06:22
パスワード公開されてるよ

656 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/12(金) 16:06:38
>10人の「実践者」も汚物の自演だしなw

それは読者の方が読んで判断する事だ。

657 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/12(金) 16:44:32
まあオラの出番はないってこった

658 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/12(金) 16:45:34



音のストリームは効果も出ないし、詐欺商法みたいなとこもあるし、全然お勧め出来ませんね。










659 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/12(金) 16:51:09
>音のストリームは効果も出ないし、詐欺商法みたいなとこもあるし、全然お勧め出来ませんね。

実践者のブログを読んでご判断を。
200時間で英語が話せるの説明は上記のごとし。

660 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/12(金) 17:00:49








音のストリームは効果も出ないし、詐欺商法みたいなとこもあるし、全然お勧め出来ませんね。







661 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/12(金) 17:35:36
>音のストリームは効果も出ないし、詐欺商法みたいなとこもあるし、全然お勧め出来ませんね。

実践者のブログを読んでご判断を。
200時間で英語が話せるの説明は上記のごとし。


662 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/12(金) 17:36:25








音のストリームは効果も出ないし、詐欺商法みたいなとこもあるし、全然お勧め出来ませんね。










663 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/12(金) 17:48:02








音のストリームは効果も出ないし、詐欺商法みたいなとこもあるし、全然お勧め出来ませんね。










664 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/12(金) 17:49:53











音のストリームは効果も出ないし、詐欺商法みたいなとこもあるし、全然お勧め出来ませんね。













音のストリームは効果も出ないし、詐欺商法みたいなとこもあるし、全然お勧め出来ませんね。

665 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/12(金) 18:09:50








音のストリームは効果も出ないし、詐欺商法みたいなとこもあるし、全然お勧め出来ませんね。










666 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/12(金) 18:27:47











音のストリームは効果も出ないし、詐欺商法みたいなとこもあるし、全然お勧め出来ませんね。













音のストリームは効果も出ないし、詐欺商法みたいなとこもあるし、全然お勧め出来ませんね

667 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/12(金) 18:42:05
>音のストリームは効果も出ないし、詐欺商法みたいなとこもあるし、全然お勧め出来ませんね。

実践者のブログを読んでご判断を。
200時間で英語が話せるの説明は上記のごとし。



668 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/12(金) 18:47:54











音のストリームは効果も出ないし、詐欺商法みたいなとこもあるし、全然お勧め出来ませんね。













音のストリームは効果も出ないし、詐欺商法みたいなとこもあるし、全然お勧め出来ませんね


669 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/12(金) 18:50:19
>音のストリームは効果も出ないし、詐欺商法みたいなとこもあるし、全然お勧め出来ませんね。

実践者のブログを読んでご判断を。
200時間で英語が話せるの説明は上記のごとし。



670 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/12(金) 19:26:56
糞リーム理論は枝葉末節の意味なし理論。
借り物の言葉の羅列。
教育現場でも語学スクールでも導入実績は燦然と輝くゼロ件(笑)

671 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/12(金) 19:52:30
>教育現場でも語学スクールでも導入実績は燦然と輝くゼロ件(笑)

現在は教育方法を研究中だ。
最も効果的な教育手順、教材を開発中だ。



672 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/12(金) 19:56:29
>借り物の言葉の羅列。

音声は連続的に変化する音のストリームです。

人間の発声器官の制約により実際の発話は連続的にならざるを得ないのです。
あまりにも当たり前のことで世界中のすべての音声学者が知っています。
もちろん素人でもほとんどの人が知っています。

つまり音のストリーム理論は素人でも分かる程正しい理論です。



673 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/12(金) 20:21:51
>>639
その100人のソース出してみな。
どうせでっち上げだから出ないけどなw

674 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/12(金) 20:27:08
>その100人のソース出してみな。

お前らがブログを公開した、音のストリームの実践者に何をしてきたかは
知っているだろう?
お前らの聞き分けのできない子供みたいな行だと、皆笑っていた。

お前らが物笑いになるだけだが、俺がお前らに悪さをさせる材料は与えない。

675 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/12(金) 20:50:18
>>674
はぁ?ブログ公開してるのは無料モニターという名のやらせだけだが?
やっぱり100人は全くのデタラメということを認めざるをえないんだなw
まあ平然と嘘をつくお前のことだから結果は分かっていたがw

676 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/12(金) 21:12:33
どんな分野でも信者が2chに乱入してくるのが普通なんだが
誰かさんの信者は誰も乱入して来ないなw

677 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/12(金) 21:18:17
>ブログ公開してるのは無料モニターという名のやらせだけだが?

そうだ。
有料の学習者はブログを書く必要も、公開する必要もない。
当然の事だろ。

678 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/12(金) 21:21:39
>どんな分野でも信者が2chに乱入してくるのが普通なんだが

2chに書き込むやつは、俺もお前もかなり異常な輩だ。
でも俺は仕事で2chをやっている。
仕事でなければ、俺はここに来るべき人間ではない。
仕事以外で2chをやるやつは、かなりぶっ飛んでいる。

俺の家族や有料の学習者は2chはどうしようもない場所だと思っている。

679 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/12(金) 21:26:40
効果あるならミソクソに2chで叩かれている教祖様の為に
擁護するだろうに誰も来ないなw

680 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/12(金) 21:27:13
>2chに書き込むやつは、俺もお前もかなり異常な輩だ。

おれが最も訴えたいのは、良識あるROMの方だ。
音のストリームの実践者のほとんどがこの範疇だ。

2chの書き込みで本物と、偽物の識別ができる。

俺が必死で2chに書くのはこの良識あるROMの方へのメッセージだ。

この2chの良識あるROMの方は、いかれた2chの住人の
いかなる行動にも微動だにしない。

681 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/12(金) 21:34:02
>>680
>この2chの良識あるROMの方は

良識あるROMだったら嘘ばかり付いてる汚物にどんな判断するか自明だろw

682 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/12(金) 21:34:37
>効果あるならミソクソに2chで叩かれている教祖様の為に
>擁護するだろうに誰も来ないなw

良識あるROMは2chのクソとミソを区分が可能だ。
つまりクソに目もくれずと言う事。

683 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/12(金) 21:35:46
気違いの妄想 乙!

684 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/12(金) 21:36:49
>良識あるROMだったら嘘ばかり付いてる汚物にどんな判断するか自明だろw

だから俺の3つのサイトとブログのアクセスが急増する。
それで俺は2chに書き続けている。

PR効果は、たかが2ch、されど2chだ。
ビジネスと割り切れば、苦痛ではない。




685 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/12(金) 21:39:08
>PR効果は、たかが2ch、されど2chだ。

もう少しすれば2chの媒体は必要ない。
でも現在では、2chの媒体には頼らざるを得ない。
割り切って、頼った方が得だ。

686 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/12(金) 21:49:44
>PR効果は、たかが2ch、されど2chだ。

ニフティとの戦いで勝訴できれば最高のチャンスとなる。
お膳たては万全となる。

687 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/12(金) 21:50:16
気違いをヲチする為にアクセスしているに過ぎないw

ブログでポルノサイト覗いていますとか2chに
「そうだ、お前の祖○ンを見せるより恥ずかしいのは」
と、書き込みする気違いに良識あるROMは汚物に好感持たないなw



688 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/12(金) 21:58:30
>と、書き込みする気違いに良識あるROMは汚物に好感持たないなw

良識あるROMは2chのクソとミソを区分が可能だ。
つまりクソに目もくれずと言う事。



689 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/12(金) 22:01:04
お前らはまだ本当に2chで俺を叩けると思っているか?

それとも俺に利用されてもしょうがないと思っているのか?

690 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/12(金) 23:02:33
>実践者のブログを読んでご判断を。
>電子的な文書は改ざん、なりすまし、ねつ造があるから証拠にならん。

だよねーwww

691 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/12(金) 23:50:43
はげワロタw

692 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/13(土) 01:07:51











音のストリームは効果も出ないし、詐欺商法みたいなとこもあるし、全然お勧め出来ませんね。













音のストリームは効果も出ないし、詐欺商法みたいなとこもあるし、全然お勧め出来ませんね




693 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/13(土) 01:12:15

実践者らしき人のブログを見ても




音のストリームは効果も出ないし、詐欺商法みたいなとこもあるし、全然お勧め出来ませんね。













音のストリームは効果も出ないし、詐欺商法みたいなとこもあるし、全然お勧め出来ませんね




694 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/13(土) 01:17:53

実践者らしき人のブログを見ても




音のストリームは効果も出ないし、詐欺商法みたいなとこもあるし、全然お勧め出来ませんね。













音のストリームは効果も出ないし、詐欺商法みたいなとこもあるし、全然お勧め出来ませんね






695 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/13(土) 01:41:30

実践者らしき人のブログを見ても




音のストリームは効果も出ないし、詐欺商法みたいなとこもあるし、全然お勧め出来ませんね。













音のストリームは効果も出ないし、詐欺商法みたいなとこもあるし、全然お勧め出来ませんね








696 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/13(土) 01:47:47
>仕事でなければ、俺はここに来るべき人間ではない。

埋め立て屋 乙

697 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/13(土) 03:30:40

実践者らしき人のブログを見ても




音のストリームは効果も出ないし、詐欺商法みたいなとこもあるし、全然お勧め出来ませんね。













音のストリームは効果も出ないし、詐欺商法みたいなとこもあるし、全然お勧め出来ませんね











698 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/13(土) 03:44:14
そもそも人間は学習と教育、向上心と努力で成長するもの、と考えないのが膿化脳。
「年が過ぎれば」 「自然に」 成長し、また家族が変化するものと思っている。

「年が過ぎれば自然に」 言葉を覚え
「年が過ぎれば自然に」 野良仕事を覚え
「年が過ぎれば自然に」 魅力ある青年となり
「年が過ぎれば自然に」 どこからともなく嫁が現れ
「年が過ぎれば自然に」 子供が生まれ
「年が過ぎれば自然に」 惣領としての風格が身に付き
「年が過ぎれば自然に」 成熟した魅力を持つ大人となり
「年が過ぎれば自然に」 周りから尊敬され
「年が過ぎれば自然に」 父母がいなくなり
「年が過ぎれば自然に」 息子が嫁を連れてきて
「年が過ぎれば自然に」 孫が生まれ
「年が過ぎれば自然に」 年寄りとして若者を従わせ
「年が過ぎれば自然に」 畳の上で大往生できる

・・・というわけで、この人生観・人間観を否定するような奴には敵意と排除をもって報い、
自分がこの通りに生きられないのは生存権の否定であるかのように思いこむ。
自分に向上のための学習や努力を強いるのは不自然であり 「何で俺がこんなことを・・・」 と思う。
これが膿化脳クオリティ。

699 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/13(土) 05:22:00

実践者らしき人のブログを見ても




音のストリームは効果も出ないし、詐欺商法みたいなとこもあるし、全然お勧め出来ませんね。













音のストリームは効果も出ないし、詐欺商法みたいなとこもあるし、全然お勧め出来ませんね











700 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/13(土) 05:23:08



音のストリームは効果も出ないし、詐欺商法みたいなとこもあるし、全然お勧め出来ませんね。













音のストリームは効果も出ないし、詐欺商法みたいなとこもあるし、全然お勧め出来ませんね














701 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/13(土) 05:28:10



音のストリームは効果も出ないし、詐欺商法みたいなとこもあるし、全然お勧め出来ませんね。













音のストリームは効果も出ないし、詐欺商法みたいなとこもあるし、全然お勧め出来ませんね









702 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/13(土) 05:59:53
「初めての方へ」

桜井恵三ってどんな人?
>>33(参考資料集)
>>45(桜井恵三のブログ:通称ウンコブログ)

音のストリームに対する2chからの異論・反論
>>34-35

桜井恵三の自演テクニック
>>36

桜井恵三の発音
>>39(今週の500例文メルマガ)
>>49(Let's look up the word in the dictionary)

桜井恵三のリスニング力
>>41(通称Eve伝説)

703 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/13(土) 06:01:53

実践者らしき人のブログを見ても




音のストリームは効果も出ないし、詐欺商法みたいなとこもあるし、全然お勧め出来ませんね。













音のストリームは効果も出ないし、詐欺商法みたいなとこもあるし、全然お勧め出来ませんね









704 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/13(土) 06:21:14

実践者らしき人のブログを見ても




音のストリームは効果も出ないし、詐欺商法みたいなとこもあるし、全然お勧め出来ませんね。













音のストリームは効果も出ないし、詐欺商法みたいなとこもあるし、全然お勧め出来ませんね







705 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/13(土) 06:59:09
2ch勢いランキング

1位 332.43 学問・文系 /
ENGLISH
翻訳業界関係者の泥舟136艘目 詳細
805res 11/10 20:29:47 翻訳


2位 111.66 学問・文系 /
ENGLISH
音のストリーム 詳細
704res 11/06 23:17:17 ストリーム


706 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/13(土) 06:59:58
お前らはまだ本当に2chで俺を叩けると思っているか?

それとも俺に利用されてもしょうがないと思っているのか?

707 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/13(土) 07:05:22

実践者らしき人のブログを見ても




音のストリームは効果も出ないし、詐欺商法みたいなとこもあるし、全然お勧め出来ませんね。













音のストリームは効果も出ないし、詐欺商法みたいなとこもあるし、全然お勧め出来ませんね









708 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/13(土) 07:09:26

実践者らしき人のブログを見ても




音のストリームは効果も出ないし、詐欺商法みたいなとこもあるし、全然お勧め出来ませんね。













音のストリームは効果も出ないし、詐欺商法みたいなとこもあるし、全然お勧め出来ませんね








709 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/13(土) 07:11:33



音のストリームは効果も出ないし、詐欺商法みたいなとこもあるし、全然お勧め出来ませんね。













音のストリームは効果も出ないし、詐欺商法みたいなとこもあるし、全然お勧め出来ませんね











710 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/13(土) 07:21:58

実践者らしき人のブログを見ても




音のストリームは効果も出ないし、詐欺商法みたいなとこもあるし、全然お勧め出来ませんね。













音のストリームは効果も出ないし、詐欺商法みたいなとこもあるし、全然お勧め出来ませんね










711 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/13(土) 07:28:09

実践者らしき人のブログを見ても




音のストリームは効果も出ないし、詐欺商法みたいなとこもあるし、全然お勧め出来ませんね。













音のストリームは効果も出ないし、詐欺商法みたいなとこもあるし、全然お勧め出来ませんね










712 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/13(土) 07:44:17
2ch勢いランキング

1位 332.43 学問・文系 /
ENGLISH
翻訳業界関係者の泥舟136艘目 詳細
805res 11/10 20:29:47 翻訳


2位 111.66 学問・文系 /
ENGLISH
音のストリーム 詳細
704res 11/06 23:17:17 ストリーム


713 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/13(土) 07:51:00
e--- rola onnrainn!!!

714 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/13(土) 08:27:18
タイトル:音のストリーム
【糞スレランク:S】
犯行予告?:0/713 (0.00%)
直接的な誹謗中傷:13/713 (1.82%)
間接的な誹謗中傷:151/713 (21.18%)
卑猥な表現:63/713 (8.84%)
差別的表現:46/713 (6.45%)
無駄な改行:25/713 (3.51%)
巨大なAAなど:5/713 (0.70%)
同一文章の反復:3/713 (0.42%)
by 糞スレチェッカー Ver1.27 http://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi?ver=127

Sランクキタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!!!


715 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/13(土) 08:30:13
タイトル:【ENGLISH板】汚物ヲチ【最悪最凶】03
【糞スレランク:D】
犯行予告?:0/80 (0.00%)
直接的な誹謗中傷:5/80 (6.25%)
間接的な誹謗中傷:7/80 (8.75%)
卑猥な表現:20/80 (25.00%)
差別的表現:8/80 (10.00%)
無駄な改行:0/80 (0.00%)
巨大なAAなど:0/80 (0.00%)
同一文章の反復:0/80 (0.00%)
by 糞スレチェッカー Ver1.27 http://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi?ver=127

Dって微妙だな・・


716 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/13(土) 08:34:56
クソ相手にクソスレって褒め言葉じゃね?

717 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/13(土) 08:36:25
>>714
糞スレのなかの糞スレって評価だな。


718 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/13(土) 08:47:23
2ch勢いランキング

1位 321.20 学問・文系 /
ENGLISH
翻訳業界関係者の泥舟136艘目 詳細
805res 11/10 20:29:47 翻訳


2位 112.21 学問・文系 /
ENGLISH
音のストリーム 詳細
717res 11/06 23:17:17 ストリーム


719 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/13(土) 13:43:51
タイトル:音のストリーム
【糞スレランク:S】
犯行予告?:0/713 (0.00%)
直接的な誹謗中傷:13/713 (1.82%)
間接的な誹謗中傷:151/713 (21.18%)
卑猥な表現:63/713 (8.84%)
差別的表現:46/713 (6.45%)
無駄な改行:25/713 (3.51%)
巨大なAAなど:5/713 (0.70%)
同一文章の反復:3/713 (0.42%)
by 糞スレチェッカー Ver1.27 http://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi?ver=127

Sランクキタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!!!



720 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/13(土) 13:48:40
■ネイティブ・スピーカーが教える、発音向上のための実践的なアドバイス
http://www.howtoeigo.net/pronun2.html

■続・ネイティブ・スピーカーが教える、発音向上のための実践的なアドバイス
http://www.howtoeigo.net/pronun3.html

---------------------
 この観点から見るとジョン万次郎式の糞リーム理論はダメダメってことじゃん。

721 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/13(土) 13:56:23
ネイティブ・スピーカーが教える、発音向上のための実践的なアドバイス

単語レベルの発音を良くするには

単語レベルの発音を良くするためのアドバイスとして、「英語にある44の音素を
すべて発音できるようになること」ということを、3人のアメリカ人英語教師は
共通して指摘しました。

722 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/13(土) 13:57:33
>「英語にある44の音素を すべて発音できるようになること」ということを、
>3人のアメリカ人英語教師は 共通して指摘しました。


音声は連続的に変化する音のストリームです。

人間の発声器官の制約により実際の発話は連続的にならざるを得ないのです。
あまりにも当たり前のことで世界中のすべての音声学者が知っています。
もちろん素人でもほとんどの人が知っています。

つまり音のストリーム理論は素人でも分かる程正しい理論です。


723 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/13(土) 15:37:17
つまらん理論だな
(´・ω・`)

724 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/13(土) 15:42:14
日本語に無い英語特有の母音・子音の発音を単語レベルで意識してトレーニングする事は必須。
これをやらないと英語特有の発音を全て日本語のカタカナ発音に置き換えて間違ったインデックス記憶で覚えてしまう。

書道で楷書を学ばないで、いきなり行書をやるようなもの。

糞リームは時代遅れのジョン万次郎式の欠陥学習法。
以上。異論は認めない(笑)


725 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/13(土) 15:48:12
流れたようなので、もう一度
690 名無しさん@英語勉強中 [sage] 2010/11/12(金) 23:02:33 ID: Be:
>実践者のブログを読んでご判断を。
>電子的な文書は改ざん、なりすまし、ねつ造があるから証拠にならん。

だよねーwww


726 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/13(土) 16:39:54
多くの音のストリームの実践者のブログを良く読んでご判断を。

だよーwww



727 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/13(土) 17:00:07
>日本語に無い英語特有の母音・子音の発音を単語レベルで意識してトレーニングする事は必須。

上智大の池田真氏は個々の音(母音と子音)よりは
リズム、イントネーション、ストレスの方が重要だと言っている。
トレーニングする事が必須なのはリズム、イントネーション、ストレスの方だ。

その理由は音声が音のストリームだからだ。

728 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/13(土) 17:07:06
汚物は惨めやの〜

母音と子音の個別のトレーニングは全く不要だなんて言ってる英語学者はゼロだろ。
ウンコ粘着の汚物ジジイ以外ではな(笑)

729 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/13(土) 17:10:03
>>727
>リズム、イントネーション、ストレスの方が重要だと言っている

汚物はカタカナ発音もだが念仏発音だからなw

何言ってるか判らないのはダラダラだらしない発音で
つながって間が無いので聴き取り不能になるのも理由だ。

間抜け発音だw

730 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/13(土) 17:31:00
>何言ってるか判らないのはダラダラだらしない発音で
>つながって間が無いので聴き取り不能になるのも理由だ。

まさに音声が音のストリームである証明だ。
お前のような音素ベースの学習が効果がない証明でもある。
2つの証明ができた。

731 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/13(土) 17:32:18
>つながって間が無いので

お前の発音は音素がしっかり離れていて、
典型的なロボテック発音であることも判明。

732 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/13(土) 17:32:43
>上智大の池田真氏は
ttp://www.sophia.ac.jp/syllabus/2005/gakubu/0301_90670.html
○授業計画
19 文法1 (英語と米語)
音声学18(音素と異音)


733 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/13(土) 17:36:19
どうしようもないバカw

汚物のメルマガ例文の米国人達の発音とお前の発音の差異が判らないようだ。

734 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/13(土) 17:37:52
>上智大の池田真氏は

AERA English 2009年8月号 14ページ

上智大の池田真氏は個々の音(母音と子音)よりは
リズム、イントネーション、ストレスの方が重要だと言っている。
トレーニングする事が必須なのはリズム、イントネーション、ストレスの方
だと説明している。

そのためには発音は文脈のあるもの(例文)で練習する方が望ましい。

735 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/13(土) 17:40:35
>メルマガ例文の米国人達の発音とお前の発音の差異が判らないようだ。

双方とも音のストリームだ。
お前も俺の発音は音のストリームだと証明したばかりだ。

人間の発声器官の制約により実際の発話は連続的にならざるを得ない。
あまりにも当たり前のことで世界中のすべての音声学者が知っている。
もちろん素人でもほとんどの人が知っている。

736 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/13(土) 17:44:49
昔も念仏発音と指摘されていたら居直っていたが
今も変わらず居直りかよ。

兎に角、お前の発音は聞き取り不能の欠陥発音という事は
動かしようがない。

737 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/13(土) 18:03:19
>今も変わらず居直りかよ。

えっ。
お前が俺の発音は音のストリームだと証明したばかりだろう。

人間の発声器官の制約により実際の発話は連続的にならざるを得ない。
あまりにも当たり前のことで世界中のすべての音声学者が知っている。
もちろん素人でもほとんどの人が知っている。

738 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/13(土) 18:04:14
>>737
この人狂ってるね

739 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/13(土) 18:06:08
>お前の発音は聞き取り不能の欠陥発音という事は

えっ。

お前が俺の発音は音のストリームだと証明したばかりだろう。



740 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/13(土) 18:10:13
>>739
音のストリームの発音は聞き取り不能の欠陥発音という事を証明した。



741 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/13(土) 18:12:13
>音のストリームの発音は

お前が俺の発音は音のストリームだと証明したばかりだ。



742 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/13(土) 18:14:03
人間の発声器官の制約により実際の発話は連続的にならざるを得ない。
あまりにも当たり前のことで世界中のすべての音声学者が知っている。
もちろん素人でもほとんどの人が知っている。



743 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/13(土) 18:14:24
>>741
>740

744 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/13(土) 18:19:38
このスレタイはビートルズで言えばホワイトアルバムのようなもの。
いよいよ横断歩道をジジイが歩くか(笑)

745 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/13(土) 18:23:21
バカ野郎、俺はずっと前から
堂々とエービーロードを闊歩してるわ。

746 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/13(土) 18:24:06
>堂々とエービーロードを闊歩してるわ。

お前らのお陰でこんなに有名になってしまった。

747 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/13(土) 18:45:04
変人詐欺業者として有名になってしまったな

748 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/13(土) 18:47:16
どうする? ブロックする? コンタクト数が148って?

749 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/13(土) 18:52:34
お前らはスルーとかブロックとかの用語が大好きだな。

そんな閉鎖的なら、なんで2chに来るのだ?

750 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/13(土) 22:20:17
スピードラーニングで音のストリームを体験しよう

751 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/13(土) 23:21:13
クソとミソを一緒にするな。

752 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/13(土) 23:35:32
>>750
ゲロと糞を一緒にするな!

753 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/13(土) 23:44:24
ゴミ(=スピ(ry)とウンコ(=ウンコのクリーム)を
一緒にするな!!

ゴミは萌えるゴミへ。
ウンコはトイレへ。

754 :汚物小僧:2010/11/14(日) 04:37:03
さ・よ・う・な・ら・・・    
   ||
 Λ||Λ    
( / ⌒ヽ
 | |   |
 ∪ 亅|    
  | | |
  ∪∪  

755 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/14(日) 07:47:54
音のストリームの人気は凄い!!

756 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/14(日) 09:09:59

実践者らしき人のブログを見ても




音のストリームは効果も出ないし、詐欺商法みたいなとこもあるし、全然お勧め出来ませんね。













音のストリームは効果も出ないし、詐欺商法みたいなとこもあるし、全然お勧め出来ませんね











757 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/14(日) 09:12:01
でも音のストリームここよりは、他のスレの方が面白い。

758 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/14(日) 09:48:01
桜井という非ネイティブから英語を学ぶのと、レアジョブでフィリピン大の学生から
英語を学ぶのとどちらを選ぶかと言われると、自分ならよろこんでレアジョブ一択
だよね。桜井は理屈こねるけどそういうのって高校の時の文法学習と同じで
使えないとおもうんだよね。理屈じゃなくて実践。だから、英語をしゃべれるように
なるということについてレアジョブのほうがいいとおもうんだよね。
音のストリームがレアジョブよりも優れていることをレアジョブとの比較によって
示してくれませんか?くやしかったらね。


759 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/14(日) 10:27:01
レアジョブはとてもいいねえ。月謝が安くて、それでいて本物の英語が学べるから。
レアジョブのスレでレアジョブの悪口を書いている奴って誰なんだろう?
あれも宣伝のうちなのかな?広告は2ちゃんで禁止されているから自分自身は
アク禁にならないために悪口を書いて、他のこの板に来た人によって良く書いてもらおう
という考えなのかな。だったら悪質だとおもう。でもそんなことはさておいて、
レアジョブは最高


760 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/14(日) 11:09:03
>桜井は理屈こねるけどそういうのって高校の時の文法学習と同じで
>使えないとおもうんだよね。理屈じゃなくて実践。

英語再入門―対談 読む・書く・聞く・話す
作者: 柴田 徹士

また発音については、個々の音よりも文章全体のパターンである抑揚、イントネーションが大事である
と書かれています。以前英語学校に通っていたときのクラスメートで個々の発音に非常に敏感な生徒が
いましたが、あまりにも個々の発音に敏感になりすぎているためなのか発話が不自然で、そのクラスメートが
言いたい事を理解することはほとんどできませんでした。そして、その人も私の話の内容よりも発音そのものに
集中していたためなのか中々理解してもらえず、話がまったくかみあいませんでした。日本人同士なのにです。

また、以前言語学の授業で教わったアシスタントは、自分の第一言語の影響もあってか、とにかく抑揚のない
話し方をするため、彼女の説明を理解するのは、英語ネイティブにも辛かったようです。何を言っているか
分からないので眠くなる、と生徒達の間では評判でした。

だから、個々の音よりも文章全体のパターンである抑揚、イントネーションが大事というのも分かります。

とはいえ、やはり発音をおろそかにしてはいけない、ということもこの本には書かれています。発音と意味は
つながっている、たとえば暗い音が暗さを表現していたりするので、発音をおろそかにするということは、
そういったことばの大事な部分を無視している、ということだそうです。また発音が上達すれば英語が好きになる
という副次的効果も見られるので、聞き苦しくない発音の習得が推奨されています。この点にも賛成できますね。

761 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/14(日) 18:21:31

実践者らしき人のブログを見ても




音のストリームは効果も出ないし、詐欺商法みたいなとこもあるし、全然お勧め出来ませんね。













音のストリームは効果も出ないし、詐欺商法みたいなとこもあるし、全然お勧め出来ませんね











762 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/14(日) 19:45:54
音のストリームの人気は抜群だなw

763 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/14(日) 20:39:02
で、Eve桜井は裁判負けたの?

764 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/14(日) 20:48:35

実践者らしき人のブログを見ても




音のストリームは効果も出ないし、詐欺商法みたいなとこもあるし、全然お勧め出来ませんね。













音のストリームは効果も出ないし、詐欺商法みたいなとこもあるし、全然お勧め出来ませんね








765 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/14(日) 20:52:18

実践者らしき人のブログを見ても




音のストリームは効果も出ないし、詐欺商法みたいなとこもあるし、全然お勧め出来ませんね。













音のストリームは効果も出ないし、詐欺商法みたいなとこもあるし、全然お勧め出来ませんね








766 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/14(日) 20:53:20
音のストリームの人気は抜群だなw



767 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/14(日) 21:13:30
実践者のブログ信じてる人いるの??
あれ八百長てかほとんど桜井が作ったか、無料や高額割引モニター
などで特典を与え書いて貰った物ばかりだよ。


768 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/14(日) 21:26:14
ブログを書くことを条件とした無料モニター募集で
ブログを書いてもらった人と決別してたよねw
効果がないって言われて汚物が粘着して、相手から
もう相手しません宣言を突きつけられていた汚物w
はげわろすw

ほかのブログも少しだけみたけど
汚物が書いたブログだろ、あれはw
汚物がいつも言っていることを文体を少しかえて
書いたんだろ? 他人が汚物の主張を代弁するなんて
ありえないんだよw
だって、汚物とその人物は立場が違う。教える立場(=汚物w)と
教わる立場(ブログの管理人)。立場が違うのに
汚物視点の主張文を書くはずがないwwwww
本当に無料モニターが存在して、その人が書いたのなら
教わった視点でかくはずなのになw

いつもいつも他人をよそって自演している汚物だから
疑われて当然w

本当に恥ずかしい糞、桜井恵三(通名)66歳w
そろそろ、本名を教えろよ、汚物よ。
金恵三? 朴恵三? 李恵三? どれだ?



769 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/14(日) 23:10:00
音のストリームは大した人気だ。

770 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/14(日) 23:11:48
バカも利口もどんどん書いてください。
荒らしも晒しもどんどん書いてください。

2chは言論の自由を守ります。

771 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/15(月) 03:22:33
桜井って人の発音はリズムがカタカナリズムだと思う
カタカナリズムで発音できないところは端折ってる

772 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/15(月) 03:47:13
>>771
桜井の発音を誰も知らなかった頃
桜井はカリフォルニアのワインの香りのする発音と
豪語していたw

だから桜井の発音を始めて聞いたとき皆脱力した。

皆の総意は「まるでキムチの腐った発音」だった。

773 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/15(月) 07:58:12
>ブログを書いてもらった人と決別してたよねw

お前がブログを途中で止めた人の確認ができたと言う事は
ブログの書き手は全部俺以外が書いていることを証明したことだ。

以前はお前はそれさえも俺が書いたと言っていたからな。

俺が全部ブログを書いているなら、そのような途中で止めることは
ありえないだろう?

現在継続している人もいつかは止める可能性があるわけで
英語学習者が英語を学ぶのを止める事は多々ある訳で
非常に自然な事だろう。

だから隠す必要もない。
正しくは隠したくても、隠せないと言う事だ。

774 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/15(月) 08:03:55
>桜井はカリフォルニアのワインの香りのする発音と
>豪語していたw

そうだカリフォルニアの葡萄畑で芥川賞作家の高橋三千綱氏と
Delanoのホンボー・キャンプでぶとう取りをしていたからな。

高橋三千綱氏は芥川賞受賞前に”葡萄畑”と言う本を書いている。
氏の説明によると、その葡萄畑が芥川賞の選考委員に大きな影響を
与えた事は間違いないそうだ。

俺の体から葡萄畑やカリフォルニアのワインの香りがするのは、
俺のブドウが体に染みついているからだ。

775 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/15(月) 08:33:04
俺のブドウが体に染みこんでいる

日本語としてかなりおかしい

776 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/15(月) 08:50:17
頭がおかしいんだから当たり前

777 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/15(月) 15:56:01
>自分の声を単に録音し聞くだけの糞リームに大笑い。

最も大事な事は音声を音が連続した音のストリームだと捉える事だ。
そして音素ベースの発音練習をしない事だ。
ロボテックにな音になり、そのロボテックを直す時間も余計大変だ。


778 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/15(月) 16:24:19
>>774
>カリフォルニアの葡萄畑

同じ畑で働いていた両者のその後の人生が明確に違っている。

人生の勝者=高橋三千綱氏

人生の敗者=桜井恵三

出発点は同じでも人間性に欠陥があると、、、、以下略w

779 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/15(月) 16:37:34
>人生の敗者=桜井恵三

2chの勝者:桜井恵三
2chの敗者:ニートの既知外住人

音のストリーム理論に異論も反論もない。
音のストリームの圧勝。



780 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/15(月) 16:39:06
>出発点は同じでも

高橋三千綱氏は早く有名になった。
桜井恵三氏はこれから有名になる。
音のストリーム理論は既に2chやネットでは超有名。



781 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/15(月) 16:46:42
>>779
>2chの勝者:桜井恵三

2chで勝者になっても実社会では敗者だと
廃人って呼ばれているんだよ。

何処の板でも廃人がいる。

英語板の廃人は汚物でOK!

782 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/15(月) 16:54:44
>2chで勝者になっても実社会では敗者だと

2chで音のストリームは完勝だ。

音のストリームを提唱しているのは俺だけでない。

東大の峯松氏は音素は学習した錯覚だと言っております。
錯覚の音素をベースに発音練習するとロボテックになります。

AERA English 2009年8月号 14ページ

上智大の池田真氏は個々の音(母音と子音)よりは
リズム、イントネーション、ストレスの方が重要だと言っている。
トレーニングする事が必須なのはリズム、イントネーション、ストレスの方
だと説明している。

そのためには発音は文脈のあるもの(例文)で練習する方が望ましい。

783 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/15(月) 16:56:07
>音のストリームを提唱しているのは俺だけでない。

多くの音のストリーム理論の実践者がブログも公開している。

日本の音声教育が大きくかわろうとしている。

英語の音声教育と音声研究
牧野武彦(中央大学)

􀂄ESL指導用の発音モデルはあるが、音素に関しては実態との乖離も指摘される。





784 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/15(月) 16:56:09
2chでいくら吠えても人生の勝者にはならないw

785 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/15(月) 16:57:44
>人生の勝者にはならないw

音のストリーム理論はこれからだ。
2chでは圧勝だ。
ネットでは検索してみろ、超有名人だ。

音のストリームの実践者も増えてきた。

日本の音声英語の教育が音のストリームで変わる。

786 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/15(月) 16:58:38
>日本の音声英語の教育が音のストリームで変わる。

そしたら桜井恵三は誰もが認める、音声教育の勝者だ。



787 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/15(月) 16:59:50
2chで吠えて犯罪者に成った者はいるが、、、w

788 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/15(月) 17:00:37
>そしたら桜井恵三は誰もが認める、音声教育の勝者だ。

まもなく、ニフティとの裁判で勝者となる。

Won Win Win だ。

それを妬んでいるのが2chの既知外ニートだ。
音のストリームの宣伝するなと言って大きな宣伝の手伝いをしている。

789 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/15(月) 17:05:26
>音のストリームの宣伝するなと言って大きな宣伝の手伝いをしている。

お前らが音のストリームを誹謗中傷するたびに有名になっていく。
ニフティとの裁判で勝者となれば、この知名度の拡大は
英語板だけでなく、ネット社会と快挙となるだろう。

海保の職員のようになるだろう。
正義は勝つ。
最後に正義は勝つのだ。






790 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/15(月) 17:06:36
爆笑だな。
この汚物は近所のガキにジャンケンで勝っても
「快挙だ。桜井恵三は誰もが認める、音声教育の勝者だ。」って
2chにコピペしまくるんだろうな。


791 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/15(月) 17:07:46
音声教育の勝者と名乗る前に
下劣な品性を治せよ。

教育者がポルノサイト覗いてますと吐露するのは
教育者失格だろw

792 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/15(月) 17:10:38
>じじいの相手するなと何度言われたら理解できるんだ?
>相手するなら場所を変えろと言ってるんだよ。

2chのニートの既知外集団は音のストリームには誹謗も中傷もできない。
ひたすらに、スルー、スルー、スルー。
NG集でスルースルー。

音のストリームの攻撃を、だた静かに耐えしのぶだけのニート既知外集団



793 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/15(月) 17:12:34
>「快挙だ。桜井恵三は誰もが認める、音声教育の勝者だ。」って

音のストリーム理論に異論も反論もない。

音声学の権威が音素に関しては実態との乖離も指摘されると
大きな弱点を認めている。



英語の音声教育と音声研究
牧野武彦(中央大学)

􀂄ESL指導用の発音モデルはあるが、音素に関しては実態との乖離も指摘される。




794 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/15(月) 17:14:38
>教育者がポルノサイト覗いてますと吐露するのは

ニート既知外集団の若者が働きもしないで、2chに張り付くよりは
ずっと健康的で、自然な事だ。

795 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/15(月) 17:16:26
>教育者失格だろw

音のストリーム理論が正しければ
音のストリームのサポーターが多ければ
下半身はまったく関係ない。

むしろ元気が有り余っている証明である。




796 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/15(月) 18:11:58
英語発音の基礎の基礎である発音記号ベースの母音、子音の学習も一切しないってことか?
日本語に無い英語の音すら一切知らないまま、日本語のカタカナ発音を録音して聞くだけか?

欠陥どころじゃないな。 デ タ ラ メ  だな。

797 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/15(月) 18:19:37
>英語発音の基礎の基礎である発音記号ベースの母音、子音の学習も一切しないってことか?

そうだ。

語の音声教育と音声研究
牧野武彦(中央大学)

􀂄ESL指導用の発音モデルはあるが、
音素に関しては実態との乖離も指摘されている。

音声学者が言う上記の理由からだ。



798 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/15(月) 18:21:26
>日本語に無い英語の音すら一切知らないまま、日本語のカタカナ発音を録音して聞くだけか?

ネイティブの発音を聞いて真似るだけだ。
日本語のカタカナの音はまったく関係ない。

日本語の音にあるないは、そんなの関係ない。

799 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/15(月) 18:22:58
>音素に関しては実態との乖離も指摘されている。

音素教育は実体から乖離している。
音声学の先生が言うのだから間違いはない。

音素学習は欠陥どころじゃないな。 
デ タ ラ メ  だな。





800 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/15(月) 18:24:16
音のストリームベースの学習は音素の学習をやらない。
音素教育は実体から乖離している。

ネイティブの発音を聞いて真似るだけだ。
当たり前の学習方法だ。

801 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/15(月) 18:33:54
初の単著、『日本人のための英語音声学レッスン』(大修館書店)が好評発売中です。
大学用教科書としては初のCD2枚付属です。できるだけ丁寧に説明したつもりですので、
一般の方の発音教則本としてお使いいただくことも可能だと思っています。

『日本人のための英語音声学レッスン』牧野武彦(中央大学)より抜粋

2.日本語の発音をまとまった形で示し、それとの対比において英語の発音を説明しました。

3.前項と関連しますが、プロソディー(アクセント・イントネーションなど)の説明において、
日本語と英語の発音を、類書では恐らく初めて同一平面上に置いて比較し、違いを記述しました。

4.本書で用いている発音表記と、読者が利用している英語辞典の
発音表記の対応関係を示すことができるワークシートを用意しました。

日本人が英語の発音で間違うときは、その無意識に使っている日本語の発音の癖が原因となることが多い。
日本語と英語の発音を同一平面上で比較、違いを記述する。英語が正しく発音できるようになる英語マスター必読の一冊。

 英語の母音、子音、日本語との違いを徹底的に解説してあるじゃん。
牧野武彦さんは糞リーム理論と似ても似つかぬ真っ当な先生じゃんよ。






802 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/15(月) 18:42:46
>英語の母音、子音、日本語との違いを徹底的に解説してあるじゃん。

その本人が母音、子音つまり音素ベースの学習は実態との乖離も指摘される
とその乖離を認めている。
乖離とは違い、間違いの意味だ。

なぜ乖離(違い)があるかと言うと、音声には音素が並んではいない。
だから音素ベースの学習はロボテックになる。

英語の音声教育と音声研究
牧野武彦(中央大学)

􀂄ESL指導用の発音モデルはあるが、
音素に関しては実態との乖離も指摘される。


803 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/15(月) 18:47:32
>『日本人のための英語音声学レッスン』牧野武彦(中央大学)より抜粋

牧野武彦は音声学の存在は発音を良くするのが目的でないと言っている。
調音音声学の目的は発音を良くすることでなく、
音声の記述の骨組みを提供するのが目的だと本音を漏らしている。

だから音素が実態との乖離も指摘されるのは当然だ。


804 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/15(月) 18:49:49
>だから音素が実態との乖離も指摘されるのは当然だ。

英語の音声は連続的に変化する音のストリーム

世界的な有名な言語学の本で、Linguisticsと言う本があります。この本は、いつ読んでも
内容はぜんぜん古さを感じさせません。日本人で英語を教える立場にある方には読んで
おいたほうが良いと思います。なぜならば、著者たちは、過去のLinguisticsに関する
文献をかなりの数読みこなしていて、そのエッセンスを本書で伝えようとしているからです。

本書は、実質20年近くかけて書かれたと考えても良い、Lingusiticsの入門書です。
The University of Arizonaで教科書として使用して、先生や学生からも多くのフィードバックを
取り入れて改訂を続けています。
Lingusiticsと言うタイトルですが、実質はEnglishの分析を行っています。他の言語が
どうなっているかの例として日本語が英語と対照的に取り上げられています。

この本の中で音声を、continuous streams of soundと表現しております。日本語に
すれば連続的な音のストリームとでも訳せるかも知れません。音声は音のストリームなのです。

言語学の権威ある本はcontinuous streams of soundと言っているのですから
音声が音のストリームであるは紛れもない事実です。


805 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/15(月) 18:52:04
>英語が正しく発音できるようになる英語マスター必読の一冊。

牧野武彦は音声学の存在は発音を良くするのが目的でないと言っている。

調音音声学の目的は発音を良くすることでなく、
音声の記述の骨組みを提供するのが目的だと本音を漏らしている。


806 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/15(月) 19:46:12



音のストリームは効果も出ないし、詐欺商法みたいなとこもあるし、全然お勧め出来ませんね。













音のストリームは効果も出ないし、詐欺商法みたいなとこもあるし、全然お勧め出来ませんね














807 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/15(月) 19:57:52
>>801 日本人が英語の発音で間違うときは、その無意識に使っている日本語の発音の癖が原因となることが多い。

チェリー汚自慰ちゃんの日本人発音・録音方式の致命傷を見事に指摘してるね。

所詮、従来通り、発音記号をベースに個々の発音の仕方を学び、その後で
リエゾンに注意しながら複数単語の連続型と英文発音を学んで行く方式が真っ当だって事だ。

臨界期を過ぎて日本語の音で固まった耳では英語の音の再現はカタカナ発音になるのは当然。
日本語発音と英語の発音の違いを学び、体系的に発音の基礎を学ぶのが世界の常識なんだよ。
埼玉の場末に済むチェリー汚自慰ちゃん、わかった?



808 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/15(月) 20:00:26
>>807

糞リームガ オワタ・・・オワタヨ

809 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/15(月) 20:22:01


音のストリームは効果も出ないし、詐欺商法みたいなとこもあるし、全然お勧め出来ませんね。













音のストリームは効果も出ないし、詐欺商法みたいなとこもあるし、全然お勧め出来ませんね















810 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/15(月) 20:23:40
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          ----- ̄丶/     lヽ       ヽ

思いっきり突いてくださいませあなたの一物で



811 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/15(月) 20:27:18
>だから音素が実態との乖離も指摘されるのは当然だ。

英語の音声は連続的に変化する音のストリーム

世界的な有名な言語学の本で、Linguisticsと言う本があります。この本は、いつ読んでも
内容はぜんぜん古さを感じさせません。日本人で英語を教える立場にある方には読んで
おいたほうが良いと思います。なぜならば、著者たちは、過去のLinguisticsに関する
文献をかなりの数読みこなしていて、そのエッセンスを本書で伝えようとしているからです。

本書は、実質20年近くかけて書かれたと考えても良い、Lingusiticsの入門書です。
The University of Arizonaで教科書として使用して、先生や学生からも多くのフィードバックを
取り入れて改訂を続けています。
Lingusiticsと言うタイトルですが、実質はEnglishの分析を行っています。他の言語が
どうなっているかの例として日本語が英語と対照的に取り上げられています。

この本の中で音声を、continuous streams of soundと表現しております。日本語に
すれば連続的な音のストリームとでも訳せるかも知れません。音声は音のストリームなのです。

言語学の権威ある本はcontinuous streams of soundと言っているのですから
音声が音のストリームであるは紛れもない事実です。


812 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/15(月) 20:29:23
>>810
このAA初めて見た。もう少し尻の肉感がほしいな。

813 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/15(月) 20:35:12
>>548
虎の威をかる言葉の羅列なんかどうでもいいのよ。

要は>>801 >>807の指摘は本当なんだろ。



814 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/15(月) 20:41:16
>英語の母音、子音、日本語との違いを徹底的に解説してあるじゃん。

その本人が母音、子音つまり音素ベースの学習は実態との乖離も指摘される
とその乖離を認めている。
乖離とは違い、間違いの意味だ。

なぜ乖離(違い)があるかと言うと、音声には音素が並んではいない。
だから音素ベースの学習はロボテックになる。

英語の音声教育と音声研究
牧野武彦(中央大学)

􀂄ESL指導用の発音モデルはあるが、
音素に関しては実態との乖離も指摘される。


815 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/15(月) 21:06:02
なんで毎回毎回見事なまでにじじいに完敗してるんだよ・・・・・

816 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/15(月) 21:16:43
なんで毎回毎回見事なまでにじじいが完敗してるんだよ・・・・・



817 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/15(月) 21:35:09
英語の音声教育と音声研究
牧野武彦(中央大学)
ttp://www.let.osaka-u.ac.jp/~kamiyama/ogk162_makino.pdf
P.8,9 目標言語である英語の発音の現状の把握
■暗黙のうちに「アメリカ発音」がモデルとされている
■しかし、アメリカ発音の記述的研究は本国では盛んでない
■ESL指導用の発音モデルはあるが、音素に関しては実態との乖離も指摘される
■ラボブ(Bill Labov)らによる『北米英語地図』(2006)の刊行により、音素記述のレベルは向上した
■Buckeye Corpus などが構築され、連続音声の実態を調査する環境は整いつつある
■プロソディーに関しては、ToBI (Tone and Break Index) による理論的研究が進んでいる
いずれも、学習用記述にどのように取り入れるかがこれからの問題

>ラボブ(Bill Labov)らによる『北米英語地図』(2006)の刊行により、音素記述のレベルは向上した

汚物じじいが文献読めないのは、今に始まったことではないがな。

818 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/15(月) 21:40:21
>音素記述のレベルは向上した

ラボブ(Bill Labov)らによる『北米英語地図』(2006)の刊行により、音素記述のレベルは向上した
しかし、アメリカ発音の記述的研究は本国では盛んでない
ESL指導用の発音モデルはあるが、音素に関しては実態との乖離も指摘される


819 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/15(月) 21:41:58
>音素記述のレベルは向上した

それでもなお、音素に関しては実態との乖離も指摘される

(それは認めざるを得ない)



820 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/15(月) 21:45:15
>音素記述のレベルは向上した

それでもなお、音素に関しては実態との乖離も指摘される

(それは認めざるを得ない)

この本の中で音声を、continuous streams of soundと表現しております。日本語に
すれば連続的な音のストリームとでも訳せるかも知れません。音声は音のストリームなのです。

言語学の権威ある本はcontinuous streams of soundと言っているのですから
音声が音のストリームであるは紛れもない事実です。




821 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/15(月) 21:46:50
>Buckeye Corpus などが構築され、連続音声の実態を調査する環境は整いつつある

この本の中で音声を、continuous streams of soundと表現しております。日本語に
すれば連続的な音のストリームとでも訳せるかも知れません。音声は音のストリームなのです。

言語学の権威ある本はcontinuous streams of soundと言っているのですから
音声が音のストリームであるは紛れもない事実です。



822 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/15(月) 22:06:36
英語の音声教育と音声研究
牧野武彦(中央大学)
ttp://www.let.osaka-u.ac.jp/~kamiyama/ogk162_makino.pdf
P.3 初級段階での不十分な指導
■入門期の発音指導では、一部の困難と思われる音素以外は扱われない(時間不足のため?)
→残りの音素は自習するしかないが、教材がないため実行されない

P.6 なすべきこと
■入門期の発音指導に対する発想の転換(全ての音素を教えて全体像を見せる)
←検定教科書の内容を充実させるか、初級用の(内容の正しい)発音教材の提供

>全ての音素を教えて全体像を見せる


823 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/15(月) 22:22:10
牧野武彦さんは真っ当ぽいじゃん。

全ての音素を教えて全体像を見せる
全ての音素を教えて全体像を見せる
全ての音素を教えて全体像を見せる
全ての音素を教えて全体像を見せる
全ての音素を教えて全体像を見せる

 個別の音素は教えないって言ってるチェリー汚物自慰ちゃんの大嘘がバレバレですね。




824 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/15(月) 22:37:12
英語の音声教育と音声研究
牧野武彦(中央大学)
ttp://www.let.osaka-u.ac.jp/~kamiyama/ogk162_makino.pdf
P.4 初級向けの良い発音教材がない
■荒唐無稽な“新説”を振りかざす「トンデモ本」も数多くある

このスレタイのことか・・・

825 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/15(月) 22:46:50
>個別の音素は教えないって言ってる

数えたらいくつのなのだ?
45か?
44か?
43か?
40か?
30か?
33か?
36か?

数えたらいくつのなか?

826 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/15(月) 22:48:22
音素とは音の最小単位です。

その数は。
45か?
44か?
43か?
40か?
30か?
33か?
36か?

本当のところわかりません。

その理由は
この本の中で音声を、continuous streams of soundと表現しております。日本語に
すれば連続的な音のストリームとでも訳せるかも知れません。音声は音のストリームなのです。

言語学の権威ある本はcontinuous streams of soundと言っているのですから
音声が音のストリームであるは紛れもない事実です。


827 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/15(月) 23:09:33
その数は。
45か?
44か?
43か?
40か?
30か?
33か?
36か?

本当のところわかりません。

その理由は
この本の中で音声を、continuous streams of soundと表現しております。日本語に
すれば連続的な音のストリームとでも訳せるかも知れません。音声は音のストリームなのです。

音素とは聞いた人がその同定をします。
その人次第で数はどうでも良いのです。

828 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/15(月) 23:49:23
いろんな板で基地外観察してるがここの基地外はかなり純度が高いと思う。
これから観察対象のひとつに加えることにした。

829 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/16(火) 00:23:33
ttp://www4.rocketbbs.com/741/bbs.cgi?id=phonetic&mode=res&no=1095

>日本語の音素は23個(母音5個、子音14個、特殊モーラ4個)、
>英語の音素は45個(母音21個、子音24個)ですから。

牧野武彦△

830 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/16(火) 00:48:45
>>828
もう見たかも知れんが
ttp://www20.atwiki.jp/fairstreams/pages/21.html

831 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/16(火) 01:19:05
汚物も相当馬鹿だがもっと馬鹿がいたw
他板にはられていたが貼っておく。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d112900829


832 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/16(火) 03:32:30
桜井は
なんで自分の日本語がおかしいことを
問題視しようとしないの?
(´・ω・`)

833 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/16(火) 03:53:02
例えば、数人のネイティヴと桜井が
ある英文を同じテンポで発音したとしよう
同じテンポならネイティヴは全員同じタイミングで文を発音し終わるが
桜井だけがズレて発音し終わるだろう
詰まる所、そういうことだ
(´・ω・`)

834 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/16(火) 04:19:08
>>833
>桜井だけがズレて

多分こう反論するんだろうなw

「俺は音のストリームで正しく発音している
間違っているのはネイティブの発音だ!」

キティだから放置無視が一番だよ。

日本語が変なのは生まれてから幼児期まで
日本語を安定して聞く・話す環境じゃ無かったから
だろう。

母語の成立期に異国で終戦直後の動乱の中に
いて日本語以外の言語にも晒されていて
他言語に接した事による混乱があるのかもしれない。

明らかにミスタッチでは無い誤字やありえない
文章の表現があるのはそのせいかもしれない。

単純に朝鮮人だったというのもありかもw



835 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/16(火) 04:44:50
幼児期というのは母語それ自体ではなく、母語のファームウェアを形成する時期であり
そう考えると日本人が大人になってからまともな英語を習得するのは不可能に近い
よって桜井の理論(笑)は間違っている
以上
(´・ω・`)

836 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/16(火) 04:46:28
>>833
同意。
だが、汚物は何が原因か
何を意味しているのか
全く理解できないだろうなw

837 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/16(火) 10:41:10
◆◆◆ チェリー汚物自慰さんの糞リーム理論が見事に玉砕 ◆◆◆ 

『日本人のための英語音声学レッスン』牧野武彦(中央大学)
汚物が崇める牧野先生の最新作で汚物の糞リーム理論が完全否定されている。

初の単著、『日本人のための英語音声学レッスン』(大修館書店)が好評発売中です。
大学用教科書としては初のCD2枚付属です。できるだけ丁寧に説明したつもりですので、
一般の方の発音教則本としてお使いいただくことも可能だと思っています。

『日本人のための英語音声学レッスン』牧野武彦(中央大学)より抜粋

◆日本語の発音をまとまった形で示し、それとの対比において英語の発音を説明しました。

◆前項と関連しますが、プロソディー(アクセント・イントネーションなど)の説明において、
日本語と英語の発音を、類書では恐らく初めて同一平面上に置いて比較し、違いを記述しました。

◆.本書で用いている発音表記と一般の英語辞典の発音表記の対応関係を示すワークシートを用意しました。

◆日本人が英語の発音で間違うときは、その無意識に使っている日本語の発音の癖が原因となる。
日本語と英語の発音を比較し、違いを記述することで英語が正しく発音できるようになる。

−−−−−−−−−−−
 英語の母音、子音、日本語との違いを徹底的に解説してあるじゃん。
チェリー汚物自慰さんが引用する牧野武彦さんは糞リーム理論と似ても似つかぬ真っ当な先生だってこと。
 はい、試合終了ね。



838 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/16(火) 12:16:34
「初めての方へ」

桜井恵三ってどんな人?
>>33(参考資料集)
>>45(桜井恵三のブログ:通称ウンコブログ)

音のストリームに対する2chからの異論・反論
>>34-35

桜井恵三の自演テクニック
>>36

桜井恵三の発音
>>39(今週の500例文メルマガ)
>>49(Let's look up the word in the dictionary)

桜井恵三のリスニング力
>>41(通称Eve伝説)



839 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/16(火) 12:18:43
■今週の例文
451 The more I know about it, the better I like it.
452 No matter how hard I work, I can’t finish reading this book.
453 How long can you hold your breath?
454 I think personality matters more than looks.
455 We don’t have too many options.
456 I got the impression that they wanted to see me.
457 No matter what people might say you must believe me.
458 I try to avoid junk food and eat organic food.
459 The food at that hotel was not as good as I expected.
460 This is the best birthday present I’ve ever had.

■英語サンプル音声(注:この音声は配信から1週間しかダウンロードできません。)
米人男性音声: http://www.eikaiwanopl.jp/shop/merumaga/a451-460.mp3
米人女性音声: http://www.eikaiwanopl.jp/shop/merumaga/f451-460.mp3
桜井恵三の音声:http://www.eikaiwanopl.jp/shop/merumaga/j451-460.mp3

■日本語訳
451 知れば知るほどそれ良さそう。
452 どんなに一生懸命がんばってもこの本を読み終わる事はできません。
453 どれくらい息を止める事ができますか。
454 容姿よりも性格の方が大事です。
455 我々はそんなに選択肢がある訳でない。
456 彼らが私に会いたいような印象を受けました。
457 人が何と言おうとも私を信じなくてなりません。
458私はなるべくジャンクフードを止めて有機食物を食べるようにしています。
459 あのホテルの食べ物は期待した程良くありませんでした。
460 これは私が今までで最高の誕生プレゼントです。

840 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/16(火) 12:22:53
>牧野武彦さんは真っ当な先生だってこと。

牧野は音声学を教える者としては非常に真っ当な事を言う。

1.ESL指導用の発音モデルはあるが、音素に関しては実態との乖離も指摘される

2.だから、音素ベースの発音学習は牧野武彦が警告するようにロボテックな発音となる。

3.牧野武彦は音声学の存在は発音を良くするのが目的でないと言っている。
   調音音声学の目的は発音を良くすることでなく、
   音声の記述の骨組みを提供するのが目的だと本音を漏らしている。


841 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/16(火) 12:24:03
音声学の牧野武彦さんは(744)2005/07/18(Mon)で次のように書いています。

“大人になってから発音をネイティブスピーカーと完全に同じにすることは
十分可能だということになっています。不可能なのは「区別するべき音の
聞き分け能力がネイティブ並になること」だけです。”

これは理論的に臨界期を過ぎてもネイティブ並の発音は可能だが、ネイティブ並の
音の聞き分けは不可能だと言っているものです。裏を返せばネイティブ並の音の
聞き分けができればその発音ができると解説しています。


842 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/16(火) 12:24:48
音声学の牧野武彦は(823)2005/09/02(Fri)では次のように書いています。

“なお、説明に従ってやってみて出せる音と、耳を澄まして聞いて真似をして
出せる音が食い違っている場合、自分の耳の方を信じてください。
説明はあくまでも最大公約数的な手助けで、万人に効くとは限らないからです。”

発音を良くするためには、調音法の記述を理解するよりは聴覚のフィードバックを
大事にしろと説明しています。調音の説明は最大公約数的なものなので、
実際に作られた音の方が信じられると説明しています。

843 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/16(火) 12:27:27
音声学の牧野武彦さんは(831)2005/09/03(Sat)で次のように書いています。

“「聞き分けられれば発音できる」がウソなのは、Reodaさんのように、
自分の発音が違っているのが分かっていても修正に苦しむ例があることから
明らかですよね。”

ここでは逆に「聞き分けられれば発音できる」がウソと断言しています。
ここでは何と音が聞けても正しいが発音できないと言っているのです。

しかし驚いたことに(916) 2005/10/09(Sun)では牧野さんは今度は
何とこんなこと言い出しました。
“はっきり言えば、「聞き分けられるか否か」と「発音し分けられるか否か」
との因果関係は僕にとってどうでもいいことです。ですから僕にいくら噛み
ついても答えは出てきません。”

この書き込みは自分にとってはどうでも良いと言う、投げやり的な事を
書いています。何と言う変わり身の速さでしょうか。この3ヶ月で意見が
大きく変わっています。しかし過去に同じサブジェクトに何度も触れている
からには牧野さんには相当関心がおありなのでしょう。

でもこれらの意見は大きな矛盾ではないのですか。


844 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/16(火) 12:30:37
>“なお、音声学の説明に従ってやってみて出せる音と、耳を澄まして聞いて真似をして
>出せる音が食い違っている場合、自分の耳の方を信じてください。
>音声学の説明はあくまでも最大公約数的な手助けで、万人に効くとは限らないからです。”

牧野武彦氏にお聞きします。
それなら、音声学の説明を読まないで、最初から自分の発音を録音して聞いた方が
効果的でないですか。


845 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/16(火) 12:33:38
>牧野武彦氏にお聞きします。
>それなら、音声学の説明を読まないで、最初から自分の発音を録音して聞いて
>フィードバックを得る方が効果的でないですか。

この私の書き込みは荒らし行為として牧野氏は削除しました。
掲示板の管理人は神のようなものだから、何でもできると言うのです。

それでも再掲載を要求すると、牧野武彦氏は掲示板を閉鎖しました。

健康状の理由で掲示板の維持ができないと言うのです。



846 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/16(火) 12:35:09
要は日本語と英語の違いを母音、子音レベルで学ばない。
耳に聞こえた英語をカタカナ発音で代用して喋り続ける。
正しい英語の発声法も知らぬまま永遠とカタカナ発音を繰り返す。

やる事は単純にこれだけだろ。牧野武彦さんの>>837の指導法と似ても似つかぬデタラメ教授法。
−−−−−−
◆日本人が英語の発音で間違うときは、その無意識に使っている日本語の発音の癖が原因となる。
日本語と英語の発音を比較し、違いを記述することで英語が正しく発音できるようになる。

◆日本人が英語の発音で間違うときは、その無意識に使っている日本語の発音の癖が原因となる。
日本語と英語の発音を比較し、違いを記述することで英語が正しく発音できるようになる。

◆日本人が英語の発音で間違うときは、その無意識に使っている日本語の発音の癖が原因となる。
日本語と英語の発音を比較し、違いを記述することで英語が正しく発音できるようになる。

◆日本人が英語の発音で間違うときは、その無意識に使っている日本語の発音の癖が原因となる。
日本語と英語の発音を比較し、違いを記述することで英語が正しく発音できるようになる。

永遠に間違った英語の発音の繰り返しが糞リームって事ね。
永遠に間違った英語の発音の繰り返しが糞リームって事ね。
永遠に間違った英語の発音の繰り返しが糞リームって事ね。


847 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/16(火) 12:38:39
音声学の牧野氏が返答に困った俺の書き込み。
掲示板で一方的に削除し、掲示板を閉鎖に追い込んだ部分は次の事です。

「なお、音声学の説明に従ってやってみて出せる音と、耳を澄まして聞いて真似をして
出せる音が食い違っている場合、自分の耳の方を信じてください。
音声学の説明はあくまでも最大公約数的な手助けで、万人に効くとは限らないからです。”

なぜ削除したかと言うと音声学とそのようなものであり、当然の事だからです。
牧野武彦氏が自らその正しさを証明したしたからです。



848 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/16(火) 12:42:26
>牧野武彦さんは真っ当な先生だってこと。

「なお、音声学の説明に従ってやってみて出せる音と、耳を澄まして聞いて真似をして
出せる音が食い違っている場合、自分の耳の方を信じてください。
音声学の説明はあくまでも最大公約数的な手助けで、万人に効くとは限らないからです。”

牧野氏が真っ当なのは次の事を知っているからです。

音声学は発音を良くするために存在しない。
音声学は音声の記述の骨組みを提供する。
音声学の説明はあくまでも最大公約数的な手助けで、万人に効くとは限らないから。
音声学より録音したフィードバックを聞く方が効果的。
音声学の音素に関しては実態との乖離も指摘される。






849 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/16(火) 12:51:30
俺が牧野氏を多用するのは科学的な音声学を知っており
牧野氏が真っ当なの事を発言しているからです。

牧野氏は東大で音のストリームを研究する峯松氏とは
多くの研究をしており、音のストリームにはかなりの
興味を示しているのは事実です。



850 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/16(火) 13:43:05
>そう考えると日本人が大人になってからまともな英語を習得するのは不可能に近い

このガキはいい加減な事しか言わない。
知識も教養も、判断力もない、メンタリティは3才だな。

お前が崇拝する、音声学の権威、牧野氏は十分に可能だと言っている。

“大人になってから発音をネイティブスピーカーと完全に同じにすることは
十分可能だということになっています。不可能なのは「区別するべき音の
聞き分け能力がネイティブ並になること」だけです。”

851 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/16(火) 15:38:27
タイトル:音のストリーム
【糞スレランク:S】
犯行予告?:0/713 (0.00%)
直接的な誹謗中傷:13/713 (1.82%)
間接的な誹謗中傷:151/713 (21.18%)
卑猥な表現:63/713 (8.84%)
差別的表現:46/713 (6.45%)
無駄な改行:25/713 (3.51%)
巨大なAAなど:5/713 (0.70%)
同一文章の反復:3/713 (0.42%)
by 糞スレチェッカー Ver1.27 http://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi?ver=127

Sランクキタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!!!



852 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/16(火) 17:01:32
◆日本人が英語の発音で間違うときは:

「なお、音声学の説明に従ってやってみて出せる音と、耳を澄まして聞いて真似をして
出せる音が食い違っている場合、自分の耳の方を信じてください。
音声学の説明はあくまでも最大公約数的な手助けで、万人に効くとは限らないからです。”

音声学者 牧野武彦

853 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/16(火) 17:22:30
音声学の説明に従ってやってみて出せる音
音声学の説明に従ってやってみて出せる音
音声学の説明に従ってやってみて出せる音
音声学の説明に従ってやってみて出せる音

母音・子音単位の英語と日本語の発音の違いの初歩の初歩も学ばず、
単にジョン万次郎方式の"What time is it now? = 掘ったイモいじるな"と
カタカナ日本語発音を繰り返してる糞リームは論外ってことでOK?


854 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/16(火) 17:46:18
>音声学の説明に従ってやってみて出せる音

「なお、音声学の説明に従ってやってみて出せる音と、耳を澄まして聞いて真似をして
出せる音が食い違っている場合、自分の耳の方を信じてください。
音声学の説明はあくまでも最大公約数的な手助けで、万人に効くとは限らないからです。”

音のストリーム・ベース学習のように録音してフィードバックを得て
その音を基本に矯正してください。

音声学の説明はあくまでも最大公約数的な手助けで、万人に効くとは限らないからです。
音声学の説明は音素の説明ですから、実体と乖離があります。

855 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/16(火) 17:49:40
>音声学の説明はあくまでも最大公約数的な手助けで、万人に効くとは限らないからです。

音声学の説明は音素の説明ですから、実体と乖離があります。
音のストリーム・ベース学習のように録音してフィードバックを得て
その音を基本に矯正してください。





856 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/16(火) 18:37:14
>>855 本当に糞作文ですね。

>音声学の説明はあくまでも最大公約数的な手助けで、万人に効くとは限らないからです。
●音声学は大多数の 大多数の 大多数の 英語学習者の発音力向上に寄与します。
  糞リームのやり方では大多数の 大多数の 英語学習者の発音力は全く向上しません。

>音のストリーム・ベース学習のように録音してフィードバックを得てその音を基本に矯正してください。
●母音・子音単位の日本語と英語の違いすらも知らない糞リーム学習者は永遠に自力で矯正は不可能です。
 牧野氏が言う『不可能なのは「区別するべき音の聞き分け能力がネイティブ並になること」だけです。』

 つまりネイティブの手本と自分の録音した声の聞き分け比較も困難って事。



857 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/16(火) 18:39:53
>牧野氏が言う『不可能なのは「区別するべき音の聞き分け能力がネイティブ並になること」だけです。』

発音モデルはあるが、音声学の音素に関しては実態との乖離も指摘される。


858 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/16(火) 18:43:06
>●音声学は大多数の 大多数の 大多数の 英語学習者の発音力向上に寄与します。

音声学の説明はあくまでも最大公約数的な手助けで、万人に効くとは限らないから。
だから、音声学の音素に関しては実態との乖離も指摘される。
音声学は音声の記述の骨組みを提供するだけなのです。

最終的には自分の耳で確認してください。
音のストリーム・ベース学習のように録音してフィードバックを
得る方法がベストです。




859 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/16(火) 18:45:14
>音のストリーム・ベース学習のように録音してフィードバックを
>得る方法がベストです。

音声学の音素は実体と乖離しているので、ロボッテクな発音になります。
最終的には耳で聞いてチェックする必要がありますから、
音素ベースの学習はない方が効果的です。

音素ベースの学習も、ロボテック発音の矯正も必要ありません。



860 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/16(火) 18:46:27
>そう考えると日本人が大人になってからまともな英語を習得するのは不可能に近い


お前が崇拝する、音声学の権威、牧野氏は十分に可能だと言っている。

“大人になってから発音をネイティブスピーカーと完全に同じにすることは
十分可能だということになっています。不可能なのは「区別するべき音の
聞き分け能力がネイティブ並になること」だけです。”

861 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/16(火) 18:47:49
>つまりネイティブの手本と自分の録音した声の聞き分け比較も困難って事。

“なお、説明に従ってやってみて出せる音と、耳を澄まして聞いて真似をして
出せる音が食い違っている場合、自分の耳の方を信じてください。 ”


862 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/16(火) 18:50:03
>つまりネイティブの手本と自分の録音した声の聞き分け比較も困難って事。

音声学の音素と実体は大きく違います。

音声学の説明と自分の発音の違いがあったら、
音声学の説明でなく、自分で聞いた音を信じください。

音声学の説明よりは実際に聞いた音の方が確実なのです。

863 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/16(火) 18:54:07
>音のストリームのやり方では大多数の 大多数の 英語学習者の発音力は全く向上しません。

音のストリーム・ベースの発音学習では録音して
ネイティブの発音を聞き、自分の発音を録音して聞きます。

すべての音声の実体を耳で聞いていますから、実体との音の違いがありません。
だから矯正がより確実にできます。



864 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/16(火) 19:07:58
音のストリームのやり方では大多数の 大多数の 英語学習者の発音力は全く向上しません。

865 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/16(火) 19:16:29
>音のストリームのやり方では大多数の 大多数の 英語学習者の発音力は全く向上しません。

音のストリームベースでは音素を意識するのでなく、音のストリームを意識します。
音声の実体が、音のストリームであるからです。

発音学習ではまず、ネイティブの発音を聞きます。
そして、自分の発音を録音して聞きその音を比較します。

両方の音声の実体を耳で聞いていますから、音素とは違い、
実体との音の違いがありません。

だから矯正がより確実にできます。

しかも音素を意識するのでなく、音のストリームを意識します。
音声の実体が、音のストリームであるからです。

866 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/16(火) 19:17:39
音声学の音素では実体との乖離があります。

音声の実体は音のストリームであり、音素が並んだものでありません。

867 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/16(火) 19:54:46
母音・子音レベルで英語と日本語の発声法の違いをマスターしてない糞リームとかけまして〜
マグロ漁船を使ったメダカ漁とときます。 
       
    その心は




  全 く 救 い よ う が あ り ま せ ん



868 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/16(火) 21:00:28
音のストリームのやり方では大多数の 大多数の 英語学習者の発音力は全く向上しません。



869 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/16(火) 21:01:13


音のストリームは効果も出ないし、詐欺商法みたいなとこもあるし、全然お勧め出来ませんね。













音のストリームは効果も出ないし、詐欺商法みたいなとこもあるし、全然お勧め出来ませんね












870 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/16(火) 21:06:01
タイトル:音のストリーム
【糞スレランク:S】
犯行予告?:0/713 (0.00%)
直接的な誹謗中傷:13/713 (1.82%)
間接的な誹謗中傷:151/713 (21.18%)
卑猥な表現:63/713 (8.84%)
差別的表現:46/713 (6.45%)
無駄な改行:25/713 (3.51%)
巨大なAAなど:5/713 (0.70%)
同一文章の反復:3/713 (0.42%)
by 糞スレチェッカー Ver1.27 http://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi?ver=127

Sランクキタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!!!


871 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/16(火) 21:10:19
>音のストリーム・ベース学習のように録音してフィードバックを
>得る方法がベストです。

音声学の音素は実体と乖離しているので、ロボッテクな発音になります。
最終的には耳で聞いてチェックする必要がありますから、
音素ベースの学習はない方が効果的です。

音素ベースの学習も、ロボテック発音の矯正も必要ありません。



872 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/16(火) 21:12:38
気持ち悪いスレだな

873 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/16(火) 21:56:06
音のストリームは英語板でも人気のスレだ。

874 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/16(火) 21:57:14
>ロボッテクな発音

>ロボッテク
>ロボッテク
>ロボッテク

もうダメダメですね

875 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/16(火) 22:16:34
単語単位、英文を自在に連続発声するサンプル。
http://voicetext.jp/26/46/

日本人発音の壁を超えられない糞リーム方式の何十倍も発音が通じるwww
基本は単語単位の音素登録。単語と単語の組み合わせによるリエゾンデータベース。

876 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/16(火) 23:06:07
タイトル:音のストリーム
【糞スレランク:S】
犯行予告?:0/713 (0.00%)
直接的な誹謗中傷:13/713 (1.82%)
間接的な誹謗中傷:151/713 (21.18%)
卑猥な表現:63/713 (8.84%)
差別的表現:46/713 (6.45%)
無駄な改行:25/713 (3.51%)
巨大なAAなど:5/713 (0.70%)
同一文章の反復:3/713 (0.42%)
by 糞スレチェッカー Ver1.27 http://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi?ver=127

Sランクキタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!!!


877 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/17(水) 00:12:42
今週の音声も酷いなw

今回は音声編集ソフトでイコライザーの高音を強調したのか
キンキンしすぎだぞ!

完全カタカナ発音で笑ったよオーガニック

thinkは洗う方のシンクに聞こえるぞ

後アメ人男性の録音聞き苦しい
いつも息吹き音が発音にかぶってキモイw

878 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/17(水) 00:23:40
なんかパナ○ェーブと似てるね、ココ

879 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/17(水) 00:39:18
悪声ダミ声の元である低域はカットしているw

それから強調しているのは4kHzあたりか。

これって英語は日本語に比べて高域の周波数が多いとかの
売りで商売やってる英語教材業者のパクリだな。

どうりでサ行が変な訳だw

早回しは前回より緩めなのか数%くらいか。

880 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/17(水) 07:06:59
>音のストリームのやり方では大多数の 大多数の 英語学習者の発音力は全く向上しません。

音のストリームベースでは音素を意識するのでなく、音のストリームを意識します。
音声の実体が、音のストリームであるからです。

発音学習ではまず、ネイティブの発音を聞きます。
そして、自分の発音を録音して聞きその音を比較します。

両方の音声の実体を耳で聞いていますから、音素とは違い、
実体との音の違いがありません。

だから矯正がより確実にできます。

しかも音素を意識するのでなく、音のストリームを意識します。
音声の実体が、音のストリームであるからです。


881 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/17(水) 09:28:30
>基本は単語単位の音素登録。単語と単語の組み合わせによるリエゾンデータベース。

お前は音声理論がまるで分かっていない。
音素登録なら、なんで単語単位なんだ?
音素を並べて、単語を作る事ができるだろう?

音素に分解できないから、単語登録だろう?
どうして単語登録かと言えば、単語単位で音のストリームで登録するからだ。
そして多くの人のデータから平均的な音を取り出している。

音素ベースが可能だあればたった45音で済むはずだ。
それをコーパスのような膨大なデータベースをかませるのは
英語の音声が45の音素を並べた単純なものでない証明だ。

音声が音のストリームである証明でもある。


882 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/17(水) 14:16:41
>>881
世界のすべての現象は細分化できるわけだが
認識するには適当なレベルでよしとする
おまえの空想で住んでいた街西海岸の街、今住んでいる埼玉の田舎を
どんな街であるか客観的にいえと言われても言い尽くすことは
できないなだろう 歴史や気候はどんどん細分化できるが
適当なところでとなる 
おまえは日本の歴史をどの程度知ってるんだ?それは知っていることになるのか?




883 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/17(水) 14:25:09
またしても桜井の完敗だなw

884 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/17(水) 14:43:40
>>875 単語単位、英文を自在に連続発声するサンプル。
> http://voicetext.jp/26/46/

糞リームの"What time is it now = 掘ったイモいじるな"っていう日本人の
グリグリなカタカナ糞英語の数百倍はネイティブに通じる発音。

チェリー汚自慰の糞理論の完敗だね。



885 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/17(水) 15:01:04
>世界のすべての現象は細分化できるわけだが
>認識するには適当なレベルでよしとする

お前の脳はどれほどもレベルが低くても、俺の脳がどれほど高くても
どちりも同じ脳細胞に細分できる。
遺伝子でもイトカワから持ち帰った鉱物も細分できる。

しかし、川の流れは細分できるか?
時の流れを細分できないだろう?

それは動的な変化が川の流れであり、時の流れだ。
認識するために適当なレベルで良いのでなく、
認識できても細分できるものとできないものがある。

886 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/17(水) 15:05:18
恣意的な分節がまるで分かってないバカ発見

887 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/17(水) 15:06:52
>認識できても細分できるものとできないものがある。

犬鳴き声は日本人にはワンワンと聞える。
それではどこが「ワ」でどこが「ん」だ?

細分はできないだろう?

Catと単語があればワンワンと同じようにあ音は全体にまたがって
聞えるだけで3つの音素があるのではない。

音素が聞えるのは錯覚だ。
東大の峯松氏は音素を学習した錯覚と言っている。

888 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/17(水) 15:08:00
バカを晒し続けて65年

889 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/17(水) 15:09:27
>基本は単語単位の音素登録。

これは正しくは、基本は単語単位の音のストリーム登録。

その理由は音素が存在しないので単語にまたがっているので
単語でしか登録ができないのだ。

俺はお前らの書き込みを使い、それを証拠に使える。

890 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/17(水) 15:11:36
日本語もまともに書けないバカ発見

891 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/17(水) 15:12:52
>Catと単語があればワンワンと同じように音は全体にまたがって
>聞えるだけで3つの音素があるのではない。

>音素が聞えるのは錯覚だ。
>東大の峯松氏は音素を学習した錯覚と言っている。

これは正しくは、基本は単語単位の音のストリーム登録。

その理由は音素が存在しないので単語にまたがっているので
単語でしか登録ができないのだ。

単語の音素登録と言う意味不明なことをかくな。
音素で登録できるなら、45の音があれば済むことだろう?



892 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/17(水) 15:14:06
>音素で登録できるなら、45の音があれば済むことだろう?

音素登録でなく単語登録と言うのは
音素がないと言う事だ。

音素は錯覚と言う意味だ。

893 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/17(水) 15:17:59
なるほどやはり音素が重要ということですね。

894 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/17(水) 15:25:30
>なるほどやはり音素が重要ということですね。

音素登録でなく単語登録と言うのは
音素では登録ができないと言う事だ。

音素は単語と単語の組み合わせによるリエゾンデータベースでは
まったく価値も役割もないと言う事だ。



895 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/17(水) 15:26:50
そうかやはり音素の学習が鍵なんだな。

896 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/17(水) 15:40:44
>そうかやはり音素の学習が鍵なんだな。

◆日本人が英語の発音で間違うときは:

音声学の説明は音素の説明ですから、実体と乖離があります。
音のストリーム・ベース学習のように録音してフィードバックを得て
その音を基本に矯正してください。

「なお、音声学の説明に従ってやってみて出せる音と、耳を澄まして聞いて真似をして
出せる音が食い違っている場合、自分の耳の方を信じてください。
音声学の説明はあくまでも最大公約数的な手助けで、万人に効くとは限らないからです。”

音声学者 牧野武彦


897 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/17(水) 16:08:20
>>890
>日本語もまともに書けないバカ発見

本当に日本語書けないなw

英語を語る前に日本語の勉強をしろ!

母語もまともに使えないのに
他言語を語るバカだ。

898 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/17(水) 16:25:25
母語は中国語じゃないの

899 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/17(水) 16:27:47
中国も色々あって満語だろうなw



900 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/17(水) 16:49:46
>>885
細分できることに意味があるのではない
適当なところでとめるのが意味がある
エスキモーでもないのに雪の種類を細分化しても意味がない

さて川の流れ おまえがギリシャの哲学者の知識など
持ち合わせてないだろうが 川の流れの中で普遍について
つぶやいた賢人がいた 昨日の川と今日の川は同一なのかと。
川についていえば恣意的な測定を行いそれを細分化することはできる。
時間 やめとけ おまえに手におえる概念ではないぞ

おまえの考え方からすると歴史は理解するには高校レベルの歴史
ではだめだということだ。どのレベルの歴史を深めればよいのだ?
今の日本では高校レベルを適当としているのだろう。
しかし歴史の詳しいものからみればわかるが高校レベルの教科書なんて
ただ事件が並んでるだけで歴史といえるかどうか。ただそれでいいのさ。
そうするしかないからだ。

901 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/17(水) 17:19:40
日本語まともに書けないのか?

902 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/17(水) 17:24:21
>エスキモーでもないのに雪の種類を細分化しても意味がない

英語の発音を学ぶなら、北極近くに住むイヌイット(エスキモー)の雪に対する
くらいの繊細な感覚や知識が必要であろう。

元来は俺は音声は川の流れのようなもので、細分化できないと主張する者だ。
音声は音のストリームだからな。

903 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/17(水) 17:29:10
なぜ、音声はSkypeみたいに量子サンプルして細分化して送れるの?

904 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/17(水) 17:41:42
きちがいジジイはレスを書くときはageで書く。
他人になりすますとき、sageでレスを書く。
だがジジイは間抜けだから
ageとsageを切りかえるのをすぐ忘れてしまう。
だから
ジジイが何時何分頃に自演をしたか
すぐにばれてしまうw

ほんとうのあほw


905 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/17(水) 17:47:27
>なぜ、音声はSkypeみたいに量子サンプルして細分化して送れるの?

画像でも音声でも無理すればデジタル化可能です。
しかし、それは人間の目でみて、耳で聞けば分からない程度で
アナログのデータと等価ではありません。

写真も画素数をいくら上げても解像度では銀塩のフィルムに敵いません。
銀塩のフィルムなら分子レベルで5層のデータで保存できます。

デジタルのデータは編集、扱いが楽なだけで、データはかなり変形されています。
人間の感覚で分からないだけなのです。

906 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/17(水) 17:48:12
>>902
エスキモーになるわけではないから身につけらないし
必要もない 
さて歴史はについては文句はないようだな
おまえの小学生並の歴史知識でもわかったのか
ばかじゃないのか日本人なの日本の歴史を軽視する奴が
英語を日本人に教える 死ねばいい

907 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/17(水) 17:48:32
何もかも嘘だらけのジジイ。自演だらけの人生。

908 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/17(水) 17:49:05
>他人になりすますとき、sageでレスを書く。

俺の苦労を知ってくれたなw
嬉しい事だ。

909 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/17(水) 17:51:56
おまえは妄想での西海岸生活をほんの数年して
それでなにかわかったつもりになる馬鹿の見本


910 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/17(水) 17:53:56
植村さんみたいに北極圏で暮らし
アザラシを生で食べエスキモーの女と寝る
それぐらいの気概もないひきこもりじいいが
よくいうわ

911 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/17(水) 17:56:51
>アザラシを生で食べエスキモーの女と寝る

採れたてのカルフォルニアのブドウ(シードレストムソン種)を食べ、
採れたてのカルフォルニアの女と寝るのは嫌いではなし、
そのくらいは・・・・・・・・

912 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/17(水) 17:58:56
>それぐらいの気概もないひきこもり

もっと活発になれと言う事だな!
よしもっと明日からアクティブになろう。
もう結構やっているつもりだが。

俺は東京地方裁判所でもアクティブだぞ。

913 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/17(水) 17:59:24
>>905
それなら、細分化できるし、言ってることと違うね

914 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/17(水) 18:01:09
>れたてのカルフォルニアの女と寝るのは
どうせ売春婦か金髪の白人以外でしょ。今より人種的偏見の激しい
あんたの留学時代、顔もスタイルも悪く言葉もおかしい、性格も悪い
あんたと一夜を共にしてくれる若い金髪の白人女性がいる訳がない!

915 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/17(水) 18:04:09
>>914
そこでポルノサイトですよw

916 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/17(水) 18:05:34
>>912
エスキモーの女と寝てこい
生で肉たべてこい
それから偉そうに雪の種類について語れ
それで詩ね

917 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/17(水) 18:06:18
>今より人種的偏見の激しいあんたの留学時代

俺は世界的に有名はサンディエゴの動物園で働いていた。
そこにはバイトの女子もたくさんいた。
サンディエゴ市の管理の施設だ。
雇用に関しても偏見はほとんどない。
中国生まれで、米国で教育受ける日本人は非常に人気があった。

だから帰国後すぐに通訳で働く事ができた。

918 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/17(水) 18:07:03
>>912
まず山川の日本史教科書を暗唱しろ
それで歴史はストリームでは認識できないと
確認しろ おまえは中卒だっけ 日本史勉強してないだろう

919 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/17(水) 18:08:16
>>917
66歳の妄想日記でした
写真ぐらいだせよwww

920 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/17(水) 18:08:20
>それなら、細分化できるし、言ってることと違うね

デジタル化と細分化は同義ではない。

921 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/17(水) 18:10:02
>>917
白人女とつきあったのか
うそくせ 名前はなんだ?

922 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/17(水) 18:10:38
>写真ぐらいだせよwww

俺はフィリピンの女子英語教師のようにチープではない。
顔で食っているのでなく、頭と声で食っている。


923 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/17(水) 18:12:28
>>920
その違いは何?

924 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/17(水) 18:13:18
>白人女とつきあったのか

男は決して、女房以外の昔の女を語るべきではない。
もてない男は昔の女を語りたがるものだ。

どれほどもてようと、黙って墓場に持っていくもの。

英語論は声高に語るもの。

925 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/17(水) 18:19:33
>その違いは何?

音声をデジタル化しても最終目的はアナログのデータ(音声)を作成するための
一時的なデータ形式。

音が1と0になっているのでなく、アナログのデータを
一時的にデジタルにしただけ。

人間の感覚はすべてがアナログデータ。



926 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/17(水) 18:21:17
>人間の感覚はすべてがアナログデータ。

それを処理をするのが脳のニューラルネットワーク。

ニューラルネットワークは音のストリームのような
アナログデータしか処理できない。

ニューラルネットワークは音素のようなデジタル・ライクな
データの処理はできない。





927 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/17(水) 18:23:30
それはアナログとデジタルの違いじゃないの?
細分化とデジタル化の違いだよ。

928 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/17(水) 18:32:02
>細分化とデジタル化の違いだよ。

全然違うものを持てきて、その違いの説明は無理だろう?
拡大化とアナログ化の違いを聞いているようなものだ。
常識的な質問ができないのか?



929 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/17(水) 18:38:33
違うんだったら説明できるだろ?
常識的な回答ができないのか?

930 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/17(水) 18:46:47
>違うんだったら説明できるだろ?

植物と昆虫は違うだろう?
その2つの違いを説明するなら、それぞれを説明した方が分かり易い。
2つを比較する意味はないのであって、
それぞれを説明すれば良い。

細分化とデジタル化を比較せずに別々に調べれば良いだけだろう?

飛行機とヘリコプターを比較する意味はある。
ヘリコプターと船を比較する意味はないだろう?
それなら別々に調べる事だ。

ようやく分かったかな?

931 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/17(水) 18:50:08
だから説明しなよ

932 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/17(水) 18:55:20
>だから説明しなよ

それは自分で調べな。
俺は音のストリームに関係あれば説明するが、
それ以外はできない。
好きでやっているのでなく、仕事で書いているのだから。

それには俺がまったく関心を持ってない分野だ。

933 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/17(水) 18:57:46
音声は細分化できないんだろ?

なぜ細分化の説明ができない?

934 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/17(水) 18:58:28
またしても音のストリームの完敗だなw

935 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/17(水) 19:11:20
>音声は細分化できないんだろ?

音声を切り刻む事は可能だ。
どこまでも切り刻む事ができる。
限界まで永遠に切り刻む事はできる。

そんな事は当たり前の事だろう?

調音音声学の音素の数を、それを45だと主張する。
そして45の音素で発音を学べと言う。

そうではないだろう、音の数を数えるなら無数となる。

そのような45の音をベースにした発音練習は
ロボテックになる弊害がある。

俺が反対するのは45の音素ベースした学習や教育だ。

音声は連続的に変化する音のストリームだ。

936 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/17(水) 19:17:47
だから細分化できないというのはなんだよ?



937 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/17(水) 19:19:03
>限界まで永遠に

限界があるのなら有限時間じゃないのか?

938 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/17(水) 19:21:41
>調音音声学の音素の数を、それを45だと主張する。
>そのような45の音をベースにした発音練習は

なぜ、"音素"を"音"に言い直すんだ?
あんた得意のすり替え理論だろ?

939 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/17(水) 19:44:57
>なぜ、"音素"を"音"に言い直すんだ?
>あんた得意のすり替え理論だろ?

45があれば、音でも音素でんそれはどっちでも良い。
音素の方がよいなら、音素でやれ。

940 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/17(水) 19:46:25
>だから細分化できないというのはなんだよ?

俺はそんな事を言ってない。
この野郎、ウソばかり言うな。


941 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/17(水) 19:49:39
>細分化できないというのはなんだよ?

このクソ餓鬼良く読め。
この馬鹿は都合良い部分だけを切り出す。
音のストリームに勝てないなら卑怯な手ばかり使う。

しかし、川の流れは細分できるか?
時の流れを細分できないだろう?

それは動的な変化が川の流れであり、時の流れだ。
認識するために適当なレベルで良いのでなく、
認識できても細分できるものとできないものがある。

942 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/17(水) 19:51:07
牧野>僕にとってどうでもいいことです。
汚物>それには俺がまったく関心を持ってない分野だ。

一緒やんwww

943 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/17(水) 19:52:50
>元来は俺は音声は川の流れのようなもので、細分化できないと主張する者だ。 >>902

944 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/17(水) 19:55:32
又トンデモ理論ですか?

日本語の基本が出来ていない

きたない言葉をすぐ使う

情操の欠如

もう一度、日本語のお勉強をしましょうw

945 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/17(水) 19:55:42
>元来は俺は音声は川の流れのようなもので、細分化できないと主張する者だ。

そうだ。
音声とは動的な音の変化を捉える。
だから流れ、音のストリームが必要だ。

その音声に音素(45でも48でも)があると考えるのは
教えるには大変都合が良いが、
学習者には非常に不都合な事だ。

946 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/17(水) 19:57:55
何が不都合なの?

947 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/17(水) 20:06:18
>何が不都合なの?

発音がロボテックになる。
発音がし難いから覚え難い。
音が覚え難いからリスニングが難しい。
音声に音素がないから、聞き取れない。

ほとんどの日本人英語学習者のように
永遠に問題を抱えることになる。



948 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/17(水) 20:12:18
>ほとんどの日本人英語学習者のように
>永遠に問題を抱えることになる。

この不都合な問題をすべてを解決するのが音のストリーム理論だ。



949 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/17(水) 20:12:44
>植物と昆虫は違うだろう?

音声と川の流れも違うよね。
なんで引き合いに出すの?

950 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/17(水) 20:15:41
>音声と川の流れも違うよね。
>なんで引き合いに出すの?

音声の実体は音のストリーム。
川はストリームだ。

流れがあることは、ヘリコプターと飛行機くらいに似ている。



951 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/17(水) 20:21:59
>植物と昆虫は違うだろう?

どっちも生物だよね。

952 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/17(水) 20:28:43
>流れがあることは

"流れ"って言葉だけじゃん。
女子校生のうんこ と おっさんのうんこ
うんこに違いは無いから、女子高生はおっさんなのかい?

953 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/17(水) 20:35:25
まあじじいはまともな大学教育を受けてないから
認識一般が素朴唯物論の段階で学問的な話ができるような人間じゃないんだよな。
だから音素から始まって何に手をつけても曲解しまくってるわけだ。
本人はいまだにわかってないけどなw

954 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/17(水) 20:40:00
>発音がロボテックになる。

自分の英語の発音はロボテックでないと思いますか?

955 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/17(水) 20:42:22
>ロボテック(笑)


956 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/17(水) 20:53:19
ところで音素ベースって音素「だけ」で教えることなのか?

957 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/17(水) 21:02:46
大災害物って意外に残らないな

ERが化学汚染でカーターが指揮とった。

天然痘の疑いでERが閉鎖

ヘリ墜落でロマノがあぼん

脱線事故でカーターが負傷者の足切断

旅客機同士の衝突でニーラが大活躍

他になんか?あった。

958 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/17(水) 21:03:30
>ところで音素ベースって音素「だけ」で教えることなのか?

音素ベースとは45なり44なり音素を基本に教える事。
音のストリームベースとは音のストリームを基本に教える事。
わかるかなーー。




959 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/17(水) 21:07:37
>"流れ"って言葉だけじゃん。

それではない。
双方とも時間的な変化が重要だ。
つまり動的な変化だ。

その変化こそ流れなのだ。

その変化を静的な音素で捉える事に無理があるのだ。

音素は川の流れを、プールの水で例えるようなものだ。
入れ物のサイズを変えても、川の流れは表現できない。

960 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/17(水) 21:20:24
恣意的な分節が分かってないバカ発見

961 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/17(水) 22:14:08
>>959
流れるプールがあるじゃん。

962 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/17(水) 22:18:20
>>958
音素を基本に教えて、(応用として)ネイティブの発音を聴かせる。
これでいいんじゃない?

963 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/18(木) 00:30:09
>>962
何十回とそれと同趣旨の事を言った人がいる。
桜井の回答はこうだ。
「音素を学んだあげく、結局ネイティブの音を聴かせるなら、はじめからネイティブの音を聴かせれば、それだけでいい」

964 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/18(木) 00:51:53
糞リームの理屈だとこうだよ。

地道に素振り、トスバッティングの練習を重ね、大リーグでヒットを打てるようになったイチローに向かって

「結局、大リーガになるくらいなら初めから無駄な練習などせずに大リーガになればいい」
 「結局、大リーガになるくらいなら初めから無駄な練習などせずに大リーガになればいい」
  「結局、大リーガになるくらいなら初めから無駄な練習などせずに大リーガになればいい」
   「結局、大リーガになるくらいなら初めから無駄な練習などせずに大リーガになればいい」


 一言で言えば基地外。意味なし。存在価値無し。

965 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/18(木) 01:13:26
>>963
なるっぺそ。
日本語(母国語)の音素と英語の音素の違いを教えて・・・
という単純理解ができないのね。

966 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/18(木) 04:22:14
桜井は偉そうなのは口ばかりで、スカイプオンラインとしょうもない音声以外何一つ証拠になるものを出していない卑怯者
TOEICでTOEFLでもなんでも受けて証明すればいい。
別に満点取れなくてもいいから、TOEICなら950以上とかとってみろよ。
どうせできないんだろ

馬鹿

967 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/18(木) 04:22:38
あのよー、糞じじい
お前がふつうにリスニングできて
まともな発音できるんなら
お前が何言おうが誰も文句言わないわけよ
お前、理論どーのこーの以前にお前自身がまともに英語できてねーじゃん
留学したけど卒業証書は見せられない
通訳してたけど台本通りの会話しかできない
そんなんでお前の糞理論を信じろってーのが無理なのよ
俺の日本語分かるか?
あ?

968 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/18(木) 04:32:17
下手だ・・・下手すぐるwwww

発音上手いという自意識と下手だという現実をうっすら感付いてるからこそ
色々なスレに粘着して憂さ晴らししてるんだろうな。

哀れなじいさんだ・・

969 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/18(木) 04:32:41
なんで音素を目の仇にするんだろうね。

発音以前にリスニングする時は音素認識出来なかったら
聞こえない。

英語教材みたいな音声ならカタカナ聞きでも対応できるが
普通のネイティブのなにげない会話は英語の音素認識が
不完全だと音が抜けるぞ。

あいつは認めないが英語聞こえてくるとヨーロッパの言葉も
聞こえてくるね英語と違って語彙も文法も判らないから
不思議な気分でフランス語とか聞いてます。



970 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/18(木) 04:33:53
ロンドンパックツアーの最中に
アポも無しに現地の高校の校長と突発ストリーム議論w
有り得ねーよw

971 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/18(木) 04:40:22
ケンブリッジ出版の発音本は音素を思いっきり取り上げているのだが、これを論破できるならやってみろよ。

どうせできないんだろ。何もできないくせに偉そうに書き込みするなよ。
こいつが敗訴する日が楽しみ

972 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/18(木) 04:46:48
そんなに牧野が憎いなら
2ch荒らしなんかしないで
牧野と直接会って争えばいいじゃん
英語でw

973 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/18(木) 05:01:17
グーグルが書籍出す前にキンドルかアップルで電子書籍出せばいいのに。
そして、グーグルが出したら、そちらでも出したらいい。
死ぬまで言うだけ番長か。もうすぐ死ぬけど

974 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/18(木) 07:54:33
>ケンブリッジ出版の発音本は音素を思いっきり取り上げているのだが、これを論破できるならやってみろよ。

世界的な有名な言語学の本で、Linguisticsと言う本だ。
お前は英語が分からんかもしれんが、これは発音の本ではない。
言語学の本だ。

この本の中で音声を、continuous streams of soundと表現している。
日本語にすれば連続的な音のストリームとでも
訳せるだろう。

音声は音のストリームであることは間違いのない事実だ。

音声が音のストリームであるなら、
音素ベースの教育と音のストリームベースの教育の
どちらか有効かはLinguistics(言語学)が決める事だ。

まもなく、俺が音のストリーム・ベースが有効であることを
多くの人に証明する。

そしたらLinguisticsが内容を書き換えるだろう。



975 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/18(木) 07:56:42
>>974
前後の文章も引用しろ、クズ

976 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/18(木) 07:58:28
>そんなに牧野が憎いなら

俺は牧野にアク禁にされたけど大好きだ。
牧野が調音音声学の弱点を全部教えてくれた。
多分牧野武彦は東大の峯松氏と音のストリームを研究していると思う。
牧野は正論を吐くから大好きさ。



○音声学は発音を良くするために存在しない。
○音声学は音声の記述の骨組みを提供する。
○音声学の説明はあくまでも最大公約数的な手助けで、万人に効くとは限らないから。
○音声学より録音したフィードバックを聞く方が効果的。
○音声学の音素に関しては実態との乖離も指摘される。


977 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/18(木) 08:04:56
>グーグルが書籍出す前にキンドルかアップルで電子書籍出せばいいのに。

もうPDFでは販売している。
しかし、本命の端末はスカイプの使えるスマホ。
単語カードもスカイプも録音も全部できる。
そのためには本もスマホ用に書き換える必要がある。

そしてもう少し、多くの協力者に助けてもらい教育方法に磨きをかけたい。
基本の音のない英語を教えるのは大変に難しい。
前人未到の分野だ、
そして成功者をもっと輩出させたい。

そして本格的に本を出すならサポートする人が常時数人は必要になる。

すると現在はまだ、まともに売れたらサポートすら完全にできない陣容だ。

978 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/18(木) 08:20:26
>普通のネイティブのなにげない会話は英語の音素認識が不完全だと音が抜けるぞ。

お化けは絶対に見る事ができない。
音素も同じだ。
絶対に存在しない音素をどう認識できるのか?
ない音素をどうやって完全に認識するのだ。

もしできたやつがいたら、その人間が不完全だろう!



979 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/18(木) 08:28:30
>TOEICでTOEFLでもなんでも受けて証明すればいい。

そんなの満点とってどうなるのだ。
お前らを騙す事ができるだけで、その他はクソの役にも立たない。

俺は英語の職人だ。
現場の仕事を好む。
書いたりするのは最も苦手だ。
科学的な論理を何も理解できないバカを相手に、何かを書く程苦痛な事はない。

俺はスカイプで教える事を好む。
俺は通訳の仕事を好む。

と言う事で明日からは、パキスタンで5日間、ビジネス通訳をやってくる。
金になる現場で使える英語を話すのが俺の真骨頂だ。

その意味では俺にとって通訳ガイド試験もまったく意味がない。
通訳ガイド試験合格者でもビジネス通訳をすることは絶対に不可能だから。

980 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/18(木) 08:31:48
>お前、理論どーのこーの以前にお前自身がまともに英語できてねーじゃん

俺はスカイプで教える事を好む。
俺は通訳の仕事を好む。

と言う事で明日からは、パキスタンで5日間、ビジネス通訳をやってくる。
金になる現場で使える英語を話すのが俺の真骨頂だ。

理論などクソくらえ、どうでもいい。
英語が使えて、金をもらえるなら。
それがプロというものぞ!

981 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/18(木) 09:17:16
>>974
お前の能書きはいいから、Pronunciation in Useというケンブリッジ出版から出てる本は
音素を一つずつ練習させる教本なんだよw
それをまずは英語で、ケンブリッジ出版に喧嘩を売ってみたらどうだっていってるんだよ物わかりの悪いクズ

982 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/18(木) 09:21:57
>>979
書いたりするのが苦手なら、TOEICのL&Rテストを受けたらいい。
これは、鉛筆でマークシートを塗るだけなので書くのが苦手でも構わない。
別に、TOEICの職人みたいに万点取らなくてもいい。実際、ビジネス英会話の杉田敏や英語上達マップの人も985だ

言い訳ばかりするのはみっともない

983 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/18(木) 09:27:42
>>982
書くのが苦手というよりは、書くのがめんどくさいんだろう。
発音だってさぼれない。すべてしっかり発音するしかないのに。

984 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/18(木) 09:43:57
>お前の能書きはいいから、Pronunciation in Useというケンブリッジ出版から出てる本は
>音素を一つずつ練習させる教本なんだよw

世界的な有名な言語学の本で、Linguisticsと言う本がある。
Pronunciation in Useより権威のある本だ。
言語学の本だ。

この本の中で音声を、continuous streams of soundと表現している。
日本語にすれば連続的な音のストリームとでも
訳せるだろう。

音声は音のストリームであることは間違いのない事実だ。

音声が音のストリームであるなら、
音素ベースの教育と音のストリームベースの教育の
どちらか有効かはPronunciation in Useが決める事だ。

985 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/18(木) 09:45:47
>書いたりするのが苦手なら、TOEICのL&Rテストを受けたらいい。

そしたら何ぼもらえるのだ。
まさかTOEICのL&Rテストでも俺に1日に10万は払えないだろう。

俺は英語の職人だ。
英語のプロだ。

986 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/18(木) 09:48:17
>すべてしっかり発音するしかないのに。

それが音素ベース学習の最大の欠陥だ。
すべてしっかり発音すると牧野が言う、ロボテック発音になる。
ロボテックな発音にするまで時間がかかり、
それを矯正するのにそれ以上の時間がかかる。

Linguisticsとの本の中で音声を、continuous streams of soundと表現している。
日本語にすれば連続的な音のストリームとでも
訳せるだろう。

987 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/18(木) 09:49:02
英語耳、英語喉には反論して、ケンブリッジ出版には戦う前から逃げ出してるんすかwwwww

988 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/18(木) 09:50:41
>実際、ビジネス英会話の杉田敏や英語上達マップの人も985だ

俺はそのようなレベルの人に音のストリームで教えている。
TOEIC満点でも英語を話せないのだ。

そんなの満点とってどうするのだ?
何の意味があるのだ?

989 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/18(木) 09:54:08
>英語耳、英語喉には反論して、ケンブリッジ出版には戦う前から逃げ出してるんすかwwwww

商売のために当面は英語耳、英語喉を相手にせざるを得ないだろう?

しかし、音のストリーム・ベースが音素ベースより効果があるなら
話は別だろう。

まず先にその実績を上がる事が先だ。
音声が科学的にみれば音のストリームであることは異論はない。

後は音のストリームベースの教育の効果の実証だけだ。



990 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/18(木) 09:56:45
>後は音のストリームベースの教育の効果の実証だけだ。

競争の相手になるのは東大の峯松氏だ。
彼は文科省等からも研究をもらいやっている。
峯松氏のソフト依存よりは、俺のスカイプ依存の方が効果があると
確信を持っている。

残念ながら東大の峯松氏は研究者であり、
英語の教育者でも英語の職人でもない。



991 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/18(木) 10:00:41
>峯松氏のソフト依存よりは、俺のスカイプ依存の方が効果があると
>確信を持っている。

峯松氏の言語の普遍的構造に関しては証明が済んでいない。
その理論をソフトに組み、人間に試すのは科学者の勇み足だ。

そのように英語学習者に自分の仮説を試す事は許されるべきではない。

992 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/18(木) 10:02:34
>峯松氏の言語の普遍的構造に関しては証明が済んでいない。
>その理論をソフトに組み、人間に試すのは科学者の勇み足だ。

峯松氏は医学ならそのような実験はまかり通っていると言った。
しかし、それは医学の場合であって、
言語教育ではいい加減な理論をソフトに組んで、多くの生徒に実験するのは
許されるべきではない。



993 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/18(木) 10:05:30
>言語教育ではいい加減な理論

峯松氏の理論は人間の脳のニューラルネットワークを無視している。
言語の普遍的構造の理論はデジタルのコンピュータにマッチする考えだ。

基本的なアプローチとして東大の峯松氏よりは、
俺の方がより科学的と言える。

994 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/18(木) 10:08:49
>基本的なアプローチとして東大の峯松氏よりは、
>俺の方がより科学的と言える。

科学者がビジネス的なマインド(影響力)を持つと大変に危険だと思う。
科学者が原爆を作ってからは科学の力を知ってしまった。
科学者は損得を考えるのでなく、自分が興味のある事をやるべきだと思う。

995 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/18(木) 10:50:02
>地道に素振り、トスバッティングの練習を重ね、大リーグでヒットを打てるようになったイチローに向かって

音のストリーム・ベースの学習では具体的にこうなっている。
200時間もあればかなりのレベルいいける。

1.地道に素振り

500基本例文を音のストリームでネイティブのように覚えてもらう。
自動化されるまで練習。

2.トスバッティングの練習を重ね

ネイティブの普通の会話音声を聞いて、聞き取りと発音の練習。
ロールプレイングの練習を重ねる。

3.大リーグでヒットを打てるようになった

ネイティブの会話を聞いて、その内容を数分にまとめて
お話をしてもらう、対話をしてもらう。

その後はどんどん映画をみたり、ネイティブとの会話を楽しむ。
音のストリームベース学習の最初からそれを目的にしている。

996 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/18(木) 11:23:57
>500基本例文を音のストリームでネイティブのように覚えてもらう。
>自動化されるまで練習。

俺が無駄と言っているのは音素や単語の発音練習だ。
まったく意味がない。
ロボテックな発音にして、それを矯正する時間が省ける。

最初から短いフレーズの発音の練習だ。

これは我々が日本語を習った時と同じだ。
でも日本語の発音が完全にできるから、幼児の時に日本語を学ぶよりは
ずっと恵まれた環境だ。

997 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/18(木) 11:26:17
>>984
読んでもねーのに本自慢かw
で、文章引用してみろよクズ

998 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/18(木) 11:31:16
>で、文章引用してみろよクズ

この馬鹿、間違った本を読んでどうなる?
他人の間違いを訂正するほど暇はない。
俺はもっと実践的な英語の職人だ。

本当に効果のある事に関心がある。
本を読むのが目的ではない。

効果の上がる方法で教えるのに興味がある。



999 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/18(木) 11:32:47
>>998
てめーの書いたレス見直してみろクズ
ほんとに究極のバカだなお前は

1000 :名無しさん@英語勉強中:2010/11/18(木) 11:33:23
俺は19日から23日まで完全にオフラインになる。
でも桜井恵三死んだとか、音のストリーム死んだとか言わないように。

音沙汰なくとも、桜井恵三も音のストリーム理論も死せず。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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