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自営業 悩みごと相談室 31

1 :774ワット発電中さん:2010/12/20(月) 14:29:26 ID:Hx9kS7VZ
            〜 年末現地セットアップ 〜

 | そんな装備で大丈夫か? |              |       |
 `─v-─────────'             __ | 田 田 田 .|
  ∧,,∧                        | _ ト─────
 (;`・ω) ∧_∧  ,─────────、  |.|怒| |. 0
  ∪ l  (`・д) j  大丈夫だ、問題ない |   |.|壷| |0|~|0
 E印 |  ∪ l  `───────── '  |.|工| |H|~|H
  し'`t) E印. | ←仕様書・設計図      |.|場| |*****
.  ↑   し'`t)  ・テスター・ドライバー    |  ̄ ||lil|ll|lil|
 お泊りセット



電子回路関係の自営業者、集まれ!! 同業同士お互い助け合って行きましょう。
技術相談、人事、総務、経理の悩み、何でも書き込んでください。
これから自営を始めたい人も、質問カモーン。 現役自営業者がお答えしますよ。

電子回路はもとより、税務、雇用、政治、えっちねたに至るまで
話題は多岐に渡っています。ぜひ、あなたもどうぞ。

荒らしに相手してはいけません。放置が最良。

●前スレ●
自営業 悩みごと相談室 30
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1284210496/

●参考サイト●
下請代金支払遅延等防止法の改正について
ttp://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/topics/shitauke/
公正取引委員会 下請法トップページ
ttp://www.jftc.go.jp/sitauke/

2 :774ワット発電中さん:2010/12/20(月) 14:30:24 ID:Hx9kS7VZ
●過去スレ●
01: ttp://science2.2ch.net/test/read.cgi/denki/1074068706/
02: ttp://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1089044037/
03: ttp://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1105289587/
04: ttp://science3.2ch.net/test/read.cgi/denki/1115023280/
05: ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1120241147/
06: ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1126195730/
07: ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1133310457/
08: ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1139698245/
09: ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1145897638/
10: ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1150486877/
11: ttp://science4.2ch.net/test/read.cgi/denki/1155470487/
12: ttp://science5.2ch.net/test/read.cgi/denki/1161088595/
13: ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1169997643/
14: ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1176990452/
15: ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1183985673/
16: ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1190209150/
17: ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1197176202/
18: ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1202937694/
19: ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1207823022/
20: ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1211958615/
21: ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1215949892/
22: ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1222328675/
23: ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1228818009/
24: ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1238405355/
25: ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1246258470/
26: ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1252667626/
27: ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1259332324/
28: ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/denki/1267765171/
29: ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1277463832/
30: ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1284210496/

3 :774ワット発電中さん:2010/12/20(月) 14:31:48 ID:Hx9kS7VZ
    / - -\ ピーーーッ!         _|___|
  / (○ ○)\            工エエェェ(´д`;)ェェエエ工工
  ( :::: (_人_) ::: ) ガタガタ…プスン        | Y |
  ( `  o o I I ヽ
   \\田o o o |     .__ ∧,,∧ テスターじゃ、これ以上はわかんないよ
____(A).     |___ /  /|(・ω・';)
_∠((__))∠_∠__.| ̄ ̄| |ヾ同⊂  ___ 一旦、機材を取りに帰った方が…
◎ ◎ ◎ ◎ ◎ ◎ |    | | |  |   |___|_ 
─[たんぽぽロボ]──┤   | | ∪∪ (;´д)  ∧_∧ そうしようかなぁ…あ、もしもし?
_________________   |  ⊃ (   ;) 】< 一番いいのを送るから! ガチャッ
     i==i  ,               \. |   |   |   |ノ
   ☆ |12  | | 大した事じゃないわよ `.し'∪.  |  |   妻は言っている…
   人 | 28 | `───v-──────'.\   ∪∪
  ノ::oゝ ̄ ̄      lヽ lヽ          \          き さだめ
  ノ;;;;; ゞ        (*゚ー゚)       ,ヘ ,ヘ \     ここで帰す予定ではないと…(泣
 ノ;;o;;; * ゝ     __lつ旦c~ _。_ _ (゚ー゚*)  `────────────────
. ノ;;;J;;;; ◎ゞ.   /\     c(__ア 旦⊂、. l パパからの電話、なんだったの?
ノ;;&;;;;;;,,.....ゝ ,- / ※ \________`J  |
 . / || |゜.7   \\   ※  ※  ※  ※ ヾ_'っ        ピンポーン>
 /__/ |     \ヽ_________ヽ     ピザ屋でーーっす!>



やあ (´・ω・`;)
やっぱり今回もツボったよ…あいつは話を聞かないからなぁ
そうだな、次はスレを見てる奴にも付き合ってもらうよ

じゃあ、悩みを聞こうか。

4 :774ワット発電中さん:2010/12/20(月) 15:46:38 ID:VezWnacp
これ又、気合いの入ったAAですね


5 :774ワット発電中さん:2010/12/20(月) 18:59:49 ID:UO8XQra5
>>1
すばらしい。おつかれさんでございます。またらいねんもよろしくおねがいします。


6 :774ワット発電中さん:2010/12/20(月) 19:27:15 ID:b2FbGHfv
>>1
お疲れ様です。
来年も、AAのようになりませんように・・・

7 :774ワット発電中さん:2010/12/20(月) 20:44:59 ID:o0Yw0Zth
おい、娘がいたのか?

8 :774ワット発電中さん:2010/12/20(月) 21:01:58 ID:o7n5jjNH
>>7
そのうち、サザエさん家の間取りがどうなってる・・・
みたいな話に発展しそうだなw

9 :774ワット発電中さん:2010/12/20(月) 23:55:15 ID:F6zGjcbc
Windous7にしてシステムフォントが変ったから崩れちまった。
いったん戻して拝観するわ。

10 :774ワット発電中さん:2010/12/21(火) 14:14:30 ID:+KZ3MwQz
>Windous7
中国製でつか?

11 :774ワット発電中さん:2010/12/21(火) 20:15:16 ID:aFgdduYr
SUNWAのテスター


12 :774ワット発電中さん:2010/12/21(火) 23:37:28 ID:tBNsvBB7
捨てがたいのはゴキブリみたいなアナログだっけ?

13 :774ワット発電中さん:2010/12/22(水) 02:45:07 ID:iACmc/Zt
前スレ完走したね。

テスターは、未だに工房の時に作ったSANWAのKIT-7D使ってたりする。
20年以上前の物だから、現行品より性能は…と思ったら、そうでもなかった。

>>12
セレン整流器が入ってる奴?

14 :774ワット発電中さん:2010/12/22(水) 14:32:34 ID:/hinLaYN
お世話になった取引先の担当者さんへ
何かお礼がしたいとき、どんなアプローチを
されてます?


15 :774ワット発電中さん:2010/12/22(水) 15:05:14 ID:H9DV+gsz
キャバクラ誘う。
接待の心持ちでは無い素直な気持ち。

16 :774ワット発電中さん:2010/12/22(水) 16:12:57 ID:inQxDcjl
>>14
お菓子を送っている。
・数は、担当者だけでなく、その課の人達が食べられそうな数 入ったもの。
・個包装なもの
・だいぶ高級か、だいぶ有名どころのやつ
・飛騨の栗きんとん(1個250円)は喜ばれる。季節が秋だけどね。


17 :774ワット発電中さん:2010/12/22(水) 16:19:32 ID:inQxDcjl
追加
次回は、木村やのあんパンを送ろうかと考えている。
小さいやつ あったかな?

18 :774ワット発電中さん:2010/12/22(水) 16:48:30 ID:RCRUIqkQ
俺のとこなんか、定期的に仕事があるとこはない。めったに仕事はもらえんから、最近は
9月から12月に仕事があったらお歳暮してる。丁度お歳暮時期に見積もりが来た時
判断が困るんだよな。でも見積もりだけじゃお歳暮しない。相手も気をつかうだろしな。
 

19 :774ワット発電中さん:2010/12/22(水) 20:09:57 ID:/DAuuwqa
>>14
こしひかりの新米を毎年10kg欠かさず送ってる
かれこれ20年になる


20 :お祭り好きの電氣屋  ◆gUNjnLD0UI :2010/12/23(木) 02:47:40 ID:U9b/OYSc
>>1

欲を言って悪いが、FA設備のド壺だと間違いなく
シーケンサー(プログラマブルコントローラ)プログラム修正用の
ノーパソ(勿論インターフェースケーブル付)が必携なのでは?


話変わって、最近街中でいきなり名刺交換申し出で、
それにより不正に個人情報を回収する悪徳手口が横行しているから
気をつけた方がよいようだ。
http://minkara.carview.co.jp/userid/267137/blog/20564057/

と、言ってもどうしろと・・・。

21 :774ワット発電中さん:2010/12/23(木) 05:23:26 ID:iWPQe5K3
>>20
それ用の名刺を作っておけばいい。

のうしなのにそんなこともわからないのか?

22 :774ワット発電中さん:2010/12/23(木) 07:01:51 ID:arIB4fjF
あれですね、書かれた電話番号にかけると、

「もしもし?わたしリカちゃん・・」


23 :774ワット発電中さん:2010/12/23(木) 11:21:24 ID:sAT+9kem
>シーケンサー(プログラマブルコントローラ)プログラム修正用の
>ノーパソ(勿論インターフェースケーブル付)が必携なのでは?

おれ、そのケーブルを忘れたことがある。でもE8のケーブルと同じだったので
その時はなんとか助かった。
 ノートPCの電源を忘れていったこともある。その時は客先に同じPCを持ってる人
がいてそのケーブルを借りた。
 資料を一式忘れたこともあるが、その時はまあソース便りになんとかした。
 ノートPCを忘れたこともある。その時はさすがに、嫁に持ってきてもらった。
 忘れ物をよくする。これではいかんと思い前の日に準備するように心がけては
いるのだが、やはり土壇場になってから気が付くことが多い。朝目が覚めてすぐに
気が付くこともあるが、電車に乗る直前に思い出すことも多い。しかしほとんどの
場合現地についた瞬間に思い出す。万事休す。


24 :774ワット発電中さん:2010/12/23(木) 12:58:21 ID:tgRQjOyw
>>23
段取り8割って言うじゃないの

25 :774ワット発電中さん:2010/12/23(木) 13:49:04 ID:R8bXOTPw
月に1〜2度しか客先作業に行かないので、良く忘れものをした。
だいたいは、出かける寸前までデバッグしていて、慌てて回しをするから
忘れ物になりやすい。なので最近は工夫している。
カバンの中に持ち物リストを作って入れてある。例えば
・ノートPCーー+ーーACアダプタ、そのACケーブル
        +ーーテーブルタップ付きACコード、
        +ーーe-Mobile
        +ーーUSBメモリ
        +ーーUSB---RS232ケーブル
        +ーーH8書込ケーブル
        +ーーFPGAダウンロードケーブル

・オシローー+ーー電源コード
      +ーーアナログプローブ4本
      +ーーデジタルプローブ、そのクリップ
      +ーーFETプローブ
・納品資料
・納品書、請求書
・新幹線ICカード
・傘
・マスク(冬)

という感じ。それ以来、大ボケはなくなった。



26 :774ワット発電中さん:2010/12/23(木) 14:09:23 ID:R8bXOTPw

これ、ずるくない?
新幹線が来るなら、監視は多めに見てやるってことか?
新幹線に関係なく監視は厳しくせにゃいかんだろ。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20101223-OYT1T00266.htm


27 :774ワット発電中さん:2010/12/23(木) 14:32:41 ID:tgRQjOyw
>>26
地方自治体は我田引水、国全体の事は考えちゃいない


28 :774ワット発電中さん:2010/12/23(木) 15:05:42 ID:iWPQe5K3
昔のこと、データを忘れたことがある。
ホテル宛てにFDDをクロネコで送ってもらった。
データの管理上、現場の客先に送ってもらうわけにいかない。
で、翌々日に作業。

今なら海外でもメールで一瞬なのにね。

PCの電源アダプタをよく忘れる。
でも行き先はそのメーカー関連なので不自由したことは無い。
今は事務所用と出先用の二つ持ってる。

何をしにきたのか、現場についてから忘れることがある。
適当にごまかす。

29 :774ワット発電中さん:2010/12/23(木) 16:39:41 ID:sAT+9kem
>25
FETプローブってのが気になるな。
 半田ごて忘れてるぞ。


30 :774ワット発電中さん:2010/12/23(木) 16:51:18 ID:iUzeUtdf
>>29
昔々、その1
大阪でソフト変更
消去済みの2764の手持ちが無くなって慌てて大本橋の電気街に買い行ったことがある

その2
松江で原因不明のトラブル!
1週間ホテルから現場に通ったが解決せず、ホテルに払う金が不足してやむなく戻る
後でわかったこと
2764の書き込み端子を+5Vの電源に接続してなかった!


31 :774ワット発電中さん:2010/12/23(木) 20:40:23 ID:R8bXOTPw
>>30
>2764の書き込み端子を+5Vの電源に接続してなかった!
うわ〜っ、それは痛いね。

昔々
僕の製作した回路の、
基板リレーが動くたびに、外部の電磁接触器がドンドンと不規則に動いた。
ソフト屋さんが総出で首をひねっていた。
(74HC245の /OE を開放にしたのは私です。ごめん)
(ICEのソケット接触が悪くて、動作不良頻繁。ICEに助けられたのは本当です)


32 :774ワット発電中さん:2010/12/23(木) 21:03:59 ID:iUzeUtdf
訪問先の聞き違い
東京では日比谷と渋谷、尾山台と小山台などの聞き違いは珍しくないが
ある日のこと

某社 埼玉支店 大宮営業所を訪れてメンテの件で参りましたと挨拶したところ
担当者は え?聞いてないよ!

慌てて社に電話したら

馬鹿!多摩支店の青梅営業所だ!

さいたまのおおみや
  たまの おうめ

似ているといえば、似ているよな



33 :お祭り好きの電氣屋  ◆gUNjnLD0UI :2010/12/23(木) 23:34:47 ID:U9b/OYSc
>>25 「キット化」するのは良くやる。
「エアコン工事セット」とかね。
パソコンも単体では小さいのだが、やはりケーブルとか入れるから
結局それなりの鞄になってしまう。でもそのほうが使い勝手が良い。

34 :774ワット発電中さん:2010/12/24(金) 01:38:53 ID:V28AUFX9
>>32
今は少なくなったけど、飛脚の誤配が多いときがあった。20年くらい前。

ちっとも届かないので、営業所問い合わせしたら、神戸ににあった。
またあるときは、
客先から「おみゃ〜送ったんか? 届かへんがや」とクレーム。
さっそく営業所に問い合わせしたら、その県までは行ったものの、別の市に行って放置プレイ。
「豊」で始まる市なんだが、その県内には4つもあり、
当時は荷受け元のドライバーが、行き先を赤いマジックで書いていた。
漢字が下手くそで、違う市に行っていたとな。

それ以来、飛脚と別れて、ネコに頼んでいる。


35 :774ワット発電中さん:2010/12/24(金) 05:55:17 ID:A+2gxFJj
扱いもひどかったな。

修理品。30リットルサイズの装置ユニットを
ダンボールでは不安なので
念のため簡単な木枠を組んでそれを
段ボール箱に入れて送ってもらった。

修理品が修理できないくらいに
3次元平行四辺形になってた。
カードスロットのカードは全部浮いてるし。

どんな状況だったんだろう。。。
確かに重い装置だったけどさ・・・様子が目に浮かぶわ。



36 :774ワット発電中さん:2010/12/24(金) 11:51:20 ID:AStGU6c+
>>34
ほんと飛脚はひどい。
同一県内で3日経っても届かないから営業所へ問い合わせると「捜索します」
しばらくして電話があり「荷物が行方不明です」
で、1週間ほどしてようやく届く。こんなのばっか。

取引先には「仕事にならんから、いくら安くても絶対に頼んではいけない」と言っている。

37 :774ワット発電中さん:2010/12/24(金) 12:07:34 ID:aFNToaal
佐川は出入禁止っていう大手メーカーあったよ。
福山が指定業者だったかな。

38 :774ワット発電中さん:2010/12/24(金) 12:17:40 ID:cBOFpYCR
>>36
佐川、ひでーよ
午前指定で届かないから電話したら、午後になって届いた。
で、もってきたじーさんが「今日は私、休みだったんだよね」だと

しるか!そんなもん!

39 :774ワット発電中さん:2010/12/24(金) 13:11:00 ID:AStGU6c+
どういうシステムなのかは知らんが、よく「担当者が荷物持ったまま休んでまして・・・」
という言い訳を聞かされる。

そういや路肩で佐川の大型トラックと軽トラの大小2台の車が止まって
荷物の積み替えやってるのを見かける。軽トラは個人事業のようなので
もしかしたら自分でさばききれないと思った飛脚運転手が外注へ丸投げしてるのかもな。

40 :774ワット発電中さん:2010/12/24(金) 13:34:45 ID:V28AUFX9
飛脚も最近はまずまずのような気もする。
RSコンポーネンツは、飛脚が午前11時頃持ってくる。

飛脚のサービスが宜しくないのは、
1) 荷物が多い
2) 人数が少ない
3) 運賃安いから、みんなが持ってくる? → 1)へ


41 :774ワット発電中さん:2010/12/24(金) 21:01:19 ID:AyK0yS3D
ウチのエリアの飛脚も、前は酷かった。。。
待てど暮らせど届かないから、夜遅くに電話したら「ご不在で持ち帰りました」と。
「おれ1日中、その荷物待ってたんだけど? 不在票も入って無いよ」って言った。
翌日持ってきてくれるってことで、仕方なくOKした。
翌朝、1階の集合ポストに不在票があった。
「はぁ?」と思って、速攻で電話。「3階まで上がって確認してないだろ!」って言ったら、
「担当ドライバーがつかまらない」と。
で、「責任者連れて、午後1番に事実確認と改善計画をもってこい」と言って電話を切った。
そうしたら、責任者を連れて来たよw
やはり、在・不在未確認のまま1階集合ポストに不在票を投入したそうだ。
今後は絶対に確認させると責任者。
で、それから数ヵ月後、委託先の運送屋は切られたみたい。
いまは、ちゃんと届くようになった。
飛脚も、あの運送費でやるために、かなり質の悪い運送屋を使ってるみたいね。
おれみたいに、「責任者連れて来い!」って言えば、改善されるかもよ。

42 :お祭り好きの電氣屋  ◆gUNjnLD0UI :2010/12/24(金) 21:43:55 ID:ZuQD8r0s
うちも佐川に荷物行方不明やられたこと有るよ。

ホント、あの会社は悪いうわさが絶えないね。
ヤフオクでも出禁状態だし。
(佐川で事故やると「何で黒猫にしなかったんだ」と雨降らされる)

ある日のこと、横浜の街角で荷役しているのを見かけたら、
トラックから段ボールを路上にホッポリ投げていた。
中身は養生材なのかも知れないが、印象はかなり悪かったな。

43 :774ワット発電中さん:2010/12/25(土) 03:43:20 ID:x7DxkM3C
行方不明の話は良く耳にするけど、どれも最終的には出てきたんだろうか?
もし、
・特注品など世界に1つしかない装置で、
・展示会の日程が決まっていて、
・そして行方不明で見つからない
とか、実際に起きたらどうするんかな。飛脚は責任をとらないだろうし、
オレもスグにもう1台製作するワケにはいかない。(ソフトはいいけど、ハードはね)
その装置がないと、展示会のメイン画面の絵が出ないとか。



44 :774ワット発電中さん:2010/12/25(土) 06:41:06 ID:BDgCmnrD
そんな大事なものを、なぜそこに頼むの?
ってことになる。

>>42
山道の途中でいつもそれやってる場所あるんだけど、
コソコソしてるようで非常にいかがわしく見える。
配送がスムーズな場所というわけでもなさそう。
なぜ配送所でやらないのだろう?できないのだろう?
そこに配送所を作らないのだろう?

45 :774ワット発電中さん:2010/12/25(土) 08:02:06 ID:slurNcl5
>>43
宅配便だと保険上限が20万〜30万だからそれで我慢しろって事になるんだろう
嫌なら他の装置価格程度の補償がある配送方法でって事で

46 :774ワット発電中さん:2010/12/25(土) 08:31:23 ID:dWh2QuhM
なぜ配送所でやらないのだろう?できないのだろう?
そこに配送所を作らないのだろう?

お金を掛けたくないから。
昔から
飛脚:大きなトラックと少ない営業所と1日一回の集配
ヌコ:田舎でも各町村に最低一軒の営業所。都市部は下手すると丁目ごとの中継所と
小さなトラックと時間指定の午前便+一般の午後便
っていう特徴がある
飛脚はトラック一台一台が営業所

安いのには訳がある

47 :774ワット発電中さん:2010/12/25(土) 12:24:51 ID:37MrGDcg
 もう正月だな。正月気分で、昨日は大失敗をした。
 安い仕事だったんで、納品するのをすっかり忘れてて、客から電話ではじめて
思い出した。
 それまで、酒飲んでたもんだから車じゃいけないし、嫁は遊びに出かけてるし、
しかたないからタクシー呼んだら、運ちゃんが「昼間からご機嫌ですね」
とか言われて、飲んでるのがバレバレ。
 覚まそうと思って、少し手前の公園で降りて、楠に10回ほど頭突き食わらして
カアーッと目を開いていったよ。何とかバレンかったよ。
 しかし、意外と皆気が付かないけど、自営業のいいとこは此れだよな。誰に遠慮する
でもなし、朝から酒が飲める。ん。どや。これが一番いいな。今日はもう何にも
ないから、嫁もいないし安心して飲める。


48 :774ワット発電中さん:2010/12/25(土) 12:39:15 ID:ezSsazvg
ピロピロピロ〜って吹流しを吹く感覚で、深く長く息を吐くことを数分続けば呼気中のアルコールは抜けるらしいよ?


49 :774ワット発電中さん:2010/12/25(土) 13:17:54 ID:BDgCmnrD
>>48
今夜の忘年会、検問に捕まらないようにそれするわ
ピロピロって声を出す方が効き目はあるのかな。

@只今忘年会のウォームアップ中@

50 :774ワット発電中さん:2010/12/25(土) 13:56:38 ID:ll/HqwT5
>>48
過呼吸って言わないか
頭クラクラするで

51 :774ワット発電中さん:2010/12/25(土) 14:31:18 ID:BDgCmnrD
昼間じゃないけど、検収終わってる品物のトラブルで
金曜深夜に緊急で呼び出された。
飲み屋からタクシーで直行。
「あんた気楽にいい身分だなあ」って、保全から一言。

いつ飲めばいいの?

52 :774ワット発電中さん:2010/12/25(土) 14:37:40 ID:ukGhsnyM
別に夜ならいいじゃん、ねぇ!?

53 :774ワット発電中さん:2010/12/25(土) 15:24:36 ID:BDgCmnrD
多分てんやわんやで苛立ってたんだろうけどね。
しったこっちゃないよ、って感じ。

処置の後、今後の対策をミーティング・・・ってorz
以降のこと全然覚えてない。かなり飲んでたもん。

54 :774ワット発電中さん:2010/12/25(土) 15:28:34 ID:BDgCmnrD
そういえばもう10年以上前になるなあ。
勤めてた頃。
2000年問題対策で、事務所待機の一員になった。
周りはマージャン始めてる。僕は知らないからテレビ見てた。
年越しの頃にはみんな出来上がってたなあ。

トラブルは無い確認済みのうえで、体面上の待機だったわけだけど。

55 :774ワット発電中さん:2010/12/25(土) 16:43:43 ID:37MrGDcg
 あの時はもうかったなー。下手なプログラムを作っていてよかったよ。
ベテランはあんなの常識だから対策済みだろ。俺ばっかり儲かった。
 数千台出した装置があって見積もりが来たんで、一台あたり修正費5万円と
見積もって手が震えた。
でも1台20万くらいのものだから、そんな見積りは通らんかったけどな。



56 :774ワット発電中さん:2010/12/25(土) 17:06:37 ID:Gy2hqzwu
数千台のプログラム変更を自分でやったの?
そりゃ大変だ

57 :774ワット発電中さん:2010/12/25(土) 17:31:04 ID:ukGhsnyM
>>55
結局いくらで受けたの?


58 :774ワット発電中さん:2010/12/25(土) 20:20:16 ID:JCgA06ck
>>47
> 何とかバレンかったよ。
いやいやw
優しいお客さんでよかったね。

59 :774ワット発電中さん:2010/12/27(月) 20:20:47 ID:iT1/AcEJ
プロジェクトJAPAN ※要注目

第0次世界大戦総合 2010年12月27日(月)午後10時00〜59分

「坂の上の雲」の時代を、新たな史料をもとにグローバルな視点で見つめる歴史ドキュメンタリー。
12月放送のドラマ「坂の上の雲」第2部に対応し、日露戦争の時代を検証する。20世紀最初の大国間戦争・日露戦争。その背後では、欧米列強の思惑が渦巻いていた。

それはどのように影響し合い、何をもたらしたのか。戦争の引き金となった鉄道建設、第3国の画策、埋もれた同盟案…。日露戦争を「第0次世界大戦」として読み解く。

http://www.nhk.or.jp/japan/pjyotei/prg_101227_4.html

60 :774ワット発電中さん:2010/12/28(火) 16:45:59 ID:uVA7RqLK
部屋の湿度が10%近くになってしまうので、
今日は、加湿器を買いました。



61 :774ワット発電中さん:2010/12/28(火) 18:38:49 ID:k1iycJ0O
この時期、ESDに気をつけましょう。

62 :774ワット発電中さん:2010/12/28(火) 23:03:38 ID:uVA7RqLK
静電気で壊れた経験がないんだけど、そんなにヤバイですかね。

加湿器の効果で、湿度30%に上がりました。

63 :774ワット発電中さん:2010/12/29(水) 13:19:17 ID:dfSGNdhA
加湿器使うと翌朝の窓の結露が凄くて掃除が大変なので、うちでは1シーズンで使うのを止めた。

大抵の部品は、普通の環境で経験する程度の静電気ではまず壊れないね。

でも、レーザーダイオードや超高輝度LEDは結構簡単に壊れる。
これらは壊れても完全に点かなくことは少なくて、一見光るので気付きにくい。
点けた状態で壊すと突然暗くなるので分かるけど、点ける前に壊れてると・・・。

他には、超高周波用の半導体も弱いけど、こっちは今のおいらには用が無い。

64 :774ワット発電中さん:2010/12/29(水) 13:49:20 ID:sYAEmGX7
おー、有用な情報ですね。
コピーして保存しておきました。ありがとう。

LEDには、ツェナが入っているのが多いので安心していますが、どうなんでしょう。
LEDは静電気も怖いけど、定電流回路につないだ瞬間に流れる電流の方が怖いです。


65 :774ワット発電中さん:2010/12/29(水) 16:41:34 ID:ROJxx5cc
>>64
それでよく自営でやってられるな

66 :774ワット発電中さん:2010/12/29(水) 18:03:37 ID:WNSQfhm7
探偵は必要だ!!!!!
【話題】 日本の人妻の不倫率28.3%! 東京・大阪の男女1000人調査
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293608913/

67 :774ワット発電中さん:2010/12/29(水) 18:20:08 ID:87rdo4i/
ルネサスのスレ見てたら、H8シリーズって非推奨品なんだな。
http://japan.renesas.com/products/mpumcu/h8/h8300h/h83069r/h83069r_root.jsp
いくらまだH8S/SXがあるといっても、自営業者にとってH8がなくなるのは
非常に痛い。
http://ednjapan.cancom-j.com/news/2010/11/7543
R8Cや78KなんかよりH8のほうが断然使われていると思うんだけど
合併時のおとなの合意ってやつなんだろうか?
こんなことしてたらルネサスは日本の零細事業者から見捨てられるぞ。
それとも零細事業者なんかどうでもいいってことなのかな?

68 :774ワット発電中さん:2010/12/29(水) 19:32:30 ID:gBB+XjsL
H8やM16Cの後継としてあれだけプッシュしていたR8Cを
あっさり次期主力から外したことの方がびっくりした。
ひょっとするとSHとV850もなんかあるのかねえ

69 :774ワット発電中さん:2010/12/29(水) 21:18:17 ID:rxS//qo9
>>68
RXにシフトしたいとかかな

70 :774ワット発電中さん:2010/12/29(水) 21:48:22 ID:ItV/HIl/
トラ戯の次のオマケに決定されてるし

71 :774ワット発電中さん:2010/12/30(木) 03:03:27 ID:vgVl9Zam
>>68
ルネサス営業の強烈なプッシュを真に受けて、H8シリーズからR8Cに
乗り換えた客は怒り心頭だろうな。
「R8CとRL78は互換性がありません」ってMCU事業本部長にあっさり
発表されたら、現場の営業マンはやってられないだろう。

RL78を末端まで普及させる気があるかどうかは、開発ツール「CubeSuite」
をどこまで無償で展開するかどうかで判断されるだろうな。
現行のHEWやCubeSuiteみたいに、フル版の価格設定が、零細事業者が
とても使えないような代物になっていたら、すそ野は広がらないだろう。

ルネサスとか日本の半導体メーカは、大企業技術者のスキルが社内で
出世するためのゼネラリスト指向に特化しており、実務作業の大半は
零細の下請けに回っている事実をどこまで理解しているのだろうか。

72 :774ワット発電中さん:2010/12/30(木) 09:14:28 ID:gD9W9qJF
> ルネサスとか日本の半導体メーカは、大企業技術者のスキルが社内で
> 出世するためのゼネラリスト指向に特化しており、実務作業の大半は
> 零細の下請けに回っている事実をどこまで理解しているのだろうか。

ゼネラリストと言うより、丸投げ・タライ廻しのスペシャリストでは?

73 :774ワット発電中さん:2010/12/30(木) 12:08:00 ID:LmNcCLyy

E8でできれば別に何でもOkなんだが、開発環境をたくさん買わされるのは
かなわん。
 仕事がろくにないのに、高い開発環境なんて買う気にならん。
 FGGA
 マイコン
 PCソフト
 最近安いとはいえ、何種類も用意すると、かなりかかる。
昔は数百万だして、思い切って買ってもそれなりに元が取れるだけの仕事が
あったが、今はそれに見合う仕事がない。
 メンターから案内がよく来るので買ってやりたいんだが、ほとんどの仕事が
無償バージョンでできるから、買ってもメリットがないんだよな。
 いまはそれこそ何でも屋だから、やっていけてるが、偶にでかい仕事があっても、
開発環境がネックで積極的に取れないのがつらいな。
 それとも、思い切って仕事を特化してFPGAだけ狙ったらしごとはあるんかね。


74 :774ワット発電中さん:2010/12/30(木) 17:35:10 ID:vgVl9Zam
うちもなんでH8/SHを愛用してたかっていうと「とりあえずGCCがあった」
ってのに尽きる。
その後もうちょっと金になりそうな仕事をもらった時YellowSoftを
買い足した。
もうちょっと金になりそうな仕事をもらったらHEWを導入した。
(HEWは納入先の条件だったけど。)

FPGAもXilinxが10年前にISE WebPackをタダで配ったときにそれっと
使い始めて、いまだにXilinxしか使ったことがない。

マイコンとかFPGAとかプログラマブル汎用デバイスは、習得しなければ
ならない項目がそれなりにあるから、小口の開発だと特に開発期間を
短縮するためには経験のあるデバイスを使わせてほしい。
チップの単価なんかどうでもいい。
速度も間に合いさえすればコストパフォーマンスや電力パフォーマンス
なんて些細な問題。

75 : 【大吉】 >>1 【651円】 株価【19】 :2011/01/01(土) 12:13:04 ID:/AOYTTCj
あけおめ! ことよろ!

76 :774ワット発電中さん:2011/01/01(土) 12:19:14 ID:/AOYTTCj
毎月1日は、名前欄に半角英数字で「!○○○」を書くと…

!omikuji おみくじが引けます。
!dama   お年玉が表示されます。
!kab   株価が表示されます。

混ぜて書いてもOK!

77 : 【吉】 【1979円】 株価【19】 :2011/01/01(土) 12:34:42 ID:v4145feU
どうだ

78 : 【吉】 【1822円】 株価【19】 :2011/01/01(土) 13:46:52 ID:VWrOocCz
お年玉、だすのもそろそろにしたいな。

79 : 【小吉】 【485円】 株価【19】 :2011/01/01(土) 16:31:47 ID:KvsaeT1Q
自営始めてうン年だけどお年玉ってあげたことがない。
さすがに親からはもらっていないけど、
毎年本家に行って従兄弟達と一緒におじいさまからお年玉貰っている。

ともあれ

あけおめ、ことよろ。

80 :774ワット発電中さん:2011/01/02(日) 02:01:17 ID:oVWAnqGj
あけましておめでとう。ことしも宜しく。

>あけおめ、ことよろ。
省略して言うの、やめない? バカっぽく聞こえるよ。


81 :774ワット発電中さん:2011/01/02(日) 02:12:38 ID:NVPOUxJz
と、時代に乗れないアホが申しております。

82 :774ワット発電中さん:2011/01/02(日) 02:42:53 ID:09BRX3Cz
>>80
ば か っ て ゆ っ た ら じ ぶ ん が ば か

83 :774ワット発電中さん:2011/01/02(日) 03:53:14 ID:VuvwNmHW










84 :774ワット発電中さん:2011/01/02(日) 07:09:13 ID:cnmlb3rg

 け
  お
   め
    こ
     と
      よ
       ろ

         あ
          け
           お
            め
             こ
              と
               よ
                ろ


85 :774ワット発電中さん:2011/01/02(日) 22:34:36 ID:OlrVkdgk
また、アホが湧いてきたかwwwww

86 :あけおめ:2011/01/02(日) 23:58:14 ID:VuvwNmHW
ことよろ

87 :774ワット発電中さん:2011/01/03(月) 02:32:47 ID:8GbYVlwK
東海道新幹線は、静岡以東50Hzと、以西60Hzに渡って走っているが、
車両に供給している電力は、全線60Hzに一本化しているらしいです。
50Hz地域の変電所では、50Hz→60Hzの周波数変換が行われているとのことです。

300系より前は直流モーターで駆動。300系以降は、三相誘導電動機を使っています。
そのために、VVVFインバータを開発しました。



88 :774ワット発電中さん:2011/01/03(月) 03:37:47 ID:GoRTVuvk
>>87
既成事実ですが 何か?
http://www2.jan.ne.jp/~jr7cwk/rail/vvvf/vvvf1.html#1
http://www2.pf-x.net/~just-r/r-tech/e-control_(main)/e-control_(main)-5.html

89 :774ワット発電中さん:2011/01/03(月) 09:02:41 ID:K/SKbxf6
このスレにお前しかいないならそうだな

90 :774ワット発電中さん:2011/01/03(月) 09:06:34 ID:wOhzgAtk
>>88
こちらもどうぞ

http://naritama.org/report/jrcentral_tsunashima.html


91 :774ワット発電中さん:2011/01/03(月) 10:25:23 ID:gm8XRVzj
>>87
上野発の新幹線(今は東京だけど)50Hz。
長野から北陸のルートを造るとと60Hzの領分。
変換はめんどくさいし車積機器が小型化してきたんで、軽井沢の先からは60Hzで造ったんだぞ。知ってるよな??


92 :774ワット発電中さん:2011/01/03(月) 13:31:31 ID:8GbYVlwK

>>91
お〜、そうなんですか。新年早々から、勉強になりました。
周波数変換って、本当にモーターで発電機を回しているんですね。
たしかに安直だけど確実ですね。
新幹線って、スゴイ馬術の固まり、って感じです。
ありがとう。


93 :774ワット発電中さん:2011/01/03(月) 14:30:31 ID:r/m++VNc
              馬術と申したか!
                   ¶       ∧彡
                    ( `Д)  彡 ・ \
                 /丑/つヽ,)彡  人.ヽ.)
                 //丑/(三"'''--/'''" ̄
 ズザザザッ      =≡=( (**)─┘   ヽ
         ∩ ∩/   /  ⊇       )
       〜| ∪ |    / ノ ノ ̄丶  ソ \
`)⌒`)    ヘノ>>92   ./// /    \ ヽ\ .\
⌒`)⌒`)≡((つ ノ⊃  《_/ 《_/      ヽ/ラ丶/ラ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

94 :774ワット発電中さん:2011/01/03(月) 17:10:41 ID:ghoy+ul2
カナ打ちなのか。
「F  「G
  は」  き」

95 :774ワット発電中さん:2011/01/03(月) 22:02:14 ID:8GbYVlwK
>カナ打ちなのか。
あはははは、バレましたか。
出かけ間際に書き込んだので・・・・。


96 :774ワット発電中さん:2011/01/03(月) 22:55:50 ID:ofYfLkOE
馬術立国はモンゴルじゃないのかと

97 :774ワット発電中さん:2011/01/04(火) 01:15:46 ID:AuuG4Guy
>>93
なんか、おもしろい!

98 :774ワット発電中さん:2011/01/04(火) 02:31:29 ID:pPiujkAb
今年は客先の休みが短く1月5日から始まるので、
休み明け納品に向けて 明日から仕事です。
客先では毎度のことですが、年始めは組織変更とかでバタバタしていて、
初日に納品しても 決してスグには使わないんだろうけどね。


99 :お祭り好きの電氣屋  ◆gUNjnLD0UI :2011/01/04(火) 18:43:57 ID:h0ukz2QD
>>95 おお、同士よ。 俺もカナ打ちだ。

100 :774ワット発電中さん:2011/01/05(水) 00:28:10 ID:mMN/1/5Q
100ゲット&なぜか日付がID

101 :774ワット発電中さん:2011/01/05(水) 06:53:53 ID:/jEl9Ztp
Qってことは休み?

102 :774ワット発電中さん:2011/01/05(水) 08:40:38 ID:q+fCoETz
Quit 退職

103 :774ワット発電中さん:2011/01/05(水) 11:40:57 ID:9aSYDK92
>>92
普通の交流モータ制御ならいつも仕事でやってることだし
力率制御や同期変調(パルスモード)も遊びでやったことあるので
別にどうということはない。

でも粘着制御やクリープ制御など電鉄ならではのテーマには関心があるな。
それから机上の知識しかない特高電力系統制御(無効電力や潮流の制御など)の現場にも
興味ある。

104 :774ワット発電中さん:2011/01/05(水) 15:20:09 ID:5pFh81Hg
>>103
無停電設備のある施設(主にサーバー)で力率計がフラフラ揺れていたんだけど、
あれって電源のfの揺れで?

105 :774ワット発電中さん:2011/01/05(水) 15:29:30 ID:9aSYDK92
>>104
電験三種ペーパーで現場経験ないけど、電源周波数とは関係ないと思う。
負荷によって変わるから、むしろビシッと安定した系統の方が珍しいんじゃね?

106 :774ワット発電中さん:2011/01/05(水) 16:41:55 ID:5pFh81Hg
>>105
d
長年の疑問だったんだ。

107 :774ワット発電中さん:2011/01/05(水) 16:59:52 ID:y+EL51Sn
98ですが、まだ納品できない。バグっている。
もう寝てしまいたい。


108 :774ワット発電中さん:2011/01/05(水) 20:02:54 ID:jCzdbGZo
>>107
そういうときは寝たほうがいいぞ

109 :774ワット発電中さん:2011/01/05(水) 20:14:47 ID:pzPE0b8u
商社の担当から電話、、、

「一生寝てていいよ」 zzzzOrz

110 :774ワット発電中さん:2011/01/05(水) 21:43:33 ID:5pFh81Hg
>>109
何をしたんだwww

111 :774ワット発電中さん:2011/01/05(水) 21:58:00 ID:/jEl9Ztp
流れ嫁。

112 :774ワット発電中さん:2011/01/05(水) 22:13:31 ID:GCHIC44M
島本和彦先生の教えだ
http://osaka.cool.ne.jp/misago/koto.sima1.html

113 :お祭り好きの電氣屋  ◆gUNjnLD0UI :2011/01/06(木) 15:07:03 ID:bGIrZVZN
>>109 オリックスVIPカードのCM
計画板の前で上司に休暇をお願いしたら
「それだけでいいのぉ〜」
と言って長々と休暇表示を伸ばす・・・。

普通、あれって「やばっクビだ」だよな。

114 :774ワット発電中さん:2011/01/07(金) 03:43:53 ID:uzP5Kx5d
やっぱり 剣先はうまいな

115 :774ワット発電中さん:2011/01/07(金) 09:20:18 ID:bGqOAgfU
>>113
VIP社員ならあり得る。

そいつなしでは回らないのでバリバリ働いてほしいが、
あまりこき使って辞められては元も子もないので、色々気を遣う。
査定はもちろん最高だし、プロジェクトの合間にまとめて長期休暇取らせたりもした。
それでも優秀なやつは辞めていく。

これは管理職の問題じゃなくてその会社の限界だ、といって自分を慰めたもんだw

116 :774ワット発電中さん:2011/01/07(金) 10:45:55 ID:RCoCsqbk
 嘗てのVIP社員が自営していたりして。W


117 :774ワット発電中さん:2011/01/07(金) 13:43:44 ID:0g7ipScI
きっといるよ。

高い業績を毎年連発しても、給与は業績に単純比例しない。
そんな人は、企業で働くことのバカらしさを知っている。
で、開業資金を貯めつつ・起業について情報を集め・自分の事業を模索し、
あるところで踏ん切りをつけて会社を辞める。

特別に珍しい事例ではないと思うぞ。

118 :774ワット発電中さん:2011/01/07(金) 14:45:05 ID:bGqOAgfU
そうだな・・・。

ただVIP社員の全てが独立してうまくいくとは限らない。
「与えられた仕事をうまくこなす」という点で優れているのは間違いないが、
起業すると「仕事を取ってくる」「債権の回収や資金繰り」「種々のトラブルを解決する」など
会社員時代にやったことのない課題もそれなりにうまくやらないといけないからな。

これができれば大成功、できないときは宮使いに逆戻りってことになる。

119 :774ワット発電中さん:2011/01/07(金) 15:34:31 ID:qcehOHFw
〜お知らせ〜

2chキャップパス大量漏れで、板にウィルス仕込まれたとこもあるとか。
IE等ブラウザで見るのは控えた方が良いかと。(電電板は被害なさげ…)
専ブラ推奨。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1294323101/238,247

120 :774ワット発電中さん:2011/01/09(日) 02:46:05 ID:DVvHY1T7
 日本語キンドル使ってる人いる?
文庫本をスキャンしてPDFにして快適によめるやろか?

121 :774ワット発電中さん:2011/01/09(日) 03:40:15 ID:OXeu41C4
自炊はしないんだけど、青空文庫テキストをPDF化したものなら Kindle 3 で快適に読めてます。
ただし日本語の表示はできても入力が不可能なため、日本語での検索とかはできません。
電子書籍板にスレがあるので、詳しいことはそちらでどうぞ。

122 :774ワット発電中さん:2011/01/09(日) 03:42:56 ID:jaJhQOX5
いる?
人はいらないがキンドルは欲しい

123 :774ワット発電中さん:2011/01/09(日) 05:43:42 ID:2b5tCwGh
DS文学全集でボチボチ読んでるけど、こういう2画面折りたたみが
やっぱり良いと思うわ。


124 :774ワット発電中さん:2011/01/09(日) 11:03:06 ID:DVvHY1T7
 キンドルは文字品質がいいらしいから、買ってみようかなと思ったんだが、
マックAirもいいし、ipadもあるし、ドコモも何か出してるみたいだし、
選択に迷うよな。
 という俺は、この手のものは何にも持ってない。
昔は新しいものが出たらすぐに飛びついていたんだが、何度も何度もガッカリ
したんで、ちょっと萎えてるんだよな。


125 :774ワット発電中さん:2011/01/09(日) 11:11:00 ID:qpFvPqpn
10年ほど前にCOMPAQのCE機でがっくりきてそれっきりだな

126 :774ワット発電中さん:2011/01/09(日) 13:08:18 ID:9mN3dgif
ipad は買ってよかった。
即時にブラウザ立ち上がる。メールもはやい。
いちいちPC立ち上げることなく、調べ物ができます。

うちはモバイルギアでがっくりきてました。

127 :774ワット発電中さん:2011/01/09(日) 15:25:24 ID:p9z1xLQ6
>>126
ちょっとまえに中華インチキiPad買って、萎えてるオレ

128 :774ワット発電中さん:2011/01/09(日) 22:37:48 ID:Tlsz+/fV
俺、閉所恐怖症なんだ。
そんな狭い画面には耐えられない。

129 :774ワット発電中さん:2011/01/10(月) 00:14:27 ID:mwl23otw
 狭くても解像度は同じだけあるんだ。だから全然狭くはないんだ。
解像度ってのは、緻密さなんだよ。頭が緻密だと、狭くたって広く見えるんだ。
俺なんか、緻密だからさ、トイレの中だって、広いぜ。
彼女の穴だって、太平洋みたいに広くて気持ちいい。


130 :774ワット発電中さん:2011/01/10(月) 00:31:02 ID:ZZcuH/T0
>>129
>彼女の穴だって、太平洋みたいに広くて気持ちいい。
短小なだけじゃねw

131 :774ワット発電中さん:2011/01/10(月) 01:35:56 ID:deKkTccH
>>128
画面の中に入らなければいいんだよ

132 :774ワット発電中さん:2011/01/10(月) 17:16:54 ID:T+07YXyF
そもそも解像度がまるで足りてないけどな

133 :774ワット発電中さん:2011/01/10(月) 22:05:41 ID:mwl23otw
 潜水艇を沈めて定点観想するとして、たとえば中国の空母の侵入を感知する
には、どのくらいの間隔で配置すればいいのかね。
100Km位を1機でカバーできないのかな?
 

134 :774ワット発電中さん:2011/01/10(月) 22:08:54 ID:gTR4TFK6
>>133
君の予定では、音波センサーが100Kmも届くと

135 :774ワット発電中さん:2011/01/11(火) 00:30:27 ID:WQaojsad
彼女の太平洋の話じゃね?

136 :774ワット発電中さん:2011/01/11(火) 00:43:37 ID:DIMVWNI/
>>133
水温や塩分濃度で変わるんだよね
結構大変だと思うよ

137 :774ワット発電中さん:2011/01/11(火) 08:24:46 ID:3CHB4X9d
音は、水の中では1km/sec

138 :774ワット発電中さん:2011/01/11(火) 15:04:19 ID:hZ6ILagz
わりとどうでもいい

139 :774ワット発電中さん:2011/01/11(火) 15:31:57 ID:btR6n1Mp
ここで相談してみてはいかがでしょう?

http://zero-nayami.com/toiawase.html


140 :774ワット発電中さん:2011/01/12(水) 13:18:30 ID:ABVNlMj9

 ♪ あなたは慌てて飛んできて、私の右手をつかむのよ
   それでいいの、それでいいの。

   あなたが大好き。


141 :774ワット発電中さん:2011/01/12(水) 13:54:20 ID:O1ZBJLyQ
聖子ちゃん

142 :774ワット発電中さん:2011/01/12(水) 14:28:08 ID:ABVNlMj9
おっ! さすがですね。

143 :774ワット発電中さん:2011/01/12(水) 19:07:32 ID:Zom3nG5L
>>140
さっき、組み立てしながら
それ(真冬の恋人達)聴いてたw

おれ、せーこちゃんなら「制服」の方が好きだ。

144 :774ワット発電中さん:2011/01/12(水) 19:48:26 ID:Prx69MmX
あの人、ほんと歌上手いね。

145 :774ワット発電中さん:2011/01/12(水) 19:58:14 ID:ABVNlMj9
>>143
卒業証書抱いた傘の波に・・・ってやつ。
赤いスイートピーのB面ね。

>>144
>あの人、ほんと歌上手いね。
歌もうまいけど、作詞家、作曲家がスゴイ顔ぶれ。
レコード売れるハズだよ。

146 :774ワット発電中さん:2011/01/12(水) 21:26:13 ID:11drhJLU
「スゴイ顔ぶれ」でも、必ず傑作名作なわけじゃない。
「スゴイ顔ぶれ」に付いているハクのある程度は、むしろ彼女によって
もたらされていると思う。

147 :774ワット発電中さん:2011/01/12(水) 22:18:43 ID:O1ZBJLyQ
岡田有希子って忘れ去られてるよね

148 :774ワット発電中さん:2011/01/12(水) 22:35:53 ID:ABVNlMj9
>>147
くちびるネットワーク
作曲:坂本龍一

好きだった。東芝PASOPIAの宣伝やってたね。

149 :774ワット発電中さん:2011/01/13(木) 02:59:23 ID:OlHqa35h
>>143
オレの場合は、ニコニコ動画をBGMにしてる。
CADで機械図面や、回路図を書くときは、音楽を聴きながらやると調子がいいんだ。
最近はZARDを良く聞いてる。

150 :774ワット発電中さん:2011/01/13(木) 14:45:59 ID:zYpz7Wnr
教えてください。
電池ボックスを探しています。ちっとも見つかりません。

↓こんな感じに、金属ケースに角穴を空けて取り付けるタイプで、
http://www.takachi-el.co.jp/data/pdf/06-27.pdf
単四×2本か、単四×4本 のものです。

タカチを当てにしていたのですが、単三しか無いみたいなんです。
何かご存じでしたら、教えてください。

151 :774ワット発電中さん:2011/01/13(木) 16:38:18 ID:uDGd4LuN
>>150
タカチ もっと良く読め
>>LD−006Pはカタログ6−23Pの単4ホルダーを入れて専用ホルダーとしてもご利用いただけます。


152 :774ワット発電中さん:2011/01/13(木) 17:02:50 ID:zYpz7Wnr
>>151
ありがとうございます。
そうですね。工夫してあるなぁ→タカチ。

ちょっと考えてみます。
どうもありがとう。


153 :774ワット発電中さん:2011/01/13(木) 22:27:20 ID:zYpz7Wnr
Googleの翻訳は、結構すごいです。
英語でも日本語でも、女性が上手に発音してくれる。
http://translate.google.co.jp/?hl=ja&tab=wT#en|ja|

日本語→英語にして、いろんな言葉を発音させてみたら、結構遊べた。


154 :774ワット発電中さん:2011/01/14(金) 19:54:28 ID:kWjdT4WJ
固有名詞を多用すると崩壊するけど。

155 :774ワット発電中さん:2011/01/15(土) 15:19:22 ID:QpWRdPGo
 テレビで花凛という美人の占い師が出ていたがとってもよくあたる。でブログをみたら
鑑定料が1時間2万円で、9月まで予約でいっぱいみたい。
実際にあれだけ的確にあたれば、一時間2万円なんて安いもんだ。
 コンサルタントってのは、オカルトを使わないで、逐一調べてたり聞き出したりして
指針を示す。これだってかなり難しい。圧倒的解決能力を持っていないと指針を示すことは
できない。占いの場合は、知らないこと知られない筈のことを言い当ててそのうえで指針を
示すことができないとダメなわけで、隠してることを言い当てただけではあまり意味がない。
当たるということには「人が知る由もないことを言い当てる」こと以上にそれが「指針になる」
ことが重要だ。
 花凛氏は開業コンサル的なこともやっているようだが、これだけの人気があるということは
もちろん実力もあるということだ。
 ところで、海千山千の自営業者として、オカルトの実力は皆無だとしても、せめて自分の
占いくらいは自分でできないでどうすると思うわけだ。これからどうすれば良いのか?
それを占うだけの材料は自分で分かっている筈だ。しかし冷静に考えてみると自分で自分が
見えていない。そういうことが多々ある。昨年は大飛躍の年だと占ったのだが、波乱で始まり
波乱で終わった。まったく外れ。 まあ一年ずれただけのことかもしれん。


156 :774ワット発電中さん:2011/01/15(土) 23:02:33 ID:Q16byo/a
貧乏人は時間はタダだと思ってるからいつまでも貧乏なんだよ

157 :774ワット発電中さん:2011/01/15(土) 23:55:27 ID:Qpif6dUi
貧乏暇無しって言うよ?

158 :お祭り好きの電氣屋  ◆gUNjnLD0UI :2011/01/16(日) 00:47:18 ID:IVH8hmtm
「貧乏金無し」って言って、大爆笑されたことがある。

159 :774ワット発電中さん:2011/01/16(日) 06:44:17 ID:LqAJJeoI
貧乏暇無し女無し。渡る世間は鬼ばかり

てかてか?

160 :774ワット発電中さん:2011/01/16(日) 06:52:55 ID:uLusqDza
「納期遅れないように針を刺しておきます」
ゆうたら大苦笑されたことがある。

161 :774ワット発電中さん:2011/01/16(日) 07:30:02 ID:mAPeR9Hp
眼肩腰に?

162 :774ワット発電中さん:2011/01/16(日) 08:04:29 ID:9TXxM68M
>156
時間はただじゃないのか? W 
そんなものにまで金をはらっていたら、ますます貧乏になる。

163 :774ワット発電中さん:2011/01/16(日) 09:14:25 ID:CHrmxfua
今度>>162さんに部材費だけで仕事頼むわ。


 きっと、タダヨリ高いものはない品質だろうけど

164 :774ワット発電中さん:2011/01/16(日) 09:46:12 ID:9TXxM68M
162です。よろしくお願いします。
 部材費だけで結構でございます。当社は部材費のような微々たる金額に
は利益をのせません。
 品質は最高級クラスを用意しております。技術料につきましては
お問い合わせくださいませ。
 また、値引きを御要望の場合は、お見積り前にあらかじめご連絡ください。
いくらでも対応します。ハン値8掛けなど大胆な値引きもやっております。
ただしその代わりともうしましてはなんですが、お見積り内容からの値引きは
一切行いません。




165 :774ワット発電中さん:2011/01/16(日) 10:34:07 ID:prr31480
>>162
そんな発想をしてるから、「時間当たりの生産性」で欧米に勝てないんだよ。
もちろん、大多数はサラリーマンで、その連中に「時間=コスト」の意識が希薄だ。
ダラダラと残業をする。

人間が毎日継続的に能力を発揮するための業務時間は、1日5時間程度だと思う。
「この5時間をどう活かすか?」が頭に刻み込まれてるかどうか?が、
日々の行動に現れるんだろうと思う。

米国の外資系企業に結構長く勤めたが、年度末の人事評価は日本企業とは違ってた。
全社員が同じ人事評価を受けるが、
「企業はどれほどの報酬を支払い、その報酬に対してどれほどの貢献としたのか?」
が、具体的な事例を元に問われる。
時間がかかればかかるほど・結果がショボければショボいほど、評価は悪くなる。

166 :774ワット発電中さん:2011/01/16(日) 10:58:35 ID:uLusqDza
貢献に対する報酬ではなくて
報酬に対した貢献というニュアンスなのか?
先払い投資制?

167 :774ワット発電中さん:2011/01/16(日) 11:23:55 ID:I46WOy1Y
客は価値に金を払う
時間に払うのではない

168 :774ワット発電中さん:2011/01/16(日) 11:36:49 ID:MghtS54f
>>167
しかし、俺は時間でしか評価されない


169 :774ワット発電中さん:2011/01/16(日) 12:15:25 ID:prr31480
>>166
明確な数式はないが、
見方を変えれば「現在の報酬額に見合った業績かどうか?」が判断される。
外資系企業では、「報酬が下がる」ってことがあるからね。
いわゆる実力主義・成果主義。

日々、根をつめた残業・・・がむしゃらな肉体労働ばかりやっていれば、
新たな発想は生まれず、技術者の場合には「将来性は無い」と判断される。
1日5時間に集中して、周囲が認める業績を叩きだす。
とは言え、寝食を忘れて没頭することはよくあった。
それでも、通常の勤務時間を過ぎれば、さっさと帰宅した。
没頭するのは、会社にいなくてもできるからね。
出勤したら、没頭の成果を形にしていく。
周囲からは、「さらりと成果を出した」ように見える。
たぶん、欧米の人々が日本人に比べて生産性が高いのは、
多くの個人が「考える」ってことを主体にした生産スタイルだからだと思う。
没頭してるってことは、その間は働いてるのと同じだからね。
アジアだろうが欧米だろうが同じ人間だから、能力に極端な差は無いはず。
その生産性が大きく違う(20〜30%違うとされている)のは、
人事評価システムから来る仕事のスタイルなんだろうと思う。

170 :774ワット発電中さん:2011/01/16(日) 12:34:47 ID:9TXxM68M
>「企業はどれほどの報酬を支払い、その報酬に対してどれほどの貢献としたのか?」
>が、具体的な事例を元に問われる。

 そんなだめな欧米の発想だから世界的に経済がいき詰まるのだ。
科学的にだめだと証明されているのに、いまだに経済原理はインセンティブで動かそうとする。
インセンティブで士気なんて上がらんのだよ。

 wikipediaとMSのエンサイクロペディアでも証明されてるだろ。
wikipediaは無報酬で成功した、MSは専門家に金をばら撒いたのに結局失敗だ。
 Googleでも仕事時間の2割は自由時間。そのなかで成功例がたくさん出ている。

欧米に従うんじゃなくて、科学的発想に従うべきだよ。

 ただし、時間給ではかれる単純作業は報酬を大きくすれば、能率が上がる。これも
科学的に証明されいる。つまり、単純作業と複雑な作業はわけて考えるべきだろう。

結論
 中国、欧米  単純作業 報酬コントロール(最低水準に抑える)
 日本     創造作業 一定報酬制(最高水準をキープする)


171 :774ワット発電中さん:2011/01/16(日) 13:20:31 ID:mAPeR9Hp
Googleは広告枠という収入源が根幹にあるからねぇ。
お父ちゃんが湯水の如く趣味に注ぎ込んでても嫁は安心していられる。
たとえ趣味それ単体が儲けにならなくても。

なんかそんな商売ないかなぁ・・・ 仕事のスケジュール欄が埋まらん。

172 :774ワット発電中さん:2011/01/16(日) 13:36:42 ID:prr31480
>>170さんは、周囲が認めるすばらしい成果を連発していらっしゃるんでしょうね。
すいません、笑ってしまいましたwww

173 :774ワット発電中さん:2011/01/16(日) 13:44:01 ID:LYwtbBqu
>>162と、>>170だ同一IDなのに笑った

174 :774ワット発電中さん:2011/01/16(日) 20:02:55 ID:4cjgFp9P
>wikipediaは無報酬で成功した

自営業で無報酬・・・

注文が来たら、ネットに仕様を吊るしてボランティアを待つ。
運良くボランティアが集まって喧喧諤諤の議論の末、出来上がったものを発注者に届ける。
発注者からは、機密保持違反で訴えられて、商売どころじゃなくなる。

これが、いわゆる科学的とかである(キリッ

175 :774ワット発電中さん:2011/01/16(日) 21:01:19 ID:4cjgFp9P
かつての欧米列強は、長らく先進国をやってて、経済大国としての順位も高い位置をキープしてる。
米国は、一時期日本に抜かれたが、とっくに1位に返り咲いてる。
いまは、金融産業の急速な拡大に、多額の不良債権が入り込んで財務が痛んでるが、
このマイナス要因が取り除ければ、いずれ持ち直すだろう。

ところが日本は、転落の一途だもんな。
日本企業すら、日本人よりも外国人留学生を新卒で積極的に採り、海外進出に本腰を入れてる。
製造業をやるには、あまりに賃金に対して労働生産性が悪いってことがあるし、
国の借金を考えれば、賃金も引き下げられない。
なにしろ、1000兆円の利払いだけで、国民一人あたり年間10万円の負担。
賃金を下げれば、その分これまでの歳入も目減りする。
じゃ、良いモノを作って売り出せばいいじゃん!とか言っても、これが夢物語w
なにしろ、良いモノの開発には、時間も費用もかかる。その間、既存のヒト・モノをどうするのか?
株やCPなんかで市場から資金を集めてる企業としては、投資者に説明が出来ない。
投資者の大口である機関投資家は、リスクの低い短期利益を要求するから。

そんなこんなで、構造的にハマり込んでる状況。。。

逆に、こんな時代だからこそ、スキマを狙って小回りで食いつないでいくスタイルの自営業が、
能力さえあればリスクは小さいのかもしれない。

176 :774ワット発電中さん:2011/01/16(日) 22:47:38 ID:uaJ8uY48
仕事がない自営業者を相手に、お仕事案券を売りつける、グルーポン商売。
ってか、これって昔からある偽装請負まんまだね。

177 :774ワット発電中さん:2011/01/16(日) 23:57:44 ID:9TXxM68M
>これが、いわゆる科学的とかである(キリッ

誰がそんなことをいった。W

報酬では、高度な労働のモチベーションは上がらない。
報酬であがるのは、単純作業のモチベーションだ。
この2点なので、おさらいしとこうね。W

1000兆円は高度な労働でしか取り返せないだろ。W


178 :774ワット発電中さん:2011/01/17(月) 01:58:48 ID:Owzz6KTm
起業、社長、事業 志望者の方いますか?

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1293803312/

179 :774ワット発電中さん:2011/01/17(月) 03:29:37 ID:d8qSKS5i
>>175
まず土地の値段を下げること
それから戦争でも始めて高齢者を減らし人口バランスを矯正する必要がある

180 :774ワット発電中さん:2011/01/17(月) 06:37:44 ID:rT2N/JvA
今の状況でもし土地の値段下げたら、借入金の担保価値が下がって
追証を求められるも差し出せず倒産する企業や個人が増えるので、
やりたくないのでせう。

土地は象徴的だけど、問題はそれだけじゃなく、間接的に民間が扶養
しているに過ぎない国家資格生活保護者(公務員)の負担とか、そんな
無能連中の施策によって造られた非効率で貧弱なインフラ等。

低金利政策をやっても、あくまで国と金融機関との間の金利が下がる
だけで、金融機関からの貸出金利は下がっていないどころか、むしろ
上がっている状況。結果、貸し出す先がなく供給がだぶついた資金は
資源や穀物といった先物相場への投機筋への格好な資金源となり、
ごく一部が濡れ手に粟で設ける一方、景気回復の足を引っ張る。

181 :774ワット発電中さん:2011/01/17(月) 07:05:36 ID:M5ZxvdZX
ベストは人間の修理・・・医師だけど、そこまでいかなくても、とりあえず
家電と車の修理ができれば、だいたいどこに行っても最低限食ってはいけるものさ。


182 :774ワット発電中さん:2011/01/17(月) 08:43:14 ID:8aBbmGnC
おまえら仕事しないのwwwwwwwwwwwww

183 :774ワット発電中さん:2011/01/17(月) 09:24:26 ID:biLyFa2q
>>181
そう言えば家電と車の設計なら経験あるが、人間の設計はないな。


184 :774ワット発電中さん:2011/01/17(月) 10:33:09 ID:zKV1fbLP
 人間が設計できないなんて最低だな。W
基本中の基本だろ。

185 :774ワット発電中さん:2011/01/17(月) 11:02:14 ID:9glbcNzE
今日は休もうかな。雪で行けないよ。

186 :774ワット発電中さん:2011/01/17(月) 12:12:06 ID:SeyBPX5S
天気の話題は場所を書けとあれほど

187 :774ワット発電中さん:2011/01/17(月) 14:41:52 ID:Lw/cHIKM
>>186
        ,.、,、,..,、、.,、,、、..,_       /i
        ;'`;、、:、. .:、:, :,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i
        '、;: ...: ,:. :.、... .:: :_,:. :.、.;.;;.‐'゙  ̄  ̄
         `"゙' ''∩゙ ゙`´∩゙`´     
            l l_∧l l
            (l l・ω・l l   場所は、言えない。
            (    ソ
            /   )
            ( / ̄∪



188 :774ワット発電中さん:2011/01/17(月) 14:44:08 ID:Janx5QPQ
海老ふりゃぁ

189 :774ワット発電中さん:2011/01/17(月) 15:33:20 ID:zKV1fbLP
雪降らんかなー。
3mくらい積もって、全部埋まってしまえよ。


190 :774ワット発電中さん:2011/01/17(月) 18:16:49 ID:biLyFa2q
>>184
言われて気が付いた。人間(人生)の設計しないで実装してるわ。
だからデバッグ続きなんだな。


191 :774ワット発電中さん:2011/01/17(月) 18:22:22 ID:rT2N/JvA
子種ナシ?

192 :774ワット発電中さん:2011/01/17(月) 19:28:38 ID:diuESUvG
>>187
酷かったのは豊田までじゃないのけ?
こっちは袋井からだに。

193 :774ワット発電中さん:2011/01/18(火) 01:11:33 ID:O6rbSNDO
>190
 最終目的は始まりの中にある。あなたが始めたときに終わっている。
人生は完璧なのだよ。常に。

194 :774ワット発電中さん:2011/01/18(火) 02:51:49 ID:vnQKFzGe
もうすぐ
唄うヘッドライトの時間だね

195 :774ワット発電中さん:2011/01/18(火) 11:34:20 ID:nVUTZ0iS
10kHz〜14kHzの超長波(VLF)を使用した双曲線航法。
二つの送信局から発射される電波の位相差を測定して位置を決定するもの。
オメガの特徴はVLF(very low frequency)を使用しているので,
約1万kmに1局ずつ設置すれば,地球上にわずか8局の送信局を設置することによって,
航空機は地球上のいかなる地点においても位置決定ができることである。
またVLFは海面下約15mまで伝播するので,潜水艦は潜水したまま位置を知ることができる。
なおオメガ局はノースダコタ(米),ハワイ島(米),ノルウェー,リベリア,
対馬(日本),ラ・レ・ユニオン島(仏領,インド洋),アルゼンチン,オーストラリア
の8 局が現在運用中である。


196 :774ワット発電中さん:2011/01/18(火) 11:44:23 ID:nVUTZ0iS
>二つの送信局から発射される電波の位相差
位相差だと定距離ごとに何度も現れるような気がして、理解できない。


197 :774ワット発電中さん:2011/01/18(火) 12:09:58 ID:0wKDMi4M
GPSに替わって今後メジャーになるんじゃない?車につけてみたい。
しかし、マイクロ波ミリ波全盛の今、VLFという盲点に目を向けたわけだな。
人工衛星をレーザーなどで攻撃されるか、この地上局を攻撃されるか
どちらがリスク少ないんだろう。

198 :774ワット発電中さん:2011/01/18(火) 12:12:08 ID:0wKDMi4M
しかし、電波に大量のデータを乗せるのは難しそう。
モールスや可聴帯域になりかねない。

199 :774ワット発電中さん:2011/01/18(火) 12:13:47 ID:80WMnmLG
>>196
だから超長波を使うんだろ。
10kHzなら、波長は30km
数カ所からとれば、位置が特定できるんじゃね

200 :774ワット発電中さん:2011/01/18(火) 13:27:48 ID:U/I1DkAM
>>197
オメガの運用は前世紀に終了してる罠
スカイツリー関連のトリビアとして結構知られた話だと思ってたが・・・

しかし、なんだって>>195は唐突にそんな話題を。

201 :774ワット発電中さん:2011/01/18(火) 13:35:06 ID:0wKDMi4M
>>200
ここだけ20年前・・・のスレの応用してみました。

ところで、ロラン、オメガ、デッカの理屈はよく似たものなの?
なぜ何種類もあるんだろう。

202 :774ワット発電中さん:2011/01/18(火) 15:08:49 ID:h/AG942L
自営はリアルで2,30年前を生きている人がいるから困る。


203 :774ワット発電中さん:2011/01/18(火) 17:00:34 ID:TJ5LjivU
>>201
カバーエリアと精度だよね。
ロランはチェーン外だと測位できないから外国航路や航空機は困る。
で、全地球で測位を目指したのがオメガ。
デッカはロランに比べて局地高精度測位を狙ったシステム。

俺の生まれるまえだから実際のところは知らないけど。

204 :774ワット発電中さん:2011/01/18(火) 19:14:41 ID:zmawabsT
>>202
そんなことはない。
うちはとっくにTTLからCMOSに移行してる。

205 :774ワット発電中さん:2011/01/18(火) 19:23:35 ID:nVUTZ0iS
オメガによる測定がわからない。
複数のオメガ波を受信して、それぞれの位相を測定し自位置を知る、
とあるんだけど、そもそも各送信局から どの位相で送られてくるのか
わからないのに、どうして位相を測定して知ることができるのはなぜ。



206 :774ワット発電中さん:2011/01/18(火) 19:27:26 ID:EI2NvC63
CMOSは静電気に弱いでかん

207 :774ワット発電中さん:2011/01/18(火) 19:31:28 ID:0wKDMi4M
オメガのクンニはつらい

208 :774ワット発電中さん:2011/01/18(火) 22:11:12 ID:mI9eYEi3
>206
最近のCMOSはつおいぞ。
電源供給していなくてもそれなりに動いてしまう。

209 :774ワット発電中さん:2011/01/18(火) 22:12:41 ID:jyIOYn1w
>>208
まさか、表面実装部品がくしゃみで飛んでいくというオチじゃないだろうね


210 :774ワット発電中さん:2011/01/19(水) 00:01:34 ID:R4EKot5n
>>194
俺は走れ歌謡曲派

211 :774ワット発電中さん:2011/01/19(水) 01:10:06 ID:dWLdf+1E
>>210
日野なんだね。

212 :774ワット発電中さん:2011/01/19(水) 10:03:36 ID:V0sIhPxE
>208は、ネタにマジレスですかw

さて、と。。。

213 :774ワット発電中さん:2011/01/19(水) 10:07:21 ID:WpTFmyPI
>>210
俺は
もうすぐ夜明け A B C

214 :774ワット発電中さん:2011/01/19(水) 13:17:53 ID:dWLdf+1E
こんなこと言われてしまいました。
It is recommended that this error condition be corrected in the design.


215 :774ワット発電中さん:2011/01/19(水) 13:37:17 ID:Rq8ENrJb
翻訳すると 設計ミスやろがゴルァ ってことだな

216 :774ワット発電中さん:2011/01/19(水) 14:53:37 ID:dWLdf+1E
そうそう。
僕には「エラーが出とるで、直した方がえーよ」と読めました。

このエラーを直すには、clockの接続ピンを変える必要があるんですが、
基板ができてしまったので、今さら修正できまシェ〜ン。

217 :774ワット発電中さん:2011/01/20(木) 00:57:12 ID:d08O92iF
長年使っていた機械が故障してしまい、故障箇所の部品AC片ソレノイドを注文したのはいいのですが
送られてきた部品に配線をつなぐ箇所が記載された用紙が入っておらず
メーカーサイトのカタログを見ているのですが配線のつなぐ箇所がさっぱりわかりません。
ttp://www.boschrexroth.com/country_units/asia/japan/a_download/brh_catalog/rj23178.pdf
の14Pに記載してある1 . 2:SOL a側とありますが1に単線 2:com線であっていますでしょうか。 

218 :774ワット発電中さん:2011/01/20(木) 09:21:09 ID:2PVnwS5i
>>217
同じページに、「カスタマーサポート部」ってあるだろ。
そこに電話して聞けばいいんじゃないか?

219 :774ワット発電中さん:2011/01/20(木) 17:19:03 ID:d08O92iF
>>218午後に電話して確認したよ。
気を使ってもらってすまねぇ

220 :774ワット発電中さん:2011/01/21(金) 11:16:32 ID:ik2lDJJU
あまりにも暇なので昨日ビッグサイトに行ってきた
人も多いしいろいろ出てたけど、特にこれといった収穫はなかったなぁ
決め手に欠くというのが現状か

221 :774ワット発電中さん:2011/01/21(金) 11:40:23 ID:KKzYcX9b
日本IT界の鬼っ子「外字問題」解消を 経産省が着手
ttp://www.asahi.com/national/update/0120/TKY201101200591.html

222 :774ワット発電中さん:2011/01/21(金) 12:21:46 ID:okEAJjg+
だいたいやねぇ おいらのCADで橙って漢字が使えない。
で、木登を幅を狭めてごまかす訳だが。。。。



223 :774ワット発電中さん:2011/01/22(土) 14:22:26 ID:pk+1uxtn

俺「父さん? 俺、タカシ」
父「お〜、どうした?」

俺「実は俺、仕事とは別に副業で、浄水器の販売をやってたんだ。
  それで資金繰りに困って、会社の金を使っちゃったんだよ。そしたら明日突然、会社に監査が
  入る事になって・・・。これがバレると俺 会社にいられなくなっちゃうんだよ。
  正直に上司に話したら、今回だけは上司が立て替えてくれて、なんとかなりそうなんだ。」
父「何だ、また何かバグってるのか? どうせ納期直前に慌ててやってるんだろ?」
俺「でも上司に悪いからお金返さないといけないからさ・・・お金が・・・」
父「スタックポインタの設定が違ってるんじゃないのか? 0xfffeだとあれほど・・・・」
俺「違うよ、お金だよ、お金が必要なんだ」
父「そういうときこそ、落ち着いて、タイミングをチェックするんだ。
  メタステーブルになっている所はないか?
  あと、パスコンに いつも0.1uFばっかりじゃダメだ。0.1uF+10uFとか
  逆に0.1uF+1000pFとかでf特を確保しないとダメなんだぞ」
俺「違うよ、今からATMに行って、お金振り込んで欲しいんだ」
父「何? 今から秋月に行けってか? そんな遠くまで行かなくても、日米かラジオガァデンに無いのか?
  ダイデンもチェックだ。個別測定してあるから安心だぞ。小沢まで行けば、父さん知り合いなんだがな」
俺「違うよ、3時までに行かないと、ダメなんだよ。ATMに着いたら、もう一度電話してよ」
父「しょうがないな。わかったよ秋月に行ってやるよ。
  5Vには大小あるぞ、大きい方(2.3A)か、それとも小さい方(1A)か?
  あと、NE555はいくつ必要なんだ? トラ技に特集組んであったし、今日はポイント2倍デーだ
  それと、お持ち帰りか お召し上がりか どっちなんだ?」

俺「いいよ、もう電話しないよ」


224 :774ワット発電中さん:2011/01/22(土) 15:30:22 ID:6KtS5b0H
うちのおかん(実話)

「オレオレ、事故で金が必要なんだよ」
「あ!秀君なの?(いとこ)  (少々説教)」
「う、う、うんとりあえずすぐに必要なんだけど3万円振り込んで欲しい」
「振り込み方わからないから、家まですぐ取りにいらっしゃい」
「ガチャ・・・」

これは使えるかもしれない。



225 :774ワット発電中さん:2011/01/22(土) 17:47:16 ID:YUj4CjS7
>220
おお、同じ日に行ってきました。
個人的にはノベルティもあまり…だったかな、やっぱETのほうが基板とかあるし良いかな。

というわけで悔しいからもらってきた冷光君でも光らすか。
とか基板見直してたらLEDがベースごと斜めについてるしwww
新人教育で製造してるのかねぇ…。

226 :774ワット発電中さん:2011/01/22(土) 21:22:06 ID:vm5k4YGz
しまったぁ、インターネプコンやってたんですね。
忘れてた。

227 :774ワット発電中さん:2011/01/23(日) 22:22:17 ID:IWkiDYvl
数日前に、ボール盤作業中に電話かかかってきた。
油まみれで電話に出れないから、留守電が出た。
留守電に相手の音声がダブって聞こえてたので、
全部聞き取れなかったが、どうやらNHKのRDD方式によるアンケート。
あれ、コンピューターによる音声ガイダンス方式なんだな。

でも、聴いた瞬間はめっちゃ怪しかった。普通は、詐欺か何かだと思うよ。
少し早口で電話の主旨を説明した後、住所を尋ねられて、何も入力しないと
「最後までご協力いただき、ありがとうございました」と言って切れる。

以前、詐欺を商ってる人wから、音声ガイダンスで電話があった。
こっちはめっちゃ早口で、
「こちらは東京地方裁判所です。あなたの起訴状が届きました。
さらに詳細を聴くには1を押してください」
と言う。めっちゃ早口の理由は、留守電に録音されることを防ぐためだと思う。

・・・と考えると、NHKを語るアンケート、あれ本物かなぁw

228 :774ワット発電中さん:2011/01/23(日) 22:34:23 ID:bJzSgCb0
ナンバーディスプレイ+ネームディスプレイ(まともな会社だと名前だしてるから心の準備ができる)+非通知拒否

229 :774ワット発電中さん:2011/01/24(月) 00:51:02 ID:5E7Ypmmh
もしもし、はじめまして、○○コウギョウと申します。
工業?興業? 紛らわしい。

230 :774ワット発電中さん:2011/01/24(月) 01:50:14 ID:S/WhELAI
外注さん、客先など、いつもかかってくる電話番号はだいたい覚えてる。
なので元気よく「○○技研です(仮称)」と電話に出るんだが、
それ以外の電話番号が表示されたら「もしもし」と言ってしまう。

ところが最近はIP電話が多くて、050で始まる。
さすがに覚えられない。だって特徴のない電話番号だもの。
登録すれば、感じで相手名が表示されるとおもうけど

231 :774ワット発電中さん:2011/01/24(月) 02:04:57 ID:5E7Ypmmh
相手「もしもし、○○さんですか明日午前の診察お願いしたいのですが」
自分「えっ どちらにおかけですか?」
相手「えっ そちらはどちら?」
自分「おかけになった側から名乗って頂けませんか?間違い電話だと思いますよ?」
相手「だからあなたは?お名前言って頂戴、失礼ね!」
自分「あの〜大変失礼で迷惑ですよ ガチャ」

失礼、頓珍漢、というよりも何かを試されてる、調査されているみたいで不気味。


232 :医療従事者:2011/01/24(月) 02:46:39 ID:evZBugHr
>>231
すみません、うちのPt.かもしれません、
市外局番の1番だけちがいで近隣市に技術系企業があります。
ご迷惑おかけします。

まあ、わたしは本業にくわえメディカルエレクトロニクスに傾倒しとりますんで、どっこい。

233 :774ワット発電中さん:2011/01/24(月) 08:49:03 ID:aUTjWhoD
>>231
そういうのは、ハイハイと聞いておいて、そのまま/Nullに送る。
後がどうなろうとシラネ

234 :774ワット発電中さん:2011/01/24(月) 18:08:18 ID:Nx6qLASu
留守番電話に吹き込まれていた非通知
「あっ、○○さん? 今日の式に、和服で行くって話でしたけど、
 みなさん洋装で行くことになりました。変更になったので、連絡しますね。
 じゃあね」

非通知じゃなかったら、教えてあげられたけど・・・・

235 :774ワット発電中さん:2011/01/24(月) 19:25:20 ID:FmIi5V7D
なんでわざわざ非通知にするんだろう・・・

236 :名無しピーポ君:2011/01/24(月) 21:30:14 ID:2rhOLHEq
全く仕事がありません。

237 :774ワット発電中さん:2011/01/24(月) 22:19:19 ID:rL4vVfHC
いよっ!代表戸締り役社長

238 :774ワット発電中さん:2011/01/25(火) 00:06:34 ID:/Lgbln/g
鍵は常時締まっています。
世の中物騒ですから。

239 :774ワット発電中さん:2011/01/25(火) 15:56:24 ID:tcRA2njf
心の扉も閉じますた

240 :774ワット発電中さん:2011/01/25(火) 16:00:20 ID:uxJoJJ5b
倒産しました。

241 :774ワット発電中さん:2011/01/25(火) 21:28:09 ID:S7bqhOTt
お、おとうさん・・この先どうするの!

242 :774ワット発電中さん:2011/01/26(水) 10:42:40 ID:QUZISi9e
とある試験機で、セメント抵抗の疑似負荷DC5VをリレーでONOFFしてる。
当初の仕様は、500mAだったが、1Aになり、次は2Aの見積が来た。

リレーのDC定格は2Aで、2Cをパラで使ってたんだが、2Aに耐えられるかどうか不安。
基板作り直してリレーを1クラス上にしたい、イニシャル費用はくれなさそうだし、
さてどうしたもんか。
SSRかFETでもかませておけば良かった。


243 :774ワット発電中さん:2011/01/26(水) 10:46:34 ID:6//rZmO3
接点溶着はバウンズ時に発生するから、
接点の機械的動作のバラツキが時限爆弾だなw

244 :774ワット発電中さん:2011/01/26(水) 12:12:39 ID:E4SAO9tY
>>242
外部にリレーってのは無し??

245 :774ワット発電中さん:2011/01/26(水) 12:15:06 ID:oCXR54+3
>>242
まだ見積もり段階なんだから迷わず新規設計で高額請求してかまわないよ。

246 :774ワット発電中さん:2011/01/26(水) 13:16:04 ID:4BFM2FGC
 そうすべきだよ。客のためにもね。

247 :774ワット発電中さん:2011/01/26(水) 14:32:27 ID:sca3cJP/
相談いいでしょうか?

AD→マイコン→回路←→(無線電波、室内10m程度)←→PC←→データ処理ソフト
という構成で、データを送りたいです。データの形式はRS232で460kbpsです。

この場合の、無線通信として、何があるでしょうか?
良くある315MHz帯のものは通信速度が遅くて使えません。
ExPortの無線ものは、460kbpsができません。
ジグビー?  802.11bを使う物だと都合がいいのですが。
何かヒントがあれば教えてもらえないでしょうか?



248 :774ワット発電中さん:2011/01/26(水) 15:18:23 ID:/HXSQol2
Xbee

249 :774ワット発電中さん:2011/01/26(水) 17:17:28 ID:6TDY5XEg
>>242
それ以前に、パラに使うって言うのはアリなの?
バランスが崩れて片方がすっとぶって気がするんだけど。


250 :774ワット発電中さん:2011/01/26(水) 17:19:47 ID:6TDY5XEg
>>247
片方向か双方向かで話は変わる。
手っ取り早く、無線LANとか


251 :774ワット発電中さん:2011/01/26(水) 18:19:48 ID:0Jyw4Xh6
>データの形式はRS232で460kbpsです。
自営のレベルでこりゃあねぇだろ。
ギブアップして他の業者に依頼するようにしたほうが、
お客さんのためにもなるんじゃねぇの?

252 :774ワット発電中さん:2011/01/26(水) 18:57:08 ID:cT2//rXS
LAN使うのなら、パケットロス&再送リトライの遅延がどれだけ許せるかとか、
再送までにバッファが埋まらないか?とか、TCPの再送処理に任せられないなら
UDP転送して上位での再送処理を自分でインプリメント…とか、考える事は一気に
増えるよ。 しかも無線だとパケットロス頻発するし。

253 :774ワット発電中さん:2011/01/26(水) 19:20:02 ID:Gdn+gJ0V
>>247
双葉電子とかの2.4GHz帯モジュール使うとか
まぁ、自営なら手を出さない方がいいかな

254 :774ワット発電中さん:2011/01/26(水) 19:29:35 ID:sca3cJP/
みなさん、ありがとうございます。

PCとの兼ね合いから言うと、Xportの無線のやつがベストっぽいのですが、
スペック的に460kはできないと感じ、質問しました。
通信方向的は、マイコン←→PCの双方向です。
もっとも、マイコン←PCは、スタート/ストップくらいで、
ほとんどの通信は、マイコン→PCです。ひたすら460kbps(最低230k)以上でPCに送りたいです。

USBタイプの無線機だと小さくていいなあ、と思いますが、
通信レートのためなら、ボックス型の装置でもやむなし、と考えています。

>>252
>しかも無線だとパケットロス頻発するし。
そうですか。802.11bは11Mbpsと、460kbpsに比べて遙かに高速なので、
再送関係も全部めんどう見てくれると、軽く考えていたようですね。
勉強になります。
460kbpsのデータを途切れなく連続で送るとなると、
無線間のレートは、54Mbpsとか必要になりますか?ちょっとオーバーでしょうか。


255 :774ワット発電中さん:2011/01/26(水) 21:16:22 ID:6TDY5XEg
>>254
手っ取り早く、Etherのポート付けて無線LANで出来ないかな
こんなのとかで、APモードでクロスケーブルでつなぐとかね
http://www.planex.co.jp/product/router/mzk-mf300n/

256 :774ワット発電中さん:2011/01/26(水) 22:01:50 ID:cT2//rXS
>>254
>802.11bは
それは無線LANの規格で、再送処理とかプロトコルとは別の話だ

>再送関係も全部めんどう見てくれると
パケットの送出/到着順序の一致も含めてTCPは面倒見ますよ。
ただ、ttp://homepage2.nifty.com/oso/optrwin/
にある様に、スループットが出るかどうかは接続する機器(マイコン側含む)
の性能(遅延時間&バッファサイズ)も重要なファクターなので、
単に回線だけ速くてもスループットは確保出来ませんよ、と。

それと、「途切れなく連続で送る」をどの程度のレベルで求められるか
によっては、「そもそも無線無理w」もあるでそ。


257 :774ワット発電中さん:2011/01/27(木) 07:50:07 ID:JpODaawE
電気的にアイソレーションしたいだけなら
光も検討するのはどうでしょう
電波だと傍受される場合も有るし
妨害も受けやすいし固定レートの保証するは難しい

258 :774ワット発電中さん:2011/01/27(木) 13:09:34 ID:VTW2FTk2
>>249
まあ、色々考えるとややこしいけど、接点の発熱とか一応減らせるんじゃない?

259 :774ワット発電中さん:2011/01/27(木) 15:07:25 ID:ro4WwVQg
>>258
とりあえず、新規設計要望として、見積をだしました。
みなさんありがとうございました。

260 :774ワット発電中さん:2011/01/27(木) 16:29:26 ID:GOT/NOJy
>>258
絶対に同時にはONしないからな、その瞬間は耐圧を超えてるんじゃないかと。

261 :774ワット発電中さん:2011/01/27(木) 22:21:34 ID:ro4WwVQg
>>260
対電圧は問題ないので、問題は、電流流したままOffするときだと思うんですよ。
とすると、火花による接点の傷みと耐電力が問題で、耐電力は熱規格だから、
並列使用なら、まぁ問題なさげで、あとは、アークの問題かな、と思ってます。

並列に使ってるのも、同じ基板上で、2cのリレーを多く使ってるので、必要ないところも
同じ2cにして、パターンで接点をつないでいた、というだけの理由です。

どっちにしても、他の方がおっしゃるように、いろいろと不確定な問題が出そうなので、
お客には作り替えを強く押しておきました。
作り替えの時は、リレーOffの前に、TrかFETで電流カットできるようにパターンだけ、
載っけておこうと思っています。




262 :774ワット発電中さん:2011/01/29(土) 15:06:07 ID:qmNFqQZx
教えてください。

USB---RS232 I/F変換ICのFTDI FT232などのICを使うときの、
典型的な回路構成は、
H8--<SCI>---FT232---<USB>=========<USB>--COMポート認識---PCアプリ
だと思います。

このとき、
1. 上記のようにFT232を使うのと
  H8--<SCI>---MAX232---<RS232>--「RS232とUSB変換ケーブル」=========<USB>--COMポート認識---PCアプリ
  のように、市販の変換ケーブルを使うのとは、同じことでしょうか?
2. FT232を使うとき、PC側で「COMポートに見せかける何か」(たぶんドライバソフト?)が必要だと思うのですが、
  それは、みなさん自分で作っているのでしょうか?
  FT232を使ってみたいのですが、PCのソフトは何1つ出来ないので、躊躇しています。
3. FT232の周囲にEEPROMを付けて、固有の「ID?みたいなもの」をEEPROMに書き込む必要があるような
  ことを聞きました。みなさんもされを申請してちゃんと書き込んでいるのでしょうか?

2. 3. のことを考えると「市販ケーブルでいいや」となってしまい、今までFT232を使ったことがありません。
周囲の同業ライバルメーカーを見ると、どれもこれもUSBの口が出てるのに
僕の作る装置はいつもD-Sub9ピン+変換ケーブルなので、格好悪いなあ、思うんです。
みなさんはどうですか?


263 :774ワット発電中さん:2011/01/29(土) 15:09:32 ID:ZzIluXXJ
こんなラベルで自営やって許されるのか?

264 :774ワット発電中さん:2011/01/29(土) 16:06:28 ID:1aLocxbn
>>263
あなどってはいけない。
得手不得手極端すぎるのも個人自営の特徴。
まあ、組織に居れば分業などでそれが目立たないだけだけど。

265 :774ワット発電中さん:2011/01/29(土) 16:09:03 ID:axHm1j0z
まあ、さらに情弱で買う人がいれば自営は成り立つから
オク転売なんて典型的な例でしょ。

266 :774ワット発電中さん:2011/01/29(土) 16:16:38 ID:axHm1j0z
>>262
付属品にこういうのつけて売ればピンヘッダでOK
http://strawberry-linux.com/catalog/items?code=50030


267 :774ワット発電中さん:2011/01/29(土) 20:37:15 ID:f6kxizfF
確定申告のためにレシートを整理してるんだが、
千石のレシートに、文字がほぼ消えてるのがある。
同じ千石のレシートでも、全く問題ないのもある。
去年も同じような千石のレシートがあった。
どのレジスターだろ・・・

ひょっとして、スパイ手帳の「消えるインク」なのかな?
あのスパイ手帳、すげー欲しかったが、貧乏で買ってもらえなかったw

268 :774ワット発電中さん:2011/01/29(土) 20:45:48 ID:3R+/pWL7
>>267
2F向かって左の奴は感熱紙で、クッキリ見えてる。

269 :774ワット発電中さん:2011/01/29(土) 21:46:36 ID:f6kxizfF
>>268
そう、感熱紙なんですよ。
あとで見かけたら、階だけでも特定してみたいと思います。
本店は間違いないんです。
あと、見る角度を変えて、艶の微妙な違いで文字を読み取ることができますw

270 :774ワット発電中さん:2011/01/29(土) 22:18:19 ID:3R+/pWL7
>>269
千石のではないが、同じく感熱紙のレシートで引き出しに入れておいた10年前の奴は
まだ充分判読可能。 茶色い紙袋に入れておいた4年前の千石レシートも判読可能。

日光や蛍光灯の光が直接あたる場所に置きっ放し?
それとも最初っから薄い?

271 :774ワット発電中さん:2011/01/30(日) 02:19:36 ID:THD1aKme
しまった、市役所に出す固定資産の申告書、提出を忘れていたわ。


272 :774ワット発電中さん:2011/02/02(水) 12:13:19 ID:KBPa20DC
確定申告が仕事に及ぼす影響・・・

273 :774ワット発電中さん:2011/02/02(水) 14:47:25 ID:wnL9RT05
計り知れない。
3月は、
・チョコレート屋のバレンタイン
・ケンタッキーのクリスマス
・ケーキ屋のクリスマス
・電器屋の梅雨明け
ぐらい、忙しいのに。

274 :お祭り好きの電氣屋  ◆gUNjnLD0UI :2011/02/02(水) 14:53:28 ID:trxFiyTq
パソコン青色申告なおいらは逆に申告書作成してからでないと
(つまり年度末締やらないと)
今年の記帳が始められないからソフトアップデーターと
確定申告シートが送られてきてからソッコーでやる。
だから今年ももう申告済み。

※オーバーラップ記帳の機能(3月までOK)もあるが、
やはり〆てからじゃないと今年が始まらないよね。

275 :774ワット発電中さん:2011/02/02(水) 19:57:46 ID:wnL9RT05
教えてください。
部品としてのレーザーポインタって、ご存じないでしょうか?
昔あったのですが、今探してみたら、ちっとも見つかりません。

鉛筆〜シャーペンくらいの円筒形で、長さ30mmくらいで、
リード線が出ていて、3V〜5Vくらいの電源で、可視光で・・。
壊れたとき取り替えが効かないといけないので、そこが心配。


276 :774ワット発電中さん:2011/02/02(水) 21:11:41 ID:N8Bi9FjY
秋月で「レーザー」をキーワードに検索かければヒットするが、
あんなんじゃダメなのか?
一例
ttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-00765/

277 :774ワット発電中さん:2011/02/02(水) 21:14:10 ID:WQvlj7vf
>>275
こういうの?
ttp://www.lasercreate.com/products/greenlasermodule/greenlasermodule.html#8mm

「レーザーモジュール」でググればいっぱい出てくるよ。

278 :774ワット発電中さん:2011/02/02(水) 23:26:27 ID:WdkwrQJ4
>>276-277
ありがとうございました。
レーザーモジュールですね。ポインターという言葉にこだわっていて、
探せませんでした。反省。一度検討してみます。ありがとうございました。
秋月だと、100本くらい買い込んでおかないと、壊れたときに困りそうですねぇ。
安いから買っちゃうかな。500本くらい。

ありがとうございました。


279 :774ワット発電中さん:2011/02/03(木) 01:41:44 ID:a8+j3qVG
亀甲技研だったかな?


280 :774ワット発電中さん:2011/02/03(木) 10:59:12 ID:c1lUqta6
>>278
在庫に難があればシリコンハウスでも。単価は高いけど。
http://eleshop.jp/shop/g/g4AS133/

281 :774ワット発電中さん:2011/02/03(木) 12:19:03 ID:ffqMNOTE
この手の裸のやつって、光の形状はどうなるのでしょうか?
・角度を持って拡散(懐中電灯のような)
・いや、一直線で細くなって出てくる


282 :774ワット発電中さん:2011/02/03(木) 14:49:26 ID:c1lUqta6
>>281


283 :お祭り好きの電氣屋  ◆gUNjnLD0UI :2011/02/03(木) 21:35:00 ID:HobUeB3Q
>>278 解っちゃ居ると思うが、失明だけは気をつけろよ。
何せパワーがどれくらいか解らないレーザーなのだから
うっかりクラス2超え出てたらアウトだぞ。
絶対見ちゃ駄目だぞ。場合によっては反射も危ない。
ガラス、鏡、鉄板(鍋)など反射系の物要注意。

284 :774ワット発電中さん:2011/02/04(金) 10:06:36 ID:m05bMr29
>275
makiくん ここでも聞いているのか!

285 :774ワット発電中さん:2011/02/04(金) 12:08:45 ID:DF37xidU
>262
>>1. 上記のようにFT232を使うのと...
同じです。ただ市販品の場合は、より価格の安いシリコン・ラボラトリの
CP2102かそのシリーズのICを使っている場合が多いと思います。

>>2. ドライバソフト?
準備されています。SDKのようなものなかったと思います。自分で作るのは
無理でしょう。

>>3. 固有の「ID?みたいなもの」を
USBには、メーカーのID(ベンダーID)と機種固有のIDがあります。
ベンダーID取得の方法には、いくつかありますが、最低2000ドルかかるようです。

FTDI232にIDを書き込むためには、EEPROMが必要だと思いましたが、
調べてはいません。

しかし、それだけではなく、製品にUSBのロゴを付けるためには、認証が
必要です。これは、機器を認証機関に提出してテストを受けます。
値段は分かりませんが、結構なお値段がしたような。
ロゴを付けなければ、OKなのかもしれませんが、ライバル社の製品に
USBの認証ロゴが付いていますか?

認証に立ち会ったことがありますが、場所は神奈川県でした。
http://www.xxcal.co.jp/stAuthor_usb.html
ベンダーIDの取得についての記述もあります。

書き込みを見る限りは、かなり零細とお見受けします。USBは
あきらめた方が賢明な気がしますが、ロゴをあきらめれば、
FTDI232かCP2102を使って、2000ドルでできるのかな?
(念のため、問い合わせはしてくださいね)

286 :774ワット発電中さん:2011/02/04(金) 12:24:09 ID:DF37xidU
>262
FTDI232もCP2102もベンダーIDとか設定しなくても、とりあえず
チップの返すIDでつながります。

USB認証ロゴをつけずにベンダーIDの取得をさぼっている製品とかあるのかな?

287 :774ワット発電中さん:2011/02/04(金) 14:27:52 ID:Xvs3+xCp
普通にありまくり

288 :774ワット発電中さん:2011/02/04(金) 17:41:37 ID:9tkLNZB3

 私から自営の方へお願い

   この季節、乾燥しがちです。乾燥はインフルエンザの活動を活発にします。
   インフルエンザにかかって、仕事が止まることのないように、
   作業部屋を適度な湿度に維持しましょう。
   加湿器を購入するのも良いですが、濡れ絞ったタオルを掛けておくだけで
   加湿効果があります。
   くれぐれもインフルエンザにかかって、仕事が止まることのないようにしましょう。

   


289 :774ワット発電中さん:2011/02/04(金) 20:41:47 ID:Ybxdf4OS
それでも罹ってしまったら、「今年はこれでもう安心だ。」と前向きに考えましょう。

290 :774ワット発電中さん:2011/02/04(金) 23:18:55 ID:FwzTasSV
インフルエンザは死ねる病気だが、死亡者の8割以上が高齢者だ。
高齢者の多い自営には文字通り「命取り」になりかねない。

291 :774ワット発電中さん:2011/02/05(土) 01:14:46 ID:wF2s8qZv
湿気は大事だと思うが、すきま風が入る部屋なので、
マスクして仕事してる。自分の吐息で湿気が保てるらしい。

292 :774ワット発電中さん:2011/02/05(土) 01:57:09 ID:J+4v76/+
桃色吐息ならいいけど青色吐息だと自家中毒で息が止まりそうだな。

293 :774ワット発電中さん:2011/02/05(土) 02:08:21 ID:YagCRFON
青色…確定申告…

294 :774ワット発電中さん:2011/02/05(土) 10:54:43 ID:giM5DF3A

 高齢者って何歳からなの?
もう俺も高齢者だろか? 朝の目覚めが良すぎて困る。今朝は5:00起きだよ。
一仕事して、10km走ってきたが、まだこんな時間かよ。
あしたの仕事は残しておかねばなるまいし。暇じゃのー。昼からなにしよう。


295 :774ワット発電中さん:2011/02/05(土) 10:58:10 ID:SBROKMLD
>>294
地震だ!
ずいぶん揺れた時間が長い


296 :774ワット発電中さん:2011/02/05(土) 12:56:26 ID:/im7Ouqx
>>294
うちの仕事、手伝って欲しいよ。
  (勤務地 名古屋、勤務時間応談、交通費全額支給)

297 :774ワット発電中さん:2011/02/05(土) 13:44:08 ID:wuh8T/4u
>>294
起床時間が6時以前になるあたりからだな<高齢者

298 :774ワット発電中さん:2011/02/05(土) 13:57:03 ID:3iH9chYd
>>296
毎日新幹線で通っていい??

299 :774ワット発電中さん:2011/02/05(土) 15:35:14 ID:/im7Ouqx
それは、ダメです


300 :774ワット発電中さん:2011/02/05(土) 16:46:58 ID:MBusVnmY
じゃあ作業場の泊まらせてね?

301 :774ワット発電中さん:2011/02/05(土) 17:13:34 ID:/im7Ouqx
嫁が美しくて心配なので、それもできません。


302 :774ワット発電中さん:2011/02/05(土) 18:37:47 ID:3iH9chYd
>>301
ところで、仕事内容は?

303 :774ワット発電中さん:2011/02/05(土) 19:09:03 ID:cjQIzvkf
うちも名古屋だが、仕事ねぇ。マジ手伝いたい。

304 :774ワット発電中さん:2011/02/05(土) 21:41:05 ID:PEnmSUJW
手化のキーワードが全部載った基板の、設計製造、部品実装。
C、Verilog、OP AMPアナログ、OP AMPフィルタ、D/A、A/Dコンバータ、
SPI、I2C、差動増幅、ケース設計
6月末までに100枚


305 :774ワット発電中さん:2011/02/05(土) 22:24:21 ID:7rMdV9XZ
>>304
買ってくるものとこれから作るものの区分けしろよ
名古屋はダメだなって言われちゃうぞ

306 :774ワット発電中さん:2011/02/05(土) 23:22:55 ID:Wv2EiPZ0
>>304
カナ打ちか。

×手化
○以下

307 :774ワット発電中さん:2011/02/05(土) 23:38:37 ID:3iH9chYd
>>304
色々乗ってるが1個づつなら知れてるな
IC 100個とかだと手ハンダは堪忍してくれ

308 :774ワット発電中さん:2011/02/05(土) 23:43:15 ID:d1Enucd8
>304
 おっ、早起きで暇で経験豊かな高齢者の俺にピッタンコ。
C,とVelilogやりたい。とにかく何が何でも打ち合わせに行く。雪は何メートル
積もってもますか? 場合によってはガンジキを買いに行きます。
 と思ったが、こちらは大阪なので月2回打ち合わせで、最後1週間ホテル
泊まり込みで集中デバッグって感じでならできそう。

工程計画
2月 ハード設計(部品発注、基板設計外注)
3月 ソフト設計、FPGA開発
4月 組み立て、ハード調整、ソフトデバッグ
5月 ソフトデバッグ
6月 出荷検査、出荷

 ずれこんで、遅くても3月中にはハード設計を終わらないと間に合わない。
ということはC,とVelilogは経験豊かな高齢者に外注した方が絶対によい。
いざとなれば、ハード設計、調整も任せられる。PCとの接続試験もあるのでは
ないだろうか?(VB,C#、VC++(MFCは不可、NETのみ)もできます)
 出検用テストプログラムも必要なのではないだろうか?


309 :774ワット発電中さん:2011/02/06(日) 01:18:52 ID:H2MMAEeg
もますかの時点でだめではないだろうか?

310 :774ワット発電中さん:2011/02/06(日) 10:58:17 ID:8Hn8nJqO
>>304
うちもうちも〜。名古屋市内なので、即日対応可。
できれば、verilogでなくて、vhdlで。
cってのがマイコンなら、h8,SH,PIC,AVR.ARM、MIPSなら即対応可。
それ以外(gccのtoolchain含む)なら、環境含めご相談で。
100枚は試作対応なら全く無問題。量産版起こすなら納期要相談。
PC側は、Windows、Mac、Linux,BSD系、iPhone、DOSなら即対応可。
できればWinで、c#かdelphiで。VBかVCでもいいけど、それ以外は仕様次第。



311 :774ワット発電中さん:2011/02/06(日) 11:44:38 ID:kGHtuK2D
アナログ信号処理とミックスドシグナルは得意だぞ。

312 :774ワット発電中さん:2011/02/06(日) 12:52:46 ID:myxZ3ScU
皆 暇なんだね

313 :774ワット発電中さん:2011/02/06(日) 21:26:45 ID:ZYySr59J
>>304 が丸無毛電子かもしれない件について

1.まずはそのふざけた幻想をぶち殺す!
2.お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな
3.一体みんな誰と戦っているんだ
4.男には、負けるとわかっていても戦わなければならない時がある
5.わたしは一向にかまわんッッ!

314 :774ワット発電中さん:2011/02/07(月) 09:49:55 ID:l37WHuPK
 暇なのはいいことさ。(まあある程度条件はつくが。)
こういう時こそ、技術を磨くチャンス。
ただ、どういうものか人は忙しい時ほど、やりたいことが一杯ある。
「暇な時に、やっとくべきだった」と反省するのに、暇になると、
「暇だなー」と忘れてしまう。
で、いままさにそういう状態だ。なぜこんな心理状態になるんだろね。
 だから、技術を磨くというより、「ぷー太郎が5年で100億円企業を作り上げた」
なんて成功体験など読んで精神の活力にするってのもいいかもしれない。


315 :774ワット発電中さん:2011/02/08(火) 15:52:25 ID:OptFQmv2
技術を磨いて終わったりしてww

316 :774ワット発電中さん:2011/02/08(火) 18:48:46 ID:WuqvM1yK
実装基板があがってきた。
SDブートしねぇ、うごかね。。。orz

317 :774ワット発電中さん:2011/02/08(火) 18:57:40 ID:M1wjcrzf
何の、これからが仕事の始まりだ!!

318 :774ワット発電中さん:2011/02/08(火) 19:03:24 ID:Jl+kr3jQ
そうそう、納品してからが本当の始まりさ

319 :774ワット発電中さん:2011/02/08(火) 20:08:35 ID:DatZZhcK
>>318
ウマいねぇ〜

320 :316:2011/02/08(火) 21:55:10 ID:WuqvM1yK
おお、わかった気がする。
「If the application does not need to boot from the SSP port, the SD_POWER_GATE function
can be assigned to any free GPIO pin (not just PWM3). However, if the SD/MMC/MMCPlus
device is the boot device, SD_POWER_GATE must be driven by the ROM, which supports
only 3 OTP-selectable options: PWM0, LCD_DOTCLK, or PWM3.」
これって、SDで起動したい場合は、
「SD_POWER_GATE」なる、電源投入端子にて、駆動制御しなきゃダメっていう意味なのか・・・
そんな回路コスト削減の為にとっぱらちまったぜww
メーカの回路図見ると、PWM3でSD_POWER_GATEをコントロールしてた・・・
orz

英語いやん。

321 :774ワット発電中さん:2011/02/08(火) 22:45:28 ID:rx2/5WKC
>>320
(; ̄o ̄)まだまだ修行が足らんな

322 :774ワット発電中さん:2011/02/09(水) 00:01:33 ID:9i0j4pv5
>>320
そこで空中配線ですよ

323 :774ワット発電中さん:2011/02/09(水) 01:26:34 ID:KhovPTh0
PWM3 ? なんでSDがPWMと関係あるんだ? W

324 :774ワット発電中さん:2011/02/09(水) 01:38:55 ID:KhovPTh0
If the application does not need to boot from the SSP port,
the SD_POWER_GATE function can be assigned to any free GPIO pin
(not just PWM3).
However, if the SD/MMC/MMCPlus device is the boot device,
SD_POWER_GATE must be driven by the ROM, which supports
only 3 OTP-selectable options: PWM0, LCD_DOTCLK, or PWM3.

もし、SSPポートからブートする必要のない用途では
SD_POWER_GATE 機能は空いているところならどこでもいいからGPIOピンに割り付ける。
ただし、PWM3はだめだよ。
しかし、SD/MMC/MMCPlusデバイスがブートデバイスの場合は
SD_POWER_GATEはROMでドライブされなければならない。そいつは
3つのオプショナル選択: PWM0, LCD_DOTCLK, or PWM3 のどれかしかないんだよ。


325 :774ワット発電中さん:2011/02/09(水) 10:04:42 ID:XGDRuji0
このところ、バイク仲間が続けて転倒して、大腿骨骨折とか、脳障害とかで、
半年とか一年、病気療養している。

彼らは大企業のリーマンだから職場復帰も時間をかけてやってくれるのかも知れないが、
一人自営で同じようなことになると、障害が治っても、確実に仕事はなくなるな、
と、密かにブルー。


326 :774ワット発電中さん:2011/02/09(水) 11:53:38 ID:ruBDC21L
>>325
おれ、バイクは封印してる。バイクはすぐ乗れるように、メンテはちゃんとしてる。
保険も入ってる。でも、いまは乗れない。
いずれ、「少しくらい働かなくても飯が食える」って状況になったら再開しようと思う。

おれの知り合いは、40歳を過ぎた厄あたりで3人が相次いで事故った。
2人は事故直後、意識不明だったそうだ。今は、復帰してる。
おれも、40歳過ぎて峠に行ったとき「ヤベッ、S字で体がついていかない」みたいなことがあった。
老化が進んでるんだろうと思う。

327 :お祭り好きの電氣屋  ◆gUNjnLD0UI :2011/02/09(水) 12:21:19 ID:JkBMs+Pv
俺は逆にバイクを活用している。
3年くらい前に路駐取り締まりが民間委託になって
厳しくなったろ。あのときに作業車を現場でどうするよ問題になって、
前々から考えてはいたのだが、やはりと言うことで
簡単な作業や打ち合わせならバイクのほうが有利と2500ccの
ポンコツを買って治したんだ。
まあ、結局は電工組有志のツーリング大会とか、お祭りに行くとか
そういう仕事外の走行が多いけれどもね。

でも、やっぱり「無防備」というのは怖いわさ。
一旦停止無視で飛び出してくる奴なんか、まさに「ナイフを突きつけられる」
様な物だもの。勿論安全第一だわさ。

328 :お祭り好きの電氣屋  ◆gUNjnLD0UI :2011/02/09(水) 12:23:02 ID:JkBMs+Pv
>2500ccの

ミスタイプしちゃった。250ccね。
川崎のZZR250 おれ、旧中免持ちだからピックは乗れないの。

329 :774ワット発電中さん:2011/02/09(水) 12:32:43 ID:e/M/yk6h
>>328
心配するな時々有るタイプミスだ
http://www.google.com/search?as_q=&as_epq=2500cc%E3%81%AE%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%AF&as_oq=&as_eq=&hl=ja&num=10&lr=&cr=&as_ft=i&as_filetype=&as_qdr=all&as_occt=any&as_dt=i&as_sitesearch=&as_rights=&safe=images&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2


330 :774ワット発電中さん:2011/02/09(水) 20:56:52 ID:4lLFX+iS
バイクといえば、自分がエンジンのロードバイクだろJK。

331 :774ワット発電中さん:2011/02/10(木) 06:51:53 ID:dBI9YiTH
おはよう
徹夜で、二日間で六時間しか寝られなかった。
やばい

332 :774ワット発電中さん:2011/02/10(木) 12:02:27 ID:dyD3UEPu
一日平均3時間も寝て徹夜というんかい。お前は。
どこがやばいんや? 普通やないか。

333 :774ワット発電中さん:2011/02/10(木) 13:14:13 ID:+P+WsC5/
ナポレオンも昼寝好きだったらしいね

334 :774ワット発電中さん:2011/02/10(木) 13:24:26 ID:Mm1oNjm8
>>332
おっさん。そんな生活が普通きゃあ?

335 :774ワット発電中さん:2011/02/10(木) 14:19:12 ID:tQ7aX2rU
連日徹夜と言えば40分以下の仮眠で乗り切ることを呼ぶと思うのは俺だけ。

336 :774ワット発電中さん:2011/02/10(木) 15:02:21 ID:8OJqIEW9
それが普通な人は間違いなく早死にします。
40過ぎたら要注意。
50過ぎたら危ない。
60過ぎまで生きてたら幸運。

337 :774ワット発電中さん:2011/02/10(木) 15:27:09 ID:2cPO04Ty
シエスタ君と呼ばれている俺には死角はない

338 :774ワット発電中さん:2011/02/10(木) 17:31:49 ID:rsG96y2C
長く生きていても何か良いことがあるってわけでもないしな

339 :774ワット発電中さん:2011/02/10(木) 17:46:26 ID:kKVKlHdW
>>338
いやいやいやいや 長く生きてると中々面白い事もあるぞ

340 :774ワット発電中さん:2011/02/10(木) 19:49:44 ID:e40rif9r
周囲を見てると・・・
成功体験の数に、「長生きしたい」って気持ちが反比例するように思える。

若いうちに成功体験を数多く積み上げれば、長生きにこだわらない。
成功体験が少ないと、長生きしたがる。

成功体験というのは、自画自賛ではなく他人に認められたそれ。
人間は、「一生のうちに、一定量の成功体験を求める」ような本能的な働きがあるようにも思える。
毎日徹夜のドカタ作業やそれを自慢してるようでは、成功体験は・・・あははw

341 :774ワット発電中さん:2011/02/10(木) 22:25:39 ID:dyD3UEPu
>336
馬鹿目。縄文人じゃあるまいし。現代人なら、3時間睡眠でバリバリ
働いて、120歳くらいまで平気じゃよ。
>340
 他人の評価がそんなに気になるんかい?W





342 :774ワット発電中さん:2011/02/10(木) 23:26:35 ID:A4VkWbn9
他人の評価=お金

343 :774ワット発電中さん:2011/02/11(金) 08:55:03 ID:nSKYL3zp

おいおい、雪だがや。  会社に行けーせんがや。


344 :774ワット発電中さん:2011/02/11(金) 14:24:49 ID:erWe+2q1
おみゃーは、どこのもんだ?


345 :774ワット発電中さん:2011/02/11(金) 18:32:47 ID:xqDUK/ct
>>341
アインシュタインは10時間睡眠、王選手、落合選手も10時間って聞いたことある。
あと、レオナルド・ダビンチもそのくらいか?まあ、業種がちがうからなんとも言えんが。
とにかく天才は、集中力が違うね。徹夜は自慢できんよ・・・ww

でも、エジソンは3時間。まあ、発明の量が違うからね。

346 :774ワット発電中さん:2011/02/11(金) 18:35:38 ID:xqDUK/ct
結局、長生きしたい人は生涯の目標をもっている人か、孫・ひ孫の成長が楽しみにしている
人だけだろう。

347 :774ワット発電中さん:2011/02/11(金) 19:39:45 ID:erWe+2q1
>>346
>孫・ひ孫の成長が楽しみにしている人だけだろう。
ん? 意味がわからんぞ。
「孫・ひ孫の成長を」じゃないのか?


348 :774ワット発電中さん:2011/02/12(土) 01:28:42 ID:FiQODKoW
自営業者は害。

349 :774ワット発電中さん:2011/02/12(土) 03:15:28 ID:jy3uJxcz
>>348
ではすべて公務員にお任せしますか。旧ソ連、北朝鮮のように。

350 :774ワット発電中さん:2011/02/12(土) 03:25:43 ID:Zg+Q9MPo
|
| ∧∧
|(´・ω・`)  そ〜〜・・・
|o   ヾ
|―u'    自営業者は害。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|
| ∧∧
|(´・ω・`)
| oウo
|―u'    自営業者は十エロ。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|
| ∧∧
|(´・ω・`)  カチャ
| o1ワo
|―u'    自営業者は十エロ。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|
| ∧∧
|(´・ω・`)  ガチン!
| o1スo
|―u'    自営業者は十エロ。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|
| ∧∧
|(´・ω・`)
| o1+o
|―u'    自営業者はエロス。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|
|
|
| ミ
|      自営業者はエロス。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

351 :774ワット発電中さん:2011/02/12(土) 05:25:47 ID:HOe+y4+C
>とにかく天才は、集中力が違うね。徹夜は自慢できんよ・・・ww

 集中力の違いについて説明してもらえるか?
どんな集中力なんだね。


352 :774ワット発電中さん:2011/02/12(土) 08:52:29 ID:SEPuFo72
自営業者的に言えば、
誰でも作れそうなものを徹夜で作って物量で食うか、
ちょっとやそっとではマネ出来ないものを作って食うか
の違いかもね。

どちらの生き方も、成立事例が存在する。
前者と後者の違いは、頭脳の駆使度合い。
頭脳は筋肉と同じで、1日に動かせる量に限界がある。
前日の疲れを残せば、今日使える量が減る。

前者は肉体労働者であり、糧を頭脳に求めないタイプのやりかた。
後者は頭脳労働者であり、糧をひらめきなどに求める。

後者は、自身の実力が信用できなければ出来ない。
自身の実力が信用できるかどうか?は、「強者の論理が吐けるかどうか?」で大体分かる。
逃げを打つや、言い訳・言い逃れに終始するタイプはダメ。
実力のあるものは、たっぷり頭脳を休めて、冷静に考えを進めることができる。
冷静でいられるのは、自身の実力を過去の実績に照らして信用できているから。

・・・ってことじゃないかな?
ちなみに、おれは>>345じゃないからw

353 :774ワット発電中さん:2011/02/12(土) 11:01:54 ID:HOe+y4+C
それは集中力の説明なのかい?


354 :774ワット発電中さん:2011/02/12(土) 11:42:07 ID:SEPuFo72
人って、自分の通ってきた道は理解できるが、
経験の範囲を超えると理解できないものなんだよ。
文章で説明されても、理解は困難だと思う。
自分が経験して、「なるほどな」ってことになるものだ。

355 :774ワット発電中さん:2011/02/12(土) 19:31:50 ID:ZNEZqvb5
なるほど・・・

356 :774ワット発電中さん:2011/02/12(土) 21:33:12 ID:HOe+y4+C
 経験というのは実際にリアルに体験することだけど、リアルに体験することは
想像力を使っても可能なのだ。体験も想像も脳からみれば何の変りもない。

 秀才は多くのことを思考実験を通して理解する。だからわざわざ実際に体験しなくても、
素早く理解する。凡人が身を持って体験し、痛い目にあった後で始めて
「金輪際やめよう」
と理解すること(つまりそういう馬鹿なこと)をしないで済む。

 天才は秀才以上に脳内でリアルに体験できる。眼前に見えるものを突き抜けて、
時空の制約なしに、過去も未来も体験できる。
 しかし、それだけ偉大な能力がありながら
 「よせばいいのに」
 と凡人でも解る馬鹿なことをする。紙一重と言われる所以はそこにある。
そういうものだ。


357 :774ワット発電中さん:2011/02/12(土) 21:49:45 ID:Y2SBz85O
そんなにダラダラ長文書き並べなくても、

「賢者は歴史に学び・愚者は経験に従う」

で、いいんじゃないのかw

358 :774ワット発電中さん:2011/02/12(土) 22:00:59 ID:Y2SBz85O
ID:HOe+y4+Cは、そのものズバリで説明してもらわないと
理解できないタイプなんじゃないのか?
言い難いのだが・・・経験に従うタイプw

優れた頭脳を持つ人は、おかれた環境の中で様々に思考をめぐらし、
推論するものだろ。
様々な推論が湧き出し、そのいずれが正しいのか?を問うくらいの姿勢持つ。
特に優れた人物では、その推論の中に
オリジナルを超越するような優れたアイデアが含まれてたりする。

そんな雰囲気の無い人に、説明するのは時間の無駄
・・・ってコトになりませんかねwww

359 :774ワット発電中さん:2011/02/12(土) 23:19:15 ID:HOe+y4+C
「 賢者は歴史に学び、愚者は経験に従う」 しかし偉大な愚者はこの範疇には無い。
天才とはそういう種類の人間だ。名言にも不備がある。この不備を発見するのが
推論だ。
 推論とは、論理をもって、有りうることをすべて「しらみつぶしに調べ上げる」
ことに他ならない。
 ロジックさえあれば、頭も何もいらない。CPUでできる単純作業だ。
 推論はオリジナルの不備を指摘することはできる。複製をたくさん作ることも
できるが、超越は難しい。

 天才の特徴は推論ではないし、歴史にも学ばない。
まして集中力もない。
 集中力で一生懸命仕事をするのは秀才であって、 天才にはその必要はない。
馬鹿にも集中力が不要なのと同じだ。
山下画伯は馬鹿で天才という両方を体現した、比較的ありふれた天才のあり方だ。


360 :774ワット発電中さん:2011/02/13(日) 08:00:02 ID:yrQOeFws
経験もまた「歴史」だけどな。


361 :774ワット発電中さん:2011/02/13(日) 09:38:27 ID:/mfHK064
>>358
で、あなたは、ドコに分類されると思いますか?

362 :774ワット発電中さん:2011/02/13(日) 10:18:13 ID:6HZhdyIV
脳が壊れた元自営業の哲学者は妄想板でも行ってくれないかな

363 :774ワット発電中さん:2011/02/13(日) 10:30:02 ID:kd2vGx7S
2chでは、最初3行読んで無意味だと感じたら読み飛ばせば幸せになれる。
(目と脳と時間的に)

「今北産業」というスラングもあるぐらいだしな。

364 :774ワット発電中さん:2011/02/13(日) 13:21:24 ID:wXNkY1dE
 まず食いついて、釣り上げられて、まな板に乗って、そこから、サッと消え去る
なり、悶絶みるなりする。そういう生の充実したリスクを冒さないで、人間
として実現することはない。幸福もない。
以上3行。


365 :774ワット発電中さん:2011/02/13(日) 21:47:23 ID:rlaNfO59
最後の一
行が余分だ
ったな。w

366 :774ワット発電中さん:2011/02/13(日) 22:04:06 ID:AHX/1Pok
そんなあなたに三行半

367 :774ワット発電中さん:2011/02/14(月) 14:45:36 ID:q36zhxRY
このメッセージは何でしょうか?
ちょっと怖いのですが。

>貴方の冒険の書を作成中です。引き返すならいまだ。(2分ほどかかります)


368 :774ワット発電中さん:2011/02/14(月) 17:06:08 ID:ZBN1OdLI
>>367
【テストはテストスレで】冒険の書3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1297588072/

369 :774ワット発電中さん:2011/02/14(月) 19:20:22 ID:SGl8EWH6
>>366
あんた、このスレが長そうだ

370 :774ワット発電中さん:2011/02/14(月) 21:51:52 ID:z3UYHtqg
電電板って一行は何文字までだっけ?

371 :774ワット発電中さん:2011/02/15(火) 10:50:15 ID:U24H+nnB
「賢者は歴史に学び、愚者は経験に従う」
良い格言だな。

学ぶどころか、同じ失敗を繰り返す俺は、愚者以下。

372 :774ワット発電中さん:2011/02/15(火) 11:44:26 ID:OmVEy34+
歴史・・・守備範囲が広いが嘘も多い
経験・・・確かだが範囲が狭い

いずれも現在・未来に対して常に当てはまるとは限らない。
俺はどちらかといえば、歴史(他人の言うこと)を鵜呑みにするよりかは
自分の経験を取るな。

373 :774ワット発電中さん:2011/02/15(火) 12:19:51 ID:nIu3A63Y
技術屋は、歴史と経験以外に「ひらめき」が大きなファクター。
ひらめきを具現化してカネに出来るように、歴史と経験を使う。

なーちゃってw

374 :774ワット発電中さん:2011/02/15(火) 12:58:18 ID:UqVVMJ7Z
>「賢者は歴史に学び、愚者は経験に従う」
経験値のフィードバック量の違いだな。


375 :774ワット発電中さん:2011/02/15(火) 13:06:12 ID:OPfOrTDm
みなさん、過去の資産をどのように活用(使い回し)していますか?
特にハードウェア、回路図や部品選定。
アホな僕は、
「おっ! このリセットICいいじゃん。
 電圧外部設定可、リセット時間設定可、出力論理も両極、押し引きもオープンドレインも可能。
 よし、これ使おう」
半年後・・・
「以前使ったリセットIC・・・どれだったっけ。う〜ん、わかんないなぁ。
 まいっか、もう一度探そう」結局同じICに辿り着く。
何とも無駄が多いんです。みなさんはそんなこと無いですか?
過去の回路や部品はどのようにして使い回していますか?


376 :774ワット発電中さん:2011/02/15(火) 13:12:10 ID:Ne08l7kQ
古式ゆかしく、大き目の手帳。フィールドノート。手で書いてると覚えてる。
データシートもプリントアウトしてバインダにはさんでる。

PCで見ただけとか、ディスクにセーブしただけだと出てこない。

377 :774ワット発電中さん:2011/02/15(火) 13:14:56 ID:OmVEy34+
部品単体はCADライブラリに型番で登録して再使用
または周辺回路ごとスニペットで登録して再使用

378 :774ワット発電中さん:2011/02/15(火) 13:20:21 ID:OmVEy34+
代理店に見積もった部品情報は「見積データベース」としてExcelで管理してる。
代理店ごとに得意なメーカや過去の価格・納期が分かるので、選定の際の参考になる。

またうちのCADライブラリ部品は1か月以内に部品商社から入手可能なものか
RS/digikeyで購入できるものしか入ってない。

379 :774ワット発電中さん:2011/02/15(火) 16:11:10 ID:OPfOrTDm
ありがとうございます。
みなさん、工夫しているみたいですね。力わざなのは、俺だけ・・・。

みなさん、回路図CAD使っているんですね。
僕も欲しいですが、納得のいく回路図CADに巡り会えません。
富士通のICADが良かったのですが、当時は高くて買えなかった。
美しい回路図が書けたんですけどね。

380 :774ワット発電中さん:2011/02/15(火) 16:31:54 ID:OmVEy34+
完璧なCADなんてないよ。ちなみに俺のはAltium-W09。
それぞれ用途や予算に応じて妥協して使ってるんだと思う。

でも使い慣れてライブラリが充実してくると仕事がめちゃめちゃ早くなる。
新規に使う部品が少なければ、結構なボリュームがあるものでも
回路設計2日・アートワーク4日とかで終わるし
P板使えば2週間後にはノーミス・ノージャンパの基板が出来上がる。

381 :774ワット発電中さん:2011/02/16(水) 14:31:13 ID:Tm1yyUqZ
質問いいでしょうか?

レーザー光の移動を感じるセンサーを探していますが、見つけられません。
何か情報をご存じないでしょうか?
機械の可動部にレーザーポインターを貼り付け、その光を受けて、
可動部の動いた距離(30mmくらいの往復運動)を電気信号で取りたいです。
点と点の通過ではなくて、移動の端っこと端っこの寸法です。
細長い光センサーがあれば良いのですが、なかなか見つかりません。
CCDカメラモジュールを、と思ったのですが、
光が強すぎないか?1秒間に30枚では遅い?などの問題があるです。
スキャナーやコピー機に付いている細長いセンサーの名前がわからずに
検索できないでいます。
よろしくおねがいします


382 :774ワット発電中さん:2011/02/16(水) 16:57:29 ID:m4ldKErf
1次元CCDとかラインセンサーとか。

383 :774ワット発電中さん:2011/02/16(水) 17:40:09 ID:Tm1yyUqZ
ありがとう。
「ラインセンサー」という名称ですか。探してみます。
ありがとうございます。

384 :774ワット発電中さん:2011/02/17(木) 14:01:41 ID:4C5W2d7f
なんか面倒臭そうなことを考えてるみたいだけど、素直にリニアエンコーダじゃいかんの?

385 :774ワット発電中さん:2011/02/17(木) 18:22:42 ID:+cdURcLM
地殻変動で富士山が何センチ動いたか知りたいとかなら判るが、レーザーを
使う必然性が感じられない。

問題は、分解能と精度だが、普通にリニアエンコーダとかでいいのでは?

386 :774ワット発電中さん:2011/02/17(木) 22:03:29 ID:dFQEoMJ1
非接触で移動した距離を計りたいんですね。>GPS

387 :774ワット発電中さん:2011/02/17(木) 23:22:49 ID:agfWujYX
 オムロンのレーザ変位計でいいのでは。
8万である。

388 :774ワット発電中さん:2011/02/18(金) 03:52:07 ID:ZwxsNBEM
真夜中のラブコール 石川優子  いい曲だね。


389 :774ワット発電中さん:2011/02/18(金) 04:09:49 ID:NmYY+NPi
知らない曲だ

390 :774ワット発電中さん:2011/02/18(金) 05:23:49 ID:ZwxsNBEM
石川優子知らんのか?

レベッカもいいぞ。♪二度と戻れない oh〜フレンズ


391 :774ワット発電中さん:2011/02/18(金) 05:56:17 ID:ZwxsNBEM

携帯使ってるみんなには経験がないかも知れんが、固定電話しかなかったときはほろ苦い思い出ばっかり。

彼女ん?家に電話かけて,お父さんが出た時の緊張感や、お姉さんを彼女と?間違えて話してしまったり。
もちろん公衆電話からな。


392 :774ワット発電中さん:2011/02/18(金) 10:26:58 ID:bcMKZSbC
おまえだろ。俺が出たときいつも無言なのは。


393 :774ワット発電中さん:2011/02/18(金) 10:36:01 ID:/WilzNYK
自営スレもすっかり変わったなぁ・・・

394 :774ワット発電中さん:2011/02/18(金) 12:09:35 ID:yZSu4tvm
アーム電子が完全につぶれました。影響ある人いる?

(うちは客先がここを使っていたので、去年データ移管作業がありました)

395 :774ワット発電中さん:2011/02/18(金) 12:16:21 ID:bcMKZSbC
 リピートが来ない限り問題ない。
リピートが来たとき考えよう。


396 :774ワット発電中さん:2011/02/18(金) 14:37:36 ID:dZjvjXz2
ホントだ。HPが真っ白w

397 :774ワット発電中さん:2011/02/18(金) 17:31:10 ID:bUBgwZQq
アーム電子 - 大型倒産速報
ttp://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/3425.html

ほかの基板屋の仕事が増えるのかね?

398 :774ワット発電中さん:2011/02/18(金) 18:50:40 ID:EnqJVHKB
斜陽業界乙

来週からハロワ行きます。まず、食うことが先だ。

399 :774ワット発電中さん:2011/02/18(金) 19:04:01 ID:8U3NpAdR
2chねらーの技術はすごいが
それが仕事に結びついてない連中ばっかだもんな

例え一流のものを誰かが求めても
二流としか接点ないから一流を知ることもなく妥協して終わり

ハロワがそういうことをすべきなんだけどただの紹介ばかり
結局派遣業とか営業力の強い人がおいしい世の中

400 :774ワット発電中さん:2011/02/18(金) 19:58:03 ID:oDfyhC9Q
世界的にみれば電子産業は、決して斜陽産業じゃないんだけど、
日本国内では斜陽なんだよな。。。

そー言えば、中国に続いてインドでも、ソースコードの開示を求めてるだろ。
デジタル機器でソースコードを開示したら、複製を作る障壁がガクンと下がるだろ。
対抗策はあるのか?

401 :774ワット発電中さん:2011/02/18(金) 21:58:25 ID:1zD3EmJs
>>400
これか。
ttp://news.biglobe.ne.jp/international/0217/mai_110217_9785493239.html

対抗策…3G携帯無線チップみたいに、専用にチップを仕立てないとダメなのは
売らなければイイだけだが、FPGAとかどーすんだろうな?

402 :774ワット発電中さん:2011/02/18(金) 22:56:07 ID:bcMKZSbC
 そこで俺の出番だな。
俺のソースなんて誰も読めんスパゲッティー。遅れてんだよな。
俺なんか20年も前から、ソースはスパゲッティーに決めてんの。

 MSなんかも、読めんソースに読めんドキュメント、バグは当たり前。
こういうのが最先端なのよ。


403 :774ワット発電中さん:2011/02/19(土) 09:25:49 ID:Qm9lTstf
>売らなければイイだけだが

今の時代、↑このアイデアは厳しいだろうな。
開示が前提になる新興国での大量販売(少量販売は、非対象だと思った)は、いわゆる大企業が対象になるだろ。
「じゃ、売らない」みたいな消極的なビジネス展開しか出来ない経営者は、投資家からクレームがつく。
いまは市場から資金を集めるのが普通だから、なかなか難しいだろうな。

一方で、上場廃止する企業も増えてるとか。これまでどおりで、
ソースコード開示を迫られるんじゃなくて、事業形態が変化するかもね。

そのうち・・・
「こないだ開発してもらった製品を、今度インドで販売することになってね。
知ってると思うけど、ソースコードの開示が必要なんだ。明日までにメールで送ってくれるかな?」
・・・みたいなことになって、その後は客が提示したソースコードを使いまわして、
注文が無くなるとw

404 :774ワット発電中さん:2011/02/19(土) 09:33:49 ID:+jbvjN4O
そうするといかに有効な地雷をどれだけ大量に
しかも見つかりにくく仕込めるかが問われるわけですね。

405 :774ワット発電中さん:2011/02/19(土) 11:45:41 ID:qAiyPstU
>>400
ホワエグ通れば大手の設計者の
残業代カットだから多少競争力
上がるかも?
やる気無くす可能性も有るが

406 :774ワット発電中さん:2011/02/19(土) 12:36:44 ID:oagVFqpM
話をぶった切ってすみません、教えてください。

お客さんが遠方で、ウチに来れないので、
製作中の物の動作を、動画で見せたいのですが、
どのような方法が適当でしょうか。
・相手は大企業なので、セキュリティがしっかりしている
・2MByte超えのデータはメール添付できない
・DVDに焼いて送る方法が良いと思っていますが、
  可能ならメールに添付したい。
宜しくお願いします。



407 :774ワット発電中さん:2011/02/19(土) 13:04:48 ID:nTYgo9hO
ホームページ持ってるなら、リンク貼らないでpass付きzipで動画を
置いておいて、メールで直リンURLとpassを教えてダウンロードして
もらうとか、ISPやフリーのストレージサービスを利用してpass付きzip
を… という手もある。

408 :774ワット発電中さん:2011/02/19(土) 13:04:49 ID:z8pyiC7p
webカメラを買ってきて生放送だ。

「右上45度からチョップ」とか、客の試したい事をあなたが代行して機械の反応を見せるんだ。

409 :お祭り好きの電氣屋  ◆gUNjnLD0UI :2011/02/19(土) 14:19:45 ID:MFgA1SNA
悩むくらいならレターパック350。翌日配達。

ただし、航空便地域はちゃんと「DVDディスク」と明記しないと
危険物扱いでトラック便になり、発送が遅れる。

410 :774ワット発電中さん:2011/02/19(土) 15:23:24 ID:oagVFqpM
>>407-409
ありがとうございます。
ホームページは無いので、やはりDVDを送る事にします。
相手にダウンロードさせる、pass付ける、直リンをメールで教える、って
いいですね。やってみたい。機密保持の関係で客先に「おいおい大丈夫か?」と
思われないか、少し心配。

ちなみに、デジカメのムービーで撮った〜.aviファイルで良いのでしょうか?
あるいは、何か適当なフォーマットがあるでしょうか?
動画はビデオテープ以来使ったことがないです。


411 :お祭り好きの電氣屋  ◆gUNjnLD0UI :2011/02/19(土) 16:35:24 ID:MFgA1SNA
ウインドウズメディアプレーヤーで問題なく再生できれば
大丈夫だと思う。
DVD化したら再生して確認してみればいい。

412 :774ワット発電中さん:2011/02/19(土) 18:19:13 ID:S2DzPpwc
>・相手は大企業なので、セキュリティがしっかりしている

そうかい。WWW
かっこだけな。WWW
 

413 :774ワット発電中さん:2011/02/19(土) 20:20:23.16 ID:gbiaXh9t
別に笑うとこでもあるまい
頭悪そうな奴

414 :お祭り好きの電氣屋  ◆gUNjnLD0UI :2011/02/19(土) 22:04:43.35 ID:MFgA1SNA
不動産屋さんとかだと、個人情報漏洩防止のために
個人重要事用法の載った書類のFAX送信は禁止されている場合がある。
(誤送信した場合のリスクが高いため)

ましてインターネット軽油となるとちょっと不味いんじゃないかな。

415 :774ワット発電中さん:2011/02/19(土) 22:52:52.24 ID:nTYgo9hO
>>414
だからpass付きzipを提案したんだが。
もっとも、大企業だと社内からインターネットに接続出来ない可能性が高いけど。

DVD郵送も、郵便事故を考慮するなら映像用ではなく、データ用ディスクに
pass付き(ry

416 :お祭り好きの電氣屋  ◆gUNjnLD0UI :2011/02/20(日) 00:01:56.05 ID:aVC6HFB/
ファイル管理で固めると今度はウイルス感染を警戒して再生してくれない
(見てくれない)゜かも・・・・。
こちら側(発送側)にとっては機密でないならDVDファイル
(つまり汎用DVDプレーヤーで直接再生可)で作った方が良い鴨ね。

全然違う話になるけれど例の尖閣DVDだって最初新聞社にUSBメモリで
送ったらウイルス警戒でPCに突き刺しもしてもらえなかった
と言うことからネットアップしたと言うし。

417 :774ワット発電中さん:2011/02/20(日) 01:31:38.55 ID:LucHHTfG
取引先によってはメールは受信容量たっぷり数十MB使えるが、
インターネットはフィルタリング掛かっててzip、lzh、cab、exeは駄目って処を知ってる。
マイナーなAIソフトファイルコンパクト形式とdeepfrieze形式は見逃されてたがな。

418 :774ワット発電中さん:2011/02/20(日) 01:55:11.00 ID:bkvih4f2
なんでもということなんですが少し的外れてたらスイマセン

実家が電子部品関係の工場を営んでます、儲かってないです
むしろ借金まみれです。
従業員(パート含み)さんが30名ほどみえます。
兄姉に継ぐ意志はみえず、父は(57歳)は私(26歳)に期待をしてます。
今無職のためかなり悩みつつ県外にて就活中です。

ここで本題なのですが継ぐために何を勉強したら良いですか?
小さいころから手伝ってるので仕事内容は把握しています。
ちなみに性別は女です

419 :774ワット発電中さん:2011/02/20(日) 02:16:00.77 ID:ppx8hV/4
>>418
仕事内容って、実務は大事だがそれだけでは将来は無い
本業を含む関連技術をスキルアップして置かないとな


420 :774ワット発電中さん:2011/02/20(日) 03:05:00.27 ID:a7L/8KD2
>>418
借金まみれの部分が気にかかる。
跡継ぐ前に、この問題を解決、ないしは改善処置をしておいた方がいいと思う。

パートなど従業員が30人もいるなら、ふんどしをしめてかからないと、つらいね。


421 :774ワット発電中さん:2011/02/20(日) 03:07:24.25 ID:A1a2mcjT
努力あるのみ

女の又力でいいスポンサーをみつける

422 :774ワット発電中さん:2011/02/20(日) 03:43:57.10 ID:bkvih4f2
>>419
技術のスキルは父に鍛えてもらえると思います
ただ父に申し訳ないけれど経営者としての勉強が不安です
<<420
はい、私もそこが気がかりです
正直まだ自分にはそこまでの覚悟ができてません
継ぐんであれば工場と結婚するくらいの覚悟を決めたいし
他の事業も視野に入れたいとは思っています
>>421
最終手段として考えておきます

423 :774ワット発電中さん:2011/02/20(日) 03:50:38.43 ID:bazIiLtD
がんばれよ

424 :774ワット発電中さん:2011/02/20(日) 04:01:10.40 ID:LucHHTfG
確定申告の準備はもう済んだ?

425 :774ワット発電中さん:2011/02/20(日) 04:06:28.39 ID:ppx8hV/4
>>424
まだ

426 :774ワット発電中さん:2011/02/20(日) 06:00:41.07 ID:QNodCSV3
提出済

427 :774ワット発電中さん:2011/02/20(日) 10:26:36.04 ID:tQBdUb0p
>418
 結論をいうと、私のような、見目麗しく才能豊かな人と結婚すればすべて解決する。
借金できているのなら、借金は気にすることはない。そのような問題は軽微。
重大問題は、技術でも経営でもなく、掃除、洗濯、お料理、出産、子育てではなかろうか?
これとて、もし問題があればの話だが、かりに問題があっても問題にしないなら、無問題。

内面的に愚痴っぽくならないことだ。宿命は避けようとすれば重荷になるが、受け入れれば
楽しいゲームになる。社長令嬢なのだから、かりに断頭台の前に引きずり出されようとも、
マリーアントワネットのように毅然と引き受けるのがカッコいい。

多分「いい男を探す」ことも経営に似ている。優秀な経営者は「経営」についてのイメージが
非常にクリアーだ。

 つまり「いい男を探す」という狩猟システムの構造を明確に理解しているかどうかにかかっている。
1)出会いの確率を上げる。
2)冷静にドライに対象を見定め、(才能、容姿)狙いを定める。
3)焦らず、十分引き寄せてから撃取る。



428 :774ワット発電中さん:2011/02/20(日) 10:30:02.34 ID:tQBdUb0p
 要するに、婿さんに会社をつがせるってことだよ。

429 :774ワット発電中さん:2011/02/20(日) 10:52:57.94 ID:GY6qAIO5
>418
無責任に言うけど、自分の好きなように生きたほうがいいのでは。

無理して、立て直すことを考えるより、精算さいたほうがよさげな。

日本の経営者は、赤字でも頑張るから傷を大きくする。従業員のためとかいっても、
従業員は、会社のためなんて考えてないからね。

わざわざ苦労する道を選ぶ必要はないんじゃない。

430 :774ワット発電中さん:2011/02/20(日) 11:26:51.68 ID:121R5HcF
ココに書き込んだのが「出会いの確率を上げる」ためだったらイヤだなw

431 :774ワット発電中さん:2011/02/20(日) 11:42:29.24 ID:sczTB0J5
>>422
資格は要らないけど簿記の知識
原価計算とか金利計算とかビジネス数字

会社の「損益分岐点」を自分で求められるくらいの知識が最低条件
それで赤字の原因を絞って改善し黒字化出来るかどうかは能力次第

432 :774ワット発電中さん:2011/02/20(日) 12:36:53.11 ID:tQBdUb0p
 自営業ってのは習性として、何でもかんでも自分でやろうとする。W
不得手なことは、人に任せた方が好い。

>わざわざ苦労する道を選ぶ必要はないんじゃない。

自営なんて苦労の連続だろうに。(と人は思うのだよ)でもそれを
好き好んで、やっている。W 
言ってることの矛盾に気付けよ。



433 :774ワット発電中さん:2011/02/20(日) 13:09:20.15 ID:jpbzW20f
ホッピーの社長みたいに、まずは社員とトイレ掃除から始める

434 :774ワット発電中さん:2011/02/20(日) 14:14:27.38 ID:Jblt9/j2
まぁ、帳簿関係は自分でやった方がいいね。
経営状態を直で見る事になるし、万が一横領なんかが原因で
潰れる事になったら悔やみきれないしね。

435 :774ワット発電中さん:2011/02/20(日) 17:19:29.45 ID:jpbzW20f
このスレの人って人を雇ってる人は少ないんじゃない?
あんまり参考にならんでしょ?

436 :774ワット発電中さん:2011/02/20(日) 17:43:51.21 ID:GY6qAIO5
>432
ははは、だから無責任に言っていると書いているんだけどね。
矛盾に気づいた君は、随分エライようだね。

町工場みたいなところにみえたんでね。これから持ち直す可能性は非常に低いと
考えるのは間違ってるのかな? 借金が増えるのはともかく、自分の借金になる
のは、しゃれにならないと思うが。

437 :774ワット発電中さん:2011/02/20(日) 20:28:18.10 ID:4lWIb12S
>>418
これから、電子業界は一層厳しくなると思う。
例えば、電子関係の求人が大きく減ってることからも理解できる。
日本は、製造業をやるに向かない国になってしまった。
と言うより、相対的に新興国で製造業をやる方が条件が良くなってきた。
大企業も、拠点を国外に本格的に移すと思う。
「日本人より、外国人留学生を積極的に採用する」理由が、この辺りにある。

何を作ってるか?にもよるが、全体的にはB to Bを含めて国内取引量は減少すると思う。
下手をすれば、急速に減少する。
そんな中で、借金とヒトを抱えて継続するのは難しいんじゃないかと思う。
製造業っていうのは、「同じ製品を、如何に安く作るか?」を命題にした産業だからね。
何事もそうだけど、例外はある。だから、製品の性格によっては大丈夫かもしれない。
このあたりの見極めが必要だと思う。
勉強するなら、この見極めに必要なことかな。経営者としては、大事なことだ。

438 :774ワット発電中さん:2011/02/20(日) 20:52:40.32 ID:121R5HcF
だよなぁ。
パートを抱えて「製造」に特化してる中小はこれから厳しいだろうなぁ。
「開発」の比率が高いなら人材や目の付け所しだいなところもあるけど。

439 :774ワット発電中さん:2011/02/20(日) 23:01:50.76 ID:mVbLKl71
なんか スでいいなぁ

440 :774ワット発電中さん:2011/02/20(日) 23:02:50.16 ID:mVbLKl71
誤爆スマスタ

441 :774ワット発電中さん:2011/02/20(日) 23:50:06.56 ID:LucHHTfG
配管工や塗装工になるしかないの?

442 :774ワット発電中さん:2011/02/21(月) 00:25:55.31 ID:xn6+dYqW
書き込みができませんでした
なんだかいろんな助言ありがとうございます
書き込みしたの初めてだったんですが良い方たちがたくさんいるんですね

>>427
どうしたら出会いの確率があがりますか?

>>429
家を継ぐのもやりたいことの一つではあります
他にもあって迷ってるという感じでしょうか

>>437>>438
本当にその通りだと思います
バブルから今まで家庭の経済状況で嫌といほど実感しています
なにか良い一手がないか考える毎日です
今はパチンコ系の部品や急ぎの仕事がメインです
技術的に特化しているものがあるわけではなく
父の人脈のおかげでなんとかやっているかんじです

皆様本当にありがとうございました
育ってきた工場という存在そのものが私には大切です
無くさないために自分に何ができるか真剣に考えてみます


443 :774ワット発電中さん:2011/02/21(月) 08:35:33.71 ID:evzMvxWd
>>442に泣いた。
30人使ってるってのが一番大きいな。
正社員の人数にもよるが、30人喰わせていくのはかなりしんどい。
お父さんは昔からの従業員さんをなかなか切れないんだろう。

技術を伸ばしたり営業に出たりするのは、気分的にやりやすいが、
経営者として入るのなら、そこらへんをどう処理していくかだと思う。


444 :774ワット発電中さん:2011/02/21(月) 14:40:50.36 ID:Fug4zX3U
>>442
>今はパチンコ系の部品や急ぎの仕事がメインです
>父の人脈のおかげでなんとかやっているかんじです

この2行。全くそのとおりだね。北関東かな。
あまり深くは知らないが、パチンコ業界とはディスプレイやメモリーなんかで付き合いがあった。
パチンコは、人脈が命。極めて閉鎖的な商習慣で、成り立ってる業界。
この手の業界は、人脈を大切にすることに尽きるね。
ただこの業界も、消費者金融の引き締めなんかで逆風だね。
でも、ギャンブルはゼロになる業界じゃないし、内需型だから多少安心かな。
>>437に書き込んだことが、当てハマらない例外的ケースだw

商売を続けるなら、勉強すべきは人脈と業界内の常識かな。
お父さんが健在なうちに、一緒に客先回りして「顔を覚えてもらう」なんかが必要だと思う。
「オヤジが来るより、あんたに来てもらったほうがいい」
なんか言ってもらえるように、平素を振舞うことだろうね。

近い将来、日本は大きな産業構造の転換を迫られる。製造業主体じゃ厳しいからね。
そのとき、パチンコなんかのギャンブルが脚光を浴びる可能性がある。
お父さんも後継を考えてるってことは、「継続できそうだ」ってことだと思う。
お父さんと、しっかり話し合ってみればいいんじゃないかな。

445 :774ワット発電中さん:2011/02/21(月) 15:58:20.86 ID:aT6spq6S
>どうしたら出会いの確率があがりますか?

 自分が結婚するときに嫁さんの友達を数人紹介してもらったが、正直に白状すると
内心では「そっちの方がいいな」と目移りしそうな才媛にして美女ばかり。
ところが、結局どれもこれも売れ残ってしまった。
ほんとにもったいないと思う。どうでもいいようなのがどんどん決まって、
非常にいいのが売れ残る。何故だ。
何故だとおもう?
 多分「露出」の問題だと思う。露出が少ない。といって、スカートを短くしたり
背中をだしたり、胸を強調したりとかそういう意味ではない。(それも含むかも)

もてる才能をそれを受け取るにふさわしい人の前に露出する。
何故敢えて、「露出」なのか?

どうでもいい人: 露出量がすごい
もったいない人: 自信があるのか、奥ゆかしいので露出が少ない。

結局、露出という「下手なてっぽも数撃ちゃ当たる」に当たる。

自分も露出が少ないとおもう。これだけ才能あふれ、優秀な技術と誠意とモラルと
適当な人格をもってして、業界のこぼれ仕事に安住している。


446 :774ワット発電中さん:2011/02/21(月) 16:00:40.21 ID:aT6spq6S
>家を継ぐのもやりたいことの一つではあります
>他にもあって迷ってるという感じでしょうか

 「迷いの方法」というのがあって、例えば、朝起きて
 「今日はジョギングに行こうか行くまいか?  昨晩、飲み過ぎて頭がいたい」
みたいな悩みがある。
 こういう悩みというのは、ありふれたありがちな悩みなのだが、実は非常に重要で実際には
この悩み方が人生を決定する。いくつかの「迷いの方法」があるが、成功をもたらす方法を
一つだけ教えよう。
 それは悩む前に、決定しておくこと。つまり「ジョギングにはいく。」これは決定事項で
運命なのだ。そのうえで5分とか、10分とか迷って迷う。
そして気がすんだら、ジョギングに出かける。
 ジョギングが仕事の場合でも同じ。迷っても会社と反対方向の電車に乗らないこと。
多くの自営業者の人生はそれで決定されたといっても過言ではない。


447 :774ワット発電中さん:2011/02/22(火) 08:04:08.17 ID:ADDpi7zH
ところでアーム電子がつぶれたよな。
贔屓の基板設計屋が工場はアームを使っていたようなので、基板のリピートを頼みづらい。
どうしたもんか。恐らく3月にめったに出ない基板のリピートがありそう。しかも
たったの1枚だけ。たのみづらいよな。
あんまり数がでないからP板でやり直すか?


448 :774ワット発電中さん:2011/02/22(火) 11:53:49.64 ID:sRtcTAka
アームが潰れていようといまいと、発注1枚ってのは気が引けないか?w

P板も1枚だと結構な金額だしな・・・

449 :774ワット発電中さん:2011/02/22(火) 13:01:40.37 ID:ADDpi7zH
意味わかるかな。版は引き上げても、たいてい流用できないから、別の基板工場
で起こしなおしになるだろ。25万くらいかかっていたから、原価20万くらい
は持ち出しになるんじゃなかろうか?
 でも注文は1枚2000円だから。この調子で末永く注文しても、もとを取
り返すまでに、100年くらいかかる。



450 :774ワット発電中さん:2011/02/22(火) 17:45:39.32 ID:33wHh0H7
(´-ω-`)Zzz...

451 :774ワット発電中さん:2011/02/22(火) 19:19:05.52 ID:WhO9LP29
債権者は大変だろうな。
早くから分ってたことだから、取引は全て現金とかなのかな。
更生法の適用が決まってからも、取締役に変更が無かったような気がしたんだよな。
「これは、ヤバいかも・・・」って思ってたが、案の定だな。

452 :774ワット発電中さん:2011/02/25(金) 20:12:50.19 ID:wPNFCYTQ
>>451
債務者もたいへん。
注文書を発行していたら、納品されないのに代金支払いの義務が生じる
場合がある。

453 :774ワット発電中さん:2011/02/25(金) 22:33:35.97 ID:0dShLjmD
>>418は眞○か○り妹の予感w


454 :774ワット発電中さん:2011/02/25(金) 23:28:13.54 ID:l7WBcrcq

基板は、P板にしても韓国・中国製だが、大抵はあれで十分だよな。
おれたち自営も、「韓国・中国で、大抵は十分だよな」って言われるんだろうな。

455 :774ワット発電中さん:2011/02/26(土) 15:26:05.38 ID:XpXaNV3f
悲観的になることはないよ。
最悪、浮浪者になって、橋の下で暮らすことになっても、ピクニックのつもりなら結構楽しい
とおもう。彼らは空き缶を拾って、一日500円にも満たないそうだ。それで生活している
と聞いた。500円でくらせるのか、少し興味があるが、まあそれはおいておいて、そこに
至るまでには段階が必要だ。まず、生活保護をうけることがある。これをもらえば、10万
以上あるようだ。病気をしたりすれば可能性はあるが、そこに至るまでにはさらに数段の
階段を転げ落ちなければならない。
 自分もかなり転げ落ちたが、橋の下にチャポーンと落ちるには、まだかなり余裕がある。


456 :774ワット発電中さん:2011/02/26(土) 22:25:54.72 ID:Ex1zDxOl
チップ抵抗 220Ωと1.2kΩを間違えました。

457 :774ワット発電中さん:2011/02/26(土) 23:15:06.89 ID:TIiitegy
見積りを 一桁間違えました。

458 :774ワット発電中さん:2011/02/27(日) 03:10:14.06 ID:1KhFzlDB
打ち合わせ日時を1日間違えて前日に行ってしまいました。
翌日再度行ったら、好印象だったようで、女の子にもスグに覚えてもらえました。


459 :774ワット発電中さん:2011/02/27(日) 07:47:59.03 ID:8N/do8sF
>457
おれもそれで、儲かった。

460 :774ワット発電中さん:2011/02/27(日) 09:24:27.37 ID:lNKrxcjG
>>459
いや・・その・・足りなかったんです。
お客が気味悪がって、親切に連絡くれたので事なきをえました。


461 :774ワット発電中さん:2011/02/27(日) 14:46:26.57 ID:3jjREvCj
>>459
僕はちゃんと客先に言うよ。
「今回見積で間違って多めに頂いたので、次回の仕事のときに相殺しますね」って。


462 :774ワット発電中さん:2011/02/27(日) 14:51:12.70 ID:/rmL75G9
次回、、、ウラヤマシス

463 :774ワット発電中さん:2011/02/27(日) 14:52:16.81 ID:aa6/ilFB
ルネサスのスレ覗いてたら、H8って非推奨機種扱いになってるのね。
来月号Interface付録RX62N勉強するか、って言っても、入手の容易な
汎用基板が皆無の状況で、どないせいっちゅうねん?
零細自営のおいらにとって、国産CPUはそろそろ見切り時かな?

464 :774ワット発電中さん:2011/02/27(日) 15:21:03.98 ID:lNKrxcjG
「今回予算ないから我慢して、次回で調整するから」
「この部分がうまく仕上がらない、次回からそっち回すから今回はボランティアでHELP頼むよ」

そんなのに限って次の来たためしがない。何度も。
とあるルートで情報が来た。
それを元に内作してたといういきさつ。

465 :お祭り好きの電氣屋  ◆gUNjnLD0UI :2011/02/27(日) 15:39:19.35 ID:Gg7WzyvS
同じような話で、「次ぎ調整するから今回は泣いてよ」というのに応じると、
いつの間にかそれがデフォルトになり、さらに単価が安くなる。
「次の埋め合わせ」なんて、ホントに来たためしがない。

466 :774ワット発電中さん:2011/02/27(日) 16:09:09.62 ID:ToBWRSOr
そらまツケの溜まった飲み屋には行かなくなるわな

467 :774ワット発電中さん:2011/02/27(日) 18:24:04.36 ID:xjdn/QGJ
ソフトも技術もタダ
質問スレのクレクレ厨がリアルで発注者やってるような時代


468 :774ワット発電中さん:2011/02/27(日) 19:12:53.23 ID:VSoG11Tb
>>463
英語が技術レベルで会話できれば外国産でも問題ないと思うよ
ただdigikeyみたいな小売から購入しないと交渉がいちいち面倒。


469 :774ワット発電中さん:2011/02/28(月) 09:04:52.10 ID:Lw7ApmkF
>>468
秋月なんかで外国製CPUの手ごろな基板をあまり売ってない。
少量生産なら面実装CPU基板は既製品を使って、自分で起こす拡張基板は
リード部品にしたい。でないと手実装の作業がかなわん。
外国製汎用CPU基板も世界には死ぬほどあるのだろうが、日本で安価に
入手する手段ってかんたんでない。
現地の通販サイトを探して個人輸入とかしなければならない。
CPU単体なら通販で買えるのに。

470 :774ワット発電中さん:2011/02/28(月) 09:18:54.44 ID:Ab2Xdq7e

>「次の埋め合わせ」なんて、ホントに来たためしがない。

 そういう会社の場合。

 埋め合わせてくれるって言ったじゃないですか?
 埋め合わせもなにも、その前に仕事を出してもらわんと話にならんでしょ。
 仕事を出す気がないんですか? あれは嘘ですか?
 今どんな仕事してるんです? 遊んでるわけじゃないでしょ。自分みたいな
 小さいところに仕事を出すくらい、そんなに大変なことじゃないでしょ。
 その気がないんですか?


ってとにかくしつこく電話する。メールする。
そしたら、無理してもなんか仕事を作るよ。
その時取り返す。

 こんな仕事じゃ、また赤字ですよ。今回は負けときます。
  次こそはなんとか頼みますよ。

って次の約束を取り付ける。


471 :774ワット発電中さん:2011/02/28(月) 09:22:22.35 ID:Ab2Xdq7e
↑ 俺の外注がそんな感じのやり手だよ。 俺なんか外注儲けさせるために
仕事をやってるようなもんだ。疲れるよ。

472 :774ワット発電中さん:2011/02/28(月) 09:54:33.25 ID:k177Wl1F
>>470
サラリーマン時代、自営じゃないが会社があって、おれの判断で切ったよw
「しつこいのは切る」が、おれのやり方だった。
そんなのに付き合ってるほど、暇じゃないからね。

473 :774ワット発電中さん:2011/02/28(月) 13:02:35.54 ID:hTQXVEx8
>>470
コームインや巨大企業が相手だと有効だが、
中小零細相手だと、コネもなくてウザい零細外注は、あっさり切られるだろ。
でもって、公共や大企業には、自営は、コネでもなければ直取引は無理。

ま、470は、おめでたい奴ってこった。

474 :774ワット発電中さん:2011/02/28(月) 13:11:25.67 ID:ySnOa+MT
切ったはいいが、ラベルの低い業者が残ったわけですねw

475 :774ワット発電中さん:2011/02/28(月) 13:37:41.96 ID:Ab2Xdq7e
>472
 シツコイ奴は根性あるよ。根性ある奴を使っていて損はない。
それに俺なんか、怠け者だから、そういうやつが来ないと、お茶飲んで遊んでる。W

シツコク営業をかけられるってことは、逆に見込まれているってことでもあるから
そういう相手は大切にした方がいい。見込みがないと思えばそのうち営業をかけて
来なくなる。

 それにそういう嫌なタイプの人間と無理やりつきあうこともメリットはある。
嫌なタイプというのは、自分に欠けている能力を持っていることが多い。
それを観察し磨くチャンスになる。


476 :774ワット発電中さん:2011/02/28(月) 14:02:09.19 ID:4g8N5XY3
>>475
あなたのような人もいるだろうし、大多数はそうだ。
しかし、そんな人ばかりじゃ会社は成り立たない。
会社の中には、深く考えを進めることで業績を連発してる人が何人かいて、
そんな人が企業を本当に支えてる。ニハチの法則の2割側の中でも、更に優れた人たちだ。

そんな相手の立場も読めずに仕事の邪魔をするような振る舞いは、根性みたいな体の良いもんじゃない。
「傲慢」ってだけだよ。
傲慢な人間と付き合う時間は無いし、メリットなどタダの一度も感じたことは無い。
ビジネスライクに・紳士的にやればいいんだよ。
それがプロだ。

477 :774ワット発電中さん:2011/02/28(月) 14:53:06.29 ID:Ab2Xdq7e
 いや重要なのは8割がた俺みたいなのだから。W
攻略するためには2割はあっさり、すててもいいってこと。

>傲慢な人間と付き合う時間は無いし、メリットなどタダの一度も感じたことは無い。

 そこにも8・2の関係があって2割はメリットがあるんだな。これが。
まあ疲れてるんなら、休んだ方がいいが、時間持て余して遊んでるんだからその2割を
発掘してやる。


478 :774ワット発電中さん:2011/02/28(月) 16:24:48.65 ID:ySnOa+MT
圧着のプロキターw

479 :774ワット発電中さん:2011/02/28(月) 19:47:58.81 ID:TN/4zjxp
まぁどっちにしても、しつこいのは嫌われて切られるw
なんでも、ホドホドですよ。

480 :774ワット発電中さん:2011/02/28(月) 20:42:17.00 ID:IWfAcCkZ
技術力や価格競争力がなけりゃ、しつこいのから順に切るに決まってるだろ
自分の時間を消費されて喜んでる奴の顔が見たい。

481 :774ワット発電中さん:2011/02/28(月) 20:49:23.12 ID:IWfAcCkZ
>475は、しつこいと粘り強いを勘違いしてる気がする。

相手にメリットが与えらないなら「しつこい」で終わり。
相手に何らかのメリットを感じさせつつ続けるのが「粘り強い」

「しつこい」奴こそ面倒だから空手形であしらわれる確率が高い
だって引き止めとくメリットないもの。

482 :774ワット発電中さん:2011/02/28(月) 23:52:30.04 ID:8DzcZ1LO
「しつこい営業しなきゃ仕事が取れない腕」ってことでしょw

483 :774ワット発電中さん:2011/03/01(火) 10:23:00.77 ID:lZt8vAL0
 お前ら頭が固い。
「シツコイ」でまずいなら「粘り強い」にすぐにチェンジ。W

>「しつこい営業しなきゃ仕事が取れない腕」ってことでしょw

 いつまでも同じ腕ぶら下げてんじゃないの。磨けよな。


484 :774ワット発電中さん:2011/03/01(火) 10:45:07.17 ID:NYvC+jtJ
自分中心の発想だろw

商売には「三方よし」ってことがある。
取引相手・社会、そして自分。

取引相手が嫌がるような商売を、言い逃れで「粘り強い」だの「根性」だのって言葉を換えて、
バカかw
時間に無頓着なボンクラ商売をやってるから、そんな発想になる。

485 :774ワット発電中さん:2011/03/01(火) 12:05:34.16 ID:upJCx9Ed
その、取引相手が嫌がるようなことの元凶は、取引相手の所業なんですが、頬っかむりですか。
好き好んで、嫌がる相手に食い下がるのでは無いんですが。

486 :774ワット発電中さん:2011/03/01(火) 12:34:16.12 ID:N7csYyA3
>>485
そんなところを客にした誰かさんの自己責任ってのは、棚の上の方に上げておきました。

487 :774ワット発電中さん:2011/03/01(火) 12:45:19.61 ID:upJCx9Ed
まあそうなんだが、
×そんなところを客にした
○そんなところを見限らずに客にしていた

488 :774ワット発電中さん:2011/03/01(火) 14:27:36.26 ID:K8HVGAWh
能力があれば、仕事は向こうからやってくる・
美味いラーメン屋に、行列が出来るのと同じ。

売れないラーメン屋が、店先で通行人に、
「おい、そこのおまえ。ウチのラーメン食ってみろ。
美味いか・不味いか?なんか、食ってみなきゃわからんだろ。
それに、客が沢山来てくれれば、俺の腕も上がる。
そうすれば、おまえらも美味いラーメンが食えるだろ」

って論理と同じだろ。こんな手前勝手が、通用するとでも思うのか?

489 :774ワット発電中さん:2011/03/01(火) 15:18:47.95 ID:lZt8vAL0
山本五十六の有名な言葉あるだろ。
 やってみせ、食わせて見せて、させて見せ、褒めてやらねば、人は動かず。

 そんな論理で食わせてもらって、褒めてもらって、食ってりゃいいんだよ。

お前は自分で生まれて自分の力で食ってるつもりか? 青いなー。





490 :774ワット発電中さん:2011/03/01(火) 15:33:57.01 ID:lZt8vAL0
>バカかw
>時間に無頓着なボンクラ商売をやってるから、そんな発想になる。

だから頭が固いっていってるだろ。
馬鹿なら勉強して賢くなったらいい。

俺なんか、まず
「ハイなんでもできます。ケプストラム解析? 知りません。」

でそこから勉強はじめて、賢くなって、実験して、そんで作り上げて納めてる。
そうやって、馬鹿を一つ一つ解決して潰していく。
仕事は「馬鹿の一つ潰し。」
お前のは「馬鹿の一つ憶え」でないか?W


491 :774ワット発電中さん:2011/03/01(火) 16:14:57.77 ID:tFe4kHHg
いろんな考え方があってもいいではないか!

だから、日本人技術者ってキライ!

492 :774ワット発電中さん:2011/03/01(火) 17:43:29.43 ID:HIXcL7e6
>>490
勤めてたとき、そんな外注さんには参ったよ。
重なって手におえなくなったのでシーケンスの電気回路をお願いした。
出来ますよ、やりましょう!二つ返事で受けてくれて安心。
時間を割いて使ってるCADの概略操作も解説した。

そろそろ出来てるかな?しかし問い合わせが少ないな?さすが!
と、一週間後引き取りに行くそこで見たものは・・・・ホワイトボードに書かれた

「シーケンサとは?  のタイトル以下諸々。。。。」

呆れて全てをキャンセルして引き上げた。
それからしばらくは一日48時間勤務気分だったよ。

493 :774ワット発電中さん:2011/03/01(火) 18:56:52.60 ID:lZt8vAL0
>492
あの時は済まんかった。W
まあそういうこともある。


494 :774ワット発電中さん:2011/03/01(火) 20:48:28.64 ID:HIXcL7e6
今にして思えば、その打合せで来社頂いたとき
3人ぐらいでチーム組んできた。
これごとき、ごたいそうに^^;
と思いながらも頼もしかったけど。

察するべきだった。

495 :774ワット発電中さん:2011/03/02(水) 10:29:06.93 ID:jW58jX8a
でも不思議なことに、いい加減な奴ほど儲けてる。
俺の周りだと、納期厳守でキッチリ仕事をやるタイプの優秀な自営は仕事にあぶれてる。
世界的レベルでも、日本はキッチリ仕事をやるが、入札では負ける。
適当に仕事をする中国とか、ええ加減なインドが伸びている。

なんか理不尽だよな。W

だいたい、キッチリやってメリットがあるのは、使う側であって、「納期厳守」
キッチリして優秀てのは下請け根性だよな。下請けなら儲からんのは当たり前。
不況なら値切られるし、仕事にあぶれる。
お前ら優秀な自営がぶつくさいうのも解るわ。W


496 :774ワット発電中さん:2011/03/02(水) 10:38:43.32 ID:GAtWsSI8
今の時代、企業内の若手も育てる余裕の無い状況で、
なんで外注を育てるんだよwww

即戦力のあるところを使うだけだよ。
客は、最初から美味いラーメン屋へ行くだけ。

最初から美味いラーメン屋を立ち上げるために、
どこかで下働きでもさせてもらいながら、
自力で美味いラーメンを作り上げる。

他力本願が通用する・・・甘えられるのは、若いうちだけだ。
年寄りに同じことをやってやっても、何らメリットが無い。

497 :774ワット発電中さん:2011/03/02(水) 11:14:02.54 ID:8xLG+8a8
輪廻達成

現在の宇宙から地球が消滅しそうになれば,過去の宇宙に地球ごと時空旅行して,地球だけ存続する.
人々はヒトパピローマ・ウイルスを発症することによって,寿命が永遠に近づく.

***
財務省貿易統計 http://www.customs.go.jp/toukei/info/index.htm
日本政策金融公庫 http://www.jfc.go.jp/

資金の限度額の制約の下で商品を一つだけ生産する.
変動費用=運転資金,固定費用=設備資金とおく.
今期の変動費用と同じ額=来期の変動費用,今期の固定費用と同じ額=来期の固定費用とする.
このとき,販売価格の公式を与える.

販売価格の公式=[(2×変動費用+2×固定費用)÷生産数量]×税

変動費用=運転資金が増加すれば,大量に生産できる.
企業内で余った資金は変動費用=運転資金に加える.

毎月の減価償却費用の定義式

毎月の減価償却費用=[(減価償却の対象となる固定費用−||毎月の減価償却費用×経過年月||)÷(耐用年月−経過年月)]

毎月の減価償却費用の定義式は移項してはならない.

適当な教科書の目次をWikipedia や辞書,検索エンジンなどで調べて勉強してください.

Amazon.com http://www.amazon.co.jp/
Wikipedia http://ja.wikipedia.org/wiki/
Google http://www.google.co.jp/

Eddie Roberts - Roughneck http://www.youtube.com/watch?v=mGuADCi3iwA
Gerardo Frisina - Intenso http://www.youtube.com/watch?v=YubIzIc8gkE
Koop - Relaxing at Club http://www.youtube.com/watch?v=-0ekw19efRw
Rose Rouge - St. Germain http://www.youtube.com/watch?v=gkZXFg_Sk7o
Soulstance - 'Nucleus' http://www.youtube.com/watch?v=eWc4lW6u7tM

Youtube http://www.youtube.com/
Download Tube. org http://downloadtube.org/

Yourfilehost検索 ―アダルト動画ナビ―
http://www.worldadult-videos.info/index.php
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http://asg.to/
Tube8.com
http://www.tube8.com/


498 :774ワット発電中さん:2011/03/02(水) 12:23:10.17 ID:jW58jX8a
>今の時代、企業内の若手も育てる余裕の無い状況で、
>なんで外注を育てるんだよwww

0)現在の状況

>即戦力のあるところを使うだけだよ。
>客は、最初から美味いラーメン屋へ行くだけ。

1)これはあなたの個客の行動パターン

>最初から美味いラーメン屋を立ち上げるために、
>どこかで下働きでもさせてもらいながら、
>自力で美味いラーメンを作り上げる。

2) これは、あなたの会社の行動パターン

1)、2)の行動パターンがあって
でどっちも儲かっていないので0)という状況がある。
であれば1)2)の行動パターンは間違っている。
というのが、正しい読み方だろうな。

 解決する方法は簡単なんだが、まあ言っても分からんだろうな。


499 :774ワット発電中さん:2011/03/02(水) 15:00:46.59 ID:MuBsAdUS
まるで、寄生虫のような生き様ですねw

500 :774ワット発電中さん:2011/03/02(水) 16:45:51.70 ID:rhURQ8DC
なにせ世界を支配してるのが寄生虫だからな
仕方ないわな

501 :774ワット発電中さん:2011/03/02(水) 19:07:23.05 ID:WQY+BSEH
みなさん、景気は如何ですか?
本当に仕事は無いのでしょうか?
不景気なフリをしているだけではないですか?

502 :774ワット発電中さん:2011/03/02(水) 20:56:18.90 ID:QnseYY4R
フリをしているのはメーカー、元請けまで。
それから先は本当に不景気。

503 :774ワット発電中さん:2011/03/02(水) 21:38:25.51 ID:C1B2nwL8
>>498

それぞれのあなたの見解などは、どうやって事実確認をされたんですか?
私は、「事実確認は出来ない」と思うんですけど。
もし事実確認をされないで、妄想で突っ走ってるってことなら・・・

世の中には、「一事が万事」ってことがありますね。
お仕事の方も、事実確認など行うべきをせずに、妄想で突っ走っていらっしゃるんじゃないでしょうか。
そうであれば、危なくて、とても仕事は任せられないタイプですよね。

504 :774ワット発電中さん:2011/03/03(木) 03:17:47.43 ID:EJAu4E8Q
バンジー急須

505 :774ワット発電中さん:2011/03/03(木) 06:58:39.49 ID:Zo2ftSQ4
で、みんな仕事減ってない?

506 :774ワット発電中さん:2011/03/03(木) 07:09:11.27 ID:wyGE3ffS
仕事したい

507 :774ワット発電中さん:2011/03/03(木) 10:05:16.93 ID:cXooJQO8
>506
 スランプか?
 スランプの時は、ジョギングをしてみるといいぞ。
 あとは、とにかく仕事にとりかかることだな。


508 :774ワット発電中さん:2011/03/03(木) 13:16:30.61 ID:Zo2ftSQ4
自転車買ったよ。雨が降らないときはこれ移動。

509 :774ワット発電中さん:2011/03/03(木) 16:16:01.22 ID:WnSXsn4P
自転車買ったけどすぐ無くなったよ。
昼間、自宅に置いてる時に。

本体には店のオヤジおすすめのゴツイ馬蹄錠付けてもらって、
さらに、ディンプル錠の太いチェーンロックも使ってたのに。
トラックにでも積んで行ったのかねぇ・・・。

510 :774ワット発電中さん:2011/03/03(木) 21:05:12.33 ID:SErnawaz
奥さんが買い物に使ってたじゃないか

511 :774ワット発電中さん:2011/03/03(木) 21:13:59.88 ID:GtV+n5M3
自分で乗っていったのに忘れて帰ってきたんじゃ?

512 :774ワット発電中さん:2011/03/03(木) 21:25:21.28 ID:IjwFHIra
おじいちゃん、ご飯はさっき・・・

513 :774ワット発電中さん:2011/03/03(木) 22:39:55.09 ID:Zo2ftSQ4
>>509
チェーンロックは前輪リムとフレームを「ガードレール」に固定するんだよ。
でないとまるごと軽ワゴンに回収される。
軽量リムだと前輪だけ消えてたりするしね。
アルミとかチタン(カーボンファイバーは資源価値より製品価値か)、狙われてるそうな。






514 :774ワット発電中さん:2011/03/04(金) 13:13:42.84 ID:c50iGiAM

 最近いろんなものが忽然と消える。先週たしか、ここでママさんと
さしつさされつ、いい気分で飲んだのに、その店がない。あとかたもない。
「昨年はここからバスにのったはず」と思ってもバス停がない。近くの
人に聞くと、「そらーああた、20年まえになくなりましたわ。W」とか。
いや去年あったはずなのだが、、。
 ドンドン納期が近づいて、やっと重い腰を上げて、設計に取り掛かろうと
したら、不思議なことに、完璧に出来上がっている。仕様書と比べて
寸分も違わない。どうなってんだ?てなこともある。

 お前らも70過ぎたら、夢と現実が交錯するようになるから気を付けろよ。
この間、芥川賞とった、朝吹真理子の「きことわ」の世界みたいな感じだよ。
あれっ、「きことわ」の受賞て20年前だったけ。


515 :774ワット発電中さん:2011/03/04(金) 15:16:51.28 ID:+a4k1ZeO
いやいやー、未来を生きてこそニッポン人だよ

516 :774ワット発電中さん:2011/03/04(金) 16:22:40.58 ID:q1NZZKZe
実は喪黒福造の世界だったりして(^_^;)

517 :774ワット発電中さん:2011/03/04(金) 16:35:48.68 ID:c50iGiAM
自転車が消えたのですね。 確かにあったのですか?
それは、あなたのココロに生じた欲望の隙間に落ちたのではありませんか?

 ホォーほぉほぉほぉほぉ・・・・


518 :774ワット発電中さん:2011/03/04(金) 16:53:25.63 ID:3s7vSEex
>514
歳のせいじゃない。認知症だ。病院行っとけ。

519 :774ワット発電中さん:2011/03/04(金) 16:57:08.23 ID:c50iGiAM
>518
 おぬし、歳のせいにしたくないのじゃな。
諦めなさい。歳は取るものじゃよ。

ホォーほぉほぉほぉほぉ・・・・

520 :774ワット発電中さん:2011/03/04(金) 23:18:48.57 ID:t9dr0tlv
いつもお世話になります。

昨日の納期前にきちんとできたのですが、納品整理の時に、どこかのフォルダに落っことしてしまい、
プロジェクトごと紛失してしまいました。
なにせ、デスクトップに、社内サーバだけでなく、社外のファイルローダのショートカットもありまして、
かなり探したのですが、もう少し時間がかかりそうです。

本日が金曜ということもあり、来週早々には納品にお持ちできる所存です。
申し訳ありませんが、以上よろしくお願いいたします。

521 :774ワット発電中さん:2011/03/05(土) 00:13:05.88 ID:XXdP77ii
>>520
失笑


522 :774ワット発電中さん:2011/03/05(土) 00:17:54.16 ID:rsylZqz1
これは失笑するしかない

523 :774ワット発電中さん:2011/03/05(土) 00:26:14.36 ID:5SJxl6Nt
よっしゃ!これで2日稼いだ!

524 :774ワット発電中さん:2011/03/05(土) 00:44:30.61 ID:zNty9g/v
>>520
添削して欲しいのか?

525 :774ワット発電中さん:2011/03/05(土) 05:28:48.65 ID:kDMje13a
>>520
お持ちできる所存です → お持ちする所存です


526 :774ワット発電中さん:2011/03/05(土) 07:58:38.03 ID:baN2u+2r
そういえばあったなあ
納品直前にデータ壊れたなんていう連絡。
一月分を徹夜3日で復元しました、なんて。

ハイハイどうも・・・としか返せなかったけど。

527 :774ワット発電中さん:2011/03/05(土) 09:55:20.31 ID:rY30qC+R
世間では、XXの前日にハードディスクがクラッシュする見たいですね。
ちゃんとバックアップを取りなさいって言ってもダメね。

完成したデータに古いデータを上書きしちゃうってのも良く聞きますね。
それも大体、XXの前日。

XXは納品だったりプレゼンだったり、大切な日ね。

528 :774ワット発電中さん:2011/03/05(土) 10:39:48.77 ID:g/RWy9EX
俺だったらあんまり恥ずかしい言い訳するより
素直に間に合いませんでしたって言ってくれた方が許せるけどなぁ

529 :774ワット発電中さん:2011/03/05(土) 10:43:14.49 ID:XXdP77ii
>>528
期末の納期遅延は絶対駄目な仕事がある。
最近は1週間前に仮納品で内容チェック
納期の当日は仮納品で指摘された事項を手直ししたものを納品

この方式だと、なかなか遅れる言い訳ができない



530 :774ワット発電中さん:2011/03/05(土) 10:49:25.77 ID:baN2u+2r
でもね納期直前、焦ってつまらないことでデータ飛ばしたりしない?
書き込むつもりで読み出して保存したり。あれもこれも立ち上げて
ハングアップしたり。
そんなときに限ってバックアップははるか以前だったり。

531 :774ワット発電中さん:2011/03/05(土) 14:51:56.10 ID:qfFWNGqA
それももちろんある。けど俺の多いパターンは、
・難易度の高い仕事に専念するために、
・あとから受注の「小さい低難易度のやつ」を先に片付けてしまう。
・そのことが、難易度の高い仕事の納期を圧迫してしまい、逆に窮地に陥る ← 今ここ

先入れ先出し法というのがあるが、ついつい行列順序を変えてしまう。
お客さんも薄々気がついているみたい。
「それは俺の仕事より後で受けた仕事だろう。俺のを先にやってくれよ」



532 :774ワット発電中さん:2011/03/05(土) 16:12:31.22 ID:PaD0pwQg
>>520
これは失禁ものだな

533 :774ワット発電中さん:2011/03/05(土) 18:03:35.64 ID:baN2u+2r
>>532
あと三時間で完成!明日の持込に間に合うか?
って時にパソコンの画面がパラパラってなって真っ黒になった。
目の前も真っ暗になった。例えじゃなくって本当に真っ暗になるんだね、体験した。

うっすらと浮かび上がる画面でなんとかバックアップ成功。
バックライト切れがわかったので、パソコンマニアでもあるその客先営業さん宅に駆け込み
「あなたの商品がかかってるんだ!」
と、特急修理。
少々サイズは違うもののなぜかバックライトの在庫があって事なきを得た。
修理の間、そちらのパソコンを借り最後の仕上げ、そのまま納品。

現場調整の朝のミーティング
「このEXCELの工程で今日の作業を進めま・・・・あれ?」
ってバックライトが切れたことも。
TFTモニタを借りてデバッグしたけれどね。



なぜかいつもいいタイミング。

534 :774ワット発電中さん:2011/03/05(土) 19:42:55.07 ID:RWGSrGMz
ある時、そのタイミングがすこしおくれるようになる。それからは、どんなに
余裕があってもあとほんの少しで悪転する。


535 :774ワット発電中さん:2011/03/05(土) 23:32:26.84 ID:6RppPIn6
納期遅延!?そもそも仕事がない!!

536 :774ワット発電中さん:2011/03/06(日) 03:27:21.92 ID:KNsTae4s
3月はかき入れ時だと思うけど

537 :774ワット発電中さん:2011/03/06(日) 11:21:11.40 ID:riuCFBBx
もう4月分も納入しちゃったぜ♪ これでギリ経常黒字

538 :774ワット発電中さん:2011/03/06(日) 11:34:32.84 ID:Nz4sG08B
>>537
売上げが増えると消費税を払うようになるから、1千万ぎりぎりの売上げだとつらい
もっと多いか、もう少し少ないなら気にしないで済むのだが


539 :774ワット発電中さん:2011/03/06(日) 12:35:10.51 ID:SKejI07V
18人に一人が生活保護の大阪市
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299379797/

自営業やめませんか?

540 :774ワット発電中さん:2011/03/06(日) 12:59:02.40 ID:pOUPr6d9
人間病めるわけですね

541 :774ワット発電中さん:2011/03/06(日) 13:30:48.50 ID:IQCIwP1J
不幸自慢 はじめました

542 :774ワット発電中さん:2011/03/06(日) 17:56:58.92 ID:Drd8Q724
♪幸せだとは言わないが
♪不幸ぶるのはガラじゃない
♪君の欲しいものは 何ですか
♪僕の欲しかったものは 何ですか

543 :774ワット発電中さん:2011/03/06(日) 22:38:20.88 ID:5JF522jc
こんな設計するなよw
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews030257.jpg


544 :774ワット発電中さん:2011/03/07(月) 02:10:46.39 ID:0lMOfneL
>>543
ハヤブサ急停止か

545 :774ワット発電中さん:2011/03/07(月) 03:46:16.08 ID:azgxnnX4
でも気持ちはワカランでもない。
便座に座っているときに異常を知らせたいなら、近くにあるべきだし。

それよりも、その非常SWにより、車両全体が止まる物なの?
非常SW→車掌や乗務員に知らせる→乗務員か駆けつけて、乗務員の判断で車両停止じゃないのかな。


546 :774ワット発電中さん:2011/03/07(月) 05:29:14.35 ID:6dolzKqn
 過剰反応だよな。

飛行機も便所でこっそりタバコすったのばれて、緊急着陸してたな。



547 :お祭り好きの電氣屋  ◆gUNjnLD0UI :2011/03/07(月) 12:58:15.29 ID:0Uz9HNof
それがね、N速見てみるとどうやら車掌インターホンじゃ無くて、
ホントに緊急停車スイッチらしいんだよ。
ホント、「馬鹿なの死ぬの」って設計。こりゃ子供じゃなくても
メカオンチおばちゃんもやってしまうぞ。

しかも車掌呼び出しにしても、よく福祉施設とか公衆トイレで見かける
オレンジボタンにするべきだったし。(ユニバーサルデザイン思想)

そもそも何で非常停車ボタンがトイレにあるのよ。
これじゃ簡単にテロル出来じゃうじゃんセキュリティー的にも大問題。

モックアップ設計の時に誰も気づかなかったなんて、、、、、ウソだろ。
責任者出てこい!

548 :774ワット発電中さん:2011/03/07(月) 14:37:22.66 ID:J3I67yFd
いやいや、緊急停車スイッチの位置は真っ先に検討して、納入時の動作チェックも行われたはず。
スイッチとスピーカー、マイクが一体化されていて、耳元・口元に有るのも、>>543を見ればわかる。
ただし、呼び出しにする、オレンジボタンにする、カバーをかぶせる等々は、まったくそのとおり。
気づかなかったのではなく、検討を重ねてこの配置にしたのだろう。
馬鹿な奴らであることも間違いない。

549 :774ワット発電中さん:2011/03/07(月) 16:32:45.62 ID:nczB+xvJ
ユーザーテストしないのかね?
納期ギリの突貫工事?

550 :774ワット発電中さん:2011/03/07(月) 16:41:39.92 ID:ARXLBdIE
当然テストはしてるだろうけど、漢字も読めない子供まで使うか?
使ったとしても「終わったらここ押して」って指示してるような気がする
>>548 の言う通りだ

551 :お祭り好きの電氣屋  ◆gUNjnLD0UI :2011/03/07(月) 16:56:17.22 ID:0Uz9HNof
グランクラスの設計やった奴がこんな初歩的なユーザーインターフェースの
致命的設計ミスをすること自体あり得ない。

「程」が知れるよ。ましてトイレだけにね。

552 :774ワット発電中さん:2011/03/07(月) 17:11:10.02 ID:YgxgQsqf
設計者「水に流して忘れようよ」

553 :774ワット発電中さん:2011/03/07(月) 17:46:15.62 ID:r2U+WOvA
>>552
うわあめちゃおもろい

554 :川重設計者:2011/03/07(月) 18:41:21.76 ID:6dolzKqn
 我々エリートはトイレなど設計しない。そんな不浄なところは外注業者がやる。

555 :川重設計者:2011/03/07(月) 18:49:59.36 ID:6dolzKqn
馬鹿だな君らは、デバッグするときにウン子流してテストしたり、
それに詰まったときのテストで実際に詰まらせたり、そういうことを、
我々がやると思うか?
 それにもし運用で詰まったりしらどうするんだ?駆けつけてウン子を
掻き出せというのか? 馬鹿な。


556 :お祭り好きの電氣屋  ◆gUNjnLD0UI :2011/03/07(月) 21:40:27.73 ID:0Uz9HNof
>>554-555 たしかに各セクションごとに外部委託したとしても、
総合設計として最終的な確認と承認、全体設計や監修は
親元の仕事でしょ。何のために現場代理人が居るのよ。

それともスーパーエリート過ぎて、頭逝っちゃっているんじゃないの?
まさに「馬鹿と天才紙一重」

トイレのスイッチどうこうと言うよりも、「物作り」の姿勢、クゥオリティー
がここまで落ちぶれていることそのもののほうが悲しい。

なにも某高級セダンみたいにドアの閉まる音までこだわれとは
言っていないんだからさ。

557 :774ワット発電中さん:2011/03/07(月) 22:48:23.01 ID:nczB+xvJ
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110307/biz11030721300026-n1.htm
HDD事業ウエスタンデジタルに売却


558 :774ワット発電中さん:2011/03/08(火) 00:15:09.87 ID:Y2mA33sc
話を切ってしまってすみません。

商売用(100%使用)で、自動車を買おうと思います。
ディーラーのクレジットを使ってです。
この場合、毎月の支払いの仕訳科目は、何になるのでしょうか?
リースの場合は賃借料だと思うのですが、クレジット払いの場合はどうなるのかな?と思いまして。

559 :774ワット発電中さん:2011/03/08(火) 00:44:19.52 ID:AoYIZ37z
>>543
バスなんて数年乗ってないのだけど、この前たまたま乗った。
俺のバスのイメージは、押しボタンが窓枠についてるイメージなんだけど、
最近のバスは肘掛についてるんだな。知らなかった。

で、家に乗って帰ってると、毎回ピンポーンと停車。
発車して直ぐにピンポーン。それを数回繰り返して、注意を促す運転手。
それが続いて、運転手がついに切れた、車内アナウンスは、もう何言ってるかわからない。
で俺は、誰だよ!?と思って回りをキョロキョロ。
おじさんと目があっておじさんにやけ顔。コイツか?と思いつつ、
下車付近まで近づいて財布だすと、俺の肘掛のボタンに気づく。

しかもボタンが微妙な角度でついていて、直接肘に半そでなら、当たるわけではないが、
冬場の厚着でジャンバーの袖があたってた。まったく気づかなかったが、犯人はどうやら俺。
すげー恥ずかしかったぜ。

しかし完全な設計ミスだよな。意識しないでボタンを押してしまうところにそんなものつけるな。と逆切れ。
とりあえず、設計担当者に小一時間(rya

560 :774ワット発電中さん:2011/03/08(火) 00:47:35.26 ID:4m9ftDae
>>559
分かりにくいよ

561 :774ワット発電中さん:2011/03/08(火) 10:24:54.70 ID:giP7y80j
>>558
税理士に聞いた方がいいと思うけど

借金と同じで、借入金返済+支払利息 じゃないかな
オレならそうする

562 :774ワット発電中さん:2011/03/08(火) 11:17:01.17 ID:7V1dl+Ht
銀行借入とディーラークレジットって、どっちが利息安いんだろう?
車売れないから、最近はクレジットもかなり安い、というか
銀行は相変わらず金利下げないからね。

563 :774ワット発電中さん:2011/03/08(火) 11:23:53.57 ID:nUQgvfda
金利差は少なくなったから、手続きの分 ディラーのほうが面倒ないような。

564 :774ワット発電中さん:2011/03/08(火) 11:23:57.90 ID:giP7y80j
専用のクレジットがあるならそっちの方が安いんじゃないかな
裏で結託してるんだし

565 :774ワット発電中さん:2011/03/08(火) 11:26:05.37 ID:YUeqK4o7
急な出張やトラブル対応が入って15日までに申告できなくなったら
遅延は可能?

566 :774ワット発電中さん:2011/03/08(火) 11:53:29.84 ID:7V1dl+Ht
>>565
参考
http://questionbox.jp.msn.com/qa1577805.html
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1123371106
ズバリの事は見つけられなかったよ。

567 :774ワット発電中さん:2011/03/08(火) 11:55:41.06 ID:7V1dl+Ht
銀行で借りるときは、県保証とか直近6ヶ月の売上を出せとかいろいろあるからね。
あんまり変わらないならディーラークレジットで買おうかな。
全体の半分払うやつ。

568 :774ワット発電中さん:2011/03/08(火) 12:25:59.55 ID:TDskwp6O
値引き交渉で金利下げを提案するのも吉

569 :774ワット発電中さん:2011/03/08(火) 13:15:32.91 ID:7V1dl+Ht
だいたい車は何%くらい引けるものなんですかね。
いつもディーラーの言い値で買っているんですが、今回はお金もないし。
「○○円にしてくれたら、買うよ。でなけりゃ車検する」と言っても
効果ないですかね。「いいよ別に買ってくれなくても、忙しいし」とか。

570 :お祭り好きの電氣屋  ◆gUNjnLD0UI :2011/03/08(火) 13:17:58.08 ID:bzt7KN80
前回のNOx−PMで強制アボンされたために
償却しきれなかった分を負けてくれるなら買うよ!

ってな。

571 :お祭り好きの電氣屋  ◆gUNjnLD0UI :2011/03/08(火) 13:18:05.46 ID:bzt7KN80
前回のNOx−PMで強制アボンされたために
償却しきれなかった分を負けてくれるなら買うよ!

ってな。

572 :774ワット発電中さん:2011/03/08(火) 14:20:52.37 ID:UQc74MHD
半分も払える奴がうらやまー。

573 :774ワット発電中さん:2011/03/08(火) 18:37:49.35 ID:0howKYI9
ハロワいってきた、混んでたからそのまま帰ってきた

574 :774ワット発電中さん:2011/03/08(火) 18:44:43.59 ID:YUeqK4o7
まとまった時間があれば、
ハロワ求人か人材派遣(業務請負)に潜入体験
してみたいと思っている。面接通らない気がするけどね。

生涯、本気の履歴書なんか書くことないだろうなあ。

ネクタイスーツ、針のむしろで臨む面接なんて、
万が一採用されてもそういう環境、先が続かないだろうし。

そういえば、冠婚葬祭以外、2年ぐらいネクタイしてない。

575 :774ワット発電中さん:2011/03/08(火) 21:18:59.31 ID:wdQKIhM4
おれも、派遣やるかなー。
自社製品を開発したが、これだけではとても食えそうにない。
もう少し商品数を増やしたいが、開発期間を考えると
とても手許資金が足らない。
派遣でもやりながら、少しずつ開発を進めようかな・・・と。

576 :774ワット発電中さん:2011/03/08(火) 22:07:13.28 ID:YUeqK4o7
そういえば、会社辞めてふらふらしてたとき
少々大きめのお得意さんからスカウトがあったけど、
その時の面談も、相手の反応を観察しようと
敢えてジーンズで、上着はシャツに作業服を着るだけで出向いたな。



577 :774ワット発電中さん:2011/03/08(火) 22:22:25.46 ID:MaiMStXW
嫁が国民年金のせいで、怒ってる。

578 :お祭り好きの電氣屋  ◆gUNjnLD0UI :2011/03/09(水) 02:17:28.61 ID:1QgKK3QY
>>577 あれは「差別」だよな。
何で同じ「専業主婦」なのに
リーマンの妻は納付免除で
自営の妻は大金納付しなくちゃいけないのって。

今頃になって「3号問題」とか言っているけれど
そういう問題じゃねぇよ。

つーか、このまま行くとまじめに払っているおいらが馬鹿を見るだけな
気が激しくする。

納付意欲無くすよ。まあ、今まで払った分もあるから意地で払っているけれど。

579 :774ワット発電中さん:2011/03/09(水) 03:31:23.70 ID:qdzpgL9q
議員の給料って、もらいすぎな気がする。

おいらは税金を納める(取られるとか払うじゃなくて納める、な)のは抵抗はない。
決められた分ちゃんと払うし、脱税もしない。

ただ、その税金を、会議中に居眠りしたり、携帯でテレビ見たりしている「先生」の
給料に使って欲しくない。


580 :774ワット発電中さん:2011/03/09(水) 09:55:55.27 ID:V28OlraG
>>569
車種、人気度によって違うから、一律何%とは言い難い
軽自動車は5万引いてくれたら満足ものだし

前は月刊自家用車という雑誌に値引き目標額が載っていたけど
今も雑誌があるのか判らないw

値引きが大きいから買うとかおかしな話だよね
それこそ件のおせちと一緒w

581 :774ワット発電中さん:2011/03/09(水) 14:15:44.36 ID:4ycOyLHt
>>579
日本の政治家は、政治の場で機能してないからね。

国会は政権交代のときに民主が訴えたように官僚主導政治だし(後に、自民も公式に認めた)、
地方議会は阿久根の市長が「地方行政も国の縮図で、役人主導政治だ」と言ってる。
また、「地方分権が必要だ」と言ってるってことは、「日本は、中央集権国家だ」ってことになる。
総合してみると、「日本の政治は、中央主権で官僚が仕切ってる」ってことになる。

すると、事実上の政治は官僚がやってる状況で、「政治家は寝てても、国や地方は動く」ってことだろ。
「政治家に危機感が無いのは、当たり前」ってことになるよな。
人気取りさえ長けていれば、政治屋として食えるわけだ。

582 :774ワット発電中さん:2011/03/09(水) 14:34:07.47 ID:TQFa4owO
>>581
579は、名古屋の新党の選挙応援演説と見たが?

583 :774ワット発電中さん:2011/03/10(木) 12:32:26.90 ID:DE2DaNf1
競争のない分野(政治・行政)はクソ人材しか集まらず腐敗
競争の激しい分野(機械・電子)は優秀な人材が流出して荒廃

一度でも政治に汚染された人材はすべて殺処分にして
流出したものの行き場がなくあぶれている優秀な人材を政治に送り込むしかないな

584 :774ワット発電中さん:2011/03/10(木) 14:56:33.48 ID:h7LMwuBc
汚染されたなんて、そんな。

政治や公共事業に絡んだ方々は優秀なんですから、
北朝鮮に赴いて、国際協力に貢献していただくべきでしょう。
通訳の方もたくさん必要でしょうから、連れていって下さい。

585 :774ワット発電中さん:2011/03/10(木) 20:46:23.23 ID:Vp6pzHMr
そうすると、このスレで>>583が最優先で処分されることになるな。



586 :774ワット発電中さん:2011/03/12(土) 08:32:53.67 ID:ncRLM6zm
揺れたなー。 お前ら大丈夫か?


587 :774ワット発電中さん:2011/03/12(土) 12:28:44.54 ID:b0Pcnqqq
被災地に 何か手伝いに行きたいが、電子回路自営の俺に、
何か手伝うことができるだろうか。


588 :774ワット発電中さん:2011/03/12(土) 15:24:32.51 ID:Gwo+uW+j
電子から離れて、炊き出しとかのボランティアのほうが良くない?

589 :774ワット発電中さん:2011/03/12(土) 16:28:15.09 ID:bfKDAtAe
 関東以北に在住なら、迷わずに応援出動

590 :774ワット発電中さん:2011/03/12(土) 17:23:21.63 ID:aSoPUQiM
中性子を自在に操れる奴なら、行く価値あるんだろうけど。

591 :774ワット発電中さん:2011/03/12(土) 17:29:51.00 ID:Mlnh5Jx/
せいしの制御が暴走スル漏れ。。。

592 :774ワット発電中さん:2011/03/12(土) 17:49:30.04 ID:dKjet1TO
簡単なトコで、献血・ふるさと納税。
ボランティアは、自分の分の着替え・食料・寝袋持参のうえ、
現地の役所に確認とってからじゃないと。

593 :774ワット発電中さん:2011/03/12(土) 20:06:40.82 ID:5gApiaxz
おし、おら募金に立つ。

「東北地方大平洋太地震募金」だ。
よーし、過去最高益を上げてみせる。
稼ぐぞ〜ぉ!

594 :774ワット発電中さん:2011/03/12(土) 22:48:06.39 ID:TbQVMgBe
こんなチェーンメール来た。



関電勤務の人からのメールです。
■お願い■
関西電力で働いている友達からのお願いなのですが、本日18時以降関東の電気の備蓄が底をつくらしく、中部電力や関西電力からも送電を行うらしいです。
一人が少しの節電をするだけで、関東の方の携帯が充電を出来て情報を得たり、病院にいる方が医療機器を使えるようになり救われます!
こんなことくらいしか関西に住む僕たちには、祈る以外の行動として出来ないです!
このメールをできるだけ多くの方に送信をお願い致します!


内容は妥当だけどなんか不思議。

佐久間周波数変換所と東京電力の新信濃変電所に底をつく関東の電気をまかなうそれほどの容量あるのかなあ


595 :774ワット発電中さん:2011/03/12(土) 23:01:12.53 ID:TbQVMgBe
ところで、送電線断線や、超大規模な停電で瞬時に無負荷になった発電機って
同期外れて暴走したりはしないの?フェイルセーフはあるだろうけど
エネルギー慣性の大きそうなプラント、瞬時に原動?の出力を落とせるのかな。

100KVAぐらいの発発よく使うけど、瞬時に負荷を抜くと結構オーバーシュートするね。
同期モーターの回転が波打つ。

596 :774ワット発電中さん:2011/03/12(土) 23:07:09.47 ID:PMZh9yS5
気仙沼の身内の安否がわからん

597 :774ワット発電中さん:2011/03/12(土) 23:10:58.41 ID:TbQVMgBe
>>596
そのうち連絡とれるさ。きっと。

自分は、70%の確率で宇都宮出張の可能性があった。
腕前不足でその件他者に譲ったけど。
今週初め、戻ってきていた彼には、昨日は安否確認の電話殺到だった。

598 :774ワット発電中さん:2011/03/12(土) 23:21:15.91 ID:dKjet1TO
>>594
まとめにガセメールってあったな。
そもそも「電気の備蓄」の時点で、内容は妥当ではないだろw

599 :774ワット発電中さん:2011/03/12(土) 23:22:51.47 ID:TbQVMgBe
目的はなんだろう
「俺のメールが広がってるぜひひひ・・・」
ってオナニーなのかな?

600 :774ワット発電中さん:2011/03/13(日) 00:34:27.09 ID:kmkN+IvO
>>598
供給余力の事だろうね
業界用語に疎くて適切な文章がかけなかったんじゃね?
捜索救難が落ち着くまでは、何事も節約した方がいいだろうし

601 :774ワット発電中さん:2011/03/13(日) 03:28:31.48 ID:HaT78LND
こんな時ですが、明日の選挙、忘れずに投票に行きましょう。

602 :774ワット発電中さん:2011/03/13(日) 14:09:01.06 ID:L/hPnhZ7
あー、輪番停電は明日からだね。
揚水ポンプが動かないだろうから、水道も使えなくなると思う。
便所が困る。
仕事も、順番を見直さなきゃ。

603 :774ワット発電中さん:2011/03/13(日) 17:16:02.43 ID:sv1A/54v
停電でも電車は動くんだろうか・・・
例外で供給してもらえるよな、きっと。

604 :774ワット発電中さん:2011/03/13(日) 17:28:41.66 ID:HK9+kLRX
電車は架線とレールで給電できるんじゃなかった!?
停電エリアが路線全てにならなければ運行本数が減る程度ですむのでは?

605 :774ワット発電中さん:2011/03/13(日) 17:52:41.56 ID:s9fwKuGP
>>604
電車は上流の変電所が停電すると運行不能


606 :774ワット発電中さん:2011/03/13(日) 18:11:01.19 ID:RjVFivV4
電車が動いても、駅がダメだろう。

607 :774ワット発電中さん:2011/03/13(日) 18:25:01.83 ID:IdhTNB0i
>>603-605
鉄道各社、独自に送電系統を持ってるうえ、山の手線の様に水力発電所(自家)
を確保してる例もあるから、工場・家庭への供給を止めても、車両を動かす事
自体は多分大丈夫。
 ただ、駅施設(照明・自動改札・空調)は東電から受電してるだろうから、
構内に入る事すらNGかも。

かと言って車は… 信号機も消えるよね?

608 :774ワット発電中さん:2011/03/13(日) 18:28:22.00 ID:J9F2IDCx
停電地域、時間は事前に決定されるんだから閑わりが人間信号機になるんだろね。

609 :774ワット発電中さん:2011/03/13(日) 18:37:28.85 ID:HK9+kLRX
東電記者会見、18:30→20:00にかわった

610 :774ワット発電中さん:2011/03/13(日) 19:39:46.08 ID:cYTuCjnG
電源切り忘れた機器が、送電始まっていきなり動き出して
事故になる可能性がありそうだね。

家電で言えば熱機器とかジューサーなんかの刃物関係とか。

工場の設備みたいに再起動防止の運転準備みたいな仕様があればいいんだけど

611 :774ワット発電中さん:2011/03/13(日) 21:42:49.15 ID:HaT78LND
東京電力の電力不足に対して、
隣接する中部電力や関西電力でさえも「節電しましょう」と言っているようですが、
周波数が違うので、直接送電できないと思います。
周波数変換装置越しにでも 関東の人に協力できるでしょうか?


612 :774ワット発電中さん:2011/03/13(日) 21:46:22.34 ID:eA1exciP
できます

それが「新ヤシマ作戦」の目的です

613 :774ワット発電中さん:2011/03/13(日) 22:13:49.39 ID:eA1exciP
冗談はぬきにして、佐久間周波数変換所の容量は30万Kwだそうです。
東海道新幹線の東エリア、長野新幹線の西エリアも周波数変換変電所で給電しているので、国家総動員体制ともなれば徴用されるかも。
それを「新ヤシマ作戦」と表現してしまいました。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%90%E4%B9%85%E9%96%93%E5%91%A8%E6%B3%A2%E6%95%B0%E5%A4%89%E6%8F%9B%E6%89%80


614 :774ワット発電中さん:2011/03/13(日) 22:48:51.41 ID:HaT78LND
>>613
了解。ありがとう。

愛知ですが、明日はエアコン切って仕事したいと思います。

(でもハンダゴテだけは電源入れさせて)


615 :774ワット発電中さん:2011/03/14(月) 00:11:27.52 ID:ran91+iB
発電機って、基本モーターだろ。
電気エネルギーが運動エネルギーに変換される。
ってことは・・・

60Hzの火力発電機に電力を供給するわけだよ。
そうして、火力発電の燃料タンクを見てると・・・
あ〜ら不思議、燃やしたはずの燃料がこんこんと湧き出る
これを50Hzの火力発電の燃料にすれば、おっけぇだろ。

なっ?

616 :774ワット発電中さん:2011/03/14(月) 00:21:08.45 ID:7/RXSPB3
周波数許容度どのくらい?
インバータ電源増えたし、全部55Hzにしちゃえ!w

617 :774ワット発電中さん:2011/03/14(月) 00:25:21.47 ID:qSlHA00H
>>616
周波数変動は織物とか印刷が厳しいと聞いたことがある


618 :774ワット発電中さん:2011/03/14(月) 00:42:08.57 ID:8DUGwQGs
インバータで省エネしたい場合ってモートルは60Hzの使わない?

619 :774ワット発電中さん:2011/03/14(月) 02:26:49.47 ID:ivh6T3+H
>>615
俺の車も下りでエンジンブレーキ使うと
ガソリン湧いてくるかなあ

620 :774ワット発電中さん:2011/03/14(月) 05:06:56.88 ID:ivh6T3+H
しかし、原子炉、当時の最新とはいえ
40年前のプラントってどんな感じなんだろう。
更新され、当時の機器はさすがに少なくなってるだろうけど
かえってその分、場所によっては場当たり的な
つぎはぎが結構あるんじゃないだろうか。

621 :774ワット発電中さん:2011/03/14(月) 06:08:31.65 ID:cOBkySEk
 オカルト板みてたら、地震を予言していたのがいたなー。
ネズミみたいな脳みそしてるんだろな。W







622 :774ワット発電中さん:2011/03/14(月) 08:16:21.97 ID:TyKE0UVP
毎週あちこちでこげん書き込みして、
発生したら「あたったって言うだけだから。」

623 :774ワット発電中さん:2011/03/14(月) 08:59:49.45 ID:7/RXSPB3
前に廃炉の解体作業をテレビでやっていたが
・設計自体、解体のことを考えてなされていない
・図面(青焼き)が読めないものが多い
・図面と現物が適合しない

次世代に全て投げっぱなしw

624 :774ワット発電中さん:2011/03/14(月) 09:16:23.43 ID:wY0cc4F9
複数企業が参加してたから、余計に訳分からん状態だろう

625 :774ワット発電中さん:2011/03/14(月) 09:51:33.74 ID:U1mD19yM
築地市場の豊洲への移転話では、「コンクリートで封じ込める」とか言ってるが。

これも、大きな地震が起きてコンクリートにクラックが入って液状化した地下水に
猛毒物質が混ざってこんこんと湧き出てくるだろ。
で、東京都は「想定外の大きな地震で・・・」とか、ヌカすんだろうな。

今回は盛んに「M9.0は想定外で」とか言ってるが、それは震源域の規模の話で、
発電所は「震度」で議論すべきだろ。
そうすれば、震度は6くらいじゃないのか?
こんなのは、だれにでも想定できることだと思うだが違うのか?
津波だって、奥尻のとき30メートルが観測されてるわけだし。
「想定外」と言い張るんなら、想定した責任者は「度のは荷を想定したのか?」なんかを説明すべきだろ。

626 :774ワット発電中さん:2011/03/14(月) 09:54:43.97 ID:U1mD19yM
625では興奮して、変換が正しいかどうかをみてなかったw

誤:度のは荷を想定したのか?
正:どの範囲を想定したのか?

627 :774ワット発電中さん:2011/03/14(月) 12:04:54.99 ID:jnF0xwuK
ああ。仕事が手につかねぇ。
首都圏にダメージを受けたら仕事あぶれ必死。
せめて顧客の工場、人員にダメージが及んでいないことを望む。

628 :774ワット発電中さん:2011/03/14(月) 12:57:05.88 ID:FA2uigym
生活保護の申請にいくか

629 :774ワット発電中さん:2011/03/14(月) 13:31:33.87 ID:qSlHA00H
>>628
とりあえず、取り付け騒ぎがおこる用心に、少しだけ現金を下ろしてきた


630 :774ワット発電中さん:2011/03/14(月) 16:27:03.72 ID:cOBkySEk
>627
 捨てる神あれば、拾う神あり。


631 :774ワット発電中さん:2011/03/14(月) 17:06:24.76 ID:ivh6T3+H
いや、40年前稼動のプラントって事は基本設計は50年ぐらい前なのかな。
家庭では、真空管ラジオ、家庭の分電盤には、碍子の石鹸箱みたいなヒューズケース。
カラーテレビ発売、アポロの頃かな。

632 :774ワット発電中さん:2011/03/14(月) 19:17:33.62 ID:cOBkySEk
 そうなると脆性破壊がこわいよな。タイタニックは脆性破壊で沈んだんだよな。
パリンと割れる温度は最初は0°C以下になっているが、中性子が当たると
段々上がる。もう80℃以上になってる原発もあるらしい。そうすると
冷たい海水を入れたらパリンといく。
 しかも、海水を入れて水圧をかけてるだろ。もうパリンといってるんじゃ
在るまいか。

「すいません。モニタリング装置も全部故障してました。お気の毒ですが
皆様すでに、被ばくされています。」
って話になるんでは。



633 :お祭り好きの電氣屋  ◆gUNjnLD0UI :2011/03/14(月) 19:24:06.43 ID:muHriT3m
>>615 あほな事書いたつもりだろうけれど、
実際に境界付近の発電所では50/60Hz両刀使い(切り替え可能)
の所もあるよ。

634 :774ワット発電中さん:2011/03/14(月) 19:50:36.20 ID:ivh6T3+H
>>633
俺の使ってる発電機も出来るぞ
100KVAしかないけど。

635 :774ワット発電中さん:2011/03/14(月) 20:06:35.16 ID:NSPwXLb/
うちのACラインを基準にしてる時計が、2分近く遅れてるw
地震前までは、1秒以内だった。
瞬停があれば0:00で全体が点滅して、時刻合わせが必要になる。
地震のとき、かなり揺れたが停電は無かった。
ってことは、周波数がズレたのかな・・・
でも、いまのこの手の時計はPLLとかで50/60Hzの識別をやってるんじゃないのか?
それとも、周期が欠けたってことなのかな・・・6000カウントも。

636 :774ワット発電中さん:2011/03/14(月) 20:13:41.03 ID:kR3YC+rq
>>635
送電系統が今大変なことになっているからね。
切替、結合、分離、、、同期がずれまくりだね。

637 :774ワット発電中さん:2011/03/14(月) 20:32:44.51 ID:ivh6T3+H
>>635
関東?デカデジクロック?

638 :774ワット発電中さん:2011/03/14(月) 20:35:07.22 ID:ivh6T3+H
ところで、どうやって水位測ってるんだろう
目視できるわけないし。停電してるんだろうし。
一部通電されてるの?
別系統のテレメーター?

@一応プラントにも行く僕の疑問。

639 :774ワット発電中さん:2011/03/14(月) 20:36:10.30 ID:ivh6T3+H
テレビ、わざと原発のネタから、計画停電に話題を変えてないか?

640 :お祭り好きの電氣屋  ◆gUNjnLD0UI :2011/03/14(月) 20:41:59.16 ID:muHriT3m
>>638 簡単に言うとそういうこと。

圧力容器(原子炉そのもの)は勿論、格納容器内も2Kg/cm・100℃程度
と言う環境のため近づくことは出来ず、すべてリモートコントロール
で作業している。だから内部がどうなっているから正直「空想」するしかない。
センサーがトンチキだったというオチもあり得る。

641 :774ワット発電中さん:2011/03/14(月) 20:53:16.72 ID:ivh6T3+H
>>640

なるほど、
あなたの解説を信じるということみたいだな


ちなみに同い年だわ俺

642 :774ワット発電中さん:2011/03/14(月) 20:56:01.95 ID:ivh6T3+H
ちなみに
2Kg/cmなんていうと「親父か」って若いのに言われるぞ、ミリバールとかも。

俺はそう言われた。

尺貫法でいう爺を見る感覚と同じなんだろうな。

「ミリレム」も最近聞かないな

643 :お祭り好きの電氣屋  ◆gUNjnLD0UI :2011/03/14(月) 21:08:17.99 ID:muHriT3m
本来はKpa/Mpaだが、あえて旧圧力表記使った。
こっちの方が感覚的に解りやすい。

つーか、発表奴らって、完全に専門馬鹿と知ったかぶりだよな。
ほんと嫌になるよ。そっちが。

「パラメーター」→「数値」って読み替えてやれよ

接頭語の取り扱いもとんちんかんだし
(ミリシーベルト・マイクロシーベルト)

しかも「パーアワー」もちゃんと「ミリシーベルト毎時」って
読み替えてやれよ。

ただでさえ科学アレルギーやつらなんか余計とんちんかんで
パニックになるだけだぞ。

644 :774ワット発電中さん:2011/03/14(月) 21:59:39.12 ID:9z01TxBv
わかりやすく説明する能力はまた別だからね

645 :774ワット発電中さん:2011/03/14(月) 22:08:54.05 ID:kR3YC+rq
米国だとこういうときに技術に明るくて弁舌に長けた広報担当が出てくるんだけど、日本にはそういうのがいないんだよね。
ま、そういう人材を育てる風土も無いけど。

646 :774ワット発電中さん:2011/03/14(月) 23:14:01.84 ID:xfXCnfcY
>>635
実は電波時計に変えてたってことはないのか?
標準電波送信所が原発の近くなので、停波してるらしいが。

647 :774ワット発電中さん:2011/03/15(火) 01:21:00.30 ID:o+Fz12eH
被災地への義援金を募金したいと思います。
赤十字に募金すると、損金勘定になるとのことです。
インターネットで振り込みできるようですが、その場合、
証憑(振り込み証明や領収書などの証拠書類のこと)はが得られません。
銀行通帳に募金先の名前が1行載るだけでOKでしょうか? それとも
ちゃんと領収書のようなものが必要なのでしょうか?


648 :774ワット発電中さん:2011/03/15(火) 10:51:48.68 ID:q05pybEg
さっき、五万円募金してきた。


649 :774ワット発電中さん:2011/03/15(火) 11:19:24.77 ID:UAlbUE9+
>>647
確定申告書に寄附金控除関係書類を添付しなければならないので
ちゃんとした領収書は必要です。
日本赤十字社に寄附した場合、支払い方法に関係なく後日赤十字より
領収書が郵送されますので、これを申告書に添付しましょう。
その辺の説明は領収書に書いてありますよ。
くれぐれも領収書は次の申告時まで無くさないように・・・


650 :649:2011/03/15(火) 11:23:18.07 ID:UAlbUE9+
あ、>>649は個人の場合ね。法人は誰か頼む。

651 :774ワット発電中さん:2011/03/15(火) 12:58:31.69 ID:YqPLYLh9
>>648
おなじく

652 :774ワット発電中さん:2011/03/15(火) 13:52:43.23 ID:uCJYbcul
>>651
おなじく赤十字に\50,000クレカ募金した

653 :774ワット発電中さん:2011/03/15(火) 17:01:25.66 ID:VUq7Lyql
>>649
ありがとう。助かりました。
ていうか、募金を経費にするな!と言われそうだけど、
こちらも切実なんです。

>>648
649の書込をみて、僕も募金してきた。みんなと同じ5万円。

 が ん ば れ 東 北



654 :774ワット発電中さん:2011/03/15(火) 18:24:18.88 ID:d1SNlWAl
みんな金持ちだなぁ。俺はせいぜい5千円。
少なくてすまないが気持ちだけでも。

655 :お祭り好きの電氣屋  ◆gUNjnLD0UI :2011/03/15(火) 19:32:57.16 ID:lB27/H37
スレチだが、いつの間にか溜まった使わないヤフーポイントが
お金に化けて寄付金に出来るよ。
どうせ使わないのならみんなでやろう。俺も思わずして600円。

656 :774ワット発電中さん:2011/03/15(火) 19:49:02.11 ID:C+sZYjAl
テレビはACばっかりだな。



657 :774ワット発電中さん:2011/03/15(火) 19:52:21.67 ID:G8a87U5x
通常のCMはスポンサーが自粛要請しているんだろうね。
もし通常のまま流しているとクリーマー、プロ市民の餌食だし。

658 :774ワット発電中さん:2011/03/15(火) 20:07:19.15 ID:A1VY/lfB
ホイップクリームを上手に立ててくれそうだ<クリーマー

659 :774ワット発電中さん:2011/03/15(火) 22:13:43.21 ID:/8gRtokh
ヤマトが生死を懸けて取りに行ったやつだっけ?

660 :774ワット発電中さん:2011/03/15(火) 22:37:50.89 ID:VUq7Lyql
今、地震がゆすった。びっくり。

661 :774ワット発電中さん:2011/03/15(火) 23:39:33.49 ID:CmGju7ks
>>660
君の貧乏ゆすりなんじゃ?

662 :774ワット発電中さん:2011/03/16(水) 06:27:48.94 ID:72bNq+Jz
>>660の貧乏ゆすりで日本がヤバい

663 :774ワット発電中さん:2011/03/16(水) 11:54:22.10 ID:t3vXCF2y
 地球の終わりだろ。こんな時仕事なんてできん。

664 :774ワット発電中さん:2011/03/16(水) 16:06:07.14 ID:KEWVTUUT
"それでも地球は回っている"
地球にとってはこんなの屁でもないよ
俺たちはただ自分にできることをするだけ

665 :774ワット発電中さん:2011/03/16(水) 18:46:01.77 ID:McFcL5ro
>>664
地球は、屁はしてないけど、貧乏揺すりくらいしただろ。
富士山とか霧島とかで、屁こかないで下さい>地球さん

666 :774ワット発電中さん:2011/03/16(水) 20:15:29.08 ID:G0vBa0FZ
携帯に、初めて緊急メールが入った。
さすがドコモ

667 :774ワット発電中さん:2011/03/16(水) 21:03:21.94 ID:72bNq+Jz
そうなると、溶岩は…
やめとこ

668 :774ワット発電中さん:2011/03/17(木) 00:20:42.60 ID:UcBAFdMI
ハローワークではただいま以下の募集を行っております。

募集職種 作業員(福島第1・第2原発)
雇用形態 正社員以外
雇用期間 雇用期間の定めあり(4ヶ月以上)又は12ヶ月
学歴不問,年齢不問.スキル・経験不問,通勤手当 支給なし
ttp://job.j-sen.jp/hellowork/job_3373229/

669 :774ワット発電中さん:2011/03/17(木) 02:36:23.42 ID:ScRmD4pf
嫁が、昆布とか雌株を買って来るようになった。
「テレビで言っていた」らしい。効果のほどはわからない。

670 :774ワット発電中さん:2011/03/17(木) 02:56:53.37 ID:ScRmD4pf
ある3人が一泊3000円(1人1000円)の旅館にとまりました。

次の日、女将さんが「昨日泊まってた部屋、2500円の部屋だった!」
と言い、メイドさんに「500円返してきて」と頼みました。
しかし、500円は3人で割れません。
なので、メイドさんは200円を自分のポケットに入れ、300円を返しました。
そうすると、一人900円払ったことになります。
900円×3人分=2700円
2700+200(メイドの分)=2900円

あれ?? 100円たりません。 この100円、どこへ行ったでしょうか?


671 :774ワット発電中さん:2011/03/17(木) 04:34:46.86 ID:R/J0eR+1
>>670
騙されんぞ
900円×3人分=2700円
2700-200(メイドの分)=2500円


672 :774ワット発電中さん:2011/03/17(木) 05:14:37.79 ID:VNlXJT65
パタリロでやってたな。

673 :774ワット発電中さん:2011/03/17(木) 05:29:47.28 ID:wltrCIcX
 危機管理センターを作って命令系統を一元化して、トップに無能が
着任するケースが最悪だな。
 M社のプラントで散々苦労しているので、今の状況がよくわかる。
つまり全滅。

674 :774ワット発電中さん:2011/03/17(木) 09:30:53.65 ID:H3zSl+dp
"切れる"人物は非常時には役に立つが、平時には厄介がられるので
日本ではそういう人物は原子力関係に携われないようになってるからな

675 :774ワット発電中さん:2011/03/17(木) 09:40:06.96 ID:H3zSl+dp
無能な人物を「マニュアルでがんじがらめのロボット」にして使うというのが日本式マネージメント
だからひとたびマニュアル想定外のことが起こると、ハングアップするか暴走を始める

676 :774ワット発電中さん:2011/03/17(木) 09:53:50.67 ID:H3zSl+dp
>>668
今回の事故発生前の掲載だろうけど、これじゃどんなに間抜けなテロリストでも
簡単に原発内に潜り込めるな

677 :774ワット発電中さん:2011/03/17(木) 14:48:20.41 ID:oeXCZqbf
>674
今は『切れる』人が日本のトップにいるけど、この非常時に役立ってないよね。

678 :774ワット発電中さん:2011/03/17(木) 15:04:57.08 ID://Sp/o+k
「僕は原子力に強いんだよ」って現場をめちゃくちゃにかき回してる、
知識レベルが40年前の机上の学習だけした奴に、
口出しされ自分の仕事をグチャグチャにされるのって、
現場でもそこまで酷いやつは見たことない。

これより酷い客に遭遇したことある奴居る?

679 :774ワット発電中さん:2011/03/17(木) 15:09:47.60 ID:p2Er14fG
>>668
正社員登用への可能性あり

いいかもしんない。

680 :774ワット発電中さん:2011/03/17(木) 17:42:51.94 ID:oeXCZqbf
今回のマスコミは正しく放射線とか放射性物質という言い方をしてるけど、
首相だけは放射能って言ってたよ?

681 :774ワット発電中さん:2011/03/17(木) 18:53:21.29 ID:p2Er14fG
放射性物質 熾った炭
赤外線 放射線
炭の赤色 チェレンコフ光
崩壊熱 水をかけて酸化は止まってるけどまだ熱い炭、なかなか冷めない

東京に飛来してるもの、熾ったままの炭の粉塵 赤外線出しながら。 

一部余談を挟みましたがこんな感じでいい?
わかりやすく説明しろ言われたので。

682 :774ワット発電中さん:2011/03/17(木) 19:33:11.25 ID:CPtrOYHU
おい仙石が返り咲きだ。日本つぶれるかもしれんぞ。

683 :774ワット発電中さん:2011/03/17(木) 19:38:04.22 ID:DC9Nf1Nq
>>679
2階級特進ってやつだろう?


684 :774ワット発電中さん:2011/03/17(木) 21:04:21.34 ID:0f72fuF6
放射性物質 うんこ
放射線    うんこの臭い

685 :774ワット発電中さん:2011/03/17(木) 22:05:42.34 ID:4XFgfRsh
>>684
放射能  うんこの臭いの強さ

だっけ?

686 :774ワット発電中さん:2011/03/18(金) 01:21:43.41 ID:YAQ0SSFM
>>685
放射能  うんこが臭いを出す能力
Bq(ベクレル)  うんこが1秒間に出した臭いの量
Sv(シーベルト)  うんこの臭いが体に染み付いた量

687 :お祭り好きの電氣屋  ◆gUNjnLD0UI :2011/03/18(金) 02:52:00.96 ID:Z4WIwqph
糞動画だが非常に解りやすい。

http://www.youtube.com/watch?v=ZUzBvxdnCFM

688 :774ワット発電中さん:2011/03/18(金) 02:52:26.62 ID:xy4KS+Qy
停電, 買占に続いてみずほ銀行か、おれオワタ

689 :774ワット発電中さん:2011/03/18(金) 05:16:56.05 ID:gXfInH33
素人なのでよくわからないが、
茨城で400usVってのは放射性物質(ガス)が飛来しているってことだよね。
その放射性物質の放射する放射線が400usV/hだろ。
例えば1ミクロンの微粒子(タバコの煙ていど)くらいなのだろうか?
それが飛来して1時間に400usV程度の放射線を出している。
集中定数に換算しなおしてみると、 どうなるんだろ。
 仮に1ミクロンの粒子一個で1usVだとする。それが400個到達している。
それが1cm離れたセンサーに反応しているとする。
これを体内に取り込むと、距離の2乗に比例するから、蓄積した付近の細胞の
半径になる。10-20ミクロン程度か?
だから距離にすると10000万倍、放射線の影響はその2乗だよね。だから
10E8倍。

 40000sV =10e8 * 400usV

これを全身に浴びたのなら即死になる。一つの細胞に集中するのでもないと
と考えるのだろうか?
組織の大きさである程度分散するとする。
肺に吸い込んで、肺にすべて残るとする。均等に分散するとする。
肺が20cmだとすると、均等に分散したとして影響力は10cmとする。
そうすると約100分の1で4usV。年間に換算すると8000倍して
30msV 程度か
よくわからんなー。どうなの?


690 :774ワット発電中さん:2011/03/18(金) 05:24:45.80 ID:+9XwsDaC
>>689
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%88

691 :774ワット発電中さん:2011/03/18(金) 07:20:46.53 ID:50tQsVnT
>>689
シーベルトは人が受ける量だから
光に換算すればベクレルは光量(カンデラ)
シーベルトは照度(ルクス)
見たいな感じでしょう

692 :774ワット発電中さん:2011/03/18(金) 08:33:19.62 ID:eW4HVo5j
>>689
意味も知らないくせに、集中定数とかの単語使うな。

仮に、の前提条件が既にトンデモだからその後がまったく意味無し。

693 :774ワット発電中さん:2011/03/18(金) 12:50:01.28 ID:Qxc5j58i
ココ良かった。
http://ryohwa-inc.co.jp/index.html



694 :774ワット発電中さん:2011/03/18(金) 15:32:34.75 ID:gXfInH33
放射線の被漠と体内被曝の関係なのだが、要するに、モニター付近で
モニターのガスを1時間吸い込んだとする。
茨城でのモニターは単位がナノだからマイクロにすると0.5usV

 影響力の換算だが、1cm(センサー)から10ミクロン(細胞)に
近づいたとすると距離の2乗だから1E6倍

 0.5sV =10e6 * 0.5usV

だな。
これを常時吸い続けると、年間で4000sVになる。
かりに1ケタは違ったとしても400sV以上は吸い込むことになる。
概算だが、こんな感じかな。
 間違ってるか?


695 :774ワット発電中さん:2011/03/18(金) 15:36:05.80 ID:gXfInH33
>シーベルトは人が受ける量だから

人が受ける量が問題なんだろ。
概算でいいのだよ。あくまで概算で。要するに生きていけるかどうかの問題。


696 :774ワット発電中さん:2011/03/18(金) 15:42:51.41 ID:gXfInH33
>仮に、の前提条件が既にトンデモだからその後がまったく意味無し。

前提がトンデモなら前提を直せばいい。
その後が間違っていればその後を直す。
前提が間違っても、その後の推論が正しい場合がある。
その場合、推論には意味がある。


697 :774ワット発電中さん:2011/03/18(金) 15:44:20.56 ID:50tQsVnT
はいはい、仕事に戻りなさい


私は仕事が手につかない。

698 :774ワット発電中さん:2011/03/18(金) 16:00:27.86 ID:jNnLu/mN
超初心者ですが、ミリレムって単位、最近テレビであまり聞かなくなりましたけど、どうなりました?あと、↓この換算で良いですか?

在ニューヨーク(New York)総領事館:放射線が人体に与える影響を表す単位としてミリレム(SI単位ではミリシーベルト、100ミリレム=1ミリシーベルト)があります。
ハドソン・バレーの一般住民は、自然界及び人工資源から年間約360ミリレム、一日約1ミリレム浴びている (被ばくしている)...
http://www.ny.us.emb-japan.go.jp/jp/j4/01.html - 30k - キャッシュ - 類似ページ


699 :774ワット発電中さん:2011/03/18(金) 16:50:42.20 ID:T57crR9T
アスベトは自然界に存在するラジウムを濃縮してしまう性質を
持っているから発がん性がある。
放射性物質を体内に取り込んでしまえば、アスベストと同じ。
とくにプルトニウムは最悪。
この場合、線量はあまり関係ない。

700 :774ワット発電中さん:2011/03/18(金) 16:55:03.70 ID:iE+sFHAS
>694
sVはSvだな。

701 :774ワット発電中さん:2011/03/18(金) 17:01:20.52 ID:gXfInH33
 対外被ばくなら100ミリシーベルトでも大丈夫でしょう。
年間積算値で50msv以下が推奨ですが、瞬間的に1000msVでも問題ないと
おもう。
 100km離れたモニター地点まで、原発から放射線が飛んできているのではないです。
ガスが飛んできているのです。だから線の被ばくとはまったく次元が違う。
ところがなぜか、ガスを吸い込んだ時の危険度(sV)が出てこない。
 毎日新聞などは「100msvでも安全」というように対外被ばくと体内被曝
を完全に混同しています。というかある意味誤魔化しているように見えます。

 対外被曝が問題なのは強烈な放射線を浴びて直近で作業する人にとってです。
100k離れた地点で問題なのは体内被曝です。対外被曝なんて全然問題にならない。

 1マイクロsVでも常時その環境にいるということは、そのガスを吸い込むことに
なりますから、組織に取り込まれます。単純に年間に換算すれは8760倍されます。
1マイクロ*365*24=8760usVです。

 しかしセンサーで1マイクロシーベルトが、吸い込んだ場合の影響度も同じだと
おもいますか?
 センサーの環径は1cm−2cm位ですよ。その周りをガスが飛ぶと、放射線を出す。
それを捉えて計測している。これが吸い込まれたら、細胞にベッタリくっつくわけです。
ものすごい線量になります。10万倍は軽くいくはずです。


702 :774ワット発電中さん:2011/03/18(金) 17:09:20.56 ID:gXfInH33
>放射性物質を体内に取り込んでしまえば、アスベストと同じ。
>とくにプルトニウムは最悪。
>この場合、線量はあまり関係ない。

 でもやはり線量が目安になるはずです。仮に1分子でもとりこんだら
ダメだというのであれば、東京も既にダメですよ。
 そうではないでしょう。


703 :774ワット発電中さん:2011/03/18(金) 17:51:43.78 ID:50tQsVnT
ID:gXfInH33

>素人なのでよくわからないが
よく語りますなあ

704 :774ワット発電中さん:2011/03/18(金) 18:24:05.41 ID:YAQ0SSFM
>>701
Svは放射線が人体に与える影響を表す単位だが、これを仮に
”体が放射線に打ち抜かれる数”と置き換えて考えれば、理解し易いかな?

oooSv,OOOmSv,OOOuSv ………打ち抜かれる数
oooSv/h,OOOmSv/h,OOOuSv/h…1時間で打ち抜かれる数

>年間積算値で50msv以下が推奨ですが、瞬間的に1000msVでも問題ないと
よって、これは
 年間積算値で50msv以下が推奨ですが、瞬間的に1000msV/hでも問題ないと
になる。

積算値でどの程度の影響かは、コレ↓(出所不明・検証無し)や、
ttp://www4.ocn.ne.jp/~tishiki/gen3-1L.jpg
ν速+で拾ったコピペ(出所不明・検証無し)を纏めた↓を見て、
自分で判断してくれ。
----
■放射線量 【参考データ】
   6 Sv/回 100%急性死
   4 Sv/回 50%急性死
   3 Sv/回 脱毛
   1 Sv  . 悪心 嘔吐 全身倦怠 ガン死40%(晩発)
 400mSv   . 白血病の恐れ
 100mSv   . ガン死4%(晩発)
.  10mSv   . ガン発生率上昇
   4mSv/回 胃X線
. 300μSv/回 胸部X線
. 190μSv/回 東京-ニューヨーク間飛行
  14μSv/回 ラドン温泉に一週間滞在
.  2μSv/回 ラドン温泉に8時間滞在

 5.7 μSv/h 放射線作業者の年間被曝限度規定(50mSv/年)
 5.0 μSv/h 飛行機内(高度12000m)相当
 0.27μSv/h. 自然からの被曝量(2.4mSv/年)
 0.2 μSv/h 富士山頂相当
 0.11μSv/h. 年間人工被曝限度規定(1.0mSv/年)

 1 Sv = 1 Gy ≒100rem≒100 R(X-ray,γ,β線)≒20Gy(α線)≒10Gy(高速中性子線)

705 :774ワット発電中さん:2011/03/18(金) 18:28:03.28 ID:gXfInH33
>とくにプルトニウムは最悪。

 長崎の原爆はプルトニュウム型なんだが、広島より被害が少ない。
毒性が強いと言われているが、どの程度強いのか?

>よく語りますなあ

 調べてみるとと、専門家という人々が意外とド素人的発言をしている。
NHKですら明らかに間違っている。
大前健一がかなりまともな発言をしていた。ただし、開発サイドの意見として
見た場合に限る。

 医療的視点からみて、数値を上げて信頼できる発言をしている人がどこにもいない。


706 :774ワット発電中さん:2011/03/18(金) 18:59:30.13 ID:mK9ka1lu
長崎は地形的に山谷なので広がらなかった  とか

707 :774ワット発電中さん:2011/03/18(金) 19:10:22.94 ID:msWHCzq6
> 6 Sv/回 100%急性死
東海村は、16〜20シーベルト食らって3ヶ月持ったらしいけど。
これも急性なの?

708 :774ワット発電中さん:2011/03/18(金) 21:18:28.48 ID:eW4HVo5j
>>705
プルトニウムは、体内で、骨吸着性があることと、水に溶けないので、ほとんど排出されない。
アルファ線を放出するので、ガンマ線よりも体内被曝量が多い。
なので、他の放射線同位元素に比べて、非常に発ガン性が高い。
原子価が高く、崩壊しても、化学的に他の同位体になりにくい。
また半減期が非常に長く、崩壊自体に時間がかかる。
大げさではあるが、角砂糖5個で、日本全滅とよく言われる。

709 :774ワット発電中さん:2011/03/18(金) 21:38:38.36 ID:6VLgjovr
>707
3日だか1週間くらいはなんとかなってたが、
その後は手の施しようがなかったんじゃ?

3ヶ月持ったというより心臓がダメになるまで3ヶ月だったんだろ。

710 :774ワット発電中さん:2011/03/18(金) 22:18:16.28 ID:50tQsVnT
言葉は不謹慎だけど数週間以後は人の姿では無かったですね
研究のための延命といった感じでした。
多分正常な意識も殆ど無かったでしょう
リンクはしませんがよく貼られている写真では。

711 :774ワット発電中さん:2011/03/19(土) 00:01:25.54 ID:/+tA8pxX
>>707
>>709

政治的な大きな行事があったので、必要以上に延命したとか。
反核の社会党からの圧力があったとか・・・・・・・

712 :774ワット発電中さん:2011/03/19(土) 09:20:00.83 ID:xDNC0Jv+
>>707
デジタルゆとり脳恐るべし。 放射能耐性に限らず、素子として見た人間
というデバイスは、TTLレベルやCMOSレベルみたいに、特性を揃えて出荷
されているわけじゃない。

そこらへんのデバイスだって、電源電圧が絶対最大定格を超えても「即死」
するわけじゃない。

713 :774ワット発電中さん:2011/03/19(土) 09:24:07.52 ID:DnF1zbgs
放射線被曝の人体影響に関して言えば東海村臨界事故に遭われた3人の
うち一人生存されている方は、およそ2Gyの急照射を受けています。
これは2000mSv、マスコミ風に言えば二百万マイクロSvに相当します。

714 :774ワット発電中さん:2011/03/19(土) 10:15:50.15 ID:Sn29z1VF
今回の報道で、マイクロとミリは単位が違います!
と、でかい声で怒鳴ってた専門家連中に萎えた。マスゴミは論外として。
単位は同じシーベルトだろっての...。

715 :774ワット発電中さん:2011/03/19(土) 10:24:30.92 ID:hnV2lO/X
テレビは「年間許容量の100分の1だから大丈夫」という洗脳もやっているが、
そこで暮らしている人は100時間でオーバーするんだが、
なぜかそこまでは言わない

716 :774ワット発電中さん:2011/03/19(土) 10:36:17.25 ID:Sn29z1VF
>>715
だって、3号炉がプルサーマルだって、今のいままで一言も言わないもの。

ウラン軽水炉だって、同じようにプルトニウムが存在はしてるけど、
臨界への危険性が全く違うのに。

717 :774ワット発電中さん:2011/03/19(土) 15:56:39.66 ID:S3OiCM+L
>>716
だから三号炉に神経質なんだよね。

どれも状況的には大同小異なのに。

718 :774ワット発電中さん:2011/03/19(土) 19:49:59.65 ID:DrpJX3dw
> 3号炉がプルサーマルだって、今のいままで一言も言わないもの
いま知ったわ orz

719 :774ワット発電中さん:2011/03/20(日) 05:43:32.05 ID:f4ekhFia
>臨界への危険性が全く違うのに。

どの程度「全く違う」のか全く分からん。WWW
長崎原発(プルトニュウム)と広島(ウラン)を比べても、長崎の方が
被害が少ない。WWW
 「赤」はオオカミ少年だから、些末なことも重大なことも同じように
騒ぎ立てる。そこで優先順位が解らなくなるから、無視する以外にない。





720 :774ワット発電中さん:2011/03/20(日) 08:16:49.19 ID:LbvQiBan
>>719
おいおい、そんなに草まで生やして、突然を言い出すんだ?
おまけに思想誘導か?

長崎に原発(プルトニュウム)があるかどうかは知らないが、原爆被害の話をするのなら、
出力規模も、構造も、使用地形、周辺状況も異なる長崎と広島で、核材料の話をしても
比較の意味がないだろう?

プルサーマルについては、俺は反対ではないよ。
むしろPu239を少しでも減らすと言うことでは、賛成だ。

ただ、リスクに関しては、通常のウラン燃料よりもMOX燃料の方が、
確実にリスクは上がる。

リスクについては、wikiでも読んで各自判断すればいいだろうよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AB%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%AB

ただ、プルサーマル炉のリスクについて、全く報道されてないのは、
何らかの恣意的なものがあるのではないか?と言ってるだけだよ。

軽水炉に関しては、俺は賛成派なんだよ。
おっと、高速増殖炉に関しては、1次冷却剤と2次冷却剤がフェイルセイフに
なってない件と、大量にPu239を生成するってことで、反対な。

721 :774ワット発電中さん:2011/03/20(日) 09:01:54.79 ID:60Tt545U
まだ原発賛成だなんて
思考停止も甚だしい

722 :774ワット発電中さん:2011/03/20(日) 09:02:49.49 ID:YHvYh8sy
>>719
>どの程度「全く違う」のか全く分からん

そのくせ自論を出して否定するのね。
根拠無く自論を主張する、それ、まさしくデマの基本ですよ。

723 :774ワット発電中さん:2011/03/20(日) 09:05:12.43 ID:YHvYh8sy
>>721
でもあなたが使ってるパソコンの電源のいくらかは原発の恩恵です。
電源選べればなあ。

俺は水力がいい。音がナチュラルで清らかになる。
原発の電源では、どうも音が硬いんだよね。
ピュアオーディオではこれ常識。

724 :774ワット発電中さん:2011/03/20(日) 09:46:33.03 ID:LbvQiBan
>>721
だって、仕事でも、cは嫌いだと言いつつ、いまだに使ってるし。(w

725 :774ワット発電中さん:2011/03/20(日) 11:24:29.00 ID:BwmjZNY9
>723原発で死んだ人間より水力で死んだ人間の数の方が圧倒的に多いという事実…

726 :774ワット発電中さん:2011/03/20(日) 11:56:29.44 ID:nwo1Rdjc
原発廃止だと日本の人口を減らすしかないよなあ
「老人介護なんてもってのほか」となる

727 :774ワット発電中さん:2011/03/20(日) 13:01:52.30 ID:EVovjyZW
今年の夏計画停電やれば老人も多少減るな

728 :774ワット発電中さん:2011/03/20(日) 13:46:09.98 ID:t3bf3XvW
プルトニウム砲、エネルギー充填120% ...

3号機の格納容器、圧力高まる 蒸気放出へ 福島原発
ttp://www.asahi.com/national/update/0320/TKY201103200111.html

もう、手遅れ&なすすべがない状態だろう。

ただちに命に別状はないだろうケド、これで福島は、確実にオワッタな。


729 :お祭り好きの電氣屋  ◆gUNjnLD0UI :2011/03/20(日) 14:43:25.46 ID:1OunsN0e
http://www.mitsubishielectric.co.jp/service/souhaihen/sei_hai/sfg/sfg_sei.html
http://www22.atpages.jp/yaruzatsu/src/yaruo0081.jpg

現場の人たちがどれだけ必至に事態収束に向けて命を賭けているか、
この図面から読み取って欲しい。

730 :お祭り好きの電氣屋  ◆gUNjnLD0UI :2011/03/20(日) 14:44:43.72 ID:1OunsN0e
あ、違うリンク張ってしもうた。
http://www22.atpages.jp/yaruzatsu/src/yaruo0080.jpg

731 :774ワット発電中さん:2011/03/20(日) 14:55:36.46 ID:YHvYh8sy
他所の国のしたたかな部署は
戦争時の原発攻撃方法の研究材料にしてるだろうね。

732 :774ワット発電中さん:2011/03/20(日) 14:56:44.89 ID:YHvYh8sy
炉体よりも先ず、補機と冷却水を断て、とか。

733 :774ワット発電中さん:2011/03/20(日) 15:24:22.79 ID:LbvQiBan
っていうか、テロリストが参考にすると、マジヤバそう。
炉心本体じゃなくて、配電コントロールと発電器を使用不能にすれば、詰みだよな。

734 :774ワット発電中さん:2011/03/20(日) 15:26:13.47 ID:X//0bccW
いやぁ、現政府の偉いところは、国民様に情報隠蔽するだけでなくアメ様にもしっかり隠蔽してる点だな。
自民なら国民様には隠蔽してもアメ様には垂れ流しだったろう。

735 :774ワット発電中さん:2011/03/20(日) 15:28:34.45 ID:EVovjyZW
その代わり中韓にはw

736 :お祭り好きの電氣屋  ◆gUNjnLD0UI :2011/03/20(日) 15:53:51.26 ID:1OunsN0e
>>732-733 それは昔から言われていたこと。
軍事攻撃に対しては丸裸に近い。

>>734 逆にTMIの教訓を生かすべきなんじゃないかと。
炉型も事故スタイルも似ているわけだし。

737 :774ワット発電中さん:2011/03/20(日) 16:18:36.14 ID:Knrxi81k
もう使いたいだけ電気使う生活をやめるときだな

738 :774ワット発電中さん:2011/03/20(日) 16:47:41.75 ID:Z9WrlEDW
地震以来スパムが激減したな。
それまで日に20通前後来てたのが2,3通に減ってる。

さすがのヤツらも自粛してるのか、それとも被災して撒けなくなったのか・・・

739 :774ワット発電中さん:2011/03/20(日) 17:19:01.63 ID:U6wCaFgf
人のことなんてどうでもいい連中が自粛なんかするわけなかろう
被災したにきまってんべw

740 :774ワット発電中さん:2011/03/20(日) 21:47:07.86 ID:YHEXYqY6
思うんだけど、原発って海面下に作ればイイんじゃね?
もう、ダメ・・・となったら穴開けてやれば冷えるじゃん。
水汲むとか物理法則に反することは、どこかでエネルギーを必要とするわけで。
最終手段は重力任せにすれば、地球が割れない限り安心。

741 :774ワット発電中さん:2011/03/20(日) 21:51:30.97 ID:HalBBPw2
>>740
原子力潜水艦で発電して地上に送電というのは兵頭二十八が書いてるぞ
少し深いところに潜れば波浪の影響は受けないんだとか


742 :774ワット発電中さん:2011/03/20(日) 21:58:12.76 ID:U6wCaFgf
>>740
SL-1事故みたいに、水がなくなったおかげで止まった
って言うのもあるから、どうだだろうねえ


743 :お祭り好きの電氣屋  ◆gUNjnLD0UI :2011/03/20(日) 22:17:12.91 ID:1OunsN0e
あくまでも「空想」の領域を超えないが、
都心の地下に原発つくって廃熱も使うようにすれば出力が倍使えるし、
送電ロスも無しで良いことずくめ。
と言う意見もよく言われるところ。

「東京に原発を」
http://www.amazon.co.jp/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E3%81%AB%E5%8E%9F%E7%99%BA%E3%82%92-%E9%9B%86%E8%8B%B1%E7%A4%BE%E6%96%87%E5%BA%AB-%E5%BA%83%E7%80%AC-%E9%9A%86/dp/4087491374

744 :774ワット発電中さん:2011/03/21(月) 00:52:21.48 ID:LCqze7An
digikeyで部品取り寄せたら、
いつもは関空経由なのに、今回なぜか成田経由・・・orz

745 :774ワット発電中さん:2011/03/21(月) 05:18:32.97 ID:SZ05os/s
プルトニウム熱核反応炉計画、と略さずに言うべきだな。

746 :774ワット発電中さん:2011/03/21(月) 05:43:04.23 ID:JQGvP8am
プルトニウム焼却炉計画が正しいと思うが。

プルトニウムを積極的に使う用途だと高速増殖炉
やっぱり事故ってるwww


747 :774ワット発電中さん:2011/03/21(月) 05:45:09.25 ID:JQGvP8am

どこかの観測ポストが異常値を示したら
携帯にメイル入れるシステム作ったら儲かるかね?
もう遅すぎるか?



748 :774ワット発電中さん:2011/03/21(月) 08:45:45.38 ID:DIuwQ5A8
ガイガーカウンターの輸入販売は、もう誰かが始めてるかな?

749 :774ワット発電中さん:2011/03/21(月) 10:36:37.92 ID:sKoGVtZO
GM管を10000個発注した。W

750 :774ワット発電中さん:2011/03/21(月) 23:41:33.75 ID:CjVhQFYz
降雨の影響とか、そういうレベルではないな。
このデータ自体は風向変化が大きいとは思うが。
http://www.japc.co.jp/pis/tokai/trend2.htm

この期に及んで消防車こわれたじゃねーか、
とか文句言ってる奴らの頭の中ってどうなってるんだろう。

751 :774ワット発電中さん:2011/03/22(火) 01:54:34.66 ID:gCieYtJK
行く末はどんななると思う?
というか、常識で考えれば、水没して、溶融して、爆発して、火災もなって、異常高温になって、
ボイラに例えれば異常高温になって水管溶けて、瓦礫になって、外配管破断してて
塩水大量にかけ続けて、数日間停止したプラントを、

テレビ報道から期待させるような復旧(急場しのぎでも)がまともに出来るとは考えられないんだけど。
念入りな原子力のプラントだから出来るシステムなのかな。
電源供給言ってるのも特高だろうし。

752 :774ワット発電中さん:2011/03/22(火) 02:54:00.95 ID:286uJOpq
 プラントに海水をかけているから制御系が動くかどうかってのはあるが、
冷やすだけなら、簡単な制御だから、なんとかするだろ。

 だけど、まだ問題解決してないのに、消防隊長が涙目で記者会見するなんて
どうかしてる。任務を終わってからにしろよと思う。

753 :774ワット発電中さん:2011/03/22(火) 07:29:31.93 ID:XnalN7rp
最近のLSIはこういう現場では誤動作して役立たないだろな。
微細化されたCMOS回路は放射線で電離されちゃうから。

TTLとディスクリート回路の出番なのに・・・・
ディスクリートで無線送信回路なんて昔は確か作った記憶もあるんだが、今や手元にない。

RS232Cインターフェースの放射線測定器に無線送信器付けてバッテリと共に構内に置くだけで役立つと思う。

大昔のカメラにRFで飛ばすとか・・・・今はどこもアートワークも捨ててるのかな

754 :774ワット発電中さん:2011/03/22(火) 07:36:31.47 ID:cJVeEplz
>>750
消防車壊れたら次がないじゃないか
使い捨てにしてどうするんだよバカヤろー
という怒りでしょ


755 :774ワット発電中さん:2011/03/22(火) 07:45:04.46 ID:zqKvjHKT
連続放水時間4時間という消防車の仕様を無視して、官邸サイドがゴリ推し
で連続放水させた結果、放水7時間で壊れたのが真相らしい。

関連スレ

【原発問題】海江田経産相が消防隊員に「速やかにやらなければ処分する」と発言…石原都知事、菅首相に抗議[03/21]★15
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300741821/l50

756 :774ワット発電中さん:2011/03/22(火) 08:32:52.82 ID:/xj//TNg
>>753
そんな場所からは、「TTLなら使える」とか言う前に、
立ち去るべきだよw


757 :774ワット発電中さん:2011/03/22(火) 09:37:47.78 ID:fRYGUdNg
>>756
そこで、有鉛ハンダですよ?

758 :774ワット発電中さん:2011/03/22(火) 10:45:13.79 ID:XnalN7rp
>>756
まあそうだな。 頼まれたら全力でやるけど、横からゴチャゴチャ言うのは駄目だな。 反省。

759 :774ワット発電中さん:2011/03/22(火) 10:49:50.79 ID:wPqVPGew
>>754
また水は蒸発するのは分っていて、その時間を稼ぐのが目的だから
やれるとこまで一気にやれって判断は正しいだろ。核燃料が水に
浸かっている間しか近寄れないんだから。

最初にヘリから少しだけ撒いて様子を見たり、誰が計画考えたのか
知らないが、対応は良く出来てると思って結構見直してるんだよ。

760 :774ワット発電中さん:2011/03/22(火) 10:56:49.73 ID:88GcOjh6
>>753
福島1-4号炉は40年前の設計だからTTL主体かもよ
すでに一部は更新されたかも知れんが

761 :774ワット発電中さん:2011/03/22(火) 11:00:25.89 ID:wPqVPGew
>>752
あれは、ほんと余計だ。
技術屋ってのは縁があって現場に必要とされる仕事があるなら
出かけていって片付けるだけだ。この板から行ってる人も
居るかもね。

762 :774ワット発電中さん:2011/03/22(火) 12:07:29.88 ID:DytRicpq
セシウムは魚の中で濃縮されるというのを
ようやくニュースでも言い始めたね。

763 :774ワット発電中さん:2011/03/22(火) 12:32:36.49 ID:Ds0jdVwB
これだけ放射能がでてくると、道路は危ないかも?
いまの自動車は、マイコンで走ってるようなものだw

764 :774ワット発電中さん:2011/03/22(火) 13:34:42.82 ID:fRYGUdNg
どこにそんな放射能がでてきてるの?
あなたのオツムの中ですか?

765 :774ワット発電中さん:2011/03/22(火) 14:00:16.98 ID:gCieYtJK
クネクネ背骨の魚、増えるだろうね。
鮎の塩焼きは串通すの楽かもね。

766 :774ワット発電中さん:2011/03/22(火) 15:03:33.20 ID:cJVeEplz
>>759
蒸発すんのわかってるんだから、壊したらあとが続かないだろ
言ってること矛盾してるぞ

767 :774ワット発電中さん:2011/03/22(火) 15:34:04.20 ID:t4hFxl3Y
放射能=放射性物質という間違いは、エンジニアというより理系の教育を
受けた者ならばすべきではないな。

忍法帖だと・・・なんだそりゃ、また仕様変更か。

768 :774ワット発電中さん:2011/03/22(火) 15:36:13.34 ID:fRYGUdNg
>>765
鮎は年魚だから、まず大丈夫だよ。

ってそういう問題じゃないな。
セシウム→カリウム置換と、生体濃縮こえぇ。

769 :774ワット発電中さん:2011/03/22(火) 15:48:10.75 ID:wPqVPGew
>>759
あれ?何台行ってるんだろう。東京には屈折型のは6台あるんだが。
1台しか行ってないなら貴方が正しい。

770 :774ワット発電中さん:2011/03/22(火) 15:49:44.83 ID:wPqVPGew
769は >>766

771 :774ワット発電中さん:2011/03/22(火) 16:38:11.10 ID:cJVeEplz
>>769
壊れるまで回したら何台もあってもすぐ無くなるだろアホか

772 :774ワット発電中さん:2011/03/22(火) 16:58:00.41 ID:88GcOjh6
>>755
下請け丸投げ無責任体質の東電 vs 体面ばかり気にするブチギレ政府

バカな親分の下で働く現場の作業員や隊員がかわいそ過ぎる・・・

773 :774ワット発電中さん:2011/03/22(火) 17:37:10.74 ID:TJ2+S5i2
>>769
物事 客観的に考えるものだよ。
4時間つかって、1時間休めて、4時間使えば
1時間余分に放水できる仕様オーバーしないでしょ。

今回のは、政治指導のポーズがしたかっただけじゃん。

774 :774ワット発電中さん:2011/03/22(火) 17:52:49.35 ID:DytRicpq
中央制御室が復活してセンサー類をみてみたら
『完璧な炉心溶融であることが判明しました』とかいう
サプライズが待ってたりしないだろうな。

775 :774ワット発電中さん:2011/03/22(火) 18:03:40.29 ID:88GcOjh6
すでにI131 Cs134 Cs137が飛びまくってるから『完璧な炉心溶融』じゃね?

776 :774ワット発電中さん:2011/03/22(火) 18:07:07.26 ID:gCieYtJK
10日前に核分裂反応が停止していれば、ヨウ素は既に半減期を過ぎているはずなのに

777 :774ワット発電中さん:2011/03/22(火) 18:08:26.40 ID:gCieYtJK
>>774
あれだけのプラント、停電復帰でそんな簡単に立ち上がるのだろうか?
古い設備だから逆に強いとか・・・

778 :774ワット発電中さん:2011/03/22(火) 18:09:28.96 ID:cJVeEplz
>>775
いま飛びまくってるのは使用済みプールのほうからというこtになっているのでは?

779 :774ワット発電中さん:2011/03/22(火) 18:12:39.14 ID:cJVeEplz
>>777
放射線環境だからリレーシーケンスだけで組んでたりとか
ま、それでも津波で一回水没してるって言ってるし、不安



780 :774ワット発電中さん:2011/03/22(火) 18:17:31.53 ID:88GcOjh6
>>778
だと良いが。(良くはないが格納容器から出てるよりマシか)
海も汚染されてるようだが、プールの底が抜けていてダダ漏れの悪寒

781 :774ワット発電中さん:2011/03/22(火) 18:35:10.67 ID:gCieYtJK
>>780
今の報道のあり方から察して
想定できることを言わない(避ける)ということは起こっている事。ぐらいの理解でもよさそう。

782 :774ワット発電中さん:2011/03/22(火) 18:36:01.16 ID:zqKvjHKT
>>775
ただちに、炉心溶融とは認められない。(往生際が悪い)

電力回復すれば冷却できるとか、御用学者がニュースで言ってるけど、それ
がある程度可能と考えられるのは、地震の際に運転していなくて、爆発や
放水をしていない5号機・6号機限定であって、元々IP66クラスの防水さえ
されていない上に、塩水かぶりまくりで、下手に通電したら、それで二次
災害が出るんジャマイカ?


783 :774ワット発電中さん:2011/03/22(火) 18:40:47.61 ID:TJ2+S5i2
東電会見で、記者が 東電は最善のことしか言わない。現実は最悪なことが起こっている。
て言ってたな。

まぁ、東電もTVの中の人も立場上言えないんだろうけど・・・・

784 :774ワット発電中さん:2011/03/22(火) 19:04:49.16 ID:gCieYtJK
>>782
5.6.号機の状況公開で希望的観測を誘導してるな
防爆とかだったらわからなくも無いけど。

ところで、引き込んでいる電源って特高でしょ?電力容量もいるし。
ポンプなんかもイメージよりもはるかに巨大でしょう。
単純に考えて、発電効率30%としても、ロス含め300万kWhの熱量
を持つ水を回すわけだから。
しかも純水(今は海水)と熱交を通すので本来の海水側も回さなければ
ならないし。

簡単に引き回せるものなの?


785 :774ワット発電中さん:2011/03/22(火) 19:08:44.78 ID:gCieYtJK
というか、会見でうつむいて文章読むだけなら
それをカメラにさらせばいいのに。伝達ミスも防げる。

786 :774ワット発電中さん:2011/03/22(火) 19:22:16.44 ID:TJ2+S5i2
受電建屋に東北電からつないだから、引き回してるの高圧に落としてるんじゃないの?

てか、電技で特高の仮設敷設はNGじゃなかった?まぁ緊急時だからいいのかもしれんが。

787 :774ワット発電中さん:2011/03/22(火) 20:17:21.22 ID:fRYGUdNg
>>784
タービンをフルパワーで回すワケじゃないから、発電量とか熱量の効率考えなくても大丈夫だと思う。

車を考えるとわかりやすいが、200psのエンジンの車を、セルモーターで10m動かすようなもんだろ。
補機につながってるから、ラジエータポンプを動かす必要もあるかも知れないが、
フルパワーのエンジンの冷却を行うわけではない。

788 :お祭り好きの電氣屋  ◆gUNjnLD0UI :2011/03/22(火) 22:25:02.82 ID:QvNEmvyd
>>786 構内V字ラインは6.6KV

http://www22.atpages.jp/yaruzatsu/src/yaruo0080.jpg
http://www22.atpages.jp/yaruzatsu/src/yaruo0081.jpg

789 :774ワット発電中さん:2011/03/23(水) 00:28:47.48 ID:6RXDR5Wh
ttp://www22.atpages.jp/yaruzatsu/src/yaruo0079.jpg
連番を1個巻き戻してみた。

790 :774ワット発電中さん:2011/03/23(水) 01:25:25.15 ID:iP1hnlCX
変なもの見つけるなあ。

ついでに。別の理由もありそうだが。
U.S. military considers mandatory evacuations in Yokosuka, Japan
http://www.cnn.com/2011/US/03/21/japan.military.evacuation/index.html

791 :774ワット発電中さん:2011/03/23(水) 09:53:10.83 ID:/a9saqRe
いまTVでやたら「風評被害」という言葉が使われているが、
すでに30km圏外でも数十uSv/hの地域などが出ているので
「風評」とは言えないほど深刻化してるように思う

パニックを抑えるのも大切だが、無闇に「大丈夫」というのもどうか

792 :774ワット発電中さん:2011/03/23(水) 11:13:17.22 ID:OgNkrJaU
風評被害ってのは、問題の有った地域だけじゃなく、
たとえば「福島産、恐いから買わない」と
いうような、拡大解釈されて被害が広がる事です。

世界的に見れば、「メイドインジャパン?、放射能が
恐いから買わない」ってな事になるのを風評被害と
いいます。

793 :774ワット発電中さん:2011/03/23(水) 12:04:16.10 ID:O/Y0hRjW
>東京電力の福島第一原子力発電所での放射能漏れを受け、岐阜県内の自動車部品メーカーが、
>納入先のドイツの大手自動車メーカーから部品が被曝(ひばく)しているかどうかを検査した上で、
>その証明書を出すように求められていることが17日、わかった。部品メーカーの製造工場が
>ある同県内で放射線量の異常は確認されておらず、業界関係者からは「一種の風評被害」との指摘が
>出ている。

ドイツ、頑張ってます(つД`)

794 :774ワット発電中さん:2011/03/23(水) 12:17:47.36 ID:/a9saqRe
海外で正しい報道がされていないようだが、情報の欠如によるものだろう
日本各地の放射線量をリアルタイムで表示するグローバルサイト(日本語でなく英語!)を
立ち上げるだけでもかなり違うと思うが、既にあるのだろうか?

795 :774ワット発電中さん:2011/03/23(水) 12:21:19.14 ID:/a9saqRe
これか。

http://atmc.jp/

海外で知られていないのか、大本営発表だから信じられんというのもあるのかもな。

796 :774ワット発電中さん:2011/03/23(水) 15:35:27.38 ID:/a9saqRe
東電が1万人の自営業者に10kWの60Hz→50Hz変換装置を100台ずつ発注
これで停電問題解決

797 :774ワット発電中さん:2011/03/23(水) 15:41:48.85 ID:+z7DVr3X
入力仕様:AC500kV/60Hz 10kVA
出力仕様:AC500kV/50Hz系統連系 10kVA
効率:95%以上

見積出す人手を上げて?

798 :774ワット発電中さん:2011/03/23(水) 16:41:46.21 ID:uH4qkom1
一号機炉心400℃(設計300℃)ってサプライズじゃねーの?

799 :774ワット発電中さん:2011/03/23(水) 18:29:10.62 ID:BlKDcCF5
> 東電が1万人の自営業者に10kWの60Hz→50Hz変換装置を100台ずつ発注
すなおに60Hzユーザになれよ。
変換施設なんてお荷物そのもの。

800 :名無しさん:2011/03/23(水) 18:40:07.29 ID:y6Mipj83
北電とも直流送電でキャパ小さいし
60Hzに統一するいいチャンスだよね

801 :774ワット発電中さん:2011/03/23(水) 19:26:42.09 ID:MKG18tp3
60Hzに統一するとき、何が問題になりますかね?
ほとんどが直流制御なので、問題のある機器が想い浮かばない。
レコードプレーヤーやテープレコーダー?
電子レンジ、蛍光灯? う〜ん

802 :774ワット発電中さん:2011/03/23(水) 19:29:45.36 ID:Dwr9OP3L
時計忘れてるやん

803 :774ワット発電中さん:2011/03/23(水) 19:56:59.04 ID:MKG18tp3
なぜか「回転もの」ばっかりだね。


804 :774ワット発電中さん:2011/03/23(水) 22:30:00.70 ID:/I8mWtu1
みんなが節電器使えば、10%ぐらいは負荷軽減できるかも。
さてコイルを巻くか・・・

805 :774ワット発電中さん:2011/03/23(水) 22:33:32.08 ID:4E0UIdFO
>>804
それ、電気代節約器だろ

806 :お祭り好きの電氣屋  ◆gUNjnLD0UI :2011/03/24(木) 00:33:51.96 ID:Nz45YoSJ
いや、今時のインバーター蛍光灯とか機械類は
電圧下げても同じパワーを出すため、
P=V・Aの式のままに電流ばかり増えてその分配線でのロスが増加
反って全体での電気を食うというオチになる。

500KV系バックボーン送電線を直流化すれば
良いんじゃないかな。直流セッション入れると各地域切り離されて
系統不調などの影響が波及しにくくなって連携しやすくなるし、
実は直流送電も結構メリットあるようだ。
交流ならでわのインダクタンス影響が最小だから
ケーブル送電にも向く
(だから四国−本州−北海道のケーブルは直流)

807 :774ワット発電中さん:2011/03/24(木) 00:34:29.77 ID:qR7zsRqi
産業用のメカものがどうしようもない。

808 :774ワット発電中さん:2011/03/24(木) 01:16:58.16 ID:V+/FUmcl
>>806
オーディオ屋が質の良い電源を求めて引越しするぞ。
経済効果もある。

809 :名無しさん:2011/03/24(木) 08:13:44.83 ID:IemteXE7
直交変換が入る毎にロスが増える
直流コンセントの話も有るがエジソンの頃
みたく送配電から直流に戻れるのか?
あと直流だと地磁気の乱れをどうするか

810 :774ワット発電中さん:2011/03/24(木) 10:13:36.82 ID:V+/FUmcl
何より面倒なのは
発電機のDC化、或いは整流設備だろうな。

811 :774ワット発電中さん:2011/03/24(木) 10:14:59.54 ID:bsNY2BMp
DCなんて電蝕はげしくて、ろくなことになんないと思うんだけどなあ
技術的に解決できてんの?


812 :774ワット発電中さん:2011/03/24(木) 10:15:43.06 ID:V+/FUmcl
変圧は意外と簡単。

トランスレスの真空管機のヒータみたいに

みんなが負荷を融通しあって戸別単位でシリーズパラレル組み合わせで繋げばいい。

813 :774ワット発電中さん:2011/03/24(木) 10:44:51.46 ID:49TuQ6r9
各戸の直流交流変換なんて、太陽電池置いた家ならどこでもやってること。

送電を直流化して、戸別にインバータ置くだけ。ついでに小型でもいいから
太陽電池やら燃料電池やらを設置すれば、かなり簡単。

電力会社が買電したくないだけ。

814 :774ワット発電中さん:2011/03/24(木) 12:03:25.51 ID:dNxXSDQL

太陽光発電促進付加金って、何か変な感じがする。

電力会社「政府さんよ、太陽光発電してる家の売電が増えたら、ウチの売上が減っちゃうよ」
政府  「え〜い、国民から取っちゃえ」

    → 太陽光発電促進付加金に至る、という感じ。

俺の勘違いでしょうか?

http://www.tepco.co.jp/e-rates/individual/shin-ene/taiyoukou/fukakin-j.html


815 :774ワット発電中さん:2011/03/24(木) 15:39:10.99 ID:EDtpBl97
>>814
おおむね正しい。
といっても太陽光発電の余剰電力を買取り(当然電力会社の原価にくらべて他界)とか
強制してるからね。

816 :774ワット発電中さん:2011/03/24(木) 16:42:17.73 ID:gWpOn7Zy
白状したぞw
http://blog-imgs-34-origin.fc2.com/n/e/w/news020/vlomoshiro017373.jpg


817 :774ワット発電中さん:2011/03/24(木) 17:06:14.62 ID:teKylM5f
メタミドホス・ミックスか、放射性物質のふりかけか、悩むな。

818 :774ワット発電中さん:2011/03/24(木) 17:58:52.41 ID:EDtpBl97
>>816
40歳以上は、中国製の方が健康にダメだろw


819 :お祭り好きの電氣屋  ◆gUNjnLD0UI :2011/03/24(木) 21:28:26.60 ID:Nz45YoSJ
         __ , -------- 、__
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  .|:::::::|,-====-´  ゙ヽ,,,,,,,,,,,,、    |:::::::::::::::::::|
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  `ヽ、i (、i´ノ     ´い,, ノ '    |;;;::::::::::::::/   今年、三社祭やらんの?
  .   i ^~~~ー==--  ー'-+、     / ゙-、;;;;/
     {      ヽゝ          '-'~ノ
    λ   ''゙゙゙'''-''---、       /-'^
     ヽ,    ^~^         (
     /  `丶 、     , -   /^l
     |   /( ノ `''''''´~  __, - '  ゙i、
    {  / /| ̄ ̄ ̄ ̄   _,- '¨ }
    {/ /  ゙ー────'~   \|
    /               ヽ  \




820 :774ワット発電中さん:2011/03/25(金) 00:54:53.54 ID:+KE4YlU6
ttp://a1.img.mobypicture.com/cd5f5c294d7b80c0867180ffb8a347f2_view.jpg

これはひどい

821 :774ワット発電中さん:2011/03/25(金) 09:35:58.44 ID:8G0Mk0sj
被曝事故でいまだ下請け○投げであることが暴露されたな
あいかわらず社長は雲隠れで幹部は全く他人事のよう
保安院のクソ役人どもも無能ぶりを垂れ流している
この大事な時に国会議員は何をしている?

この国難に石潰しを食わす余裕はない
とっとと首にしろ

822 :774ワット発電中さん:2011/03/25(金) 10:03:23.99 ID:8G0Mk0sj
あと少しで納品が終わる
そしたら2週間ほどボランティアに行こう
こうした融通は自営業の強み
「できますゼッケン」に書けるのは「電気工事士」くらいだが

http://issueplusdesign.jp/dekimasu/index.html

823 :774ワット発電中さん:2011/03/25(金) 10:46:15.31 ID:P7QTU3fS
<急募>原子炉主任技術者・電気主任技術者・電気工事士・消防士のボランティア
<派遣場所>福島第一原子力発電所
<待遇>なし。食料・水・宿泊は各自用意して下さい。ただし放射能海水は飲み放題
    仮眠用の椅子と若干のカロリーメイトはあります
<補償>なし。自己責任でおながいしまつ
<受付>東電ボランティアセンター

824 :774ワット発電中さん:2011/03/25(金) 10:51:53.89 ID:8G0Mk0sj
>>823
おう、望むところだ。もう40年以上生きたからな。
行って現場責任者に喝を入れてやる。

825 :774ワット発電中さん:2011/03/25(金) 10:58:08.55 ID:YfUpZZhs
何十年と生きて、現場の足を引っ張ることしかできないのか・・・

826 :774ワット発電中さん:2011/03/25(金) 11:04:38.04 ID:8G0Mk0sj
>>825
ならおまえも来い。

827 :774ワット発電中さん:2011/03/25(金) 11:44:09.02 ID:P7QTU3fS
>>824さん
>>825さん
2名受付完了しました
ご登録ありがとうございました

828 :774ワット発電中さん:2011/03/25(金) 17:02:57.20 ID:mr8LT9C/

・電子回路設計(15年)、
・回路製作(15年)
・半田付け(40年)
・青色申告(15年)
・H8, PIC (ともにCのみ)
・FPGA (Xilinのみ、Vrilogのみ)
・各種バグ対策
・ノイズ対策

ダメだ。被災地では役立たない。


829 :774ワット発電中さん:2011/03/25(金) 17:57:57.37 ID:yIREzMke
おれは、
エアコン取り付け
アンテナ立て
冷蔵庫運搬
テレビ据え付け
ができる

まるで家電屋みたいでしょ


830 : 【東電 90.4 %】 :2011/03/25(金) 18:15:22.10 ID:6fLkGt73
自家発電機ほしいな

831 :774ワット発電中さん:2011/03/25(金) 18:30:03.40 ID:Np3Q5ntz
 おれは、おにぎりができる。

832 :774ワット発電中さん:2011/03/25(金) 19:20:56.98 ID:FLryEt6z
>>829
作業部屋のエアコンの室外機を移設したいんだけど、
ガス抜きとか銅パイプの取り付けとかって、専用工具無しできるかな?
工事士はあるし、油圧やエア、水の配管とかは普通にやってるけど。

833 :774ワット発電中さん:2011/03/25(金) 19:45:38.56 ID:1akt8NAK
>>832
できる。パイプは買い替えた方が楽。レンチはジャストサイズ推奨

834 :774ワット発電中さん:2011/03/25(金) 23:24:28.19 ID:mr8LT9C/
>>832
できる。
1. 強制冷房運転する。
2. 高圧側を閉じる。(高圧側=細い配管。二分=にぶ と言う)
3. しばらくそのまま待つ。3分くらい。
4. 低圧側を閉じる。(低圧側=太い配管。三分=さんぶ と言う)
5. 運転停止。電源抜く
6. 室外機の銅パイプ、配線を外す。室内機と分離完了。
7. 移動する。
8. 取り付け、据え付け
9. 電気配線を元のように接続。
10. 高圧側の配管を正規に取り付ける。
  銅パイプの締め付けには、トルクレンチ推奨。自己責任なら、無しでも可。
11. 低圧側も配管し、ナットをゆるめておく。(空気逃がす目的)
12. 高圧側の弁を少し開く→ガスが出てきて→室内機通って→低圧側ナットに出て来る。
  しばらくそのまま、1分くらい。目的は空気抜き。これをエアパージと言う。
13. 時間後、低圧側のナットを正規に締め付ける。ガス漏れ止まる。
14. 食器洗剤+水をスポンジにを浸み込ませ、泡を作り、配管のナット部分など、気になるところに付けて、
   風船が出来ないか(=外が漏れていないか)確認する。OKなら、
14. 低圧、高圧の弁を全開にしてガス系統の復旧完了。
15. 後片付けして、お金をもらって、領収書を発行
16. 多くの場合お茶が出るので、世間話をしながら、テレビやステレオの状況を見て、次回訪問の見込み付けする。
17. 終了


835 :774ワット発電中さん:2011/03/26(土) 03:39:50.47 ID:LPOjs0Va
最初に送った電源車が使えなかった理由の本当のところは?

接続関係(コネクタ類)の形状が合わなかった。
電圧がちがった。

受け側が水に浸かって使いものにならなんかったから

この三つくらいはネットにあったんだけど。

836 :774ワット発電中さん:2011/03/26(土) 09:03:59.14 ID:XEDNNlmC
>>834
なるほど。親切にありがとうございます。

16.5 あたりで、奥さん!!!ってやるのはなし?

837 :774ワット発電中さん:2011/03/26(土) 11:21:38.83 ID:sTVWH27a
>>836
心配なし
16.3あたりで「あの〜電気屋さん・・・(はあと)」
って来るから16.5に自動的に持ち込める。
でとりあえずは17で終わっておき

20あたりであらためてゆっくりじっとりと。

838 :774ワット発電中さん:2011/03/26(土) 15:36:15.03 ID:rsxtdJzD
>>836
多くの場合2人で作業するが、繁忙期とかは1人で行うことになる。
その場合「水平はこんな感じでどうでしょうか?」とか
「ちょっと持っててもらえますか?」など、奥さんに手伝ってもらうと良い。
同じ目的を共有したというだけで、取付後の「商談」がスムーズに行く。


839 :774ワット発電中さん:2011/03/26(土) 17:45:04.95 ID:2yAo75b+
で、悩みごと相談ですよね?

840 :774ワット発電中さん:2011/03/27(日) 08:59:13.93 ID:2/zY7r/U
>>839
「最近、主人とのまぐあいに情熱を感じなくて.....」

841 :774ワット発電中さん:2011/03/27(日) 15:39:24.74 ID:ZRf5o4bf
あたまがわりーと大変だよ。これからは。

842 :774ワット発電中さん:2011/03/27(日) 21:48:11.42 ID:9evPVQlF
あたまっていうのは、開発技術/進捗管理とかの能力のことじゃなくて、
隠蔽/誇大広告/宣伝能力のことだろう?

そんなのは前からだ。

843 :774ワット発電中さん:2011/03/28(月) 09:31:42.55 ID:YW2Fehkm
>>828
大丈夫だ。専門性も必要だがそれはごく一部。
最も必要なのは「片づけ隊」つまり雑用係。

交通手段や食料・水・寝る場所など被災者の分を当てにせず
自己完結さえしていれば、今すぐにでも役立つよ。

844 :774ワット発電中さん:2011/03/28(月) 14:38:41.97 ID:Y9PQFuoF
福島1号機って、製造は万博の年だってね。
そんな当時に、コンピュータ制御は無かっただろうから、
今でもリレーで制御してるのだろうか?

845 :774ワット発電中さん:2011/03/28(月) 15:44:30.41 ID:gNW4Geyr
>>844
改修してるに決まってるじゃん


846 :774ワット発電中さん:2011/03/28(月) 17:01:25.98 ID:YW2Fehkm
東京で日頃使いたいだけバカバカ電気使っていながら、
肝心の電気の出所に無関心だったツケが回ってきた。

政産官学の一部の原発利権者にだけ任せてきたのが間違いだった。
東電の杜撰な運用と各種隠蔽、GEマーク1原子炉の問題に少しでも
関心があったらと今更ながら思うよ。でも後悔先に立たず。

電気使ってもいないのに避難してる福島の人にはほんと申し訳ない。

847 :774ワット発電中さん:2011/03/28(月) 18:50:27.82 ID:Y9PQFuoF
>>846
同意。
日本全体が、東京をバックアップするように作られている思えてならない。

・福島、新潟など遠くの発電所は、東京人のために電気を作ってる。
・北海道の観光地は、東京人のリゾート地
・テレビ局は、東京人のためのテレビ局

848 : 【東電 90.6 %】 :2011/03/28(月) 20:01:46.54 ID:14YiCRs3
せっかく節電してるのにさ、余剰電力は捨てられてるんだよなぁ
もったいない、だからオレは代わりに使ってあげてる。

849 :774ワット発電中さん:2011/03/28(月) 20:03:37.45 ID:KpLfT1KT
余剰がなくなったら、すっぱり止めろよ。

850 :774ワット発電中さん:2011/03/28(月) 20:40:36.36 ID:BuQuxKIM
>>847
「東京人」なんてほとんど居ない。大部分は地方出身者。

851 :774ワット発電中さん:2011/03/28(月) 22:00:11.35 ID:Y9PQFuoF
今回をきっかけに、以下のようにしたらどうだろうか。
・各都道府県の人口は、○○万人以下にしなければならない。
・余剰したら、税金を○○倍にする。
・電源周波数の50Hzは廃止し、1年以内に60Hzに統一する。
・都道府県に複数の省庁は、これを認めない。


852 :774ワット発電中さん:2011/03/28(月) 22:57:58.10 ID:fHdaK8hH
・電源周波数の50Hzは廃止し、1年以内に60Hzに統一する。
そんな短期間にできるならすでにやってるだろ。
現状そうなってないのは、発電所を0から作り直さないといけないからじゃね?

だから、現実はまず無理だと思う。

853 :774ワット発電中さん:2011/03/28(月) 23:23:36.33 ID:14YiCRs3
地デジUHFと違って50/60Hz両方同時送出にって行かないからなぁ
トップランナー制度を少しひねって強制指令するわけないし。

854 :774ワット発電中さん:2011/03/28(月) 23:57:19.28 ID:Y9PQFuoF
50Hz→ある日突然60Hzを送電! 何か問題ある?
・AV問題なし
・PC問題なし
・冷蔵庫、電子レンジ問題なし
・家電品全般、問題なし
・新幹線は???


855 :774ワット発電中さん:2011/03/29(火) 00:02:17.72 ID:FRXw4mDs
どうせ仕事もないし・・・自衛隊で活躍しようかな。
http://www.youtube.com/watch?v=XFRkB3mpqD8&feature=related


856 :774ワット発電中さん:2011/03/29(火) 00:42:46.74 ID:r37aOp0j
とうとうプルトニウム漏れも発表されましたな
前から漏れてたんだろうけど

857 :774ワット発電中さん:2011/03/29(火) 00:46:30.04 ID:IAEOYqzT
洒落で自衛隊にくんな貴様!
ttp://www.youtube.com/watch?v=Vug-Knd7nTE&playnext=1&list=PL11BB63C9799FE1B9

858 :774ワット発電中さん:2011/03/29(火) 02:45:37.29 ID:4OwGwc0o
>>854
新幹線て、もともと60Hz統一だったよ思ったが。

859 :774ワット発電中さん:2011/03/29(火) 02:56:28.98 ID:AxIaVRVa
そうしたら、なおさら「直結でOK」だよね。
何の問題があろうか。

860 :774ワット発電中さん:2011/03/29(火) 09:38:41.34 ID:/Ap8qTQj
>>854
「ある日突然」は恋じゃないのだから、無理があるだろう。

電力線は50Hz,60Hz地域毎に周波数(位相も含め)同期している筈。そうでなければ
電力会社間で電力の融通ができない。従属同期方式だろうから、マスターの
周波数を長時間(例えば1年間)かけて、調整したらどうだろうか。
その間で、問題が顕在化したら対処方法を考えたら良い。

電力会社は事前に従属同期範囲を広げておく必要があるだろうけどね。

861 :774ワット発電中さん:2011/03/29(火) 11:11:04.34 ID:cDqCn8Sj
>>854
一般人ならともかく、自営業なら動力関係に頭がいってもよさそうだが・・・

862 :774ワット発電中さん:2011/03/29(火) 11:27:16.83 ID:FRXw4mDs
三相の接続のときの同期合わせは、学校の時に実習でやったような気がする。
3つの電球の順次点灯が停止したところで「エイッ」とつないだような。
電球の点灯がぐるぐる回るのだけが印象的だった。


863 :774ワット発電中さん:2011/03/29(火) 13:44:22.73 ID:wzrXPrbh
>>861
だから、そこでまた仕事が発生してウマーじゃないかな?と。

どうせ東京中心に50Hzにするんだろ?

864 :774ワット発電中さん:2011/03/29(火) 14:30:19.65 ID:lJR+rsBQ
60Hz地域で電気の勉強をすると、
2πfの計算で50Hz地域がうらやましく思えますた。
さらに、もし80Hzなら2πfが500に概算できてウマー


865 :774ワット発電中さん:2011/03/29(火) 14:50:26.52 ID:FRXw4mDs
周波数統一は、60Hzでお願いします。

866 :774ワット発電中さん:2011/03/29(火) 15:22:11.64 ID:wzrXPrbh
自分も60Hzで。
50Hzだと、キリの良い周波数でPWMとかで点灯制御やるとちらついてかなわん。

867 :774ワット発電中さん:2011/03/29(火) 16:10:22.08 ID:ahGru63o
50Hz専用機器を60Hzで使うと、パワーダウン程度で済むけど
逆は、ち〜とやばかったりするから統一するなら60Hzでしょうね

周波数変わると使えなくなるもの、その1 電源同期の時計


868 :774ワット発電中さん:2011/03/29(火) 16:58:41.35 ID:FRXw4mDs
>>867
>その1 電源同期の時計
そのまんまじゃん。

電源の周波数を期待した機器って、あんまりないよね。
水晶発振か電波時計なので、時計も狂わない。
ホテルのベッドサイドにある「パタパタ時計」は、電源同期な気がするけど、最近見ない。
昔、無線をやっていたとき、発電機が確保できたので、AC時計持って行ったら大きく狂った記憶がある。

869 :774ワット発電中さん:2011/03/29(火) 17:47:32.84 ID:r7jYYJAi
各国の電源周波数を調べてみた。アメリカの息がかかっているところは60Hzなんだね。
でも国数では50Hzが圧倒的に多い。
和を重んじる日本としては世界初の55Hzで統一するのが良い。動力系も5Hzの差ならとりあえず頑張れそうな。
精密級の工作機械はインバータを使っているのだろうし。




870 :774ワット発電中さん:2011/03/29(火) 17:58:10.64 ID:wzrXPrbh
>>869
やっぱ、大英帝国の名残でしょう。
アメリカ様なんかより、植民地もでかい。

最近の機器は、ワールドワイド展開を意識してるから、周波数ごとき、
まったく問題ないんじゃないの?

たぶん、アナログ→地デジよりは、うんと影響が少ないだろう。

871 :774ワット発電中さん:2011/03/29(火) 18:04:50.06 ID:gT45k53N
16+2/3Hz スイスだっけ?

872 :774ワット発電中さん:2011/03/29(火) 18:06:23.14 ID:Afe+cJQG
なら効率重視で思い切って400Hzとか。

873 :名無しさん:2011/03/29(火) 18:12:34.93 ID:kmVRRAjX
>>871
それはドイツとかの電車だな、50/3Hz

874 :774ワット発電中さん:2011/03/29(火) 19:10:26.66 ID:hTnXhYiO
>>869
電源までガラパゴスかよw

875 :774ワット発電中さん:2011/03/29(火) 22:01:48.14 ID:O7HOukyZ
もういいよ。

発電送電分離経営採用&ローカルの自然系発電乱立やら、
直流も含めた自家蓄電とかなにやら、もう、日本全国なんでもありで
使う時にコンセントにさしてみないと電圧も周波数も分からないって状況で桶。

ただし負荷は世界で一番の技術力でどんな電圧どんな周波数でも
受け入れる高性能インバーター内蔵にしよう。


876 :お祭り好きの電氣屋  ◆gUNjnLD0UI :2011/03/30(水) 01:14:20.63 ID:4x+EGFA0
>>875 電力創世期の日本はまさにそうでした。
地区によってはホントに400Hzとかもあったようです。
この頃に完全統一を目指しましたが、どうしても
関東と関西で割れてしまいました。
お雑煮と言いエスカレーターの乗り方と言い、
どうしても関東と関西で割れてしまう性のようですね。

877 :774ワット発電中さん:2011/03/30(水) 01:33:08.44 ID:y6kg1Ft/
やはり、f=60Hz, 左乗り右追い越し、味噌は八丁味噌, カツは味噌だれ だな。

878 :774ワット発電中さん:2011/03/30(水) 10:08:03.30 ID:6WDJVzaq
周波数、電圧、相数(N相とか)、コンセント形状

観察してると、当時の植民地展開の名残が見えて面白いね。

879 :774ワット発電中さん:2011/03/30(水) 11:57:53.91 ID:n2+O+Qpo
ところでみんな今回の地震・原発・停電で仕事に影響出てる?

880 :774ワット発電中さん:2011/03/30(水) 12:19:56.72 ID:6WDJVzaq
そりゃもう大影響

テレビ、ネット、新聞、情報あさりまくりで仕事手につかない。

881 :774ワット発電中さん:2011/03/30(水) 18:41:13.27 ID:y6kg1Ft/
計画停電の地域の中でも、
要人の住んでいるところだけは、停電にならないって、ホント?


882 : 【東電 82.9 %】 :2011/03/30(水) 18:45:17.70 ID:ia2xXotL
ほんと!だから俺が住んでるところは停電なし

883 :774ワット発電中さん:2011/03/30(水) 19:20:27.15 ID:YzZny/Cd
管総理の自宅は停電無し
武蔵野市

884 :774ワット発電中さん:2011/03/30(水) 20:07:10.79 ID:y6kg1Ft/
天皇陛下、皇太子も
自主停電でブレーカーを落としてると言うのに。

885 :774ワット発電中さん:2011/03/30(水) 20:46:13.52 ID:RnpcEjQH
>>868
電波時計は今…
ttp://jjy.nict.go.jp/index.html

886 :774ワット発電中さん:2011/03/30(水) 22:48:28.74 ID:SrKWEXdv
>>881
あと、社宅があるところな

887 :774ワット発電中さん:2011/03/31(木) 02:26:23.46 ID:z4QHlb47
あと、俺の家も

888 :774ワット発電中さん:2011/03/31(木) 03:29:11.99 ID:KRTS3pXW
>>886
その社宅って、超高級なのに、超低料金の「お宿」でしょうか?

889 :774ワット発電中さん:2011/03/31(木) 22:02:00.05 ID:tDkypDsi
うちが計画停電エリアになったら大変だわ。
なにせ、20年以上使ってるデカデジクロック(バックアップ改造なし)
だから、毎回合わせなおす必要あるからな。

890 :774ワット発電中さん:2011/03/31(木) 22:11:37.73 ID:wx4+D1wJ
この人はすごい。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13902268
見ていて泣いてしまった。

891 :774ワット発電中さん:2011/03/31(木) 23:23:51.82 ID:LyaWUyEO
>875
2番の技術力じゃだめですか?

892 :774ワット発電中さん:2011/04/01(金) 00:13:39.82 ID:YQ0bNDwq
食品の放射線の汚染状況を確認できる測定器を作れば、
日本全国でバカ売れ間違いなし。

俺も買うから作ってくれ。

893 :お祭り好きの電氣屋  ◆gUNjnLD0UI :2011/04/01(金) 00:27:24.44 ID:GtuM5BBS
それって素直にガイガーカウンター。

ヤフオクで見ると簡易型なら3萬で買える。思ったより安い。
おいらは今のところ買う気はないけれど。

894 :774ワット発電中さん:2011/04/01(金) 00:37:36.07 ID:YQ0bNDwq
ガイガーカウンターで放射能汚染わかる?
肉に吸収されてるセシウムとかだと、肉そのものが遮蔽してα線β線など測定できなさそうなんだけど、大丈夫?
野菜も今みたいに表面に積もってる埃ならまだしも、
土壌汚染野菜が内部的に取り込んでしまうと、難しい気がする。。。

放射能の知識は全くないからガイガー菅の原理もよくわからんw
というか、入手先がわからん。digikeyやRSには無いよね?w

895 :774ワット発電中さん:2011/04/01(金) 00:41:42.30 ID:+S86hNix
テレビのニュースで香港の日本料理屋がサーベイメーターを使っている場面をやってた。
客の求めに応じてテーブルに出ている料理からの線量をその場で計って見せてた。
デジタル表示で大きめの電卓程度の大きさ、ナレーションで価格が6万円とか。

896 :お祭り好きの電氣屋  ◆gUNjnLD0UI :2011/04/01(金) 02:39:21.97 ID:GtuM5BBS
まあ、いずれにしても知識無しに使える測定器じゃないよね。
俺もそのニュースは見ていたけれど、高級料理店であんな事やっていたら、
流石の俺でも食欲はともかくムードと気分はぶちこわしだわ。

897 :774ワット発電中さん:2011/04/01(金) 11:09:02.89 ID:tXlffAQA
 でも不謹慎かもしれないが、開発やとしては面白くなってきたね。
世の中が乱れると、血が騒ぐというか、不思議と元気がでてくる。
 最近食欲がすごい。づっと菜食でやっていたのが、肉食でも平気に
なってきた。毎日肉を食ってる。焼肉なんか食うのは、十年振りだよ。


898 :774ワット発電中さん:2011/04/01(金) 13:33:36.74 ID:/Y2nyDB3
話題ぶった切りですみません、相談に乗ってください。

LCD式のパネルはめ込みデジタル電圧計を探していますが、見つけられません。

条件は、
1) パネルはめ込み式 LCD式 文字高12.7mm程度
2) 1999表示 +/-2V or +/-200mV 電源DC3〜5V(電池駆動を想定)
3) 電源絶縁型 (メータ電源と入力端子は、1000V程度の絶縁されている)
です。
絶縁で複数chの電圧表示がしたいので、各入力端子を他chや電源線から浮かせたいのです。
1), 2)は問題なく見つけられるのですが、3)がありません。
秋月などの物のように、電源(-)と入力端子(-)を接続の必要があるものは×で、
データシートでは、「Isolated Power from Input」と謳っているものでも、
上記のような接続をしなくても良い、というだけで、
電源とのコモン耐電圧が記載されていません。

別法として、絶縁DC/DCの使用も考えています。
ところが、LCDパネルメータの消費電流が1mAとか3mAと少ないのに、
DCDCコンバータは、小さくても1Wクラス。暗電流が多過ぎて、電池がもったいないです。
TIのDCPシリーズがDIPパッケージで小さいのですが。
出力20mWとかの絶縁DCDCが売っていれば、それでOKなのですが。
あるいはDCDCを作っても良いと思っています。
電池2.2V→TC74HC14で発振→トランス駆動→昇圧→レギュレータ5V→パネルメータへ、など
簡単に回路製作できるものでしょうか? トランス製作が問題か? 耐圧は確保できるか?など
思っています。

何か情報がありましたら、教えてください。宜しくお願いします。


899 :774ワット発電中さん:2011/04/01(金) 13:48:21.23 ID:jyIfzUB/
電池2ヶを別々に使えば

900 :774ワット発電中さん:2011/04/01(金) 13:59:02.63 ID:eXwuPgr7
動作はメーター毎に別電源にすりゃ何の問題もないとおもうが

たぶん電池交換で測定ラインに触りたくないってことだよね

1000V耐圧が要るって高圧かかってんの?、怖いな〜


901 :774ワット発電中さん:2011/04/01(金) 14:24:47.74 ID:8UYrLnPi
電源をACアダプタにしては?

902 :774ワット発電中さん:2011/04/01(金) 14:26:46.57 ID:/Y2nyDB3
さっそくありがとうございます。

>たぶん電池交換で測定ラインに触りたくないってことだよね
いえ、そういう理由ではありません。メーターの数が多いので、
メータ1つに電池1つを割り当てるわけにも行かないのです。
1つの電池を、
→DC/DC1で絶縁→メータ1電源
→DC/DC2で絶縁→メータ2電源
→DC/DC3で絶縁→メータ3電源
  続く・・・・
と、やりたいのです。

>1000V耐圧が要るって高圧かかってんの?、怖いな〜
ちょっとだけ違います。
市販の一般のDC/DCコンバータは、入出力間の絶縁が1500Vとか確保出来ているので、
それを真似た適当な値です。実際には、測定端子間、測定端子、装置電源間、いずれでも
50Vも行かないのですが、コモンモード耐性という意味では高くないとまずいですよね。

ありがとうございました。

903 :774ワット発電中さん:2011/04/01(金) 15:25:39.85 ID:jyIfzUB/
サイズに余裕があれば
TiのDCP 1W品より CoselのSUS1R5 の方が若干安いような


904 :774ワット発電中さん:2011/04/01(金) 15:35:02.67 ID:4vFNgC9S
じゃ、話を元に戻して・・・

自営で、放射線量計をやるとして問題なのは、
どうやって校正するか?じゃないかな。
普通に考えれば、線量の分った線源と、測定するためのシールド(放射線に対する)環境が
必要になるんじゃないか?
これは、GM管や電離箱に関係なく必要になる工程だと思うけど。

上の質問のパネルメーターも、同じ意図だったりしてw
1000Vとか数値的に似てるんだがwww

905 :774ワット発電中さん:2011/04/01(金) 17:08:47.80 ID:/Y2nyDB3
>>903
情報ありがとうございます。
確かにCOSELもいいですね。私は、TDKのCC1R5...のシリーズを良く使います。
金属ケース入りでかつ安い。
でも、DCPの持つ密閉構造とサイズの誘惑には、いつも「負けて」しまいます。

最近では、OP AMPなどのアナログ回路にもスイッチング電源を使っています。
出力ノイズ対策にはLCフィルタを愛好してます。でないとアナログには使えないですね。
エンピリオン登場以来、各社ともMHzに上がってきたので、だいぶ助かります。
非絶縁だと掃いて捨てるほどあるんですが、絶縁型だと一気に数が減ります。
1Wクラスより小さいもので絶縁型が無いのは、ちょっと寂しいです。需要無しですかね。

どうもありがとうございました。


906 :774ワット発電中さん:2011/04/01(金) 20:39:08.28 ID:+S86hNix
JJY福島、復活した?
震災以来狂いっぱなしの電波時計がジャストクロックになってる。


907 :774ワット発電中さん:2011/04/01(金) 21:11:18.86 ID:2YZoYUvy
>>905
RECOMとかCUIとかRSのカタログやDigiKey見ていると1Wもイカも有ったりする

908 :お祭り好きの電氣屋  ◆gUNjnLD0UI :2011/04/02(土) 00:28:44.76 ID:kgl2ZjQf
>>906 関東地区の場合、気まぐれに関西局を受信することも有るみたい。

909 :774ワット発電中さん:2011/04/02(土) 01:36:32.26 ID:bmDh6hky
>>906
佐賀は生きてるけど福島は沈黙

910 :774ワット発電中さん:2011/04/03(日) 01:49:47.03 ID:KdsmteIQ
無人でいいから動かせ、と

911 :お祭り好きの電氣屋  ◆gUNjnLD0UI :2011/04/03(日) 02:10:30.70 ID:ly3+Szci
>>910 俺もそう思ったが、精度管理が出来ていないと全く意味がない
それどころか反って害悪。

・・・・・・・・・でもまてよ、、、GPS衛星の基準時計は
当たり前だが無人で高精度維持しているよな。・・・・・・

912 :774ワット発電中さん:2011/04/03(日) 02:18:52.30 ID:jG4exXrD
>>911
GPSのは常に補正管理されてるそうです


913 :906:2011/04/03(日) 02:36:39.32 ID:m2xck+B5
Orz
一回こっきりのジャストクロックだた、、、、。
奇跡的に佐賀が受信できたんだろうか@東京

914 :774ワット発電中さん:2011/04/03(日) 04:19:37.86 ID:NqKWhsRy
それは新たな地震の予兆?

915 :774ワット発電中さん:2011/04/03(日) 09:16:43.08 ID:yjvE/Znr
>>913
んなことはない。
シチズンの腕時計は週に何回か受けてる。
カシオの安目覚ましはだめ。東日本限定機種だったかも

916 :774ワット発電中さん:2011/04/03(日) 09:20:40.42 ID:jG4exXrD
ずいぶん前に電波時計数機種試したけど、感度の差がすごいね
家中どこででも使えるのって一つしかなかったよ


917 :774ワット発電中さん:2011/04/03(日) 10:15:21.13 ID:M5j1my2b
>>911
手動でなんかやってるの?
「ちょっと早いな・・・スロットル1/20もどせ」とか?

918 :774ワット発電中さん:2011/04/03(日) 11:13:40.54 ID:QU4ptM0v
>>907
少し前から、秋月でもRECOMの互換品っぽい絶縁型DC-DCを売ってるね。
ttp://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-04131/

TIからは、RECOMのモールドなしみたいな絶縁型DC-DCも出てる。

ttp://focus.ti.com/docs/prod/folders/print/dch010505d.html


919 :774ワット発電中さん:2011/04/05(火) 08:40:52.44 ID:MKKg/vcs
TIがNS買収って来るとこまで来たなw

920 :774ワット発電中さん:2011/04/05(火) 10:11:54.41 ID:GU4UFx9e
ルネサスみたいなもん?

921 :774ワット発電中さん:2011/04/05(火) 12:47:02.61 ID:GU4UFx9e
ガソリンスタンドに「200円台」を表示するお仕事がきますよ。

【政治】 与謝野馨経済財政相「円安で原油高がもろに日本経済を直撃する可能性がある」 
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1301969102/

922 :774ワット発電中さん:2011/04/06(水) 00:12:52.12 ID:32cdyPdY
○周波数が違うと利用できないもの
 ただし、インバータを内蔵式 及び 50/60Hz切り替えスイッチ付きの機器を除く。
 電源周波数に同期して動作するもの
    電気時計(クオーツ時計以外)使用しても機器自体に危険は無いと考えられるが、
    時計としての実用性はない
    レコードプレーヤーやテープレコーダーの内、ACシンクロナスモーターで再生(録音も含む)スピードを
    一定に保っているもの
 特定の電源周波数専用に設計製造されたもの
    電子レンジ 50Hz用を60Hzで使用すると毎秒100回放射されるマイクロ波が120回に増えるため焦げたりする。
    逆に60Hz用を50Hzで使用すると内部機器が過熱焼損し危険である。
    蛍光灯照明器具 チョーク形・漏れ変圧器形低力率(主にグロースタート式器具)の場合、
    50Hz用は特に問題は起きないが、逆に60Hz用を異周波で使うと音が大きくなり過熱の危険がある。
    進相形高力率(主にラピッドスタート式器具)の場合、60Hz用は特に問題は起きないが、
    逆に50Hz用を異周波で使うと音が大きくなり過熱の危険がある。
    洗濯機 脱水時に回転数が高くなりすぎ、蓋を開けた時のブレーキの利きが悪くなり危険である。

上記のように、電化製品には電源周波数を指定して設計・製造されているものがある。
このような製品では、周波数の異なる地域で利用する際には部品交換や改修が必要となる。
また、改修に対応できず、買い換えを余儀なくされることもある(製品によっては改修するより
新規購入の方が安価である場合も考えられる)。
なお、最近の電子レンジや蛍光灯照明器具などの製品には、高効率化・低消費電力化などを目的に
インバータを用いて製品内部で周波数変換しているものも多くある。
これらは一般に電源周波数に関係なく使用できる(いわゆる「ヘルツフリー」)。
このため、引越し(例えば東京から大阪)の際には、利用している製品の表示(銘板)や取扱説明書で
対応周波数を確認し、引越し後にそのまま利用できるか、あるいは改修が必要か確認することが重要である。
「50/60Hz」と記載されていれば、そのままかあるいは周波数切り替えスイッチで切り替えることで、
どちらの周波数でも利用できる。


923 :774ワット発電中さん:2011/04/06(水) 00:38:31.86 ID:5EquNX/5
50を60に移行するほうがリスクははるかに少ないということですね。
あと計算上では、一見中途半端な60の方が便利なことが多い。

924 :774ワット発電中さん:2011/04/06(水) 01:19:41.51 ID:hSvR0f94
規模は小さいけど、
地域単位でやったのに、石炭ガスと天然ガスの切り替えって事業があったです。
沖縄730、車線変更とか。
鉄道の架線電圧変更、ゲージ変更もしばしば。

準備万端、地区ごとにやれば周波数統一もできない話ではない。

925 :774ワット発電中さん:2011/04/06(水) 02:02:36.13 ID:M59Ziq6K
>周波数統一もできない話ではない。
というか、多くの人命が救えるなら、至急やるべきだと思う。
選挙の時だけ頭が低い「センセイ」方の給料を減らせば、費用も捻出できるぞ。
ったく、いざというときには隠れてしまうんだもんな。


926 :774ワット発電中さん:2011/04/06(水) 07:51:21.77 ID:gU8HzrLY
問題は家庭用機器じゃなくて、産業用動力でしょ。
数は少ないけど経済に与える影響は膨大。

まっ、全国規模でTVのデジタル化が出来るんだから、
東日本の家庭用の機器の60Hz化は出来ない話しじゃ
ないね。

927 :774ワット発電中さん:2011/04/06(水) 09:52:42.73 ID:5EquNX/5
>>926
インバータ助成金とかどうだろう?
省電力化にもなるかも。

あ、大手電機メーカーと政治家がドロドロするんだろうなあ。

928 :774ワット発電中さん:2011/04/06(水) 11:49:44.89 ID:5wEDx20f
東電がとうでんもない件について
斑目がでたらめな件について

929 :774ワット発電中さん:2011/04/06(水) 12:05:37.01 ID:9c/NWkLN
西日本から上京してきたとき使える電気機器を調べたなあ。
その時は蛍光灯だけが引っかかったと思う。

930 :774ワット発電中さん:2011/04/06(水) 13:00:47.94 ID:n1FAdmRN
電力自由化して、新規参入業者は60Hz
西日本より余剰電力買い取り一般家庭に売る
60Hzになる代わり電気料金が安い

931 :774ワット発電中さん:2011/04/06(水) 18:14:35.92 ID:yF8/kOEp
配電はどうするの?

932 :774ワット発電中さん:2011/04/06(水) 18:23:58.33 ID:4sze7AHr
電柱乱立状態、地下んん?
まずは、高速道路周辺から、地方都市でモデルケース
そして電波で飛ばす、電波ユンユン(ノ∀`*)タハー

933 :774ワット発電中さん:2011/04/06(水) 20:38:15.05 ID:h0iDTC0Y
格納容器の中、覗いたら即死しそうなレベルなんだな・・・

934 :774ワット発電中さん:2011/04/06(水) 22:45:52.11 ID:hSvR0f94
町内会ごとに配電会社を決めてもらう。
札束が乱れ飛んで景気回復まちがいなし!

935 :774ワット発電中さん:2011/04/07(木) 00:45:53.08 ID:rvbTh3QU
で、自営業者として震災後の景気はどうよ。
こっちはさっぱりだぜ。
やっぱ相当影響あるよなー。どうですか皆様のところは!

936 :774ワット発電中さん:2011/04/07(木) 00:58:48.39 ID:TRIBkdOq
漏れは、前年度からの引き続き作業が今のところある。
それが終われば、また困りそう。

937 :774ワット発電中さん:2011/04/07(木) 02:24:56.64 ID:VJs7vd7w
教えてください。
今度、はじめて手形で支払いを受けることになりました。
手形は、言葉しか知らないです。少し調べてみたら、
1) 据え置き期間内でも銀行に手数料を払って現金化できるようです。(割引きというらしい)
2) あるいは、支払期日まで待てば「満額」の現金になるようです。
そこで質問なんですが、
・割り引くときの手数料は、決まっているのでしょうか? あるいは、A銀行とB銀行で異なるのでしょうか。
・支払い期日まで待てばいいのですが、もしその当日に銀行に行き忘れ、翌日とかだと減額になるのでしょうか?
お金が減ってしまうのは困りますが、支払いもあるので、6ヶ月も待てないです。
現金で振り込んでくれればいいのに、困ったシステムだと思います。
だれが考え出したのだろう。


938 :774ワット発電中さん:2011/04/07(木) 07:58:47.67 ID:VxTPlbRa
俺は初めて手形を貰うまで、指紋捺印のように
その人の手の形をペンでなぞった書類があると思ってた
これほんtに。

939 :774ワット発電中さん:2011/04/07(木) 08:08:47.38 ID:jOQXYF1e
>>937
我々自営業者は、出来るだけ手形での取引は避けるべきだと
思います、諸々の手間、リスクが大きすぎる。

割り引く時の手数料(金利)は銀行により差があります。
普段取引している銀行に相談して下さい。
手数料は、手形を発行した所(振出した所)の
信用によっても変わります。

支払い期日にキチンと手続するのが、自営でも
経営者としてのルールですね。

受取った手形を支払いの一部にする事も可能です。
これを、「回し」と呼びます、この時は、手形の
裏に「裏書」をし、保証します。

最近n大手の会社では、ファンダリングとかいって
発行した手形を手数料を取って現金化する子会社
を作ってる所が多いです。



940 :774ワット発電中さん:2011/04/07(木) 08:13:31.64 ID:z9ZsE/jb
>>937
> 1) 据え置き期間内でも銀行に手数料を払って現金化できるようです。(割引きというらしい)
> 2) あるいは、支払期日まで待てば「満額」の現金になるようです。

3) 現金化する前に相手の会社が倒産したら、事実上ただの紙切れ同然になる。

手数料払って現金化してしまえば、その後に倒産してもババを引くのは手形を引き
受けた銀行になるハズだけど、ヤバい会社の手形は銀行も引き取らない。(支払
期日以降になるまで現金化はできない)

上記の理由から、手数料は、銀行間だけでなく、手形を振り出した会社の信用度
でも違うはず。

潤沢な資金を持つ商社など、間に支払いを担保してくれる信用ある会社を
仲介しない限り、手形で支払うような会社とは取り引きしないことだ。

941 :774ワット発電中さん:2011/04/07(木) 08:17:34.73 ID:vlzPSSDe
いくらの手形?
(A) 10〜100万円
(B) 100〜300万円
(C) 300〜1000万円
(D) 1000万円〜


Aの場合→手形なんかでもらうな。
Bの場合→手形なんかでもらうな。
Cの場合→手形なんかでもらうな。
Dの場合→手形なんかでもらうな。


942 :774ワット発電中さん:2011/04/07(木) 09:09:01.16 ID:p+M+3vqU
>>937
手形はいわゆる“ツケ”だ。いまどき飲み屋でも使えんだろ。
1か月先も見えないのに「3カ月以上先のはるか未来に払います」なんて意味ない。
零細企業は手を出さないことだ。「ニコニコ現金払い」が基本。
うちも手形払いのみのところは断るか、必ず間に1社入ってもらうようにしてる。

943 :774ワット発電中さん:2011/04/07(木) 09:19:32.49 ID:dvX6oFtQ
この口座へ入金してくれと言って預り証を受け取ってくる
だけで、割引きはしたことない。良い会社の手形だと、
割らせてもらえませんかあ?なんて言われる。

しばらく手形は扱ってないが、月利4%ぐらいだったような
気がする。今利息が幾らなのかは知らない。

944 :774ワット発電中さん:2011/04/07(木) 09:26:44.91 ID:dvX6oFtQ
>>937
とりあえず銀行に預けておいて、どうしても現金化が必要になったら
そのとき考えればいいのでは。

945 :774ワット発電中さん:2011/04/07(木) 10:21:01.88 ID:VJs7vd7w
937です。
みなさんありがとうございました。
面倒だし不安なので、手形はいやなのですが、客先が「今年度から変わったから」と
一方的にそうなりました。50以上は手形で、今回は200です。
「手形にするなら、もう仕事はしません」と言いたいけど、ウチの大口顧客だし。
相手の会社は、東証上場の一流?会社ですので、倒産の心配はありませんが、
発注主の都合で「はい、あなたは明日から手形ね」っていうのも、なんだかなぁ。
ウチみたいな小さなところをいじめないでよ、って感じ。

ちなみに、
期日になったとき、私は何をすればいいのでしょうか?
また、その期日を忘れて翌日に銀行に行っても、OKなのでしょうか?
一説には、期日を過ぎると1枚の紙切れで、私はお金を手にする権利を失うのでしょうか?


946 :774ワット発電中さん:2011/04/07(木) 10:44:09.35 ID:dvX6oFtQ
>>945
その手形を支払いに使う予定が無いなら銀行に預けておけば良いと
言ってるでしょうが。期日になれば預金に入金されるから。

手形を渡されてイジメだなんて、訳わからんこと言ってないで。

947 :774ワット発電中さん:2011/04/07(木) 10:55:34.50 ID:56KsrWIb
期日まで振り出し先が倒産(不渡り)出さないか、
毎日毎日毎日チェックとお祈り汁

948 :774ワット発電中さん:2011/04/07(木) 11:10:10.33 ID:Z70fl8Mk
手形に切り替えてきたってことは、台所事情はかなり悪くなってるんだろうな。
きょうび、上場てのもあてにならないし。

949 :774ワット発電中さん:2011/04/07(木) 11:14:15.20 ID:YNQZsn48
手形を銀行に持ち込んでも割引はすぐにしてくれません。
その銀行から借り入れるのと同じような手続きが必要です。

950 :774ワット発電中さん:2011/04/07(木) 12:22:19.54 ID:SJrL7J2e
翌月末締め翌々月末90日手形払いとか殺意を覚える

951 :774ワット発電中さん:2011/04/07(木) 12:37:27.35 ID:I9ta1g0N
>>937です。
ありがとうございます。
>>946
>その手形を支払いに使う予定が無いなら銀行に預けておけば良いと
すみません、それが良くわかりません。
手形を現金にする方法は、
1) 銀行で割引きをする
2) 期日まで自分で保管していて、期日になったら銀行に持って行って現金化
という方法しか知りません。
なので、期日を忘れてしまわないかを心配しています。

銀行に手形を預けて、銀行が期日に現金化してくれる、という方法があるのですね? (すみません、何も知らないのです)
この場合、銀行は無料でやってくれるのでしょうか?
であれば、3ヶ月がんばって待つだけなので、安心ですね。

>>948
いえ、これまで毎月の請求書処理で支払ってもらっていましたが、
今月から、協力会社として仲間に入れてくれて、業者コードももらえたのです。
なので「指定に従って支払うからね」ということで、自動的に手形になってしまったのです。
別に僕は今まで通りでいいのですが。

>>949
そうなんですか、ありがとうございます。
直近6ヶ月の売上と過去3年の決算書を見せて、とかあるんですね。
面倒くさくて、イヤですよね。昨年、一昨年と赤字なのでカッコ悪いし。


952 :774ワット発電中さん:2011/04/07(木) 15:55:29.63 ID:YYuc8Ef4
>東証上場の一流?会社ですので、倒産の心配はありませんが

うーん、↑だとイイんだがw

953 :774ワット発電中さん:2011/04/07(木) 18:18:52.62 ID:RTz4u5Na
>>951
信金に手形割ってもらったりしてるよ。うちは有限会社。


<期日まで待つ場合>
手形を預けといて満期日に回収してきてもらうことと同じ。

信金のうちの担当者に電話して手形の回収を依頼する。
すぐに預金口座に回収手数料を引いた金額が記帳されるけど、それは期日まで使えないまぼろしw
期日になって回収に成功したら使えるようになる。
(すまん。最近割ってばかりなんでうろおぼえ)


<割ってもらう場合>
手形を担保に自分が金を借りることと同じ。
社長はあらかじめ手形割引取引の保証人になったりしとかないといけない。(今日言ってすぐには無理)
手形が不渡り(振り出し会社があぼーん)の場合割ってもらったお金(=借金)は即時に信金に返さないといけない。
(借金してて担保がなくなるんだからね。しゃーないわな)

信金のうちの担当者に電話して手形の割引を依頼する。
預金口座へ回収手数料と割引料を引いた金額が記帳され、それはすぐ使える。
優良企業の手形なら数日で処理が終わるし割引料も安いはず。

まずは口座作ってる信金あるいは銀行とパイプを作っとくべき。
積立したりローン組んだり、もちろん今回のような手形もらうんだけどっていう相談もいいんじゃないかい。
恥ずかしいなんて言ってちゃいかんと思うよ。それは気後れというもの。
銀行さんはいろんな企業の信用情報持ってたりするんで、ちゃんとお付き合いしてればいいこともあるんじゃないかな。


954 :774ワット発電中さん:2011/04/07(木) 18:32:16.51 ID:z9ZsE/jb
>>952
現金決済から手形決済に変えた(自転車操業で、手元資金がない証拠)って
のは、既に倒産フラグではないのだろうか?


955 :774ワット発電中さん:2011/04/07(木) 18:35:50.13 ID:I9ta1g0N
>>953
ありがとうございます。実践的で、イメージが湧きます。
期日まで待つことにしようかな。手形を銀行に預けて、期日に処理してもらい、
口座に振り込んでもらう。手数料840円?だったかな。

割引きは、振出人の会社のグレードと銀行と自分の関係などで変わるようですね。
金額×年利(%)/365×日数(サイトと言うんですね、知らなかった)=手数料。

銀行に、借り入れはしています。測定器と自動車。
保険も入ってあげたり、営業成績のためにいろいろ助けてあげているけど、
担当者がコロコロ変わってしまう。

どうもありがとうございました。


956 :774ワット発電中さん:2011/04/08(金) 13:04:29.89 ID:Z0K2im9i
なんか震災の影響で部品の買占めが始まってる模様。
製品のリピート予定があるひとは注意!

957 :774ワット発電中さん:2011/04/08(金) 17:35:12.83 ID:h/eDXKae
>>956
日本製品じゃないし、震災の影響も無いとおもうが、
新規設計品の部品が行きなり、生産中止で萎えた。

958 :774ワット発電中さん:2011/04/08(金) 19:41:58.71 ID:oUyXawuY
ちょうど去年の今頃、中国の部品が入ってこないとかで
デジタル製のタッチパネルが手に入らなかったな

その逆がおこりそうだ。

959 :774ワット発電中さん:2011/04/08(金) 20:06:16.22 ID:ESbDP255
http://www.computerworld.jp/topics/move/191075.html

960 :774ワット発電中さん:2011/04/08(金) 23:56:51.05 ID:2fhtHZ/H
スレのトップに電力消費量が出てるみたいだけど、これ何?

961 :774ワット発電中さん:2011/04/09(土) 00:51:04.01 ID:uij9gZW3
おーい、>>950、次スレ立ててみんか? わしはだめだった。
次スレたつまで、レスはひかえような。

962 :774ワット発電中さん:2011/04/10(日) 10:54:34.31 ID:SepjvxGX
>>961
950 は早杉。
このスレは電々板の中では早い方だけど、電々板自体そんなに書き込み無いから。
980 でも、10レス分ぐらい余裕あるから。

963 :774ワット発電中さん:2011/04/10(日) 19:54:53.29 ID:sMXka4Z/
電気や電子って「早い物」の象徴だと思ってた・・・orz

964 :774ワット発電中さん:2011/04/10(日) 22:04:04.06 ID:BymSXfw4
鰯とかササミみたいに足が早い?

965 :774ワット発電中さん:2011/04/11(月) 00:17:58.42 ID:ps4bUQ8o
立てにくいアルね、最近。

966 :774ワット発電中さん:2011/04/11(月) 23:58:38.41 ID:bL1H0BLJ
>964
頑張ってもすぐに時代遅れになると言う意味では確かに足が早い。

967 :774ワット発電中さん:2011/04/12(火) 01:03:43.48 ID:wdsoG5Fw
>>966
腐りやすいって意味ではあってる

968 :774ワット発電中さん:2011/04/12(火) 01:33:24.57 ID:mk8NNcZh
枯れた爺しか居ないのにな

969 :774ワット発電中さん:2011/04/12(火) 16:48:32.19 ID:uIhDlpy6
なぜ電子業界ってナウいヤングに人気ないんだろう?
WEB業界は若者がうじゃうじゃいるのに。
はんだづけみたいな汚れ仕事が嫌われているのかな?
それとも電子業界は一攫千金の希望なしって見切られているのだろうか?

970 :774ワット発電中さん:2011/04/12(火) 16:51:12.09 ID:ss81Gy+u
>>969
中国の戦略によって、作るより買うほうが安いが定着しちゃったからでしょう
こうして日本の国力が落ちていくわけだ


971 :774ワット発電中さん:2011/04/12(火) 20:33:08.03 ID:Gt+vAKPU
さあレベル7になったから、そろそろもんじゅに挑戦してみようか。

972 :774ワット発電中さん:2011/04/12(火) 20:38:04.12 ID:OgVCVNGQ
どうも>>1です。
次スレテンプレ用意出来たので、980 いったら立てまつ。

973 :774ワット発電中さん:2011/04/12(火) 21:03:46.33 ID:wvJG6dCM
>>972
ありがとう。ちよっとだけ心配してた。
今まで、いい感じに進んできたので、
今回がAA無しだと、ちょっと寂しいなって。
ありがとん

974 :774ワット発電中さん:2011/04/13(水) 02:16:16.71 ID:PNDc0xHU
>>972



975 :774ワット発電中さん:2011/04/13(水) 12:33:32.71 ID:zp1Mx4Vw
AAは福島絡みだよなw

976 :774ワット発電中さん:2011/04/13(水) 13:44:14.77 ID:CQX5TP0z

スレ主のAAはセンスあるよな。漫画家になったら好いのに。
でも開発ってのは漫画力がいると思う。俺は漫画のセンスは無いので、真面目に
ブロック図を書いてる。チョトここでユーモアの一つも入れてやりたい、と思
うこともあるんだが、滑ると怖いから、ひたすら真面目に書いてる。やっぱり
開発ってのは半分冗談みたいなものだから、あんまり真面目につくるとよくない。
たまにハンドルがもげるとか、火を噴くとか、そういうのもやってみたい。
最近、孫請けでやった仕事が、ほんとに火を噴いて、ボードが真っ黒焦げ。
 残念ながら、自分の範囲外なんで、いま笑いながら様子を見ているんだけど
大手ってのはやっぱりユーモアがあるな。普通に作ったら燃えるようなボード
じゃないのに、すげえ工夫して燃やしてる。W


977 :774ワット発電中さん:2011/04/13(水) 22:24:50.32 ID:FC5U0YM3
>969
「ナウいヤング」って何歳ぐらい?
そのぐらいの人は結構いると思うがw

978 :774ワット発電中さん:2011/04/13(水) 23:02:27.50 ID:6IomQHvQ
>976
キミか!東電で仕事してたのは。

979 :774ワット発電中さん:2011/04/14(木) 02:25:40.72 ID:7iPn6Q9o
福島原発で作業してくれている人たちが、
・通路や椅子で寝て、
・ビスケットや缶詰、ジュースだけの食事
など、効いてビックリしたんですが、
なんでそうなるの? 20km離れたホテルに帰ってくるのなら、
ベッドやふとん、ちゃんとしたご飯もあると思うんですが。
なぜ、そんな待遇なんでしょうか?


980 :774ワット発電中さん:2011/04/14(木) 06:10:16.84 ID:/ZhyR0AF
その人たちに着いた、汚染物質を広めることになりかねません
なので、その人たちの食料も、エリアごと何台かの車でリレーしながら
付着した汚染物質を広めないよう届けています。

よく、「俺は捨て身の覚悟」で普段着のまま高汚染エリアに
勇敢に?踏み込むジャーナリストが本人は自己責任としても
とても傍迷惑なのです。

営業先でうんこを踏んだその靴で、戻った社内を歩き回られると迷惑でしょう。


981 :774ワット発電中さん:2011/04/14(木) 08:18:22.00 ID:rsrV0c0B
>978
 原発なんて、もともと冗談みたいなものだよ。制御をシーケンサでやっている
から、もし強い放射線を浴びたら即暴走する。酷いもんだよ。
「ウーン」っていうから、なんでだと思っていたら、格納容器の蓋が持ち上がって
いるなんてことも時々ある。
 放射線が当たって、レジスタのビットがONするんだ。だから異常ランプなんて
しょっちゅうついてる。



982 :774ワット発電中さん:2011/04/14(木) 08:23:05.35 ID:ouNHe0Lc
>>981
それ本当の話なら、設計者馬鹿すぎやん


983 :774ワット発電中さん:2011/04/14(木) 08:59:26.26 ID:I90Y0mKa
またハッタリ君が来てるな

984 :774ワット発電中さん:2011/04/14(木) 09:16:05.86 ID:R8pKXtcz
ボランティアから帰って一週間も経ってから腰痛がひどくなった。
普段はんだごてより重いものを持たない慢性的運動不足な体で
日当\20,000貰ってもやりたくないような超ガテン3K労働を5日やった。

やってる途中や帰ってしばらくはなんでもなかったのに、
ほんと年取ると体の反応がびっくりするくらい遅いな。
ちなみに44。

985 :774ワット発電中さん:2011/04/14(木) 09:52:15.24 ID:oqiitOzE
>>982
相手にするなよ

986 :774ワット発電中さん:2011/04/14(木) 13:03:28.03 ID:uYPXcuCr
>>980
ありがとう。
別のスレでも聞いてみます。

987 : 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/04/14(木) 16:59:13.94 ID:y1DGyenC
1です…
スレがたてられません…
1です…

988 :774ワット発電中さん:2011/04/14(木) 18:42:32.27 ID:y1DGyenC
今、色々手を尽くしてるので、ちょっと待ってて…

989 :774ワット発電中さん:2011/04/14(木) 21:59:20.59 ID:NKZ47c43
>>972
AAなしで次スレ立て依頼されてるけど、次スレテンプレに貼る新作AAあるの?

990 :774ワット発電中さん:2011/04/14(木) 22:04:25.47 ID:zqZZ4jgz
バケツ臨界のときも浴びてすぐはまったくの健康体で医者もびっくりだった。
でも症状が出たのは数日たってからだったんだよね。

991 :774ワット発電中さん:2011/04/14(木) 22:19:32.67 ID:j0vIH5Sb
                                  m  nnn
    __                            / / //
  /:::::::::::\                       __|__|_/_/
 /:::::::・::::::・::::'l,                    /       \
 |:::::::::::◎:::::::::|                   /  ○   o   )
 |::::::::::::::::::::::::::|     _   へ   _     |   <二>   |
 |::::::::::::::::::::::::::|    (::::::\∠ ・)/;;;)    l          /
 |::|:::|:::|:::|:::|::|::|     l;;;:::::...:   ::..:::;;/     |          (
 |::|:::|:::|:::|:::|::|::|      );;::...:  ..::;;;;(     λ l γ⌒ヽ  |
 |::|:::|:::|:::|:::|::|::|    /;;::::.....:.....:::;;;;;;λ     |  l /   ) / |
 U.U.U.U.U.UU     ヽ;;;;;:../⌒\;;;;;;)    ιuuヽ__/nUU


992 :774ワット発電中さん:2011/04/14(木) 22:20:46.63 ID:y1DGyenC
>>989
AAあるんだけど、依頼スレの行数・byte数制限に引っ掛かったので、
>>2 あたりで投下しようかと。

p2でもninja回避出来なかった… orz

993 :774ワット発電中さん:2011/04/14(木) 22:41:34.49 ID:NKZ47c43
>>992
ここに次スレのテンプレを貼れ

994 :774ワット発電中さん:2011/04/14(木) 23:01:15.54 ID:y1DGyenC
>>993
貼って、次スレを立ててくれる方が出てきた場合、依頼スレ見た方と重複しないかな?

995 :774ワット発電中さん:2011/04/14(木) 23:02:47.91 ID:NKZ47c43
>>994
貼れ

996 :774ワット発電中さん:2011/04/14(木) 23:09:39.66 ID:NKZ47c43
>>994
実は俺、ラウンジの代行人なんだ

997 :774ワット発電中さん:2011/04/14(木) 23:16:04.79 ID:y1DGyenC
>>996
ありがとう! よろしくおねがいします。 m(_ _)m
----ここから----
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 フォッフォッ、今日は地震が多いのぉ…
          /∧_/∧             /∧__/∧   ちょっ!
       ((´´ωω``))          ((``дд´´;;))  TSSOPの半田付けが…
    __とと__つつ __    __とと__つつ__
   // /キキ##//  ̄ ̄//  // /キキ##// ̄ ̄//
 //__ //##::::// _∠/  //_  //##::::// _∠/
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./l====''
./l. | |  ∠フ,     ノハ_ノハ
./l// __ |_レ    ((゚゚∀∀゚゚;)) チッ、チップ部品がぁ
. // //|,.;;;,;;;;;;;,,,.. . ⊂⊂ ´´))
// []/;;:;::;;;;;::: , .   ((_つつ
    ''''''' .   '

電子回路関係の自営業者、集まれ!! 同業同士お互い助け合って行きましょう。
技術相談、人事、総務、経理の悩み、何でも書き込んでください。
これから自営を始めたい人も、質問カモーン。 現役自営業者がお答えしますよ。

電子回路はもとより、税務、雇用、政治、えっちねたに至るまで
話題は多岐に渡っています。ぜひ、あなたもどうぞ。

荒らしに相手してはいけません。放置が最良。

●前スレ●
自営業 悩みごと相談室 31
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1292822966/

●参考サイト●
下請代金支払遅延等防止法の改正について
ttp://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/topics/shitauke/
公正取引委員会 下請法トップページ
ttp://www.jftc.go.jp/sitauke/
----ここまで----

998 :774ワット発電中さん:2011/04/14(木) 23:20:54.95 ID:NKZ47c43
>>997
自営業 悩みごと相談室 32
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/denki/1302790800/

999 :774ワット発電中さん:2011/04/14(木) 23:22:47.31 ID:y1DGyenC
>>998
ありがとうございました。 m(_ _)m

1000 :774ワット発電中さん:2011/04/14(木) 23:24:13.97 ID:j0vIH5Sb
銭の風邪に鳴って

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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