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少額訴訟 Part5

1 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/09/15(水) 19:33:43 ID:lvRLMkBw0
少額訴訟では、原則1回の審理で、双方の言い分を聞いたり証拠を調べたりして、
直ちに判決が言い渡されます。

このスレでは、これから少額訴訟を本人でやろうと考えている人、少額訴訟で訴えられてしまった
人に役に立つ情報を提供して行きたいと思います。
質問があれば、本人訴訟経験者が、親切(?)にお答えします。たぶん。

☆少額訴訟とは
 1.60万円以下の「金銭の」請求に限られます。
 2.すぐに裁判資料(証拠や証人)が用意できる必要があります。
 3.内容が複雑な事件には向きません。

☆参考…裁判所のWEBサイト
http://www.courts.go.jp/saiban/wadai/1902.html


前スレは、押尾学騒動の影響で落ちた模様。

2 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/09/15(水) 19:37:45 ID:lvRLMkBw0
☆過去スレ

少額訴訟について
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1162743691/

小額訴訟 Part2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1232041931/

少額訴訟 Part3
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1247840170/

少額訴訟 Part4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/court/1267719713/


☆法律相談はこちらへ

[じっくり]物凄い勢いで法律相談に答えるスレ
 (現在、押尾学の刑事裁判によるスレ乱立の影響?で落ちている模様なので、
 新スレがたっていないか各自確認してください。)

☆本人訴訟に関する相談はこちらへ

【本人訴訟】裁判手続き相談スレッド
 (現在、押尾学の(以下略))

3 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/09/15(水) 19:42:44 ID:lvRLMkBw0
☆よくある質問と回答

1.「少額訴訟」とは?

「少額訴訟」とは特別な訴訟手続です。これに対して、通常の手続による訴訟を
「通常訴訟」と呼びます。
「少額訴訟」と「通常訴訟」の大きな違いは以下のようになります。

●60万円以下の「金銭の」請求に限られます。
・「物を返して欲しい」など、金銭以外を求める訴えには利用できません。
・なお、元本は60万円以下で、利息を計算すると60万円を超える場合には少額訴訟
を利用できます。

●原則として一回で審理を終えます。
・少額訴訟を提起すると、期日の指定があります。
・期日までに全ての証拠を準備する必要があります。また、証人は、その日に同行して
もらう必要があります。
・また、期日までに裁判所から主張や証拠についての質問や指示がある場合があります。
速やかに対応しましょう。
・期日に、裁判所から、相手方の主張についてのあなたの意見を求められたりした場合、
口頭で応えることが基本になります。
・二回以上の期日が有る場合も有ります。一回目の期日での裁判所の指示を良く聞きましょう。

●判決は、原則として審理終了後直ちに言い渡されます。
・「通常訴訟」では判決言渡しに「判決原本」が必要で、審理の終了(弁論終結)から
判決言い渡しまで1ヶ月から2ヶ月程度かかります。
これに対し、少額訴訟では、審理が終わり次第、裁判官より判決の言渡しがされます。
・言渡しの後、裁判所書記官が、判決の要旨等を調書に記載し、これを送達することに
なります。これを「調書判決」といいます。

●控訴はできません。
・「通常訴訟」では、判決に不服が有る場合、上級の裁判所(簡易裁判所の場合、地方裁判所)
に「控訴」を提起することができます。場合によっては、「控訴」した裁判の結果について、
「上告」することもできます。
しかし、少額訴訟では、「控訴」をすることは出来ず、当然、「上告」もできません。
・少額訴訟の結果について不服な場合、原則として、その少額訴訟をした簡易裁判所に対して
異議の申立てをすることのみが認められます。


4 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/09/15(水) 19:45:01 ID:lvRLMkBw0
●原則として仮執行宣言が付され、また、「少額訴訟債権執行」が利用できます。
・「仮執行宣言」といって、判決が確定する前に「仮執行」ができるとする宣言が付され
ます。
・「少額訴訟債権執行」については、下のほうに。

●判決で、「分割払い」、「支払いの猶予」などの定めがが付されることがあります。
・被告の求めや裁判官の判断によって、裁判所が、支払いの時期を延ばしたり(3年以内)、
分割払いにしたり(これも3年以内)することがあります。
・これに対して、原告は不服を申立てられません。

●被告が申し立てた場合、「通常訴訟」へ移行します。
・被告が通常の手続での裁判を受けることを望んだ場合、「通常訴訟」に移行します。
・原告はこれを拒めません。

●裁判所の判断で、「通常訴訟」に移行する場合があります。
・複雑な事件など、裁判所の判断で「通常訴訟」に移行します。
・原告はこれを拒めません。

●被告が「反訴」を提起できません。
・「反訴」といって、原告が起こした訴訟手続の中で、被告が原告に何かの請求を求めることが、
少額訴訟ではできません。
・被告が「反訴」をする場合、「通常訴訟」への移行を申立てた上でします。

●同一の裁判所では、1年に10回まで。
・同一人物が、同一の裁判所において、少額訴訟を起こせるのは1年に10回までです。
・この場合の「1年」は1月1日から12月31日までの事です。


5 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/09/15(水) 19:49:06 ID:lvRLMkBw0
2.少額訴訟はどのようにすすむ?

●少額訴訟を提起するには、「訴状」を裁判所に提出します。
(口頭でも訴訟を起こせないわけではないですが、実際には無理に近いです。)
●「訴状」の例とひな形は、裁判所WEBサイトに掲載されています。
http://www.courts.go.jp/saiban/tetuzuki/syosiki/index_minzisosyou.html
●訴えを起こす人を「原告」、相手方を「被告」と呼びます。
●指定された期日に裁判所に出頭します。
・少額訴訟は、「ラウンドテーブル法廷」と呼ばれる丸いテーブルのある法廷
(実際には普通の部屋をイメージしてください。)で開かれる裁判所が多いです。
・少額訴訟を普通の法廷(テレビでよく見るような)で開く裁判所もあります。
・ラウンドテーブル法廷では、裁判官、原告、被告が一緒に座ります。
・当事者(原告または被告)の主張が明確でない場合、裁判官が質問しながら
行われる形式になることが多いです。
・この席で、和解の可能性なども話し合うことになります。
・いくらもらえば、和解できるのか、なども事前に考えておきましょう。
●話し合いがまとまらなかった場合、判決言い渡しとなります。


3.「強制執行」とは

●訴訟の手続きにおいて、「判決」がでても、裁判所が自動的にそのお金を取り
立ててくれることはありません。
●よって、勝訴判決をえたら、「強制執行」の手続(「差し押さえ」の手続)を
申し立てることになります。
●よって、訴訟を提起する前に、以下のような情報を調べて、回収の可能性を
検討しないと、費用倒れに終わりかねません。
・相手方の勤務先(給与を差し押さえできます)
・相手の預金のありそうな銀行の支店等
・所有する不動産の有無。(名義を確認しましょう)


6 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/09/15(水) 19:51:37 ID:lvRLMkBw0
4.「少額訴訟債権執行」とは

●少額訴訟で勝訴判決をえた場合、債権執行の手段として「少額訴訟債権執行」の手続と、
通常の「債権執行」の手続きの2種類を選択できます。
●「少額訴訟債権執行」は引き続きその簡易裁判所で手続きでき、通常の「債権執行」は
相手方の住所地の地裁で行うことになります。

●「少額訴訟債権執行」のメリット
・執行文が必要ない。
 …手間少し減るのと、印紙代が浮きます。
・少額訴訟判決をなした簡易裁判所に申立てできる。
 …(通常の)強制執行手続きでは、送達証明書を受訴裁判所に取りに行ったり
 する必要があるので、急いでいる場合、面倒だったりします。

●「少額訴訟債権執行」のデメリット
・金銭債権以外の差押えができない。
 …不動産、自動車をふくむ動産、船舶、航空機、等に対する差押えができません。
・転付命令の申立てができない。
 …銀行に対する債権などにおいて、他の債権者への対抗を目的として転付命令を
 申し立てることはできません。
・通常の強制執行手続きに裁量移行される可能性がある。
 …複雑な事案では、移行があり得ます。とはいえ、通常の強制執行手続きに比べ
 手続が大幅に増加することはありませんので、デメリットというほどでは
 ありませんが…。
・配当手続きを必要とする場合、通常の強制執行手続きに移行する。
 …差押え、あるいは仮差押えが競合した場合、配当が実施されることになりますが、
 この場合も移行となります。


7 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/09/15(水) 19:53:03 ID:lvRLMkBw0
5.他の手続の紹介
・少額訴訟の提起を検討している場合、下記の手続も利用できる場合があります。

●支払督促
・金銭の支払等をするよう記した手紙を裁判所書記官から相手方に送ってもらう手続です。
・相手方の住所地を管轄する簡易裁判所の裁判所書記官に申し立てます。
・書類審査のみなので、訴訟の場合のように裁判所に行く必要はありません。
・手数料は、訴訟の場合の半額です。
・相手方が支払督促に対し異議を申し立てると、請求額に応じ、そのまま相手方住所地を
管轄する地方裁判所又は簡易裁判所の民事訴訟の手続に移行します。
・少額訴訟の手続に移行させることはできません。
・詳しくは裁判所WEBサイトへ。
http://www.courts.go.jp/saiban/syurui/minzi/minzi_04_02_13.html

●民事調停
・話し合いによる解決を目指す方法です。
・裁判官のほかに一般市民から選ばれた調停委員が関与し、法律を基本としながらも、
双方の事情に適した解決を図ることができます。
・訴訟に比べ、手続が簡単です。
・手数料は、訴訟の場合の半額です。
・訴訟手続は原則として公開されますが、民事調停は手続が非公開なので、秘密が守られ
ます。
・話し合いにより成立した合意の内容を記載した調停調書は、確定判決と同様の効力を持ち、
これに基づき強制執行を申し立てることもできます。
・詳しくは裁判所WEBサイトへ。
http://www.courts.go.jp/saiban/syurui/minzi/minzi_04_02_10.html


6.少額訴訟を検討している方へ
・インターネット検索等で、自身で調べることができる範囲で、可能な限り調べて
みましょう。理解も深まります。
・書店に行けば、少額訴訟の入門書等もあります。
・疑問点があったら、裁判所は、親切に答えてくれますし、正確な情報を期待できます。


<テンプレ終わり。誰かまとめサイト作って。>

8 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/09/15(水) 20:56:31 ID:9F9nkCcSO
スレ立て乙です。
Part3の親切な340さんと488さん、また来てくれるかな?

9 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/09/20(月) 21:13:20 ID:ereMtScl0
少額訴訟を2つほど傍聴したんだけど、被告がじっくり腰をすえてやる姿勢だと何ヶ月ぐらいかかるのものなの?
片方が代理人を立てずに証拠書類を出しているから、コピー等の証拠書類を出して、その承認に時間がかかっているようだったけど。
自分の想像だけど、12ヶ月ぐらいかかりそうな雰囲気だったよ。
お互いに代理人を立てずにやったら、もっとスピーディーに進むのかな?

お互いに代理人を立てれば、もっとスピーディーなのかな?
そもそもお互いに代理人を立てるなら、簡易裁判で争っても弁護士費用的には変わらないのかな?
少額訴訟で代理人を立てて、争うメリットってなんだろう?

少額訴訟は裁判官も砕けた感じでアットホームな雰囲気で結構好きだね。

10 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/09/21(火) 01:37:21 ID:RpX8um310
>>9
何を言うてはるの?
少額訴訟だと、1日で終わるよ。
通常の訴訟と間違ってね?

11 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/09/21(火) 17:42:02 ID:Y9/GDIfY0
小額訴訟は被告が弁護士を立てる、または裁判官の和解案に
どちらかが不服を申し立てた段階で通常訴訟に切り替わる
常識中の常識

12 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/09/21(火) 17:56:15 ID:Vy73XyCJ0
ここで340が登場してとどめを刺す↓

13 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/09/21(火) 18:04:21 ID:aM/xBIWH0
>>11
> 被告が弁護士を立てた段階で通常訴訟に切り替わる
ええ? そう?

> 裁判官の和解案にどちらかが不服を申し立てた段階で通常訴訟に切り替わる
和解案に不服なら判決になるだけじゃね?

14 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/09/21(火) 18:26:04 ID:V2/lECAK0
>>13
ぐぐって勉強してこい
実際に小額訴訟を起こして原告になったことがあるが
被告が弁護士を立ててきたので通常訴訟に切り替わった
小額訴訟はそういうシステムになってんだよ
簡易裁判所にもそうなるってことを説明してある簡単な書類を置いてある

小額訴訟でお互い弁護士も立てず本人同士でやり合い
裁判官の和解案にどちらか又は一方が納得しなければ
一回の裁判で終わらないということで裁判官が通常訴訟に移行させる

お前は裁判やってもすぐ負けるタイプだな

15 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/09/21(火) 18:36:45 ID:RpX8um310
>>14
違うんじゃねーの?
被告側には、通常訴訟に移行することを申し立てすることができる。
つまり、弁護士がつかなくても、通常訴訟にすることができるし
弁護士が付いたのに、一発勝負の少額訴訟のままやるわけない。
「弁護士がついたら通常訴訟になるシステム」というのは、大間違い。
和解についても、「拒否したら通常訴訟」ではなく、そのまま判決がでることがある。

16 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/09/21(火) 18:48:38 ID:aM/xBIWH0
>>14
> 実際に小額訴訟を起こして原告になったことがあるが
自分の経験だけをもとに言ってもダメだよw

> 被告が弁護士を立ててきたので通常訴訟に切り替わった
「被告が弁護士を立ててきたので」じゃないだろw

> 小額訴訟でお互い弁護士も立てず本人同士でやり合い
> 裁判官の和解案にどちらか又は一方が納得しなければ
> 一回の裁判で終わらないということで裁判官が通常訴訟に移行させる
今日、傍聴した少額裁判は、原告側が和解案を拒否したが、
通常訴訟に移行したのではなくそのまま判決になったが?w

おまえは脳みそが足りないタイプだな
とりあえず、結果に対する原因の理由付けがおかし過ぎ

17 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/09/21(火) 19:23:35 ID:Vy73XyCJ0
やっぱり本人訴訟の原告はキチガイが多いなw

18 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/09/21(火) 21:17:01 ID:0/Dn94a+O
こんばんは

質問なんですが、ブログを2ちゃんに貼られた場合
訴訟を起こせますか?

19 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/09/21(火) 21:36:54 ID:Vy73XyCJ0
>>18
それをこのスレで質問するのが適切だと思っているの?

20 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/09/21(火) 21:57:14 ID:0/Dn94a+O
え、だって少額訴訟でしょ?

21 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/09/21(火) 22:02:45 ID:RpX8um310
>>20
少額でも通常でもいいんですけど、誰に対して、何を理由に、何を目的に
訴訟を起こすつもりでしょうか?

22 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/09/21(火) 22:05:12 ID:0/Dn94a+O
2ちゃんにブログのURLを貼られました
悔しいからどうにかできないかと思いまして

23 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/09/21(火) 22:06:24 ID:0/Dn94a+O
ちなみに相手に関してはIPしか分かりません

24 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/09/21(火) 23:04:24 ID:RpX8um310
>>22
恨みをはらしたいという動機で裁判はできません。
通常でも少額でも無理です。
「くやしいので、訴える理由を教えてください」ってのは
スレ違いですので、自力で考えてください。

25 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/09/21(火) 23:05:46 ID:qK2Ajg5i0
>>22
>2ちゃんにブログのURLを貼られました

ブログって何の為に書くんでしょう。誰かに読んでもらいたいからじゃないんですか?
インターネットに乗っけるという事は,全世界に向けてあなたの日記を発信しているという意味なんですよ。
URLを貼られたとおっしゃいますが,逆に言うとあなたのブログを宣伝してもらって,よかったんじゃないですか。

それが嫌なら,あなた自身のノートにでもお書きになって,インターネットには乗っけない事です。損害賠償なんてとんでもありません。


26 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/09/22(水) 06:50:14 ID:OSjLFKTAO
ありがとうございました。

27 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/09/22(水) 19:37:21 ID:1D45Ri8fO
前々スレ340氏と488氏は今いずこ?
特に340氏の訴訟日記が面白かったなあ。

28 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/09/22(水) 19:57:18 ID:OdVNBKUX0
喫煙がばれて有名私立中学校を退学処分になった男子生徒の両親
「ONE PIECE」の作者の尾田栄一郎氏と発行元の集英社に損害賠償を求めて提訴
「息子が煙草を吸うようになったきっかけはサンジの真似をしたから」
「『ONE PIECE』に息子の人生を台無しにされた」と主張★4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1285149441/

29 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/09/22(水) 20:06:52 ID:kgsa6/LP0
>>28
馬鹿じゃねえの

30 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/09/22(水) 20:23:33 ID:evihDJnD0
340早く来いよ!!
>>11
>>11
>>11
>>11
面白い奴が来てるぞw

31 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/09/22(水) 20:52:49 ID:B77tg7+f0
質問です。ある精神障害者の作業所に通っていました。
ある日、スタッフの女が私に繰り返しイヤミみたいなことを言うので
「イヤミみたいなこと言わないで!」と私が言ったのですが
そのスタッフが代表に、あること無いこと告げ口したみたいで
次回そこに行くと、代表が「お前は人間としてしてはいけないことをした!」と私を悪者にする。
何を言ってもらちがあかない。私は結局そこを、すぐに辞めたけど、
嘘をでっち上げられて、まんまと追い出されたようで、今思い出しても悔しくて仕様がない。
そう言う場合、少額告訴を起こせないでしょうか?又、勝てるでしょうか?

32 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/09/22(水) 22:28:24 ID:nrSBcQB10
>>22と同じような人がきたな。

>少額告訴を起こせないでしょうか?
少額訴訟の間違いだよね?
訴訟の目的は何?

33 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/09/22(水) 22:41:44 ID:5jIk9SG+0
>>31
すぐ上のところにも書いた人がいますが、うらみつらみを晴らすために
裁判所を利用しようというスタート地点から間違ってます。

34 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/09/22(水) 23:42:49 ID:6fBOk/pY0
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/av/1267265110/572
このようなケースは少額訴訟でOKですかね?

35 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/09/23(木) 16:36:42 ID:q9iJdnNo0
>>34
売買代金の回収で、金額も60万円以下ですから
少額訴訟に向いた話ではあります。

36 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/09/24(金) 21:46:02 ID:QI9+j+ho0
ヤフオクで詐欺まがいな目にあったバカです。
クレーマー扱いされ、憤りを感じています。
長文となりましたがアドバイス頂けないでしょうか、よろしくお願い致します。

【概要】
 落札した車のタイヤの状態が商品説明と違った。
 出品者側が返品に応じない。連絡にも応じないと宣言。
 少額訴訟をおこしたら、通常裁判へ移行するといわれた。
【被害額】
 約2万
【目的】
相手に詐欺まがいな行為を行ったことを後悔させてやりたいです。
但し大金をかける余裕はないです。
(泣き寝入りした方が金銭的には得策だと思いますが)
【経緯】
9/15
 ・状態の説明が不明瞭なため出品者にタイヤの残り溝を質問しました
  (ttp://megalodon.jp/2010-0924-2052-59/page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n92535890)
 ・7.5〜8mmあると回答されました(新品タイヤは8mmあります)
9/17〜18
 ・落札し、相手の銀行口座に振り込み
9/20 14時
 ・商品到着
9/21 20〜23時
 ・タイヤの状態を確認。溝深さが4〜5mmしかなかったので
  出品者に質問の回答と明らかに状態が異なると連絡しました
  (測定誤差のレベルを超えていると判断)
9/22
 ・出品者が間違いなくセンター溝で測定したと主張
 ・私が返品もしくは一部返金を要求しました
9/23
 ・出品者が、「溝の件で少し返金をした方がよいと思った」とコメント。
  しかし私のコメントが気に食わないとし、今後の返答をしないと宣言
 ・私がコメントについて謝罪しました。落札したタイヤの写真を出品者に公開しました。
 ・出品者が「7〜8mmあったはず」と主張。
  「9/20 14時 〜 9/21 23時」までの間に
  私がサーキットで走って使用したのではないかと疑われる。
9/24
 ・タイヤに貼ったままの状態のクロネコヤマトの伝票の写真を出品者に提示しました。
  また、私は勤怠の記録で昼は会社にいたことを証明できると主張しておきました。
  溝が7.5mmあったとことの証拠の提示を要求しました。
 ・出品者が弁護士に相談、「伝票は張替えが可能なので証拠にならない」と主張。
  勤怠の記録には興味がないとコメント。
  証拠の件について、「私が認めていれば返金、返品しなければなりませんが、
  証拠がと仰いますが私は一切認めておりません。」とコメント 
  (↑正直言ってる意味がよくわからない)
 ・最後に
  「迷惑です。Yahooへ報告するなり、警察へ相談されても結構です。
  内容証明お出しになられても結構です。少額訴訟を起こされても結構です。
 私が被告になれば即刻通常裁判へ移行します。」と言われました
【質問】
・私が少額訴訟をおこした場合、何が論点になりそうですか?
・また私が勝つために集めるべき証拠は何ですか?
 (やり取りの記録、現物、勤怠記録は用意できます)
・そもそも私に勝ち目はありますか?
・通常裁判になるなら泣き寝入りする方が得策ですか?
・少額訴訟以外に良い方法はありますか?支払督促?民事調停?

37 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/09/24(金) 22:04:59 ID:zn+WHh930
>>36
> ・私が少額訴訟をおこした場合、何が論点になりそうですか?
少額訴訟を起こしても相手が通常訴訟にすると言っているのですから、論点以前の問題だと思いますが。

> ・通常裁判になるなら泣き寝入りする方が得策ですか?
裁判をする目的が2万円を回収することであるならば、
裁判やその後の強制執行の費用を考えたら泣き寝入りのほうが余分な費用は出ないと思われます。

> ・少額訴訟以外に良い方法はありますか?支払督促?民事調停?
支払督促も相手が異議申し立てをすれば通常訴訟に移行するので意味ないのでは。
民事調停は相手の住所地を管轄する簡裁でしなければならないのですが、
相手方が遠くだと交通費がかかる問題が出て来ますが・・・。

38 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/09/24(金) 23:37:13 ID:QI9+j+ho0
>>37
早速のご回答ありがとうございます

>少額訴訟を起こしても相手が通常訴訟にすると言っているのですから、論点以前の問題だと思いますが。
すみません、少し質問を変更いたします

>裁判やその後の強制執行の費用を考えたら泣き寝入りのほうが余分な費用は出ないと思われます。
そうだろうとは思いますが、相手の行為が許せず、天誅を下したい気持ちが強くて困っておりますorz

>支払督促も相手が異議申し立てをすれば通常訴訟に移行するので意味ないのでは。
嘘か真か相手は友人に弁護士がいるとコメントしているので、何をしても
結局通常訴訟になり、お金がかかりそうですね

39 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/09/24(金) 23:44:07 ID:QI9+j+ho0
>>36です
連続で申し訳ありません。質問を修正させてください。


【質問】

・通常訴訟をおこした場合、何が論点になりそうですか?
 商品が届いてから限られた時間内に私がタイヤを使用したかどうかですか?
 違う?

・私が勝つために集めるべき証拠は何ですか?
 (やり取りの記録、現物、勤怠記録は用意できます)

・この状況下で通常訴訟になった場合、私個人に勝ち目はありますか?
 (弁護士の無料面談は利用してみようかと思っています)

40 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/09/24(金) 23:56:29 ID:j3SDUq/80
>>39
基本的に溝7.5ミリあるって言ってたのに4〜5ミリしか無かったから契約を解除するって主張すれば良い。
あとは、裁判で相手の反論を待ってから準備すれば良い。
○○をしなかった事の証明(この場合サーキットで使用していない事の証明)は無理。

41 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/09/25(土) 21:26:55 ID:gj68X2bz0
上のほうの人も書いてるけど、天誅目的の訴訟なんて
その動機からして裁判に向いてない案件。

42 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/09/25(土) 21:34:18 ID:6wNy3GVb0
みんな、裁判官に「悪い奴をこらしめる役」を期待しているからねぇ

43 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/09/25(土) 22:27:17 ID:8YROSHwM0
社会的制裁って奴ですか?
決して自分の為にやっている訳ではありません!!
社会正義の実現の為にやっているんだ!!っていうアレですねw

44 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/09/26(日) 00:15:39 ID:/WqopJsP0
36です

>天誅目的の訴訟なんて
お金目的だと被害額2万じゃ損するだけですよね
正直泣き寝入りした方が無難だとはわかっています
悔しいという気持ちが強くて・・・
もっと冷静になるべきかなw

>裁判官に「悪い奴をこらしめる役」を期待しているからねぇ
色々ググってみると
思ってたよりも裁判所には大した力はないんだなと感じました・・・
強制執行やっても、相手側がお金を払わずにすむ方法を知っていたら
やはりただの自己満足で終わってしまうんですよね?

>社会正義の実現の為にやっているんだ!!っていうアレですねw
いいえ、ただの自己満足のための天誅ですw

45 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/09/26(日) 15:30:22 ID:q0JV4AJh0
>>44
いちいち指摘するのが面倒なくらい、あれもこれも
誤解してる人ですね。

46 :36:2010/09/26(日) 21:53:55 ID:/WqopJsP0
誤解してことが多いですか?
それは困りました。

興味ないかもしれませんが
続報です

私が出品者に詐欺師疑惑をかけたら
「侮辱された。告訴してやる。」と言われました。
いつか、こうなる気がしてました\(^o^)/

47 :36:2010/09/27(月) 23:49:59 ID:r7vbds5d0
連投すみません。

ここの書き込み・・・
出品者(相手)にも見られてましたw
情報筒抜けでしたね
そんな気はしてましたけどw
ァ '`,、'`,、('∀`) '`,、'`,、

くそっ、笑うがいいさorz

結局、弁護士の相談所行ってきて
やはり泣き寝入りした方が現実的だと言われました
あまり関わると、後から嫌がらせを受けるケースもあるとか・・・

レスしてくれた方々ありがとうございました

48 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/09/28(火) 22:27:43 ID:q9BaUFJl0
36>>
やりとり見たんだけど、、、。
最初は出品者が悪いような気がしたけど、
やり取り見てると落札した人の方がひどい。
なんか一方的で、嘘ついてそうな気がする。

49 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/09/28(火) 23:02:14 ID:cH8spFPf0
>>48
どっちが悪いかはわかんないけど、
とりあえずもう少し落ち着いてレスアンカー打とう。

50 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/09/29(水) 00:06:13 ID:cnYw0Ou00
48です。
落ち着いてレスアンカー打つべきでしたね。
タイヤってそんなに2ミリでも違うと大問題なんですか?
問題起きるなら最初からオートバックスとかで新しいのを買うのって
ダメなんですか?
落ち着いてここのレスみてると落札者が質問の論点がずれて
たり他の方に指摘されてたりしてるから
コメントした次第です。

51 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/09/29(水) 00:14:47 ID:C9dNEbtD0
>>50
私は、タイヤの溝の2ミリ違いの重要性は知りませんけど
それが問題にならないという知識がないなら、そういう書き方をしては
あらぬ誤解や騒動を起こす原因になるんじゃないですかね?
「中古の状況で文句言うなら、新品買えばいいんじゃない?」ってのは
さらにここで発言すべき内容じゃないと思います。

52 :sage:2010/09/29(水) 00:46:22 ID:cnYw0Ou00
あの〜
あまり関わると、後から嫌がらせを受けるケースもあるとか・・・

って書いてあるんだけど
評価欄では、どうみても出品者へ嫌がらせは散々してるよ。挑発してるし。
コメント返さないのかね?もしくは相手にしてない?
個人的には大人げないと思いますけどね。

53 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/09/29(水) 00:52:13 ID:cnYw0Ou00
51さんへ。
その通りですね。
的確なコメントありがとうございました。

54 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/09/29(水) 05:25:09 ID:VNyzVxuI0
> 「中古の状況で文句言うなら、新品買えばいいんじゃない?」

マリー・アントワネットみたいだなw

55 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/09/29(水) 10:01:38 ID:Ej+WX5DM0
つーかさ、スレ違いでごめん。
悪いけど出品者の評価から追わせてもらった。

jxknf990って思い出したよ。
いつだかtype Rのボロ車出品して
売ろうとして詐欺まがいしてたね。
俺type R欲しくて直接メールでやり取りしたんだけど
こいつやばいんだよ。極上品など言うが壊れる直前。
確か名古屋から出品してた気が。(移転してたら分からん。スマソ)
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/jxknf990
評価にはなかったんだけど誰かに無理やり売りつけたのかな?
誰か分からないかな。

56 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/09/29(水) 15:50:37 ID:dAKwNeOsO
>>52

トラブルが起きた時の評価なんて、どっちも目糞鼻糞。

みんな相談内容にツッコミを入れてるのであって、
実際どんなやり取りがされたかなんかわからないから、第三者的にはどっちが悪いかなんてわからんし、みんなあまり興味もないんじゃない?

もしかして出品者様本人降臨?

57 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/09/29(水) 20:45:17 ID:cnYw0Ou00
>>56
出品者じゃないですよ。
評価ってトラブったら目糞鼻糞w
自分はトラブル無いけど起きた時の為に参考になるよね。
今は出品者見てないのかな?


58 :340:2010/09/29(水) 21:12:58 ID:8IbvotlH0
ちょっと静観してたんだが
>>36があまりにもおもしろいので黙っていようと思ったんだけどムリだw
なのはにストパンとガンダムに鍵厨型月厨
自作にゲームにオーディオに車
全方位で典型的なヲタですw
フヒヒヒ、サーセンwww

しかしタイヤの溝2mm違いは損害賠償でおkだわ

59 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/09/29(水) 21:44:33 ID:mSCmzv/uO
340氏キターーー!!
このスレでもよろしくww

488氏は何やってんだ?

60 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/09/29(水) 21:56:29 ID:hQZXR67O0
私はDTPデザインをしていて、仕事を受けました。
で、印刷物を納品しましたが、代金の支払いがなく、4年経ちました。

印刷物の代金の時効は何年でしょうか?

つまらない質問でごめんなさい。


61 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/09/29(水) 22:06:57 ID:INQipcDS0
>>58
キモオタでサーセンw
ーって、お前もだろw詳しいじゃねぇかw

>>55
typeR本人登場!
結局売るのやめて、車検更新して今も通勤で乗ってますよ!
愛車をボロ車と言われるとちょっと悲しいです・・・

>直接メールでやり取りしたんだけど
出品中は誰ともメールしてないけど・・・誰?
もしかして出品前に仕様を聞いてきた学生さん?

車の知識ありそうなのでお尋ねしたいのですが
「ボロ車」だと感じた点を教えて頂けませんか?
「○○が壊れそうな気がした」とかでもいいので
皮肉とかそういのじゃなくて、真面目に今後のメンテの参考にしたいので・・・

スレ違いのやり取りすみません・・・



てか、なんで少額訴訟スレで再会できるんだ・・・

>>52
確かに大人気なかったです。反省します。

62 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/09/30(木) 11:47:21 ID:WEfVy0oe0
>>61
まさか本人見てたとはw
当時のメアドが残っていたら仕返しされるの困るんで。
仕事休みで見たらこのスレがあった訳。

確かに金掛ってるのは分かる。
ただ、駆動系、ボディ補強に金かけすぎて足回りに負担が全て集中。
で足とバネはお世辞にも名ばかりでいいとは言えない。
ブッシュはへたりリフレッシュで工賃込数十万コース。
内部のシャーシは見えない所にしわ、ヒビあるぞ。

それをあの価格じゃ誰が買う?
買ったらあんたが詐欺師通り越し
事故起こせば損害賠償だ。
当時沢山のアクセス、ウォッチリストがあったのは
スレがありまわされてたからだよ。
知らなかった事はないよな?

自分で乗るならいいけど、足回りのバランス、ブッシュ変えろ。
あと反省してるなら、
出品者へ反省コメした上で納得いかないからこの評価ですにしとけ!
じゃーな。(スレ違いスマソ)

63 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/09/30(木) 21:41:59 ID:EFkao3wt0
>>62

>当時のメアドが残っていたら
メアドだと?
ごめん、Eメールでは誰ともやり取りしてないんだ・・・
いや、マジでw
某SNSでやり取りしたから、今からでも連絡取れちゃうよw

>足とバネはお世辞にも名ばかりでいいとは言えない
30万もしたO/H済エナペタル製がダメ・・・だと・・・?

>スレがありまわされてたからだよ
EK9スレならチェックしてたよ
僕の車は話題にすら出てこなかったorz

ほぼ同時期に詐欺扱いされてた車なら記憶にあるけど・・・
まさか人違いじゃない???

64 :340:2010/09/30(木) 21:45:08 ID:v7KDeVZF0
おわかり頂けたでしょうか?
本人訴訟の民事裁判ではこのように醜い争いが目の当たりに出来ます

65 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/09/30(木) 21:46:26 ID:g34l8l/l0
www

66 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/09/30(木) 21:54:07 ID:EFkao3wt0
>>62

あぁ、メアドに下回りの写真送ってたね
質問してくれた方か。
忘れてました。すみません。

>それをあの価格じゃ誰が買う?
価格設定は、あまり売る気がなかったので・・・
もし買い手がいれば売ろう、いなければ乗り続けようと思ってました
まだ愛着があって・・・((出品代損したorz)

>ブッシュはへたり
へたったブッシュは車検の時に無限製に交換しました(5万コース)
強化ブッシュへのフル交換は見積もり16万だったw(純正は知らん)

アドバイスありがとう!
足回りをショップの人ともう一度点検してみるね!

スレ汚し、申し訳ありませんでした

67 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/09/30(木) 21:58:28 ID:KsMC7SgN0
私はDTPデザインをしていて、仕事を受けました。
で、印刷物を納品しましたが、代金の支払いがなく、4年経ちました。

印刷物の代金の時効は何年でしょうか?


68 :340:2010/09/30(木) 22:03:48 ID:v7KDeVZF0
>>36
おまえこいつに勝てる裁判なんだから起こせよ損害賠償請求訴訟を!
立てよ>>36よ!!

>>67
商売上なら2年だな
ただし時効の援用がされてるのが前提だけど
請求日から2年経ったら無理
請求日から2年満たないで再請求してればおk
だろね

69 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/09/30(木) 22:35:26 ID:KsMC7SgN0
>>68
そ、そんな・・・。
泣き寝入りしかないんですね。
こんな世の中間違っていると思いませんか?
金払いの悪い馬鹿がはこびる世の中なんて。。。

福祉とかの前に、こういうところを整備してからにしてほしいものです。



70 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/09/30(木) 23:24:41 ID:EFkao3wt0
>>68
採算が合わないんです(ノД`)

>>69
いや、さすがに福祉は福祉で大事なことだと思いますよ
福祉関係の人に怒られちゃいますよ?(笑)

71 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/09/30(木) 23:28:07 ID:g34l8l/l0
>>69
泣き寝入りというか、4年間は何をしてたんですか?
「権利の上に眠るものは保護しない」というスタンスがあるんで、
泣き寝入りとはちょっと違うと思いますが・・・。

72 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/09/30(木) 23:52:35 ID:eNytaXau0
>>69
すでにレスついてるけど、「金払いの悪い馬鹿がはこびる世の中なんて間違ってる」と
思うのなら、なんで4年も経っていまごろになって騒いでるの? もっと早くから騒げばいいのに。


73 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/10/01(金) 20:52:49 ID:nhr3cNTY0
>>70
>>71
>>72
禿げしく同意。

>>69
まあ回収ははっきり言って皆が言う無理な話だが、
幾ら被害にあったんだい?

74 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/10/01(金) 23:55:49 ID:/SZVFEmS0
あっせんスレがないんだけど、このスレに詳しい人いないかな?
あっせん申告書を出して受理され二週間後に行なうことになったんだけど
補佐人を一人つけてもいいとのこと
これは弁護士や司法書士でもいいってこと?
それとも労働基準監督所の人に頼んでもいいってこと?
こちらが申請人で相手は経営者
向こうが弁護士を補佐人として連れてくるかはわからないが一人でもできるものだろうか?
書類は全てそろえて証人も証拠も色々揃ってるんだが一人では少し心細い
弁護士はあっせんで和解できなかった場合につけてあっせんは一人でやっても大丈夫なものだろうか

75 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/10/02(土) 00:39:11 ID:oe30f/dM0
>>70
福祉ばっかりひいきしてずるいと思うからです。
福祉、福祉ってどうでもいい人も多いはず。でも、自分が障害者になったら、充実すべきだけど。
>>71
「権利の上に眠るものは保護しない」とは???
べつになまけていないし、一生懸命仕事をしてましたが??
保護しないって誰が決めたの?
>>72
今頃さわいだというか、それにはわけがありmす。
「破産するから」と向こうがいってたので、かわいそうだなと思っていたら、のうのうと会社を続けていることを知って。
で、町で偶然あってたら、なんか奥さんを連れていて幸せそうだったから。
金も払わない馬鹿男のくせに、幸せは許せないと思ったので・・・。そんなかんんじです。

>>73
細かい仕事が、つもりつもって80万くらいです。少額訴訟って60万以下らしいからそのうちの6本くらいまとめて訴えようかなtって。

とにかく中国とか外交とかよりも、こういう国家的な問題をなんとかしてほしい。とにかく正義が勝つような。

76 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/10/02(土) 00:52:14 ID:xiKrnf0DP
>>75
ちょっと考え方が変だな。
それと、疑問符を複数つなげて書くと、読む人によっては「こいつ頭悪そうだな」と思うかもしれない。
気をつけたほうがいいよ。

77 :340:2010/10/02(土) 01:27:03 ID:ZnA6113u0
>>75
請求出来る権利を行使しないのが悪い
ってのが社会一般常識なの
福祉云々は別問題であんたの場合は払わないやつが悪いのはもっともだが
再請求しないで4年も放っておくこと自体おまえは権利を放棄したのよ
よくわからんが福祉だの国家的問題だのじゃなくて
商業上の問題です
国が何とかするのは裁判所で提訴してからだが
もう時効だしな
いい社会勉強になったと思えよ
安いもんだろ

78 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/10/02(土) 02:05:50 ID:oe30f/dM0
>>76
変でしょうか?
確かにあまり学歴は多くなく、あまり国語とか社会はできませんでしたが。
頭は悪いほうかなと思います。
ただ、良いか悪いかわかります!!お金を払わない奴が絶対に悪いと思うのできっと裁判所の方もわかってくれると思うのです。

79 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/10/02(土) 02:11:12 ID:oe30f/dM0
>>340
権利を使わなかったら、なんで悪人なんですか?
明らかに私は被害者なんですけど。。。

それと80万近くのお金が、安い?
あなたはどれだけ裕福なんですか?パソコンがいく使えると思っているんですか?
毎日の食費がどれくらい浮くとおもっているんですか?
時効だからといって金に汚い馬鹿男を世の中が許すと思っているんですか?

あーあ、なんでみんな悪人の見方するんだろ。世の中絶対、私のように被害者が正しいのに。

80 :340:2010/10/02(土) 02:24:26 ID:ZnA6113u0
>>79
契約と請求の概念を性善説で語るなよ
請求する権利を行使しないおまえが悪い
もちろん払わないほうが悪いのは当然だが
払わないやつに請求しないのは商売であり得ない
その時点で裁判なりで押さえるもの
それとその金でパソコンがいくつ買えるかとか食費がどうたらは全く関係ない
それとおまえは被害者であっても何回もいうが権利を行使していない
これは致命的
世の中そんなに甘くない
あといい加減関係ない福祉だの食費だの語るなら誰もおまえの味方せんよ

81 :340:2010/10/02(土) 02:28:53 ID:ZnA6113u0
あと悪い=悪人ととらえるなら
悪い=無知と思え
知らなかったからじゃ無理を通せば道理が引っ込む
ってこと

82 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/10/02(土) 03:00:29 ID:xiKrnf0DP
>>78
じゃあ、さっさと訴訟を起こせよ。お前は負ける。そこで現実を知れ。

83 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/10/02(土) 03:25:44 ID:xiKrnf0DP
>>78
それと一応質問してみるけどさー、>>67 の質問っていうのは、時効になってれば
もう請求できないっていう認識があったからこそ質問したんじゃないの?
そんなふうにゴネるのであれば時効なんてそもそも気にする必要がなかったと思うんだけど。
どういうつもりで質問したわけ?

84 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/10/02(土) 07:06:26 ID:/y6pmO6FO
>>67>>70
少額訴訟も通常訴訟も、裁判ってのは淡々と進行するものです。あなたがいくら正義感に燃えようと裁判官にはそんなもの関係ない。

「正義が勝つ」のではなくて「勝った者が正義」なのです。340さん、そうですよね?

85 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/10/02(土) 07:34:49 ID:tifg52s50
ここまで来るとID:oe30f/dM0は釣りかレス乞食かとしか思えなくなってくるw
釣りでもレス乞食でもなくマジで言ってるのだとしたら、
自身で>>78に書いているとおり頭は悪いと思うし
他人の言うことに耳を貸すという素直さもない。

>>83氏が指摘しているとおりの認識がID:oe30f/dM0にはあったと思われるが、
ID:oe30f/dM0が望む回答(時効ではないよor時効でも請求できるよ)ではなかったので、
自分の思いどおりにならないと言って駄々をこねているだけに見える。
(自分の思いどおりにならないから駄々をこねるって幼稚園児かよっ!)

86 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/10/02(土) 09:02:15 ID:L9tctLyL0
>>79さんへ
確かに被害者になり、感情的になるのは分かりますが。
裁判所って他の方が言うように私情を考慮して
判断する場所ではないんですよ。他は>>340氏が意見してますね。
正義がって言いますけど、裁判で訴訟に勝っても
それは自分の意見、判断が立証されただけで、正義では有りませんよ。

87 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/10/02(土) 11:39:22 ID:oe30f/dM0
>>340
?? だから、権利をいわなかったらなんで悪人だと決めつけるんですか?
知らないことが悪いなんてきいたことがありません。
私はデザインをしてあげた。でも相手がお金を払わない・・・てことはどう考えても相手が悪人じゃないですか!!!
あなたのいうとおりにしたら、逃げ回っていた相手が正義、被害者の私が悪人。例えるなら、やくざが正義、一般市民が悪人とかになっちゃいますよ???
そうですよね???
入れ墨をして脅して回るやくざの人が正しくて、泣き寝入りしているリーマンとかが悪人? おかしいんじゃないんですか?

88 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/10/02(土) 11:41:44 ID:oe30f/dM0
>>83
時効というのは、たしかにだめになるかもしれませんが。
裁判官も人間です。話せばわかるとおもいます。

だって殺人を犯した明らかな人間が目の前にいて逮捕しないっておかしいですよね???
そんな理屈です。

89 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/10/02(土) 11:44:20 ID:nCgXXPz70
上手い事言って一部弁済でもさせれば良いじゃん。

90 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/10/02(土) 11:45:27 ID:oe30f/dM0
ていうか、なんでこんなにみんなが攻撃的なのかが分からない。

弱いものいじめがみんな好きなんですね。。。

だれか正しい回答をしてくれる人がいないのかなあ。。。。


91 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/10/02(土) 11:46:22 ID:oe30f/dM0
一部弁済??

どんな方法ですか?


92 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/10/02(土) 11:48:14 ID:nCgXXPz70
気分を害したから教えない。

93 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/10/02(土) 11:57:53 ID:tifg52s50
>>88
> 裁判官も人間です。話せばわかるとおもいます。
もうこりゃ完全に釣りだなw

>>92
> 気分を害したから教えない。
わろたw

94 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/10/02(土) 12:00:05 ID:eOkRsqJh0
>だれか正しい回答をしてくれる人がいないのかなあ

正しい回答? 自分を肯定してくれる回答でしょ?(爆)

95 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/10/02(土) 12:32:59 ID:blD4r5z60
>>88
最近、殺人事件等の時効が撤廃されましたが、目の前に
人を殺した人間がいても、時効になってたら逮捕も拘留もしないのが世の常識。
そんなものを理屈にあげて、自分の主張の正当化を行おうってのが変な極み。

96 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/10/02(土) 13:19:30 ID:/y6pmO6FO
>>67がどうしても訴訟やりたいというなら止めないけど、
裁判官や司法委員に自分の主張を否定され望まない判決が出たらどうすんのかな?

少額訴訟は1回で終わるものだから、望まない判決が出てもそれで終わりだよ。それが嫌なら通常訴訟やった方がいいかもね。
やり方は過去スレ読んだり簡裁で尋ねるなりして自分で調べよう、簡裁の書記官は質問すれば親切に教えてくれる。
間違ってもこのスレで1から10まで質問したりしないように!





個人的には訴訟で貴重な時間を費やすより、仕事を頑張って踏み倒された以上の額を稼ぐのがマシだろ…と思う。

97 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/10/04(月) 07:52:49 ID:JEsWVytb0
スルガ銀行による個人情報違法利用についての裁判で,
個人情報保護法18条2項により,
個人情報利用目的の事前明示義務が定められているにもかかわらず,
スルガ銀行代理人神谷町セントラル法律事務所弁護士奥島健二・金森浩児は,
「本人確認が完了していないから個人情報保護法18条は適用されない。」
と誤りを主張し,
これを鵜呑みにした簡裁裁判官岡崎昌吾(現在,東京簡易裁判所)は,
「本人確認が完了していないから個人情報保護法は適用されない。」としました。
東京簡易裁判所・岡崎昌吾は馬鹿です。

98 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/10/04(月) 11:06:36 ID:CeNrrANhO
>>67は逃げたか。自分に都合のいい回答をしてくれる人間がいないからww

340さん、トドメを刺してやったら?

99 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/10/04(月) 12:18:15 ID:cr0IJU+M0
>>98
きっと夜には戻って来る。
彼はきっとこう言う。
”大丈夫、問題ない”って。

100 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/10/04(月) 12:27:37 ID:cr0IJU+M0
>>99
それゆーなら「大丈夫だ。問題ない」だろ。
飯吹いた。ワロタw

101 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/10/10(日) 01:49:11 ID:AX4Uksvr0
本日交通事故の示談が不成立
というか、相手が一方的に話を切り上げ

どうやら少額訴訟で請求することになりそうだ。。。

102 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/10/10(日) 16:59:18 ID:WxHBcwQV0
時価額しか出さないといってきたアホ相手に小額訴訟起こして
訴訟しなければ4万5千円しか手元に入らなかったのがその他諸々裁判官に認められて
最終的には30万ぐらいで示談になったぞ

任意保険の担当者同士または本人同士で話し合って交渉打ち切りになったのか
訴訟の前段階のあっせんで打ち切りになったのか知らんが
一方的に相手が話を打ち切った理由が>>101が原因でないなら相手の態度が不誠実
ということで有利になるな

103 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/10/10(日) 18:20:05 ID:lMA8c2lX0
>>102
この程度のことでも有利になるならいいけどなぁ

両者保険に加入なんだけどシステム上
事故の当事者同士示談はお互いでやることになってるんだ

その理由は自動車同士ではないとだけ言っておこう

事故の事実認定と過失損害の主張に大きな隔たりがあってね
お互い根拠をだしあって議論するのが自分のスタンスなのだが、
相手は2:8という無茶な理屈を持ち出して5:5まで譲れとの主張
話の途中でいつもこの主張をし、
最後は、自分が10;0を主張する限り示談はしないという

譲るって・・・示談を行うかどうかで過失割合を取引するもんなのか?
DQNの理屈は自分には全く理解できない

法や裁判に今まで無縁な俺が
あくまで追突、危険運転等で10;0の完全勝利を目指すので
時々報告相談にのってもらうかも よろしく

10;0以外は自分の中では負けなのでひとつの落ち度も許されない訴訟になるんだ

104 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/10/10(日) 18:41:29 ID:ZsyK12Qv0
相手はカネはあるのか?
10:0 になっても相手が払わないのなら負けだぞ

105 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/10/10(日) 18:52:53 ID:5Dl4njfh0
>>103
金額がいくらか知らないけど
過失割合で合意がないなら少額訴訟は無理じゃね?
素直に弁護士つけて通常訴訟したほうがいいと思うが
てか、自動車同士じゃないのに両者保険に加入って何のこと?
何保険に加入?(何かに付帯されてる賠償責任保険?)

106 :340:2010/10/10(日) 19:05:11 ID:vXG1z9wa0
交通事故の案件はなあ
絶対自分が有利に書くから何ともいえんな
保険屋同士でナシつけるのが大人の対応ってもんだ

107 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/10/10(日) 19:12:02 ID:meeE1o6K0
相手に貯金がなくても給料や車、家、家具、土地などの資産の差し押さえができる
車同士の接触じゃないなら目撃者探しや証拠集めをすることだね
車同士なら互いの車の損傷を見るだけでどちらが正しいことを言っているか
ある程度の推測やら想像やら判断はできる
例えばどう見ても衝突の衝撃でできたタイヤ痕を見てどちらに大きな過失があったとかね
人対人やチャリ対人など異なる場合はとにかく証拠とすぐに警察への被害届
被害届はもう済んでるだろうけど、納得いかないなら一万ちょっと出して裁判やった方がいい
相手の不誠実な態度は相当効力になる要員の一つとして認められるよ
こっちはこれだけ話し合いの場を持とうとしてるのに一方的に打ち切ったとか過失の割合変えてくるとか
そういうことならね

108 :340:2010/10/10(日) 19:17:23 ID:vXG1z9wa0
逆もまた然りなんだがな

109 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/10/10(日) 19:19:46 ID:meeE1o6K0
>>105
過失の割合が決まってなくても訴訟は起こせるよ
実際俺がそうしたからな
過失の割合は言うなればお互いの主張名わけで合意に至らなければ
じゃあ裁判でもしましょうかって流れになる
俺の場合は過失の割合も裁判官にこれでどうか?と和解案が出されそれ異常食いつかなかった
引き際を心得ておかないと、せっかく取れそうなものが取れなくなる

それと任意保険を通さず本人同士で話し合えというなら任意保険で弁護士特約入ってても
保険会社は見てくれないものなのかまではわからんが「法テラス」でぐぐるべし
まあ俺ならタチ悪い相手なら出来得る限りの証拠を集めて小額訴訟にするけどね
いきなり通常からだと裁判費が高いから小額で起こして通常に切り替わるのを待つのが賢いやり方
通常訴訟より小額訴訟の方が裁判費用安いからな
弁護士費用は主文の中に裁判費弁護士費用なども相手に請求するものとする
みたいなこと付け加えておけば、本当に自分が悪いのでなければ裁判官が認めてくれるケースもある

110 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/10/10(日) 19:22:53 ID:5Dl4njfh0
ID:meeE1o6K0 はさっきからピント外れが多いんだが・・・

111 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/10/11(月) 00:33:57 ID:xk4Jr4joO
重箱の隅をつつくようで悪いが「小額」じゃないんだ「少額」だ。
間違えるなよ…。

101は通常訴訟にした方が良さげな気もする。

112 :340:2010/10/11(月) 00:48:36 ID:SUGYR+QF0
ま、少額訴訟起こしても時間切れで負けだろうなw
相手の過失をどうやって立証するか
手前の故意または過失が無いのをどうやって状況証拠なり物的証拠なり出して
矛盾無く証明できるほどの頭なさそう
通常訴訟で起こしてもまともに相手の過失なりを証明できるか疑問
訴えれば裁判官が原告に有利に進めると思ってるのかね?
どんな事故かわからんが被告が勝ってもそれは正義だからな

113 :101:2010/10/11(月) 06:46:27 ID:/BsYnEOH0
色々ご意見ありがとう

示談で相手が理屈が通じないので、理性ある第三者(裁判所)が
判定してくれるところなら勝てると読んでいて、
相手の証言・主張の矛盾の指摘と物証で勝負と思ってたけど、
どうやらそう簡単ではなさそうだな

細かいお互いの事故での挙動を議論するより、
相手の危険運転走行を証明して
大きく過失増減をつけてもらおうと考えているのだが、どうなるか・・・

頭どうこうの批判は勘弁してくれ普通の人よりは頭はいいつもりだが、
法の世界にまだ慣れてないく昨日の今日で勉強中なわけだ

システム理解、主張方針、裏づけ整理、結局説得力ある資料作りが勝負かな
プレゼンをパワポでやらせて欲しい

ところで、時間切れってのはなんだ?


114 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/10/11(月) 07:16:19 ID:/VgSSugU0
> プレゼンをパワポでやらせて欲しい
ちょwww
準備書面でもそうだけど、
当人は丁寧な説明をしているつもりでも
裁判官にとっては冗長な説明だと受け取られかねないんでなあ。
読み飛ばされたら元も子もないし。
特に本人訴訟の当事者って「自分が正しい」「正しい主張をすれば裁判所はわかってくれる」
という思い込みが激しい人が多いようでその傾向が強いように感じられる。
それよりは、自分が裁判官ならどういう主張・立証をされたら心証を形成できるかという視点で考えたほうが
より冷静で客観的な主張・立証ができ、裁判官の心証も得られやすいと思うのだが、
当事者になっちゃうとそこまで頭が回らないんだよね…。

115 :101:2010/10/11(月) 07:25:33 ID:/BsYnEOH0
> プレゼンをパワポでやらせて欲しい

まぁこれは半分以上冗談だ
wをつけたかったが、とりあえずやめといた

ただ、衝突経緯の説明にこの手のプレゼンがあれば
理解してもらいやすいのだがな

心理的な面でいうと喧嘩両成敗というか
ぶつかったんだから両方に過失があると考えるような裁判官だとやばい
相手が悪質だから10・0と考えてくれる人だいいのだが・・・

資料はとりあえず保険会社の人や弁護士(無料相談)と祖段しながらやるよ

一応、一回示談のことで、弁護士に相談したときでは自分の主張は妥当、
あとは相手が認めるかどうかとは判定された


116 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/10/11(月) 07:31:47 ID:/VgSSugU0
> 相手が悪質だから10・0と考えてくれる人だいいのだが・・・
よっぽど馬鹿な裁判官でない限り、そんなふうに考える裁判官はいないので・・・

117 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/10/11(月) 07:35:33 ID:/VgSSugU0
>>101は少額訴訟向きじゃないし交通事故だからこのスレよりも
【法律】-交通事故相談59 >>1〜をよく嫁
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1276571545/
こっちのほうがいいかも

118 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/10/11(月) 07:41:31 ID:/BsYnEOH0
>>116
悪質は素行じゃなくて、運転が悪質だということ
書き方が悪かった

あまり特定されたくないので詳しく述べれないが、
相手は(お仲間と集団で)縦列走行、自分の背面そばを追走してた危険な状況ののち、
先頭で衝突回避がおこり、結果、集団最後尾の人が自分に衝突(追突)してきた

細かい挙動はおいておいてこの説明が主張の基幹となる
スレは参考にさせてもらう

119 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/10/11(月) 07:52:58 ID:/VgSSugU0
> 悪質は素行じゃなくて、運転が悪質だということ
いや、だから、そんなことで10:0にするような馬鹿な裁判官はまずいないのだが・・・

> 危険な状況ののち、
10:0主張する気なのにそんなこと言っちゃダメでそw

マジで交通事故相談スレに行ったほうがいいよ
向こうの住人には過失割合にも判例にも詳しい人がいっぱいいるからね
ただし、向こうの住人はかなり厳しいから覚悟して行ったほうがいいおw
特に、10:0じゃあないなあという事故を10:0だと主張するような人にはねw
でも、住人のレスをきちんと受け止めれば、目は覚まさせてくれると思うよ

120 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/10/11(月) 08:08:50 ID:/BsYnEOH0
そのスレではないが似たようなスレで既に相談済み
大方10:0という意見 (事実認定という別の問題があるが)

121 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/10/11(月) 08:18:19 ID:/VgSSugU0
>>120
じゃ、なおさら交通事故スレに行くべき
相談したという似たようなスレの住人がこの世に存在しないぐらい馬鹿な裁判官と同じ考え方だったとわかるし
(もっともあなたの説明が一方的だからそういう結論だったんだろうけど)
あなた自身の馬鹿さ加減もわかるから
向こうの住人は厳しいけど理非曲直はキチンとしてるんで
その意味ではやさしいとも言えるから
ほんとあなたの目を覚まさせてくれるから

しかし、初っぱなの>>114に書いたんだけどやっぱり理解できなかったね・・・

122 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/10/11(月) 09:47:40 ID:xk4Jr4joO
裁判官も書記官も1人で山ほど案件を抱えていますからねー。
あまり長々と書かれた文面は、サラッと読み飛ばされるのでは?


340さん始め何人も書いていらっしゃるけど、自分だけが正しい!自分の主張こそ正義!なんて鼻息を荒くしてたらカクッと鼻っ柱を折られる結果になるかもしれません。


正しい者が勝つのではなく、勝った者が正しい。

123 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/10/11(月) 10:29:33 ID:/VgSSugU0
> 正しい者が勝つのではなく、勝った者が正しい。

そうなんだよねえ。
裁判を経験したことのない人は裁判に対して
「裁判は公平・公正だ」という思い(それは「幻想」なんだけども)を持っていると思うけど
(>>113
> 理性ある第三者(裁判所)が
> 判定してくれるところなら勝てると読んでいて、
なんかがまさにその典型)
でも実際はそんなきれいごとが通じるような世界じゃないんだよねえ。

たとえこちらの言うことが真実で、相手は嘘八百を並べ立てていたとしても、
裁判官に相手の主張が事実だと評価させてしまうほどの合理的な嘘八百ならば
それが通ってしまう世界。

なので、「自分は正しいんだ!」という主張を裁判官に押し付けるのではなく、
「どうすれば自分の主張を裁判官は評価してくれるだろうか?」
という冷静である意味客観的な視点があったほうがいいのだけれど、
当事者になるとそれがなかなかわからない。

124 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/10/11(月) 10:50:04 ID:A0eFZ/cS0
本当に大事な事は、主張じゃなくて立証だって事を肝に銘じて欲しい。
だって、裁判官は現場を見てないんだから。
民事裁判なんて証拠があってナンボの世界なんだよ。

125 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/10/11(月) 15:03:57 ID:r0688AFu0
車で接触してるなら任意保険会社が動くはずだろ
当人同士の話し合いで片付けろってどこの保険会社だよ

126 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/10/13(水) 17:23:38 ID:RiiqWdMPO
こんにちは、みなさまご無沙汰しております、part3でお世話になりました原付女です。

488様には法律上の様々なアドバイスなど色々と懇切丁寧にご相談に乗っていただき、助かりました。本当に感謝しております。

書き込み戴きました皆様方にも感謝申し上げます、ありがとうございました。

その後数回の裁判ののち、第一審ではおかげさまで勝訴することが出来ましたが、控訴され現在地裁にて係争中です。

とりあえずご報告まで。スレ汚し失礼致しました。

127 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/10/13(水) 21:47:09 ID:tvsqkw2t0
                   /ヽ       /ヽ  
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               .ヽ_______/ \__/   
             [[二二二二二二二二二二二二二二二二

128 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/10/14(木) 19:14:38 ID:n4tvQI030
>>126
おお!原付女がんばれよ!絶対負けるなよ!

129 :340:2010/10/14(木) 19:21:32 ID:fXVlpiN70
民事の一審で原告敗訴で控訴とかもうどんだけバカなんだよ原告はw
まあ原付女は負ける要素ないし控訴されても新しい証拠持ってこれないなら棄却されて終了だろ
二審で一審と同じ書状しか持って来てないんだったら出廷しなくてもいいよ

130 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/10/15(金) 11:28:01 ID:tPiJbGuSO
原告は「原付女」さんをナメていたのかもしれませんね。
「ちょっと脅したら驚いてカネを払うだろ〜」みたいに。


そろそろ原告も退散の準備に入ってるんじゃないですか?ww
あと488さんは今どうしているのかな。最近まったくこちらでお見かけしませんが…。

131 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/10/15(金) 20:38:52 ID:6Ijw7Z3c0
最近このレスを見始めたんで原付女さんのことを知らなかった。
で、過去ログ読みに行ってきたけど、原付女さんスゴイね。
このスレ見てると自分で調べればわかることでも自分で調べないで
一から十までこのスレで訊こうとする人が多いけど
原付女さんは自分で調べて自分で動いてわからないところはアドバイスもらって・・・
って感じですごくしっかりしている。
単に若いおにゃのこというだけではなく、そういうところが人気の秘密なのだと思った。
控訴されたみたいだけど引き続け頑張って欲しい。結果も知りたい。

132 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/10/15(金) 20:55:45 ID:6Ijw7Z3c0
ついでにずっと過去ログ読んでるけど、重要な書き込みがあったんで転載(一部省略)。
-------------------------------------------------------------------------------------
小額訴訟 Part2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1232041931/123
123 名前:傍聴席@名無しさんでいっぱい[sage] 投稿日:2009/02/05(木) 19:47:36 ID:I99yKgsZ0
新たに相談する人に念のため言っとくけど、ここにはプロの法律家なんていない。
素人が善意で自分の時の経験と照らし合わせて、相談者に自分の時はこうやったよって答えている。
もちろん、そういう人の経験談は参考になる。
でも、プロっぽくホウリツチシキをアドバイスとして書き込んでくる人には要注意だ。
相談する人は、その辺に気をつける事だね。
-------------------------------------------------------------------------------------
読んでるとけっこう間違ったことを書いてる人もいるし
それに対して訂正するような書き込みもないので
書かれたことは鵜呑みにしないで
書かれたことを自分で調べるぐらいはしたほうがいいように思った。
言わずもがなのことだけど、なんか鵜呑みにしている相談者もいるんで気になった。

133 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/10/17(日) 19:15:07 ID:KzviMfPQO
>>67は今いずこ…?

134 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/10/18(月) 22:33:37 ID:MOVAoNUx0
>>67
DTPの投稿したクソガキは
多分釣りでしょ。大人ではないよーな。

135 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/10/19(火) 23:32:52 ID:cLv+nweN0
>>7
> ●民事調停

> ・手数料は、訴訟の場合の半額です。

調停の経費は1,000円以下のはずだが、訴訟は2,000円以下という意味?

調停は出頭拒否できるんだよね。
裁判と調停の中間としての少額訴訟、初耳でした。

あと、ADRという民間調停もあるらしいね。

136 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/10/20(水) 01:18:31 ID:2F1f/pre0
>裁判と調停の中間としての少額訴訟、初耳でした。
そんなこと書いてあるか? 中間ってことはないだろ。れっきとした裁判。
司法手続きで中間と言えるものがあるとすれば、仲裁だろうな。使う人はあんまりいないが。

137 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/10/20(水) 03:36:33 ID:3VyIu8jd0
>>136
中間的なニュアンスとして受けとめた、という意味だよ。
からむなら、質問に答えてよ。


138 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/10/20(水) 06:02:53 ID:egZPXDEE0
>>135
> 調停の経費は1,000円以下のはずだが、
なんで「はず」だと思っているのかわからないが、
調停の手数料も普通の訴訟と同じで訴額によって違う。
訴額100万の調停なら手数料は5千円(訴訟なら1万円)。

> 調停は出頭拒否できるんだよね。
拒否というか、出頭の義務はない。

> 裁判と調停の中間としての少額訴訟、初耳でした。
「中間」がどういうニュアンスか知らないが、
>>136の言うとおりで、一般的には「中間」というニュアンスは持たないと思う。
少額訴訟は簡素だけれどもあくまでも訴訟であってたとえば証拠も出さないといけないけど、
調停ならまるっきり証拠がなくても話し合いだけで手続きは進められる。

139 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/10/28(木) 21:57:19 ID:dBuiMdne0
オークション詐欺に遭いました。
 出品者 A 、住所 a
 振込先銀行の氏名 B、 住所 b
 内容証明の到達先の氏名 B 住所 a
だった場合訴訟相手はどこになるのでしょう?

140 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/10/29(金) 14:44:39 ID:Psl/X7HeP
まず運営会社に相談だろ。


141 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/10/29(金) 18:04:43 ID:eXZG1d+k0
出品者の名前と住所。
または、出品者と銀行の口座持ってる人間を2人とも訴えろ。

142 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/10/30(土) 17:25:24 ID:rajcoYf10
●もちだが4がみれない 
タブは開くが中身がない なぜだ?

少額訴訟 Part4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/court/1267719713/

143 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/10/30(土) 17:48:33 ID:YW2x095h0
>>142
鯖移転のときに、データが消えた。

144 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/10/30(土) 19:37:49 ID:rajcoYf10
まじかよ・・・原付さんのトラブルとか色々参考に勉強しようと思ったところなのに 残念でならない
どうにかならないものか・・・

145 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/10/30(土) 19:41:05 ID:rajcoYf10
ぐぐったらキャッシュが残っていて451あたりまで読めるようだ

さすがグーグル様や〜

146 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/10/30(土) 20:40:02 ID:qgcC2AnEO
>>144
ここは488氏にもご登場を願うしかないねww
生きてんのかいな?最近まったく見かけない。

147 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/10/31(日) 18:39:00 ID:X7qtnYL90
>>101だがまぁ色々初めてなもんで勉強不足+認識が甘かった

時間ないなか色々少しずつ勉強したら
示談・調停・少額訴訟は相手が強い立場で争う可能性があることから
なじまなそうで、通常訴訟になるかなと考えている

表現がちょっと腹立つところもあるが、過去スレは勉強になったぞ
件の交通事故関係のスレもいずれ活用させてもらう

ここまでのとりあえずのまとめは、損害賠償請求を本人訴訟でするなら、
(なぜかこの)少額訴訟スレが一番参考になるってことかな


148 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/11/01(月) 22:30:42 ID:YNJnDSlvO
少額訴訟でさっさと済ませたかったのに、被告に通常にされた上、調停が不成立でガッカリした。
で、時間の無駄に思えたから、訴訟を取り下げたら、スッキリした。

149 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/11/01(月) 22:38:17 ID:/kjFesplO
質問させて下さい。
離婚してマンションを売ったんですが、固定資産税については、
彼女が払うようになっていて、彼女が領収書もお金も受け取っています。
所が、先日固定資産税の督促状が私の所に来ました。一期分は払ったみたいですが、
二期目以降は払われていない状態でしす。
少額訴訟すれば、お金は回収出来ますか?回収して変わりに私が払うようにしたいです。
ちなみに、お金は家庭の事情で無いとの事です。

150 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/11/01(月) 22:46:02 ID:8WaL1EZ70
>>148
> 少額訴訟でさっさと済ませたかったのに、被告に通常にされた上、調停が不成立でガッカリした。
意味わからん。
訴訟中に職権で調停に回されたけどその調停は不成立だったってこと?
調停がダメだったら引き続き訴訟をやれは良かったと思うのだが・・・。

151 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/11/01(月) 22:47:23 ID:8WaL1EZ70
>>149
少額訴訟をすることと、お金の回収ができることとは別問題です。
少額訴訟をして勝訴判決をもらったとしても、相手にお金がなければ回収できません。

152 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/11/01(月) 22:53:55 ID:/kjFesplO
>>151
了解しました。
マンション購入時に彼女の親に頭金を出してもらったので、親に返したと思います。
詐欺とかに出来ないかな?何か悔しい。

153 :340:2010/11/01(月) 23:09:11 ID:9lcfJIVP0
>>139にしろ>>152にしろ
何が詐欺かわかってるのかね
詐欺ならさっさと所轄警察署の刑事課へ行って告訴するがよろし

154 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/11/01(月) 23:11:22 ID:ZBFPXgJg0
>>153
詐欺じゃないってわかってるくせにw

155 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/11/01(月) 23:22:54 ID:PQ7QQk3A0
>>148
調停が不成立なら相手は争ったわけだろ。
答弁書を陳述したら訴訟の取り下げには相手の同意が必要なはずだが、争っているのに同意するものかね?
ただの釣りだな。

156 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/11/01(月) 23:23:40 ID:YNJnDSlvO
>>150
>訴訟中に職権で調停に回されたけどその調停は不成立だったってこと?
そうだよ、意味分かってるじゃない。
続けても、上手くいかなさそうに思えたし、初めてだからか疲れたんだよ・・・。

157 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/11/01(月) 23:27:39 ID:YNJnDSlvO
>>155
>訴訟の取り下げには相手の同意が必要なはずだが
いらなかったよ。
署名して押印して、終わり。

158 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/11/01(月) 23:35:50 ID:ZBFPXgJg0
取下擬制でしょ。

159 :139:2010/11/12(金) 21:12:24 ID:k/ErE+4P0
>>153
いや、詐欺として立件されて今捜査中だよ。
但し真犯人は今のとこ分からんのでやっぱ誰を訴えればいいのか分からん・・・。


160 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/11/14(日) 09:46:40 ID:lniyejNI0
>>126
報告ありがとう

161 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/11/21(日) 01:57:25 ID:srocGdFH0
岩手 告発
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bio/1287061454/

162 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/11/26(金) 16:22:47 ID:kjNePhRQO
今日会社の先輩に服をはさみで切られて小さい穴があいた。

これって罪になるんですか?

新しいシャツで高かったので弁償してもらいたいのですが・・・

163 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/11/26(金) 18:22:37 ID:EKA25tVz0
どんなシチュエーションで切られたのか知りたい

164 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/11/27(土) 01:15:54 ID:iYBELplGO
当方会社きってのイジラレキャラで社員最年少26歳(自分の一番歳が近い先輩でも33歳)。

いつものように(笑)みんなにくすぐられていたりしてイジメられていると急に先輩A(50歳平社員)がハサミを持ち

A「髪を切ってやる」

自分「無理です」

A「じゃあここしかねぇなぁぁあ!しゃらぁぁぁ!」

セレクトショップで10月に買ったばかりの自分のシャツ(1万2千円ほど)にハサミを入れる

自分「…………!」

A「ははは(笑)」

自分「………服を切るのはやりすぎじゃないですか?」

A「じゃあ髪を切ればよかったかな。ハハハ。」

こんなどうしようもない職場だとみんなに晒すのは恥ずかしいんですがこの場合シャツは弁償してもらえるんでしょうか?

弁償してもらえるとしたら本人にその意思を伝えてもとりあってもらえない場合はどこへ行ってどういう手続きをすればいいのでしょうか?
当方無知なものでベストな選択がわかりません。
かなり長くなってしまいましたがこういうようなトラブルの対処に詳しい方、よりよい選択を教えていただけませんか?

とりあえずシャツは元通りに戻してもらいたいです。

165 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/11/27(土) 08:55:04 ID:rr+JVLt5O
>>164そのシャツの価格を証明できるもの、例えばレシート等はお持ちですか?

166 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/11/27(土) 15:47:16 ID:pdOq4gHK0
パワーハラスメントだな。
50歳平社員の上司に相談してみれば

167 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/11/27(土) 18:34:46 ID:6wa0+L6i0
訴えようと思えば何でも訴えることができる
判断するのは裁判官です

168 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/11/27(土) 21:14:01 ID:iYBELplGO
レシートは持ってないのですが今でも同じ商品がセレクトショップで売っています。
その値段を参考にはできないでしょうか?

ちなみに上司(35歳)に相談したら「かわいがられてるだけだろ。俺はそんな大げさにするような問題でもないからお互いで話し合って決めろ」
だそうです。

はぁ……

169 :340:2010/11/27(土) 21:57:19 ID:oiWBIzi10
そんな性格だからいじめられるんじゃね

170 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/11/27(土) 22:11:39 ID:iYBELplGO
確かにいじめられる原因は自分にあると認めてます……。

ただ今回は切り裂かれたシャツを元通りにしてもらえるかを聞きたかったんですよね。

ご協力お願いします!

171 :340:2010/11/27(土) 22:35:59 ID:oiWBIzi10
それで訴訟起こして職場にいられるくらい当たり強ければ勝てるよ
まあ中古シャツの相場は0円だが同じシャツのスクショでも撮って
後は慰謝料合わせて中古シャツと慰謝料で新品シャツ分の値段を損害賠償請求すればいい
勝てるか勝てないかは情報が少なすぎる

172 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/11/27(土) 23:42:05 ID:t8wWb9El0
仲悪くなりたくないなら、
支払いの要求→上司に相談(可能なら)→調停
など順々にやった方がいいかと

即訴訟とかだと逆に会社の立場が悪くなる可能性あり

173 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/11/28(日) 02:57:44 ID:sVz65CsbP
シャツの値段を言えば普通なら払うだろ
当人に支払いの相談はしたの?

174 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/11/28(日) 13:42:37 ID:KojVjsQwO
切った当人は昨日から5連休を取っていて休み明けに話し合おうと思っています。

まさかこんなに親切に対応してくださる方がたくさんいるとは思ってなかったので感動してます……。

みなさんどうもありがとうございました。

当人と話し合った結果教えますね!

175 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/11/28(日) 15:54:39 ID:zANW7Etp0
いまどきの若い奴って変なところで真面目というか純真というか。
気持ち悪い。

176 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/11/28(日) 22:50:04 ID:/39eoeBE0
べろんべろんになめられているとしか思えない。
今後のことを考えたらそのシャッツ切り野郎に思い知らせてやる必要あり。
そうすることによっていじめのようなことは一切なくなるだろう。
方法としては、内容証明郵便を出せば十分。書き方はこだわらなくてよい。
請求金額は損害賠償と慰謝料を合わせて5万円位とする。
できれば文面の末尾に司法書士か弁護士の氏名・職印が入っていれば
普通は支払うはず。ただ3万円位とられるが。


177 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/12/01(水) 23:45:21 ID:UHTqJunE0
その後を報告してくれると助かります

1、社内の人間関係を優先して今回は我慢 (次回も我慢)
2、いじめられキャラを卒業するため、強い態度で弁償してもらう
3、法的措置

178 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/12/02(木) 00:38:13 ID:0ndoreDW0
ん?

179 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/12/03(金) 16:05:10 ID:CWtr3LcyO
9、10月分の家賃滞納で提訴されました。

今日9、10月分を持っていって聞いたのですが、滞納分払っても裁判所に来なくてはならないと言われました。

これは本当でしょうか?おしえてくださいm(__)m

180 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/12/03(金) 16:16:34 ID:MPpdHX/I0
急いで答えを知りたいと思うので
まずは裁判所に電話してみてはいかがでしょうか?
親切な人が多いので、教えてくれると思いますよ

181 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/12/03(金) 16:48:30 ID:CWtr3LcyO
ありがとうございます。
はい、月曜日に電話で聞いてみます。

182 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/12/03(金) 16:55:07 ID:Wi2bqeAv0
現金を持っていったのか?それがいつもの払い方なのか?
銀行口座振込にすれば、払ったという証拠が自分の手元に残るのに。

指定された日時に裁判所に行って、いつ幾ら払いましたよ、と言えばいいだけの話。

183 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/12/03(金) 18:36:41 ID:X1ccWhnLO
手渡しでも領収書は出してもらったんですよね?

184 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/12/03(金) 18:52:57 ID:MPpdHX/I0
当日出頭して
・借主 家賃払いましたよ
・貸主 すみません、物件が多いのもで把握してませんでした → 裁判官がヒステリックになる

ってことは日常的に起こってますね
実際に何度も見てます

185 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/12/03(金) 18:59:25 ID:MPpdHX/I0
時間があったり勤務地が近ければ、直接裁判所に行くのもいいですよ
書記官が担当する相談用の受付があります
当番制っぽい印象を受けます
私が見るからに暇そうです(待ってるだけですもんね)

応対は親切です
電話の場合でも、相談しながら一人で少額訴訟を起こす人も多いらしいです

186 :340:2010/12/03(金) 19:03:41 ID:hkUzy1gT0
家賃遅れる店子もアレだが
余裕がない大家ってのもアレだな

187 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/12/03(金) 23:01:49 ID:CWtr3LcyO
>>183
はい、もらいました。みなさん相談にのっていただきありがとうございます。

188 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/12/05(日) 13:52:14 ID:srLqO+BnO
>>179です。

裁判所からの用紙に裁判費用は被告が払うと書かれていました。

これは絶対払わなければいけませんか?拒むことはできますか?拒んだら何か不利になりますか?

おしえてくださいm(__)m

189 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/12/05(日) 14:33:29 ID:sGirTlGf0
裁判に負けたら払うことになるんじゃないかな

190 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/12/05(日) 15:37:30 ID:qt8RrnE70
>>188
それは、「請求の趣旨」というところに書いてあるんだろ。
裁判所がそう命じたわけではなく、お前を訴えた人の願望を書いたもの。

191 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/12/05(日) 15:52:09 ID:srLqO+BnO
>>189-190
はい

和解したら払うことになりますか?

192 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/12/05(日) 16:02:49 ID:qt8RrnE70
和解したら、訴訟費用は各人の負担。割り勘みたいなイメージ。

193 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/12/05(日) 16:20:44 ID:5+o0tRgO0
裁判官の目標着地地点は和解です
和解できない最悪の場合にのみ判決を言い渡します

ある程度お互いの事情を聞いたら、裁判官と司法委員(弁護士など一般の有識者)がゴニョゴニョ相談
ここで落としどころが決定します

それに向かって双方歩み寄れるように司法委員とあなた、司法委員と大家で話し合い調整します

基本的に最後には
裁判官が 「訴訟費用は各自負担」 と言います
稀に違う場合もあるので、司法委員との話し合いで訴訟費用について相談してもいいと思います

司法委員の言い分にダダを捏ねて歩み寄らず、かえって損する人もいます
決まったことに従わない場合は差し押さえとなります

194 :340:2010/12/05(日) 16:53:42 ID:Qmkbqitg0
そもそも家賃2ヶ月分払えって請求訴訟なんだろ?
で、訴えられた後に支払った
そうなると請求の趣旨がなくなるわな
ということは裁判開いても何を原告は訴えて被告は訴えられてんの
請求の根拠がないんだから裁判にならんわな
じゃあ被告のおまえはどうするかというと
答弁書に家賃2ヶ月分を支払ったと書いて
請求は棄却を求める
また裁判費用は原告が支払うものとする
以上です

195 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/12/06(月) 22:02:52 ID:PgPz9ePLO
>>191です。
みなさん、知識ない私におしえてくれてありがとうございます。

もし全額私払いになったらいくらになりますでしょうか?m(__)m

196 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/12/06(月) 23:27:43 ID:Z+/N+3V80
少額訴訟の費用なんて安いですよ
自分で調べてみて下さいw

197 :340:2010/12/06(月) 23:36:14 ID:n9eFwazk0
このバカ携帯厨じゃ大家も訴えたくなるわなと思うわ
ちょっとおかしいだろこいつw

198 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/12/07(火) 01:15:53 ID:JbWAyRj10
VIPからきますた

>>197はダサくてひ弱い低能馬鹿

199 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/12/07(火) 01:19:09 ID:oph9JZDJO
>>197はダサくてひ弱い低能馬鹿

200 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/12/07(火) 01:21:57 ID:JdYtD17kO
VIPから来ますた

>>197はダサくてひ弱い低能馬鹿

201 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/12/08(水) 21:59:56 ID:Vfj1L3d50
気持ちは分かりますが事後報告お願いしますねw

202 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/12/08(水) 22:08:59 ID:A1RbvtcWO
488氏は今いずこ…!?

203 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/12/10(金) 23:26:35 ID:x8fJ+34m0
>>202
原付女に素性をバラしたから出るに出られなくなったんだろw

204 :340:2010/12/10(金) 23:34:18 ID:5RAOnV1w0
やっぱ手出したのか
最低野郎だな

205 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/12/26(日) 23:25:21 ID:VlnvguLE0
一般人に有益な情報が多いのでageとくかな

206 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/12/27(月) 11:31:28 ID:IocPOsmyO
原付さん
その後どうなった?

207 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/12/28(火) 15:01:30 ID:624guZ410
担当者のミスで扶養手当が支払われなかった場合は小額訴訟の対象となるでしょうか?

208 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/12/28(火) 15:25:52 ID:/jcrXVSf0
原因がなんだろうが、民事訴訟を起こすのは勝手だよ。筋違いな言い分なら負けるってだけで。
それと、「小額」じゃなくて「少額」な。

209 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2010/12/30(木) 18:01:56 ID:XVnYdjSjO
アパートで隣に住む騒音主から内容証明送ってきたっぽい。
不在届け見たら名前違かった。
シカトするかな。

210 : 【小吉】 【1451円】 :2011/01/01(土) 00:21:38 ID:2Bx4KmrL0
↑民事訴訟で戻って来る被害金額

211 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/01/01(土) 10:38:36 ID:PVqUKnPQO
>>210
ん?

212 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/01/05(水) 19:02:47 ID:wmlwHXC30
訴額20万にも満たないけど少額ではなく通常訴訟起こしました
原告日当なるものを本日知りました
知ってると知らないとではけっこう違いますね

213 :340:2011/01/07(金) 00:30:17 ID:+z72JRQj0
>>209
>>212
だから何?ってレス欲しいのか

214 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/01/13(木) 02:16:34 ID:FY6rMibE0
少額訴訟ではないけれど

「弁護士なし訴訟」増加
原告または被告に弁護士が付かない「本人訴訟」が地裁の民事裁判に占める割合が
14ポイントも増え、73%に上っていることが最高裁の集計で明らかになった。
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110112-OYT1T00938.htm?from=top

215 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/01/13(木) 16:32:07 ID:ZXkIUnur0
本人訴訟が増えたと言ってるだけで、
本人訴訟で勝つ人が増えたと言ってるわけじゃないんだが、
それを誤解して「俺も弁護士なんてつけないぜ」って息巻く奴も出てくるんだろうな。

216 :340:2011/01/13(木) 21:55:02 ID:C8yneecB0
単にサラ金の過払い返還請求訴訟が増えただけだろ

217 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/01/20(木) 00:41:41 ID:0n4RKcEp0
少額訴訟してきました。
こちらが原告で交通事故の賠償金請求。

裁判官と過失割合について話し合ってOK出したら
「この割合で和解にします」って言われたよ。
一言も「和解」という言葉を使わずに
和解を進めるって、説明不足もいいとこ。

和解だと訴訟費用取れないので困ると伝えると
凄く嫌そうに訴訟費用を再計算でした。

しかし被告は一旦提示された額が再計算で上昇したので猛反発。
最初の和解案は受け入れてたのに、再計算額は
拒否で和解不成立でした。

和解が下手な裁判官っているんだなー。
裁判官が火種作るなよ、と思った。

218 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/01/20(木) 11:37:43 ID:kBFUo+6n0
司法委員じゃないかな?

219 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/01/20(木) 19:25:49 ID:RY8XJXlt0
小額訴訟程度の訴訟費用に拘るんだ・・・
裁判官カワイソ

220 :217:2011/01/20(木) 22:15:21 ID:AT38kIvp0
元から一触即発の訴訟だったんですよ。
被告は殺気ムンムンで、判決が出ても従わないと裁判官の前で宣言したり、
3000円払いたくないから弁護士を雇うとか、
絵に描いたような困ったチャンでした。

合法的に取れるものは取らないと、割に合わなかったんでね。

221 :340:2011/01/20(木) 22:49:52 ID:H3ogVnPi0
エスパーじゃねえんだからおまえの裁判の詳細わからねえのに脊髄反射してんじゃねえよ
ウザいから
大体過失割合とかあんならおまえも悪い部分があるんだろ?
合法的に取れる分?
はぁ?w
笑わせるね
結局相手は固持しちゃってんじゃんw
おまえの正義はその時点で負けてんだよwww

222 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/01/20(木) 23:20:02 ID:RY8XJXlt0
数千円の訴訟費用に拘る原告VS判決が出ても従わないと宣言する被告
簡裁民事の醍醐味だなw

223 :340:2011/01/20(木) 23:41:15 ID:H3ogVnPi0
いや訴訟費用ってのは訴訟費用確定処分だから訴訟費用代だけじゃねーからな
しかし和解でそれを回収しようとするのは道理が通らねえな
まあ実費の折半で決着付けるのが筋なんじゃねーの?
折角和解で相手も一時納得してんのに油注いでどうするのかとな

224 :217:2011/01/21(金) 00:16:31 ID:wNoKLiaR0
被告は最初からクライマックス状態だったんで
傍聴したら面白かったと思いますよ。

訴訟費用で計上したのは切手代と申し立て手数料の折半。
書記官はすぐに計上してくれたので、
和解費用に訴訟費用上乗せはアリな感じでした。

今回は途中で金額変わったので決裂しましたが
最初から提示額に入れとけば、被告は疑問持たずに
受け入れたような気がします。
気のせいかもしれないけどw

225 :340:2011/01/21(金) 00:28:11 ID:Jo8GwYv+0
だからおまえの訴訟の内訳を何も書かないで判断できるエスパーはいねえって事だよ

226 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/01/21(金) 14:26:01 ID:2NzUanTP0
>>217 って、自分勝訴の判決が出ればそれで気が済むっていう奴?

227 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/01/21(金) 19:42:38 ID:msUoPIfc0
ヤフオクに1円でパソコンケースを出品したら落札されて取引後に
マザーボードが取り付け出来ねぇと騒ぎ、約26万円の少額訴訟起こされました。
ちなみに私は被告です。
移送申立と答弁書送ったのですが郵便局の怠慢なのか約3時間前に
答弁書が先に届いてしまいました。これって却下されるのでしょうか?

228 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/01/21(金) 21:43:36 ID:H8T1rumcO
このスレざっと見たけど340ってゆとり世代の頭悪いガキみたいだな!これで340が司法関係の仕事してなかったらただのマジキチだな(テラ爆)

229 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/01/22(土) 08:02:18 ID:N2G+mrBG0
新参乙
part1からいるやつは340がツンデレだと知っている


230 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/01/22(土) 13:10:02 ID:A5XT0aEL0
「どこで誰が何を〜〜」など要点をまとめて質問すれば、340流の超攻撃的な対応を教えてくれるよ
勝てる可能性の高い裁判なのに、負けて悔しいとのグチだけの報告には驚くほど冷たいけどw

>>227
手続き的な裁判所に電話した方が確実だと思います
親切で丁寧な人が多いので、不安がらずに電話してみてください

231 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/01/22(土) 13:13:19 ID:A5XT0aEL0
別のしながら書いたから何言ってるか分からないw

232 :227:2011/01/26(水) 13:59:32 ID:eHUgst8P0
移送決定しました。ありがとうございました。

233 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/01/28(金) 21:23:05 ID:V9Zl3haWO
488氏が消えたねぇ
340氏は定期的に覗いてくださっているようだけど.

234 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/01/28(金) 22:35:54 ID:GSogJA6B0
488氏はアク禁かも

自分も同じ頃から長期アク禁だった
今は引っ越しに伴いISPを変更したので書き込める
元のISPは今でもアク禁らしい

235 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/02/05(土) 23:11:32 ID:HTBPSDKi0
賃金未払いで少額訴訟を起こし和解したものの、その後相手に無視された場合はどうすればいいのでしょうか?

236 :340:2011/02/05(土) 23:34:58 ID:p895zGcr0
賃金未払いで何で和解したの?
フツー働いた分は当然支払われるものだが
司法委員に丸め込まれてそのざま
仮執行付きで判決求めるだろ?
そんなことも出来ないで少額訴訟起こして回収出来なくてどうしたらいいのってw
死ねばいいと思うよwww

237 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/02/05(土) 23:43:19 ID:iwu4O6GMP
>>235
ttp://www.courts.go.jp/about/pamphlet/pdf/kyoseisikko.pdf
相手の財産を知らなきゃどうしようもないけどな。

238 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/02/07(月) 00:14:00 ID:BwmFNK320
235です。ありがとうございます。
235は元同僚の話で、自分はまだ少額訴訟を起こす前の段階です。
自分も無視されるかもしれない可能性を考え、予防できるのかなぁと思い質問させていただきました。
少額訴訟の席で相手の財産や口座などについてきくことはできますか?まぁできても教えてくれないですよね…

239 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/02/07(月) 12:17:53 ID:/O7yjxQs0
仮に質問したとしても 「今は分からないので後で教えます」 と言って放置されるでしょうね

240 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/02/07(月) 12:26:52 ID:/O7yjxQs0
「口座番号を教える義務は無い」 もあるな?

241 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/02/10(木) 02:50:02 ID:3wB/ck2W0
シャツの話はどうなったんだよ?

242 :217:2011/02/11(金) 07:48:41 ID:SYKP5dvI0
少額訴訟で判決文をもらったんですが、漢字が間違っている箇所がありました。

書記官に聞いたら修正は可能で、送達費用2000円程が必要とのこと。
これって、裁判所じゃなく原告が負担するという話なんでしょうか?

書記官の業務上のミスなので、然るべき手続きをすれば無料にならないか
と思ったのですが、やっぱ無理ですかね。

243 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/02/12(土) 21:07:06 ID:jgroB4iRO
340自演死ね

244 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/02/13(日) 20:35:54 ID:83npf5ed0
>>243
わかる
自演してるよな

245 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/02/17(木) 23:11:45 ID:KU65jL3N0
>243-244


246 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/02/19(土) 00:52:25 ID:dKQZnFHVO
340はただの荒らし キチガイ

247 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/02/19(土) 01:23:52 ID:ma374pZB0
なんらかの精神疾患は間違いないだろうな
自覚はないだろうが

248 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/02/22(火) 11:45:41.08 ID:QppxPyCS0
交通事故の損害賠償をするつもりなのだがあまりに相手の態度が酷い

・夜間に今から駆けつけるから待ってろなど電話での暴言の数々
 表にでろなど暴力的脅しもあり
・示談どころか話し合いの拒否の態度多々 示談したいと示談はしないなど発言の撤回多数
・弁護士通してのみしか連絡してくるななどの発言
 (つまり自分が弁護士を雇わないと交渉できないという条件提示)
・自分の主張をとりさげ妥協しないならばこれ以上示談をしないと一方的に示談継続の打ち切り宣言で帰宅
 (直接会って示談交渉したのは1回の数時間程度のみ)

明らかに支払いを拒否を意図した逃亡的行動の示談打ち切りであり、
裁判をしてまでもきっちり取り立てて泣き寝入りはしないという自分のスタンスや
被告の態度は常に横暴かつ非常識といった趣旨、
このように裁判を手間をかけてすることは大きな社会的損失など、
賠償そのものとは直接関係は無いですがこういったことを訴状等に加えて
陳情文(?)として書くことは無駄というかマイナスでしょうか?

尚、警察の取調べでは、過失は双方あるそうなんですが
後方からぶつかって来た事故相手の方は重過失
本人訴訟で通常訴訟でやるかもしれません

249 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/02/22(火) 23:51:44.55 ID:mNGY7N5E0
>>248
あなたの文章を読んだら、「自分」というのがあなたのことなのか、相手方のことなのかわからない。
主語が全部抜けている。
冒頭の「交通事故の損害賠償をする」というのも、
どうやら「損害賠償請求をする」ということみたいだし
こんな文章能力しかない人に本人訴訟は無理じゃないかと心配になります。

250 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/02/23(水) 07:33:14.77 ID:o+0GGvor0
原告の能力&相手の態度を考えると弁護士に委任したほうが良いケースだね。

251 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/02/23(水) 08:47:55.18 ID:s0fx+O6u0
乱文を書いてしまって申し訳ありませんでした

252 :340:2011/02/25(金) 21:16:16.74 ID:5V6t/1ZT0
何というか文章作成能力から口答でもよく分からないこと言いそうだな
相手が弁護士通してくれってのも分かる気がするわw
ついでに言うと毎回だが交通事故は保険屋同士でナシつけてそれで納得しろよ
お互い様なんだからよ

253 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/02/26(土) 14:18:13.47 ID:6YJo+zJN0
少額起訴でも被告の裁判所にいかないといけないんだよね?
交通費って提訴する時に一緒に請求できる?

254 :340:2011/02/26(土) 15:29:26.07 ID:/qvfnTu50
勝ってから確定処分の申し立てしろや
まあ勝ってからの話だからな
何でもかんでも請求すりゃ取れると思ってんのか?

255 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/02/26(土) 17:14:08.96 ID:6YJo+zJN0
あぁ申し立てで旅費も請求できるのか
ツンデレありがとう

256 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/02/26(土) 22:06:19.01 ID:EEsPciXi0
請求できるのと実際に回収できるのは違う。

257 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/03/02(水) 22:37:48.47 ID:NNFpXW0V0
少額訴訟されそうで少し調べたのですが、
通常の訴訟に移行するメリットは被告側にはどのようなものがありますか?
金額は少ないはずなので、通常訴訟の費用が高いようなら
それで相手方が踏みとどまってくれないかと…。

258 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/03/09(水) 20:11:24.35 ID:5KA80azo0
少額訴訟のつもりで全員(被告、原告、裁判官、司法委員、書記官)が集まって裁判が始まり
その場で通常に移行します

抑止力として使うなら、相手が訴訟を起こす前に 「少額訴訟なら通常に移行する」 と伝えることになるので
効果があるのかどうか疑問ですね

259 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/03/15(火) 12:57:12.29 ID:qzM6MBXx0
>>222
ワロタw
確かにw

260 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/03/17(木) 06:26:29.42 ID:VV8LXggG0
 

261 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/04/07(木) 20:57:28.90 ID:d2RyBrWt0
このブログによると、少額訴訟でも通常訴訟でも費用は同じらしい。

ttp://precursor.blog55.fc2.com/blog-entry-16.html

原告の立場から見た違いが書いてあるけど、参考になるかも。

262 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/04/07(木) 22:59:58.17 ID:LW3e5Q0M0
和解を勧めることを調停と表現するとか、なかなか香ばしいね。

263 :340:2011/04/08(金) 00:12:20.03 ID:IKk+6npU0
いつも言うように交通事故なんてお互い様なんだから走行車線で信号待ちで停車中に
オカマ掘られたとかの10:0で相手が悪い以外は当事者の感情でおれは悪くない
相手が100%悪いとか思い込んでるバカが訴訟起こしてもてめえの望む結果は得られないわw
交通事故なんて保険会社同士でナシつけてそれでシャンシャン後腐れ無しがフツー
>>261みたいにクソバカなやつが参考になるかもとかいってるやつは反吐が出るわwww

264 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/04/08(金) 04:32:58.46 ID:RnbPvTAK0
>>261
そのブログによらなくても、民事訴訟費用等に関する法律3条、別表第一の一により、
訴えの提起の手数料につき、通常訴訟、少額訴訟の別はない。
また、最初に参考にすべきなのは、
ttp://www.courts.go.jp
の裁判所のサイトで、
たとえば、少額訴訟については、
ttp://www.courts.go.jp/saiban/wadai/1902.html
ttp://www.courts.go.jp/saiban/syurui/minzi/minzi_04_02_02.html
であるとか、各地の裁判所で独自に少額訴訟について説明しているページをまず
読むべきだろう。「サイト内検索」って入力ボックスあるよな。
必ずしも少額訴訟にこだわらんでいいなんてのは当たり前の話で、
http://www.courts.go.jp/saiban/syurui/minzi/minzi_04_01.html
とか読んでおいた方がいい。
もちろん、人の経験談とか、参考にできる場合もあるだろうが、前提となる知識の
ない人間が読んでも、トンデモな解釈を引き出す可能性が高い。っていうか、
ブログとかで経験談を披露してる奴とか、トンデモな解釈をそのままひけらかして
読んでて恥ずかしい奴って思うことが多い。
たとえば、交通事故で訴訟起こそうっていうんだったら、赤本ぐらい読もう。大きい図書館行けばある。
部分で全体を演繹することはできないんだよ。まず、ちゃんとした知識をつけなきゃ。
その知識を得る時間を惜しむなら、金払って専門家の話を聞くこと。
最大限、それを有効に活用するために、自分の話を要領よくまとめておくこと。
権利を行使するってのは、面倒くさいことなんだよ。

265 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/04/08(金) 08:49:02.56 ID:ao58olY10
>>263
相変わらずの名調子w

>>264
そのとおりだぬ
訴訟費用が同じかどうかなんて
ブログではなくまともなサイトで調べるべきなんだが
ブログに書いてある経験談も一歩下がって客観的に見ないとね

266 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/04/19(火) 18:04:07.05 ID:S7HGkwroO
相談させてください。
今回の東日本大震災により、住んでいたアパートが一部損壊致しました。
寝室の天井が弛み、ドアというドアが倒れ、お風呂に至っては完全に使用不能。
アパートの管理会社とも連絡がつかず、私達家族は住む場所もないので同市内の義実家へ。
そんな中、管理会社にまともに連絡がついたのは、震災から三週間経った3月下旬でした。
アパートの内部の損失具合を確認したいとのことでしたが、実際に確認にいらしたのは4月上旬。
話を聞くと
退去するのであれば、家賃は震災前日の3月10日まで遡って日割りの支払いでよい
ただし、住み続けるのであれば家賃は4月分丸々取りますよ
引越し及び、改修工事中の退避に関しては何の補償も致しません
との事でした。
私としては改修中住めないのであれば、引越し費用か仮住まいくらいは補償してほしかったのですが。
住み続けるとしても4月分丸々払わなきゃいけないことに疑問を感じます。
この案件、少額訴訟したら勝てますかね?

267 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/04/19(火) 21:16:00.33 ID:sftcqa/l0
>>266
勝てるかどうか以前に、
少額訴訟は、訴額が60万円以下で、
原則として1回の審理で終結するような内容の事件を扱うので、
あなたの場合は少額訴訟には向かないように思われます。
かりに少額訴訟を提起しても、被告(管理会社)が希望すれば通常訴訟に移行しますし、
裁判所が職権で通常訴訟に移行させることもあります。
管理会社はおそらく争ってくるでしょうし、
原告・被告の主張を立証するのには1回だけでは済まないような気がします。

少額訴訟にしろ通常訴訟にしろ、
書き込みを読んだ限りでは勝てるかどうかはまるでわかりません。
お互いの主張・立証次第だと思います。
単純な事件ではないと思いますよ。

268 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/04/19(火) 21:25:40.09 ID:e70W5j160
簡裁でやるような事件ではない。
地裁に裁量で移送されるね。

269 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/04/21(木) 20:49:48.84 ID:4ryJG7SDO
費用はどれくらいかかりますか?

内容は、解雇手当てと残業代請求で20万です。
社長には暴力うけ、社長は書類送検なってます。
支払い、しそうになく、和解したいみたいなので納得いかないです

270 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/04/22(金) 01:34:21.47 ID:RiLTiBhg0
東京簡裁における少額訴訟について
ttp://www.courts.go.jp/tokyo/about/iinkai/pdf/giziroku_tisai_10_10_28.pdf

271 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/04/22(金) 09:52:51.17 ID:VvBT3Ndf0
何の費用を訊いているのだろうか
訴状に貼る印紙代のことか予納郵券代も含めてなのかそれ以外もか
相手は支払いしそうにないのに和解では納得いかないって
じゃどうしたいんだろう
判決が欲しいのか
支払いしそうにないのに判決もらって
その後どうする気なんだろうか
少額訴訟の費用もわからないような人なのに
自分で強制執行するつもりなんだろうか

272 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/04/27(水) 01:55:05.76 ID:AfX9hplD0
アルバイトで不当解雇されて、解雇予告手当とか損害賠償請求するときに
少額訴訟ってむいてますか?
雇用契約書がないと厳しいですか?


273 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/04/27(水) 02:26:16.95 ID:AfX9hplD0
少額訴訟でお世話になった裁判官が「雇用契約書」が存在しない場合は、
解雇されても損害賠償や解雇予告手当てを請求しても認められる可能性は
低い趣旨の発言をされました。
これは、明らかに間違いだと思うのですが・・・。

274 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/04/27(水) 05:17:10.45 ID:4UwZj0VJP
雇用契約書がないと立証すべき要件がやたら多くなりますが
それが可能なら大丈夫じゃね?

275 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/04/27(水) 07:13:27.29 ID:HF5Wo5Jc0
>>272
向いていない。
>>267にも書かれているが、
原則として期日は1回しかないから
その期日に証拠が全部出せるような事件以外は
少額訴訟には向かない。

>>273
裁判官がどういう状況で発言したのかわからないが、
なんで「明らかに間違い」だと思うの?
民事訴訟は主張を証拠で立証しなければ裁判所はその主張を認めてくれない。
もちろん、弁論の全趣旨で事実認定をすることはできるが、
だからといって証拠もないものをホイホイと認めてくれるわけじゃない。

276 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/04/27(水) 16:29:48.71 ID:YIuaKF1t0
>>273
過去に少額訴訟をやったことがあって今回は2回目だってこと?

それとも、君が世話になったと言っているのは、本当は書記官などの裁判官以外の簡裁職員
なんだけども、君が、その人を勝手に裁判官だと思い込んでいるの?

正式な書面があるかないかで勝ちやすさに違いが出てくるのは当然だろ。

277 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/04/27(水) 18:41:00.69 ID:eiN3DS8EI
>>274-276

みなさんご意見アドバイスありがとうございます。
今回初めて少額訴訟を提起しました。
アルバイトで突然、予告なく労働時間短縮を申し渡されたので
損害賠償請求するために少額訴訟を提起しました。
突然の労働時間短縮を申し渡された時の場面を
録音した音声を証拠として提出しましたが
雇用契約書がないと請求を認められないと
言われて和解することを勧められました。

278 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/04/27(水) 19:08:06.00 ID:HF5Wo5Jc0
>>277
状況がイマイチわからないけど、裁判官が
証拠がなくて請求を認められないといって棄却したのではなく和解を勧告してくれたのなら、
あなたにとってはありがたい話だと思うのだが。

279 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/04/27(水) 19:21:46.85 ID:5t9/oZSgI
>>278

ありがたいと思います。
ただ今後同じようなトラブルに遭遇したときに
雇用契約書がないと自分の身を守れないという
主旨の発言を裁判官がされました。
今後どうやって自分の身を守れば良いか途方に暮れてます。
アルバイトでは雇用契約書を交付してくれない場合が
多いので困ってます。

280 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/04/27(水) 19:21:59.91 ID:YIuaKF1t0
>>273
「お前は馬鹿だな」と言ってもらいたくてこのスレに書きこんだのか?
ドが10個付くぐらいの素人が、「これは、明らかに間違いだ」だってさ。

281 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/04/27(水) 19:49:18.39 ID:HF5Wo5Jc0
>>279
質問の趣旨がだんだん変わってきたけど…。

雇用契約書については、
1)雇用契約書を交付して欲しいと採用の時に雇用先に言う
2)言っても雇用契約書を交付してくれない場合、自分の身を守ることを優先するならそこではバイトしない
3)雇用契約書は交付してくれないがどうしてもそこで働きたいのなら次善の策として
あなたがやったように雇用契約内容について採用担当者とあなたとの会話を録音しておく
録音状態であなたから「雇用契約内容について念の為確認したいのですが」と切り出し
「時給は○○円ですね?」等々の問いかけをして、相手の「うん」なり「はい」なりの返事を録音しておく
ぐらいですかねえ。

裁判官が言ったのは「裁判になった時には証拠がないと自分の身は守れない」ということだろうと思うので、
一番いいのは書類であるところの雇用契約書だけども、
それがなければ録音でも裁判の証拠としては有効なのであったほうがいいですね。
書類も録音も何もないとなると、裁判官もあなたの主張が事実なのかどうか判断しようがないですから。

282 :340:2011/04/27(水) 20:00:35.86 ID:1c27vq/d0
少額訴訟だから安い簡単早いとかじゃねえんだから
少額訴訟に向いてない案件で少額訴訟起こすと通常より難しく負けやすい
少額訴訟で勝てる案件しか少額訴訟に向いてないんだよボケ
反対に少額訴訟に向いてない案件だから通常訴訟で勝てるかといっても
上に書いたことがおかしいと思うバカは何をやってもダメ
だからトラブルに巻き込まれる

283 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/04/27(水) 20:30:27.36 ID:XitxILhrI
タイムカードのコピーが数年分あれば
期間の定めのない雇用契約があったとみなして
損害賠償請求できるとは考えられませんか?

284 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/04/27(水) 21:48:43.09 ID:HF5Wo5Jc0
>>283
1)雇用契約が「あったかなかったか」が争点ではなく、雇用契約の「内容」が争点なんじゃね?
2)どんな「損害」についての賠償を求めているのか全くわからん
「損害」の具体的な内容は何?

285 :340:2011/04/27(水) 21:52:30.92 ID:1c27vq/d0
いわゆる「みなし」を根拠に主張しても認められない
役所ってのはなちゃんとした書類と書面と署名捺印がないと0か1で決める
あと何?損害賠償請求って?
何の損害受けたの?
これから働ける分の賃金?
はぁ?
そんなもんバイトの分際でどうこう言ってる時点でおまえは社会的に負けてるよ
だいたいそんな嫌な思いしてそこで働きたいのか仕返しで金ふんだくりたいのかどっちよ?

286 :340:2011/04/27(水) 21:53:07.43 ID:1c27vq/d0
お、レスが被った

287 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/04/27(水) 22:28:54.72 ID:VKG7AoXU0
最近340の毒が抜けて人間が丸くなってきた。

288 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/04/27(水) 22:30:29.24 ID:YIuaKF1t0
酒の量が足りないんだな

289 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/04/27(水) 23:22:01.34 ID:qr/PZqD4I
落伍者が中途半端な知識と経験で語ってる役立たずの掲示板だね

290 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/04/27(水) 23:50:07.93 ID:HF5Wo5Jc0
>>289
1)落伍者であることの根拠
2)中途半端な知識と経験であることの根拠
3)役立たずであることの根拠
をそれぞれ明解に述べよw

291 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/04/28(木) 05:45:43.15 ID:jxfM2hFuP
>>279
5000円払って弁護士相談してみなさい
掲示板よりたくさんのダメだしをもらえるであろう…

292 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/04/28(木) 06:19:19.27 ID:ByRDlsIaI
弁護士って間違ったことは言わないの?
なんか信用できなくて...

293 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/04/28(木) 06:29:13.53 ID:jxfM2hFuP
>>292
あなたの都合のいい情報以外を間違ってると認識するなら
世の中は間違ったことを言う人だらけだと思うよ

294 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/04/28(木) 07:14:11.87 ID:uRHHjqGv0
「間違ったこと」の内容や程度とあとは弁護士の質によるんじゃ。
弁護士は全ての法律に精通しているわけじゃないし。
勘違いだってあるだろうし。
不当利得返還請求事件しかやったことのない弁護士に
特許のことを訊いてもそりゃ無理ってもんで。
(もちろん、リーガルマインドで特許の法解釈はできたとしても
細かい話は無理だろう。)

でも、上のバイト君なんかは少額訴訟を起こす前に弁護士に相談していれば、
少額訴訟を起こすべきかどうか(起こせるかどうか)、
かりに起こしたら勝訴の見込みはどうか、
については有益なアドバイスを得られたと思う。
少なくとも、請求を棄却せずに和解を勧告してくれた裁判官について
「明らかに間違い」だなんてことをこの掲示板に書き込むことはなかっただろう。
(裁判官がそこまで言ったのなら、請求を棄却されてもおかしくない事件だったのだと思われる。)

当事者だからある程度はしかたないけど、上のバイト君は自分の立場に入れ込み過ぎで
視野が狭くなり過ぎているように思うし、基本的な法律知識も不足していると思う。
そういう時こそ弁護士に相談すれば、弁護士は当事者でないだけに一歩引いた客観的な視点で、
かつ専門的な知識を土台にして、事件を見てアドバイスをしてくれる。

もっとも、弁護士にもいろんな人がいるので本当に信用できないような弁護士もいる。
信用できる弁護士に出会えるかどうかはある意味、運だとも思う。

295 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/04/28(木) 09:01:42.53 ID:/mc5u0oAI
>>294

どうも長々ありがとうございます。
次にアルバイトの面接受けるときは
辞めて欲しいときやシフトや労働時間の変更をするときは
1ヶ月以上前に予告していただけますか?
という質問をして、それに対する回答を一緒に録音しておこうと
思います。
そういう録音があれば随分違うと思んで。
少額訴訟で訴えた被告からは突然解雇されたので。

296 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/04/29(金) 11:45:37.44 ID:C49o5892I
司法委員のババァって基本的に黙って座ってればいいのに
でしゃばってしゃばろうとするよね。
大した知識ないくせに...

297 :340:2011/04/29(金) 17:18:36.65 ID:OR/gqJ4Y0
ああこいつダメだ
人の話聞かない聞いても自分にいいことだけしか聞こえないし思考停止
で、文句ばっかは一丁前
そりゃ予告なしに解雇されわ
こいつ自身気づいてないが相当おかしいわw
裁判官がせっかく和解を早めに進めてくれてんならそれに従わないと棄却だなw
口頭弁論重ねるうちに相手側の態度が固持しちゃいそう
まあ社会の厳しさ思い知るといいわこういうやつはwww

298 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/04/29(金) 18:18:07.70 ID:OdXZ2xXpO
340さん、488さんとは地裁で顔を合わせたりなさらないのですか?
もう随分と488さんの書き込みがないですよね。

299 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/04/29(金) 18:31:55.55 ID:cMfP/khj0
>>296
うちの管内だとオバサンの司法委員は見たことなくていつもオジサンばかり。
この前、珍しく女性の司法委員が来てたけど、すっげえ若い司法委員だった。
たぶん、30代前半だと思うけど、こんな若い司法委員もいるんだとビックリした。
弁護士選任の司法委員だったんだろうな。

300 :340:2011/04/29(金) 18:57:42.95 ID:OR/gqJ4Y0
>辞めて欲しいときやシフトや労働時間の変更をするときは
>1ヶ月以上前に予告していただけますか?
>という質問をして、それに対する回答を一緒に録音しておこうと
>思います。

たぶん雇ってくれるとこないねコレ

301 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/04/29(金) 23:27:36.93 ID:UTKLnzqQi
司法委員ってどんな人が選ばれるの?
司法委員って弁護士資格持ってるの ?
ただの一般人?

302 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/04/29(金) 23:50:51.62 ID:J3bERbG0I
司法委員って弁護士にも裁判官にもなれない人なんでしょ?
それにしては態度がデカすぎ。

303 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/04/30(土) 00:00:21.39 ID:ULgItIEa0
>>302
なんか別なのと勘違いしてないかw

304 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/04/30(土) 00:10:58.47 ID:fXMl5D4r0
ホリエモン
50億
世界的に行われてるやり方やって、連行された
世界的に見ても少額提訴
ガーっと成功
でも、少額提訴?
有罪にされる?されたのか?まだなのか?
無罪なのか?
なんなんだろうな?


305 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/04/30(土) 00:16:48.03 ID:OVFoa8pei
司法委員みたいな一般常識を判決に反映させて
おかしな結論が出てくることもある。
法律通りに解釈して導かれた判決が公共の福祉に反する場合は
その後、法律を改正するべき。
司法委員みたいな一般常識を振りかざすババァは不要

306 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/04/30(土) 00:17:42.33 ID:OeeGZ4pH0
>>304
精神病院池

307 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/04/30(土) 00:23:19.55 ID:wVmlCg1vI
>>306

俺にもコメントくれ

308 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/04/30(土) 00:30:37.69 ID:OeeGZ4pH0
340がコメントしたくなるような相談をすればいいだろ

309 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/04/30(土) 00:30:50.04 ID:ULgItIEa0
>>305
司法委員のババアwに相当嫌な思い出があるようだなw

310 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/04/30(土) 01:15:11.03 ID:wfHIt7+7I
>>309

司法委員って基本的に黙って座ってれば良くない?
分かり切ったことをベラベラと...
アタシも役に立つのよ!舐めないで!
ってムキになってヒステリックで
弱い犬ほど良く吠えるんだなーって印象受けた。

311 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/04/30(土) 13:41:57.96 ID:OeeGZ4pH0
>>305 が法廷でどういう言動をしたのか不明だから、なんとも言えんな。
本人訴訟で的外れな主張をする当事者がいるのは事実。

312 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/04/30(土) 13:56:46.26 ID:ULgItIEa0
>>310
司法委員は基本的に黙って座っているけど。
どの場面でベラベラ言われたのか。
和解の話し合いの時?
法廷で司法委員が発言するのって
証人尋問の時ぐらいでそ。
それも裁判官に促されてからだと思うし。
まあ、司法委員もいろんな人がいるだろうから、
とんでもない司法委員がいないだなんてことは言わないけど。

313 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/04/30(土) 21:17:30.37 ID:a3yN78NII
ここに書き込んでる皆さんって法曹資格とか目指してるんですかね?
試験勉強と実際の実務はかなり違うので、
実際に自分で訴えてみるのも良い経験になりますよね。
訴える理由さえあれば、敗訴でも和解でも
学べることは結構あります。
弁護士に相談するのも良いですが、
法曹資格目指してる人なら自分の不完全な知識だけでも
訴えてみるのは良いことだと思いました。

314 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/04/30(土) 21:19:25.21 ID:OeeGZ4pH0
不完全な知識で100回本人訴訟したって、司法試験には絶対合格しないよw

315 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/04/30(土) 21:21:28.60 ID:ULgItIEa0
なんとなくワロタw

316 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/04/30(土) 21:22:30.85 ID:ULgItIEa0
をっと、失礼!
>>315>>313あて。


317 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/04/30(土) 21:32:21.96 ID:fXMl5D4r0
頭イタイ
横になる

318 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/04/30(土) 23:58:53.18 ID:3VDtycapI
弁護士に相談して勝ち負けを予測できたら
負ける事件を受任する弁護士はいない。
でも実際には負けたり依頼人の本望でない和解となったりする。
弁護士の判断も当てにならない。
自分で訴えてみるのも良い経験。
失敗は成功の元。
法曹資格の勉強と並行してやればいい。

319 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/05/01(日) 02:52:55.24 ID:6irMANMPO
社員にプライベートを監視されてるんだが

320 :おお:2011/05/01(日) 04:36:43.02 ID:P+dgD65V0
そうですね自分で訴訟してみるのも勉強には
よいと思います。時間と多少の金が無駄にはなりますが
本当は勉強しないといけないのに他のことで停止してしまった
大学の同級生は弁護士や医者官僚などすでに1人前
へぼ事務所しかできないしやる興味はない
しかし他のノルマがいまだに果たせない 要求がきつい

321 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/05/01(日) 12:47:02.57 ID:F0c7iL73I
資格試験で勉強してることって自分の訴訟では
ほとんど役に立たなかった。


322 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/05/02(月) 09:15:55.87 ID:gNitoTjdI
勝つか負けるか自分が自信を持てない微妙な案件は
少額訴訟でやるのはやめとこ。
上訴、上告できないのは痛いわ

323 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/05/02(月) 09:33:19.61 ID:MJEqux0f0
おまえみたいなやつの上告状なんて誰も真剣に見ないよw

324 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/05/02(月) 16:58:21.25 ID:x9QiJsdP0
なんでそんなに少額訴訟にこだわるのかねえ。
判断基準が「少額」という言葉に引きずられているのか、「簡裁」だから簡単だと思っているのか。
少額訴訟は「少額」でかつ1期日で終了できるような「単純」な事件が対象なんだが。

325 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/05/02(月) 18:22:11.61 ID:SLSKLSwSI
通常訴訟やる予定なんだけど
裁判所行くのが面倒臭い。
でも経験値上げたいし今度は最高裁まで争うよ。
金額は少額だけど通常訴訟でネバネバ追及するわ。
自分の人生に固有の判例を蓄積せねば。

326 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/05/02(月) 18:36:27.49 ID:x9QiJsdP0
連休を利用して「裁判手続質問スレッド」を過去ログからずっと読み進めているけど、
裁判を何だと思ってるんだ! というような質問者の書き込みが異様に多くて
読んでると吐き気がしてくる。

327 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/05/02(月) 21:26:16.16 ID:MJEqux0f0
まあ仕方がない。
本人訴訟原告には >>325 みたいな気持ち悪いのがたくさんいる。

328 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/05/03(火) 19:34:43.48 ID:oquMrFzR0
良い書き込みがあったので転載(抜粋&改行位置変更)。
拳拳服膺すべしとオモタ。

■裁判手続質問スレッド PART6■
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1137158854/409

409 名前:休憩中 ◆tr.t4dJfuU [sage] 投稿日:2006/02/04(土) 00:49:13 ID:uuGpuLDX

このスレの住人に理解しておいてほしいのは,書記官さんもかなりレベルにばらつきがある。
高卒から大学院卒まで幅広くいるし,中には司法試験合格者なんてのもいるからね。

まあ手続的なことは非常に詳しいし,そのへんは信頼しても良いと思うが,
実体法的なことは踏み込むのはやはり躊躇うのが
裁判所の職員としてはあるべき姿なんではないかと思う。
実際にあなたが相手方なら,書記官が知恵つけてたら不公平だと思うでしょ。
裁判官がやったって場合によっては重大な問題を生じさせかねないのだから・・・

ちゅうわけで,自分で裁判をやろうという人は最低限の裁判のルールは知っておくべきでしょう。
まあ,そんなことも知らずにこのスレで回答するやつもいるので2chクオリティーってことで。

329 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/05/03(火) 22:27:31.95 ID:G59jExLE0
なぜこの程度のことをコピペするのか理解できん

330 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/05/03(火) 22:37:46.29 ID:oquMrFzR0
爆w

331 :340:2011/05/03(火) 23:08:00.33 ID:VGPUmSSJ0
あーこういう転載するやつは自分の意見がないし出せないやつだね
書記官の学歴なんてどうでもいいただの書記と手続きするやつだから
書記官に知恵つけられたらとかもうねw
そんなの本気で信じちゃうバカは本人訴訟に向いてねーよw
自分が正義それを裁判所で証明するぐらいじゃなきゃ勝てる勝負も引き分けるわ
裁判のルール?w
民事裁判ほど過去の判例を当てにできないんだから裁判官は双方の主張を聞きつつ
和解という日本人特有の和をもって尊しとなすってのを選ぶ
だから司法委員とかいるんだよな
権利を主張して何が悪いのかねえw
それをルール(笑)とかで迷惑かけるとか思ってんなら社会主義共産主義のアカの手先のおフェラ豚だわw
大体よ書記官風情がどうこうできて判決が変わるとかねーからwww
何?いい書き込みw
コピペしてツッコミ入れられて爆wとかおまえレス書いた本人じゃねーの?
ウザすぎるわwww

332 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/05/03(火) 23:27:44.57 ID:HUuBbxWX0
訴え提起前の和解の申立てやってみようかな。

333 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/05/03(火) 23:58:35.11 ID:oquMrFzR0
>>331
おまえはルールもわからんから時々間違った書き込みするんだよ馬鹿w

334 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/05/04(水) 08:40:19.25 ID:mwsB9NM6i
書記官の仕事大変そう。
郵便物とか正本の送達だけでも
首が凝ってうつ病ならないのかな?
あと自分が書記官だったら
他人のくだらない争いを聞いてるだけで
眠っちゃってクビにされそう。

335 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/05/04(水) 09:20:38.43 ID:t+JgeDd90
書記官は忙しそうだね
さすがに下火にはなってきたとはいえ
相変わらず不当利得返還請求事件が多いしね
期日の同一時刻に20件ぐらい入ってる時もあるしね
(訴外和解も多いけど)
証人尋問で
本人訴訟の当事者がダラダラと的を外した尋問を続けていると
うんざりした表情をする(そう見える)時もあるし

336 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/05/04(水) 11:55:52.46 ID:/gAgZ4e+O
>>335
その手の案件だとほとんど流れ作業だよねww
終わったらハイ次!どうぞ〜みたいな。1件あたり5分もかけない…。

337 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/05/04(水) 15:36:50.88 ID:edxVxwi/I
少額訴訟って手抜き裁判なんじゃないかと思った。
出来るだけ少額訴訟は今後は利用しないようにしようと思う。
自分の権利をもっと大切にしたいから。

338 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/05/04(水) 16:23:55.17 ID:t+JgeDd90
>>336
ほんと流れ作業w
法廷での時間は短くても、事前の事務処理と事後の事務処理がついて回るから、
あれだけの件数があると大変だわ、と思う
部外者のこっちが見ててうんざりするけど、
仕事の当事者の書記官(裁判官もだが)はもっとうんざりだろうとは思う
その合間合間に普通の事件も入ってるし
正直、過払い金返還ブームが早く去って欲しいと思っている
(某○○○ー○なんかは去ってもらっちゃ困ると思ってるんだろうけどw)

>>337
少額訴訟は手抜き裁判じゃなくて、
争点が単純でそれを証拠で立証することが容易な案件向きの裁判ね。
そういう案件を通常訴訟でするよりは少額訴訟でするほうが、
三者にとって有益だからそうしましょう、という制度。
訴額の制限だけ見て、60万以下だとなんでもかんでも少額訴訟少額訴訟って思う人が多いけど、
誤解が蔓延し過ぎてると思う。

339 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/05/04(水) 16:42:22.41 ID:Zj1MAFhV0
>>337
争点をあれもこれもと際限なく増やして、売り言葉に買い言葉でいちいち反論して
事件を長期化させたいんですねわかります

340 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/05/05(木) 20:27:57.28 ID:ST/PMJxy0
>>337
理解した上で利用するなら便利な制度、だから回数制限がある
「簡単、安い、一日で終わる」 みたいな言葉を鵜呑みにすると不満が残るかもね

制度を理解しないまま、自分が勝つと思って利用する人は後悔するね

341 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/05/05(木) 20:46:31.36 ID:+HbUJNNY0
裁判関係で誤解が多いのは、
1 少額訴訟
2 内容証明郵便
3 心証
の3つだな。

少額訴訟は上で言われているとおり。

内容証明郵便は、時効中断やクーリングオフなどを除けば法的拘束力のないただの手紙なんだが、
なんかすごいもののように思われている。

心証は、言葉が似ているせいで「印象」のことだと思われているかのように遣われるが、
実際は印象とは全く違うし。
「心証が悪くなる」なんて言われると、をいをいなんだそりゃ、といつも思う。

342 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/05/05(木) 21:04:36.26 ID:ST/PMJxy0
回数を制限しなかったら、プロ少額訴訟士が出てくるね
340氏は速攻で転職すると思う

343 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/05/05(木) 21:23:43.02 ID:SyYsqg1U0
340は自分の事だから情熱(怨念?)を燃やして戦っているけど、他人の紛争を金とって解決するレベルじゃないよ。

344 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/05/05(木) 21:30:28.93 ID:ST/PMJxy0
いやいや
俺が言いたいのは認定司法書士みたいな他人の少額訴訟で食う職業でなくて
当たり屋みたいなプロ少額訴訟士ってことだよ

知識+時間、それに加えて執念 があればある程度の収入になるからさ

345 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/05/05(木) 22:00:58.05 ID:+HbUJNNY0
340は自分の経験を語るのはいいとは思うけど、
他人にアドバイスするレベルじゃないなあ。
基礎的(基本的)な法律知識が不足してるし。

346 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/05/10(火) 19:37:26.98 ID:be/0IWfMO
相談させてください。
昨年末に不正アクセスの被害にあい、SNSのアカウントを消されました。
それについて少額訴訟を起こそうと思います。
被害は
●SNSデータ喪失→写真、特に自分の結婚式のもの、それに対するお祝いメッセージ、課金のゲーム
●プライバシー侵害→非公開にした日記の閲覧
●精神的苦痛→上記によるもの

以上に対して損害賠償請求をしたいです。
警察には相談済みで犯人を特定済み、先日家宅捜索が入ってます。
犯人は元友人で日常のトラブルの腹いせによる犯行でした。
そこで質問ですが、証拠をそろえる必要がありますが警察でとった調書等(犯人の住所含)は貰えますか?
そして、刑事事件としてこれがどうなるのかまだ分かりませんが、
今の状態で平行して少額訴訟を起こせますか?

347 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/05/11(水) 01:52:17.92 ID:rzNMyadh0
内容が複雑な事件は少額訴訟に適しません

348 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/05/11(水) 09:54:05.58 ID:popM0yw80
相談者としては必死で心の余裕がないのかもしれないけど、
せめてこのスレぐらいは読めばいいのにね。

349 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/05/18(水) 15:53:49.30 ID:z10lcQxJO
オークションサイトの仲介業者が預かった金を支払わない。これを少額訴訟できないか考えてる。ネットでの証拠提出となると難しいから上手な方法があったら教えて欲しい。

350 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/05/18(水) 16:03:58.69 ID:OM1mjb0+0
釣り針

351 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/05/24(火) 01:04:16.68 ID:8liWsfYy0
PSN集団訴訟スレ

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1306151059/

ここに、本気で訴訟を起こそうとしている住民達がいます。

弁護士の方や、法律事務所の方が支援していただけると助かります。


352 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/05/25(水) 07:27:15.43 ID:FjKN9Uc6P
大阪・淀川てん・http://blogs.yahoo.co.jp/wgqyg137
佐川急便・人捜し。

353 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/05/26(木) 00:48:12.52 ID:j/V2NWj80
ブラック企業からサビ残代取り返した俺がきましたよっと

354 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/06/01(水) 09:09:47.96 ID:G6TAWnDfO
ここ見てると、少額訴訟の場合、その席で
「払え」言われ納得出来ず「払わない」ってなった時
通常訴訟[に移行するんですよね。

355 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/06/01(水) 18:32:03.32 ID:9InhxzO00
>>354
違います。
審理に入る前に通常訴訟を希望すると言ってください。

356 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/06/01(水) 19:08:41.90 ID:TLmlhXRv0
>>354
どこらへんを見てそう思ったのか安価つけてみろよ

357 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/06/02(木) 07:36:20.81 ID:pPgmAv5kO
そうなんですか。
ざっと読んでそうなのかと思ってました。
スミマセン。
少額訴訟の裁判のその席で、
債務はない、もしくは支払いは既に済んだ、これ以上債務はないとなった時は
少額訴訟の一回の審議では判決はどうやって出るんでしょうか。
判事が判断して、貴方払いなさいよとか
申立者に債務は無いですよとかになるんでしょうか。
少額訴訟で否決される事もあるんでしょうか[
教えてチャンでスミマセン。


358 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/06/02(木) 12:15:09.60 ID:XYJTFnOY0
何か根本的に勘違いしてるようなので
少額訴訟とはどういうものか(検索すればすぐ分かります)を理解するか

具体的にどういう状況なのか書いた方がいいと思いますよ

359 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/06/02(木) 15:55:37.16 ID:B/9mW9qs0
>>357
君は年齢いくつ?
質問の趣旨が不明だし言葉の使い方も正しくない(審議とか否決とか)。

君の書き込みでプラスに評価できる点があるとすれば、
スイマセンと書かずにスミマセンと書いていることぐらいだな。

360 : 忍法帖【Lv=3,xxxP】 :2011/06/02(木) 17:47:26.31 ID:qA/469u7P
手きびしいのう…

361 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/06/02(木) 19:16:05.45 ID:B/9mW9qs0
じゃあ、マジレスしておくか。

>>357
>債務はない、もしくは支払いは既に済んだ、これ以上債務はないとなった時は
というのが、
>裁判官が「債務はない」もしくは「支払いは既に済んだ、これ以上債務はない」との心証を形成したときは
という意味なら、「原告の請求を棄却する」という判決が出る。棄却というのは、君が言うところの否決ね。

上記のような心証を形成した場合に、君が例として挙げているような「貴方払いなさいよ」という
趣旨の判決が出るわけがない。

君の「申立者に債務は無いですよ」という文章の申立者は被告(訴訟を起こされた者)という
意味なんだろうが、被告に債務はないという趣旨のことを、判決主文では「原告の請求を棄却する」と書く。

少額訴訟で否決(原告の請求の棄却の意味だろう)されることも、あるに決まっている。
原告の訴えは一部でも必ず認められると考えているなら、頭が悪すぎると言われても仕方がない。

362 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/06/03(金) 08:50:25.87 ID:188fhDWYO
ありがとうございました。
債務は無い証明出来るよう頑張ります。

363 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/06/03(金) 21:16:40.81 ID:EFkruNoP0
少額訴訟しても、回収できなきゃ意味がないんだよね。
1件勝訴したけれど、ドロンされて終了。
結局泣き寝入りなんだよ。

364 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/06/03(金) 21:36:28.27 ID:vW7F1YQ20
60万円以下の債権なら泣き寝入りしたほうが得なんだよ。
結局のところ民事では無いところから取れないのが事実だからね。

365 :340:2011/06/03(金) 21:49:51.01 ID:itbIv+6x0
回収できないとか甘え
相手が生きてるんならとことん追い込むべき
食う金あるんだからよw

366 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/06/03(金) 22:15:44.90 ID:EFkruNoP0
>>365
結局経費倒れしちゃうんだよ少額だとさ。
回収の手間は高額でも少額でも一緒。
普通に仕事してる人間には無理なんじゃない?ってのが正直な感想。
甘いのはわかるが・・・

367 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/06/04(土) 05:43:37.55 ID:J1dC8c120
>>365
340の兄貴は追い込むのが趣味だからいいだろうけど
普通のリーマンにはめんどくさいことなんっすよw

368 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/06/04(土) 12:09:16.06 ID:s01xhDIZ0
>>365 さん見てるかな、結構過疎ってるね。

とりあえず俺、債権回収を実施中です。すげー少ないけど。
電話で一応の連絡がつくのだが、5月末の約束が6月13日だってさ。
たぶん振り込まれないだろうから3時過ぎたのを確認して少額訴訟の手続きをする予定なんだけど、
会話の内容を録音したボイスレコーダーって、どうやって証拠として提出するか詳しい人わかります??


369 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/06/04(土) 12:44:25.63 ID:HAkUAR6p0
>>368
詳しい人ではないが、
録音内容を反訳文書にして書証として提出。
録音内容そのものもCDなどに焼いて提出。

370 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/06/04(土) 13:33:32.13 ID:s01xhDIZ0
>>369
ありがとう。テープ起こしやらなくちゃ、ですね。

371 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/06/09(木) 18:41:50.59 ID:IjUd5HMAO
>>363
払わないやついるの?
また訴えれば?

372 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/06/09(木) 19:26:07.44 ID:0w4fjnX80
>>371
すでに債務名義があるのになんでまた訴える?

373 :340:2011/06/09(木) 19:29:58.13 ID:VmZw/Pgv0
バカだからだろw

374 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/06/11(土) 22:32:00.38 ID:dzH9Nnxs0

●被告が申し立てた場合、「通常訴訟」へ移行します。
・被告が通常の手続での裁判を受けることを望んだ場合、「通常訴訟」に移行します。
・原告はこれを拒めません。

の部分ですが、「申し立てた」だけで移行してしまうのでしょうか?
却下はありえないのでしょうか?

375 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/06/11(土) 22:50:37.60 ID:CmlekD9t0
>「申し立てた」

この表現が微妙に思ってたけど

裁判官が "必ず" 最初に 「少額訴訟で進めていい?通常を希望する?」 と被告に質問します
被告がこれに答えなければ次に進みません

被告が希望した方で進行します、それだけです

376 :340:2011/06/11(土) 23:23:32.25 ID:NhLGjPwL0
少額訴訟で"必ず"最初にどっちにする?なんて裁判官は言わねーよw
少額訴訟を希望しない被告は答弁書を提出するとともに通常訴訟へ移行させる旨を申し出る事
アフォ杉てもうねwww

377 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/06/11(土) 23:26:44.34 ID:sjqM/eyE0
はい、みんな >>345 読んでね。

378 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/06/11(土) 23:29:32.86 ID:CmlekD9t0
340もたまに間違えるんだな

379 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/06/12(日) 00:02:57.00 ID:S5juKZZZ0
340が言ってるのは
被告が、事前の答弁書で通常を希望する旨を伝えてる場合のこと

380 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/06/12(日) 00:04:13.88 ID:S5juKZZZ0
375です

381 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/06/12(日) 00:10:13.20 ID:A02qQ4eh0
>>374
却下はありえない。自分が被告の立場だとして考えればわかる。

382 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/06/12(日) 08:18:31.75 ID:mRr9PPVx0
340はたまにどころかけっこうな割合で間違ったことを書くから、
340の書くことを鵜呑みにするのは危ない。
特に裁判の手続関係については間違っていることが多い。
ググって確認することが必要。
もっとも有益な書き込みもあるんで取捨選択が大事。

383 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/06/13(月) 18:10:59.63 ID:FlXQ5Gmo0
先日民事訴訟である、少額訴訟判決で勝訴したものですが、お金の回収で1番合理的に回収できるやり方があればお教えくださいませ。よろしくおねがいします。

384 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/06/13(月) 19:00:14.56 ID:MShmGSnn0
これこそ340の得意分野

385 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/06/13(月) 19:46:40.28 ID:RxaDuqqN0
確かにw
>>383が何をしたいのかイマイチわかんないんだけど。
強制執行以外で回収したいのか、
強制執行の中で「一番合理的」な方法を知りたいのか。
「合理的」が何を指すのかもわかんないし、
「回収できる方法」ったって、相手に金がなきゃ回収できないし。
ということで、340の登場を待とう。


386 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/06/13(月) 19:51:27.97 ID:gu8mu32xO
強制執行です。
現在相手の携帯電話、住所、振り込み口座しか分かりません。

387 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/06/13(月) 20:02:04.17 ID:EkFsyOKYP
>>383
人目のある場所で判決事実をつきつけて請求する×払うまで毎日

388 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/06/13(月) 20:11:04.90 ID:gu8mu32xO
>>387
えげつないパワーでぶん殴りに行きたいわ。

389 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/06/16(木) 23:56:15.81 ID:rzz28UG20
訴額60万円以下
との事ですが

HP作成業者から、契約途中での解約違約金の名目で20万円
請求されています
3年契約とのことだったのですが、寝耳に水です
3年目の契約がはじまる先月解約の意思表示をしたのですが
「これは3年契約です。契約書には謳っていないが、残り
一年分の半額を違約金として請求します」と請求書
が来ました
この20万円の債務不存在の確認の訴訟を起こしたいのですが
それも少額訴訟の制度が使えるのでしょうか?
弁護士に相談したら「無視しておけば良い。契約書ないんでしょ?」
との事でしたが
チンピラみたいな業者なので、できれば裁判でスッキリしたいです。


390 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/06/17(金) 00:29:56.77 ID:7v+uvOLg0
>>389
使えません。
少額訴訟は金銭の支払いを請求する場合に限られています(民事訴訟法368条)。

391 :340:2011/06/17(金) 00:36:33.51 ID:OQeTNJuj0
>>383
債務名義持ってんだろ?
なぜそれを使わない?え?
合理的とかそんなんで払う相手じゃねーから裁判起こしたんだろ?
そういう相手には相手に知られないように外堀埋めていくんだよw
相手が会社員なら簡単だろ
会社宛に債務名義のコピー送ってこいつは裁判に負けて支払うべきもんを支払わないクズ野郎だから会社として給料から返してもらえませんかね?
と、まず相手にプレッシャーあたえる
会社側はそれなりの執行命令ないと無理ッスって言うからそこでそいつの信用落とす
で、それと別に相手の現住所と本籍地をグーグルマップで調べて都市銀行ゆうちょ銀行を洗っておく
あとその地域の有名地方銀行と信用金庫を支店出張所単位で調べておけ
そこで追い込みかけるときはその金融機関に強制執行かけるようなそぶりはせず
動産執行するぞと内容証明で脅しておいて相手が油断している時に25日に合わせて
そいつが使ってると思われるいちばんの銀行へ三行くらい黙って強制執行
その次の週に次点の地方銀行へ強制執行
さらに次の日に信用金庫あたりにとどめの強制執行
金入って無くて銀行からどうしますか?ってくるけど無視して放置
これでそいつが持ってる金融機関すべて使えない+その金融機関に強制執行の履歴が付いて信用がた落ち
ほぼすべての口座凍結されて今の日本で生活するのはほぼ無理w
当然強制執行をかけるときは確定処分の申し立てしてその分を上乗せ+強制執行代もすべて請求
一気にやると大変だしやっぱ相手の生活パターンを掴んで一つ一つ潰す
相手が賃貸住宅暮らしならその不動産屋に電話して家賃振り込み先を聞いてみて
その銀行と同じとこいちばんに強制執行して家賃振込させないのも通
当然相手に強制執行するとか言わないで普通に入居申し込みみたいに聞いて引き出す
以上全部掛かった費用はどんどん上乗せして請求するがよろし
本人を待ち伏せして請求するより楽しいよw

392 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/06/17(金) 01:05:33.47 ID:7v+uvOLg0
>>391
340はこういうこと書くから信用されなくなるわけだがw
話としてはオモロイけどなw
>>383>>391を真に受けちゃダメだよw

393 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/06/17(金) 03:00:34.23 ID:tIYEDwPhO
>>392
では具体案はありますか?相手は店舗主おそらく仮店舗です
早い話し直談判行くのも検討いれてますか

394 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/06/17(金) 03:02:14.72 ID:tIYEDwPhO
失礼仮店舗×
賃貸契約した店舗○

395 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/06/17(金) 03:23:57.22 ID:7v+uvOLg0
>>393
だからあなたのいう「合理的」っていったい何を指してるの?
債務名義を取ったのなら、民事執行法に基づいて強制執行するのが一番「合理的」なんだけど。
強制執行の中の、動産執行をするのか合理的なのか債権執行をするのが合理的なのかを訊いてるの?
直談判に行くのはいいけど、行ったところで相手が任意に支払わなければそれまでのことだから、
直談判に行くのが「合理的」だとは思えない。
もちろん、任意に支払ってくれるかもしれないから直談判に行ってみるのはいい。
ただ、法がせっかく強制的に取り立てる方法を用意してるんだから、そっちを利用するのが
「合理的」ではないのかしらん。

396 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/06/17(金) 03:58:02.78 ID:tIYEDwPhO
合理的=なるべく無駄なお金を発生させない意味です
直談判は代金回収より最悪一発お見舞い。

397 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/06/17(金) 04:02:46.32 ID:tIYEDwPhO
訂正します無駄なお金と言うより無駄な手間ですね

398 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/06/17(金) 04:30:00.86 ID:7v+uvOLg0
今度は「無駄な手間」とはいったい何か? になるんだけど…。
たとえば、強制執行する手続きが無駄な手間だというのであれば、
それはもう合理的に回収する方法はないとしか言いようがない。
てか、それだとなんのために債務名義取ったのかってことになっちゃうけど。

そうではなく、強制執行の中でできるだけ無駄な手間のない方法を選びたいということであれば、
具体的な話を聞かないと判断できないんで弁護士の所に相談に行くべき。

書き込まれた情報だけから判断すると、債務者が店舗主ってことは商売をやってるんだろうし、
振込口座はわかってるってことだから、その口座を差し押さえるのが一番かも。
かりに口座からはお金が回収できなくても、
商売人でその口座が取引口座なら、差し押さえられると債務者の信用に傷がつくので
その金融機関からの融資が受けにくくなる。
商売人としてはそれでは困るので、差し押さえられるぐらいなら任意に支払うという可能性もある。

また、店舗なら動産執行してもいいかも。
こっちは予納金がかかるし、何をどれくらい押さえるかは執行官の裁量になるものの、
店舗なら事務用品はあるだろうし、金庫があれば開けさせて中の現金や有価証券を押さえることも可能。

399 :債権者 ◆.DBVDvUeg2 :2011/06/17(金) 04:37:36.11 ID:tIYEDwPhO
上の方、大変参考になります
トリップ付けますので何かまた相談にお乗りくださいませ

400 :389:2011/06/17(金) 10:32:37.36 ID:g0RKS0tLO
ありがとうございます
見に覚えのない請求に対して慰謝料五万くらい請求するとみせかけて、債務不存在も併合提起するのでも、少額訴訟制度は利用できないのでしょうか

401 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/06/17(金) 11:44:32.89 ID:7v+uvOLg0
>>400
だから少額訴訟は「金銭の支払いを請求する」場合に「限られています」って言ってるのにw

そもそもなんでそんなに少額訴訟にこだわるんですか?
少額訴訟は原則1回結審という制度の趣旨から、証拠も揃ってて争点がハッキリしている争い向きの制度なので、
あなたのように契約書がないなどの場合は少額訴訟には向きませんよ?
また、かりに少額訴訟を起こしても被告が通常訴訟を望めば通常訴訟になりますし、
裁判所が職権で通常訴訟にすることもありますから、
あえて少額訴訟にこだわる必要がないと思いますけど…。

通常訴訟も少額訴訟もやることそのものはたいして変わらないんですから、
訴額20万円の債務不存在確認訴訟を通常訴訟でやればいいじゃないですか。

402 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/06/17(金) 14:22:35.83 ID:RXegXUPG0
>>400
債務不存在なんて効率の悪い訴えを自分から起こすより、
相手に裁判起こさせるほうがいいと思うけど。
そうすれば、債権があることの立証責任は相手側にあるし、
あなたにしてみれば、そんな立証はできるわけがないという話なんでしょ?

403 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/06/17(金) 14:47:19.94 ID:0EQLI5zm0
>>400
弁護士に頼んで地裁ってのが幸せへの近道だと思う

404 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/06/17(金) 14:48:56.50 ID:0EQLI5zm0
結果が幸せかとうかは別として、本人が納得する方法として

405 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/06/17(金) 14:57:49.98 ID:7v+uvOLg0
「裁判でスッキリ」させるために本人がいくら支払う気があるかだよな。
本人訴訟でやるならいいが、弁護士を依頼するとなると
まずは訴額20万の訴訟を受けてくれる弁護士がいるかどうかが最初のハードルだし、
いたとして着・報でいくら払う気があるのかだな。
訴額20万でも着手金は最低10万取るよな?w
あるいは、着・報併せて20万でお願いしちゃうとか。
でも、弁護士に20万払うならその業者に20万払ったほうが話が早いと思うがw

406 :400:2011/06/18(土) 19:47:07.26 ID:+Oj0MoiDO
理解不足で申し訳ありませんでした
皆様の解説、アドバイス感謝します
相手から裁判おこされるのを、社会勉強の一環として楽しみに待ちます

407 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/06/18(土) 20:01:26.92 ID:LPU/RhgBO
金払って頼んだ弁護士が客の自分を訴えると言い残して辞めたんで
えらいうざこしいんじゃ。こっちから訴えたるわ。

妙な団体に金貢いでるバカ弁護士どもなど信用できんし、
バカ弁護士のヒモ団体もとても信用できんわ。

408 :400:2011/06/19(日) 13:38:30.95 ID:te3F+REEO
いま、ニュース板見てたら、ホームページ作成業者とのトラブル急増とのこと
こちらが一般消費者なら、各種法律で救済されるかもしれないけど
自営業だった時期の事なので
無視決め込みつつ、ヤクザにやられないように頑張ります

409 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/06/20(月) 04:15:42.78 ID:fiCCRju90
>>408
そんなハシタ金で動く暇なヤーはいない。
けど、取引実績があるのに、契約書がないのは、発注側に不利じゃないかね。
無視するよりも、まじめに減額交渉するほうが、傷が浅く済むと思うけど。

410 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/06/20(月) 07:50:25.32 ID:XuRhB5vEO
減額交渉ですか
難しそうですけど、交渉方法を本で読んで研究してみます
いざ裁判やられたら、それなりに時間とられますしね

411 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/06/20(月) 08:30:25.91 ID:XZZxCLO/0
しかしあんたも煮え切らないというか軸足が定まらないというかフラフラしているというかほんとにw

412 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/06/20(月) 19:18:09.65 ID:jLtNdf3HP
>>410
こんな程度の裁判起こされても時間はそれほどかからんよ
要は自分のメンタルの問題

ネットでテンプレ拾って書面書けば1回の返答に30分もかからん
テンプレがなくても言いたいことを書きだすだけでもいい
裁判所に持って行って、書記官にこんなんでOK?と聞けば
形式的な部分でなにか不足してたら教えてくれる
多少形式に合ってなくてもそれが理由で主張が認められないなんてのはない
「そのような契約はしていない、一切払う気はない」だけが十分伝わればいいんだよ

下手に「払う意思があった」的な応答や証拠がない限りは大丈夫だと思うが
このへん、過去のメールのやりとりもよく確認しとくこと

413 :340:2011/06/20(月) 19:23:43.94 ID:XWRWGuLj0
契約書もない契約もしていないものの請求書送られて何でこんなにビビってんのかねw
なんか隠してることあんじゃねーのか
請求書送られたら払ってくれんならおれもおまえんとこの請求書送るわw

414 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/06/20(月) 22:50:16.31 ID:XZZxCLO/0
というか、業者側は裁判なんかする気ないでしょ。
20万が欲しけりゃ裁判なんかしないで力ずくで取り立てるんじゃないの。
チンピラみたいな業者なら。

415 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/06/21(火) 13:35:07.38 ID:y4HrkjFu0
>>412-414
自動的に継続されてた取引の実績が2年もあるんだから、契約終了を正しく
通知してないと、相手の主張が認められる可能性もあるよ。
取引自体が全くないなら心配ないけど、取引があるのに契約書がないのは、
発注側に不利。
こういうお金って、チンピラじゃなくても、商売人なら全力で回収しようとする。

416 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/06/21(火) 13:40:01.27 ID:vkRoefTf0
>>415
いろいろと読み違えている。

417 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/06/21(火) 15:15:51.17 ID:47ie30H/P
>>415
相談内容は>>389
>HP作成業者から、契約途中での解約違約金の名目で20万円請求されています
>3年契約とのことだったのですが、寝耳に水です
>3年目の契約がはじまる先月解約の意思表示をしたのですが
>「これは3年契約です。契約書には謳っていないが、残り
>一年分の半額を違約金として請求します」と請求書が来ました
>この20万円の債務不存在の確認の訴訟を起こしたいのですが

・契約書は存在している(おそらく1年単位の内容で年額で40万の案件)
・3年契約である事実がない
・「解約違約金」なんてものの存在もない
・3年目開始前に解約を通告済み(※契約書に定められた通告方法・期間だったか??)

メール等の証拠の残る物でよほどアホなことほざいてないなら余裕で勝てる
この辺要注意、社交辞令なんかで安易に謝罪や相手の希望通りにするような
ほのめかしを返答している可能性もある
会社としてのやりとりした全員のメールを再確認すること

418 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/06/21(火) 23:58:40.99 ID:B4Nhfi0h0
自分のために議論していただいて、ありがとうございます
>>417
書き方が悪くて申し訳ないです
恐らく「契約書」そのものが無かった気がします
知り合いの紹介みたいなカタチで仕事を依頼した感じでしたので、その
あたりは「なあなあ」になっていました
もう2年も前の話なので、、
印鑑も持参しなかったし、、
もし契約書があって、それにサインしているなら
「違約金の定めは無いが、3年契約という部分に同意してるだろ!」とか
追及されているのでは無いでしょうか?
向こうはおそらく、勝手に向こうの定めた20万の支払い期限まで
様子を見てくるのでは無いでしょうか

解約違約金の定めは確実に存在していないですね
そのあたりは向こうも認めています

契約書は、もしかしたら契約の後日に
「こんな感じでHP作成とかメンテナンスやってきますんで」
とかいうものが送られてきているかもしれないです
それを「契約書」と言うのかどうかはわかりませんが

こちらもあいまいな記憶で変な回答をするのがイヤなので、
向こうからの連絡を無視していました
20万の支払い期限?が来たら、向こうはまた動き出すでしょうが


419 :340:2011/06/22(水) 00:18:35.48 ID:4X8pM2Hx0
>>418
いい加減ウゼーんだよ
少額訴訟とテメーのその案件に何の関わりがあるかよくその足りない脳みそで考えろ

420 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/06/22(水) 01:06:00.17 ID:nQbq2G5G0
>>419
そんなに興奮しなくても、どうせ過疎スレなんだし。

>>418
取れそうも無い力関係なら、ハナから請求書なんて書かない。
請求書が来ても無視しかできない時点で、もう気合負けしてる。
契約書が無いのは、相手方は何とでもいえるから、面倒だよ。
向こうは敗訴したって、大した出費じゃないから、ガンガン嫌がらせしてくる。

421 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/06/22(水) 01:38:29.36 ID:hxOlauHoP
請求書を送った→反論がない→請求の事実をもって額を認めた
なんて主張されたりしてなw
せめて「当方ではそのような債務を確認できないし
支払う義務はないと考えている」と証拠になる形で相手に通達しろよ。

契約書があやふやならかなりまずいですよ。
「相手の認識」が契約の内容だと裁判上で解釈される部分が大きくなる。
言いがかりなら言いがかりできちんと話し合いするべし。
先方には条件を記載したものがあるのかないのかちゃんと確認すること。
同時に自分のところの書類を徹底的に確認する。
会社としてやってることの2年前の書類なら残って当然だろ。

「不明瞭な部分、行き違いと思われることがあるならまず話し合い」
普通のビジネスの手順だろーが。アホか。

422 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/06/22(水) 07:38:01.37 ID:E5jq4Yvp0
> 向こうは敗訴したって、大した出費じゃないから

裁判裁判言ってるのは向こうじゃなくて相談者なんだが。


> 同時に自分のところの書類を徹底的に確認する。
> 会社としてやってることの2年前の書類なら残って当然だろ。

相談者はずぼらな人間で書類は捨てちまったんだとよ。

423 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/06/22(水) 08:23:00.98 ID:aQwqYNmd0
「契約書」の有無すら分からないってまずいよ

424 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/06/22(水) 16:33:19.57 ID:SWvfU5EfO
契約内容と違う事言ってんだから
契約の無効でよくね?

寧ろ払った金は全額〜幾らか返してもらえ

425 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/06/22(水) 23:23:26.23 ID:hMo1UvBj0
でも、ドメインって、複数年契約での割引は、どこもやってるんだよね。
契約書が無いのに、何年の契約だったのか争って、確実に勝てるかねえ?
特定商取引の表示してて、料金表を掲載してるような業者なら、完全にアウトかもよ。

426 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/06/22(水) 23:36:58.91 ID:E5jq4Yvp0
「契約書がない」って言うのは相談者は捨ててしまって持ってないって意味でそ。
業者は持ってるんじゃないの。
ただその契約書には違約金のことは書かれていなかったという話だったとオモ。

427 :340:2011/06/22(水) 23:55:54.39 ID:4X8pM2Hx0
だからそいつが訴えたいのは少額訴訟で債務名義とるのが目的じゃない
自己保身で逃げてるだけのチキン
いい加減相手にすんなよw

428 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/06/22(水) 23:58:36.48 ID:aQwqYNmd0
>418
>恐らく「契約書」そのものが無かった気がします

本人は有無を把握してないと思われる

429 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/06/27(月) 23:04:10.69 ID:EwCFc4pMO
特定商取引法はホームページ作成には適用されんだろ

430 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/06/28(火) 06:48:09.73 ID:JvUiC4sD0
429は、425に対して言ってるの?
特定継続的役務提供っていうのは、エステとか語学教室、パソコン教室
みたいなのを想定しているんじゃないの?
HPの運営とかは、確かにこういったものに似た感じではあるけど
効果が出るか怪しいものだし
しかし、特定商取引関連の法律は消費者を保護するものであって
事業者を対象とはしていないだろう


431 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/06/28(火) 12:50:22.00 ID:piNfItAW0
>>430
「特定継続的役務」以外ても、通販は、すべて特定商取引法の規制対象じゃないかな?
ネット上で申し込みをするようなホームページ作成やドメイン取得の業者は、
特定商取引法に基づく表示をしているところもあると思うけど。

432 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/06/28(火) 22:09:50.33 ID:nEOXvE+tO
対面でホームページ契約するでしょ、普通は
この手の法律は判例の蓄積が少ないだろうから難しいかもね


433 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/07/09(土) 18:32:02.22 ID:NEgXW7eMI
少額訴訟って上告できないからリスク大きいよね。

なので自分は請求額が小さくても通常訴訟を選択してる。

434 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/07/09(土) 18:50:36.20 ID:/lhdNF6K0
>>433
控訴はできるみたいな言い方だな。
少額訴訟の判決に対する異議申し立てじゃダメなのかね。
あと、相変わらず勘違いしてるけど、少額訴訟は請求額だけで決まるわけじゃないぞ。

435 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/07/09(土) 19:06:04.66 ID:9EBxTpDy0
>>433
少額訴訟の判決に仮に不服だとして、適法な上告理由にあたるような論点があるのか?
うぬぼれ屋さんなんじゃないの、キミ。

436 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/07/10(日) 00:13:56.36 ID:YPEZTPhl0
>>433

少額訴訟は上告できなくても、敗訴して通常訴訟で新規の訴訟として再度仕切り直しができるぞ。
なのでリスクは関係ない。
434と435のヤジは無視してよし。


437 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/07/10(日) 00:26:58.13 ID:0Ed9Zr400
>>436
おまえもわけわかってない奴だなw
なんでいきなり「上告」なんだよw

> 敗訴して通常訴訟で新規の訴訟として再度仕切り直しができるぞ。
この話を>>434でしてるわけだが理解できんか?w


438 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/07/10(日) 09:52:33.28 ID:7/vXk3kO0
たかが数十万円の請求で何回も裁判所に行くの?


439 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/07/10(日) 09:56:24.42 ID:0Ed9Zr400
何回も裁判所に行くのが嫌なら泣き寝入りすればいいだけのこと。
債権回収を目的とした裁判をするかしないかの判断基準は
裁判をして見合うか見合わないかにある。

440 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/07/10(日) 12:59:16.59 ID:RGbJWZ39I
どんなに証拠が揃っていると思っていても100%勝てる訴訟なんて
ないんだから、
少額訴訟は危ないって考え方は間違ってないと思う。

敗訴したら、通常訴訟で仕切り直しってできないでしょ?

少額訴訟とは言え判決が出たら既判力によって

紛争の蒸し返しはできないでしょ。

441 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/07/10(日) 14:52:47.09 ID:0Ed9Zr400
>>440
>>433以降の書き込みを読まずに書き込んでるのか?

442 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/07/15(金) 20:45:00.91 ID:PDhQgnLoO
会社の人で本当に嫌な人がいます。朝から嫌みの連発で本当に頭にきてます。殺人計画もたてましたが人を殺したらまず逮捕でしょう。そこで、殺人ではなく訴えて制裁処置することにしました初めての経験です。物的な証拠がないのですが訴えることは可能ですか

443 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/07/15(金) 21:29:12.38 ID:DdAtO3jD0
>>442
スレタイの意味を理解してから質問しろバーカ

444 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/07/15(金) 21:30:17.74 ID:Gz3vH4JP0
少額訴訟は内容が簡単なものしか・・・

445 :340:2011/07/15(金) 22:12:49.30 ID:8K0BpuI/0
またスゲーのがきたなw

446 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/07/15(金) 23:35:38.84 ID:NrCNcuu70
>>442
スレ違いだからレスするのはダメなんだろうけど一応。
物的証拠がなくても訴えることは可能。
でも、証拠がなければ訴えても負ける。
訴えて制裁処置をするってどんなことを想定してるのかわかんないけど、制裁にはならないかと。
心理カウンセラーに相談するか転職を考えるかしたほうがいいのでは。
法律で解決する問題じゃないと思われ。

447 :340:2011/07/15(金) 23:48:34.48 ID:8K0BpuI/0
まあ精神科行って適切な治療を受けたほうがいいべ

448 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/07/23(土) 13:28:04.79 ID:XAi1nX5a0
請求額が200マソもあるんだけど、
小額の枠を超えちゃってるから、
かなり面倒かなあ?

449 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/07/23(土) 14:20:05.07 ID:0ZdHXhwo0
請求額が200万だろうと1億だろうと、
たとえばそれが金の貸し借りの話で、
契約書も金を渡したという証拠も揃っているようなものなら
事案そのものは単純だから面倒じゃない。
金額の多寡ではなく、事件の内容そのもので
面倒か面倒ではないかが決まる。

450 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/07/23(土) 14:45:17.83 ID:UneXDFYp0
何度も言われているけど少額訴訟=簡単ではないんだよ。
少額訴訟は、複数回の期日でやるものを1期日でやるから事前に準備しないと駄目。

451 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/07/23(土) 14:53:08.42 ID:0ZdHXhwo0
というか、
60万以下で「単純な事件」は少額訴訟「でも」できますよ、
ってことだな。

452 :448:2011/07/23(土) 15:06:43.69 ID:vGgCs3ii0
それが、1往復3万もかかるような遠隔地で、回数が多いだけで大変。
契約書もロクにないような請負の売掛金だし、弁護士を雇えるほどの利益もない。

453 :340:2011/07/23(土) 15:27:28.59 ID:z+WiLWIv0
契約書もないツケの請求で200万か
お勉強代と思って諦めるしかねーなw

454 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/07/23(土) 15:36:41.09 ID:0ZdHXhwo0
340は相変わらずの名調子だなw

455 :448:2011/07/23(土) 16:12:42.18 ID:vGgCs3ii0
>>453
一応、弁護士の無料相談で資料見せたら、
訴えれば確実にある程度取れるとは言われた。
まあ、儲かってないダメ会社同士の足の引っ張りあい
だとわかっちゃいるんだけどね。

456 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/07/23(土) 16:29:20.83 ID:0ZdHXhwo0
>>455
煮え切らない奴だなw
それなら自由国民社『訴訟は本人でできる(新版)』の18〜24ページを本屋で立ち読みでもして来い。
訴訟をすべきかどうかの判断基準がそこに書いてあるから。

457 :448:2011/07/23(土) 16:35:28.36 ID:vGgCs3ii0
>>456
そうか、見てくる。
一応、法的措置云々って文書は送っちまってるから、
支払期限を過ぎたら、放っておくわけにゃいかん。
弁護士は支払督促より、訴訟の方がお勧めと言ってた。

458 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/07/23(土) 16:53:10.72 ID:UneXDFYp0
くれぐれも、無いところからは取れないって事を理解してから裁判所に行ってくださいね。

459 :448:2011/07/25(月) 01:52:06.20 ID:ju718Y4j0
>>458
いや、転売先の最終ユーザーは、ほぼ無限の金をもってるところで、
納品物のスペックから考えて、被告になる予定の会社もそこそこの入金はあったはず。
200マソ払うと赤字になるとしても、会社を畳んで逃げる心配はない。

460 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/07/25(月) 06:50:56.86 ID:Mpc7GZjI0
>>459
じゃ、とっとと裁判やってとっとと取り立てればいいじゃん。

461 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/07/25(月) 18:52:35.71 ID:FtmauUdn0
泣き寝入り臭が匂います。

462 :340:2011/07/25(月) 22:03:47.12 ID:8QN1xa6h0
転売先?ほぼ無限に金持ってる?
納品物のスペックから見るに入金はそこそこあったはず?
200万払うと赤字?
何それ矛盾だらけだな
どうやってその請求書も契約書もないツケをおまえが立証できんのかとwww

463 :448:2011/07/26(火) 01:41:03.86 ID:swk5ZnPb0
>>462
オイオイ、話を変えちゃいかん。
請求書くらいはちゃんと出してあるよ。
素人じゃ、立証が難しいのは確かだけどね。
とりあえず、支払期限の日までは、ゆっくり法律のお勉強。

464 :340:2011/07/26(火) 01:50:57.80 ID:rxTJro0F0
>>463
請求書は出してあるけど肝心の契約書がねーんだろ?
請求書なんて何の意味もねーよw
仮にその請求書が根拠あるもんだとしたらその請求が有効かどうかは契約書がねーと無理だわな
請求書なんていくらでも誰でも切れるからよwww

465 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/07/26(火) 02:52:10.49 ID:DhgGPPHE0
>>463
> ゆっくり法律のお勉強。
時間の無駄w

466 :448:2011/07/26(火) 10:39:37.58 ID:PUZKbeMU0
>>464
やりとりしたメールが何十通もあって、検収の確認もあるから、
さすがに取引の存在自体は否認しないと考えてる。
否認された場合は、納品物(著作物)を許可無く
使ってるって警察に訴えて、刑事に持ち込む作戦じゃ、ダメかね。

467 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/07/26(火) 11:16:42.31 ID:DhgGPPHE0
>>466
あんたアホなのか?w
やっぱり時間の無駄だったなw

468 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/07/26(火) 19:37:46.41 ID:VB3/Ujno0
簡裁って大変だね。

469 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/07/26(火) 21:30:21.70 ID:kHlddObH0
答弁書をFAXしただけで当日は行かなかった場合、
判決はどうやって知ることができますか?

470 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/07/26(火) 21:41:59.71 ID:UnDjJdmQ0
夕方に電話すれば?

471 :448:2011/07/26(火) 23:05:41.14 ID:dpwPGUxj0
>>467
アホじゃない人はどうやるんだろうなあ。
弁護士は楽勝だっていうんだから、大して難しいことは無いと思うんだが。
やっぱし、弁護士雇えっとことか。

472 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/07/26(火) 23:08:45.12 ID:UnDjJdmQ0
弁護士が楽勝だと言うのは、自分の弁護士としての知識を前提にしているからで、
素人が自分でやっても勝てるという意味じゃないだろ。

473 :448:2011/07/26(火) 23:15:42.53 ID:dpwPGUxj0
だよねえ。
けど、被告だって弁護士雇えるような儲け話じゃないからなあ。
200マソの請求を却下するには、それなりに弁護士費用がかかるだろ?

474 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/07/26(火) 23:17:06.03 ID:DhgGPPHE0
>>471
アホな人がアホじゃない人がどうやるかを考えるなんてそれこそ時間の無駄。
>>472が言うとおり、弁護士ならその知識と経験で楽勝でも、あんたにゃ無理。
下手な考え休むに似たりなんだから素直に弁護士雇えば。
あんたにゃ無理でも弁護士なら楽勝なんだから。

475 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/07/26(火) 23:24:59.12 ID:DhgGPPHE0
>>473
あんたほんとにおかしい。

476 :448:2011/07/26(火) 23:32:40.15 ID:dpwPGUxj0
>>475
にちゃねらーにおかしいっていわれるのは、褒められたって理解であってる?

477 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/07/27(水) 00:38:07.47 ID:f6Q2yHj90
変なの沸いてるなあ

478 :340:2011/07/27(水) 00:40:52.38 ID:HrQmtbwG0
ダメだこりゃ
次行ってみよう!

479 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/07/27(水) 02:01:31.52 ID:Gtf6vybj0
>>478
ドリフのネタをご存知とは・・・
ニート歴20年くらいですか?

480 :448:2011/07/29(金) 00:58:42.91 ID:0CG5zPmR0
さてと。

481 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/07/29(金) 22:58:57.38 ID:2De44VkH0
かまってちゃん

482 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/07/29(金) 23:35:49.37 ID:cGdOgPNZ0
>>480
本当に往生際の悪い奴だなw

483 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/08/01(月) 20:52:06.94 ID:sES0ges+0
ただ、448みたいなレベルでも相手次第では、裁判所からの郵便物が届いただけでビビッて支払う
可能性も少ないけどあるんだよね。

484 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/08/01(月) 21:24:21.36 ID:0KLtQeHY0
現在、下記のような内容で、小額訴訟を検討しています。
いくつかわからない点がありますので、よろしければ助言をいただけると幸いです。


【目的】
・未払い分の賃金回収(分割払いや支払猶予等も覚悟しています)
・支払いに対して法的な拘束力を持たせる

【被害額】
約24万円


【概要】
平成23年(本年)の5月末まで、訴訟を検討している会社に勤めていました。
その頃から経営状態は芳しくなく、給与支払いの遅延が頻繁に発生しているような状態ででした(最長で約1ヶ月)。
その会社は都内にあるのですが、退職後、私は地方にある実家に戻り、現在は新たな職場で仕事をしています。

退職翌月の支払日に賃金の振込みが確認できず、会社のほうに電話にて連絡をとりました。
この時、お金がないとのことで、この段階で支払いを7月もしくは8月に延ばして欲しいとの返答を受けています。
元々賃金支払いの遅延が慢性的に発生しており、会社や社長個人にお金がなく、借金を抱えていることも当方は認知しており、
七月中旬までに支払うという条件のもと、こちらは了承しました(このとき、口頭ではありますが、期日に対する社長の了承の返答を得ています)

しかし後に、期日が迫った頃、分割支払いになる旨の連絡が一方的に(公的なものではなく、メールで)送られてきました。
こちらから電話、メール、あらゆる手段で連絡を試みましたが、これ以降、一度としてこちらの質問に対する返答は来ていません。

正直なところ、今までの現状を見てきているので、上記までは個人的に想定をしていました。
以降は、労働基準監督署のほうに届出をし、支払や分割等に対する公的書類の送付をするようお願いしてもらっています。
私個人以外にも、同じ会社宛に同様の理由で労働基準監督署に届出をしている方が何人もいるようで、
どうやら支払いの滞っている人から順番に会社が支払っていっているような、自転車操業のような状態だそうです。


【質問】

1.未払い賃金立替払い制度との兼ね合いから、訴訟そのものを起こすかどうか、もしくはそのタイミングの段階で考えています。
会社が経営を続けている以上、もし申請可能な期間(倒産申請日から6ヶ月以前まで)を過ぎて倒産した場合、支払いに対する保証等がなくなってしまう心配と、
もし仮に訴訟を起こした後、6ヶ月の適応期間内に倒産した場合、訴訟を取り下げてそちらに移行できるのかという疑問があります。
こういった場合、6ヶ月の適応期間を過ぎるまで待ち、その後、訴訟を起こしたほうが良いのでしょうか。

2.小額訴訟、支払い督促の選択に関して迷っています。
現在地方に住んでおり、会社は都内であるため、東京の裁判所に出廷するには交通費や現在の仕事との兼ね合いで、少し躊躇しています。
その点、支払い督促であれば出廷の必要がなく、督促において必要な証拠書類等も自力で用意できるので、良い選択肢だと考えてはいるのですが、
まず現状として、一括での支払いはおそらく無理であるということが会社の経営状態からほぼ確実な状況です。
そこで、支払い督促の段階から分割支払いの要求をすることが可能であるか否か。不可能な場合、結局小額訴訟の手続きで二度手間になるのかどうか。

この二点に関して、アドバイスをいただけると幸いです。
訴訟を起こす金額が金額であるだけに、いざとなれば小額訴訟も辞さない覚悟ではありますが、やはり労力や金銭的な問題を考慮すると、
できるだけそれらを抑えた形で、法的拘束力のある裁判所の判決(勝訴?)を勝ち取りたいと考えています。


以上、ご教授よろしくお願いいたします。

485 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/08/01(月) 21:35:46.51 ID:JQ2ZZbor0
まじめな人だなあ。
とりあえず、>>111

486 :340:2011/08/01(月) 21:54:31.86 ID:C4ags8Dp0
だらだら長くて読む気しないからちょっとまとめといてやるよ

>>484
賃金未払いがあって
7月中旬までに
支払う約束だったが
中途分割支払いになると
メールが来た
+でもまだ支払われていません

注意1)未払賃金立替払制度で支払われれば御の字ですが6ヶ月以前とか言ってるからここ半年くらいしか勤めていない
注意2)止ん事無きことで払ってくれればいいんだけど今すぐ債権名義取りたいというか金払えやコラ
注意3)やんなら訴訟でも何でもやってやるからどうやったら金ふんだくれるんですか

あとよろしく

487 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/08/01(月) 21:56:33.40 ID:m0fnkOuY0
>>484
支払督促は相手方の住所地を管轄する簡裁に申し立てますが、
相手が異議申し立てすると、支払督促を申し立てた相手方の住所地の簡裁で通常訴訟になるので、
交通費等の兼ね合いでどうなんですかね。
支払督促が来ても支払えない人は、時間稼ぎのために異議申し立てする場合が多いと思います。
異議申し立てには理由を書く必要がありませんし。
するなら自分の住所地の簡裁でできる少額訴訟のほうがいいと思いますが。

それと、たとえ勝訴判決をもらっても、相手に支払能力がなければそれは画餅に終わりますよ。
相手が任意に支払わなければ強制執行することになりますが、
強制執行しても相手にお金がなければ取り立てられませんし。
強制執行の申し立て先は相手の住所地を管轄する地裁ですしね。
債務名義の時効は10年なので、10年間追いかけ回すつもりならいいんですが、
そうでないならあんまり法的拘束力に過大な期待は抱かないほうがいいかと思います。

488 :484:2011/08/01(月) 22:59:09.85 ID:0KLtQeHY0
皆様、貴重なご意見ありがとうございます。

>>487
すみません、また質問をする形になってしまうのですが・・・
例えば今回のケースのように、お金の貸し借りというか、未払い賃金の請求の場合においても、
管轄があるということで、私が今住んでいる場所の裁判所に申し立てることが可能なのでしょうか。
またそれが可能な場合、当方として相手の管轄移送申し立てを考慮し、事前に対処できること等があれば、教えていただければ幸いです。

今回の場合、正直なことを申し上げますと、お金を全額取り戻すこと自体に一番の重きを置いているわけではないのです。
(もちろん、かといって未払い賃金の請求を取りやめるようなことは断じてありませんが)
極論を言うと、判決が出た後は経営者側が負債によって、未払い分が永劫支払えなくなっても構わない、とさえ思っていたりもします。
実際、あちら側がもう再起不可能なほどの莫大な借金を抱えていることもこちらは認知していますので・・・。
ただ経営者側に、人を雇ったという事実に対してしっかり責任を負っていただきたい、というところが訴訟を起こす一番の理由でして、
その結果の部分を今回「法的拘束力」という言葉で表現した次第です。

こちらの説明不足で申し訳ありませんでしたが、返答にご配慮いただき、感謝いたします。ありがとうございます。

489 :340:2011/08/01(月) 23:08:16.81 ID:C4ags8Dp0
あーこいつ女だな
典型的に自分に都合のいい言葉しか見れない(見ない)こととムダに内容もないのに長文
おまえらに任せた
おれはパス

490 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/08/01(月) 23:55:30.80 ID:JQ2ZZbor0
>>488
あんたマジうざい。

もっともらしいことを長々と書いているが、
要するに相手を精神的に追い詰めて制裁を加えたいという、
本人訴訟原告にありがちな動機に過ぎん。
好きにしろとしか言いようがない。

491 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/08/02(火) 00:37:02.56 ID:39aLHNspI
みなさん、こんばんは。
今度、本人訴訟で通常訴訟をやることになりました。
一審で負けたら控訴します。
二審で負けたら上告します。
諦めません、勝つまでは。

492 :448:2011/08/02(火) 01:30:19.97 ID:KUQFnvyB0
>>483
ビビるじゃなくて、スキがあるんだよ。
元々、キッチリ契約書を書いて注文してくるような会社が、「払わない」って
言い出したら、訴訟しようが、ヤクザ呼ぼうが絶望的。
契約書もなしで取引するような会社だから、法的措置が効く可能性がある。

493 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/08/02(火) 09:00:50.05 ID:uJK0Z30l0
>>492
むしろ、あんたのほうにスキがあるような気がするが・・・

494 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/08/02(火) 09:19:03.29 ID:Ce0sfAuo0
>>448は単なる馬鹿だと思うが。
まあ馬鹿ゆえにスキもあるんだろうが。

495 :448:2011/08/03(水) 01:08:14.69 ID:Oyf63HDk0
おー、大人気で褒められまくりだな(;^ω^A テレテレ
なんか、うまくいきそうな気がしてきたよ。

496 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/08/03(水) 03:11:58.97 ID:TH1/br+e0
>>495
おまえには無理w

497 :448:2011/08/03(水) 12:45:00.42 ID:hZsO7g/q0
こんなにお前らに応援してもらえて百人力だよ。(/ー ̄;)シクシク
もう、勝ったも同然だな。
取らぬ狸の皮算用でもするかな。
わざと強制執行しないと金利ってどれくらいもらえるんだっけ。

498 :アンパンマン22:2011/08/05(金) 21:07:45.36 ID:rFVqA+KT0
こんばんは。はじめまして。相談があります。
私は夜友人の車が道中パンクしてしまったと聞き道路でやるのも危険だと思ったので、
すぐ近くにあった私が当時働いていたガソリンスタンドのフィールドで私立会いの下修理していました。
それから数日(約一ヶ月)たってから住居侵入で訴えると言われ請求約40マソといわれました。
しかしそこは建造物周りすべてに囲いがあるわけでもなく、一般の人も夜通ったりしています。(通れるようにしているらしい)
私は明確な理由があり、侵入しようと思いそこの場所を選んだわけでもありません。ちなみにパンクに気ずいた場所周辺には、
他に邪魔にならない場所で修理できる場所が特にありませんでした。(パンクした状態で走れる範囲内で)
この場合、裁判等ではどうなりますか??

499 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/08/05(金) 21:18:28.06 ID:rY1v6ioX0
>>498
基本無視。
しつこいようだったら、自分から債務不存在確認の訴えを提起する事も出来る。


500 :340:2011/08/05(金) 21:47:44.27 ID:cgpqptpt0
なんだか日本語がおかしいやつだな
たぶん予想するにGSの有蓋のピット室にある整備場使ってタイヤ交換でもさせたのか?
それとも防火壁のこと言ってるのか?
パンクがどうこう言う前にこれこれこういう事情で私の知人に敷地内を使わせていただきました
と事後報告でもするもんだろ
他のやつが素通りできるんだから何?
それが勝手にGSの設備使ってもいいとか思ってんの?え?
何か事故あったらおまえどう責任とんだよ?コラ

501 :アンパンマン22:2011/08/05(金) 21:55:17.59 ID:rFVqA+KT0
>>500


502 :アンパンマン22:2011/08/05(金) 22:06:18.35 ID:rFVqA+KT0
>>500
日本語おかしいのは謝罪しますが・・・
お言葉ですが全く機材は触ってもいませんし、
フィールドの一角の場所を借りていただけです。
後日理由、報告ましたが。。。
「ほかの奴が素通り出来るから何??」とおっしゃっていますが、ここは車が出入りが普通に出来るかが結構重要なところなので。
もしお分かりにならないなら刑法第130条を見てみるといいかもしれませんねー

503 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/08/05(金) 22:12:40.91 ID:1IwLKCo60
>>502
刑法130条を持ち出してくるってことは、
> 住居侵入で訴えると言われ請求約40マソといわれました。
↑これや
> この場合、裁判等ではどうなりますか??
↑これの言ってることがおかしいとわかっているの?

504 :340:2011/08/05(金) 22:26:45.48 ID:cgpqptpt0
>>502
見てきましたが何か?

505 :アンパンマン22:2011/08/05(金) 22:32:49.66 ID:rFVqA+KT0
>>503
すみません。言いたいことはわかりますが向に言われたとーりに質問にしただけですので。。。orz
私に問いただされても・・・しかし私は只少し調べてカジッタ程度のオコチャマなので皆様を不愉快させてしまってるかもしれません。
素直に謝罪します。m(_ _)m
やはりこのあとどのようになるか不安がありますので良かったら皆さんの力を貸してください!!

506 :340:2011/08/05(金) 22:57:47.26 ID:cgpqptpt0
裁判においても心証って重要なんだよな
そういいうのは無し事実のみでやるとかないから
そうなるとクソあんパンはフツーに刑事事件の住居建造物侵入の罪の幇助や助長につながる
共犯者もしくは主導者になるわな
謝って済むんなら警察イラネーよの世界だわなw
でよおまえは少額訴訟で訴えられる被告になりそうなんだろ?
でも刑法130条を盾にはぁ?別にいいじゃんとか思ってんだろ?
当然そんなもん振りかざしたところで警察は民事不介入
それでどや顔して私が正義取ったとか思ってたら本当に刑事事件にされてもおかしくねーんだよ
当然民事でも訴えられる覚悟でな
裁判や刑法に訴訟云々よりおまえの人間性に疑いを持つわ
これは裁判官だって人間だものw

507 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/08/06(土) 00:33:22.06 ID:tDYeYxJk0
他に修理できる場所がないって本当なのかな
相手が近所の写真を提出したらどうすんの?

ガソリンスタンドのバイト君が、友人に良い顔したいがために
使わせたと推測してしまう

関係ないけど、これだけで訴えると言われるくらいだから
職場でうまくいってなさそうだねw

508 :448:2011/08/06(土) 01:39:46.60 ID:Fq1GQcj10
訴訟の最中に一部入金て、どうすんだこれ。
証拠じゃ勝ち目がないから、手続きで混乱させる作戦に来たか


509 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/08/06(土) 02:02:36.72 ID:tDYeYxJk0
わざと放置する作戦で対抗してやれ

510 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/08/06(土) 04:06:53.27 ID:S+9Q1H7oi

住居侵入で被害届出されても、情状により逮捕されることも
処罰されることもないと思います。
ガソリンスタンドからの請求は無視して下さい。
警察から呼び出されたら、警察に対して申し訳なかったという気持ちを
伝えて下さい。
この程度の事案で、警察が検察に書類送検するとは
思ませんし、
検察に書類送検されても、検察は
微罪処分、不起訴処分、起訴猶予、略式命令などの
極めて軽い処分で済みます。

ガソリンスタンドからの請求額40万円は
何の根拠もない適当な金額なので、
少額訴訟を起こされても、そんな金額は
認められるはずがありません。

511 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/08/06(土) 08:44:09.41 ID:ahzfBDhg0
> ガソリンスタンドからの請求額40万円は
> 何の根拠もない適当な金額なので、
> 少額訴訟を起こされても、そんな金額は
> 認められるはずがありません。

これは言い過ぎだなw

512 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/08/06(土) 12:19:33.25 ID:S+9Q1H7oi
>>511

言い過ぎじゃないですよ。
請求が認められるとしたら、実際に生じた損害額です。
例えば、一時利用の目的で他人の自転車を勝手に持ち出し使用する
行為は窃盗罪を構成しません。
深夜誰もいないガソリンスタンドに一時的に駐車しても
これと似たような論理で刑法上、不可罰となり
駐車場を勝手に利用したことによる利得は、一般的な駐車場の料金に
照らして数百円程度でしょう。
よってガソリンスタンドからの請求は無視してOKです。

513 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/08/06(土) 13:03:37.61 ID:tDYeYxJk0
>500 を見ても、自分の都合のいいような解釈ばかりで
なぜ40万の請求なのか意味不明だよ

そこに至るまでの経緯、日頃の何かしらの行為も含めて40万の金額なんじゃないの?
40万の内訳を聞いてみてよ

514 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/08/06(土) 13:14:59.11 ID:ahzfBDhg0
>>512
馬鹿w

515 :アンパンマン22:2011/08/06(土) 14:24:28.17 ID:NkfpaY9T0
こんにちゃ。
40万については私は今そのスタンドから不当解雇の保証金請求をしているのですが、
スタンドはこちらに渡す請求額の2倍貰うと言ってきました。
さらに1度払うと言っておきながらコッチのことが片ずいてからと支払いを引き伸ばしにしようとさへ感じられます。
ちなみに労働監督省の指導などは既に入っています。
ですので約40万位請求すると言われました。少し話して聞いたことだと、
40万には最近窃盗にあったりガラスを割られたりして金が欲しい。
弁護士などの経費に金がかかるから。
取れるとこから取りたい。
と言ってました。
日頃の仕事などは不真面目なところはなかったと思いますし、遅刻、欠席、喧嘩など全く一切ありませんでした。
入社の次の日から一人で朝店を開けろと言われても文句言わず頑張ってましたが・・
何かダメだったのでしょうかorz(日本語おかしいかも)

516 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/08/06(土) 16:02:37.09 ID:tDYeYxJk0
第三者的に感じるとこうだな

---------------------------------------------------------------

私(>515)は解雇通告を受けています(この理由は言えません)
それについて20万円請求しています
労働基準監督署には報告済みです

その仕返しか、雇い主は今回のパンク修理に絡めて倍額の40万請求してきました
遅刻欠勤はありませんでした

---------------------------------------------------------------

>498 と違う内容になってきました
まだまだあるでしょう
そういうのが裁判で通じるのか楽しみだねえ

517 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/08/06(土) 16:24:41.43 ID:ahzfBDhg0
だいたい>>498からして胡散臭い書き込みだったなw
数日なのか約1カ月なのかわからんが、
時間が経ってから請求されるってのがそもそも「うん?」と思った。
と思ってたら案の定、後出し情報がザクザクw

518 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/08/06(土) 18:23:22.95 ID:S+9Q1H7oi

40万円はどうやって算出したのか分かるように計算表を
提出するように請求しなさい。
適当で良い加減な請求は無視してOK。

あと少額訴訟には向かないから通常訴訟でやって下さい

519 :340:2011/08/06(土) 19:05:10.76 ID:r1k/pfvx0
↑こいつも何かアレだなw

520 :340:2011/08/06(土) 19:30:34.27 ID:r1k/pfvx0
ホント情報の後出し小出しはウザいわ
>>498は結局解雇の理由に公私混同して職場を勝手に使った
それを不当解雇とか言い出す
公序良俗に反するのはどっちだw

521 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/08/07(日) 00:17:58.16 ID:JrbQ6NiF0
こりゃ解雇に至る正当な理由も出てきそうだな

労働基準監督署が、20万円を妥当と判断したのかも怪しい
>498が勝手に20万と主張してるだけでないの?

522 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/08/07(日) 07:49:55.15 ID:5pNApOjWi

ちょっと低学歴すぎる。

523 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/08/21(日) 08:07:37.46 ID:aEnVvI+P0
こちらで従業員による転倒や暴行の確認は出来ませんでしたが、利用者に全治2週間の打撲傷が出来てしまいました
利用中にアザは確認出来ましたが、家族さんには報告をしてませんでした
向こうに訴えられた場合どうなりますか?

524 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/08/21(日) 14:22:24.08 ID:j9Tq333F0
>>523
あんた自身は、従業員や客とはどういう関係なの?
それと、あんたの最終学歴は?

525 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/08/25(木) 16:27:31.20 ID:r/+Tb6XxI
>>524

最終学歴とかww

526 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/08/25(木) 16:39:46.38 ID:vptGsUgG0
いやまあ確かに>>523の最終学歴を聞いてみたくなるような文章ではあるな>>523の書き込みはw

527 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/08/25(木) 18:54:54.68 ID:JrJYYPs+0
床が濡れてたら、客が勝手に転んでも施設側が悪くなるね
とりあえず>523では状況が全く分からん

528 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/08/27(土) 17:34:19.72 ID:04wFxjlA0
少額訴訟って原則として相手方の住所地の簡易裁判所でやるみたいだけど、
相手方と距離が離れすぎてて交通費>請求金額になった場合は諦めた方がよいのだろうか

529 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/08/27(土) 17:47:46.37 ID:e4WxkMed0
>>528
前段
少額訴訟は金銭債権についてしか提起できないから、
義務履行地である債権者の住所地を管轄する簡易裁判所に提起できる。

後段
少額訴訟に限らず全ての民事訴訟についてそれは言えるが、
訴える経費と訴えにより得られる利益とを天秤にかけて訴えるかどうかを普通は考える。
訴えによって得られる利益よりも経費がかかるなら泣き寝入りしたほうが損が少なくて済む。


530 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/08/27(土) 18:16:03.31 ID:04wFxjlA0
そうか、ありがとう

納得しかねるというか、腸煮え繰り返っているが、諦めるしかないのか
くそっ、素直に金返しやがれってんだ

531 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/08/30(火) 02:50:56.85 ID:zNYow43F0
被告って出廷するなら答弁書出さなくてもいいの?

532 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/08/30(火) 11:43:28.18 ID:EanqpJD/O
小額訴訟は原則一回の審理てことは、その日に裁判出れないと一方的に訴えた奴の勝ちとなり、請求額はらわないといけませんか?
相手が絶対仕事休めない日を指定されたら負けるんですよね?

533 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/08/30(火) 13:20:16.62 ID:pSxIHex90
認定司法書士、弁護士

534 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/08/30(火) 16:19:54.09 ID:fRPqUnkW0
少額訴訟を拒否して通常訴訟に移行してもらえばいいじゃない
通常訴訟なら2回目以降も擬制陳述できる(ただし、証拠を出す時は要出廷)
また、出廷すれば次回期日について不都合なら日程の調整もできる

>>533の指摘するように代理人を立てれば
当事者尋問以外は一度も出廷せずに済む

535 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/08/30(火) 23:53:47.29 ID:MtKgcfJr0
和解書交わしたのに支払いないから少額訴訟起こしたのにまた和解になった。
しかも減額まで…
弁護士費用で赤字になったわ

536 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/08/31(水) 01:06:24.58 ID:T+fb+Q2B0
裁判上の和解なんだから前の和解とは意味が違うだろ。
執行の方法を考えないで裁判上の和解をしても無駄だが。

537 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/08/31(水) 10:34:16.81 ID:e8u6c8M/O
≫534 代理人とかの料金は相手が払ってくれるの?こちらは訴訟にでる時間やヒマもないのに、都合悪い日を知ってしているので。
実は俺が貸した金を返済しないから一括で返せと凄んでやりました。一括返したら生活できないといいので、でも自分も一括返済してくれないと家のローンとか払えないから「ローン分だけでも貸してくれる[」と持ち掛けて返済させたら逆ギレで訴訟すると言い出したんで。


538 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/08/31(水) 10:50:34.52 ID:BoWLKoSP0
>>537
代理人の料金は相手は払ってくれない
期日の日程は原告の都合を聞きながら裁判所が決めるので都合の悪い日が期日になるとは限らない
というか、簡裁はたいてい曜日ごとに期日が決まっている
たとえば、毎週月曜日が民事訴訟の期日だと決められている簡裁なら月曜日にしか期日はない

2行目以下は善解しようとしたが無理なぐらい何書いてるのかわかんない
「ローン分だけでも『返して』くれる?」だと思うが、
そう持ちかけて返済させたらなんで相手が逆ギレするのか、
相手は何を求めて訴訟をすると言っているのか
まるでわからん

てか、そういうややこしい話ならそもそも少額訴訟にならなくて職権で通常訴訟にされる気がする

539 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/08/31(水) 14:09:48.96 ID:xhTxfTRAO
訴えられました

修理費を払えってゆー内容なんだけど、こっちに過失があったかどうかは不明です。
少額訴訟って、『被告に過失があったか』とか『その過失によって起こる損害か』とか詳しく議論してくれますか?



540 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/08/31(水) 16:08:52.31 ID:BoWLKoSP0
>>539
訴えられたって訴状が届いてるんですかね?
少額訴訟では詳しく議論はしてくれないんで
詳しく議論したいのなら通常訴訟移行の申述をしてください

541 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/08/31(水) 17:53:20.99 ID:xhTxfTRAO
>>540
レスありがとうございます
少額訴訟の訴状が届きました。

やっぱり詳しくはやってくれないんですね;
弁償するにしても因果関係がはっきりしないと納得出来ないので
>>540さんの言う通り通常に移行させたいと思います。

ありがとうございました。

542 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/09/03(土) 14:33:24.75 ID:hV+ZsV+0O
>>1
【提言】東電破綻処理を急げ--このままでは日本は中国やロシアからの巨額賠償請求の餌食になる (岸 博幸) [09/02]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1314958131/


543 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/09/03(土) 18:55:52.08 ID:qIKuzmqr0
>>541さん

訴状って何書いてあるの?相手の言い分も書いてあるのかな?

544 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/09/03(土) 22:13:15.11 ID:/UBmy8vO0
>訴状って何書いてあるの?相手の言い分も書いてあるのかな?
>訴状って何書いてあるの?相手の言い分も書いてあるのかな?
>訴状って何書いてあるの?相手の言い分も書いてあるのかな?

545 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/09/04(日) 21:50:57.71 ID:V8IUZG5K0
ねえ、今度訴状見せてヨ


546 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/09/04(日) 22:53:52.00 ID:GP2MMFXY0
>訴状って何書いてあるの?相手の言い分も書いてあるのかな?
>訴状って何書いてあるの?相手の言い分も書いてあるのかな?
>訴状って何書いてあるの?相手の言い分も書いてあるのかな?

547 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/09/05(月) 23:41:43.66 ID:bZ0hjdeWO
こないだの台風で隣の家の駐車場の屋根が飛んできて俺の車が傷ついた。
相手は天災だから補償しないの一点張りだ。
裁判起こしたら勝てるよね。
相手側が安全配慮を怠ってるし…
どうですかね?

548 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/09/06(火) 00:28:04.38 ID:yb07AdEr0

はじめまして。新参です。
当時賃貸不動産屋(以下A不動産とします)で仲介をしておりまして、成約時の仲介手数料や、大家からの報酬入金分の40%を報酬として貰う契約を口頭にてしていました。
あまりにも支払われ無いので、訴訟の準備を進めています。

まず私の40%の請求の根拠として
・未払いとなる前に受け取っていた報酬の入金明細(私の物)
・未払いとなる前に私が発行していた請求書
を提出しようと考えています。(数回取引をして報酬をもらっていた)

請求する金額はお客さん二人分で9万円となるのですが証拠の内訳として、
お客さん1人目
・成約した方1の契約書(A不動産の押印あり)
・成約した方1のA不動産への入金明細コピー
・大家からA不動産への報酬を記載した紙(成約した方1の分)
・大家からA不動産へ報酬を手渡したという音声データ(文書に起こします)

お客さん2人目
・成約した方2の契約書(A不動産の押印なし)
・手渡しで仲介手数料を受け取ってしまった為、裁判前までに領収書を発行。そのコピーを提出
・私の口座よりA不動産へ入金した為、出金明細を提出

その他、メールのやり取り、電話の音声記録などがあるので掻い摘んだ物を提出しようと考えています。
訴訟方法はどういった方法が良いでしょうか?


549 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/09/06(火) 03:04:08.17 ID:X+xlfmNUI

>>548みたいな長文の相談に真面目に回答する時間が
あったら、自分のために新司法試験の勉強してた方がましだわ。


550 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/09/06(火) 19:51:43.56 ID:2wGes4v+0
>>547
相手側が安全配慮を怠っていた証拠が必要でしょうね

>>548
長々と書いてくれたけど、報酬額すら争ってるのか等
全然わからん

勝てると思うけど、まず最初に雇用契約書を見せてって言われるね
「ない」と答えて裁判官に怒られる流れがあると思う

だらだらとした証拠はいらない
電話を録音しました、今あります → いらない って流れも多い

551 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/09/06(火) 21:08:53.82 ID:yb07AdEr0
>>550
レスありがとうございます。
契約書が無いので、その根拠として以前までの報酬を受け取った物を証拠として提出しようと考えています。
何も無いと根拠が無いと考えたので。

報酬額については、当初相手が減額するどうたr…という話だったのですが、支払わない方向でまとまったみたいなので訴訟に踏み切ろうと思った感じです。

さっき本屋で訴訟は本人で出来るちょっと立ち読みしてみました。とにかく証拠の用意を周到にします。
助言通り簡潔にまとめられるように努力します。

こんな案件でも少額訴訟でいけるでしょうか?

552 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/09/06(火) 21:51:07.90 ID:2wGes4v+0
基本給は支払われたが成功報酬のみ支払われていない(若しくは完全歩合制)
成功報酬は翌月or翌々月払い
しかし、その月には退職済み

というなら知りませんが

都合のいいことだけ書く人多いからな〜
裁判では相手も話すからね

553 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/09/06(火) 22:51:28.27 ID:UX0g2rGA0
>>551
少額訴訟は、訴えに争いがない、あるいは争いがあっても大した争いではない、
ような事件向きの訴訟制度なので、あなたの場合はどうでしょうねえ。
被告が、そういう報酬支払いの契約があった事実や未払い報酬の金額を争わないのであれば
少額訴訟でもいいんでしょうが、争ってくるようなら初めから通常訴訟にしたほうがいいと思いますね。

554 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/09/06(火) 23:09:06.74 ID:yb07AdEr0
金を払わないことに対して煽り過ぎたかもしれませんが、仕事をした分の請求は至極真っ当です。

私の考えとしては相手が出廷したときに反論できうる証拠を持ってこれないと思うので一方的に私の証拠、主張が通るのでは?と考えています。

全ての経費や時間、集客までやって作ったお金を払わない態度が気に入らないんですよね。会社は印鑑を押しただけで。私の感情ですけど。

555 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/09/06(火) 23:24:01.85 ID:yb07AdEr0
>>553
微妙なところです。
事件前の入金の事実があるので、裁判官もその場で納得出来る材料なんじゃないかな。と考えています。
相手方に何か言われても書面の証拠があればいけるかなとは思うのですが経験が無いのでご教授頂ければ幸いです。

556 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/09/06(火) 23:58:22.41 ID:UX0g2rGA0
>>555
あなたのことをどうこう言ってるわけじゃないので誤解しないでくださいね。

一般的に言って、本人訴訟の当事者の言う「裁判官もその場で納得出来る材料なんじゃないかな」や
「書面の証拠があればいけるかな」という見込みは思い込みであることが99%である、というのが経験則です。

訴訟を提起する前に、一件書類を持って有料の法律相談を受ければ、
あなたの見込みが正しいかどうかわかるので、行ってみたほうがいいと思います。
少額訴訟でいけるか通常訴訟にしたほうがいいかもわかると思います。
料金も30分5250円という先生が多いですからそんなに高くもないかと。
くどいようですけど、無料相談ではなく有料相談に行ってくださいね。

557 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/09/07(水) 01:01:55.07 ID:cyhIfpaF0
>基本給は支払われたが成功報酬のみ支払われていない(若しくは完全歩合制)
>成功報酬は翌月or翌々月払い
>しかし、その月には退職済み

これが図星なら相手は証拠を揃えてくるね

558 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/09/07(水) 20:45:16.81 ID:+bEsKZkx0
>>556
無料では2回ほど相談に行っているんですけど、有料は額が少なすぎるなと思って行きにくいんですよね。。
最後の詰めに一回有料相談行くことを検討してみます。
言われてみれば無料だと弁護士やる気なさそうな感じでしたしw

>>557
報酬は完全歩合制で、その案件の報酬はビタ一文支払われていませんので証拠も何も無いと考えています。

559 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/09/07(水) 21:44:26.23 ID:ttSix4YA0
>>558
無料相談だからといってウソや間違ったことは答えないけど、
無料相談には基本的にDQNしか来ないんで
ほんと辟易なんですわw
法テラはもっとひどいらしいけどw

それに比べると、有料に来るお客さんは、
必要書類はキチンと持ってくるし、
事件の概要はペーパーにわかりやすくまとめてくるし、
質問事項も箇条書きでまとめてあるしで
すこぶる相談に乗りやすい。

560 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/09/08(木) 00:05:46.88 ID:+zeKcRrm0
>>559
ノートPC持ち込んで証拠データ(PDFとかJPGとか)とかを見せながら解説した感じでした。
話しの流れは書いて持って行かなかったので資料見せながら1つずつ説明しました。
その中で証拠となるという言葉は貰ったのですが。。
少額訴訟するという前提で相談に行ってしまったのが失敗だったかもしれません。
このスレ発見する前に行ったので。
どういった訴訟方法でやるかも相談しておけばよかったと思っています。

561 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/09/08(木) 09:20:28.72 ID:8LP9gCNOO
>>1
東電、真っ黒に塗りつぶした手順書衆院委に提出
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1315394181/

562 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/09/09(金) 13:45:11.16 ID:QI50/8Cl0
電話で「払うって言った」「払うなんて言ってない」
みたいなどっちも証拠がない時って訴訟起こせますか?

563 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/09/09(金) 14:05:13.83 ID:5BKRTn940
訴訟は起こせる。
が、証拠がなければ訴訟は起こせても訴訟には勝てない。

564 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/09/09(金) 14:20:02.98 ID:oBmECQwt0
言った言わないの論争は実社会では通らないよ
こういうのは学生か主婦の発想だから改めるべき

565 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/09/10(土) 02:03:48.66 ID:YC44OFu7O
お二人ともありがとうございます
こっちからではなく訴えられるかもって話です
証人とか捏造されたりするんですかね…電話を傍で聞いてたとか

566 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/09/10(土) 09:39:16.26 ID:U2RWWjKx0
そりゃ証拠がないけど勝ちたいのであれば証人の捏造はするかもね

567 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/09/10(土) 12:40:15.58 ID:l2S3jDdi0
それならこっちも捏造すればいいだけの話。

568 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/09/10(土) 15:27:44.85 ID:iF1XMoj50
「言った言わない」は裁判官が相手にしないから

>567は子供か?金の無い生活を送ってるのを容易に想像されるぞ

569 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/09/11(日) 12:01:34.05 ID:9YaU+zrx0
新規です。基本的なことですが、二者同時に訴訟できますか?
軽微な交通事故で、私を含め責任割合(損害請求額)を決めたいのです。
また、私は地方で、一社の本社は私と同市内、一社の本社は東京都です。
原則、相手の地域の裁判所ですが、修理額は6万円なので、半分取れても交通費で飛びます。
かといって、同市の会社だけ訴えても三者揃わないと難しいような・・・。
どうするのがいいでしょうか?

570 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/09/11(日) 12:35:25.48 ID:JNrofNb10
>>569
1行目、できる。
2行目、案件がわからんけど、責任割合を決めるような案件なら少額訴訟は向かないかと。
4行目、金銭債務なら義務履行地で自分の住所地の簡裁にも管轄がある。
6行目、自分の住所地の簡裁で二者を相手に通常訴訟をするがよろし。

571 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/09/11(日) 21:02:34.43 ID:Ldkj/9nq0
>>570
ありがとうございます。
交通事故の場合、事故地の裁判所でもいけるのですね。
責任割合と言いますか、完全な物損事故で、二社に全額請求をかけるつもりです。
相手も反論してくるでしょうから、和解、決まらなければ判決で結論を得たいと思います。
物損事故では少額訴訟は向かないのでしょうか?
いずれにせよ簡易裁判所の範疇ですが。

572 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/09/11(日) 21:23:41.58 ID:THX5YSlb0
停止中に当てられたならともかく、事故で全額請求って凄いな
340に怒られそうだw

573 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/09/11(日) 22:06:52.46 ID:Ldkj/9nq0
どの程度の過失がとれるか分からないので・・・
修理代の半分取れれば御の字ですが、
だからといって3万円請求しておいて、
仮に相手が6割悪くても請求額以上は取れないわけで。
修理費6万円のうち相手の過失分の損害額を請求します、と書けばいいのでしょうか?

574 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/09/11(日) 22:13:46.33 ID:ZPw/x0Gg0
ふつうは全額請求する訴状にするだろ。
相手が「原告にも過失があった」と答弁してくるから、
証拠調べして過失の割合を決めるって流れだと思うけど。

575 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/09/11(日) 23:05:14.12 ID:Ldkj/9nq0
ありがとうございます。
損害額6万円全額を請求しようとます。
事故証明もありますし、ドライブレコーダーの動画もありますし、
現場・被害部の写真も撮ってまいますので、やってみます。


576 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/09/11(日) 23:42:02.39 ID:JNrofNb10
>>571
物損事故では少額訴訟は向かないのではなく、
原被告間で争いがあるような案件は少額訴訟には向かない、ということ。
>>572が指摘するように、停車中に追突された0:10の物損事故なら少額訴訟でもおkだけど、
>>573でみずから言ってるようにどの程度過失が取れるかわからないような物損事故は、
少額訴訟でやるには難しい。
少額訴訟で提訴しても争いがあるなら被告側は通常訴訟移行の申述をするだろうし、
裁判所が少額訴訟では無理と判断すれば職権で通常訴訟に移行される。
少額訴訟は原則1期日しかないから、期日に被告側が被告側に有利な証拠を出されたら、
原告側はそれに対してどうすることもできない。


577 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/09/12(月) 12:18:37.68 ID:D7dMbmca0
>>571
相手が法人なら、対物保険は入ってるんだろうし、
交通事故の過失割合なんて、訴訟起こさなくてもだいたい
決まってるんだから、保険会社に請求すればあっさり払うのでは?
何を争ってるのかわからん。

578 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/09/12(月) 14:40:27.26 ID:79QFr52k0
会社同士だからこそ面倒になることもあるよ
お互いに譲らず、持ち帰り上司と相談

これを3回も4回も繰り返す
2回目以降は10分もかからないけど

579 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/09/12(月) 14:45:52.77 ID:79QFr52k0
保険に入ってなかったんだろうね

580 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/09/12(月) 14:56:22.84 ID:79QFr52k0
ドライブレコーダーの動画は、ノートPCの他に提出用にUSBメモリー等に入れて
持ってった方がいいね

581 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/09/12(月) 19:07:34.45 ID:VLpz5MIy0
みなさん、ありがとうございます。参考になります。
>>576どの程度過失が取れるか分からないと書いたのは、
まだ似た案件の判例を調べていないからです。
ある程度の過失割合が分かっていれば、>>577の通り、あまり争うこともないと思います。
相手がビタ一文払わないと言って争うことになれば通常訴訟になりますが。
ただ、今回少額訴訟しようと思ったのは、相手がすべての連絡を無視しているからです。
少額だから無視してるのか、>>579で指摘されているように、保険に入っていないのか。
直接的な相手は下請会社(有限会社の小さな会社)です。
元請会社の指示の下動いていたので、下請が出ないなら、双方に賠償請求しようと。
(元請の指示で動いただけ←→当てたのは下請だろ!のやりとり中かもしれませんが)
また、裁判所で聞くと非常に不快な思いをした人もいるようなので、
こちらで予備知識をつけてから望もうと思い質問しました。
>>580動画は提出用にUSBメモリに入れておきます。ありがとうございます。

582 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/09/13(火) 01:50:19.60 ID:aISDqZLC0
>>581
元請に支払義務があると思えんね。
請求するとすれば、下請会社か運転手個人。
金額的には、運転手がポケットマネーで払うってのもありそう。
どっちにしろ、ちゃんと警察に届けてあるなら、話がこじれると刑事処分や行政処分
食らうから、無視するなんてありえない。 何かの行き違いでは?

583 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/09/13(火) 07:56:05.97 ID:gjoZwP0J0
>>581
そういうことならもうまるっきり少額訴訟向きの事件じゃないね。
最初から素直に通常訴訟にすべき。
少額訴訟も通常訴訟も基本的にやることは変わらんのだから
少額訴訟にこだわる必要ないと思うがね。

584 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/09/13(火) 12:52:21.41 ID:egrut6Kp0
>>583
そもそも訴訟に向いてない。
自分の方も車両保険無しで、
無保険車とぶつかって6万で済んだなら、ラッキーと思った方が幸せかも。

585 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/09/13(火) 20:43:21.66 ID:oz1d8SnN0
なるほど。みんさんのおかげで大筋は決まりました。
あとは判例を調べ、弁護士会に相談に行き、裁判所で聞きながら決めることにします。
>>582
相手が「元請が〜」と言い出すと、三者揃わないと先に進まないと思たためです。
小さくても警察に届けたのは、「そんなの知らん」と言われるのを防ぐためです。
「訴訟します」と言っても放っておかれた場合に、迅速に動けるよう準備しています。
>>583
こだわっているわけではありませんが、金額的に少額訴訟かと。
確かに、ややこしそうな相手なので少額訴訟には向いてないかもしれません。
その辺りも聞いて動こうと思います。
>>584
車両保険は入ってますよ?
ただ使うと等級が下がってかえって高くなるので使わないのです。
それに、自己責任を言い出すと、
30万円貸したが返してくれない→そんな相手に貸したのが悪い。
給料を払ってくれない→きちんとした会社を見極める勉強になったろ。
と言えるようになり、(少額)訴訟が意味を持ちません。
また、長い人生、こういったトラブルもあるでしょう。
その対応力をつけるため、経験しておくのも悪くないのでは?と思いました。
訴訟しなくても相手が応じてくれれば一番ですが。
ありがとうございました。

586 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/09/13(火) 21:06:33.24 ID:jnXeBf200
>あとは判例を調べ
>あとは判例を調べ
>あとは判例を調べ

587 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/09/13(火) 22:16:35.33 ID:gjoZwP0J0
>>585
> こだわっているわけではありませんが、金額的に少額訴訟かと。

いやいや、少額訴訟って金額「だけ」が要件じゃないんだがw
このスレをちょっとさかのぼって読んでもらえればそれはすぐわかるし、
レスの中でもそのことは直接繰り返し言ってきたのにわかってないみたいなのでw

588 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/09/13(火) 23:19:51.12 ID:SrheLRf30
>>585
車両保険に入ってたなら、保険会社が交渉してくれたんじゃないかなあ。
支払額が決まったら、等級下がるのが嫌なんで自腹で払いますっていえば、
OKだった気がする。 というか免責金額以下なら払ってくれないし。
個人同士で過失割合決めようとしたら、やっぱりもめるよ。

589 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/09/14(水) 06:39:14.80 ID:H4SfZZ0H0
訴訟の前の相手方との話し合いで過失割合について合意できていなければ
あっさり通常訴訟に移行だなこりゃ
少額訴訟で過失割合を決めるなんて無理
やるだけ時間の無駄

590 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/09/15(木) 00:28:00.75 ID:M/Mb5OMH0
>>589
敵がプロならその可能性もあるけど、素人同士の本人訴訟でそうはならないでしょ。
おそらく、原告の立証不充分で即決全面棄却か却下。
6マソの交通事故で過失割合決める訴訟を起こすなんて無理過ぎ。
過失割合は50:50で妥協して支払督促使うくらいしか手がないんじゃない。

591 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/09/15(木) 09:40:05.17 ID:BGzJ1VFK0
>>590
> おそらく、原告の立証不充分で即決全面棄却か却下。
「棄却」と「却下」の違い、わかってるか?

592 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/09/16(金) 12:33:10.12 ID:TZpktzH30
守口職業訓練校の悪態について、守口職業訓練校の職員は右かかと粉骨してるにもかかわらず、救急車をよばず、捻挫と判断し、私は後遺症を負ってしました。そういうの知事はどういう考えなのかわかりません。 みなさん、どうおもわれますか。

593 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/09/16(金) 14:04:57.85 ID:H7gx4Se/0
>>592
> みなさん、どうおもわれますか。

文章がわかりづらい。
今後、訴状を書くことになった時にはもっと気を遣って書かないとダメ。
全く事案を知らない人に、文章だけで事案をわかってもらうというのはとても大変だ、
ということをまずは自覚すべし。

594 :448:2011/09/23(金) 18:32:53.80 ID:Ufl875+80
あらら。 一部入金って、準備書面に書いてきた。
こういうときって、訴状を直すもんなのか?

595 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/09/23(金) 20:09:40.34 ID:pWbdbbgZ0
弁論期日に「○○円受け取った」と口頭で言えば済む。

596 :448:2011/09/24(土) 01:08:32.94 ID:tyHMOhPZ0
>>595
サンクス。
そうか、ちゃんと差し引きして払えって判決してくれるのか。
裁判所も思ったより、サービスいいなあ。

597 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/09/24(土) 07:26:59.86 ID:+nGW6D7E0
448って頭悪いのか?

598 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/09/24(土) 07:31:25.76 ID:mTM0vhvQO
どこで質問したらいいのかわからないのでこちらで質問します。

先日入社日の直前に採用取消をされました。

私は高齢の既卒です。1人暮らしでかなり厳しい生活をしているので
60万円以上の訴訟を起こしたいのですが勝ちとれるのでしょうか?
本音は100万円以上補償金を払ってほしいのですが。

新卒や震災での採用取消の事例は調べたら出てくるのですが、
既卒が出てこないのでここで質問します。
スレ違いだったらすみません。

599 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/09/24(土) 10:50:15.20 ID:+nGW6D7E0
スレ違いだねえ
法律勉強相談板の「やさしい法律相談」スレか「労働法のスレッド」かな
2ちゃんでなくてもよければ、「弁護士どっとこむ」でもよいかと

600 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/09/25(日) 18:21:06.54 ID:dpmv94Du0
裁判に勝っても差し押さえの手間を考えると大変面倒。
上手な差押方法をご存じの方いらっしゃいませんか?
手当たりしだい、銀行に判決文を送って相手の出方を伺うんだろうか?

601 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/09/25(日) 18:47:57.42 ID:Ai9YfxXp0
強制執行の話はまたスレ違いなのでなんだが・・・。

強制執行(債権差押=銀行口座差押)の手続として銀行に判決文を送ったりはしないが、
相手がどこの銀行のどの支店に口座を持っているかわからない時は、
相手の住所地近辺や勤務先近辺の金融機関に手当たり次第に強制執行することはある。
というか、相手がどこに口座持ってるかわかんなきゃとりあえずゆうちょを押さえたらいいんじゃね?
ゆうちょ口座はたいていの人は持ってるだろうし、
他の金融機関みたいに支店を特定しなくて済むし(貯金事務センターの特定は必要だが支店の特定よりは簡単)。

口座を差し押さえてヒットした場合、債務者があわてて支払う場合もあればなお無視する場合もあるから、
こればかりは差押えしてみないと債務者がどう出るかはわからない。

口座の差押え手続きはそんなに難しくないから、素人でも十分できるよ。
「私の敷金返還闘争」でググると、強制執行のやり方をまとめたブログが出てくるから、
それをひと通り読むとやり方はよくわかる。

602 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/09/26(月) 08:32:38.46 ID:JBjFNO0m0
>>601
手当たりしだい強制執行って事しかないようですよね。
これって散弾銃方式だけど、相手にしてみればその後、どえらい迷惑ですよね。
いいこと聞いた。面倒がらずにどんどん強制執行手続を取ればいいんだ。



603 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/09/26(月) 14:45:09.95 ID:16C74sWL0
スレ違いなんで続けるのもなんだが・・・。

> 相手にしてみればその後、どえらい迷惑ですよね。
どういう迷惑を想像しているのかわからないが、
たとえば、住宅ローンを組んでいる支店に強制執行されると、
差押えは住宅ローンの期限の利益の喪失事由に当たる条項があることが多いので、
その意味では迷惑にはなると思う。
口座のない支店に強制執行されても債務者にはまるで関係なし。

どんどん強制執行手続をするのは別にかまわないが、問題がふたつ。

ひとつめ。強制執行すればするだけ執行費用はかさむので、
差押えで執行費用が賄えなければ費用倒れになりかねない。
もちろん、執行費用は別途、執行費用額確定処分の申立をすれば債務名義にはなるが若干手間だし、
その債務名義をもとにまた強制執行しなければならない。

もひとつ。散弾銃方式(絨毯爆撃と言ったりもする)は、請求債権額を第三債務者に分割して割り当てなければならない。
たとえば、10万円の債権があって、第三債務者がAからEの5つだとすると、
均等にAからEまで2万円ずつ割り当てるとか、
お金の入っていそうなAは3万にして、お金のなさそうなBからEは5千円ずつとか、
とにかく第三債務者ごとに請求金額を割り当てる必要がある。
この場合、差し押さえた口座に請求額より多くお金が入っていても割り当てられた請求金額までしか差押えできない。

たとえば、前者の場合、Aには10万入ってて、BからEは0円だったとすると、
Aの2万円しか差押えができない。
後者の場合で、Aには1万円、BからDには0円、Eには10万円入ってたとすると、
Aからは1万円、Eからは5千円しか差押えができない。
それなら、前者のAや後者のEに再度強制執行して差し押さえればいいじゃないかってなもんだが、
一度、口座を差し押さえられるとたいていの人は預金を引き上げちゃうので、
初回の差押えで残高があるのがわかっても二回目には口座がカラになってるってことも多い。

こんなリスクもあるので、散弾銃方式(絨毯爆撃)をやりゃあいいってもんでもない。
340がよく言うように、債権回収は熱意がないとやれないというのもこのあたりもその所以。

604 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/09/27(火) 10:58:07.10 ID:mJuxVjaP0
丁寧にありがとうございます。

迷惑ってのは、感情的なこじれで支払い遅延をしている債務者が
縦断爆撃型の強制執行をされている場合、金融機関にその情報が伝わることでその後の融資などを受ける際の拒否理由になるんじゃないかということなんだけど。
税金の差押なんかを受けている人間にも同じように金融機関は融資を行ってくれるんだろうか?

俺だったら焦げ付き確実なことが最初から分かっている人間に貸し付けないけど。


605 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/10/06(木) 06:09:33.92 ID:C4BYV8q10
560ですが、通常訴訟で進めようと思います。

606 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/10/08(土) 02:51:21.92 ID:oEy7eWEt0
すみません、質問させて下さい。

先月引越しをしたのですが、入居時全くハウスクリーニングがされていない状態でした。
大家にそれを言ったら、トイレと風呂だけ適当に掃除して出ていきました。
後日自分で業者を呼びクリーニングしてもらいました。(\21000)

また、入居一週間後に大家が手書きの契約解除通知書を持ってきました。
どうも自転車を置いているのが気に入らないらしく、「駐輪代月\2000払え」とも言ってきました。
(入居日に置いていいと言われたので置きました。怖いので自転車はすぐ棄てました)

さらに、職場の人事部へ大家が電話をかけてきて、
私が共用部に物を置く等、言いがかりの様な事を話してきたそうです。

余りにも大家が基地害なので、別の所へ引越そうと思っていますが、
1:次の家への引越し代
2:もし敷金が返還されない場合は敷金
3:自費で行ったハウスクリーニング代
を基地害大家に請求できるでしょうか?
中学生のいじめみたいなレベルかもしれませんが、私としては精神的に結構しんどかったです。
長々とすみませんでした。よろしくお願いします。

607 :340:2011/10/08(土) 08:52:55.30 ID:PCN46GQU0
まず仲介した不動産屋に相談しなさい大家が基地外だと

608 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/10/08(土) 13:24:04.53 ID:iPEfFBti0
基地害を相手に裁判をするとストレスがもっとたまる。

609 :606:2011/10/08(土) 13:30:26.82 ID:m08mRfzs0
>>607
相談してみた所、仲介手数料なしで別の家を紹介するとは言ってくれました。
また、敷金は全て返還するという誓約書?を大家に書いて貰うと言っていましたが、
まだその書類はこちらに届いておりません。

すみません夜中にイライラして書き込みしてしまいましたが、
次の家への引越が終わるまで静観しておくべきでしょうか。。。


610 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/10/08(土) 13:42:04.20 ID:vVNy1z8c0
>>606
1 できない
2 できる
3 できない

611 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/10/09(日) 23:29:56.00 ID:05sXP1JA0
東電を少額訴訟できますか?
10万の請求ですが、東電は出てくるでしょうか?

612 :340:2011/10/09(日) 23:56:08.96 ID:edmIqv3H0
出来る出来ないで言えば出来るが勝てる勝てないかで言えば知らん

613 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/10/10(月) 12:03:28.07 ID:1h8Qwk8S0
>610に同意

共有部分については、君が何もおいていないのなら言い掛かりだし
何かを置いていたなら言い掛かりではない

駐輪代は日割りになると思う

>>611
>1

614 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/10/10(月) 12:04:20.42 ID:1h8Qwk8S0
× 駐輪代は日割りになると思う
○ 駐輪代は日割りになる可能性がある

615 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/10/11(火) 18:36:20.30 ID:EWUWBEebO
友達に貸した金を取り返したいんだけど、裁判とかで取り返せるの?
相手の職場の人間に立ち会ってもらって、相手はこっちが貸したことを認めた上で2ヶ月後に返しますって言う借用書みたいのを書いてもらったんだが払われる気配がないんだ。裁判でも起こせば返してもらえるのかな?

616 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/10/11(火) 19:24:07.99 ID:wNK+JveU0
>>615
正確に言えば、裁判では取り返せない。
裁判はただ取り返す権利がありますよというお墨付きをくれるだけ。
実際に取り返すのは自分で強制執行するなりしないと取り返せない。

617 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/10/11(火) 19:53:06.03 ID:EWUWBEebO
ただ今日警察が来て借用書を無理に書かせたんだから脅迫未遂だって言われたんだ。
無理しすぎると逮捕されるかもしれんし…どうしたものか

618 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/10/11(火) 19:58:13.30 ID:wNK+JveU0
>>617
無理に書かせたのなら脅迫未遂じゃなくて強要罪の既遂じゃないか?
だから、裁判やって債務名義取って強制執行しろって言ってるじゃないかw

619 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/10/11(火) 20:41:54.15 ID:EWUWBEebO
>>618
…つまり裁判やって勝てば債務名義が取れて、お金を取り返せるってことか。いろいろ教えてくれてありがとう


620 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/10/11(火) 20:44:07.89 ID:wNK+JveU0
>>619
ちょwww 理解力のない奴だなw
なんで自分の都合のいいところだけつまみ食いするかねw

621 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/10/11(火) 21:17:24.42 ID:EWUWBEebO
>>620
こういうこと初めてでさっぱりわからないんだw
どうすればいいのかな?

622 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/10/15(土) 21:00:05.67 ID:m2NcLaBPO
どこで聞けばいいかわからなかったからスレ違いかも知れないけど質問させてくれ。強制執行で相手の給料とかを差し押さえできるのはわかったが、もし仕事とかを辞めて差し押さえできるのが無いってなったらどうなるんだ?

623 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/10/15(土) 22:34:35.90 ID:HJrhRpNC0
>>622
差し押さえできるものがなければどうにもならない。
金のない奴からは金は取れない。

624 :340:2011/10/15(土) 22:56:01.90 ID:f7/fn9Xx0
>>615もそうだが
民事で争って債権名義取るのが手段であって目的は金の回収
手段と目的は別物
しかし目的の為に手段は必要
さらに目的を達するには実現出来る事を構想において動いてないとまず無理だわなw
金の回収に主眼を置くか置かないかでも立ち回りは変わるけどな
まあ裁判やって金取り返せますか(^q^)?
なんて言ってるバカじゃまず無理だわなw

625 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/10/23(日) 00:42:36.04 ID:PHsWKMp8O
借用書を取ったのに、仕事も辞め、住まいも引っ越していて、相手がどこにいるか分からない状態で途方にくれています。このような場合、どうしたらいいでしょうか。

626 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/10/23(日) 02:14:36.54 ID:mQxYFtdQ0
スレタイの意味をわかって書きこんでるのなら、答え知ってんだろ。

627 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/10/23(日) 16:25:54.44 ID:kJDXqn/X0
>>625
あきらめる。
簡単に仕事を捨てて引っ越せる奴に金を貸すのが悪い。

628 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/10/23(日) 17:26:57.76 ID:mQxYFtdQ0
「俺のところに来る前に、誰に借金を申し込んで断られたの?」 って聞けよな。

629 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/03(木) 14:16:43.64 ID:ABuIFCJT0
今にーそくでおまえ等が必要だ

630 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/03(木) 14:34:52.47 ID:EyulxUGW0
>>629
ちょおキモい言われた本人が降臨したやつ?

631 :被告人:2011/11/03(木) 23:05:58.21 ID:/akidai20
今日交通事故関係で決着がついてなかった相手方の保険会社の弁護士から連名で
訴状が来た。
物損事故で相手の車だけ壊れた関係で修理金額(代車費用も含めて)23万ぽっち。
そのうち8万は自分が申し訳ないと言う気持ちで払って残り15万。

事故は1年前で過失割合は今まで似たような判例では、5対5.
なぜこの程度の金額で裁判するのかわからんが、弁護士からの内容証明は
半年前に来て当然無視した。

私も相手の態度に腹を立てているので通常訴訟に移行して
徹底的にやるつもり。
しかも訴状はうそも多いし。
経過は随時書いときます。

632 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/03(木) 23:14:20.72 ID:nH16AOlq0
>>631
少額訴訟の話じゃなきゃスレ違いだからブログでやれば

633 :被告人:2011/11/03(木) 23:16:17.29 ID:/akidai20
>>632
ごめん。
とりあえず訴えられているのは少額訴訟だから。


634 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/03(木) 23:47:26.89 ID:EyulxUGW0
第1回口頭弁論の日時が決まったら、書いてくれな。

635 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/04(金) 19:42:23.44 ID:7KshiZ7N0
自分も事故で相手の車にぶつけられて、その後
相手が事故を認める謝罪文と見舞金をくれたんだけど、
その後修理費用を請求したけど、連絡がつかないので少額訴訟を提訴したけど
相手は全面的に争うみたいですけど、事故証明がないんですが?
勝つのは無理ですか?
相手の車の車種とかわからないですし。事故が起きたというのは手紙を証拠でだしますけど。
修理金額は30万です。
どうでしょうか?

636 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/04(金) 19:52:07.70 ID:VqG+f5bv0
謝罪文と見舞金をくれたのなら、
それは事故があった事実、相手が非を認めたことを示す事実として、有利な証拠だわな。
30万円が全額認められるかは、知らんけど。

637 :340:2011/11/04(金) 20:12:51.79 ID:Vcii8VFA0
交通事故関係で言ってくるやつはまず日本語を小学生からやり直せ
そうすれば自然と社会性もついてくる

638 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/04(金) 20:16:41.38 ID:7KshiZ7N0
>>637
申し訳ありません。
見苦しい文章だと思いますが、是非ご回答頂きたいと思います。
よろしくお願いします。

639 :340:2011/11/04(金) 21:02:18.64 ID:Vcii8VFA0
いやだからよw
どんな交通事故でそうなったか5W1Hでまず書け
エスパーじゃねえんだからわからねえだろ?
当事者同士しかよ
大体な事故が起きたらどうするんだ?
教習所で習わなかったか?
え?コラ

640 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/04(金) 21:12:34.23 ID:7KshiZ7N0
>>639
2年6カ月前の話です。
私が公道で走っていた時
左の曲がり角からバックで走行してきた車にぶつけられました。
ただ、その時相手がいい人そうなので警察は呼びませんでした。
手紙にはいつどこでどんな事故を起こしていたかは書いてありましたが
詳しい事は書いてません。
どうでしょうか?

641 :340:2011/11/04(金) 21:36:29.92 ID:Vcii8VFA0
その手紙しか書証ないんだな
それで勝ってそのいい人そうな相手から2年半も放っておかれて支払わせる事できますか?
さらにそのいい人そうな人から見舞金まで頂いちゃってる
このお金は何でしょう?
謝罪文と見舞金
事故云々はいい人そうな人だから修理代はいらないって事になるんじゃないの?
まあこのようにやらなければならないことをやらないからこうなる典型的な例だな
勝てるかどうかもわからない回収できるかどうかもわからない
裁判起こすことが目的じゃないのよ手段なのよ裁判は

642 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/04(金) 21:46:14.32 ID:7KshiZ7N0
>>641
お答え本当にありがとうございます。
おっしゃる事はよくわかりました。
謝罪文があっても相手が否認してくることなんてあるんでしょうか?

643 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/04(金) 21:58:11.90 ID:nHDMhSYy0
>>642
失礼な言い方ですが、あなたに訴訟で主張と立証をするのは多分無理。
知恵と交渉スキルがなさそうだから調停にしなよ。
調停委員の爺さんが上手い事まとめてくれるのを祈る。

644 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/04(金) 21:59:56.03 ID:7KshiZ7N0
>>643
一応弁護士にお願いして受任してくれました。

645 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/04(金) 22:00:35.86 ID:7KshiZ7N0
>>643
内容証明も先月送ったので無視されました。
もちろん弁護士名義で。

646 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/04(金) 22:32:17.13 ID:nHDMhSYy0
こんなところで聞かないで弁護士に聞けよw
つーか、30万円の案件で弁護士頼んだら費用倒れだろw

647 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/04(金) 22:35:02.24 ID:7KshiZ7N0
>>646
弁護士は勝てる可能性があるから頑張ってみようと言っていました。
ただ、答弁書が届いて相手は争うつもりだそうです。

648 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/04(金) 23:38:12.43 ID:Hb6qQAfn0
そのバックしてた車は、スピンターンの練習でもしてたのかい?
バックで、30万円分も他車を破壊するって、結構難しい気がするが。
ちなみに、弁護士は負ける訴訟でも暇なら受けるよ。
依頼者からもらう着手金も収入のうちだから。

649 :340:2011/11/05(土) 00:14:11.54 ID:Q3iXcnLU0
>>647
だからよ
勝ったところで債権名義取れるけど弁護士費用におまえの訴訟費用額確定処分も請求して
費用対効果あるか?
ましてや強制執行したとしても相手にそれ相応の金あるか?
さらに強制執行するに当たって相手の口座の支店名や給与を押さえる情報持ってるか?
動産執行してもいいが元は取れないぞマジで
2年半も修理費払わないやつにはよ
あと交通事故の場合の消滅時効は3年だぞ
やる気あんならまず内容証明であと半年の時効を回避するべく動けよ
勝ったところで金入ってくんならそんな楽なことねーからw

650 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/05(土) 00:47:25.25 ID:84IC9WVU0
>>649
わかりました。
ありがとうございます。
相手方の勤務先や口座番号はわかりません。
弁護士が訴状の中で求釈明で勤務先を聞きましたが、
答弁書で教える事はできませんと返答がありました。
>>648
そうですよね。
弁護士は勝てない裁判でも着手金があるからやりますよね。

651 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/05(土) 02:27:31.05 ID:hzUTwlSv0
>>649
そりゃ、取らぬ狸の皮算用だわ。
バックしてきた車に、30万請求なんて正気の沙汰じゃない。
本当にそんな大事故だったら、加害側が警察に届けなかった理由がわからん。
些細な事故なのに、因縁つけて、カネを巻き上げようとしてるだけとしか思えん。
だいたい、謝罪文だの見舞金だの、やってることがチンピラまがいじゃん。

652 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/05(土) 07:43:15.54 ID:YOPSKWdu0
少額訴訟で弁護士頼んだの?
ってかこの案件で少額訴訟は無理じゃねえか?
当日相手が欠席するのを祈るだけだなw

653 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/05(土) 09:23:30.33 ID:Z5fpy4m30
>>650
> 弁護士が訴状の中で求釈明で勤務先を聞きましたが、
その人、本当に弁護士か?w
訴状の中で被告の勤務先を訊くなんてまともな弁護士ならしない(できない)と思うがw

> 答弁書で教える事はできませんと返答がありました。
そりゃ当たり前w

654 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/05(土) 15:31:52.53 ID:84IC9WVU0
>>653
はい間違いなく弁護士です。
事故が起きた時、その人は仕事用の作業着を着ており、
謝罪文でも仕事中だったと書いてあったので
勤務先を聞いて使用者責任で経営者も訴える予定だったみたいです。
>>652
弁護士も通常訴訟も視野に入れて考えているみたいです。
>>651
30万の内訳は、修理費が23万で7万が代車代です。
謝罪文や見舞金は私が頼んたのではなくて
相手から事故の後一方的に送ってきました。
見舞金は修理費に使ってくれと書いてありました。
私は普通の会社員です。

655 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/05(土) 16:38:18.74 ID:shtDI+0H0
仕事の無い弁護士が食いついたんだな。
まともな弁護士は丁重にお断りする。

656 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/05(土) 16:39:40.67 ID:84IC9WVU0
>>655
そうなんですか。
それはなんでですか?

657 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/05(土) 16:45:19.51 ID:wQVn3Pg10
それ、何でカネもらう前に修理しちゃったの?
見積もりの段階で請求して、すぐ払ってくれないなら、そこでモメないと、
修理してからゴチャゴチャ言われても、保険も使えないし、先方も困っちゃうよ。
っていうか、どんなぶつかり方かわからんけど、こっちが直進、相手がバックで、
過失割合の話になれば、相当こっちが不利だわな。

658 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/05(土) 16:54:00.83 ID:84IC9WVU0
>>657
最初は金を払うみたいな話だったんです。
だけど、相手がやっぱり金が高いと言うんで払ってくれなかったんです。
過失割合の話になれば不利ですかね。
それ以前に、事故証明がないので相手がそんなの知らないと主張してくる事はありますか?

659 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/05(土) 17:24:44.82 ID:Z5fpy4m30
>>656
アンタの書き込みの内容がいちいちおかしいから。
たとえば
> 弁護士が訴状の中で求釈明で勤務先を聞きましたが、
> 勤務先を聞いて使用者責任で経営者も訴える予定だったみたいです。
> 弁護士も通常訴訟も視野に入れて考えているみたいです。
などなど。
正直、釣りとしか思えん。

アンタ、弁護士に依頼したのになんで弁護士に訊かずにここで訊いてるわけ?
あと、訴額30万で着手金と報酬金でいくら払う契約なの?

> それ以前に、事故証明がないので相手がそんなの知らないと主張してくる事はありますか?
謝罪文の内容がわからんけど、
知らないと主張してくることも
(当該)事故のことを謝罪したわけじゃないと主張してくることも
十分あり得る。

答弁書には何て書いてあったの?
「認否は追って陳述」って書いてあったの?

660 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/05(土) 18:48:26.61 ID:84IC9WVU0
>>659
答弁書には
請求された金額を払う理由はないと書いてありました。
事故に関しては確かにあったが、原告の主張するような事故はなかったと書いてありました。

661 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/05(土) 19:07:48.92 ID:Z5fpy4m30
>>660
おまえなあ、後出し情報が多過ぎだアホ。

> 事故に関しては確かにあったが、原告の主張するような事故はなかったと書いてありました。
ならそのとおりだろうが被告の主張は。
それのどこがわからんの?

おまえの弁護士が何考えて少額訴訟にしたか知らんけど、
そんな争いがあるのに負けたら控訴できないぞ。

662 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/05(土) 19:17:16.69 ID:MYdrQ/O10
>>658
「払うみたいな話」ってなんだかなあ。
見積もり出たら、現金もらうだけじゃん。
そこで、もらってないのに後から請求権主張するのは、言いがかりに近い。
あと、物損の事故証明なんて、目撃者も探さないし、
警察も見てたわけじゃないんだから、裁判ではほとんど意味無い。
保険会社に払わすときに、手続き上で必要なだけ。

663 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/05(土) 19:20:41.65 ID:84IC9WVU0
>>661
ネタでは絶対ないのでその辺は誤解しないで下さい。
今回のケースでは、
私の主張する事故はないと相手が言っているので
原告の請求棄却という判決は十分あるでしょうか?
証拠不十分で。

664 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/05(土) 19:29:18.36 ID:Z5fpy4m30
>>663
なんで自分の弁護士に訊かないの?
ここでのおまえの小出し情報で判断するより、
よっぽど正確な情報できちんとした判断をしてくれるだろ?

期日に、おまえがおまえの主張する事故を立証できなければ、
十分かどうかは別として、請求棄却判決はあり得るだろう。

でも、おまえの弁護士は、その立証はできる(立証する証拠はある)と考えて
少額訴訟をしたんじゃないのか?

裁判の見通しなんか弁護士が一番わかってるんだから訊けばいいじゃないか。

665 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/05(土) 19:29:34.09 ID:84IC9WVU0
>>662
事故証明は意味ないんですか。
じゃあ、裁判で重要なのは何でしょう?
私の事件では目撃者もいないです。

666 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/05(土) 19:32:24.66 ID:84IC9WVU0
>>664
弁護士が言うには、12月に口頭弁論ですが
通常訴訟に切り替えるかもしれないと言っていました。
弁護士は100%勝てるとは言っていません。
勝つ可能性はある、頑張ろうと言っていました。
ただ、私の事故では事故証明もないし目撃者等もいないです。

667 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/05(土) 19:35:02.36 ID:shtDI+0H0
>>666
着手金と成功報酬はいかほどの約束なの?

668 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/05(土) 19:38:46.49 ID:Z5fpy4m30
>>665
> じゃあ、裁判で重要なのは何でしょう?
証拠。
証拠がなければ負ける。

>>666
よっぽど単純で証拠もバッチリ揃ってるような事件でなければ、
どんな事件でも「100%勝てる」なんて言う弁護士はいないから。

弁護士に金払ってるんだから、ここで書いた疑問も弁護士に訊けよ。
何のために金払ってるんだか。
勝つ可能性はあるって言ってるんなら勝つ可能性はあるんだろ先生としては。
もちろん、負ける可能性もあるんだろうが。

ところで、「先生、少額訴訟からどうやって通常訴訟に切り替えるんですか?」
も訊いておいたほうがいいぞw

669 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/05(土) 19:46:54.42 ID:84IC9WVU0
>>668
はい、ありがとうございます。
弁護士にもいろいろ聞いています。
ただ、裁判になれば
相手は黙秘権を使ったり、ずっと知らないで通す事もあるんですよね?
弁護士が言うには立証責任があるのは被害者側だから
被告の方は立証する必要は法的にはないと言っていましたが。

>>666
知り合いに安く頼んでいるので数万でやってくれます。

670 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/05(土) 19:55:42.93 ID:Z5fpy4m30
>>669
「知らない」はともかく、黙秘権は被告が困るだろw(民訴法159条1項)
弁護士は「知り合い」なのになんでここで訊くのかねえ???
やっぱ釣られてるんだろうな。

671 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/05(土) 19:56:58.91 ID:MYdrQ/O10
>>665
まじめに考えるなら、重要なのは、事故車の写真や目撃者の証言。
けど、真実を追求しても、原告が有利になることはなさそう。
弁護士さんも事故状況とかは曖昧にして、
何しろ払うと言った金をとっとと払えって作戦じゃないかね。

672 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/05(土) 19:59:54.73 ID:84IC9WVU0
>>670
釣りでは絶対ないです。
ただ、弁護士に聞きづらいもんですから。

今回の私の事件、
やっぱり負ける可能性が高いでしょうか?

673 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/05(土) 20:01:28.97 ID:84IC9WVU0
>>671
事故車の写真は修理する時に取ってあります。


674 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/05(土) 20:02:57.19 ID:8h+eF1JM0
>>669
黙秘権(笑い)

675 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/05(土) 20:03:08.84 ID:Z5fpy4m30
「払うみたいな話」が会話でのことでその会話の録音もなければ、
それこそ「払うなんて言ってない」で逃げられそう。
そもそも被告としたら見舞金払ってそれで終わりだと思ってるんだろうし。

676 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/05(土) 20:09:16.70 ID:84IC9WVU0
>>674
すいません、刑事事件じゃないですよね。
間違えました。
>>675
ただ、その人は家が実家なので逃げれるかどうか。
実家に強制執行が入れば、家族も迷惑するだろうし。

677 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/05(土) 20:09:56.83 ID:84IC9WVU0
>>675
確かにテープの録音等はないです。

678 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/05(土) 20:15:13.04 ID:Z5fpy4m30
>>676
ほんと釣りとしか思えない書き込みだなw

「逃げる」っていうのはそういうことじゃなくて、
「払うなんて言ってない」を主張し続けて認めないってこと。
録音なんかがなければ立証は難しいねえ。
立証できないとなると、「払うと言った」は認めてもらえないだろうねえ。

「知り合いの弁護士」がどの辺に勝つ可能性を見ているのかわからんけど、
書き込みを見る限りでは負け筋のような気がする。

679 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/05(土) 20:25:43.39 ID:84IC9WVU0
>>678
やっぱりそうですか。
訴状と一緒に弁護士が証拠書類も送ったんですが、
一緒に送った証拠書類は、板金修理の請求書と代車費用の請求費用だけです。
これだけの証拠じゃ勝てないですかね?

680 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/05(土) 20:41:16.01 ID:Z5fpy4m30
>>679
だって、「請求書」は修理や代車の「金額」を「証明」するだけで、
その修理費や代車費用を被告が負担しなければならないということを証明するわけじゃないじゃん。
その修理費や代車費用を被告がなぜ支払わなければならないかを証明しなきゃ。

被告にしたら、通りすがりの人にいきなり請求書を突きつけられて
「おまえ、これ払え」って言われているようなもの。
「なんでおれが払わなきゃなんないんだよ」って言って当然。

681 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/05(土) 20:48:34.60 ID:84IC9WVU0
>>680
そうですよね。
そうすると今回の裁判は難しいかな

682 :340:2011/11/05(土) 21:00:30.75 ID:Q3iXcnLU0
情報の小出しと自己正当性の主張
な、交通事故系がもめるのはこれ

683 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/05(土) 21:01:44.50 ID:Z5fpy4m30
>>681
> そうすると今回の裁判は難しいかな

すでにレスされているが、普通なら

>>655
> 仕事の無い弁護士が食いついたんだな。
> まともな弁護士は丁重にお断りする。

だと思われ。

少額訴訟じゃなくて、調停のほうがまだ良かったかもねえ。
まあ、調停は相手方が出て来なければ不調に終わるけど、
話し合いだから、相手方も、訴訟よりは譲歩しようかという気にもなるだろうし、
申立人の言い分に理由があると調停委員が思えば、
調停委員も相手方を説得して話がまとまるように努力してくれるしねえ。

684 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/05(土) 21:04:25.19 ID:Z5fpy4m30
>>683追記。

まあ、弁護士が知り合いだから、無理でも安い料金で受けてくれたんだろうけど。
調停でも30万はまるっきり無理で、おそらくは3〜5万ぐらいってとこだと思うけど。


685 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/05(土) 21:17:37.20 ID:84IC9WVU0
>>684
そんなに安い金額なんですか。
全額認められないとはわかっていますが。
過失割合はバックでぶつかってきた方が重くないですか?


686 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/05(土) 21:20:23.16 ID:84IC9WVU0
>>682
すいません、。
私もうまく書き込みができなくて。

687 :340:2011/11/05(土) 21:21:05.69 ID:Q3iXcnLU0
過失も何も交通事故を証明するもんおまえは待ってねーだろとw

688 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/05(土) 21:25:02.72 ID:84IC9WVU0
>>687
相手の謝罪文は証拠になりませんか?

689 :340:2011/11/05(土) 21:36:08.55 ID:Q3iXcnLU0
いつどこで誰が何をしたと書いてあるのか?
単なる書証の一部で事故そのものを証明する客観的なものか?
連名で第三者が証明しているか?
ねーだろ?
そんなもん一つで争うとかボールでビグザムに特攻するようなもんだぞ

690 :340:2011/11/05(土) 21:41:27.86 ID:Q3iXcnLU0
前にも確か書いたと思ったが交通事故なんてのはお互い様なんだよ
保険屋同士に丸投げして終わり
謝らない誠意がないとか言い出したりそんなもんは謝って済むんならジャンピング土下座何度でもしますよと
金で解決出来るから安いんだよ
あと修理費払うから警察には連絡しないでくれとかそんなもんは即通報だろ
まず通報する義務がある
義務を果たさないやつに法律は味方してくれねーよ

691 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/05(土) 21:44:57.23 ID:84IC9WVU0
>>689
○月○日何時頃○○の交差点付近の○○の場所でバックであなたの車に追突して申し訳ありません。
私にも過失があるので、見舞金5万支払います。修理費用にあててください。
と書いています。
これではだめですかね?

692 :340:2011/11/05(土) 21:51:56.68 ID:Q3iXcnLU0
また情報の小出しかよ

>私にも過失があるので、見舞金5万支払います。修理費用にあててください。
はいこれで終了だよ
修理費用に使われてるし使ったんだろ?
見積書や請求書や領収証が30万あろうとその書証で修理費は30万あると書いてあるか?
ねーだろ?
おまえがぶつけたやつ勝手に修理したやつじゃねーのこれ?と言われなくても誰が証明するんだよ
その謝罪文と修理代の関係が無い
証明してくれる警察に報告してないからな
いい授業料になったな

693 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/05(土) 21:53:57.14 ID:shtDI+0H0
2年6ヶ月も前の事件だろ?
俺が被告だったら上記の謝罪文と見舞金5万円を支払って示談済みですって抗弁するわw

694 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/05(土) 21:55:58.06 ID:84IC9WVU0
>>692
>おまえがぶつけたやつ勝手に修理したやつじゃねーのこれ?
>と言われなくても誰が証明するんだよ
ってどうゆう意味ですが。

695 :340:2011/11/05(土) 22:00:05.12 ID:Q3iXcnLU0
>>694
修理したのがその交通事故が原因だったのかということだよ
おまえが電柱にでもぶつけて修理したやつとどう区別できんだよ

696 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/05(土) 22:18:24.25 ID:84IC9WVU0
>>695
確かにその通りですね。
私が裁判で
証言しても無理ですか?

697 :340:2011/11/05(土) 22:35:35.09 ID:Q3iXcnLU0
>>696
書証にくらべ口証はそれを担保するものが被告と合致しない限り弱い
おまえの場合は謝罪文に修理費用に充ててくれと文言が記されてる
その謝罪文を受け取り見舞金という名の修理費用を受け取って充てている
不本意なのはわかるがどうにもならねーよ
2年半もほぼ何もしなかった更に裁判するに当たり事前準備もほぼ無しで挑むとかな
はっきり言ってバカだよ
裁判ってのはよ正義を追求する場なんだよ
先にも書いたがおまえは法律に頼って訴える前に義務を果たしてない
それでどうやって争える?
はっきり言って少額訴訟じゃ勝てねーよw
通常訴訟でも証拠が少なすぎでその数少ない証拠もがどう見ても不利
勝てると思うか?
勝ったとしても回収できるか?
2年半も支払わなかった相手によw

698 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/05(土) 22:40:40.99 ID:84IC9WVU0
>>697
下手したら相手が権利の乱用で反訴してくる可能性はありますか?

699 :340:2011/11/05(土) 22:52:29.72 ID:Q3iXcnLU0
>>698
そんなもん知らねえよw
反訴してきて困ることあんのか
何度も言ってんが権利を行使するには義務を果たせ
だから今のような状態になるんだよ

700 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/05(土) 22:53:39.78 ID:shtDI+0H0
何のための誰のための弁護士だよw
と言いたいところだが、頼りにならないからここで聞いているんだろ?

701 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/05(土) 22:55:55.56 ID:/uIFwyXc0
>>677
だから、録音しなくていいから、何でカネをもらう前に
修理しちゃうのかなあ?
修理前なら、何日後でも警察に届けられたのに。

702 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/05(土) 22:56:20.27 ID:Z5fpy4m30
ここで訊いても、訊いてる本人がわけわかってないからw
たぶん、レスされていることも理解できてないと思う。

703 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/05(土) 22:59:22.08 ID:Z5fpy4m30
>>698
そもそも少額訴訟では反訴できないから。
被告に対して初めての訴訟なんだし、
訴えじたいにもそれなりに理屈は通ってるから
権利の濫用にもならないと思われ。

704 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/05(土) 23:04:30.47 ID:84IC9WVU0
みなさんいろいろありがとうございます。真剣にお答えいただいて。
>>699
反訴されて損害賠償が確定したら困ります。
>>700
その通りです。
あまり頼りになりません。
>>701
すいません、相手を信じていたそれしかないです。
>>702
レスされている事はわかっています。
>>703
それならよかったです。
通常訴訟にするかは弁護士と相談いたします。

705 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/05(土) 23:08:04.76 ID:Z5fpy4m30
>>704
> 通常訴訟にするかは弁護士と相談いたします。

をい! レスされていることが理解できてねえじゃねえかよw

706 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/05(土) 23:15:29.94 ID:E+QAKoUR0
随分と書き込みがあると思ったら小出し君が沸いてたのかよw

707 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/05(土) 23:16:17.85 ID:84IC9WVU0
>>705
どうゆう意味ですか?

708 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/05(土) 23:17:56.37 ID:Z5fpy4m30
>>707
民訴法261条2項を読んで来い。

709 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/05(土) 23:29:27.09 ID:84IC9WVU0
>>708
確かに読みました。
一度訴訟を取り下げないとダメだと言う事ですね?
少額訴訟で負けて異議申し立てではダメですか?

710 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/05(土) 23:35:02.33 ID:Z5fpy4m30
>>709
・答弁書が出てるから、取下げには被告の同意が必要。
・異議申し立てはできるけど、それで負けると控訴できないから、
最初から通常訴訟をやるのに比べて(負けた側は)不利。

711 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/05(土) 23:35:12.55 ID:NyxbS7uz0
>>709
一応、弁護士つけてるんだから、素人相手にそんなに
無様に負けることはないでしょ、たぶん。
向こうも代理人を立てるなら知らんが。
訴状も出しちゃってから、ジタバタしてもしょうがない。

712 :340:2011/11/05(土) 23:38:09.72 ID:Q3iXcnLU0
少額訴訟ってのはほぼすべての書証が揃っていてグズグズ言うような裁判じゃねーよw
間違いなく契約書ないしそれに準ずるものがあって簡便に取り扱える訴訟に用意されたもの
1日で結審しちゃうんだからそうなの
どう考えても少額訴訟じゃ勝てねえし棄却されて終わり
少額=簡単
とか思ってんのか?
本院訴訟で最高裁判例が出てる場合以外少額訴訟は通常訴訟より大変なんだよ
もうグズグズうるさいわ
そんな態度じゃ裁判での心証も悪くなるわなw

713 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/05(土) 23:40:36.36 ID:Z5fpy4m30
証拠が
・修理代の請求書
・代車の請求書
しかなく、たぶん期日に
・被告の謝罪文
を出すんだろうが、謝罪文には
・見舞金を修理費用に充ててください
というとんでもないことが書いてあって、しかも2年半も前のもの。
これで勝てると思ってるんならおめでたいとしか言えない。

714 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/05(土) 23:53:08.51 ID:84IC9WVU0
>>710
そうですかやっぱり答弁書を出されていると無理ですか。
弁護士と相談します。
>>711
だといいんですけどね。
なんせ証拠が少ない物で。
>>712
すいません。
素人なものでいろいろ聞いてしまいました。
少額訴訟は実は通常訴訟よりも大変だという事初めて知りました。
>>713
証拠少なすぎですよね。
なんで弁護士は受任したんだろう。

715 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/05(土) 23:59:33.84 ID:Z5fpy4m30
>>714
> そうですかやっぱり答弁書を出されていると無理ですか。
無理だなんて書いてねえだろw
被告の同意が必要だって書いただけなのに。
「裁判取り下げます」って言えば、裁判しなくて済んだと思って
ホイホイ同意してくれるかもよ。
もっとも、その時には手ぶらでは行けないだろうがなw

> なんで弁護士は受任したんだろう。
受任したのはともかく、
なんで少額訴訟にしたのか、
なんですでに訴状も答弁書もでてるのに通常訴訟を視野に入れてるなんてことを言うのか、
それが不思議でならん。

716 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/06(日) 00:03:37.43 ID:84IC9WVU0
>>715
弁護士が言うには、
少額訴訟で負けても異議申し立てできるからして
それで通常訴訟になるからみたいな事
言っていたと思います。

717 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/06(日) 01:40:09.85 ID:W1ALgPuw0
>>716
言ってることが凄いけど、頼む弁護士をどうやって決めたんだろう
選んで大失敗でないの?

聞く耳もたないみたいだから説明しないけど、なぜその弁護士にしたのかが気になる
よくある「○○さんの知り合いが弁護士で〜〜」ってパターンかな?

718 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/06(日) 05:03:12.35 ID:qXk8Sdku0
>>689
>ボールでビグザムに特攻するようなもんだぞ
wwwwwwwwwwwwwwww

719 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/06(日) 06:48:20.83 ID:iWpdBM7E0
>>717
こんなインチキ請求、弁護士がどうとかいう問題じゃない。
事故の証明がどうとか、手続きを問題視してる人もいるけど、
ハタからは、元々支払義務が存在するように見えん。
被告の人が、本当にお気の毒、警察も呼ばないほど些細な事故で2年半も
絡まれて、5万の上に30万も請求されて、挙句に訴訟じゃやってられん。

720 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/06(日) 11:39:43.13 ID:qfcpPjD10
>>717
やっぱり失敗ですか。
私も訴状見てびっくりしたことがあるんですが、
例の見舞金(修理代金)ですが、債務額に満たないので無効と
訴状に書いてあったんですが、どうでしょうか?

721 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/06(日) 12:08:26.70 ID:dcJz6HFV0
その弁護士の言う「通常訴訟を視野に入れてる」とか「通常訴訟に移行する」とかってのは、
少額訴訟で負けて異議申し立てすることを指してるわけね。

その弁護士の目論見はこうだろうか。
・訴額30万で金にならない。
・なので手間ヒマをできるだけかけたくない。
・被告も30万ぽっちならそれほど争っては来ないかもしれない。
・じゃあ少額訴訟にするか


> 聞く耳もたないみたいだから
確かにw

722 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/06(日) 17:27:11.90 ID:qfcpPjD10


723 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/06(日) 17:28:50.78 ID:qfcpPjD10
>>721
さっき弁護士に電話で聞いたら通常訴訟変更の件で被告人に電話したら
答弁書で通常訴訟を希望しますで書いて送ると言っていたといいます。
これで通常訴訟になります。
通常訴訟になれば勝てるでしょうか?

724 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/06(日) 17:31:16.76 ID:dcJz6HFV0
>>723
> 通常訴訟になれば勝てるでしょうか?

無理(キッパリ

725 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/06(日) 17:47:01.86 ID:qfcpPjD10
>>724
やっぱり事故証明がないからですか?

726 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/06(日) 17:55:50.83 ID:dcJz6HFV0
>>725
> やっぱり事故証明がないからですか?

そのとおり(キッパリ

727 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/06(日) 18:25:55.81 ID:Ws8NyL410
>>725
事故証明なんて全く関係ない。
存在したら、むしろ、被告に有利かもしれないよ。
ここまでの話じゃ、なんで、修理代を請求する権利があると
思ってるのか、理解できない。

728 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/06(日) 18:49:04.04 ID:qfcpPjD10
>>727
相手がバックで私の車に突っ込んできたからですよ。
被告人の過失があるじゃないですか?

729 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/06(日) 18:51:51.13 ID:dcJz6HFV0
>>728
> 相手がバックで私の車に突っ込んできた

まずはこれを立証しないとねw

730 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/06(日) 18:54:46.39 ID:qfcpPjD10
>>729
それは謝罪文の中に書いてありますが?

731 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/06(日) 19:06:43.45 ID:DjHd7fqs0
>>728

>>730さんは、完全に止まってたの?

732 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/06(日) 19:08:46.35 ID:qfcpPjD10
>>731
いえ、止まってないです。
スピードも出してませんが。

733 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/06(日) 19:08:50.04 ID:dcJz6HFV0
>>730
> それは謝罪文の中に書いてありますが?

ということは修理代の支払いも謝罪文の中に書いてあるから、債務なしだねw

734 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/06(日) 19:18:01.88 ID:qfcpPjD10
>>733
それは一部しか
頂いてないですが?

735 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/06(日) 19:23:53.75 ID:dcJz6HFV0
>>734
> それは一部しか
> 頂いてないですが?

じゃ、「一部」であることを立証しなくちゃねw
でも、「一部」だというなら謝罪文は証拠として出せないね。
でも、謝罪文を出さないと事故があったことと事故の態様を証明できないね。
お? これは困ったぞw

736 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/06(日) 19:25:13.55 ID:Ws8NyL410
>>728
オレの想像力がないだけかもしれないが、直進とバックの事故なら、
直進側が100%負担でも、全くおかしくない。
相手に過失があっても、割合も何も決める前に勝手に修理しちゃったら、
自分で証拠隠滅したようなもの。
後から、言い値で払えなんてまるでボッタクリバー。

737 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/06(日) 19:25:39.80 ID:DjHd7fqs0
>>732
じゃ、あなたも過失がありますね。その分はどうするんですか?

738 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/06(日) 19:42:58.78 ID:qfcpPjD10
>>736
やっぱり修理しちゃったのはまずいですか?
修理する前に写真は撮りましたが。
>>737
その分はしょうがないと思います。

739 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/06(日) 19:53:32.24 ID:dcJz6HFV0
>>738
> やっぱり修理しちゃったのはまずいですか?

まずい(キッパリ
被告は「事故での修理ではない」と否認するに1票w

740 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/06(日) 20:09:59.87 ID:qfcpPjD10
>>739
やっぱりそうですか。
否認しない事を祈ります。

741 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/06(日) 20:14:07.97 ID:dcJz6HFV0
>>740
> 否認しない事を祈ります。

ちょwww
被告は争うんだから否認するに決まってるにさらに1票w
なぜなら、被告は既に「修理代として」5万円払っているのだからw
ああ、でも、祈るのはおまえの自由だよw

742 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/06(日) 20:22:39.42 ID:qfcpPjD10
>>741
でも、民事訴訟法には自由心証主義って言うのがあるんですよね?
証拠がなくても裁判官の心証で事実があったと認定することができると
聞きましたが?

743 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/06(日) 20:26:17.75 ID:DjHd7fqs0
>>738

あなたの修理代30万から5万引いた金額が自分の過失分じゃない?
自分の弁護士費用と相手の裁判経費は負担になるね。
相手の裁判経費はとして、答弁書1通4000円くらい払うことになるんじゃない?

744 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/06(日) 20:30:51.03 ID:dcJz6HFV0
>>742
自由心証主義は、証拠がないのに裁判官が勝手に認定するって意味じゃないよw

(自由心証主義)
第二百四十七条  裁判所は、判決をするに当たり、口頭弁論の全趣旨及び証拠調べの結果をしん酌して、
自由な心証により、事実についての主張を真実と認めるべきか否かを判断する。

745 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/06(日) 20:35:25.10 ID:PlOqcjV+0
>>742
証拠なしに事実認定するわけねーだろ、アホか

746 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/06(日) 20:52:26.84 ID:qfcpPjD10
>>745
でも、報道で証拠ない事件でも原告が勝つことがありますが、なんでですか?
状況証拠だけで勝つ場合もありますよね?

747 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/06(日) 20:53:11.59 ID:qfcpPjD10
>>743
訴訟費用はしょうがないですよね。

748 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/06(日) 20:53:47.88 ID:qfcpPjD10
>>744
そうゆう意味だったんですが、
教えてくれてありがとうございます。

749 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/06(日) 21:15:45.64 ID:PlOqcjV+0
>>746
「報道で証拠ない事件でも原告が勝つことがありますが」って具体的に何の事件のこと?
適当に想像でモノを言ってんじゃねーぞ、バカ野郎。

750 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/06(日) 21:18:45.45 ID:qfcpPjD10
>>749
バカ野郎はないだろう。
冤罪事件で密室の取調べ室で当然証拠はないし暴言を吐かれた事件があって勝訴したよ。
密室では証拠もないし、当然証人申請によばれた刑事否認したみたいだけど、
警察官の証言は信用できないとして勝てたよ。

751 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/06(日) 21:29:23.56 ID:PlOqcjV+0
>>750
具体的に何の事件かという質問なのに、それが答えか?

君、自分の事件で勝てるといいね。

752 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/06(日) 21:30:21.87 ID:dcJz6HFV0
>>750
その話は冤罪事件そのものの裁判の話なのか、
冤罪が確定した後の国賠訴訟の話なのかどっちなのさ?
前者なら>>749
> バカ野郎。
は正しいぞw
刑事と民事ではそもそも証拠の扱いは全く違うし、
刑事には自由心証主義なんかないからw
刑事で自由心証主義なんか認めたらとんでもないことになるぞw

753 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/06(日) 21:32:55.75 ID:qfcpPjD10
>>751
勝てるといいです。
相手は答弁書を出して来たので欠席裁判はありませんが。

754 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/06(日) 21:36:45.49 ID:dcJz6HFV0
>>753
> 勝てるといいです。

最初のほうに書いたけど無理だからw(キッパリ

755 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/06(日) 21:38:42.12 ID:qfcpPjD10
>>752
国賠の話です。

756 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/06(日) 21:45:06.52 ID:qfcpPjD10
>>754
100%望みはないですか?

757 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/06(日) 21:45:33.49 ID:dcJz6HFV0
>>755
具体的に何の事件の国賠?

あとねえ

> 冤罪事件で密室の取調べ室で当然 「証拠はないし」 暴言を吐かれた事件があって勝訴したよ。
> 密室では 「証拠もないし」、 当然証人申請によばれた刑事否認したみたいだけど、
> 警察官の証言は信用できないとして勝てたよ。

このカギカッコの部分はおまえの勝手な思い込みな。

さっきも書いたけど、自由心証主義は、「証拠がないのに」裁判官が勝手に事実認定するってことじゃないから。
おまえは勝手に証拠がないって書いてるけど、ちゃんと「証拠はあって」それに基づいてるからな。
誤解のないようにあえておまえに言っといてやるけど、「証拠」っていろいろ種類があるからな。

758 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/06(日) 21:47:07.84 ID:dcJz6HFV0
>>756
> 100%望みはないですか?

100%望みはないw (キッパリ

759 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/06(日) 21:50:55.10 ID:qfcpPjD10
>>757
ごめん事件名まではわからない。
ただ、取調べ室は密室だから証拠なんて絶対にないでしょう。
テープ取る事もできないし。
被疑者ノートで状況証拠を積み重ねる事はできるけど。
>>758
裁判官じゃないのになんでわかるんですか?

760 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/06(日) 21:58:26.33 ID:5HRCjsYu0
客観的証拠なし、原告本人は変な思い込みが激しい、代理人にセンスなし、事故後年数経過
負ける要素たっぷり。

761 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/06(日) 22:10:05.37 ID:dcJz6HFV0
>>759
> ごめん事件名まではわからない。
裁判でこういうこと言うと、裁判官の心証が悪くなるぜw

> ただ、取調べ室は密室だから証拠なんて絶対にないでしょう。
> テープ取る事もできないし。
残念でしたw
証拠はあるんだなそれがw (ちゃんとヒントを与えたのにw わからん奴だなw)
何度言ってもおまえには理解できないようだがw、
証拠がなければ事実認定できない、
証拠があるからこそ、裁判官はそれを事実認定した。
そういうこと。

> 被疑者ノートで状況証拠を積み重ねる事はできるけど。
おまえ、自分が何言ってるかわかってるか?w
(わかってないからこんなこと言ってるんだろうけどw)

> >>758
> 裁判官じゃないのになんでわかるんですか?
裁判官でなければわからないという思い込みがまずは間違いw
裁判官でなければわからないとなると、弁護士が勝訴・敗訴の見込みを言うことすらできなくなる。
で、なぜわかるかというと、おまえの書き込みを見ればそれは容易に判断がつくw

762 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/06(日) 22:22:01.53 ID:PlOqcjV+0
ID:qfcpPjD10 の相手をするよりも楽しいことが人生にはたくさんあると思うんだけど、
おまえらは本当にやさしいな。

763 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/06(日) 22:25:19.30 ID:qfcpPjD10
>>761
密室の取調べで証拠があるっていうのがわからないんだけど?
証拠がないからこそ
取調べの可視化をすすめているんじゃないの?

764 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/06(日) 22:26:41.89 ID:yxC3tFkk0
>>756
心証だけなら、圧倒的に被告が有利。
そもそもバックしてる車に、直進でぶつかるようなやつが
免許持ってて公道を走ってるのがおかしい。
けど結局、訴訟上のテクニックが効くから、
弁護士のついてる原告側がある程度勝って何万かはもらえるのでは。


765 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/06(日) 22:33:17.92 ID:dcJz6HFV0
>>763
> 取調べの可視化をすすめているんじゃないの?
おまえは本当に学習能力がないなw
そんなこと言ってるとまた>>749
> 適当に想像でモノを言ってんじゃねーぞ、バカ野郎。
って言われるぞw
>>752の後段を100万回読めw

> 密室の取調べで証拠があるっていうのがわからないんだけど?
刑事と民事の証拠の違いが理解できてないおまえにはわからなくて当然。
わかりたかったら民訴法を100万回読めw
どうせおまえに言ってもわからないだろうが親切心で言ってやると、
民事訴訟では、「密室の取調べで証拠はない」ということにはならないことを示す「証拠」があって
それを事実認定する、ということ。

766 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/06(日) 22:36:29.49 ID:qfcpPjD10
>>765
>民事訴訟では、「密室の取調べで証拠はない」ということにはならないことを示す「証拠」があって
>それを事実認定する、ということ。
具体的にどうゆうこと?


767 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/06(日) 22:39:57.89 ID:dcJz6HFV0
>>766
おまえ、本当に人の話を聞かない奴だなw
> わかりたかったら民訴法を100万回読めw
って言っただろw
たとえ今、説明しても、民訴法を理解してないおまえには
説明内容が理解できないんだよ。
だから読んで来いっつってんのにw

768 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/06(日) 22:40:38.65 ID:qfcpPjD10
>>767
なんか逃げているようにしか聞こえないけど?www

769 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/06(日) 22:43:03.32 ID:dcJz6HFV0
>>768
しかたないなw
じゃ、ヒントだけなw
さっきも書いたけど「証拠の種類」。
まずこれを調べてこい。

ほんと○○相手にするのは疲れるわw

770 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/06(日) 22:52:50.35 ID:DjHd7fqs0
お前ら、 ID:qfcpPjD10に釣られてないか?

771 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/06(日) 22:53:48.75 ID:qfcpPjD10
>>769
ごめん調べたけどわからないよ。
教えて?

772 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/06(日) 22:53:59.78 ID:dcJz6HFV0
>>770
> お前ら、 ID:qfcpPjD10に釣られてないか?

俺も釣りだと思ってるw

773 :340:2011/11/06(日) 22:57:41.59 ID:mRO3BpmW0
ここで文通すんなよ

774 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/06(日) 22:58:51.67 ID:dcJz6HFV0
ワロタw 確かにw
すまなんだなみんなw

775 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/06(日) 23:00:03.55 ID:qfcpPjD10
>>770>>772
間違いなく釣りではないです。

776 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/07(月) 04:18:21.37 ID:qKBTkJfh0
少額訴訟の被告なんだけど、原告側は弁護士を代理人にしてる
普通に弁護士に頼むと確実に費用倒れになる金額の争い
弁護士は身内か友人なのかもしれない
もうすぐ判決でるはずだから、参考になりそうなことがあれば書き込みます


777 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/07(月) 07:53:31.08 ID:G6bxgwIf0
>>776
「少額訴訟」なのに「もうすぐ判決がでるはず」とはいったい何を言ってるんだ?
また釣りか?

778 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/07(月) 12:48:05.80 ID:cMqdZvwaO
売掛金の回収に少額訴訟やろうと思ってるんだけど、相手のサイン入り請求書控えと、相手の会社の登記簿を法務局に取りに行けば書類は大丈夫なのかな?
請求滞納の経緯は取り敢えず手帳にその都度メモしてあるんだが
先に内容証明で請求書を再送した後の方が良いですかね?
分かる人アドバイスお願いします

779 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/07(月) 19:33:21.00 ID:dtlakoUW0
弁護士って言うのは勝てない裁判でも素人相手に裁判を起こせば
ビビッて振り込んでくるんじゃないかという考えがある。
また、裁判だと萎縮して全て認めてくるんじゃないかという計算がある。
だから振り込め詐欺なんかでも裁判所を使った詐欺が一時期流行った。

780 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/07(月) 19:38:29.26 ID:dtlakoUW0
>>764
訴訟のテクニックなんてないよ。また、弁護士雇ったからと言って負ける裁判が勝てるようにはならない。
裁判は証拠が全て。
裁判官は訴状と答弁書を見れば一発で勝敗がわかるって、どっかの元裁判官が
本に書いてあった。

781 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/07(月) 19:50:54.52 ID:dtlakoUW0
>>778
>請求滞納の経緯は取り敢えず手帳にその都度メモしてあるんだが
そうゆうメモは裁判では大きな証拠にならない。
前もどっかの弁護士が言っていたが、自分で手帳やノートに書いた事はいくらでもうそが書けるわけ。
そうゆう簡単に作れる証拠は補強証拠ぐらいしかならないよ。
あなたの場合、請求書に相手のサインがあるから大丈夫じゃないかな。
ただ、ケース的に簡易裁判所から支払督促状の方が適切な気がするけど。
相手が異議申し立てすれば自動的に裁判になるんだし。

782 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/07(月) 19:55:48.65 ID:yE/WOzbZ0
ID:dtlakoUW0

783 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/07(月) 20:20:55.42 ID:G6bxgwIf0
>>782
> ID:dtlakoUW0
言わんとするところは何となくわかるw

>>778は支払督促でもいいかなあ…と思ったけど、
債務者の住所地を管轄する簡裁に申し立てないといけないから債務者が遠いところだと大変だろうし、
異議申し立てされて訴訟になるとその簡裁で訴訟になるから、
そうなってもやっぱり遠ければ大変かなと。
証拠を心配してるのなら、支払督促なら証拠を付けなくていいのでメリットかもしれないけど。
債務者が遠いので近場の簡裁でしたいのなら少額訴訟のほうがいいかなと。

784 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/07(月) 20:27:09.03 ID:fwj5hxBF0
>764
>そもそもバックしてる車に、直進でぶつかるようなやつ

ゆっくり直進してるときに横から当てられたのではなく
バックで横から出てきた車両に原告が追突したって話だったのかよ

原告アホだな

785 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/07(月) 20:42:52.25 ID:dtlakoUW0
>>784
事故の内容はもはや関係ないだろう。
事故を証明するものがそもそもないんだから。
相手は争うと言ってきているんだから、裁判で被告の否認を崩せないかぎり負け。

786 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/07(月) 20:50:26.20 ID:dtlakoUW0
勝てるか負けるかに関係なく
保険屋なんかはよく裁判や支払督促をしてくるね。
保険法25条により代位による求償権があるしね。
保険屋なんかは毎日毎日いろんな事故が起きて処理しているから
トラブルは付き物。顧問弁護士がいるからどんどん裁判をしていく。

787 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/07(月) 22:11:49.28 ID:cMqdZvwaO
778です
支払い督促を裁判所から出すのとどっちが良いか決めかねてましたので、大変参考になりました
ありがとうございました!

788 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/07(月) 23:19:46.26 ID:dtlakoUW0
>>787
頑張ってね。
最終的には自分で決めないといけないから。
それと弁護士にも一度相談した方がいいよ。
無料相談で構わないから。

789 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/07(月) 23:20:54.61 ID:G6bxgwIf0
無料相談はやめたほうがいい

790 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/08(火) 09:41:23.40 ID:AT+oq9v20
>>780
そりゃ、正当な請求なら、証拠が重要だけど、
この案件はそれ以前の問題で、証拠なんてあんまり関係ない。
事実については原告の主張を全部認めても、被告に払う義務ないでしょ。
弁護士さんも、事故はどうでもよくて、ただの貸し金裁判に持ち込む作戦では?

791 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/08(火) 15:50:55.11 ID:Cax0u6oA0
仕事ない弁護士も多いらしいから
不動産営業のように、名簿を上から順に片っ端から電話する弁護士もいるしね

うち(自営)にも電話きたよ

792 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/08(火) 19:45:18.32 ID:X37cQIpc0
弁護士は訴訟をやれば着手金が入るからね。
勝っても負けてもお金をもらえる。
しかも訴訟費用は弁護士ではなく原告もしくは被告人負担。
だから弁護士って言うのは裁判をやりたがるわけ。
しかも最近は新司法試験の影響でその傾向が顕著に表れている。
小さい事件でも1回5万でも10回裁判をやれば50万だからね。


793 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/08(火) 21:36:24.63 ID:X37cQIpc0
ただ裁判をやることによって相手に精神的なダメージは与えられる。
家族がいたり、実家住まいの人なんかは簡易裁判所から特別速達で訴状が来れば
家中大騒ぎになるだろう。訴えられた本人も毎日イライラしたり
裁判が終わるまで不安の毎日を送ることになる。
そうゆう意味で相手にダメージを与える事はできる。

794 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/08(火) 22:23:20.34 ID:jhSdtosa0
また過疎に戻ったなw

795 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/09(水) 11:41:29.66 ID:beC9syMG0
>>791
明らかにウソ。
弁護士のテレアポは広告規程により禁止されている。
やったら一発で懲戒。

796 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/09(水) 19:38:29.87 ID:Fzg46xOi0
>>795
俺が不在のときの出来事なので(親が対応)
電話ではなく飛び込み営業だったのかも知れん

それも違法だったとしても、電話か訪問かどちらかは実際にあった

797 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/09(水) 20:07:36.34 ID:EyYNfy+J0
少額訴訟+弁護士=釣り

釣られているのは、
書き込みにレスしているヤツか
少額訴訟を起こした本人か
知らんけど

798 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/09(水) 20:30:00.52 ID:od8CHgv20
訴訟詐欺も多いからね。
訴訟費用かかっても嫌がらせしたいって言うのが。

799 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/09(水) 20:36:46.56 ID:hwZFSKgZ0


違法駐車王・仕置容疑者、今月の違法駐車成績

集計期間 11月1日〜9日(9日間)


【空き地駐車】
4回(うち2台同時1回)

【路上駐車】
1回

【青空駐車】
1回

【最高連続記録】
3日


日本国民は仕置容疑者の違法駐車を断固許しません。




800 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/09(水) 21:44:51.78 ID:od8CHgv20
弁護士の言う事もあまり信じない方がいいよ。
自分の経験でも弁護士に相談しに行くとこの事件(事故)は裁判すれば勝てそうな事を言うの。
それで裁判をお願いして着手金も払って少ししたら
「やっぱりこの事件証拠が少ないから負けるかもしれない」と手のひらを返すわけ。
案の定裁判では負け。
弁護士は金を欲しいだけだから。
営業マンと同じ。

801 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/10(木) 00:32:31.96 ID:fh7h1jnv0
>>796
それ多重債務者の名簿だな。
金利返還訴訟は、メチャメチャ効率いいみたいだからね。

802 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/10(木) 11:58:48.87 ID:n6qK+U9w0
「フジTV抗議デモ 女性関連」の記事を書いた会社の素性が判明    反日ネット工作会社
会社概要http://www.digiadv.co.jp/about_us/profile.html デジタルアドベンチャー
役員
代表取締役社長 矢島 重比古
代表取締役副社長 ペ・ソンウン
取締役副社長 蛭田 達朗
専務取締役 イ・ミョンハク
取 締 役 角   猛
取 締 役 シン・ピルスン
取 締 役 ヤン・グンファン


803 :776:2011/11/10(木) 16:18:31.97 ID:p31h5/Yy0
少額訴訟は和解できなければ、その日に判決がでるんですよ
原告が和解拒否で判決を望んでる
こちらは欠席、原告も期日に来なかったんで中止になりました

804 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/10(木) 17:45:38.05 ID:razNn62YO
>>798
自分もそれで簡裁から特別送達が届いたクチ。
もちろん一瞬だけ慌てたが、姉貴に相談して姉貴の知人(司法書士)が力になってくれた。アドバイスを基に行動したら見事に「原告の請求を棄却」となったよ。


自分は相談できる相手が周囲にいて幸運だったけど、普通に生活してたら特別送達が届いただけでマジたまげるよね。

805 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/10(木) 19:09:21.64 ID:GJcPwwEy0
>>803
アンタ、物事の説明が下手だな。
というか、いつもの釣りか?

806 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/12(土) 03:25:32.94 ID:oKexHxGfO
少額勝訴にかかるお金っていくらぐらいですか?

807 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/12(土) 07:45:58.24 ID:QxWURF3t0
>>806
実負担数千円以下で勝訴する場合もあるし、どれだけ金をかけても
勝訴しない場合もある。

808 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/12(土) 08:25:29.20 ID:kAQ+TuaI0
ワロタw
確かにそうだが、「少額勝訴」じゃなくて「少額訴訟」の変換ミスなんだろうなw
やり取りが漫才みたいで笑えたw

809 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/14(月) 22:52:21.00 ID:7e38wa5/0
l、;

810 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/18(金) 08:55:24.18 ID:SrNlTPDB0
少額訴訟で口頭弁論期日に原告が出頭しないってあるの?

被告も原告も出頭しないと中止
一ヶ月以内に原告が簡裁へ期日を改めてくれと申し出なければ、
訴えは取り下げとみなされる

ググりまくったけどまったくヒットしない
少額訴訟についての知識が間違ったものが多すぎる
経験ないやつが知ったように語りすぎ

811 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/18(金) 16:33:33.97 ID:JcrwDqPU0
おまえは何を言ってるんだ?

812 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/19(土) 02:07:52.08 ID:fBHIxVzI0
原告が出頭しないことは実際にある

813 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/19(土) 02:52:53.72 ID:m/8ZGMW90
出頭しない原告って何を考えてるんだろうな

814 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/22(火) 16:24:37.13 ID:qenbt6JZO
7年前、バンドやってた時に仲良かったファンの女の子にギターを貰った。
私は買いに行けないから、お金振り込むから買ってきてと。 20万振り込まれ、自分で買いに行った。 今更になってその子から手紙がきて、あの時にギター買う為に、貸したお金返して!返してくれなかったあなたを訴えますと書いた紙と振り込んだ時のコピーが同封してあった。
ちなみに借りたわけではないから借用書はない。
司法書士からさっき催促の手紙がきたけどこれって俺負けるの?

815 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/22(火) 18:38:01.49 ID:UyecbXCs0
>>814
無視で大丈夫。
黙って相手の出方見とけばいいよ。

816 :340:2011/11/22(火) 20:39:46.25 ID:p7AOjOne0
債権名義取れるかどうかも怪しいなそれ
大体「お金返して」って手紙だろ?
訴えられてからでおk

817 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/23(水) 10:02:42.67 ID:A1SH/qF30
司法書士まで相談に行っているから裁判になる可能性はあるわな。
ただ、借用書もない段階じゃまちがいなく負けると思うが。
そんなのお構いなしに裁判する奴はいくらでもいるけど。

818 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/23(水) 10:48:52.70 ID:JPr2Kx530
7年前、バンドやってたときのこと。
「私は買いに行けないから、お金振り込むから買ってきて」 と
仲の良いファンの子が、ギター購入のために20万円振り込んできた。
そしてギター購入。

先日その子から手紙が届く。
「あの金は貸した金だから返して欲しい、返さなければ訴える」
当時の振り込み用紙のコピーも同封してある。

自分としては借りたつもりもないし借用書もない。
と思ってたら、先ほど司法書士から催促の手紙が届いた。

どうしたらいいと思います?

819 :340:2011/11/23(水) 12:12:47.32 ID:iDfCylpV0
マルチうぜえ

820 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/27(日) 11:20:54.84 ID:+79AZoC80


821 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/30(水) 22:26:52.82 ID:Bu3eYC4k0
明日、被告として裁判。
自分も交通事故関係だが、相手方の保険会社がやたら全部払えと不当な要求を当初からしてきた。
もちろんそんなのは無視して必要な金額のみ払ったが、
保険会社の弁護士から内容証明⇒訴状が届いた。わずか198000円。
事故証明等は一切なく。あるのは私が払ったお金ぐらい。
原告の証拠みたが、修理代金の明細しかない。
私の事故との関連性ない証拠なのでそのように答弁書に書いた。
まず、証拠がないので勝てる裁判だと思っているが、訴状が来たせいで
嫁にさんざん責め立てられたから慰謝料として一円でも多く訴訟費用を相手方の保険会社に払わせたい。
簡易裁判所の通常訴訟だからスレチだけど書き込みさせて下さい。

822 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/30(水) 22:35:34.95 ID:cJIa01Q60
香ばしいな、被告ww
傍聴して顔を見てやりたいが、用事があるから無理。

823 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/30(水) 22:39:30.72 ID:Bu3eYC4k0
>>822
こっちは頭にきているがな。

824 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/30(水) 22:43:39.51 ID:cJIa01Q60
それが面白いんだよ。ひとりでカッカしてるお前と、
熱くなってんじゃねーよww と思いながら見ている原告、裁判官、司法委員、書記官、事務官、傍聴人。

825 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/30(水) 22:45:25.35 ID:Bu3eYC4k0
>>824
あのね、こっちは不当な請求してきてしかも証拠がないのに
おそらく勝てる見込みもないのに訴状送られて来たら
頭に来るだろう?

826 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/30(水) 22:52:33.40 ID:IXGQyeud0
勝てる見込みが無いと思っているのはアンタだけかもよw

827 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/30(水) 22:54:56.49 ID:Bu3eYC4k0
>>826
事故証明等がないから俺は勝てると思っているけどね。

828 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/30(水) 23:15:50.31 ID:cJIa01Q60
>>827
事故証明がないってことにどうしてそんなにこだわるの?
事故があったことと、キミにその責任の一端があることは、
キミ自身が認めている(「必要な金額のみ払った」)わけだろ。

829 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/11/30(水) 23:36:36.35 ID:dsKgYso60
保険会社は今までの経験から、訴訟費用より多くの金を>821から取れる自信があるんでないの?
軽く読んだだけで中身知らないけどさ

830 :340:2011/11/30(水) 23:36:44.63 ID:xGH0Bsix0
また交通事故基地外か
何度も何度も言ってるがフツーは保険屋同士でしゃんしゃんで終わりだろ?
にもかかわらず修理代金の一部支払ったとか
意味わからん
無保険なのは置いといて原告の保険会社が全額支払えと不当な要求してきたのに
何でおまえが勝手に判断した必要な金額のみ支払ったのかw
不当な請求ならそもそも支払う必要あんの?w
で、
被告なのに訴訟費用を原告の保険会社から金ふんだくりたい?
えーっ!マジッスか??w

831 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/12/01(木) 01:31:51.97 ID:ygoSEOaK0
198000円ぐらいで保険会社は裁判やってくるなんてネタか単なるあほか?
弁護士も雇って訴訟費用考えたらとてもじゃないが割に合わないと思うが。
保険会社は営利企業だから1万でも2万でも取りたいんだろう。
過失割合10対0とかじゃないかぎり、とてもじゃないが裁判やる価値ないが。
まあ、おそらく被告が金を一部払ったから認めてくる前提で提起したんだろうけど。
普通に原告の請求棄却で終わると思うけど。

832 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/12/01(木) 01:33:44.03 ID:ygoSEOaK0
ちなみに俺が198000円なら痛くもかゆくもない金額だから
徹底して争うね。

833 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/12/01(木) 02:47:21.78 ID:L/NfIdcQ0
確か宮崎哲哉が高校の公民の教師時代に、生徒として舎弟をしいていた男の社員がMID(開)にいたはずだが。
そいつの事を宮崎哲哉は「すげーごみ屑だったの」とタカジンの前で言っていた。
その当時の他の生徒も、宮崎哲哉がその公民の教師と同一人物とわかる人は殆どいない。
その宮崎哲哉の元舎弟は「ウソー、魚谷は女よりも喧嘩が弱かったの?」とびっくりして叫んでいた。


834 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/12/01(木) 15:15:34.13 ID:eSZ8PD5z0
ごめん誤爆した・・・
とか書かないんだなw

835 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/12/01(木) 16:49:00.48 ID:l12tlYVK0
ID:ygoSEOaK0
うわー、これまた香ばしいw

>弁護士も雇って訴訟費用考えたらとてもじゃないが割に合わないと思うが。

だってさ。

836 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/12/01(木) 21:07:51.32 ID:HSco7USo0
>>821
>>私の事故との関連性ない証拠なのでそのように答弁書に書いた。
こういうことを書くと不利になるんじゃないの?
原告側には、運転者って証人がいるよ。

837 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/12/01(木) 21:26:40.06 ID:ygoSEOaK0
>>836
当事者の証言じゃ意味ないでしょう。
目撃者がいれば別だが。

838 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/12/01(木) 21:29:24.58 ID:ygoSEOaK0
目撃者もできれば2人って言っていたな警官が。

839 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/12/01(木) 22:15:55.44 ID:lN+UGyc80
>>821
> 必要な金額のみ払ったが、
> 事故証明等は一切なく。あるのは私が払ったお金ぐらい。
> 原告の証拠みたが、修理代金の明細しかない。
普通は証拠は最初から全部出さないから。必要なものだけ。
被告が事実を認めれば証拠を出す必要もないし。

> まず、証拠がないので勝てる裁判だと思っているが
他にどんな証拠があるのかわかんないのに。
陳述書も証拠だから、あんまり変なこと言って突っ張ってると
おまい側にに心証形成されないぞ。
事故そのものは争点にならなくて、修理代金と事故との因果関係だけなんだろ争点は。

> 嫁にさんざん責め立てられたから慰謝料として一円でも多く訴訟費用を相手方の保険会社に払わせたい。
反訴するの? 別途訴訟を起こすの?

弁護士に相談した? してないなら相談に行ったほうがいいよ。
今のままだと勝てる訴訟にも負けると思う。

840 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/12/01(木) 22:22:32.29 ID:ygoSEOaK0
>>821は当事者なんだから証拠に関しては自分が一番よくわかっていると思う。
当日警察呼ばないで事故証明取ってないなら、まず>>821にとって有利だよな。
そして、目撃者がいたかどうか?いないならこれもかなり有利。
っというよりも目撃者さえもいなければ原告は事故を立証できない。
事故の起きた写真があるか?もしあっても当日撮影されてないものなら
意味がない。何日か後にぶつけたのを撮影したんじゃないの?って否認できる。


841 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/12/01(木) 22:25:13.16 ID:ygoSEOaK0
それと>>821は今日が訴訟でまだ次の公判まで時間があるから
十分準備して争えるからな。
裁判なんてゲームみたいなもんだから、深く考える必要なないのが俺の持論。
負けても金払って終わり。刑務所に入るわけでもないし。

842 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/12/01(木) 22:29:49.62 ID:ygoSEOaK0
例え負けても198000円全額払えと言う判決は交通事故じゃまずでないから
安心しろ。
半分としても10万くらい。
大したことねえな。

843 :340:2011/12/01(木) 22:31:15.00 ID:8jDES6pZ0
何一人で語って自己完結してんのこいつ?

844 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/12/01(木) 22:41:16.37 ID:ygoSEOaK0
>>843
うるせえばか

845 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/12/01(木) 22:43:08.81 ID:l12tlYVK0
ID:ygoSEOaK0
ププッ

846 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/12/01(木) 22:46:11.62 ID:lN+UGyc80
大丈夫だと思うけどデタラメが多いからID:ygoSEOaK0の言うことは信じちゃだめだよw
民事訴訟なのに「公判」って馬鹿かアホかとw

847 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/12/01(木) 22:46:50.76 ID:NTdHyQUl0
>>837
これ、事故証明が無いのに保険会社が動いてるんだから、
相手は自爆や駐車中のいたずらでも効く車両保険に入ってるはず。
そうすると、運転者は、事故を捏造しなくても元々タダで修理できる
立場だから、当事者とは言えないかもしれないよ。

848 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/12/01(木) 22:50:02.19 ID:lN+UGyc80
というか、ID:ygoSEOaK0は陳述書を知らないのだと思われ。

849 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/12/01(木) 23:14:28.91 ID:eSZ8PD5z0
最近このスレに来た人だね
いつもおかしなこと書いてると思って流してたが

850 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/12/02(金) 01:03:41.78 ID:chcCE+Tt0
>>839
勝ち負けって言うか、無保険で事故ったらある程度の出費は仕方が無い。
最悪20マソ払えばいいじゃないの?
弁護士を引っ張り出すほどの話じゃない。
保険会社が入ってるから、普通に示談にしてれば、50:50くらいで
落ち着いたんじゃないかとは思うけどね。

851 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/12/02(金) 07:56:41.31 ID:2HlUXloW0
>>850
> 弁護士を引っ張り出すほどの話じゃない。

「引っ張りだす」がどういう状態を指すのかわからんが
(弁護士に法律相談することが弁護士を引っ張りだすことになるのかが不明)、
>>821はトンチンカンなことを言ってるから
トンチンカンなことを言ってるとリアル弁護士に指摘してもらえってことな。

852 :821:2011/12/02(金) 19:58:35.27 ID:OaLmwkqX0
いろいろ書き込みありがとうございます。
昨日10時から裁判でした。
ド田舎なのに簡裁ではたくさんの事件が行われていました。
私の場合は、特に訴状と答弁書を裁判官が確認して次回期日を決めただけでした。
原告の弁護士には事件に関して全くわからないから資料を出したり
事故の状況等を書いて来なさいと指示していました。
後、気づいたのは弁護士をつけない私には優しかったです。
原告が出た後に、「あなたも弁護士が書面で出してくるから事故の状況がどうだったか
有利に進める為に書いた方がいいです。」とアドバイスをくれました。

853 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/12/02(金) 20:08:13.52 ID:2HlUXloW0
>>852
> ド田舎なのに簡裁ではたくさんの事件が行われていました。
どこのド田舎でもそうです。普通です。
今はだいぶ下火になったけど、過払い全盛期なんか1期日に20件ぐらい事件が入ってるのが普通だったし。

> 私の場合は、特に訴状と答弁書を裁判官が確認して次回期日を決めただけでした。
おまいの場合だけでなく、誰の場合でも通常訴訟の第1回期日は普通はそれしかしない。

> 後、気づいたのは弁護士をつけない私には優しかったです。
それも普通。
本人訴訟の当事者には一般的には親切だが、それに甘えないように。
簡裁判事は常時100件ぐらいの事件を抱えているので
親切にしてもらい続けたければ簡裁判事の手を煩わせないように(書記官に対しても同様)。
簡裁判事はまともな本人訴訟の当事者には親切だが、グダグダ言ってくる本人訴訟の当事者には厳しい。

854 :821:2011/12/02(金) 20:22:58.87 ID:OaLmwkqX0
>>853
今度私の場合、どうゆう書面を提出すればよろしいでしょうか?
事故に関しては認めて修理代金に関しては
関係なしと書いた方がいいですか?

855 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/12/02(金) 22:03:47.94 ID:AqlqsSAN0
>事故に関しては認めて

相手は嘘ついてくると思うよ
極端に言うと、原告が停車中に被告が追突してきた

しかし被告が提出したのは、事故を認めます
という書類

856 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/12/02(金) 22:07:44.17 ID:8RezvkQ20
>>854
事故の破損箇所と修理内容が整合しないと思うなら、そう書けば?
けど、なんかの理由で支払を拒否したんだから、それを正直に書けば
いいんじゃないの。 原告側の過失が大きいとか、過剰修理とか。
それで、負けても金払えば済む話だし。
どう書けば勝てるか知りたいなら、やっぱり有料の弁護士でしょ。

857 :340:2011/12/02(金) 22:10:56.49 ID:wAcq8a7r0
どう書けばいいかってその前にどんな事故かもわからん
経緯もわからん
だれも助言できないわ

858 :821:2011/12/02(金) 22:13:50.41 ID:OaLmwkqX0
>>855
実は訴状で嘘をついてないんです。
原告がゆっくり走っている時にぶつかったと書いてありました。
>>856
そうですね。
思っている事を書こうと思います。
やっぱり弁護士ですか。そのあたりも検討したいと思います。


859 :821:2011/12/02(金) 22:17:41.93 ID:OaLmwkqX0
後、民事訴訟では和解で終わるケースが多いとは聞いたんですが。
裁判官が判決を書きたくないから9割以上が和解で終わると聞きました。
本当なんでしょうか?

私も全額請求が納得いかなかったですが、
和解でもいいかなって思ってます。

860 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/12/02(金) 22:51:13.53 ID:2HlUXloW0
>>859
9割もあるかは疑問ですが和解で終わることは多いです。
裁判官が判決を書きたくないというか、
和解なら書かなくて済む(しかも上訴されてひっくり返される心配もない)というのは、
消極的な理由としてはあります。

裁判官が和解のほうがいいと思っている事件なら「和解はどうですか」と言ってきます。
もちろん当事者が「和解を求めます」と言うのもおk(相手当事者に和解の気がなければ和解にはなりませんが)。
箸にも棒にもかからないような事件で判決しかないと裁判官が考えていると和解の話はしてきません。

和解する気があるのなら、直接、相手弁護士と話し合って和解案をまとめ、
それを裁判所に出して和解することもできます。

裁判のしくみについても書面をどう書いたらいいかもわからないのなら、
弁護士の有料の法律相談を受けるべきです。

事件の詳細がわからない以上、どういう書面を出せばいいかにはここでは答えようがないですし。
事故そのものについて争いがなく、修理代金だけの争いだとすると、
保険屋の弁護士はそれを証明する証拠はキチンと出してくると思われるので、
それに素人が反論するのはかなり大変だと思われます。

861 :340:2011/12/02(金) 23:24:41.31 ID:wAcq8a7r0
何言ってんだか
和解する気があるならさっさと示談して訴訟取り下げすりゃいいだろが
いちいち裁判で決着することもねーだろw
アフォ杉

862 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/12/02(金) 23:59:35.31 ID:2HlUXloW0
>>861
おまえはほんとに生半可な知識だな

863 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/12/03(土) 16:05:20.94 ID:H/AlEP+K0
>>821
案件からして裁判官も和解を前提に話を進めると思うよ。
止まっている車にぶつかったとかそうゆう一方的に悪いものじゃない限り
交通事故なんて白黒つけられないから。
それに簡裁なんかいちいち判決まで出していたらとてもじゃないが
裁判官はやってられない。

864 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/12/03(土) 23:20:17.34 ID:H/AlEP+K0
>>848
陳述書は証拠の一種であるが、証拠の価値は低いよ
いくらでも嘘をかけるし。
http://sinnmai64.blog24.fc2.com/blog-entry-78.html

865 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/12/04(日) 00:08:30.42 ID:zoMMV51V0
>>864
おまえ、ID:ygoSEOaK0なんだなw
ようやく陳述書ってものを知ったかw
おまえはまだ知らないようだから書いてやるが、
民事訴訟ではたいていの場合というかほぼ100%の割合で陳述書は証拠として出す。
しかし、陳述書はしょせん作文なので、おまえの引用先にも書いてあるとおり、
普通は陳述書を書いた人に対して尋問を行う。
つまり、陳述書に対する心証は尋問で取るってことだ。
わかるか?w
ちなみに、陳述書だけで尋問を行わないことももちろんある。
その場合は陳述書だけで裁判官は心証を形成するということだ。
陳述書の実務はこんなとこころだ。どうだ、勉強になったか?w

866 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/12/04(日) 09:24:38.14 ID:qIdZ/tmE0
俺も>863を見てすぐにID:ygoSEOaK0の書き込みだと思ったw

867 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/12/04(日) 10:06:10.09 ID:zoMMV51V0
ID:H/AlEP+K0=ID:ygoSEOaK0は陳述書も知らないのになんで上から目線で書き込みしてるの?
知ったかぶりをしたいだけ?

868 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/12/04(日) 11:50:06.84 ID:mAAD45bg0
交通事故じゃ証人尋問までいかないだろう。
事故の状況を書かせて、それで和解しろって事になるよ。

869 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/12/04(日) 12:03:32.54 ID:zoMMV51V0
またID:mAAD45bg0=ID:H/AlEP+K0=ID:ygoSEOaK0か?w
交通事故だって普通に証人尋問・当事者尋問するけど何か?w
というか、簡裁で証拠調べするのって交通事故ばっかりじゃね?w

870 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/12/04(日) 12:40:16.70 ID:mAAD45bg0
>>869
俺は違うよ。
後、俺が傍聴した時には交通事故よりも家賃の支払い請求とか
不当利得返還請求とか過払いもあったし、
交通事故は少なかったぞ。

871 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/12/04(日) 12:51:11.34 ID:zoMMV51V0
>>870
過払いで証拠調べしてたのか?

872 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/12/04(日) 13:01:08.80 ID:mAAD45bg0
>>871
俺が見たのは、家賃増額による支払い請求だよ。
友人が被告の事件だからね。
予定表みたいのが法廷に貼っていて、交通事故なんてその日は
1件しかなかったわけ。

873 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/12/04(日) 13:18:24.35 ID:zoMMV51V0
>>872
中途半端な知識と頭の悪さはID:H/AlEP+K0=ID:ygoSEOaK0と同類なんだがw
俺は
>>869
> というか、簡裁で証拠調べするのって交通事故ばっかりじゃね?w
って書いたはずなんだが?w

874 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/12/04(日) 13:26:56.22 ID:mAAD45bg0
>>873
そうなの?
それは間違えたが。
交通事故の裁判俺も一度経験があるが準備書面のやりとりだけで終わったぞ。
裁判官からだいたいこのぐらいで和解しなさい。っという感じだったぞ。
別室行って司法委員と話して決めたが。


875 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/12/07(水) 21:36:03.55 ID:mUkBidZV0
なんで裁判官って和解したがるの?
私も何年か前の裁判で和解を強要されて仕方なくしてしまった事がある。
井上薫の本の狂った「裁判官」では「和解してくれるなら土下座してもいい」と
言った裁判官もいたと言う。
法曹の一番のトップのエリートの裁判官が土下座ってそこまでプライドを捨てなければいけないほど
和解しなきゃ厳しい処分等があるんですか?

876 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/12/07(水) 21:36:44.03 ID:mUkBidZV0
↑ごめん「狂った裁判官」です。

877 :340:2011/12/07(水) 23:03:33.58 ID:MV2FQsyM0
おまえが和解しなけりゃ判決出るだろボケ

878 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/12/08(木) 15:32:18.72 ID:zRaXPuW20
>>875

>>860
> 9割もあるかは疑問ですが和解で終わることは多いです。
> 裁判官が判決を書きたくないというか、
> 和解なら書かなくて済む(しかも上訴されてひっくり返される心配もない)というのは、
> 消極的な理由としてはあります。

和解をしないと厳しい処分があるのではなく、
和解をせずに判決を書いてそれが上訴審で覆されると人事評価に響きます。
和解になれば上訴されることもなく、当然、覆されることもないのですから、人事評価に響きません。

また、和解になればそれで事件は終了ですから、手持ちの事件数が減ります。
どんどん和解をやればどんどん事件数が減るわけです。
判決まで行くと、判決までの間は事件数が減りません。これはこれでまた人事評価に響きます。

こういう事情が裁判官側にはあるので、裁判官は和解を勧めることが多いのです。

879 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/12/08(木) 19:26:47.40 ID:rGsSyUPY0
よく知ってるねえ

880 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/12/10(土) 11:42:00.84 ID:WxUiGpps0
最近10万とか20万とかそうゆう少額な事件でも弁護士を代理人にだして
争ったりしているな。
弁護士とかって仕事ないのかな。
だいたい少額事件で弁護士費用抜いていくら返ってくるんだよ。
顧問弁護士がいる会社でも全部タダではやってくれないだろう。

881 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/12/10(土) 12:57:21.14 ID:aIynfa6A0
どの先生も着手金は最低でも10万という先生が多いと思いますので、
10万や20万の訴額では依頼者は費用倒れになるでしょうね。
そういう人は債権の回収が目的ではなく、別の目的があるのでしょう。
弁護士のほうも費用倒れを理由に受任をお断りすることが多いと思います。
費用倒れでもいいからやってくれと言われればお受けになる先生もおられるかとは思いますが。

事件数は、過払い事件を除いても全体的に減っていますし、
それに反して弁護士の数は増えていますので、
仕事のある先生とない先生との二極化が進んでいるように思います。
廃業される先生も毎月10人20人単位で出ていますしね。

882 :傍聴席@名無しさんでいっぱい:2011/12/10(土) 14:45:03.42 ID:y5U0+3oc0
>>881
だよね。自分も少額訴訟で司法書士に頼もうとしたら最低8万ぐらいは見てほしい。
と言われた。
簡裁で傍聴したりすると請求金額が15万とかで弁護士が熱弁しているから
ビビるよな。
一昔前ならそんな小さい金額の裁判なんて弁護士は門前払いだったよな。

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