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富山市都市開発総合スレッド2

1 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/05/21(土) 08:53:00.07 ID:/Ld2q0MS0● ?PLT(12345)

『立山仰ぐ特等席』
彼方には雄大な立山を望み、すぐ其処には海の幸の宝庫である富山湾。
富山市は水と緑に囲まれた自然豊かな中核都市です。
最近では『環境モデル都市』にも認定され、都市ブランド力も急速に高めつつあります。
そんな富山市の「都市開発」を中心に語りましょう。
キーワードは街、再開発、LRT、新幹線、観光などです。


前スレ
富山市都市開発総合スレッド
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1289134245/

2 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/05/21(土) 08:57:03.35 ID:L2RgWqrFO
福井からみれば富山はうんこ

3 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/05/21(土) 23:42:47.79 ID:+mq+LlSvO
では富山の状況を。

中央通りF地区・・・18階建てマンション+商業施設(着工済・2012年完成、マンション完売済)
西町東南地区・・・分譲・賃貸マンション+商業施設(着工済・2012年完成、分譲マンション部分は大和ハウスが取得)
西町南地区(大和跡)・・・市立図書館+第一銀行本店+ガラス美術館+公文書館+αの複合ビル(2014年完成)
総曲輪西地区・・・シネマコンプレックス+商業施設+ホテル(2014年完成予定)

ユニー駐車場跡・・・アパヴィラホテル(2010年完成済)、マンション・商業施設棟は未着工
ユニー跡・・・現在駐車場へ。経済状況により商業施設・マンションなどへ転用とのこと
桜町地区(東横インジュニア付近)・・・ホテル+商業施設等の複合ビル
新富山駅・・・建設中

4 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/05/23(月) 12:51:50.63 ID:toLi0Gb3O
在来線高架化 連続立体交差へ着工 JR富山駅周辺 南北一体化に

 二〇一四年度末に開業する北陸新幹線の整備に伴い、JR富山駅付近連続立体交差事業が二十二日、
本格的に始まり、南北一体となるまちづくりを進める事業が動きだした。
 区間は富山市明輪町から曙町までの約一・八キロで、北陸線と高山線、富山地方鉄道を高架化。
北陸新幹線が開業してから、二〜三年後の完成を目指す。
総事業費は三百四十五億円で、県を主体に進めている。
 高架化後は、南北に走る道路二つを二車線から四車線に拡張するほか、新たに二つの道路を新設。
富山ライトレールと路面電車も南北でつながり、渋滞の解消や市中心部への移動も便利になる。

5 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/05/23(月) 16:15:20.74 ID:U+6HQyuv0
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1294808368/464
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1294808368/464
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1294808368/464

6 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/05/24(火) 20:48:24.12 ID:QnLUBfbIO
旧JR富山駅ビル解体、南口前に仮店舗開設へ
 2014年度末の北陸新幹線開業に合わせた旧JR富山駅ビルの解体に伴い、新駅完成までテナントの受け皿となる仮店舗が南口仮駅舎前に建設されることが23日までに決まった。
同日、旧駅ビルのテナントオーナーらでつくる「とやま駅特選館名店会」の総会があり、旧駅ビルを管理運営する富山ステーションデパート(富山市明輪町、長谷川進社長)側が説明した。
 関係者によると、仮店舗を建設するのは昨年4月に供用が開始された南口仮駅舎前の駐車スペース。
仮店舗整備に向けて、駐車スペースは来月にも旧駅ビル前に移す。
 旧駅ビルには現在、2階に土産物店や書店、3階に飲食店など58店が入居している。
市の「富山駅周辺地区土地区画整理事業」で12年度末までに取り壊される予定

7 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/05/24(火) 23:25:42.72 ID:3wJbdATFO
長かったなぁこれまで。
これからもまだまだだけど

8 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/05/25(水) 00:12:21.62 ID:CkPid4BqO
駅舎の移動でマリエの集客に影響出てるようだね。

9 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/05/25(水) 21:02:57.79 ID:smewc6KP0
だろうな〜。
新駅舎できたら、駅前からシック前に直接向かう横断歩道出来るみたいだから、
今ほどではなくても、以前よりマリエ前の人通りは減るかもな。

10 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/05/26(木) 01:18:02.70 ID:pkjT3GsNO
新幹線開通して駅西の再開発ゾーンになんらかのものが建てば一段と流れが変わるかも。
電停も高架下に増えるし。
とはいえマリエの位置と経営手腕なら心配はないだろうけど。
シックはより飲み屋ビル化するかも。

11 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/05/26(木) 01:43:38.12 ID:Zombsnll0
そういや和民富山進出みたいだけどさ
最近桜木歩いてても人よりタクシーのが多いわ。

12 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/05/26(木) 23:10:15.79 ID:5M1ND0lF0
どこにできるの?

13 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/05/26(木) 23:21:28.71 ID:3+3w00Gx0
仮駅舎でここまでやれるのは凄いな。
福井では有り得なかった

14 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/05/26(木) 23:43:43.38 ID:ABDwt6gI0
駅高架下のテナントは、若者向けにしてほしい。
アパレル、雑貨、アミューズメント
そろそろ県外の消費流出にも歯止めを真剣に考えてほしい。
充実したテナントリーシングができる、民間が県内にあれば…

15 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/05/27(金) 00:29:47.99 ID:7JFOETp80
>>10
>駅西の再開発ゾーンになんらかのものが
間違いなく、か?  楽観視しないほうが・・
>>14
若者だけ対象にはできないだろ。駅特選館のテナントもいくつか入るだろ。
それが現実。

16 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/05/27(金) 01:25:21.94 ID:6xu/AL1o0
>>14
高架下よりも駅西か東横インのところの再開発にしてほしいなそういうのは。
高架下だと、人通りも増えないし、周辺商業施設との相乗効果がないし。

17 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/05/27(金) 02:09:51.14 ID:SGU3zm7RO
理想や願望ばっかいっても無理なもんは無理
ダメなもんはダメ

18 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/05/28(土) 22:21:27.21 ID:vYsOJfX20
富山市の天文台が快挙
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110527-00000302-mailo-l16
全国でも数少ない人工衛星を高精度で追尾できる大型天体望遠鏡か
そんなもんがあの天文台にあったとは
富山市は裕福なだけによく知られてないところに金かけてることがある
それが時々成果を挙げて顔を出す

19 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/05/29(日) 01:40:54.52 ID:berClYtMO
ネタがないな。

20 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/05/29(日) 02:28:21.35 ID:bVGtbvSR0
ホントに。つまんないね。

21 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/05/29(日) 02:50:44.83 ID:PfvDSGBNO
金沢スレは?

22 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/05/29(日) 04:36:29.74 ID:9slkoH8F0
駅西の用地はなんだかんだ言ってそれなりのものが出来るんじゃないかな?
立地もおいしいし。
商業施設とオフィス、ホテルorマンションって感じの複合施設になるんじゃないか?
市有地だし、市も再開発するならそれなりに本気で金かけてきそう。
ただ、新幹線開業まで時間がないのに未だ音沙汰ないのはなぁ・・・
富山は新幹線駅舎整備も再開発整備も準備が遅すぎる。
金沢は逆にフライングすぎて、開通時期に既に老化してそうな感じなのに。

23 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/05/29(日) 09:58:34.57 ID:087XMpap0
>>22
ホテル&マンション、オフィスは出来るかも知れない。
商業施設は?と言わざるを得ない。
CICの失敗があるからね。
そもそも新幹線が開業したって人口が大きく増えるわけじゃない。
急に郊外行ってた連中が、駅前来るわけじゃない。
下手にそんなもん作って第二のCICになったら、誰が責任取るのか。

24 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/05/29(日) 12:16:53.73 ID:berClYtMO
>>22
いま駅前のことに触れるのはタブー。
あと数年は中心部に再開発で多額の税金を使うから。
といっても富山市の駅周辺整備の概要ではそれなりに方向性は示されてるし協議会も存在する。
あそこは仮駅舎や仮広場を撤去しないと開発できない。
最低でも開発できるのは27年度以降。
ちなみに商業やホテルなどは構想されていてもマンションの予定はいまのところない。

25 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/05/29(日) 12:34:26.42 ID:berClYtMO
つまり新幹線開業に間に合ってビルが建つわけではない。
何か建つにしても、在来線含めすべての駅が完成する28年頃かさらに先の話。
いま具体化してないことはおかしくない。
中心部の再開発が26年に一段落して、それじゃ次は駅前に手を付けましょうって感じ。
無論ユニーなど民間レベルの土地だと開業までに動きはあるかもしれない。

26 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/05/29(日) 12:59:32.18 ID:ExYGg3DWO
富山西署は22日までに、傷害と恐喝未遂の疑いで、氷見市伊勢王町1丁目、会
社員中島伶(21)と同市島尾、同鞍田貴大(21)の両容疑者を逮捕した。
逮捕容疑は、4月20日午後8時ごろ、氷見市内の路上で、富山市の男性(18)に
対し、中島容疑者の交際男性との関係で言いがかりをつけ、男性の顔などを
殴ってけがを負わせた上、示談金名目で現金15万円を脅し取ろうとした疑い。
(富山新聞)



27 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/05/29(日) 13:25:04.86 ID:isD29wfJ0
>>23
駅直結だと、シックの二の舞ってことにはならないのではないかと期待。
ただそうするとマリエがあやしくなりそうだけど。

28 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/05/29(日) 14:14:12.37 ID:sYvWc6jD0
シックは歩行者の動線から微妙に外れているからね。
よほどビッグネームのテナントが来ないと、足を向ける気がしない

マリエは地鉄と路面電車への乗り換えが全て駅中でできるようになると少し苦しくなるようば気がするが、
それでも駅から道路を横断しなくても良いので、大丈夫だと思う。
テナント選択をミスれば、この限りではないけど。

29 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/05/29(日) 22:44:44.83 ID:pWjhH0gr0
駅西の何とかって、まともなもの出来るの?

30 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/05/31(火) 00:26:50.10 ID:UIS/x3wq0
http://jbbs.livedoor.jp/study/3760/

31 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/05/31(火) 22:41:34.36 ID:PpdySxluO
三代目となる富山大橋が今年度完成する
地鉄のLRTも新たに複線化されて利便性が高まるでしょう
http://www.pref.toyama.jp/cms_sec/1506/kj00001336.html

32 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/05/31(火) 23:16:55.11 ID:ih8rI/xN0
これまでの駅前止まりは全部大学前まで行くのかな?

33 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/01(水) 00:46:29.41 ID:URkVacH2O
とりあえずサントラムはいまは橋の重量制限で渡れないけど、通れるようになるらしい☆

34 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/01(水) 01:04:09.58 ID:EDcfJwbx0
屋根もない質素過ぎる電停をなんとかしてほしい。
高岡なんて路上にライン引いてあるだけの電停とかあるからな。


35 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/01(水) 04:10:17.59 ID:oIY2MVcBO
>>22
馬鹿だよな〜富山は。
開発できるとこ開発しとかないで今さら始めても遅いぞ。
金沢は金が集まり開発できるうちにちゃっちゃと済ませた。
案の定だんだん日本はダメになり特に地方には金が集まらなくなりつつある。

あの日本最後のプチバブルで奇跡的に景気よかった時期に総曲輪なんかに注力してんだもんなあ富山市は・・・
富山駅前はいくらでも開発できたのに・・・
新幹線開業後にデベロッパーは既に開発進んでる金沢駅前見てますます開発意欲湧くよ。
逆に開発ぜんぜんの富山駅前見てデベロッパーは躊躇しそう。

できる時にやっとかないと。
出遅れは後に響くよ。

36 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/01(水) 10:35:14.37 ID:ny0A+zil0
>>35
いや、県外大手資本とかデベロッパーは、マイカー普及率が高く無料駐車場付きの郊外SCやロードサイド店大好きな
県民性、市民性をよく見てるから駅前、エキナカとか騒いでも来ないだろ。
CICだって高島屋とか誘致の動きあったが来なかった。
そして横断歩道が嫌だの、動線が悪いだの言って衰退。
それに南部住民にしてみれば、総曲輪のほうが近くていいし、なんでわざわざ駅前までってことだろ。
無料駐車場があるわけでなしw


37 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/01(水) 19:37:46.36 ID:URkVacH2O
総曲輪はシネコンしかできない。
いま必要なのは都市型SCかと。
北陸最大級のイオン立山進出を潰した責任は大きい。
SCを誘致する中央通りが26年までにダメポっぽいなら、新幹線開業を境に立地に恵まれた駅西に舵を取るもよしかと。
ロフトなどが核となる専門店型施設、規模はマリエ程度で。
マリエ西館にしてもgood
これにJR西のビジホヴィアインを組み合わせた複合施設にすればいい。

38 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/01(水) 21:49:15.91 ID:FMVas85k0
今後集客が見込めるのは駅前くらいしかないよな

39 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/02(木) 16:15:27.85 ID:KhA1NbZJ0
イオン立山なんかいらん
どうせイオン高岡と同じ店ばっかりだ
イオンかほくももう富山の人間は誰も行ってないんじゃないか?

40 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/02(木) 16:32:14.94 ID:VIvVVp0x0
同意。
イオン立山いらない。
潰した責任っていうけど、どんな責任?

41 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/02(木) 17:25:30.98 ID:qYdDpDMeO
そりゃ富山市や商店街の連中は大反対だったろうね。
ただ郊外ロードサイド大好き車大好き無料駐車場万歳の市民や県民は選択肢が増えて喜んだだろうね。
ところで話の本質がずれてるね。
確かにイオン立山はいらないよ。
中心部にそれに変わるものが本当にできるならね。
別に郊外型モールほどの規模はいらない。
イオン立山の進出断念が報道されたときに中央通り再開発のK氏はインタビューに答えていたけど。
これにより「中心部の責任」が一段と重くなったと。
中央通りSCの誘致を急ぎたいと話していたが。
果たして実現のメドは!?
郊外型モールにはシネコンもある。
シネコンは総曲輪が実現させそうな気配。
中央通りはいつまでダラダラしてんの。
もう詰んでる感じだけど。
新幹線開業後に投資の目は中心部には行かなくなるよ。

42 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/02(木) 23:16:42.45 ID:hVL+Pk/e0
>>38
38 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/01(水) 21:49:15.91 ID:FMVas85k0
今後集客が見込めるのは駅前くらいしかないよな

そんなことないだろw
森市長はコンパクトシティ政策を打ち出し、環状線も作り、将来ライトレールも中心部乗り入れさせることにした。
ドーナツではなく、小さなあんぱんにするということだろう。
高齢者対策を充分やるみたいだし。

43 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/02(木) 23:52:39.88 ID:qYdDpDMeO
中央通りSC再開発についてちょこっと調べてみたところ、現状は進展がなく頓挫状態のようだね。。
というか後退すらしてる?

>42
富山駅は県内最大のターミナル機能を有するから、通勤通学客や新幹線開業後は観光客なども気軽に寄れるメリットがあるね。
特に都市型SCなど広域集客の施設なら俄然有利。
別に総曲輪や中央通りにそれなりのものができれば駅前に拘らなくていいんだけど。
中央通りはこのままオワコンっぽい。
あと高齢者はこの場合どうでもいいから。
大和とアピタで買い物しときゃよい。
シネコンにしろ中央通りのSCにしろターゲットはファミリー層以下。

44 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 00:35:19.02 ID:md0Y33qB0
>>43
>あと高齢者はこの場合どうでもいいから。
大和とアピタで買い物しときゃよい。

*君、それはとんでもない認識だ。
富山市は高齢者比率が高い。だから市長も必死なんだ。
中部や富山高校出て県外へ大学進学した者は、県外就職が多い。
結局、君も駅前病?
富山は郊外の大型SCやロードサイド大好きで無料駐車場がこれまた大好きな
マイカー族が大多数。 駅前に何が出来ようが駐車場は買い上げ金額による、
一定時間無料制が限度。 郊外の如き無料駐車場じゃない。
それと東京の銀座、大阪の心斎橋、金沢の香林坊みんなJRの駅前じゃないね。
なんで総曲輪だけが叩かれなきゃならないのか。

45 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 00:40:58.16 ID:4VFSFrToO
>42
中心部の連中がなんとかして新幹線開業までに再開発を完了させようとしてるのはなんでだろうね。
新幹線によるストローの懸念、駅前に比べて相対的に中心部の地位が低下することの危機感からだわな。
だから26年までには再開発を終わらせてなんとか体裁を保ちたい。
新幹線が走り出すと中心部への投資は一層シビアになるからさ。
別に駅前病でもないし、総曲輪や中央通りを批判してるわけでもない。
あくまで事実を淡々と述べてるまでのこと。

46 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 00:45:11.92 ID:4VFSFrToO
だいたい高齢者対策とはなんですか?
路面電車作るための謳い文句の一つに過ぎないと思うけど。
高齢者用オムツでも売ってるスーパーがあとひとつぐらいありゃ便利かと思いますが。
確かにマンションに団塊世代は多いけど、総曲輪自体はファッションがメインだし。
商店街の連中もそれは意識している。
だから相乗効果ありそうなシネコンやSCの再開発を目指してるわけで。

47 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 00:46:33.11 ID:H1SLpALs0
新幹線開業もあるけど
富山市の再開発事業に期間が設けられてて
補助金が出るのもそれまでとかじゃなかったっけ

48 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 00:50:47.07 ID:4VFSFrToO
あと総曲輪や中央通りになにかできようが駐車場は当然有料でしょ?
駅前と同様に。

49 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 00:58:12.85 ID:H1SLpALs0
市内マンション購入者も裕福な高齢者はもちろんいるが
共働きの若い夫婦も多いらしいよ

50 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 01:18:33.97 ID:4VFSFrToO
>47
再開発自体は法に則ってるから期限はないかと。>44
高齢者に優しい街は重要だが、富山にだって若者はいるわけで。
だから再開発には期待してるわけ。
たまに現れる駅前マンセー厨とは違う。

51 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 01:37:56.61 ID:H1SLpALs0
今は新川方面へ通勤なのと市内への利便性考えて
ライトレール沿線に賃貸探しているが
市電や地鉄と違って駅に近い物件ってあんまりないんだよね
将来的にこの沿線は市内の次に利便性が高くなると思うんだけど
もっと賃貸物件増えないかな

52 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 02:19:13.29 ID:ebPSxHLw0
富山は遊ぶところが少なすぎる
金沢と大差ないと思ってたけど、ここ数年でかなり差が開いた
フォーラス金沢やら109やら富山にないものが揃ってる。
富山が金沢の植民地化する日は遠くないと思う

そこで森市長に提言 「もっと街中になんか立てて呉」

駅前と総曲輪は客層が違うからどちらに注力するとかの問題じゃなくて、その土地土地にあった開発が必要。

駅前には電車の待ち時間に利用出来るCD屋とかハンズ、ロフト系とか家電量販店とか本屋は駅に隣接して建てたら
需要があるはず、これはどんな都市にも共通して言える。これがあることで、公共交通の利用率アップにもつながる。

総曲輪はわざわざ買い物や遊びにくるところだから、シネコン、ファッションビルは建てる価値がある。
どうせ民間は富山には魅力無いだろうから、行政主導で行うべき。
あと、中央通りのシャッター街空き店舗は今流行のアウトレット店を集めて小アウトレットモール化するのが良いのでは?
もちろん巨大有料立駐も必要にはなるが…

今のファボーレの休日の異常な混雑は明らかに、街中に何も無いから仕方なく暇つぶしに大量の人が来てることの現れ
ファボが若者向けと勘違いしている方も多いが、老人も相当数いる。
ファボ行きバスに、かなり老人もいる事から推測すると、街中に商業施設があったほうが集客率が高いのは明らか。
(これからの時代はますますであろう)

富山は街中の道路状況は決して悪くないから有料駐車場があれば現在ファボとかに集まるファミリー層を集めることもできるはず。

最近思ったのだが、富山のヘそくり金額が全国一位なのも商業施設がなさすぎて、収入の割に金が使えないだけだと思う


53 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 02:22:04.86 ID:ebPSxHLw0
異論は認めますし批判もどんどんして欲しいけど
おらは富山の発展を強く願っています
コンパクトシティーの考え方は本当に素晴らしいと思う
それを如何に実践するかが今後の鍵

54 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 02:36:59.38 ID:PGWmouMm0
総曲輪〜西町〜中央通りは街中居住、街中回帰のモデルとして扱えばいい。
役割分担としては中央通りは居住地区、
総曲輪西町は少し外からの集客しつつ、そういう居住民の生活必需品を扱う商業施設メイン

駅前は電車に乗ってくる県内の若者、通勤通学客向けの商業施設。(東横インjrの再開発には是非県外資本の商業施設に来てほしい…)
新幹線の利用客を見込める飲食店は今後も増えるだろう。

こうして考えると、
西町総曲輪中央通り→税金でハコモノ、マンションを作って無理やり人間を集めることから始めなければならない。
駅前→今いる駅利用者、今後の新幹線利用者を当て込むことができる。

効率がいいのはやっぱ駅前だな。もちろん総曲輪にも頑張ってほしいけど

55 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 02:43:55.05 ID:ebPSxHLw0
アパビラホテルの裏とか
駅西とかまだ空き地山ほどあるから
駅建て替えを機に開発して欲しいね

56 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 02:46:03.79 ID:ebPSxHLw0
CICもどうにかして欲しい
どうせならオタク系とかの店でもいいから若者向けの店がほしい

57 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 02:47:09.53 ID:PGWmouMm0
>>52
この9月に金沢にはビームスなどのセレクトショップがオープンする。
結構これ決定打な気がするんだよね。時間の問題だったかとも思うけど。

フォーラスに競合できる施設を駅前にぜひ誘致したいなぁと思う。
あとロフトは店舗の大きさにさえこだわらなければ出店は可能ではないかと思う。
秋田に出店したくらいだし。

それでも総曲輪には頑張ってほしいな。名前が好きなんだよね。香林坊も。
駅前ってどの駅でも駅前だし。

58 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 02:48:14.66 ID:PGWmouMm0
>>56
アニメイトの立地が勿体ないなと思う。

59 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 02:52:16.18 ID:4VFSFrToO
東横インはホテルメインだから無理だっつーの。
たぶん飲食店街+サービス業テナント+ホテルってとこ。
どちらにしろ広さも中途半端だから大規模な商業施設はまず不可能。
何を建てるかは地主が決めること。

60 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 04:07:15.05 ID:ABXrFmn90
現状を最悪とするなら、総曲輪に何か大規模商業施設を作れば人間も動くだろ。

商業施設がロクに無かった金沢駅前も、フォーラスで一気に人の流れが変わったしね。
でも、今の富山駅前、なんか汚いんだよな。
建物も古いしさ。

61 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 09:14:19.10 ID:6NMAIky00
富山は食中毒のメッカになったな

62 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 10:59:37.49 ID:2Q5wukZtO
>>60
駅は7年前後でキレイになるじゃん。

63 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 15:33:26.50 ID:dI+gYzJN0
金沢から商業まで奪ったら
富山は独占し過ぎだと言われないか
電力やら金融やら

64 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 15:42:30.16 ID:2Q5wukZtO
金沢には富山が逆立ちしたって手に入れられない、歴史文化があるじゃん。

65 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 15:53:14.15 ID:dI+gYzJN0
歴史文化の観光だけじゃ日々の稼ぎにならないだろ
観光と商業の組み合わせだと週末と平日の差があり過ぎて経営者は大変だけどな
富山くらい差が少なければそれはそれで経営者は楽
だから富山はラーメン屋みたいな小口の店舗は潰れにくい

66 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 15:59:03.86 ID:oNis7xdkO
>>64
街の歴史は富山のほうが古いんだが。
日本史、苦手なのか?

67 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 16:21:13.30 ID:8RvnitvBO
んなことどうでもいいから商業どうにかしろよ。
街ナカが華やかで賑わいあった方がいいし。
掛尾の華やさ見てみろよ。
競争激しいから潰れてもすぐ出店。
出店の引き合いはいくらでもあるしな。

68 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 18:09:26.69 ID:2Q5wukZtO
>>66
細かいことは知らないが、
世間の人々が、富山と金沢どちらにより歴史文化を感じると思うかの問題。

でも富山は特産品や食べ物の認知度はかなりのもんだよ。
出身が富山ですと言うと、必ず寒ブリます寿司ホタルイカは話題に上る。

69 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/03(金) 21:08:10.16 ID:xUIsQeQU0
>>52

ちょっと前まで富山にも109はあっただろ?
当時富山はジャージでオーケーなJKばっかりで閑古鳥が泣いていたとさ。

70 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/04(土) 00:16:40.68 ID:ZDO5jl0xQ
危機管理体制の強化により脱東京化が進む
富士通などもサーバーの一部富山シフトを進める
脱東京化は今回のデータセンターにも追い風となる

パワー・アンド・IT データセンターが完成

 北陸電力とインテックが共同で設立したデータセンター事業者『パワー・アンド・IT』のデータセンターが完成し、3日、竣工式が行われました。
 データセンターは顧客のコンピューターのサーバやデータそのものを預かり、管理・運用する施設です。
 パワー・アンド・ITのデータセンターは地上4階建てで、総工費30億円をかけ、北陸で最高レベルの安全性を備えています。
 データセンターが完成したことで、パワー・アンド・ITは20日から営業を開始します。


71 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/04(土) 01:10:09.71 ID:xsEtxa7f0
こういう記事もあります


富山市、企業団地造成へ 6月補正に調査費

富山市の企業団地に入居を希望する企業が東日本大震災以降、増えており、
募集している3企業団地8区画の分譲・賃貸が年内にも決まる見通しだ。
震災で他県からの進出が増えるのを予想し、用地確保を急ぐ県内企業の入居希望が目立っている。
市は6月補正予算案に調査費を盛り込み、新たな企業団地の造成に乗り出す方針だ。

72 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/04(土) 21:10:18.60 ID:mN1f2OKz0
>>69
109があった頃が中央通りの華。
そして長崎屋も西口のマックも居なくなった。

73 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/04(土) 22:42:38.27 ID:IUMEtdyK0
そういえば中央通には「タイヨー」というデパートがあった。
最上階の大食堂で五目ラーメンを食べた記憶がある。
(おっさんバレ)

74 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/04(土) 23:32:37.58 ID:e2QqOrGC0
今のサーパスマンションのところだね。懐かしい!
タイヨ―はその後、ダイエーに買収されたり、
Tマートというディスカウントショップになったりしたけど、
どれも短命だったね。

長崎屋の後はユニクロでもできればいいと思うけど、、、
さもなくばWINSとか娯楽施設でもできればいいね。

75 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/04(土) 23:48:26.38 ID:Urrd1GAO0
富山人は運転は糞だが車は大好きだから
中心街を活性化させたければ駐車場を充実させるべき

街中での買い物が市民に根づき始めたら、公共交通機関へのシフトも半自動的に進むはず

結果として中心街活性化には大規模商業施設の出店と、駐車場整備が不可欠

76 : 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/06/05(日) 01:50:40.80 ID:9gaFTK7X0
今このスレええな。
まともに議論になってて。

昔はお国自慢はもっと荒れてたけど人も多かったし
こういう真面目な議論するスレもあったんだよな。

77 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 01:54:19.85 ID:zrkMMCdG0
>>75
とにかく駐車場少ないよな。
たまに街中行っても停めれない事が多い

78 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 02:06:07.66 ID:5MRmB36U0
どんなに中央にお店集めても、大きな駐車場(無料)が無ければ人は決してこないと思うんだ。車社会の富山だと駐車場(無料)は大前提。無ければ人は結局無料で停めてウインドウショッピングが愉しめる郊外施設へ…


79 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 02:27:01.17 ID:Zj765GX60
まぁ今の時代中心部がまともに栄えてるとこって、電車に乗る習慣が残ってるとこだよな。

80 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 15:19:26.21 ID:A7fPr3VGO
http://6.pro.tok2.com/~haasan55/HalfCenturyToyama.htm
http://blogs.yahoo.co.jp/br5m_kzi/6894314.html
http://www.ne.jp/asahi/khrkthr/work/new_page_507.htm
http://blogs.yahoo.co.jp/shiga_exp2000/34758103.html

81 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 22:47:40.53 ID:JAXJPw500
>>80
正直ここ50年間街中全く変わってないに等しいね

今こそ街中に新風を
富山市長に署名提出を
ちなみに私は有権者ではありません

82 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/05(日) 23:48:25.43 ID:f7q/Fxw+O
富山市長に署名出して何に繋がるの?

83 : 忍法帖【Lv=5,xxxP】 :2011/06/06(月) 16:20:20.18 ID:132zWlskO
街中の発展

84 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 22:21:18.50 ID:DWrxCobl0
街中の発展は駐車場が大きく確保出来るかどうか。
地価が高い中央に何処までできるか。


85 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 22:47:51.33 ID:R9fWzqL/O
郊外型SCとファッションビルの両方を備える都心型SC
ある程度付加価値のあるテナントじゃないとわざわざ中心部には来ない
中央通りも確か専門店SC
規模は半分以下だろうけどちょうどこんな感じを目指してるはず
現段階で実現性は厳しそうだが

http://mainichi.jp/area/shizuoka/news/20110603ddlk22020176000c.html
http://www.at-s.com/news/detail/100033422.html

86 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 23:09:00.44 ID:3QMD3GQy0
西武跡地かダイワ跡地にぜひシネコンハンズ家電を
forest市長さま

87 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/06(月) 23:27:46.84 ID:R9fWzqL/O
総曲輪のシネコンはSC併設型ではなくて実質的に単独型ってのがなかなか面白いね
再開発地区が多いからそちらはSCで、じゃうちはシネコンでとかいう暗黙の了解があるんだろうか

88 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 11:42:03.15 ID:scFOwR390
新幹線開業に向けて、
観光客に対する富山のアピールの意味も込めて、
街中には富山のクスリを一同に集めて販売する店を、
各メーカーに声をかけて回転して欲しい。

伝統ある富山の薬を紹介・販売する施設が
池田屋安兵衛だけでは少々さびしい。

それに大和跡の市立ガラス美術館・池田屋・地場もんやと併せて、
観光客が街中へ回遊性が高くなるのではないだろうか?

89 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 12:31:03.78 ID:d2JL8SdS0
薬関係の博物館か何か県がつくるんじゃなかったっけ?

90 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 13:05:35.71 ID:cD/TrL8U0
確か、城址公園の中につくるとか言ってたような。でも具体的にどんなのになるのか、まだ出てこないね。
つくるんなら本格的にやってほしい。

あと、香川の讃岐うどんみたいに、
市内のます寿司屋を巡ってを食べ比べる、っていう観光スタイルを新たに定着させられないかな?


91 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 13:12:04.24 ID:DKBTsPJDO
「ガラス美術館」なんてつまらない物を造るのはやめてほしい。
街中に集客したいのなら、もう少し頭を使えよと思う。
完全に「役所脳」じゃないか。

92 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 15:41:45.38 ID:cD/TrL8U0
そんなのよりよっぽど免許センターの方が集客力ありそうだな。

93 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 15:54:13.38 ID:DKBTsPJDO
極端かもしれんが富大を街中に移転するくらいのことをしないと、どうしようもないと思う。
コンパクトシティを目指してるんなら徹底してコンパクトにしろ。

94 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 18:57:32.54 ID:Yd0nfHo0O
免許センターなんて更新したら、単に慌ただしく帰るだけでは。
美術館の方がデートコースや観光スポットに組み込める可能性がある。
富山市は国内最大のガラス造形教育機関があるわけで芸術拠点となる美術館は必要。
ガラス工房は製作体験できるのが好評で年間6万人以上が訪れる人気スポット。
今回の美術館はまちなか立地ということで様々な試みで人々を惹きつけていただきたい。

95 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 19:04:52.45 ID:Yd0nfHo0O
またご指摘の通り、くすり関連の展示施設は城址公園内に整備します。
26年の図書館移転後に今の図書館を解体した場所に作ります。
中心部の観光の目玉となる施設だが、残念ながら完成は新幹線開業後になるね。
富山のくすり、薬業の展示、販売、薬草園?など全国的にも珍しい観光スポットになるはず。

96 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 19:20:57.10 ID:cD/TrL8U0
>>94
そういう人もいるだろうけど、少なくとも人を集める力はあると思うんだけどなぁ。

金沢の21世紀美術館や十和田市の現代美術館みたいな個性を出せれば面白いけどね。

97 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 19:41:12.90 ID:Yd0nfHo0O
ガラス美術館は先代の市長時代からの悲願だったんだろうね。
20年以上前にガラスの街を打ち出した集大成として。。
しかし近隣じゃなぜか能登にもガラス美術館あるし。
まちなか美術館の成功には相当の個性と努力が要されますね。

98 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 20:01:18.58 ID:o9rWkhaI0
ガラス美術館はあちこちにあるから抜け出すのが難しいらしい
逆に言うと皆ドングリの背比べだから一気に知名度を上げるチャンス
城址公園が何か放置プレーだと思ったら薬博物館ができるんですね

99 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/07(火) 22:35:35.59 ID:SaVuMgPy0
いくら何でも、西町交差点にガラス美術館は場所がもったいない。


100 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 10:12:16.03 ID:VnPauKg70
公共交通整備による街中回帰政策は、
交通弱者であるお年寄りや高校生以下(要は車に乗れない年齢層)を対象としている。
車に乗れる年齢層は、何をしたって便利な郊外に流れる。

いっそ、富山の街中も高齢者と高校生以下の層に特化した店をそろえた方がいいんじゃないか?
行ったことないけど、東京巣鴨がお年寄りの原宿と云われているようにね。

101 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 12:12:49.31 ID:tVx7KMMJ0
>>99


102 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 12:15:31.40 ID:tVx7KMMJ0
ガラス美術館は簡単なガラス工芸品製作もできるのかな
ガラス工芸はデートスポットでは定番だ

103 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 13:46:45.73 ID:KBLr4sjk0
>>100
ゆうべ、福井・石川・冨山駅前&市街地発展度調査スレで駅前厨が暴れてた。
鉄道で全部駅前に来るから、総曲輪はいらない。商店街がゴネてるだけという論旨。

104 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 14:11:02.01 ID:tortnRXP0
駅前でロクに使えそうな土地なんて駅西の今のロータリーくらいしか無いだろ。


105 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 14:28:33.58 ID:OazSBIZ4O
高齢者(生活利便)に特化するのは一部ゾーンでよい
公共交通利用は行政としての建前
中心部に買い物しにくる客は圧倒的に車が多い
商売する側としては駐車場ないと困る
シネコンも付属の立体駐車場ありき
若者をまちなかに回帰させてこそ活気がでる

106 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 15:59:41.14 ID:V/pYBMmC0
>>103
もちろん総曲輪にも頑張ってほしい。
でも駅前の方が、現時点でも人通りが多いし、平日も確実に集客が見込める。
まして新幹線開業、路面電車南北接続と今後インフラもかなり進化する。

総曲輪は専門学校でももっと誘致できればね。フォルツァに入った製菓学校みたいなのを。

郊外に点在してる、大学が一つでも街中にあればね…。


107 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 19:29:18.46 ID:YJvVIxfT0
>>103
暴れてたのは総曲輪厨のほうだけど。
また失敗したいのならどうぞ。

>>105
車使うならファボーレ行くわ、わざわざ不便なとこに行く必要はない。
活気を出すのなら駅前でいいから。
総曲輪は居住区にしたほうがいい。

108 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 21:26:55.81 ID:VOKh/Ag80
>>107
>総曲輪は居住区にしたほうがいい。

そんなら、環状線も将来のライトレール接続もいらないな。ゲラゲラゲラ。
俺は紀伊国屋似よく行くけどな。紀伊国屋客の入りいいな。
総曲輪は居住区とか、森市長に言ってみろや。
反応が楽しみだぜ。カスwww

109 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 21:43:32.61 ID:OazSBIZ4O
森万歳、総曲輪万歳というのがいかにも保守的なジジイといった感じ
むしろ批判されるのが普通なんだよ
森なんてつつけばいくらでもぼろが出るんだから

110 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 21:52:12.34 ID:VOKh/Ag80
>>109
このスレはじめから読んで見ろ。
街なかに思いを持つ人が結構いる。駅前ではなく。

111 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 22:07:23.04 ID:OazSBIZ4O
意見的には駅前、中心部半々ぐらいだろ
あと富山市が公式な資料でいう中心部とは駅前も含まれるから
ましてや新幹線開業となれば駅前開発しないの?って声はあって当然よ

112 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 22:37:20.50 ID:NA1Iu0P30
ネットでも拾える富山市のレポートでも
富山駅周辺の商業集積は同クラスの都市の駅より少ないと書かれてたよ
なので駅周辺もテコ入れすると思う

113 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 22:44:18.99 ID:mTp/9+Z40
>>107
岩瀬地区の俺から言わせてもらえば、ファボーレ遠すぎ不便すぎ
359号線渋滞しすぎ
これで便利なんか到底言えない

市の真ん中に商業施設があれば、一番みんなが幸せなんだよ

あと駅前と総曲輪同時に開発するのは可能だろう
住み分けが大切

114 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/08(水) 23:52:16.21 ID:dlqycnbK0
総曲輪はまだしも、中央通りは居住区でいいと思うな。現にルシーダも売れたことだし、
需要があるならなおさら。農政局だかの跡地、マンションにでもすればいいのに。

115 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 00:11:34.13 ID:4Qql4Bt10
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1294808368/464
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1294808368/464
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1294808368/464


116 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 01:09:40.20 ID:xKQRfpxgP
>>108
お前馬鹿なの?
居住区にすればそいつらが路面電車使うだろ。

>>113
岩瀬なら総曲輪より駅前にあるほうがいいでしょ。
それと開発の住み分けが大事なのは当たり前だ、ようするに商業施設は駅前で居住施設は総曲輪。

117 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 01:30:20.64 ID:7a08XnLaO
現状
駅前にシネコンができる可能性はゼロに近い。
そういったことを表明している地権者や開発業者はいないから。
○○だから○○すべき。
ごもっともだが世の中ルールがあるからね。
なるようにしかならない。

118 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 01:33:48.53 ID:xKQRfpxgP
>>117
そんな当たり前のこと書かれてもw

119 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 09:06:50.69 ID:E/7bNFIg0
まぁ総曲輪より駅前の方が客が入るのは確実。

120 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 09:58:07.33 ID:W5C+U7Nk0
簡単なこと。
岩瀬からなら駅前近いが、大泉なら総曲輪近い。
それに大和・フェリオ建ってしまったから。紀伊国屋は店側の予想以上の客入り。
駅前の本屋は品揃えでかなわない。
それとデパ地下。夕方は値引きするし、客がよく入ってる。
更に地場もんや。 これも予想以上の入り、売り上げであることは新聞記事とおり。
グランドプラザもイベントを次々やって、集客に一役。
総曲輪は、フェリオ・大和が出来る前の、死んだ街ではなくなってる。
>>118
117に痛いところを突かれたなw
>そんな当たり前のこと書かれてもw   とか、誤魔化すなよw
地権者や開発業者が重要なのであって、脳内ではできない。
>>119
富山はマイカー族が過半数以上だから、駐車場と割引制度をきちんとしてくれれば
駅前だろうと中心部だろうと、どっちでもいいよ。俺もだがw



121 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 12:27:07.95 ID:3FYx2n2m0
駅前に集中させるのは最後の手段
市内に望みがあるうちは市内を活性化させた方が
飲食店やカラオケなど物販以外にも金が落ちる
駅前だと買い物したらすぐ地元へ帰って終了

122 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 12:55:35.24 ID:E/7bNFIg0
駅前だと県内全体、新幹線開業後は県外からの集客も見込める。
そもそも駅前と総曲輪では集客できるエリアが違う。

123 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 14:13:08.03 ID:DcIIxe0I0
>>122
>駅前だと県内全体、新幹線開業後は県外からの集客も見込める。

それだと駅前で買い物するだけで、中心部へ足を延ばさない。
やっぱり県庁所在地なら、少しずつでも市街地を発展させなければ。
金沢を目標にするもいい。似た物同士の福井と競うのもよし。
ドーナツをあんぱんにする努力をしなければいけない。
総曲輪はフェリオ完成以前に比べ、スタバや紀伊国屋効果で午後7時以後の通行量も
眼に見えて増えた。
>>121
同感。

124 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 17:13:47.01 ID:7a08XnLaO
ZARAやGAPやビームスやシップスやアロウズやユニクロプラスやロフトやフランフランやハンズビーのある商業施設があれば県内全域から集客できるよ。
総曲輪であろうと中央通りであろうと、もちろん駅前でも。
中核市ならこの中から二つくらいあれば問題ない。
有名アパレル+有名雑貨屋は都心型商業施設の基本中の基本。
駐車場料金やチンチン電車の運賃払っても来るだろう。
フランチャイズでもいい。
県内不動産屋は109があった頃の勢いを見せてくれ。

125 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 18:19:25.37 ID:xKQRfpxgP
総曲輪に足運ばせる理由なんかないんだけどな、大多数の人にとって不便なだけ。
フェリオだけで十分だ。居住区にしたほうが将来のためだよ、一部の総曲輪厨地権者じーさんのせいでまた同じ失敗繰り返すんだな。
失敗からなにも学んでない。
そもそも総曲輪に足運ばせる理由ってなんなの?

126 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 19:01:22.81 ID:7a08XnLaO
総曲輪商店街や中央通り商店街の売り上げが駅前より多いから。
たぶん駅前にシネコンはできないよ。
もし総曲輪にシネコンできるなら、(噂では東京大手映画会社がテナント形式ではなく直営のビルとして運営)企業からも総曲輪が認められたってことになる。
できなかったらやっぱり総曲輪はそれまでだったってことだ。

127 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 20:51:09.78 ID:Eh+sMP76O
駅前でもお金を落としてくれれば十分じゃない?。
総曲輪も駅前も冴えないから富山から人が離れていく。

128 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 21:26:38.39 ID:7a08XnLaO
仮に何かができたとして駅前のハコのみでお金を落としても意味がないのだろうね。
今でも総曲輪や中央通りが県内最大の繁華街を形成しているわけだから。
今後の駅前の商業集積について、富山市や商工会の方針としては
中心商店街や駅前既存施設とのバランスを重視するとしているよ。
もちろん駅西エリアなんかは商業・宿泊・公共なんかの想定にはなってるけど。
逆に市が土地を保有するエリアということは、政治的な意味合いも多大に加わることになる。
駅前の民有地にしても広さ的には中途半端で商業施設は期待できないし。
少なくとも新幹線の開業ぐらいまでは駅前より中心部の商業開発に期待する方が精神衛生上よろしいかと。
これが現実だから。

129 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 01:30:58.26 ID:x967SbAi0
北日本に駅前再開発の記事があるね。
まぁやっぱあそこに商業施設は入らないみたいね。

130 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 10:25:02.88 ID:7oE9oLuv0
駅前の土地押さえてる企業も多いみたいだが
積極的な商業施設誘致に乗り出さないのは
県や市に市内優先してるから遠慮して欲しいとか言われてるのかも

131 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 11:04:39.58 ID:3TMh9CWoO
マリエ1万u、シック1万u弱、いずれ駅ナカリニューアル
シックはスペースを持て余してる
マリエより狭い敷地にサラッとテナントビルを建てて
それなりのテナントを入れる実力は富山にはない
地主としてはそんなリスキーなことはせずに
必然的にホテルやマンションメインの方が確実
ただし飲食店や美容室などのサービス業が増えてる

132 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 13:16:13.45 ID:WhUO6fT40
>>131
>岩瀬なら総曲輪より駅前にあるほうがいいでしょ。
それと開発の住み分けが大事なのは当たり前だ、ようするに商業施設は駅前で居住施設は総曲輪。

こいつはどう思うか?
131が現実と思うけど。



133 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 13:30:46.52 ID:x967SbAi0
シネコンはさておき、今後総曲輪に新たな商業施設が来る見込みないでしょ。
だとしたら、駅前に誘致するしかないと思う。

134 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 14:39:22.50 ID:5c0/Q2Dt0
ビル(箱物)だけの「繁華街」的なものなら、郊外のショッピングセンターでいいわけで、
個人的には、「繁華街」たるもの、やはりある程度の路面店なり商店街といた奥行きがあって、
散策できるようなものであってほしい、と思う。

今の総曲輪に、今後の再開発を含めて、そういう役割が果たせるかどうかは難しいとは思うけど。

富山駅〜新富町・桜町(居酒屋群)〜新総曲輪(官庁街)〜桜木町(歓楽街)〜
城址公園〜総曲輪(繁華街)、の線は、いい感じだと思うんだ。
ただ、西町・中央通りとなると、明らかに一本離れた外れ、って感じがするし、
今の富山市にそこまで広いエリアを再開発する余裕はないんじゃないかと思う。

135 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 15:01:14.13 ID:3TMh9CWoO
ちょっとなにいってるかわかんない
そもそも商店街の軸は東西に走るし
中央通りの向こうまで行くと確かに外れだが
総曲輪西、フェリオ、西武跡、中央通り入り口と開発エリアになるのは自然
西町は仕方ない
セントラム沿いで大和跡があれだし

136 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 15:04:21.86 ID:5c0/Q2Dt0
>>135
なんで?
繁華街、としてではなく、中心部の軸として言ってるんだよ。

西町・中央通りとなると、軸線から離れてるってこと。
駅前から総曲輪に至る軸線と考えると、フェリオ・総曲輪西地区あたりが重心になって、
今の富山市だと、西町・中央通りにまで「繁華街」としての役割を担わせるのは難しいのではってこと。

137 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 15:10:51.98 ID:3TMh9CWoO
駅前から総曲輪まで一本の軸なんて誰も思わないよ
東西の繁華街としての軸の方が大事
わざわざセントラムを引いたしね

138 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 17:06:31.57 ID:6YTJFXG40
西町はマンション、図書館、銀行など「静かな交差点」になるだろう。
西武跡と向かいの富タクのところは、再開発必要だ。

139 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 17:19:04.78 ID:x967SbAi0
>>137
いや、フェリオ〜総曲輪西だって十分東西だよ。さすがに中央通りまでは長すぎる。

140 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 17:46:55.99 ID:3TMh9CWoO
繁華街の中心はフェリオのある総曲輪通り
総曲輪西は中心ではない
東西の入り口を開発して回遊性を高めるのがよい
つまり西武跡が課題
これに公共交通であるセントラムが絡むわけ
総曲輪西(大手モール電停)‖フェリオ(グランドプラザ電停)―西武跡(西町電停)‖中央通り入り口
中央通りは2/3くらいは要らない

141 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 18:00:11.19 ID:jV6cgS5gO
まあ大体わかるけど、今後総曲輪シネコンできたら、
41号挟んだ総曲輪通りが中心になっていくと思うけどなぁ。
西町はマンションと図書館だけだし、中央通りもマンションだけ。

あの総曲輪通りの一つ隣の総栄通り、結構雰囲気好きだわ。もっとにぎわってほしい。
しばらくして左折して、桜木町へと人の流れが確立すればいい。

142 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 19:35:29.23 ID:hkhWokUA0
総曲輪厨ってほんとウザイな。

143 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 21:18:05.01 ID:2oCrh2280
>>142
何人も書き込んでると思うけど。
駅前に固執し、総曲輪とか中心部を貶すほうがウザい。
だいたい、何のために環状線が敷かれたか知ってる?
そして、何故将来、ライトレールと市電が接続され、ポートラムが乗り入れてくるわけ?
都市の繁華街の厚みを増さなきゃならないのに、駅前集中とか逆行した考え方。

144 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 21:24:36.61 ID:h5+7UwH30
少なくとも今の市長が変わらなければ総曲輪の方に重点を置かれるのは間違いない
中央通りの空き店舗大量に潰して駐車場と大規模商業施設を建てるのが無難
駅前は土地が足りない

145 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 21:47:01.52 ID:x967SbAi0
>>143
総曲輪でなければいけない理由は?
集客できるエリアも人口も駅前の方が多いにもかかわらず、総曲輪をそこまで優遇するメリットはなんなの?

もちろん昔からの繁華街の衰退を止める、再興させるってのも重要だけれど、棲み分けしないと。
広域に集客が見込める駅前の方が商業施設の立地には適してる。
総曲輪には住居、そこに住む人々や近隣住民のための商業施設やインフラ。

146 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 21:54:48.38 ID:3TMh9CWoO
もう堂々めぐりだから
このスレを最初から読み返せばいいかと

147 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 22:03:14.22 ID:2oCrh2280
>>145
半分わかるが、総曲輪には住居とか基地外ザタ。
>>146
賛成。最初から読み直すこと。

148 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 22:37:54.69 ID:x967SbAi0
いや、総曲輪に住居ってのは総曲輪来訪者を増やすためにも重要だと思うけど。
もちろん、低層階にテナント誘致できりゃさらにいいけどね。
ただまぁマンション作っても大して客は増えないんだけどね…

ルシーダが売れた中央通り東側はもっとマンション化しちゃえばいいと思う。

149 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 23:45:47.52 ID:DHTJOiSK0
総曲輪から中央通りは1キロくらいある
地方にはなかなかそんな長さのアーケード通りはないらしいので貴重
総曲輪方面から少しずつ発展していくとよい

150 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/10(金) 23:59:50.67 ID:iOL4JTHB0
>>143
環状化やポートラムの接続は沿線の交通弱者情弱じーさんが百貨店の本屋に行くためだろ。
繁華街の厚みとかいってるが駅前を繁華街にすればいいだけの話。
また同じ失敗繰り返したいのか?

151 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 00:05:03.74 ID:xgQbplojO
駅前再開発の記事どなたか貼っていただけませんか。
うち読売なもんで。。

152 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 00:31:17.26 ID:VIjaJBkY0
路面店もない繁華街なんて面白くないわ。

153 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 00:36:40.91 ID:U+AXt11C0
>>151
キタニホンの著作権あるから難しい

154 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 00:41:12.32 ID:/fU1hQA30
>>150
128 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/09(木) 21:26:38.39 ID:7a08XnLaO
仮に何かができたとして駅前のハコのみでお金を落としても意味がないのだろうね。
今でも総曲輪や中央通りが県内最大の繁華街を形成しているわけだから。
今後の駅前の商業集積について、富山市や商工会の方針としては
中心商店街や駅前既存施設とのバランスを重視するとしているよ。
もちろん駅西エリアなんかは商業・宿泊・公共なんかの想定にはなってるけど。
逆に市が土地を保有するエリアということは、政治的な意味合いも多大に加わることになる。
駅前の民有地にしても広さ的には中途半端で商業施設は期待できないし。
少なくとも新幹線の開業ぐらいまでは駅前より中心部の商業開発に期待する方が精神衛生上よろしいかと。
これが現実だから。

それと
>環状化やポートラムの接続は沿線の交通弱者情弱じーさんが百貨店の本屋に行くためだろ。
こんな恥ずかしいこと言うな。
紀伊国屋がジジイが多いとかw
隣のグランドパーキングにクルマとめて、若い世代、中年層もよく来てる。
駅前に関しては、きのう誰かが書き込んだが、それぞれ地権者が居るから口でいうほど簡単じゃないぜ。

155 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 00:47:03.95 ID:xgQbplojO
記事の概略だけでも教えてくれたらいいのに。
変なところでけちだな。

156 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 00:50:47.64 ID:ITfirvDIP
アーケードに入るような小さな店がたくさん欲しいんならなおさら総曲輪は居住区にしたほうがいいな、地元商店街としての需要がうまれる。
それと別に路面店つくるのは勝手だよ、だけど失敗してるだろ?また繰り返すの?

157 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 01:04:16.00 ID:xgQbplojO
西武跡地もなんかキタ━━━━━━━━━━━━━━━━━━(゜∀ ゜)━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━!!!!

でも見れない(泣)

158 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 01:04:32.36 ID:ePrx9JhM0
>>154
紀伊國屋がじじい多いなんか言ってないけど。
環状化やポートラムの接続は沿線の交通弱者情弱じーさんが百貨店に行くための足だといってるんだよ。
まあ実際紀伊國屋はお前のようなじじい多いけどw
だいたいおまえ自身が言ってるじゃん、若者は車で来てるって。

159 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 01:06:43.78 ID:/fU1hQA30
>>155
北日本の概略。
約3500平米の三角地。
シネマ食堂街、東横インjr富山駅前、飲食店数十件などの密集地。
9日までに市街地再開発組合発足。
理事長は白倉三喜氏。←富山日産社長、CIC理事長。近ツリのビルのオーナーでこの一帯の地権者。
たすうの飲食店入居のビル、ホテルのリニューアルなど検討。
その他、駐車場、業務施設、マンションなどの選択肢から構想まとめ、
2014年度末の新幹線開業までの完成目指す。

160 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 01:13:41.60 ID:xgQbplojO
>>159
dクス
まだ具体的なとこまでは決まってないみたいね。
やっぱり商業施設がいいなぁ。

161 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 01:20:44.29 ID:/fU1hQA30
>>158
人に因縁つける気か?
>紀伊國屋がじじい多いなんか言ってないけど。
>まあ実際紀伊國屋はお前のようなじじい多いけどw

矛盾したこと書くな。
それと俺は40前だが、じじいとは何だ。
紀伊国屋行く時は、車で行くがw
君、金沢の香林坊、竪町、片町、武蔵が辻って駅前だっけ?


162 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 01:21:03.82 ID:s7+Kyq3R0
>>160
商業施設欲しいよねぇ。

西武跡地は大和小田急建設がアパマンHDから取得する方向で調整中とのこと。
大和小田急の構想では、18〜20階建ての高層ビルを建設。低層階は商業施設など
中高層階はマンションだそうだ。 

メインはマンションみたいだな。やっぱルシーダの好調ぶりがいい影響を与えてるみたいだ。
できれば中層まで商業施設で埋めてほしいところだが。

163 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 01:23:04.39 ID:wRp7ja5x0
マンション街も面白いかもね

だんだん森市長の夢が叶いつつある

164 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 01:23:45.22 ID:xgQbplojO
つーか富山すげぇぇぇww
再開発の入れ食いじゃんwww

165 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 01:25:33.86 ID:s7+Kyq3R0
いやーここ一年くらい何も新しい再開発の音沙汰なかったから、
ここ二日の情報には感動してるよ。ほんとうまくいってほしい。

166 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 01:29:05.48 ID:ePrx9JhM0
>>161
全く矛盾してないな、じじいが多いとは言ってなかった。
環状化やポートラムの接続は沿線の交通弱者情弱じーさんが百貨店に行くための足だといってる。
紀伊國屋にじじいが多いのは事実だが、別に俺はそんなことは言ってなかったから。
君、40にもなって文盲なんだね、大学はちゃんと出たのかい?
それといきなり金沢の話持ち出してきて何がしたいの?

167 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 01:31:42.83 ID:Uite6UXz0
食堂街の中華料理屋はしばらく休業するんかな
あそこは出張帰りのときの憩いの場だったのに

168 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 01:51:04.75 ID:wRp7ja5x0
富山は民間の魅力はないから行政が頑張って投資するしかないのだ

169 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 05:28:53.42 ID:kR1bOOfaO
西武跡、来たね!
喜ばしい!

170 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 06:01:36.25 ID:xgQbplojO
富山ハジマタwwwwww
読売GJ!
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/toyama/news/20110611-OYT8T00008.htm

総曲輪西もキタ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜(゚∀゜)〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!!!

>市によると、市中心部では複合映画館(シネマ・コンプレックス)などの建設
>計画がある総曲輪西地区が、早ければ今年9月に都市計画決定される。
> 総曲輪西地区の開発は、都市計画決定を受けると市の補助対象事業となる。
>市によると、来年7月には、現在の総曲輪西地区市街地再開発準備組合が再開発組合に移行。
>13年4月に建物の解体に着手し、15年3月の完成を目指す。

171 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 11:50:24.89 ID:2LRnKjCH0
駅前マンセー坊やがこう言うけど、皆さんどう思う。

>全く矛盾してないな、じじいが多いとは言ってなかった。
環状化やポートラムの接続は沿線の交通弱者情弱じーさんが百貨店に行くための足だといってる。
紀伊國屋にじじいが多いのは事実だが、別に俺はそんなことは言ってなかったから。
君、40にもなって文盲なんだね、大学はちゃんと出たのかい?
それといきなり金沢の話持ち出してきて何がしたいの?


*補足、金沢の話とは、香林坊とかが駅前ではなく別の場所だということ。

172 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 15:56:19.67 ID:SdedptVT0
あと音沙汰なしなのは、
中央通りD北再開発、旧ユニー跡地、駅前駐車場のアパのマンション、
新たにできる、駅西のスペースってとこか。
あと、八人町小と総曲輪小の跡地もどうするのか気になるところだな。

173 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 15:59:57.46 ID:g5Z+zI6Z0
つまらん争いどうでもいい。言葉遣い悪いし、醜い汚い争いにしか見えん。

ただ、マリエ、シックと言った箱物だけでは、繁華街とは言えないのではと思う。

やはり総曲輪周辺も頑張って欲しい。
自分としては、城址公園〜総曲輪はまだ歩ける線だと思うので、
大手モール、総栄通りあたりを「繁華街」として、うまく開発できればいいなと思う。
シネコン、環状線など、どんどん重心が西側に移ってるわけだし。

西武・大和共存の頃から、もともと賑わっていた箇所は、
中央通り西側半分〜大和付近(西町交差点)〜総曲輪通り東側半分に限られてたわけだから、
そのまま西の方に重心が移動してる今、中央通りはますます厳しいのかな、と思う。

174 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 18:38:20.18 ID:ITfirvDIP
>>173
まあ確かにそうだな、駅前も整備してくれればなにも問題ないよ。
総曲輪は居住区のほうがいいっていうのはもっともだと思うけど。
だいたい路面店って具体的になにが欲しいんだ?
総曲輪のアーケードのようなせまっくるしい店で買いたいものなんてあるか?
無理やりつくって総曲輪も駅前も閑古鳥鳴かせるよりも総曲輪の住人増やして地元商店街としてやっていったほうが活気出るぞ、昔と違うんだから。
頭の固い懐古じーさんはそこのとこ分かってない、「昔のように…」とかいって不便を強要するな。
沿線人口がはるかに多く、まして新幹線もくるんだから駅前に商業施設を優先させるのが富山の為。

175 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 19:20:04.77 ID:7RRi0RXcO
ほぼ賛成。
駅周辺にもマンションは欲しいところだけどね。

176 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 21:02:49.04 ID:wRp7ja5x0
>>175
あの下品な建ち方のアパがあるからいらない

177 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/11(土) 21:29:41.20 ID:CY4zr4JYO
西武跡は大和ハウスのマンションが建つのか?

178 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 01:11:04.36 ID:FgwYT44cP
>>175
駅周辺にマンションは要らんよ。理想としてはオフィス街。
地鉄沿線の人口増やして電車通勤者を増やすのが理想。
地鉄はもっとまともな運賃設定、運行ダイヤにするべき。

179 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 10:10:37.11 ID:eIJ81NVbQ
富山西武跡に複合ビル 大和小田急建設が計画
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/toyama/news/20110611-OYT8T00971.htm

1〜4階が商業施設、着工予定が14年とのこと。

180 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 14:40:28.79 ID:qAtRuRpT0
24階建てってすごいな。
あの敷地にそんなに建てられるんかな。
アパマンのときは総曲輪通りを挟んで南側も再開発するって話だったが。

181 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 19:50:10.45 ID:eIJ81NVbQ
あれは三菱商事の提案だったはず。
ファッションビルやシネコンやスポーツジムやクリニックを2ブロックに入れて
その上にマンションをという超ビッグプロジェクト。
しかし当初より資産評価が厳しく実現性は低かった。


182 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 19:56:00.81 ID:FS/I8P0I0
マンションといえば、北新町から東田地方にかけてのいたち川沿いの、マンション街はいいねえ。
例えば、花見橋ハイツの駐車場には、県外ナンバーの転勤族のクルマがズラリ。
最近、大和ハウスのマンションも建った。閑静だし、大阪屋も近い。
西武跡はマンションとは、もったいないな。
市電の騒音もありそう。警笛もよく鳴らすし。日曜にはよく街頭演説してるし。
少なくとも閑静じゃないな。 商業施設はどんなものなのやら。

183 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 20:38:03.33 ID:eIJ81NVbQ
この手のビルの場合多いのが生活利便施設。
スーパー、コンビニ、薬局、付帯施設としてスポーツジムや医療モールを誘致するとか。
大型専門店が入居したりアパレルが入る場合もあるけど。


184 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 20:45:25.71 ID:lNxGi7mC0
18〜20階建てっていうところもあれば、24階っていうところもあるし、
どこまでが確定事項なのかな。

結局は10階建てくらいになる予感。

でも、別に何階かなんて高さはどうでもいいから、
身の丈にあった再開発を進めてほしい。

185 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 21:50:22.34 ID:p1wemDmz0
旧富山西武跡地なだけに基礎がしっかりしてるから
10階建てなんてもったいないことはしないだろう
日照権なんてのもクリアしてるだろうし

186 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 23:28:36.83 ID:lNxGi7mC0
大和跡も当初は20階くらいとか言ってて8階だか9階だかに落ち着いたような。
違ってたらゴメン。
大和跡はマンション辞めたせいもあるんだろうけど、
中層高層はマンションになる西武跡の階数は、マンションの需要次第ってとこなのかな。
正直、ルシーダがあそこまで売れるとは思わんかった。

西武跡も大和ハウス系?
西町東南角の売れ行き次第で、階数は変わってくるのかな。

187 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 23:38:48.45 ID:FS/I8P0I0
あの辺は騒がしいだろ。
よっぽど防音性能のいいサッシでないと。

188 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/12(日) 23:59:58.72 ID:eIJ81NVbQ
>>184
北日本のすっぱ抜きが18階〜20階
昨日の夕方のニュースで20階以上
今日の朝刊で24階
より突っ込んで取材できたと思われる読売の方が新しい情報だろうね。
ただ県内企業でも西武跡を狙ってるとこもあるそうだし、大和ハウス系に売却の可能性が一番高いんだろうけど最終的な決定はまだしてない。

189 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 01:54:22.27 ID:+YUctWw00
県内企業ってどこだろう。
24階建てとなると、信開のマンションより高くなる。
実現するとあの辺は10年前では考えられないくらいの激変だな。

190 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 02:00:33.14 ID:+YUctWw00
>>186
大和小田急だと大和ハウス系だろうね。

総曲輪西のデベロッパーも早く知りたいところだ。

191 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 02:25:15.28 ID:dLsXMzg0O
前田建設工業じゃなかったっけ?

192 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 02:46:07.30 ID:IaHEFDsl0
俺は駅前に商業
総曲輪に住宅を呼びこむのが一番だと思っています
なんかこのスレってシムシティみたいね

193 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 03:24:35.87 ID:+YUctWw00
まぁ住宅あっていいけど、それだけってわけにはいかないんじゃ?
西武跡にしたって、低層階は商業施設を入れるわけだし。
高層住宅化して、低層階は店。このスタンスはいいと思う。

194 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 10:11:46.32 ID:SM/4X3/bO
>>191
シネコン企業がどこってことじゃない?

195 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 18:21:45.07 ID:kyNzZEvk0
では、富山の現況改訂版

中央通りF地区・・・18階建てマンション+商業施設(着工済・2012年完成、マンション完売済)
西町東南地区・・・分譲・賃貸マンション+商業施設(着工済・2012年完成、分譲マンション部分は大和ハウスが取得)
西町南地区(大和跡)・・・市立図書館+第一銀行本店+ガラス美術館+公文書館+αの複合ビル(2014年完成)
富山西武跡・・・20階建て前後マンション+商業施設(2014年春着工、2015年度内完成予定・大和小田急建設が取得予定)
総曲輪西地区・・・シネマコンプレックス+商業施設+ホテル(2015年3月完成予定)

ユニー駐車場跡・・・アパヴィラホテル(2010年完成済)、マンション・商業施設棟は未着工
ユニー跡・・・現在駐車場へ。経済状況により商業施設・マンションなどへ転用とのこと
桜町地区(東横インジュニア付近)・・・ホテル+商業施設等の複合ビル
新富山駅・・・建設中

196 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/13(月) 21:52:57.82 ID:SM/4X3/bO
行政手続きを進めてるということは、シネコンやホテルは内々に決まってるはずなんだよね。
だいぶ前の噂ですでに決まってるっていってたし。
誰かがてぃじょいって書いてたけど、てぃじょいなのかなw

197 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 00:15:06.00 ID:x15i8GzK0
早く構想が確実になってほしいね。
西武跡なんてここから一回頓挫したわけだし。

198 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 00:20:16.82 ID:3GRRLHolO
北日本再開発ネタキタね

199 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 14:18:42.40 ID:tuUCBUvgO
駅前辺りにオフィスビルの需要は無いんかな?

200 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 16:29:09.05 ID:MT/3b4hG0
地鉄は電鉄と山から越中荏原まで200円にして欲しい
200円なら街中に遊びにどんどん行くよ!

201 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 20:22:46.67 ID:D6Z2qIMj0
>>200
人件費下げればね。無愛想運転手とか辞めさせて。

202 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/14(火) 23:09:57.03 ID:x15i8GzK0
朝新聞を読むのが楽しみになってきた。早く続報きてほしい。

203 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 01:04:10.90 ID:fgc282qt0
>>200
ポートラムが一律200円だから
南北乗り入れの頃には舟橋村まで200円になってるかもよ

204 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 02:38:53.38 ID:MeaA67zo0
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1281776189/244
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1281776189/244
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1281776189/244


205 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 10:16:20.90 ID:bdSpR5MW0
二階堂ドットコム 夢を見た。

 「西日本」の中心地域は大阪府周辺である。大阪市が首都となり、京都―大阪ー神戸ー岡山ー高松の一連の地域が首都圏として発展している。山陰地方は東日本に在住していた人が多く移住し、新仙台、新福島といった地名がある。また、富山市周辺も人口が大幅に増えている。


206 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 12:52:12.17 ID:yHCFNw+sO
>>199
三角地帯はりそなのビルもあるし、再開発でオフィスもできるんじゃないかなー。
ただホテルの下層とかそんな感じだろうけど。

207 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 13:51:27.12 ID:O4VJjXla0
>>206
りそなのビルも解体?
北日本新聞の記事にはオフィスはなかったが。

208 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 19:24:35.96 ID:yHCFNw+sO
あーみずほ信託銀行かな。
三角形なら角も入るんじゃないの。
ホテルと商業に業務施設なども検討ってあったからさ。

209 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 22:41:17.15 ID:O2EeySrF0
>>201
人件費高いのに無愛想ってなんなのよw
>>203
そうポートラム並みの速度でも良いから安くして欲しいな

210 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/15(水) 23:45:37.37 ID:fgc282qt0
今の時点でも職場までJRで電車通勤できるんだが
接続悪かったりや通勤時間帯の本数が少なくて躊躇している
ポートラムみたいに15分間隔だと時刻表を覚える必要もないし
三セクの利便性向上に期待大

211 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 00:55:20.54 ID:YqbZKKb7Q
>>184-190
駅前では笑える過去があるね。
結局国交省と繋がりが深いと思われる○○が取得。
富山新聞のスクープはハズレ多いわ。
http://www.hokkoku.co.jp/_keizai/K20070210302.htm

しかし大和○○○は相当富山市内に力入れてるのかな。
今回悲願が叶うかどうか。


212 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/16(木) 04:13:26.78 ID:zkdQuOR00
タカラレーベンも大和ハウスも、なんだか富山に力入れてるね。
タカラレーベンは三つめあるのかな。

213 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/17(金) 14:11:59.66 ID:DGoqeB9G0
これだけ街中にマンションが建つと、大きなSCが欲しいところだね。


214 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/17(金) 23:49:35.74 ID:oOWH6eot0
そこで中央通りD北ですよ。

215 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/17(金) 23:59:45.86 ID:cneGyeQD0
総曲輪シティ連続黒字

「総曲輪フェリオ」の管理会社、総曲輪シテイ(富山市総曲輪、五艘光洋社長)は15日、株主総会を開き、2011年3月期決算を承認した。
コスト削減効果で2期連続の最終黒字を確保した。
売上高は前期比0・1%減の3億7500万円、経常利益は10・3%増の2100万円、純利益は6・0%減の1200万円。
テナント27店の売上高合計について同社は「約20億円で前後期とも前年比プラスだった」とした。

216 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 01:00:13.70 ID:DjOMWviV0
中央通りD北、
あの敷地面積なら、昔のタイヨーデパート級の大きさかな?
テナントはイオンかアピタか平和堂か。。。
個人的には、ヨーカドーに北陸初進出して欲しいね。

217 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 01:02:26.21 ID:8KTL+o1w0
ビブレとかどうなの?

218 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 01:14:53.68 ID:qcaYraTb0
アピタはピアゴが近くにあるからないだろうな〜。
駅前でも総曲輪でもどこでもいいからハンズかロフトに来てほしい。

219 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 03:41:52.87 ID:z7LM43Vn0
総曲輪に東別院 西別院があるけど 他の所に移転できないものかな?


220 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/18(土) 04:34:09.71 ID:YVXsCZ03O
http://www.hokkoku.co.jp/_keizai/K20080422302.htm

たしか中央通りは専門店型SCだよ。
だからユニクロとかテナントとして入れたいんじゃないかな。
定期借地権で費用を抑えるはずたけど、それでも投資が集まらないっぽい。
もう財産投げ打つ覚悟でディベに譲渡しない限りは厳しいんじゃないかな。

221 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 00:47:24.80 ID:+YS6tIDv0
ユニクロは街中に一店舗欲しいところだ。
あとは家電店か?
せっかく街中の人口が増えてきたのなら、
郊外へ出なくてもこれらが購入できるようになって欲しいな。

222 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 01:06:54.37 ID:aSCy1abbO
やっぱり街中活性化には都市型百貨店が必要。

阪急とか伊勢丹みたいな。

223 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 01:28:52.36 ID:PfG6TWaBO
大和小田急役員が市役所を訪れたようだね。
西武跡地取得はほぼ決定か。

224 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 18:47:02.51 ID:e5QSottp0
小田急百貨店っていう意外性はありえないか…。

225 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 20:00:48.67 ID:PfG6TWaBO
商業4層なら実質面積4000〜5000u程度かな。
ファッション系は期待できないよね。
マンション下層のテナントスタイルなんて固定化されてるからなぁ。
しかし完成が25年度だからまだまだだね。
それ以前にいろいろできるはずだけど。

226 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 20:08:43.84 ID:PfG6TWaBO
25年度→2015年度でした

227 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 20:23:17.66 ID:rluZpVg00

阪急?

だっさwまさに西日本人だwww
東急ハンズとか言えよ

228 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 20:25:30.00 ID:PH9p+62I0
東急ハンズを百貨店だと思ってる人がいたのできました

229 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 20:27:12.44 ID:jZtGp2/h0
阪急が西日本と思ってる人がいたのできました

230 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 20:34:59.85 ID:rluZpVg00

西日本→大阪・名古屋へ

東日本→横浜・東京・新潟へ

231 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 22:53:20.01 ID:aSCy1abbO
西武跡だから静岡みたくパルコを誘致できればと思っていたが。

丸井とか意外と期待出来るんじゃない?

232 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 23:42:52.55 ID:u+PRujKl0
 大和小田急 なんだから、小田急百貨店を誘致してくれれば、

これこそ正真正銘の「大和」「小田急」だな

233 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 00:27:39.75 ID:rPKd3sOy0
>>231
丸井は駅前じゃなとなぁ。創業者は富山県人みたいだし、来てほしいけどね。

>>232
下層階は小田急百貨店、高層階は大和ハウスのマンションなら完璧だね。
小田急百貨店は3店舗しかないんだな。

234 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 00:35:09.58 ID:11oNsxqDO
くそ田舎ごときが身をわきまえろwww
なにもかもがむなしい妄想だなwww

235 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 07:50:16.18 ID:P77ORMlO0
嫉妬すんなよ

236 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 15:42:49.33 ID:JlWNSP4O0
259 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/19(日) 14:28:23.61 ID:exjjDeGY0
クラブ別1試合あたり平均入場者数(2011年シーズン 6月18日まで)
http://www.j-league.or.jp/data/2/?league=j1&genre=Cattendance
http://www.j-league.or.jp/data/2/?league=j2&genre=Cattendance
J1 浦和__ : 36,018

J1 新潟__ : 27,076 ← 新潟
J1 横浜FM : 20,576

J1 G大阪__ : 17,480
J2 F東京__ : 16,336
J1 川崎F__ : 16,081
J1 仙台__ : 15,112 ← 仙台

J1 広島__ : 14,790 ← 広島
J1 鹿島__ : 14,648
J1 名古屋_ : 14,435
J1 清水__ : 13,529 ← (静岡)
J1 神戸__ : 12,581
J1 柏___ : 11,918
J1 磐田__ : 11,180 ← (浜松)
J2 千葉__ : 10,908
J1 甲府__ : 10,675
J1 福岡__ : 10,619 ← 福岡
J1 山形__ : 10,335

J2 札幌__ : *9,269 ← 札幌

J1 大宮__ : *8,685
J2 東京V__ : *8,599
J1 C大阪__ : *8,550
J2 岡山__ : *8,301 ← 岡山
J2 大分__ : *8,221

J2 湘南__ : *7,639
J2 京都__ : *7,185

J2 鳥栖__ : *5,896
J2 熊本__ : *5,700 ← 熊本
J2 横浜FC : *5,004

J2 岐阜__ : *4,941
J2 栃木__ : *4,759
J2 草津__ : *4,562
J2 徳島__ : *4,412
J2 愛媛__ : *4,013

J2 鳥取__ : *3,223
J2 富山__ : *3,092

J2 水戸__ : *2,775
J2 北九州_ : *2,738 ← 北九州



237 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 21:37:44.33 ID:xRQuJyL70
新潟も3万人入らなくなったな。


238 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 22:06:31.68 ID:N2DHJQXO0
柳もいい歳なんだからそろそろ富山でプレーしないかな
北電マネーで永井あたりとって柳とツートップだな
あと浦和が降格すればもうちょい盛り上がるわ


239 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/20(月) 23:08:55.87 ID:P77ORMlO0
カターレもなんぼ黒字とはいっても
もうちょい金積んで若手に影響与えるような選手呼んで欲しいもんだ
集客も見込めるしな
と言いつつナイターなら仕事の後に見れるから徳島戦の前売り買った


240 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/22(水) 22:37:09.43 ID:rFGOABc30
今日もグランドプラザでなんか野外コンサートやってたな
HP見たらキャンドルナイトとか
フリーペーパーとか使ってもっと告知したらいいのに

241 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/22(水) 23:33:46.74 ID:4Gpv2vdNO
大和跡地設計遅れてるようだが
くぼんだ敷地じゃみっともないから交渉してるのかな

242 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/23(木) 07:44:34.46 ID:CFPezqgL0
>>239
カターレローソンができるんだってな。

243 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/23(木) 21:07:34.50 ID:fwxk9gTr0
富山駅近辺には、結構サンクスがあったのですが、そのすべてがローソンに変わる様ですね。
駅のまわりはローソンだらけ、駅からちょっと離れたNTTもローソン、中部高校前もローソン、
諏訪河原もローソン、もうローソンだらけで発狂しそうです。

244 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/23(木) 22:08:10.09 ID:ivsje/4pO
シネコン情報漏れねーな。
ホントに決まってんのか。

245 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/24(金) 00:30:01.20 ID:FVsiToIi0
ホントにね。結局やっぱ富山なんだな。

246 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/24(金) 03:55:39.22 ID:kC0jQXU90
そういう情報がしょっちゅう漏れるところは
有利な条件引き出したり便乗企業を期待するなどして
それなりに意図して漏らしてるわけで
普通は信用問題になるからお互いに漏らさないだろ

247 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/24(金) 18:28:53.34 ID:FpyxddTW0
イオンなんか出店情報ダダ漏れ
競合店に諦めさせるとか牽制にはなるが
なんかみっともない感じ

248 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/24(金) 19:30:26.16 ID:A0+631a+O
内定はしているけど再開発だからいろいろあるんでしょ。

249 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/24(金) 20:00:58.90 ID:4xWxiz8m0
>>243
ローソンだらけになると淘汰が始まる。
他系列が出て来るかも。

250 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/24(金) 20:46:40.83 ID:vR0P/b3k0
富山はロシアな人が増えてきた気がす・・・
半統計の人よりも歓迎できるかも

http://www.youtube.com/watch?v=DdfP1t_r-pg

251 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/25(土) 15:44:28.14 ID:1ARP9zbLO
シネコン決定おめ

252 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/25(土) 21:36:15.42 ID:ztg/HJab0
石崎産業が買い取って美術館としてオープンした奥田の「楽翠亭美術館」
入場料が1500円とはボッタクリではないか?
雅楽倶同様県外の金持ち相手の施設というコンセプトなのだろうか。
見に行った人、感想頼む。

>>249 駅近くに7ー11希望。って貴方に言っても仕方ないよね。

253 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/25(土) 22:09:29.98 ID:SI9jSnnB0
I崎産業なんて所詮魚津の呑百姓
雅楽倶もいろいろ噂があるしな

254 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/26(日) 01:32:27.52 ID:v8G3H56KQ
総曲輪西地区
11階の複合ビルの下部が商業施設と1200席のシネコン、上部が160室のホテル
9階460台の立体駐車場
6階のマンションの下部がスーパーなど商業施設
多少は違うけどだいたいこんな感じかな
http://www.marugamemachi.jp/top.jpg

255 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/26(日) 01:38:14.45 ID:sxpdIyHP0
それでも雅楽倶を超えるレベルのホテルが富山に無いだろ。
全日空、第一、名鉄、オークス、東急エクセル。
どれもいまいち。

256 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/26(日) 12:15:04.04 ID:LPZvbjBh0
総曲輪西地区市街地再開発

ホテル 共立メンテナンス(ドーミーイン)
駐車場 パーク24(タイムズ)
映画館 金子興業(JMAX THEATER)
 

257 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/26(日) 13:39:34.43 ID:pR9A476aP
>>252
セブンはいらん、ファミマがいい。

258 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/26(日) 15:21:42.20 ID:H3+wD8S30
数年間お国自慢をのぞいていなかったが一言

富山市中心部の開発はすべて暗雲だね。
再開発の地権者が地元の商店街の顔ばかり。
競争力のある同業他社を絶対に入れない。
そのブレイクスルーが無いと人も街の魅力も上がらないんだよな。
ビジホ、映画館などはバッティングしないからね。
総曲輪西も厳しそうだな。
ドーミインが近くにあるからってまた安易な選択。
大手が核となる看板をぶら下げて富山市中心部に参戦し、地元商店主を
慌てさせる環境に持ち込まないと本当の意味の集客力上昇には結び付かない。
開発がないより幾分ましなんだろうが正直魅力を感じる開発は皆無。
それが今の富山市の再開発だね。

259 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/26(日) 17:16:18.12 ID:KRUcn9VU0
ドーミーインってのがなんだかよくわからんが、進展したのは朗報だ。
新幹線開業まで間に合うわけないと思ってたが、なんとか間に合うかもな。

260 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/26(日) 17:49:23.37 ID:1E6NzDNFO
建物は噂にあったように買い取りなのか?
それともやっぱテナント?

261 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/26(日) 17:54:25.32 ID:v8G3H56KQ
ファッション関係は誘致しようにもハードルが高すぎる。
中央通りがなんとかやろうとしてるけど。
ドーミーイン出店は隣にライバルが来られるよりは、別館なり別ブランドでやる方がいいという防御策だろうね。

262 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/26(日) 18:09:10.48 ID:v8G3H56KQ
>>260
テナントでも結局どこかが買い取って所有しないと再開発を事業化できない。
地元にそんな企業があるとも思えない。
加えて撤退のリスクを考慮すると、建物と土地の一部を映画会社に所有してもらうのが当然。
前の噂は信憑性が高いだろうし、おそらく映画会社の買い取りだろうね。
撤退した西武はテナント、フェリオの大和は買い取り。


263 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/26(日) 19:46:08.10 ID:uQu0CmOY0
>>262
大和もキーテナントではあるけど「テナント」

264 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/26(日) 19:49:54.20 ID:uQu0CmOY0
>>256
ドーミーインは老人向け賃貸で事業展開でなかろうか?
ホテル事業と公表したのかな?

その辺、詳しい人いたら教えて欲しいな。

265 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/26(日) 20:00:48.10 ID:v8G3H56KQ
>>263
テナントというニュアンスは曖昧だけど富山大和は一部のみが賃借。
ほとんどのフロアは保留床として60億ほどで取得してる。
当初は全床賃貸の予定だったけど、組合で資金調達のメドが立たなかったため大和が取得した。

266 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/26(日) 20:01:26.51 ID:uQu0CmOY0
ちなみにパーク24は下記のようなTPS形式で参入だと思うから
http://www.times24.co.jp/introduction/tps/

実際にメインとなりそうなのはシネコンくらいなのかな?

267 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/26(日) 20:29:13.72 ID:v8G3H56KQ
北陸スレのを貼っとく

富山市中心部シネコン実現へ 上越・金子興業が運営
富山市中心部で、複合映画館(シネマコンプレックス)を核テナントに再開発ビルの建設を目指す総曲輪西地区市街地再開発計画で、新潟県上越市の金子興業がシネコンの運営に乗り出す見通しになった。
 懸案だった併設の立体駐車場についてはパーク24(東京都)が3億円を出資し、準備組合に加盟したうえで運営する方向となった。
両社と準備組合は契約に向けた最終調整に入っており、シネコン計画は大きく前進する。
準備組合の計画によると、富山市の総曲輪3丁目と一番町にまたがる5,630uの総曲輪西地区に、地上11階建ての複合ビルと9階建ての立体駐車場、6階建てマンションを建設する。
 複合ビルは1階を商業施設とし、2階から11階に計1,200席の複数の映画館と160室のホテルを置く。
駐車場は約460台を収容する。マンションは15戸程度を予定し、1階にはスーパーなどの商業施設を誘致する。
 再開計画に名乗りを上げた金子興業は1972年創業で上越市でスクリーン8面を備えたシネコンを運営している。
 パーク24は、時間貸し駐車場「タイムズ」を全国で展開しており、準備組合はパーク24から出資を受けることで組合員として迎え、再開発事業に参画してもらう方針。
パーク24が再開発予定地の一部を区分所有し、駐車場を運営する見通しである。



268 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/26(日) 21:17:12.30 ID:603eQ7ti0
>>264

267の補足。

以下、6/26北日本新聞より。

富山市の総曲輪西地区市街地再開発で、核施設となるホテル部門には近隣で「ドーミーイン富山」を運営する共立メンテナンス(東京)、
駐車場部門は全国で貸し駐車場を展開するパーク24(同)、シネマコンプレックス(複合型映画館)部門には金子興業(新潟県上越市)が、
それぞれ事業に参画する意向を示していることが、25日までに分かった。
地元の準備組合(八木勇作理事長)は、各社と契約に向け慎重に交渉していく方針。

 再開発計画では、国道41号と大手モールに挟まれた約5630平方メートルに、ホテル、約460台収容の駐車場、
8スクリーンのシネコンを中心とした複合ビル、6〜10階建てで15〜30戸のマンションを建設する。
複合ビルや駐車場の1階を商業施設とし、国道側ではコンビニ入居も検討している。
総事業費は約110億円で、北陸新幹線開業を見据え、2014年度末の完成を目指している。

 関係者によると、3社は25日までに、参加の意思を準備組合側に文書で示した。
ホテルは「ドーミーイン富山」より高級感を高めた約160室を軸に、共立メンテナンス側で構想をまとめている。
駐車場は事業費の十数億円を複数企業が出資して運営する計画で、パーク24は数億円を出資し、本組合設立後に組合に加入する方向で調整中。
金子興業は上越市で8スクリーンの「JMAXシアター」を運営し、東宝や東映などが配給する映画を上映している。

 準備組合は再開発エリアを「にぎわい拠点の玄関口」と位置付けており、各社と交渉を続け、9月の都市計画決定に向け準備していく。




269 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/26(日) 22:57:56.25 ID:o+b95gF50
ゲーセンとかファストフードは来ないのかな

270 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/27(月) 00:12:15.42 ID:QECK3TE80
上越の金子とかって大丈夫なのか?

271 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/27(月) 01:05:38.76 ID:tpCTOB4/O
Tジョイじゃなかったのね。

272 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/27(月) 13:37:16.05 ID:da675hR7O
一年前にシネコンの話が持ち上がったときイメージが公表されてたが、ホテルがドーミーインまんまでおかしいと思ってた。
早くから話は進んでたんだね。

273 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/27(月) 17:27:00.03 ID:e41lQiocO
確かに。それ思ってたわ

274 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/27(月) 19:57:23.30 ID:da675hR7O
というかやはり角地の青空駐車場は再開発に入らないのか。
最悪だよね。
もとからマンションとか建ってるならともかく、交差点側の角地が駐車場って有り得ない。

275 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/27(月) 23:45:47.69 ID:hylhO2nf0
逆に、何か別に利用計画があるから、シネコン再開発ビルに入らなかったのかもよ。
静観しよう。

276 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/28(火) 11:57:11.79 ID:aCqMuL24O
旧大和の角もだよな。

277 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/28(火) 12:10:38.53 ID:T9fhv4kVO
大和は角ではなく電車通り側の真ん中の低層建築だと思う。
電車通り側が実質使えないよね。
図書館の入り口が平和通り、銀行の入り口が交差点角。

278 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/28(火) 12:27:26.46 ID:aCqMuL24O
あ、そうなんだ。
ところで、以前アパマンのときの西武跡地再開発計画では、
総曲輪通り挟んだ南側も一体的に再開発するみたいな話あったけど、
今回の大和小田急は西武跡だけなんだよね?南側もやれるんならやってほしいもんだが。

279 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/28(火) 14:07:43.02 ID:tZX9X+DR0
大和跡は一体化した方が使い勝手も、景観的にも良いと思う。、

西武跡南側は、路面店が無いと街に活気が出ないし、個人的には再開発ビルでなくても良い。
空き地は何とか埋めなきゃ行かんけどね。


280 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/28(火) 15:28:06.31 ID:wQ1MLKwj0
西武跡と一体ビル化して、1階は総曲輪通りの路面店という形で作ればいいだけでは?
総曲輪通り西地区と同じように。

マンションでどうせ同じ戸数なら、幅よりも高さを出すよりは、一体化の再開発で、
高さより幅を出す再開発の方がいいな。

281 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/28(火) 15:47:37.55 ID:8hYvSgTk0
>>270
金子興業って私の実家近くの高田中劇会館です。
あの社長で大丈夫かな?

282 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/28(火) 16:54:18.77 ID:1ZefYjEz0
高田中劇会館って跡地が再開発事業になってるけど
そこも金子興業が主体の事業
今映画館の方はこんな感じのHP
http://www.j-max.jp/

283 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/28(火) 17:01:35.87 ID:1ZefYjEz0
富山市内のシネコン誘致自体が
地元民でも半信半疑だったから大きなことは言えない
進出してもらって感謝だよ
上越はタイトーのゲーセンが併設してるが富山もどっかのゲーセン来ないかな
この際さんしょうでもいいわ

284 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/28(火) 18:13:36.81 ID:T9fhv4kVO
西町の北西側は地権者があまり再開発やる気ないんでは。
総曲輪西は商店街の店舗に加えて飲食店なんか誘致するとか。
ファストフード復活するかもね。

285 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/29(水) 08:45:01.36 ID:cLd33mAsO
モスかフレッシュネスあたりにきてもらいたい

286 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/29(水) 10:56:22.95 ID:WY8pM/VG0
ロッテリアみたいな年齢層低いところじゃなくて
大人も入りやすい店じゃないと経営厳しそう

287 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/29(水) 11:09:53.80 ID:j3zLhxaG0
でも向かい側に図書館ができたりするからね。
改めて、高校生狙いでマックやロッテリアが出店してもいけるかもしれない。
個人的には、モス未満の品質では耐えられないけど。

ファストフードではないが、ミスドなら老若男女OKかな。


288 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/29(水) 11:36:48.01 ID:7fVSf5v00
いまどきの高校生はあんまり金持ってないよ
でも総曲輪から撤退したが県内から撤退してないロッテリアの再進出はあり得そう
ケンタなんかは主婦層はなじみがあるからいけるかも

289 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/29(水) 12:36:24.57 ID:OXw+cpm2O
中心部のシネコンの新設は普通にスゴいことだよ。
ローカル企業だけど進出してくれるのはありがたい。

290 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/29(水) 12:47:05.25 ID:U1IxRPkW0
>>278
西武跡南側は、商店街のボスのひとり藤井とかいるしね。
ハシヅメも来たし、一筋縄じゃいかんだろ。

291 :マシュマロマン:2011/06/29(水) 17:01:58.40 ID:lRJGIvZ30
でも、ぼろいよねあそこの角。
最近行ってないから分からないけど
今も果物屋なの?

292 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/29(水) 17:53:29.64 ID:OXw+cpm2O
再開発なんて実現に20年30年なんてのも普通だしね。
そううまく運ばないよ。

293 :マシュマロマン:2011/06/29(水) 18:51:03.44 ID:lRJGIvZ30
総曲輪西地区の角だけじゃなくてマリエの角もそうだし、CICの角もそうだし
インテックの新しいビルの角もそうだし・・そのたいろいろ えぐれてる
にくたらしいよね。
成田空港の反対住民みたい。

294 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/29(水) 19:46:22.41 ID:my5Sl/bh0
>>293
CICの角は北銀でいいだろ。ATM多いし、よく利用されてるし。

295 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/29(水) 19:50:08.68 ID:cLd33mAsO
西武跡地もだね。
さすがにあそこは一体的にやるんだろうな。

296 :マシュマロマン:2011/06/29(水) 20:28:51.60 ID:lRJGIvZ30
本願寺の城址大通側の駐車場はむかし日本生命のビルを建てる計画が
あったのに交渉決裂でダメになった。また復活すればいいのに。
あそこ道路側の壁はイメ−ジダウン。

297 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/29(水) 22:49:57.07 ID:j3zLhxaG0
>>291
昔果物屋ってあったっけ?今は無いけど。

知事実家跡の火災現場空き地が気になる。
駐輪所でお茶を濁しているけど、
再開発区域に加えるのが難しければ、コンビニにした方がよほどまし。
西町近辺にコンビニは1件もないしね。


298 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/30(木) 00:37:04.10 ID:18gap2it0
>>297
駐輪場壊すのなら、あの電気式空気入れだけ付近の何処かに移設してくれ。
手動式より楽だから重宝している。

299 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/30(木) 00:40:25.01 ID:sEFqae/M0
こっちにも貼っとくわ


利便性低下を懸念 県議会・並行在来線論議

28日に閉会した6月定例県議会で北陸新幹線開業後の並行在来線(北陸線)をめぐって活発な議論が交わされた。
利用者の利便性にかかわる質問が目立ったが、県の答弁では関西・中京方面の特急が金沢止まりになる見通しや
多くの駅で「みどりの窓口」が廃止される可能性などJRからの経営分離に伴う影響が示された。
県民の足としてサービスの維持、向上をどう実現するか。あらためて課題が浮き彫りになった。
(略)
金沢止まりになると、県内から大阪などに向かう場合、新幹線か普通列車で金沢駅に行き、特急に乗り換えなければならない。
加えて早朝の利用も難しくなる。現行は午前4時53分に富山駅発の特急があり、大阪駅に同8時28分に着く。
ところが、新幹線は営業時間が午前6時からとなっているため、県の試算では、東京を出た新幹線の始発に富山駅で乗れるのが同8時すぎ、
金沢で特急に乗り換えて大阪に着くのは同11時15分になってしまう。
(略)
課題は尽きないが、一方で並行在来線の新たな可能性も示された。その一つが交通ICカード。
知事は、JR東日本のICカード「Suica(スイカ)」などの並行在来線や城端線など枝線への導入に前向きな姿勢を見せた。
富山ライトレールなどが既に導入しているICカードは、異なる交通手段を手軽に乗り継げ、地域交通の使い勝手向上や利用者増が見込まれる。
利用促進に向けては新駅設置の可能性調査も進められており、地域密着の三セク会社が経営を担うことで、
工夫次第では北陸線が地域交通網の中核に生まれ変わるとの期待もある。


富山はいろいろ変わるな。
鉄道による大阪行きが不便になる話は予想以上に深刻。
だがこれは逆に飛行機による富山伊丹便や中部国際空港便の就航による
富山空港活性化の可能性を示唆している。
そしてここではICカードスイカの導入も発言されている。
ICカードに関しては以前このスレで予想した通りの展開になりそうだ。

300 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/30(木) 11:15:21.48 ID:RKD7Q8yO0
サンダバ・しらさぎをフリーゲージトレインにして、
金沢〜富山は新幹線区間乗り入れが良いと思う。

そのためには、フリーゲージトレインの台車改良が待たれる。
http://www.nikkei.com/tech/trend/article/g=96958A9C93819595E0E5E2E3908DE0E5E2E4E0E2E3E39BE2E2E2E2E2;p=9694E3E7E3E0E0E2E2EBE0E2E3E2

301 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/30(木) 12:34:32.77 ID:Tc253S6O0
一回新幹線に乗ったら特急には戻れんよ
大阪行きは飛行機がメインになる
羽田と違って伊丹の発着料なら特急と運賃もさほど変わらんだろうし

302 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/30(木) 13:22:50.70 ID:RKD7Q8yO0
橋の下が伊丹廃港を訴えているからな。
政治的に不安定な空港だよ。

303 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/30(木) 13:24:20.02 ID:RKD7Q8yO0
そういえば、八尾空港があるか、、、
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AB%E5%B0%BE%E7%A9%BA%E6%B8%AF

304 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/30(木) 17:23:54.95 ID:Tc253S6O0
伊丹は廃止にするにしても行政が空港にべったり依存してるから30年はかかる
リニアが大阪に来る頃に廃止になるだろうがそれまでは縮小させつつ営業

305 :マシュマロマン:2011/06/30(木) 19:09:05.79 ID:5CUCp9VC0
金沢→高岡・富山(魚津)はそんなに採算がとれないの?
富山の人だけじゃなくて関西・名古屋からの反対意見はでないのかなあ。
かなり不便になると思うけど。
新幹線の乗り継ぎ専用区間運転(新黒部〜金沢)なんてできねいよね〜

306 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/30(木) 19:12:57.20 ID:WT2PKm9BP
普通直通運転すると思うんだがな…。
大阪行くための新幹線じゃないんだぞ?
だけど北陸は関西志向なんだから大阪から延ばすのが自然だと思うんだけどなあ。

307 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/30(木) 19:26:59.27 ID:WT2PKm9BP
それにしても長崎新幹線ですら2018年にできるのか。
北陸新幹線が金沢までってなんでなんだろうな。
百歩譲って福井までいかないのはなんなんだろう、駅までつくったのに。

308 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/30(木) 22:04:15.68 ID:TrjNs8uvO
>>305
金沢〜富山の新幹線区間を三条軌にして特急を乗り入れるよう、富山県庁に提案した事があるが、開通が遅れると却下回答を貰った事がある。

採算が取れない、というより、西日本が3セクにわざわざ線路使用料を払って新幹線客を共食いする乗り入れを行うか?ということ。




309 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/30(木) 22:06:21.30 ID:SQOHynNG0
>>307
金沢の終着駅効果を一日でも長く維持したい、金沢・石川政財界の思惑。

310 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/30(木) 22:19:24.47 ID:Tb5TW2jh0
電車にのらんまいけ!

http://media.theync.com/thumbs/16972-woman-vs.-train/16972-woman-vs.-trainbig2.jpg
http://media.theync.com/thumbs/16972-woman-vs.-train/16972-woman-vs.-trainbig0.jpg
http://www.gizmodo.com.br/sites/all/files/2010/09/30/streetviewrj.jpg



311 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/06/30(木) 23:39:53.09 ID:61HyoiEdO
>>309
それはかなりあるな。

あと、三セク区間の直江津〜富山〜金沢間に快速走らせたらいいと思うが、
それも三セク会社が民間JRの客を奪いかねないっていう理由で実現しないんだろうな。

312 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/01(金) 02:15:16.93 ID:ZcQ4l5gvO
環状線の前面動画みると富山の街はスカスカだな
青空駐車場が多く連続したビルがない
雑居ビルや民家でも密集していれば街の厚みが増すがそれもない

313 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/01(金) 13:40:34.99 ID:YZz9x8s/0
>>311
三セクがJRの客を食うのは構わないんじゃない?

308は、JRが同じ区間(富山〜金沢)で特急と新幹線の二重運行をするのか、
っていう意味だよ。
それもJRが三セクに線路使用料まで払って、新幹線と特急にお客を分散させるのは無駄でしかない。

三セクがJRの客を奪うのは問題ないよ。大いに奪えばいい。大阪の民間会社に金を落とす必要は無いさ。

314 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/01(金) 15:34:55.21 ID:RCqSfZ/r0
>それも三セク会社が民間JRの客を奪いかねないっていう理由で実現しないんだろうな。

三セクがJRの客を奪ったらダメという決まりはない


315 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/01(金) 15:40:18.12 ID:HSX1VXJv0
会社設立前から、県にJRから4人出向してきている。
3セクと言っても、運行実務面はJR依存だろ。JRの客奪うという発送もないだろうな。

316 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/01(金) 16:23:36.41 ID:8gF+VNyT0
一時期サンダバの富山乗り入れの可能性が報道された時期もあったが
今では全くなくなった
大阪行きの需要がなくなるとも思えないし
特急始発の金沢までの新幹線が走らない時間帯の代替運行手段として
三セク快速電車、高速バスの増発が検討されているのかも
新幹線の福井延伸がリニア開業より後なら大阪まで飛行機での移動もありうる

317 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/01(金) 20:17:05.56 ID:zfbGK4On0
>>316
ANAやJALの子会社や格安航空会社の,伊丹または関空便があり得るのでは?


318 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/01(金) 20:18:57.84 ID:YZz9x8s/0
三セク快速電車は、はくたか681・683系中古車両を買い取って、
快適な車両にして欲しいね。

停車駅は、
金沢・石動・高岡・小杉・富山・滑川・魚津・黒部
の各市1駅停車パターンか、
金沢・高岡・富山・魚津
のスピード重視パターンか、
これらの混合か。。。


319 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/01(金) 20:21:38.10 ID:YZz9x8s/0
富山〜伊丹便は新幹線後の富山空港活性化のためにあっても良いとは思うが、
県が政治的に動く話ではなく、航空会社の判断。

個人的には、コミューター運航程度の需要しかないと思う。


320 :マシュマロマン:2011/07/01(金) 20:23:30.04 ID:L/2Jlx9O0
今日のYKKの発表みたいに企業とか人はやっぱり時間で判断するよね。
関東圏に風穴があくのはすごくいいけど、このまま金沢止まりがずっと続く
と関西、中京とのの繋がりがだんだん無くなるんじゃない。
時間と乗り換え手間を見れば熊本、鹿児島より劣る。
10年くらいたてば少なくとも長野、新潟並みの東京経済圏色になるんじゃない?
もう北陸なんて縛りはなくなるかも。関東甲信越越中?



321 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/01(金) 20:48:45.06 ID:2jAsS4SAP
長野や新潟のような東京一辺倒にはなりたくないな…。

322 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/01(金) 23:40:34.47 ID:psli7MyD0
>>320
福井、石川の関西志向は並たいていじゃない。
東京アクセントに違和感持つ人も。
富山県の呉西も関西志向がだいぶある。 
東京、関東の発想で見ないほうがいい。

323 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/02(土) 00:08:36.43 ID:FUJbWm95O
西町東南のマンションはプレミストに決まったみたいだね。
旧大和前の路線価も再開発の期待感から前年維持だったみたい。
駅前は下落したけど新幹線の期待感からか下落率は全国11番目の低さに留まった。

324 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/02(土) 21:46:31.10 ID:7euBDy+U0
>>318
三セク化なって運賃値上げが免れないのにそんなん出来るわけないだろ
はくたかとかそういう車両がJRから無償提供されるわけないし、そういう車両を買ったら
運賃+快速料金取らないとやっていけない。
実際そこまでやってしまったらもはや新幹線の料金と変わらんレベルになるだろうから結局無意味

325 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/02(土) 23:02:23.40 ID:Wy458Zz+0
>>324
3セクの話は、そろそろスレチ。
ここでやれ。
JR西 金沢支社】北陸総合スレ35【私鉄・3セク】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1302179341/l50

326 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/02(土) 23:20:56.56 ID:KfAgUchlP
運賃値上げとかしたら車社会に拍車がかかるな。
LRTもそうだが電車に税金投入するのはやめてくれよ。
あとライトレールとセントラム繋がったら環状線の右半分は要らんな、そっち側は廃線にして2車線にしてくれ。

327 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/03(日) 06:52:02.93 ID:+6BIpMXAO
西武跡がパチンコ屋になるという夢を見た

328 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/03(日) 10:11:19.47 ID:cDXX/U1B0
>>326
車社会の助長こそ時代に逆行だぞ

>三セク快速電車は、はくたか681・683系中古車両を買い取って
加速は悪いし、それより1両あたり1ドアしかない車両じゃ乗降に時間がかかって遅延しまくり、県境近くならいざ知らず富山市近郊じゃまず使い物にならない
3両なら最低片側両開き2ドアは必要だし、新車を入れて2両にするなら最低片側両開き3ドアだな


329 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/03(日) 10:55:20.44 ID:NYdnOSIL0
くびき野みたいな快速に使えばいいんでない?

330 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/03(日) 11:03:07.50 ID:UpMWdWtLO
>>328
特急接続リレー号に使うんだよ。
何本必要だと思ってるの?
サンダバとしらさぎで38往復に接続しなきゃなんだぞ。

331 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/03(日) 12:08:21.42 ID:DpWHC6NHO
富山接続は現行通り、その半分の19往復。

車両は三両編成で十分。

ダイヤ編成の方法とかよくわからんけど、5-6編成あれば十分じゃないのか?

昭和の車両で接続なんて、みっともないと思わんか?こういうところはケチじゃいかんだろ。

富山の県民性を低く見られるぞ。

332 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/03(日) 12:21:51.20 ID:+6BIpMXAO
もう鉄道の話はよそでやってよ。

333 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/03(日) 13:48:20.26 ID:Wm5PgF470
富山市、富山県内の鉄道だからいいんじゃね
北陸の鉄道スレだと他県のチャチャが入る
オレはとにかく城端線とか地鉄との乗り継ぎをしっかり考えて欲しい
それによって鉄道通勤に切り替える所存

334 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/03(日) 13:49:59.27 ID:NYdnOSIL0
そんな話題がたくさんあるわけじゃないし、
鉄道網についても、今後の富山の都市開発に関係ないわけじゃないんだからいいじゃん。

335 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/03(日) 13:52:17.21 ID:NYdnOSIL0
>>333
そうだよね。地鉄と三セクの駅舎くらい一緒にできないもんかね?
建設費用も安く上がるだろうし、ホームを共用できればもっと利便性は上がるのに。

336 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/03(日) 21:18:47.39 ID:mXoNoTi00
805 :名無し野電車区:2011/07/02(土) 21:35:35.77 ID:20gVd0Dp0
JR西日本金沢支社の盛岡次長が富山県議会新幹線・総合交通対策特別委員会に出席し、車両について、
北陸線の車両が製造から40〜50年経過し老朽化が目立つとの指摘に、
「年数はたっているが、手を入れて延命化し、安全性も確保している。機能としては十分使えると認識している」と答えた。

*おい、475系を簿価で譲渡する気らしいぞ。

夢のない話だな。

337 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/03(日) 23:33:27.34 ID:qGOWGsz60
>>327
前もあったが撤退した。またパチンコは無いやろ。

338 :マシュマロマン:2011/07/04(月) 11:43:56.05 ID:B5kGuCPE0
三セクになれば時刻表も駅新設も駅改良もほぼ独自でできるんだよね
新駅はどこに設置するんだろう。
地鉄との連携でうまくやってほしいなあ
富山は鉄道に対しては積極的だし実績もあるからある意味期待してるけど。
関西直通も大事だけど、それより富山駅以外は新幹線駅という新拠点が出来る
わけだし、富山はウソみたいに路線網がいっぱいあるから手を入れれば
面白いと思うけど。こんなチャンスはめったにない。沿線整備と各駅周辺開発
にシフトしてほしいなあ。

339 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/04(月) 13:37:58.16 ID:8tdjbtXd0
駅改良のついでに、3セクから地鉄への乗り入れは必ず実施して欲しい。
金沢→立山・宇奈月へ直通できれば、観光客は便利だろう。
富山駅が今以上に通過駅になってしまうが仕方ない。
車両もお下がりで良いから681・683系か、長野でロマンスカー入れたように、大手私鉄中古車だな。


340 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/04(月) 14:18:41.07 ID:6dfKIxOvO
三セクのはなしは鉄道板で

341 :マシュマロマン:2011/07/04(月) 14:29:33.96 ID:B5kGuCPE0
ごめんなさい・つい・
そういえば総曲輪通りのアーケードの更新の件はどうなったのの?


342 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/04(月) 16:24:37.26 ID:v/nEa3wU0
とりあえず近辺に住んでて思う
中央通りに出来て欲しいもの
・コンビニ
・スーパー
・TSUTAYA

無印もあったらいいなぁ



343 :マシュマロマン:2011/07/04(月) 19:07:06.64 ID:B5kGuCPE0
中央通りの奥側は地域密着型がいいと思う。以外にその方が活気がでるかも。
東京なんかの大部分の商店街はそうだね。武蔵小山とか・飽きないよ
あと、いたち川沿いもいい雰囲気。川沿いにいろいろお店があると東京の目黒川
沿いみたいな雰囲気になれるかも。オシャレで都会的!
五福周辺もいい感じ。ピュ―ってカッコいい自転車でね
でも一番大事なのは、男も女もじいもばあも普通にカッコつけてふらふら
出歩く習慣をつけるのがいいと思う。そうなれば街はいやでもついてくる。






344 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/04(月) 19:10:15.97 ID:Hpnztj6SO
日本海側の盟主・新潟市を差し置いて
生意気なことをするな
カッペ富山は大人しくしていなさい

345 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/05(火) 12:27:55.42 ID:hwY052eGO
今日の日経によると、新幹線が開通したら特急北越も廃止か直江津止まりらしい。

ニョイとの縁もあと僅か。実にすがすがしい気分だ。

346 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/05(火) 17:28:42.47 ID:i197Lz5eO
今月中はに西武跡は売却、総曲輪西は契約締結になるんじゃないか。

347 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/05(火) 20:53:45.73 ID:zcGmwPz/0
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1281776189/244
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1281776189/244
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1281776189/244


348 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/05(火) 23:23:55.08 ID:5Wkw597B0
はくたかが廃止、もしくは直江津止まりで大幅減便か・・・
ウム、それをいただこう。(3セク、JR乗り入れで関西まで直通運転)

349 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/05(火) 23:27:46.52 ID:eMgPFe0L0
直江津〜富山〜金沢で快速か特急を三セク独自で運転もありだな。

350 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/05(火) 23:47:28.80 ID:bt0rQhYi0
富山〜金沢は3セク快速として運転。
金沢より向こうは特急として運転すればよい。
同一会社の運行で富山とは違うが、
JR北海道のスーパーカムイ(千歳空港から札幌は快速、札幌から旭川は特急)を参考に。

351 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/06(水) 00:01:16.63 ID:vZ3e6AMjO
鉄道板に北陸線や三セクのスレがある
鉄ヲタの嫌われる理由
どこにでも性懲りもなく湧いてくる
向こうで相手にされないからってここでオナニーすんな

352 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/06(水) 00:57:55.63 ID:StvvZXq90
ノースフェイスの店、立山にできるのか。話題性はあるな。
地上にもできてほしいけど。総曲輪にでも。

353 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/06(水) 01:58:30.66 ID:imomQP050
ノースフェイスは新しい富山駅構内に出来て欲しいよ。
新幹線開通後に、富山を登山やハイク目的に訪れる人達のためにもね。
既存店は反発するだろうけれど。

354 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/07(木) 16:15:18.97 ID:eNDFEIep0
東田地方ー北新町のいたち川沿い、舟橋南町の松川沿いのマンション街はいい感じ。
閑静で高級感ある。
西町とかの下駄履きは、計画中も含めイマイチ。

355 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/07(木) 17:56:05.34 ID:pQF8cm3eO
24階じゃ85メートルほどか
ANAホテルを超えるな

356 :マシュマロマン:2011/07/07(木) 20:35:30.46 ID:vmFSRPb80
西武跡は店舗の入る低層部デザインが重要だとおもう。
色彩も黒とかインパクトのある色にしてほしいなあ―
できればア−ケ−ドと一緒にやってほしい・・
高松の丸亀みたいに4層ふきぬけくらい大胆にしてほしいな- 

西町東南角のマンション、いつのまにか一部茶色になってるし―
白黒がよかったのに―

357 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/07(木) 20:55:12.39 ID:pQF8cm3eO
丸亀商店街はシネコン誘致構想があったがダメになったらしい。
いわゆるG街区で通りを挟むのは総曲輪西と似てる。
高松は郊外に行かないとシネコンはないそうだ。
2000年以降は駅前シネコンが出来始めたが、非駅前型の中心部にシネコンができるのはスゴい。
総曲輪はよくやったもんだわ。

358 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/07(木) 20:59:24.31 ID:vnup6dDD0
国土交通省 北陸整備局は新潟ミニ霞ヶ関完成に向けてやる気満々だなw

北陸整備局・新潟国道はこのほど、「新潟港周辺道路網基礎調査業務」と「新潟バイパス他旅行速度調査解析業務」の発注に向けた簡易公募型プロポ手続きを開始、
13日まで参加表明書を、8月5日まで技術提案書を受け付ける。
 うち、24年2月末まで履行する「新潟港周辺道路網−」は、対岸諸国との貿易拠点港ととして発展が期待される「新潟港周辺」を対象に、
現状と将来動向を踏まえた交通アクセスの問題点を抽出して「アクセス改善計画」を検討するもの。、
一方の「新潟バイパス他−」は、24年3月15日までに、新潟バイパスと新新バイパスの旅行速度変化による周辺交通の変化と効果を把握して
「新潟都市圏交通への影響」を検証するとしている

>>対岸諸国との貿易拠点港ととして発展が期待される「新潟港周辺」を対象
>>「アクセス改善計画」

今でも日本有数のアクセスを誇る新潟バイパスが更なるパワーアップするなw

359 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/07(木) 21:39:38.07 ID:EEBSVlOk0
>>354
>西町とかの下駄履きは、計画中も含めイマイチ。

アーケードが古く暗い。西町も中央通りも。
グランドプラザみたいに、総ガラス張り(もちろんUVカットで)にしたら
ちょっとは明るくなるはず。。。
ガラスの街富山らしいから、デザイン的にもグランドと統一してくれ。


360 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/08(金) 11:58:34.71 ID:IxOPF5HgO
ようやくロッテリア跡にエスニック雑貨屋オープン

361 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/08(金) 21:44:34.34 ID:zs0YxcX10
>>360
前を通りかかっただけだが、エスニック雑貨は置いてなくて、
コスメティックショップに見えた。
名前もCOS WAYだし。


362 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/09(土) 20:08:03.47 ID:ENgr5QstO
結局ババア向けのマルチ商法みたいなもんか
総曲輪の実力なんて
あーフラン×2みたいな雑貨屋がほしい

363 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/10(日) 00:16:59.97 ID:1WQrQ4nR0
>>362
過激な表現は通報しますよ。

364 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/10(日) 20:18:42.41 ID:750z2nejO
>>363
ベンチャー板にecoswayのスレがあるみたいだけどいろいろ書かれてるよ

365 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/11(月) 21:13:42.97 ID:yrHqocNdO
都市計画に向けた総曲輪西地区の説明会があるようだね。
いよいよ具体化してきた。

366 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/11(月) 23:02:45.69 ID:/h9xaF9xO
角の駐車場はどうなるんだろ?計画区域に含まれてなかったんだが。
そこらへんも話を詰めるんだろうけど。

367 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/12(火) 07:08:37.52 ID:JcWa54o8O
西武跡地ビルの商業施設の1階はスーパー誘致とかなんとか。
やはり住人用の生活密着テナントになるのかな。

368 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/12(火) 15:10:50.19 ID:lvqqvEpP0
近くにアピタ以外のスーパーが無いからな
アルビスとかサンピュアでも来れば、近隣住民の選択肢も増えそう
清水町小学校跡地はコナンだっけ?


369 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/12(火) 19:11:02.69 ID:OzM87OpU0
現況まとめ

中央通りF地区・・・18階建てマンション+商業施設(着工済・2012年完成、マンション完売済)
西町東南地区・・・分譲・賃貸マンション+商業施設(着工済・2012年完成、分譲マンション部分は『プレミスト西町』)
西町南地区(大和跡)・・・市立図書館+第一銀行本店+ガラス美術館+公文書館+αの複合ビル(2014年完成)
富山西武跡・・・24階建てマンション+商業施設(2014年春着工・2015年度内完成予定、大和小田急建設が取得着工へ)
総曲輪西地区・・・シネマコンプレックス+商業施設+ホテル(2015年3月完成予定)
≪シネコン部分は金子興業、ホテル部分はドーミーイン、駐車場部分はパーク24が参画予定>

ユニー駐車場跡・・・アパ複合ビル。ホテル部分はアパヴィラホテル(2010年完成済)、マンション・商業施設棟は未着工
ユニー跡・・・現在駐車場へ。経済状況により商業施設・マンションなどへ転用とのこと
桜町地区(東横インジュニア付近)・・・ホテル+商業施設等の複合ビル
新富山駅・・・建設中

370 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/12(火) 19:58:14.35 ID:HttfTt2J0
再開発以外の情報とかは無いの?
なんだかんだいって、年間いくつか建つでしょ?

371 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/12(火) 20:17:35.68 ID:JcWa54o8O
>369
富山新聞に西武跡は来春にも解体、2014年度内にもとかってあったから、着工予定が早まるのかな
150〜200戸の予定らしいから大きなマンションだね
すべて予定通りなら13〜14年は総曲輪西町3箇所で大きな工事が進むことになるな

372 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/12(火) 21:26:26.56 ID:P6vF4/wI0
しかし今は不景気のどん底だからなあ。
この10年、もう少し景気が良ければ富山の再開発も
全く違ったものになっていたよなあ。

今度は何とか予定通りにいってもらいたいもんだ。

373 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/12(火) 23:32:02.73 ID:G4DGfzGr0
>>368
コナン???
バローとくすりのアオキだよ。

374 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/12(火) 23:42:29.25 ID:G4DGfzGr0
>>367
>>368
西町のピアゴ(元アピタ食品館)は西町町内会が高齢者らが歩いて行ける食品スーパーがなくなるとして、
市や市議会に陳情し、撤退したユニー西町店を更地にし、新たにユニー食品館を建設した経緯がある。
西武跡の食品スーパーとかは、どんなもんかな。

375 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/13(水) 00:07:27.99 ID:Etlua/kO0
>>374
オープンが2000年5月末だからまだ11年しか経ってないしな
今だってあまり楽な営業してるようには見えん


376 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/13(水) 18:32:49.97 ID:XuYHFtfL0
                                 ┌- 、._
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   i   ./  i  ,   /l / l.l !  、 ト、゙i ,ヘへ、l ヽ.ト、|、 /
   l.  /  .|  /|  /-|←┼‐l、 ヽ ト、!, -─ヽ|─!-l、i /
    ! l   l | ! |、`';:‐-_、._ ヽ、l\l-i'   _,_-='、"~! i"ヽ
.    ヽ!     ヽ|,/l゙、! l(  (80j` l──|. イ80)  l l.  | )|
          l.(l  l ー-‐'   ,!   l、`゙‐--‐' l  /"ノ
          ヽ ヽ、._l_   _,.ノ  〈>  ヽ、._   _.l_//   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             ヽ、.__,l  ̄    ______     ̄ /、‐'´    | >>373 バロー
               `‐ 、  \ /   , ‐'´‐-ヽ    <
                _ ./l` ‐ 、. _,. ‐''"!\         | 
            _,,.. -‐'ヽ ̄ヽ,-、シ ̄//  |`‐- 、.._      \________
           / i  / /_ 7`‐゙\__.\.  |     i ヽ、
             / l  /   | /||\ / ̄   !   |  


377 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/13(水) 18:47:00.97 ID:oxRVUfWN0
↑コナン
西武跡の商業施設はファミレスとかの飲食店とかFMかテレビ局のサテライト
スタジオが入居してほしい

NHKは建て替えないのかなあ- ぼろいし
福井はダメになったけど


378 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/13(水) 18:50:11.59 ID:oxRVUfWN0
中心部に世界の光岡自動車のショ−ル−ムがほしい

379 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/13(水) 18:53:22.71 ID:dYPX5iM+O
西武跡が売却されたってソースはある?
富山新聞は飛ばし記事書くからなあ
そして必ず外す

380 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/13(水) 21:26:43.02 ID:dYPX5iM+O
>377
地方の新しいNHKは立派なの多い
あのプレハブほったて小屋みたいなのなんとかならんかねw

381 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/14(木) 00:05:57.81 ID:vxMZyegY0
>>380
確かに。福島は確か再開発に乗っかって新しくなってなかった?
NHKの建て替えって、各地方局の意向でできるもんなのかな?

382 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/14(木) 02:19:19.01 ID:lYeB59w10
>>379
ヨミウリとキタニホンにこんな感じの記事あり
ヨミウリは既に記事がないがキタニホンは読める


富山市総曲輪の西武富山店跡地の再開発で、土地・建物を取得する方向で調整を進めている大和小田急建設(東京)の役員らが17日、
市役所を訪れ、森市長と懇談した。懇談後、同社関係者は「西武跡地に関心はある。市中心部活性化の方向性などを確認した」と述べた。

西武富山店跡地をめぐっては、土地と建物を保有するアパマンショップホールディングス(HD、東京)から
大和小田急建設が取得し、複合ビルを建設する方向で調整が進んでいる。

383 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/15(金) 09:15:06.84 ID:aHPi44LGO
しかし4フロアもテナントスペース設けるのはある意味チャレンジャだな。
大和ハウスはSC商業開発もいろいろやってるからある程度引っ張ってくるんかな。

384 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/15(金) 11:10:58.77 ID:WT80RFfU0
食品スーパー×1+ユニクロ×1+大型家電×2フロア=4フロアで良いわ。

385 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/15(金) 13:28:00.45 ID:Hp1w1yqo0
家電は厳しいんじゃないかなぁ…。
家電を中心部に作るとしたら、駅前だろうな。

386 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/15(金) 14:07:53.06 ID:0wv8tgaW0
小矢部にもヤマダ電機ができるらしいから
市内にちっこい家電屋ができても不思議ではない
大型家電の配送は郊外から行う

387 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/15(金) 16:43:25.42 ID:aHPi44LGO
アパマンのときに言われていたのが低層に商業施設、中層に運動施設やクリニックなど、マンション重点だった総曲輪西の当初計画も同様。
駐車場はマンション分しか作らないっぽいし、量販店は難しそうでしょ。

388 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/15(金) 20:32:26.45 ID:DFK/+9ZS0
家電屋なんて巨艦戦争でやり合う時代に
ちっこい電気屋なんてありえないっしょ

389 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/15(金) 20:34:51.32 ID:vwBeqHed0
>>388
町の電気屋は基本的には大手家電店の設置工事下請け、公共事業で喰ってるのが現状だから
店舗に金掛けるやつはいないだろ


390 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/15(金) 23:10:36.55 ID:Mc+FtBTC0
市電のルート沿いに家電店があれば
特に総曲輪とかじゃなくてもいいんだが

391 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/16(土) 06:55:45.88 ID:os3XA/ERO
学生時代に首都圏で住んでいた時の典型的な駅前再開発マンションは地下がスーパーで1階がパチ屋と専門店で2階が飲食店と居酒屋で3階がスポーツクラブと診療所だった。
人口の少ない地方でこのモデルが成り立つかは知らないけど。

392 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/16(土) 23:26:43.75 ID:WSsFww180
>>390
大和やシネコンビル・総曲輪商店街との相乗効果を出すなら、
西武跡が望ましいよ。

393 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 00:00:30.46 ID:OLkOMUz10
4回目から乗車無料 富山市内路面電車

富山地方鉄道の環状線を含む市内電車と富山ライトレールで、それぞれの路線を1日3回乗車すると、
4回目以降の運賃を無料にするサービスが23日からスタートする。
ICカード乗車券の利用者が対象で、利便性を高め、利用促進を図る。
対象となるICカードは富山地鉄の「えこまいか」と、富山ライトレールの「パスカ」で、
「シルバーパスカ」や「おでかけ定期券」はサービス対象外。
富山地鉄、富山ライトレールそれぞれの路線で1日の乗車回数を数え、2社の合算はしない。
富山市はサービス実施に向け、両社にシステム改修費を補助している。


一日に4回以上利用する奴なんているんかい
いるとしたら車内冷房目当ての連中かな
知り合いが昔貧乏学生だったとき
夏に山手線を何週もして車内で本を読んで涼んでいたら
降りるときに注意されたのを思い出した

394 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 01:35:10.17 ID:VUwCUTYYO
>>391
お前それどこや?
パルテきたこしか?w

395 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 08:49:17.75 ID:QXJFtPci0
>>393
俺は南富山方面の在住だが飲みに行くときとか便利だな
富山駅前(新富町方面)と桜木町を行き来して最後はまた富山駅に戻ってきてひげのラーメンでしめて終電で南富山に帰る


396 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 13:55:09.42 ID:L+QQXQr90
>>395
そういうチョイ乗りならあるかも
3回乗っても510円
タクシー1回使うより安い

397 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 15:13:49.81 ID:IYcALe7eO
無理やり絡めるから相変わらず散漫な内容の記事だ

北陸シネコン戦争再燃か
http://www.toyama.hokkoku.co.jp/subpage/K20110717301.htm

398 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 18:26:39.86 ID:SbIReWZo0
福井の駅前西地区の再開発が動き始めた。
規模縮小でかつてのNHK部分は芝生公園になるらしい。

前回の再開発規模が壮大すぎた。敷地面積目いっぱいに建てて高さも
39階なんて・・
これくらいがいいんじゃない。

これは煽りじゃなくて公園とか空間とか取り込んだほうが絶対いいって!
ゆったりとした街並みのほうが魅力的だもん。。。



399 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 19:09:31.83 ID:IYcALe7eO
再開発でも民間の投資が集まるなら構わないんじゃないか?
富山の開発は数はあれどひとつの規模は大きくないよ。
総曲輪西の敷地なら本来6万u規模の建物でもおかしくない。
実際はその半分以下、再開発としては低容積で身の丈に合ってる。
課題だった駐車場も民間運営で行政の力は借りない。
だからこそ富山市も再開発決定に至った。

400 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 22:06:32.80 ID:SE9H+SLk0
市内シネコンはマイカー客に頼らず
鉄道利用の客が来たら領収書見せれば100円割引とか
鉄道やバスの客の取り込みを図るべきだな

401 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 22:29:59.55 ID:9M5yEQOb0
>鉄道利用の客が来たら領収書見せれば100円割引とか

悪いアイデアじゃないが、電車に乗るのにいちいち領収書をもらうのか?
ICカードなら乗車履歴が記録されるからそれを使うという手もあるけど・・・

402 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 22:31:31.45 ID:IYcALe7eO
民間の駐車場自体がビルの要なのにそんなことはしないでしょ。
所詮公共交通利用なんて富山市の建て前なんですよ。
商売する側としちゃ駐車場ないと困るわけで。
西町の図書館すら地下に駐車場を作るわけで。

403 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 22:41:53.39 ID:gXBl/AaL0
>>402
駐車場のキャパよりシネコンの定員の方がはるかに大きいわけで
車だけじゃなく公共交通で来る客もそれなりにいないと困るだろ

404 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 22:48:35.00 ID:IYcALe7eO
場所柄公共公共利用を想定しているのは事実でしょうが。
だからといって割引するかどうかは別の話では?
むしろ車利用者に何らかの優遇をしないと対郊外の面では。

405 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 22:49:04.96 ID:nyfuPZKS0
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1281776189/244
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1281776189/244
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1281776189/244


406 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 22:59:56.61 ID:IYcALe7eO
考えてみたら映画は1人じゃ見に行かない。
大抵は友達連れやカップルなどでは?
シネコン1200席、460台駐車場で車利用で2人行くとしたら約900人。
大半は車利用者を想定してるんでは。
電車利用の中高大学生はガク割あるし。

407 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 23:12:38.68 ID:SE9H+SLk0
イオン高岡のTOHOは昔
高速道路利用者が高速道路の券見せたら割引してたな
今はマイレージカード始まったしETCが普通になったのでやってない
JRの領収書は希望すれば簡単にもらえます

408 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 23:23:01.82 ID:PZeuhaBw0
複合ビルなんだよね〜
それだったら、映画観賞したあとは、食事。
手ごろな価格帯のお店が欲しいところ。
ファーストフードも街なか復活希望。
小規模でいいから、雑貨店も誘致すると若い女性層を取り込めると思う。

その後は、アーケード〜フェリオ〜図書館を楽しむ。

409 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 23:24:45.59 ID:IYcALe7eO
セントラム降りたらすぐ映画館だからね。
公共公共は否定しないしそれはそれで素晴らしい。
商圏や利便性など総合的に判断しての進出だろうからね。

410 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 23:26:10.64 ID:IYcALe7eO
公共公共→公共交通

411 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 23:33:23.53 ID:3o7fctoT0
>>406
映画だけ見てさっさと帰るなら460台でも足りるけど
飯食ってショッピングしてたら最低でも半日は駐車するだろ
入館者の半数が車で来たらもう満車だよ
やはり入館者の約半分は公共交通の利用と見込んでいるのでは
つーか中心部行くのにわざわざ車乗ってく必要ないじゃん

412 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 23:46:53.28 ID:IYcALe7eO
>つーか中心部行くのにわざわざ車乗ってく必要ないじゃん


人による。
近所に住んでれば歩いてこれる。
郊外からなら車乗る人なら車使うのが普通では?

413 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/17(日) 23:54:01.11 ID:cADveWCk0
>郊外からなら車乗る人なら車使うのが普通では?

郊外でも場所によるね
駅(市内電車の電停含む)や路線バスの本数が多いバス停付近なら車は使わないだろ


414 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/18(月) 00:11:04.00 ID:BcM9KUAHP
あんなちんたら路面電車やバス乗るなら歩いていくわ、歩くのだるいなら車でファボーレ行くだろ。

415 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/18(月) 00:13:45.50 ID:2Kqh50n4O
実際は映画だけ見て(ビルの中で)飯だけ食って帰る客が大半かと。
映画を見るっていう目的だけはハッキリしてるからね。
その後に総曲輪まで人が流れるかどうか。

416 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/18(月) 00:20:28.18 ID:UIgnzLjd0
電車乗るのが面倒な人はファボーレに行って、そうじゃない人は総曲輪とすみ分けすればよろしい
富山市だけで40万弱の人口があるんだから市内にシネコン3館あってもやっていけるだろ
いずれにしても、車で行けていつも駐車場が空いててもシアター大都会だけは行かないけどな

417 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/18(月) 00:23:08.78 ID:UIgnzLjd0
>>415
いやいや、映画だけ見るならそれこそ駐車場無料・周辺混雑なしのシアター大都会でもいいわけで・・・



418 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/18(月) 00:34:41.47 ID:2Kqh50n4O
そりゃ行きたい店でもあれば立ち寄るだろうけどね。
映画は見たかったから見にくるわけ。
別に総曲輪商店街に用があるわけじゃないでしょ。

419 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/18(月) 00:46:08.13 ID:sm/9I0vUO
映画始まる前の時間つぶしもしたいよね。わざわざ外出たくないから総曲輪には行かないけど。
ファボーレとは違う独自性を出すとするなら…。ダーツバーとかボーリングかな?
交通機関できてくれること狙っておしゃれなダーツバーってのはいいと思うけどなあ。
ファボーレにないものつくらないと結局あっちに流れると思う。
まあダーツバーは映画の前より後に行く方がいいと思うけど。

420 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/18(月) 02:22:33.76 ID:WpDhLlds0
>>406
一番クルマを使う層だと思うんだけど
クルマは移動手段であると同時に個室の延長だからね

421 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/18(月) 02:41:57.77 ID:KMNPla8H0
当初の名目は、アミューズメントを誘致ではなかった?
映画館だけでなく、ゲームセンターやボーリング、ダーツ、カラオケ等があれば回遊性も増すだろう。
どれか、実現性はないのだろうか…
あとは、シネコンから総曲輪や中央通りに人通りが波及するには?
やはり西武跡のテナントとSC誘致が鍵となる。

422 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/18(月) 07:52:53.27 ID:sjVJtT0j0
映画だけが目的ならそれぞれ行きやすい場所に行くだけの話なのだが
映画+αとなると周辺の施設次第では中心街に軍配が上がるね
特にデート等で映画の後に食事をしながら軽くアルコールを飲むなら、これはもう公共交通で行ける場所に限られる
ファボーレはアフター映画となると高校生や大学生はそれなりに楽しめるけど、大人にとってはつまらない場所だ



423 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/18(月) 07:59:11.82 ID:2Kqh50n4O
デートで公共交通利用ってあり得ないし恥ずかしすぎるよね。

424 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/18(月) 08:26:40.96 ID:BcM9KUAHP
別に恥ずかしくねーよ、ど田舎者の発想だな。

425 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/18(月) 08:58:58.62 ID:2Kqh50n4O
>>421
むりだべ。
西武跡は食品スーパーなどの時点で知れてる。
中央通りはオワコン。
ぶっちゃけまちなか再開発もこれが限界では?

426 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/18(月) 08:59:46.24 ID:sjVJtT0j0
>>423
彼女(彼氏)と酒飲むなら当然公共交通利用だろ
それとも郊外のすき家とかで済ませるタイプ?

427 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/18(月) 09:03:08.34 ID:2Kqh50n4O
富山じゃいい大人が公共交通利用でデートなんてしないし。
マイカー使うでしょ。
普通映画見たあとにアルコールなんて飲まないよ。

428 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/18(月) 09:14:03.34 ID:JA+oFp9j0
>>423
一昔前ならカッコイイ車に乗って彼女を迎えに行くというのがステイタスだったようだが
今どきの若者は車に興味ないから、軽四でデートしようが電車でデートしようがさほど変わらない
いつも行く場所はファボーレかイオンで変化のないデートしてる方がよっぽど格好悪い


429 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/18(月) 09:15:53.93 ID:JA+oFp9j0
>>427
そりゃお前の観点だろ
実際週末とかに街歩いてみろ、アベックで飲んでるやつ多いぞ


430 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/18(月) 09:40:48.43 ID:BcM9KUAHP
アベックってなんだよww
気持ち悪いやつ多いなここ。

431 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/18(月) 10:28:32.55 ID:9H9t2JFgO
LRTに乗って、大和に買い物に行くのがカッコイイデートか?w

432 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/18(月) 11:45:37.16 ID:qb8D8o0s0
>>431
かといってファボーレ行くのがカッコイイデートとは言えんだろ
郊外SCって既婚者が子連れで暇つぶしに行くには最適かもしれんが
若い男女がデートで行く場所ではないだろ、年数回ならいいけどしょっちゅうだと貧乏くさいだけ

ワンパターンにファボーレで映画見て食事はいつも館内のフランチャイズ、買い物もすべて館内、外に出たと思ったらホテルに直行
こんな彼氏最初はいいけど半年もたたないうちに飽きられてサヨナラだよ
実際に、ある飲み屋のねーちゃんから「私の彼氏、いつ会ってもファボーレかイオン高岡しか連れてってくれんし、
どこか連れてってと言っても、行くとこ知らんし、なーんおもしろない」という会話を聞いたことはある

433 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/18(月) 11:54:44.30 ID:2Kqh50n4O
福井じゃまちなかに映画館あっても衰退してるしね。
総曲輪もそう変わんないよ。
多くの市民にはまだ郊外の方が面白いし総曲輪の方が楽しくないしツマラン。

434 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/18(月) 12:07:50.97 ID:D0Te+f7t0
>>433
福井は駅前が中心街であるにもかかわらずあの状況だから、もう何をやっても焼け石に水だろ、県庁所在地としては全国一の自家用車依存都市だし
莫大な税金をつぎ込んだ福井駅地下駐車場の閑散ぶりとは対象に大和田の郊外店付近は休日大渋滞だし


435 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/18(月) 12:31:36.45 ID:WpDhLlds0
>>432
>ワンパターンにファボーレで映画見て食事はいつも館内のフランチャイズ、買い物もすべて館内、外に出たと思ったらホテルに直行
>こんな彼氏最初はいいけど半年もたたないうちに飽きられてサヨナラだよ
ファボーレを西町総曲輪に置き換えても文意は一緒
ルートの多様性を説くならなおさらクルマの方が上。

436 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/18(月) 12:36:28.70 ID:ANFk2bfu0
中心市街地の空洞化は富山に限らず地方都市ならどこも同じで危機的状況にある
そんな中にあって富山はまだ市内電車というインフラをうまく都市計画の中に取り入れ、魅力的な施設を誘致して回遊性を高めればチャンスはある
さらに郊外店舗は敵という考えを捨て、すみわけを行い共存していくことが必要だと思う


437 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/18(月) 12:43:37.59 ID:ANFk2bfu0
>>435
いつもファボーレとかいつも総曲輪ならそりゃ飽きるだろう
不便なところに行くときは車を使い、たまには電車で中心街に行って食事がをしながら酒でも飲もうかという程度でいいと思う
むしろ車で楽に行けるところにしか行きません、と決めつける方が多様性がない人間といえる


438 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/18(月) 12:44:50.79 ID:2Kqh50n4O
そもそも高齢者に優しいを謳う街に人を惹きつける楽しみや競争力があると思う?
全国展開のショップの一つや二つないとシネコンできようが厳しいよ。
富山市が高齢者に優しい街を目指すならそれは結構なこと。
ただそれは魅力的な街からはハズれることにはなるけど。
単なる生活者の街。

439 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/18(月) 12:53:44.87 ID:ULtUn21T0
>>438
魅力的な施設が必要というのは同意
シネコンが終わりではなくそれに波及した魅力的施設を誘致する努力は必要
ただ、高齢化対策もそれはそれで重要なことでは?

440 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/18(月) 13:15:01.15 ID:WpDhLlds0
>>437
その他大勢の選択肢の一つ、というレベルじゃ人は集まらない
人が集まらなければ店は集まらないし、そんなところへは人は行かない

という循環で廃れてきたわけだけど、その傾向は変わらないわけだね

441 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/18(月) 14:14:57.85 ID:etd3GBrR0
自分は仕事で短期間ではあるが全国の複数の地方都市に住んだことあるんだが
とある北関東の富山より多少小規模な都市を例にとって話すとする(ここではA市とする)

そのA市が存在する県は常に1人当たりの自家用車保有数が10位以内に入るくらいの車社会だった
近郊にはファボーレクラスの巨大SCが複数存在して、もちろんそれぞれ無料駐車場が完備しシネコンも複数あった
郊外のロードサイドショップも関東というだけあって富山とは比較にならないほど充実してた
一方中心市街地は富山とさほど変わらないくらい魅力的な施設がほとんどなく、シネコンすら存在してない
公共機関と言えば本数の少ないJRと路線バスだけで私鉄や路面電車などは一切存在してない

にもかかわらず中心市街地は富山より活気があるし人通りも多い(もちろんご多分に漏れず中心地空洞化は問題になっていたが富山ほどではない)
つまりみなさんが言う要因だけなら、富山の方が中心市街地が活性化していなければ理論上はおかしいわけだ

何が言いたいかと言えば、今まで出たことも確かに中心市街地が苦境に立たされてる要因であることは間違いないが
それだけだと人口も公共機関も上である富山市よりA市の方が中心市街地の活気があるという状況が説明つかなくなる
他の、例えば地域性などの内的要因があるような気がする

442 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/18(月) 14:25:47.54 ID:WpDhLlds0
>>441
高崎、前橋、宇都宮・・・・・全部私鉄が入ってるな
どこだろう?

443 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/18(月) 14:40:32.12 ID:F01k+GZ/0
水戸だな

444 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/18(月) 14:47:02.77 ID:WpDhLlds0
北関東といわれて茨城はぬけてたわ
ちょっと反省

445 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/18(月) 15:09:37.01 ID:QExRKShW0
北関東かどうかは知らんが甲府も人口の割には活気あるね

>>443
水戸は富山よりひどいぜ
かなり前だったがNHKのクローズアップ現代でも特集されてて
駅前シャッター街の映像は衝撃的だった


446 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/18(月) 15:11:43.54 ID:WpDhLlds0
ふむむ、、、、どんどん候補がなくなってくな

さあ、正解はどこだ!

447 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/18(月) 15:17:21.95 ID:VEPOcUZ+0
宇都宮か水戸だろ

ちなみに水戸京成>富山大和じゃなかったっけ?

448 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/18(月) 15:58:28.67 ID:BcM9KUAHP
確かにセントラムは乗りたくないな、富山駅からシネコンまできれいな緑道でもあればデートコースにもなるのにな。
やっぱあの位置につくってもダメだ、需要が思いつかん。
駅北のノースランドつぶしてつくったほうが断然面白い。

449 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/18(月) 17:09:56.82 ID:O1NkLVPy0
東京以外には住んだことないけど、出張や旅行レベルでならかなりの都市を知っている
地方都市で活気があったのは長崎市だな、あそこの中心街はJR駅から離れてて路面電車で移動しなければならず立地条件だけなら富山市と似ている
観光都市ということもあってか中心街の活気はすごいものがあった
反対に富山より大きい都市なのに活気がないのは岡山市、あそこの閑散ぶりは悲惨
あと意外だったのは新幹線開業前の青森市、中心街が駅前で街自体がこじんまりしてるせいか人通りは多いように思えた、ただちょっと歩けばすぐ人気のない郊外だったけどwww


450 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/18(月) 19:18:40.35 ID:2Kqh50n4O
水戸の京成デパートはルイヴィトンなんかのスーパーブランドもあるし売上高も09年で260億ある。
ZARAもできたし。

451 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/18(月) 19:43:36.81 ID:Wxcn3vs/0
水戸市は20万人台の特例市
拠点でもないしさすがにないわ

452 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/18(月) 20:07:44.86 ID:McBqF8MA0
水戸だって周囲と合併すれば富山の半分以下の面積で軽く50万超えるよ
人口300万の県なめすぎ

453 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/18(月) 20:13:52.38 ID:7BgquYp+0
>>449
長崎は平地が無いから、郊外に広がりようが無い。
周囲の山に、だんだん畑のように住宅地が広がっている光景は、南米の都市を連想させる。
広島も長崎と同じような状況。

岡山は所詮合併・合併・・・で大きくなった街だから、住民が中心地に愛着を持っていない。
教育県と云う県民性も相まって、中心地で遊びのために金を落とす者は少ない。

話は脱線したが、広くてフラットな平地を持つ都市の街づくりを考えるのなら、
西日本ではなく、比較的平地の多い東日本の諸都市に範を求めるべきではないか。

町の規模に差はありすぎるが、範とすべきは札幌辺りかと思う。


454 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/18(月) 20:18:32.00 ID:7BgquYp+0
西日本でちょっと感心したのは高知市。
オフィス街はともかく、夜の繁華街の活気にはちょっと感動した。

455 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/18(月) 21:08:25.27 ID:1iX7twRO0
10年くらい前だけど、水戸には行ったことある。
駅前の歩道橋みたいな作り、駅前の通りの賑わいがかなりあって、華やかさが感じられた。
同じ駅前繁華街でも、福井みたいな終わってる感は全く感じなかったな。
富山よりは断然賑わってたイメージ。

偕楽園もあって観光都市でもあるし、集客力はあると思う。

456 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/18(月) 22:33:56.71 ID:OqGwFghd0
>>454
平日の深夜になってもかなり人がいた。まぁ県民性もあるんだろうけど。

>>453
仙台も中心部の道広いし、参考になるかも。

457 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/18(月) 22:38:35.60 ID:qf1uHjFh0
地鉄やライトレール沿線など電車が利用しやすい人なら
散策しながら談笑できるからデートに電車利用はアリ
富大生や高校生以下なら電車一択
大人なら酒を飲んでもOKがうれしいが住まいが駅から近いのが条件になる

458 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/18(月) 23:47:38.47 ID:BcM9KUAHP
乗換えしなきゃならんから地鉄やライトレールはないわ。
ライトレールは将来直通でまだ救いがあるが地鉄なんて糞高いし全然本数がない。
改善しなきゃ使い物ならんだろ。
富山駅前にあればまだ救いようがあるんだけどな。
JRも地鉄も使える。
わざわざ乗りかえして微妙な距離をちんたらとろい路面電車なんか乗らない。

459 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/18(月) 23:58:59.02 ID:qf1uHjFh0
そんでも沿線ならマイカーと鉄道の選択できるのはいい
ふだんはマイカーで飲み会のときだけ鉄道利用
三セクの本数と接続次第では鉄道に切り替える
通勤なら電車代は会社持ちだからな

460 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/19(火) 00:10:17.11 ID:7A7htg3mP
飲みもかねての映画ならどう考えても駅前にあったほうがいいと思うが。

461 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/19(火) 00:23:10.44 ID:HijtYqrL0
高知市は気軽に行ける別の都市が存在しないからという事情もある
富山市は街中で遊びたいなら近隣に金沢という選択肢があるのでどうしてもそちらに分散してしまう

>地鉄なんて糞高いし全然本数がない。
糞高いのは事実だが、上市までなら本数は地方私鉄としては多い方だぞ
ただ酒を飲むのに利用するとなると終電が早いのが難点だな

462 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/19(火) 02:07:46.05 ID:jyogdK220
とりあえず市電を呉羽まで伸ばせば利用率ハネ上がりそうだけど。
呉羽駅利用者もそこそこいるけど。

463 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/19(火) 02:09:32.95 ID:UoyzQIno0
こんなのもいいかもな

 http://www17.plala.or.jp/suigin/noroi49.html


464 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/19(火) 02:11:59.83 ID:NRi0fArr0
>>452
ウチの両親(富山でたことがない)が昔テレビみてチバラギw とかダサイタマwとか言って笑ってたんだわ
大学で首都圏行った時に愕然としたよ・・・・

465 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/19(火) 02:24:18.57 ID:9v7HKhLR0
>>463
昔のブラクラは凄かった

466 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/19(火) 08:10:40.63 ID:66lyM2bqO
富山より人口少ないのに郊外SCが乱立してても繁華街が富山より賑やかな街はたくさんある。
富山人は郊外で遊んで飽きてきたら3ヶ月に一度は金沢へ行って遊ぶ。
今後は新幹線開通で半年に一度の東京で遊ぶ機会が加わる。
総曲輪は今より良くなることはないだろう。
シネコンで衰退のスピードが緩むかもしれないが、今より良くなることはない。

467 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/19(火) 08:32:25.33 ID:WLRlfu5P0
>>466
前橋とか宇都宮はどうなの?
車保有台数も多く郊外SCが乱立してて東京までも近い
自分の所の市街地で遊ぶ価値はほとんどないように思えるけど
近隣県じゃ岐阜市あたりも郊外店の方が充実してるし名古屋は目と鼻の先

468 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/19(火) 11:30:19.53 ID:XAb9Q07e0
>>458
地鉄の糞高い運賃は労組に弱腰だから。
新聞に出てた黒部の駅員は70歳だとよ。 年金生活しろよ。 そんなのも人件費に含む→運賃が高くなる。
駅前→西町は従来の市電で5分だ。遅そうで早い。
富山駅までJRなどで来たら使える。

469 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/19(火) 13:36:48.96 ID:9v7HKhLR0
>>466
呉西はそうかもしれんが
富山市以東は遠いから金沢まで行かないよ

470 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/19(火) 13:55:44.91 ID:XAb9Q07e0
>>469
中年男性ですか?
金沢行かないのは、滑川以東あたりからでしょう。
富山は、高速含んで自宅から1時間ほどだから結構行っている。
それに金沢行き高速バスは1時間おきに加え、30分おきの時間帯がある。
どれも満席近い。
若い男女は平気で遊びに行ってる。それと中年女性と70歳以下ぐらいな
元気な婆ちゃんたちも、和洋食のランチだのショッピングだの美術音楽だの富山市内にない
金沢行ってるな。
行かないのは中年以上のオヤジ、子育て世代の主婦。

471 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/19(火) 14:08:22.67 ID:9v7HKhLR0
高速バスの輸送人数くらいで
富山の女性が皆金沢に行くようなことを言ってもらっちゃ困るな
石川出身の人間か金沢の学校に行ってた連中だろ
オレんとこ若い女性中心の職場だけどほとんど行ってない
彼女らが金沢行くのは富山に来ないアーチストのライブくらいだ
三ヶ月に一度ライブがあるといえば遊びにいくことになるかもしれんが

472 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/19(火) 14:28:20.71 ID:9v7HKhLR0
若い女の子ならなおさらよその県に行くのは怖い
縁やゆかりがあって勝手知ってる土地じゃないと行けない
地元に遊ぶところがあればそっちを優先する
なので富山市内はまだ含み購買力があると思われてる

473 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/19(火) 14:34:09.85 ID:g8yhV0HK0
婆ちゃんあたりは面倒くさくなる年代なのに
わざわざ金沢までバスで行くくらいだから
石川県出身者が多そうだな

474 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/19(火) 15:59:14.06 ID:8QhbHwKY0
>>472
金沢あたりならよその県という感覚はないだろ
そもそもそういった感覚は自分の県とかそんなものより自分の住んでいる土地からの距離だろ
小矢部の人なら富山市より金沢市の方が親近感もあるし安心もできるのでは?

475 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/19(火) 19:25:17.90 ID:7A7htg3mP
富山は総曲輪を繁華街にするのと郊外店規制するのをやめろ、このままじゃ衰退が加速する。
とにかく富山は駅前になんかつくれ。
路面電車沿線は住宅街でいい、コンパクトシティてのはそういうものであって微妙な位置の微妙な繁華街の救済維持のことではない。
駅前も郊外もしょぼいとかアホか。

476 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/19(火) 19:49:20.89 ID:66lyM2bqO
>>469
でも商業マーケティングじゃ金沢>>>富山だしね。
ここ数年も北陸初、もしくは唯一の有名ショップ進出は金沢と相場が決まってる。
あわよくば富山もってのがないしね。
富山はこれだけ再開発が進むけどフェリオ以降は大手ショップ進出には繋がらない。
新幹線開業までこのまま再開発は進むだろうけど、金沢は金沢でどかーんと有名ショップの出店が決まりそうな嫌な予感がする。

477 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/19(火) 20:17:04.00 ID:IheuQpwOO
金沢の優位性は今後も変わらんだろうな。

富山に伊勢丹、丸井、パルコといった一流どころが進出すれば別だがなw
まっ、金沢でさえ駅前の一等地がイオンだったわけだから、無理だろうな。

478 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/19(火) 20:29:31.51 ID:ocdzjKli0
>>474
よそだよ
税収も石川県や金沢市に入る
富山の利益にならない
タバコは地元で買いましょう

479 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/19(火) 20:45:36.72 ID:CA+JUR5mO
新潟〈〈長岡〈〈富山〈上越〈高岡

480 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/19(火) 21:39:36.96 ID:RHgZwgwM0
駅前はあれ以上無理だろうな。
80〜90年代に丸井かパルコあたりでもできてれば変わってただろうが。
CICなんかもそういうの誘致するつもるだったのが実現しなかった。
せめてフェリオが駅前にできてればな。


481 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/19(火) 21:52:48.69 ID:J/QSoSxZO
>>477
なんか考え方がおかしいんだよな。
資本より中身だし地元資本が一番なんだけど。
それらは東京の地元資本。
大都市=地元資本の力が強い。
松本パルコや鳥取大丸なんか意味ねーし。

482 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/19(火) 22:01:03.38 ID:IheuQpwOO
>>481
地元資本の具体例は?

483 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/19(火) 22:01:29.88 ID:J/QSoSxZO
>>466
金沢に3ヶ月に1度は余裕だけど、東京に半年に1度も行けないよ。
金かかるし子供が進学してて宿泊先あるとしても親が行くのは年に1度だな。
あとは子供が帰省してくるし。
そもそもが年に1度は東京以外の国内旅行とか海外旅行があるから東京は行けて年に1度だよ。

高校生は金沢の109で我慢だな。
バイトで金貯めた大学生やOLなら東京に進学してる友達頼って渋谷の109まで夏冬のバーゲンに年に2度行くのも可能だが1〜2年だね。
5年も10年も東京に通い続けられない。

484 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/19(火) 22:07:25.26 ID:J/QSoSxZO
>>482
そもそも大手資本=大都市の地元資本。
大都市の地場の企業が大企業になり田舎資本を潰してるだけ。
金沢などにはまだ大和など地元資本が残ってるが力が弱まってる。
小売りは石川に比べ富山のスーパーはイオンなどに駆逐されず頑張ってるし良いが。

485 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/19(火) 22:13:46.87 ID:IheuQpwOO
地元資本にこだわる意味って何?


486 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/19(火) 22:16:00.21 ID:66lyM2bqO
地元資本つて、再開発はすべてよそ様頼みだし。中心部で自らリスクを背負って果敢に何かをやろうっていうものは居ないさ。
秋田なんかはヨーカ堂撤退の置き土産にロフトなんかできたけど、SCの経営は地元不動産がやってる。
ヨーカ堂撤退時には既に商業施設として再生させることが決まっていた。
熱意があるからテナントも振り向いてくれる。
富山西武撤退のドタバタ劇とは大違い。
すべて行政やディベ頼みで自らリスクを冒せない商店街と商店主。
こうした街は新陳代謝がなく弱体化するしかない。

487 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/19(火) 22:18:25.84 ID:RHgZwgwM0
東京まで今でも鉄道利用で往復2万かかるし
日帰りで気軽に2万もだせる人はそういない。
それだけ出せば地元でいい服買える。
東京に行ってもほしいサイズがなかったり1日じゃ買い物するだけでも厳しい。
最低1泊2日ないと楽しめるどころか疲れに行って衝動買いして帰ってくるだけなんだよな。

まだ何人かで車で名古屋に行った方がいいかも。

488 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/19(火) 22:25:46.49 ID:RHgZwgwM0
買い物だけだったら高速バスで名古屋か大阪で1泊して帰る方が満足度が高いと思う。



489 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/19(火) 22:58:15.94 ID:7A7htg3mP
そもそも服買うためだけに高速バスとか哀れすぎる。
変わらないのにな、気分の問題なんだろうけどさ。
都会のシナ産買ってうきうきしたり似合わないメイドインイタリー買ってうきうきしたり、哀れ。

490 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/19(火) 23:27:07.57 ID:NRi0fArr0
>>486
再開発はとにかく金かかるから、ある程度大きな資本を持ってるところじゃないと一回コケたらアウト
何箇所も開発やっててデコボコはあるけどトータルでは回ってる、ぐらいじゃないとやっていけない

となると地場資本は辛いよな

491 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/20(水) 01:21:50.31 ID:1IzRoM4d0
知り合いの女の子はマリエで服を買ってると言ってたな
駅前で飲み会があったときにもマリエの駐車券を使ってた
他県で買い物する女よりこういう女の子の方が好感持てるね

492 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/20(水) 01:26:08.58 ID:jJJCqx0o0
金沢にすらまったくいかないってやつは総曲輪にいくかどうかも微妙だろ

493 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/20(水) 01:27:25.75 ID:1IzRoM4d0
服なんてどこで買っても結局本人のセンスの問題だからな
安いユニクロの服を自分の好きなように改造するユニ隠しなんてのもある

494 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/20(水) 01:27:43.96 ID:P/3/bULeO
>>491
どうでもいいけどお前それ飲酒運転だろ

495 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/20(水) 01:30:07.71 ID:1IzRoM4d0
>>494
オレは市内住まいだから市電使うし
女の子たちはソフトドリンクだよ

496 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/20(水) 01:37:08.46 ID:P/3/bULeO
>>490
地元資本じゃ辛いんじゃなくて地元資本がないから辛いんだろ。
街が賑わいありゃ大手とやり合えるくらいの地元資本が育つし、大手と地元資本が切磋琢磨してこそ街が活性化する。

>>493
さすがに若い女性でユニクロで済ますようなのはあまりいないけどな。
一部ユニクロで買うけどメインは別。

497 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/20(水) 01:39:11.47 ID:1EhlAlRX0
>>492
市内に高校があるから総曲輪は普通に散策する
市の配布物にも市民プラザや市内施設のイベント情報あるし
山王祭や花火で市内に遊びに来る
他県にある金沢に行く若い女の方が特殊なんだよ

498 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/20(水) 01:58:36.81 ID:1IzRoM4d0
>>496
今どきのユニ隠しは上から着てごまかすとかじゃなく
安いユニクロを下地にしてペイントや切り張りデコをしてオリジナルにする
富山でそこまでやるヤツはさすがにいないかもしれんが

499 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/20(水) 02:07:11.47 ID:jJJCqx0o0
>>497
金と交通手段の乏しい高校生だけの話されても

500 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/20(水) 02:10:32.02 ID:UqrG21Ho0
いや、高校生をもっと吸い寄せないと。
街中を知らない若者が今は多いんだから。
街中で遊ぶクセをつけさせる必要がある。

501 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/20(水) 02:20:52.39 ID:1EhlAlRX0
まあこれだけ道路やナビが発達した時代になったら
北陸で収まってる奴ですら内向きだと思えるね
市内で完結する奴とあちこち行く奴の二極化
あちこち行くとかえって地元の良さがわかってくる

502 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/20(水) 02:25:01.42 ID:P/3/bULeO
だから呉西の問題だろ。
呉西の人間はドンキですら金沢行く奴おるわ。
郊外ですら金沢行く奴おるし中心部は完全に金沢だわ。

呉東が金沢行く行かないに関わらず、石川+呉西150万 >> 呉東70万 なのが問題。
だから良い店が来ない。

503 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/20(水) 02:28:50.07 ID:1EhlAlRX0
フォルツァ総曲輪も結構いい映画やってる
時間を合わせるのが大変だけど
今やってるブルースリーの師匠だった人の自伝映画はカンフー映画好きは必見

504 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/20(水) 02:35:44.09 ID:1EhlAlRX0
>>502
富山市には飛騨から来るだろ
それに呉西は元々高岡の商圏だから高岡が減らした分金沢に流れてる
砺波なんかはファボーレができて昔に比べたらまだ呉東に流れてる方だよ
呉西の流出を止めるには高岡に頑張ってもらう方が早い

505 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/20(水) 02:43:28.62 ID:1IzRoM4d0
呉西の人間は通学できるから大学や専門学校が金沢というヤツが多い
友人もいるだろうしあっちに目が向くのは仕方ない

506 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/20(水) 03:16:28.48 ID:UqrG21Ho0
>>502
で、その対策として何をどうするんだ?ww

507 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/20(水) 06:22:29.88 ID:7ZCzQDEYO
ありとあらゆるいい加減で適当な理由付けをして現実から目を背ける富山人
わかっちゃいるんだろうが苦し紛れに嘘を書き込む
こういう現実を冷静に直視できないから街が衰退してるんだよ

508 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/20(水) 08:21:59.17 ID:BodVv0x10
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1281776189/244
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1281776189/244
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1281776189/244


509 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/20(水) 09:01:49.16 ID:P/3/bULeO
>>506
佐世保や松本あたりを参考にするべきだろうな。
今のままじゃ浜松化一直線。

510 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/20(水) 09:49:51.53 ID:STybrh3LO
富山市長の森は日本海を東海と公言してるけど朝鮮人なのか?

511 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/20(水) 09:56:22.09 ID:STybrh3LO
韓国と私 森雅志 で検索してみて

512 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/20(水) 12:05:24.02 ID:UqrG21Ho0
>>509
だから具体的にどうするんだ?

513 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/20(水) 12:29:53.91 ID:L85ckMFZ0
明日はフレッシュオールスター戦だ
晴れそうでよかった

514 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/20(水) 13:31:59.43 ID:QVZckEp/0
わざわざ金沢行く富山人は少ないと主張する呉東人は地鉄に聞いてみられ。
高速バスの利用者多い。特に朝、午前の「買い物便」は満席多し。
まあ、女の子らはマリエ、ファボーレ、イオン高岡とともに選択肢の一つにしてるみたいだが。
俺も富山生まれの富山市民だけど。

515 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/20(水) 17:00:32.11 ID:L85ckMFZ0
週末は多いが平日は各便5人〜10人くらい
買い物客はお昼までに出発するだろうから週末でも各便×40人

516 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/20(水) 17:02:22.54 ID:L85ckMFZ0
週末帰省の人もいる
高速バスによる買い物客は何人くらいか計算すればわかる

517 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/20(水) 17:13:37.85 ID:lksMEhwr0
金沢駅の駐車場には富山ナンバーの車が多い。
フォーラスとか行くんだろうな。
地元で買ってやれよ。可哀想に。


518 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/20(水) 19:51:27.74 ID:7ZCzQDEYO
なんつーか考え方が浅はかだよな。
呉西は高岡商圏だから富山市は関係ないとか。
金沢で買い物するのは週末に帰省する石川人だとか、石川の学校行ってた人間だとか。
日頃富山に住んでりゃ富山市民だろうに。
そういう人は富山で買い物してくれなくていいってか。
生粋の富山市民は金沢には行かない!キリッてかw
実際は行ってるんだろうけどw
富山は商業的には完敗してるんだからしょうがないけど。
こんな言い訳で取り繕ってるようじゃ総曲輪に未来はないな。

519 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/20(水) 19:57:47.36 ID:Wvqs8cpD0
感情的になってるのは君だけ

520 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/20(水) 20:42:28.15 ID:eqFTDR3X0
>>518
同感。
>>519
商店街関係者ですか?

521 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/20(水) 20:54:30.29 ID:7ZCzQDEYO
富山は広域集客は諦めて、地元民型集客に変遷するのはありかもしれない。
シネコンも所詮は地元民のためのものだし。
当然華やかさとは無縁の街になるよ。
しかし一方で総曲輪自体はファッション比率が全国に比べても高い。
けれどもファッションストリートとして浮上するのはシネコンできてもまあ不可能だろう。
一方でマンションがちょっと増えようがホントに地元民に便利な集積ができるのか。
結局総曲輪自体はジリジリと衰退していきそうだ。

522 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/20(水) 21:20:37.40 ID:9c1LuNU20
富山市中心部で何とかしてほしい所、にくたらしい所リスト

@西町北西角のぼろビル(何のビル?せめて色くらい考えろ)
A荒町交差点付近カラオケ屋横の広い空き地(くやしい)
B桜町ブレインビル横の民家っぽい建物(なんであるの)
C国際会議場横の民家っぽい建物(なんであるの)
D第一ホテル横の民家←これは無くなった
E北國銀行富山支店ビル(ぼろすぎ)
Fゴ−ルデンボ―ル(県民会館とNHKを移転してほしい)
Gインテックスクエアビル横の民家(なぜどかない)

その他募集中

523 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/20(水) 21:54:59.17 ID:eqFTDR3X0
>>522
何処とは言わんが、中心部の民家が実家(親が住んでる)なのだが、
高い固定資産税払ってるのに、何でそんなこと言われにゃならんのか。
ついこの間まで田んぼだった郊外住民とか、すねかじりのニートらにはわかるまい。
将来、相続税払う時また縮小するのに。
ふざけるな、ガキ!

524 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/20(水) 23:59:18.81 ID:UqrG21Ho0
街の中心部に民家とか、見苦しいから立ち退けよ

525 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/21(木) 00:14:08.87 ID:UZ4QCv+e0
富山〜金沢の高速バスは土・日・祝で20往復ある
1台あたりの定員は約50名として全便満席だとしても1000名程度(続行便は計算に含まず)
高速バスとしては輸送力の大きい路線だろ


526 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/21(木) 00:22:28.77 ID:TDFg277YO
福井駅西口の再開発、1棟縮小型に変更かよw

屋根つき広場ってw

527 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/21(木) 00:30:29.67 ID:+OvMjFzA0
上滝線ってLRT化はまだなのかな…できたら富山ライトレールみたいに別会社立ち上げるんだろうか

528 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/21(木) 07:12:49.17 ID:4ltmYVY5Q
Googleよりイメージ
変わるか富山

http://webun.jp/_images/knpnews/20110531/39420-1.jpg
http://webun.jp/_images/knpnews/20110626/40929-1.jpg
http://webun.jp/_images/knpnews/20110610/40034-1.jpg
http://webun.jp/_images/knpnews/20100513/16445-1.jpg
http://webun.jp/_images/knpnews/20110613/40204-3.jpg
http://webun.jp/_images/knpnews/20100508/16108-1.jpg


529 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/21(木) 09:32:21.89 ID:0Ci3WHJV0
>>525
買い物に行くなら午前中に乗る
午後遅い客は金沢へ帰る客でないの

530 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/21(木) 10:15:31.37 ID:g7qgN8FI0
>>528
こう見ると、結構街が大きく見える。
2枚目の完成予想図は大手モ−ルから見たイメ−ジだったんだ。
いまわかった・・


531 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/21(木) 10:56:32.73 ID:g7qgN8FI0
富山市中心部で移転又は、建替えてほしい建物リスト

@県庁
ANHK
B北陸銀行本店
C関電北陸支店
D地方裁判所(どこにあるかよく分からん)
E佐藤工業本店(廃墟になりつつある)
F冠水公園から見えるパチンコ屋
GNTTドコモ(なんで新庄・駅前がいい)


532 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/21(木) 11:13:24.67 ID://awMpI40
>>531
賛否両論大激論になるだろうねw
仮に移転したとして、富山如きにどこが来ると言うのかw

533 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/21(木) 11:25:22.74 ID:g7qgN8FI0
>>532
質問の意味がよくわからない・・
移転は別に他の都市にって意味じゃなくて、あくまで中心部で
移転って意味で書いたんだけど。
たとえば、関電北陸支店ビル 現在地→荒町の第一銀横の空き地 とか



534 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/21(木) 11:27:54.79 ID:0Ci3WHJV0
富山駅から県庁方面にまっすぐ見える市電の線路カッコいいね
将来はあれか駅からでる

535 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/21(木) 11:28:31.83 ID:0Ci3WHJV0
ことを考えたらワクワクするよ

536 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/21(木) 12:02:08.20 ID://awMpI40
>>533
だから、君が邪魔だというそれらの建物が移転したとして、その跡地をどうしたいのか?
ということだよ。

537 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/21(木) 12:09:36.67 ID:g7qgN8FI0
>>536
あ−跡地の問題か―
そこまでは考えてないよ―
でも県庁なんかはNHK+県民会館移転すればそこに新行政棟+新議会棟
が建つね。現庁舎は昭和庁舎として保存。群馬県庁タイプね。

538 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/21(木) 12:27:49.67 ID:nqDcEoUl0
まぁ県は相当金ないだろうから厳しいだろうけどねぇ。

でもNHK、北銀、関電は実現してほしいね。
北銀と関電の跡地は両方とも高層マンションで。中央通りはルシーダの実績あるし、東田地方はマンション多いからそれなりに売れそうだし。

あと、商工会議所も移転新築してほしいな。


539 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/21(木) 16:32:36.78 ID:g7qgN8FI0
お堀沿いの国際会議場前の通りはかっこいいので出来れば
同じ高さのビルをならべてほしいな−。あそこなら賃貸ビルでも
入居の需要は十分あると思う。
公園は重要だね。県庁前公園も都市公園として再整備すればいいのに。

城址公園の整備後のイメ-ジってどこかにのってる?


540 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/21(木) 19:59:08.12 ID:xrUIHPLF0
中心部をマンションばかりにとは厨房かw
「富山の霞ヶ関」も必要だろ。

541 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/21(木) 20:30:08.05 ID:mPsTRaIy0
富山は郊外すら遊べるとこないからな。
ラウンドワンや金沢のコロナワールドみたいのできないかな。
これくらいないと金沢にストローされる一方だよ。

542 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/21(木) 20:37:06.40 ID:nqDcEoUl0
マンション以外建つものないからな。

543 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/21(木) 20:49:15.44 ID:4ltmYVY5O
>528の一枚目は中心部の再開発エリア全て含まれてんだよね。
2014年ごろにはタワークレーンが6機ぐらい並ぶのかな。
なんだか胸熱だ。
ラウンドワンは2年ぐらい前に奥田地区に進出計画あったけど頓挫したみたいだね。

544 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/21(木) 21:13:28.43 ID:9KOKdEfj0
>>541
金沢のボウリングって
ラウンドワンも大都市と比べたら郊外だし
ランク落ちもいいとこの規模で
ルネスのボウリング場が閉店するおまけつき
富山市内はボウリング場3つあるから
ラウンドワンに進出は難しい

545 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/21(木) 21:16:57.99 ID:9KOKdEfj0
だいたいボウリング場の商圏なんて30キロあればいい方
富山ナンバーも金大の学生とかせいぜい小矢部の連中だろ
どんだけラウンドワンが来てうれしいんだよ

546 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/21(木) 22:05:12.37 ID:kQUpxQe00
アルペンスタジアムのフレッシュオールスター戦、
富山県出身のヤクルトの荒木貴裕がMVP
地元できっちりMVPになるなんて何か持ってるね
新幹線開業後は公式戦は巨人戦だけでなくヤクルト戦も毎年行われるかもな

547 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/21(木) 22:08:08.73 ID:g7qgN8FI0
福井みたいに大原学園はこないのかな?
中心部に専門学校とか誘致すればいいのに。
福井と言えばアオッサ。
大和跡地はあんなデザインがいい。白黒モザイクは↓
CICは全然窓がないからテナントが入らない。


548 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/21(木) 22:10:48.56 ID:cg/KJ/O30
夜遅くまで遊べる店ないんだよな。
テルメみたいのもないし。


549 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/21(木) 23:45:45.38 ID:+6+OHs0CO
>>547
専門学校欲しいね。結局学校誘致が一番手っ取り早い。
弘前は大学があるから、人口は高岡とたいして変わらんが、街の人通りは高岡よりだいぶマシ。

550 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/22(金) 00:23:36.71 ID:zAIxCpDO0
>>549
夜の飲み屋街の賑わいは高岡の方が断然上だよ
と言ってもリーマンショックの前の話だから今の高岡の飲み屋街がどうなってるかは知らない


551 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/22(金) 01:03:52.81 ID:ybdONpBm0
大学とか富山市に集めれば良かったんだよな。
高岡とか学生集まらないだろ。


552 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/22(金) 02:27:06.33 ID:ahRBZ8C20
旧市民プールの跡地(現在公園)なんて中心部に近いし、市電もあるから学校誘致に最適な場所だと思うけどな。

553 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/22(金) 03:16:30.27 ID:jc46HHj50
少子化で既存の大学・専門学校が苦しんでる状況で何を夢見てるんだ

554 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/22(金) 04:19:31.72 ID:DctJdFkBO
>>551
富山大医学部の立地が致命的。医学、看護の学生に加え患者も沢山集まる施設にもかかわらず、
よりによってあの立地かよ。いくらあの時代とはいえ…

555 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/22(金) 12:30:30.16 ID:b+9G4/ViO
西武跡はDHグループ以外に県内など複数の企業も取得に意欲ってニュースだったけどな。
高知西武跡みたいにパチンコ店付きの立体駐車場建てられても困るし。
解体せずに改装してパチンコ店にされても困るし。
まあパチンコとは限らないけどパチンコぐらいしか思い浮かばない。
どんな計画があったのかな。

556 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/22(金) 12:35:01.75 ID:zAIxCpDO0
>>555
パチンコこそ大都市以外は郊外じゃなきゃ集客は見込めない


557 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/22(金) 13:14:20.75 ID:cvgrQgtk0
>>554
五福公園にでも移転すればいいんだけどな。
でも附属病院の改修を杉谷で実施しているから、移転は無理。

五福公園どうにかしてほしいよ。施設も古いし、稼働率も悪いし。
工場敷地にでもした方が、今よりよほどマシだよ。

558 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/22(金) 13:30:36.80 ID:qegNvgu60
>>557
富大医学部はもう新病棟完成したからどうにもならないね。
大山町の国際大が中心部に来てくれないかな。

559 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/22(金) 16:49:44.57 ID:h44Kyrw90
大学はどこも辺鄙で土地代の安い郊外に移転する傾向にある
いまさら中心地に移転する大学なんて全国どこを探してもない
金沢大学なんてもはや山奥だぞ

560 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/22(金) 17:45:51.64 ID:llWyCIoqO
大都市圏の場合は郊外から中心寄りに移転しているけどね。

561 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/22(金) 17:52:31.07 ID:34iTM/CuO
>>559
逆だから。
少子化の流れをうけて、首都圏の大学とかは、学部編成したりして、学生誘致の為にキャンパスを都心に戻したりしてるよ。


562 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/22(金) 18:27:04.38 ID:ybdONpBm0
富山に来てもう5年になるけど
富山って景色の良いドライブコースすらないよね。


563 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/22(金) 18:34:55.79 ID:BQgl07T+0
この場合の「すら」の意味がわからんw何と比較しての「すら」?
観光っていうだけなら、立山黒部アルペンルート・黒部峡谷・五箇山、全国に誇れるものがある。

ドライブコースは確かにね。
強いて言うなら、神通峡、庄川峡、氷見海岸付近くらいかな。
あまり大したことはないね。

564 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/22(金) 19:32:01.12 ID:b+9G4/ViO
田舎のジリ貧大学に移転する資金なさそうだし、大学側のメリットも薄い。
大原専門学校あたりなら駅前に移転してもおかしくないと思う。
本社移転なんかは書き連ねるとアスワン臭くなるし、願望はほどほどにしといた方がいい。

565 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/22(金) 20:31:56.84 ID:+cf0iu4M0
中心部に繁華街がある都市>駅前のみが繁華街の都市

566 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/22(金) 20:33:35.64 ID:jc46HHj50
>>562
国道471/472号線 超お勧め
ドライブコースとしてもいいが、デートなら更にお勧め(吊橋効果的な意味で)

567 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/22(金) 22:12:43.46 ID:zReY+JHd0
話は飛ぶけど高岡の街は以外にコアな人気がある。

昭和そのものだし、アイトラムがあるし、飲み屋も多いし、不思議な建物が
たくさんあるし、工業地帯とか港とか・・摩訶不思議な街
この前東京の人が来て、駅前のアドニスビルみて関心してた。
へたな地方都市より魅力あっるってさ---
高岡の人よかったね―


568 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/23(土) 00:36:52.33 ID:MlVKEvet0
>>563
神通峡、飛越合掌ラインはかなり見どころがあるよ
国道304号線の散居村展望ルートも素晴らしい
ドライブコース=遊び場とか店がないとダメという人は
渋滞覚悟で大都市近郊に行かないと満足できないだろうね

569 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/23(土) 00:50:16.34 ID:s386mSkA0
>>562
304乗って平村で156に乗り換えて白川超えて荘川超えての延々ドライブ。
飛ばせるし気持ちいい。


570 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/23(土) 05:22:28.13 ID:T3DwB0xn0
>>567
同じようなこと東京の友人が来た時言ってた。
「ぜひ残してほしい」ってさ。
東京の人間ってフラッと遊びに来て、田舎はいいだの、無理に開発しなくていいとか税金の無駄だと言うんだが、
現地の人間にも生活があることわかってないんだな。せっせと米つくってりゃいいと思ってるんだろうか。

571 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/23(土) 11:22:15.07 ID:vHAwkW4d0
>>562
隣接県まで視野に入れれば、飛騨でも能登でもドライブコースなんて沢山ある。
あちこち行くのに便利な場所だから、県内に碌なドライブコースが無くてもあまり苦にした事はない。

>>567
高岡はやたら外人の方が多いよね。
パキスタン街・ブラジル街・ロシア街とか作れれば、よりディープな街になりそうだな。

572 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/23(土) 12:22:17.99 ID:5nQUokwiO
>>562
景色の良いドライブコースある所の方が少なくない?
石川県は確かに能登半島があるけど、新潟県や岐阜県も福井県もないね。
長野県はまああるけど。
大阪とか名古屋は都会だし全くないし。
夜景ドライブもなかなか良い感じで見える場所ないしね。

573 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/23(土) 12:53:16.62 ID:ZSVPlE0S0
石川は白山スーパー林道もあるしちょっとした観光地が多数あるよね。
ドライブしてても寄れるとこ豊富なんだよな。

574 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/23(土) 14:35:18.86 ID:dVjiEfb60
おやおや、、、北陸スレがなくなったら金沢vs福井がはじまっちゃったよ。

●チョー大都会・金沢を熱く語りまっし
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1293245827/
【ふくい】福井【Fukui】30
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1298084561/

575 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/23(土) 18:02:12.11 ID:DJOLsAaR0
>>570
高岡は商店街はダメだけどそんなに悲観するように見えないのはなぜか
それは意外性がある街だから。

地方の第二都市としては格段に個性的で力もあるのに・
もっとアピ−ルすればいいのに・駅前と商店街だけで勝負するような
街じゃないんだから。

小さい頃初めて高岡に行った時は駅前は完全に富山駅よりすごいと思った

やっぱり 富山―射水―高岡の都市間連携は大事。
この3都市連携パタ−ン規模は他県では実現不可能。
経済力では政令市並みの力がある。新潟市を軽く超える


576 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/23(土) 18:05:01.66 ID:T3DwB0xn0
それはあるね。地方でこれほど街が連続してあるところはなかなかない。
富山市としてみれば、この連なりを黒部あたりまで広げられたらより拠点性が増すと思うが。

高岡方面は金沢に吸われちゃうからね。

577 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/23(土) 19:26:34.82 ID:DJOLsAaR0
>>576
また鉄道に戻るけどごめんね。あくまで都市交通の話題です
三セク後は砺波―新高岡―高岡―富山−魚津−黒部−(新線:地鉄入)−新黒部 間の
頻繁運転を実施するのがいい。
既存北陸線普通ダイヤパタ−ンから県内移動パタ−ンに変更して都市間連携を高める
タ−ミナル駅は高岡・富山・黒部とする。
金沢・高山・糸魚川はそれぞれのタ−ミナル発とする。
ダメ?



578 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/23(土) 19:34:47.76 ID:rZk/B5Q8O
総曲輪のシネコンって3階建て?
それでホテルの9階と同じくらい?

579 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/23(土) 22:24:56.20 ID:T3DwB0xn0
>>577
いいねえ。高岡〜砺波間の電化が必要だけど。
新高岡が現状の城端線だけだと相当不便だろうし。

580 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/23(土) 22:35:16.49 ID:13G2gE3O0
>>577
スレタイ読め。明らかにスレチ。ここは都市開発スレ。
鉄道板にこんなスレがある。
北陸総合スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1310029162/l50
そちらでやれ。

581 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/23(土) 23:08:16.96 ID:T3DwB0xn0
富山の都市開発と鉄道網は切っても切れない関連性があると思うが。
この人口減少時代、近隣自治体からいかに集客するかはとても重要。
富山市の拠点性を高めていかなくては、いくら中心部でハコモノ作ろうが、人は来ない。

582 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/23(土) 23:15:25.70 ID:MlVKEvet0
新しい富山駅ビルにもネカフェ設置を継続して欲しいな
ゲーセンの代わりに時間つぶしになるし県外者には情報集めにも便利
今みたいなアットホームな感じは無理だと思うけど

583 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/24(日) 00:41:18.18 ID:3hXnaRYE0
ネットカフェはあるべきだね。

あと、ユニー跡地にでもヨドバシみたいな家電来ないかなぁ。ムリか。

584 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/24(日) 00:49:20.50 ID:Lch4/HSz0
家電量販店は無理でも
パソコンの館みたいな規模の店なら可能かも

585 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/24(日) 03:26:25.78 ID:vDQOOPOc0
>>581
シネコンの話もあくまで駐車場が整備されるかどうかが前提だったわけだし
残念ながら鉄道でお買い物って行動パターンはもはや富山県人の頭の中にはないと思うよ

586 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/24(日) 05:44:05.96 ID:oELJtC+FO
都市開発でも県内の経済ニュースぐらいはいいと思うけど、鉄道関係は層が厚いからなあ
できれば三セク運営とかの願望・要望は鉄道関係の板でやってほしい

587 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/24(日) 08:32:27.70 ID:kMnlSnD/0
>>585
富山県人と書くと富山県だけが特殊なように聞こえるけど、大都市以外に住んでいる人はほぼ同じ考えだよ
むしろ富山市に限れば、地方都市の中では比較的鉄道が整備されてるし鉄道を使って移動する人の割合が多い


588 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/24(日) 13:31:23.02 ID:wtAkZjtT0
>>585
>>587
同感。マイカー族は駅前にこだわりはない。どうせ駐車場は有料、せいぜい買い上げ金額による無料制だから総曲輪でも一緒。ヨドバシだって駐車場さえクリアできるなら西町の平和通りだっていい。
富山県ではマイカー通勤者が多数派。
駅前も中心部もろくな駐車場出来ないなら、駐車場不足なら、ファボーレ、アピタ等無料大型駐車場付きSCに行く。

589 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/24(日) 15:06:38.34 ID:clq+IfOB0
いや、だから富山市都市部の話をしているのに県全体の話を出されてもねぇ
富山県の縮図が富山市なわけじゃないし

>>588
車中心社会である地方の家電量販店でも駅前(周辺)に出店してるところもある、だから富山駅前出店は必ずしも否定はしない
マイカー族だけをターゲットにするならあえて土地借用代の高い駅前に出店するメリットはほとんどない(駅前の土地が高いのは地方とて同じ)
店側としても駅前に立地させる何らかのメリットがあるからだと思う

590 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/24(日) 17:52:21.05 ID:MwDfqRi70
>>585

車社会⇒公共交通社会への急激な移行は無理さ。
いきなり駐車場無しでは誰も来ないだろう。

路面電車の整備・ICカード導入等で、徐々に公共交通利用を脳内に刷り込んでいく。

「環境モデル都市」認定も、市民にガソリン消費の罪悪感を植え付けるための、
市長の深謀と捉えている。

591 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/24(日) 19:49:41.33 ID:ZwUn+oKg0
>>590
地鉄の糞高い運賃を、何とかしないとな。人件費のため高いのだから。
長崎の市電は初乗り120円。富山は200円。
オール与党で、革新、労組も支持の森市政では、指摘も出来ないだろ。

592 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/24(日) 21:29:32.53 ID:Lch4/HSz0
120円なら助かるが200円でも払えないわけじゃない
エコマイカなら170円だしな

593 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/24(日) 21:45:26.50 ID:3hXnaRYE0
150円がいいな。というか市電はさておき、鉄道線とバスが高い。

594 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/25(月) 00:27:12.49 ID:53aMN3nB0
学校ネタ復活だが、富山高専(本郷)って、外から見ると建物古くなってきてるよね。
あれを、五福公園辺りに移せないか?
路面電車の利用者数も増えるしな。
(でも、その分上滝線が苦しくなるが。。。)

595 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/25(月) 05:00:46.55 ID:JSbP7sqr0
>>589
>いや、だから富山市都市部の話をしているのに県全体の話を出されてもねぇ
>富山県の縮図が富山市なわけじゃないし
ファボーレ・イオンは県全体、下手したら隣県を見据えて動いてる
富山市都市部(せいぜい旧市域)しか見えてないならせいぜいアピタ・アピタ程度のレベルだろ
そんなレベル商業施設に往復1000円(2人なら2000円だ)近く払って行こうという人間がどれだけいるのかね

596 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/25(月) 05:18:05.89 ID:d4Af9Et60
>>594
いかんせん国立だからなぁ。
五福よりもっと街中に移転できないかな。雄峰高校跡地とか、総曲輪・八人町小とか

597 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/25(月) 07:26:35.17 ID:yo4BZJ8U0
>>ファボーレ・イオンは県全体、下手したら隣県を見据えて動いてる

さすがに黒部・入善・朝日からイオン高岡に行くやつはいないだろ
どうしてもイオンに行きたければ上越に行った方が速い

598 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/25(月) 08:04:09.12 ID:2PzSwcNPO
福井にすらあるロフト、徳島にすらあるZARA、なんで富山にはないの?

599 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/25(月) 12:36:53.78 ID:d4Af9Et60
>>597
いや、行く奴いると思うよ。もっともファボーレにある店はファボーレだろうけど。
心理的にも上越はやっぱ遠いぜ。

600 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/25(月) 13:00:47.79 ID:zAQK9N3V0
>>599
黒部からファボーレはあるだろうけど、黒部からイオン高岡はほとんどないと思う
距離だけなら多少高岡の方が近いが、心理的には高速を降りてすぐで周辺にもお店の多い上越を選ぶ

一方小矢部だと、石動基準なら高岡とかほくはほぼ同距離
ただ、信号も多く高岡市街地を抜けなければならないイオン高岡より
ほとんど立体交差で信号がないパイパス一直線のイオンかほくに行くんじゃない?

601 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/25(月) 13:35:53.98 ID:jCJjbn/D0
西部出身だけど、思ってる以上に県境って心理的に大きいよ。
やっぱ基本的に小矢部住民も高岡イオンだよ。

まぁ、県境の山奥の住民は金沢まで行く人もいるだろうけど。
逆に白川や神岡の住民は日常的に富山や高岡、砺波に買い物に来る。

602 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/25(月) 14:29:30.28 ID:c2cJ31mLO
自分は黒部だけど上越に行く奴なんて聞いたこと無いよ。
みんな高岡へ行くよ。

特に最近は8号線の2車線化が滑川と魚津で進んで下道でも快適に走れるから
わざわざ高速使って上越に行くのは稀。



603 :595:2011/07/25(月) 14:52:57.30 ID:JSbP7sqr0
言い方が極端だった。本当は呉東・呉西と書こうかと思ったんだけどなんとなく県全体と書いてしまった

ただ、ある程度広い(少なくとも市を跨ぐような)商圏を考えないのなら、つまりマンションをいくつか建てて
その周辺の住人相手に商売するというレベルの話でしかないのなら、半分近くが補助金という形の再開発なんて
無意味だし、失敗するだろ

という話を書きたかった

604 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/25(月) 14:54:20.63 ID:JSbP7sqr0
>>599
俺は就職するまでは黒部住人だったけど、クルマ持った学生でもさすがに上越は遠いと思ったよ

605 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/25(月) 15:02:57.40 ID:Kvx4yWVP0
>>601
基本はイオン高岡だが高岡だと知り合いに会う可能性があるので
子供ら共々オサレな格好していく必要がある
なのでラフな格好で済ませたいときはかほくイオンに行く

606 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/25(月) 15:57:28.23 ID:k3aTPUK40
>>601
それは県境じゃなくて国道8号線の県境にあるトンネルが狭くて暗いから心理的に通りたくないだけだと思う
確かあのトンネルだけは旧国鉄時代の北陸線のトンネルで、北陸線が複線電化される時にお古をもらったと聞く

日常生活で県とか市町村の境なんて普通は気にしないよ、より便利な方に行くだけ
俺は高岡市在住だけど100メートルもいけば砺波市に入る場所に住んでいる
車や自転車で市境を越えるときにいちいち今砺波市に入ったとか意識しないぞ
コンビニだって砺波市側にいあるやつの方が近いからそちらに行く、タバコもそこで買うから砺波市に税金が行く



607 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/25(月) 16:24:02.10 ID:53aMN3nB0
>>603

>ただ、ある程度広い(少なくとも市を跨ぐような)商圏を考えないのなら、つまりマンションをいくつか建てて
>その周辺の住人相手に商売するというレベルの話でしかないのなら、半分近くが補助金という形の再開発なんて
>無意味だし、失敗するだろ

どうかねえ。
郊外から中心地へ人を呼ぶ事の前段階として、
中心市街地の人口密度を増やすと云う意味では、
中心市街地住民の生活基盤確保のために、
中小規模のアピタ・ピアゴレベルのSC誘致も有りかと思うけど。

補助金が入っても、街づくりのためなら仕方が無いかと個人的には思う。


608 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/25(月) 16:49:00.11 ID:5ZCSMqXX0
確かに実距離は近くても
立体交差がなく信号が多かったり、市街地を抜けなければならないとか
ルート上に慢性的に渋滞してる個所が存在する、片側1車線ばかりで遅い車がいても追い越せない
などの要因があれば心理的距離は遠くなる

高速を使う場合は高速を走る距離より下道を走る距離が長い方が心理的に遠く感じる



609 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/25(月) 17:08:43.16 ID:CSpWYNe30
つーか、黒部や入善くんだりからわざわざ高速まで乗って、イオンモール高岡ごときで買わなきゃいけないものって何?
大型SCで済むものなら魚津にアピタあるしせいぜい富山のファボーレまでだろ、それより遠いところ行くなら高岡なんて通過して金沢まで行っちゃうよ
イオン上越だって同じ、長野方面のドライブやスキーの帰りに寄るというのはアリだけど、わざわざイオン目的では行かないよ

610 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/25(月) 18:28:53.94 ID:2PzSwcNPO
仮称(中央通りショッピングセンター)中央通りD街区北再開発
地上7階建て(1〜3階がショッピングセンター、4〜7階が駐車場)
商圏・・・県内全域、上越、岐阜県の一部
キーテナント・・・ロフト、ユニクロ、GAP、ZARAなど専門店

だったらいいな

611 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/25(月) 18:41:38.16 ID:2PzSwcNPO
仮称(西町ショッピングタウン)西武跡複合施設
1〜4階(商業施設)、5階〜(住居)
商圏・・・富山市内
テナント・・・1階(スーパーマーケット、地権者路面店)、2階(飲食店)、3階(医療法人モール、クリニック)、4階(スポーツジム)

まちなか居住用複合施設で

612 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/25(月) 19:17:21.52 ID:TD45jkqG0
>>598
徳島にザラはねーよ。
中国四国には広島、高松、松山にしかねー。

613 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/25(月) 19:27:13.95 ID:2PzSwcNPO
>>612
徳島は郊外のショッピングセンターにZARAなどが年内に出店する。
富山もイオン立山が実現してればロフトやZARAができたかもしれない。
総曲輪シネコンのメイン層は10〜30代、この集客の勢いが中央通りの投資に波及するのを期待するしかない。

614 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/25(月) 20:24:43.15 ID:HBoJPF2I0
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1281776189/244
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/hage/1242739962/88
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/megane/1266150387/719
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/alone/1264122962/263
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1310457927/186
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1301930014/782

615 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/25(月) 20:38:15.71 ID:2PzSwcNPO
ZARAとは言わない。
ミニタイプのロフトやユニクロなどはなんとか誘致すべき。
しかし再開発は補助金が必要。
総曲輪、西武跡、大和跡と三つの巨大事業を進めねばならない。
総事業費はそれぞれ70〜110億と言われる。
再開発事業は最低1/3が補助金、つまり再開発が順調に進めば2015年までに100億近くの税金が国、県、市から中心部に投入される構図。
これに富山駅前整備関連も加わり2014年前後の土木費は相当のものになるのではなかろうか。
国からうまく金を引っ張ってくるにしても財政的に厳しいのでは。
中央通り、少なくとも計画に進展のなさそうな現状からすると新幹線開業には間に合わない、間に合えない、2014年以降になりそうな気配だ。

616 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/25(月) 20:44:12.95 ID:GI6X67cNO
ZARAは今地方都市に出店してるからな
しかし郊外ショッピングセンターにできても意味なくね?

617 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/25(月) 21:10:03.44 ID:XutX4Trh0
>>602
5年ほど前まで朝日町から新湊の某アルミ工場(高岡本社の大企業)にマイカー通勤してる人が居たな。
高速と8号線乗り継いで。 もう定年だろうけど。

618 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/25(月) 21:28:45.20 ID:2PzSwcNPO
ちなみに西武跡を購入する前にゼネコンが市役所を訪問したのは(ちゃんと余裕があるかどうか)確認の意味もあったのではなかろうか。
富山は今までにない再開発ブームなわけで、これだけ同時期に複数事業が進行したことはない。
有名な高松丸亀の一地区では県が財政難から再開発に待ったをかけ、数年間凍結されたことがある。
富山は知事の実家があれだから大丈夫そうだけど。

>>616
無論まちづくり的にはまちなかにできる方が効果的だし面白い。
でも車社会の田舎の悲しい現実だよね。
富山は総曲輪シネコンできるだけでも奇跡に近いけど。
駅前にシネコンができるようになったのも今世紀に入ってだし。

619 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/25(月) 21:52:41.36 ID:XCJx5A/X0
今後可能性のある開発エリアは

1中央通りD街区
2西町北西角
3駅前ユニ−跡
4駅前ユニ−駐車場跡
5マリエ東側←立体駐車場がたっちゃった
6駅前西地区(新設道路の両側)
7市立図書館跡地


あと一押しほしいな

連続立交になれば北口に2棟程度はビジネスホテルは確実に建つね。

620 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/25(月) 23:19:30.49 ID:Kvx4yWVP0
駅下を通り抜けできるのは大きい

621 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/26(火) 00:06:53.91 ID:ifTgLFfZ0
>>619
>マリエ東側←立体駐車場がたっちゃった

そこは、もう無理だろ。
隣のシティホール(葬儀場)ともども必要施設だな。


622 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/26(火) 04:15:33.76 ID:MwdormqV0
>>619
学校跡地が結構あるぞ。
雄峰高校、総曲輪小、八人町小と。
あと駅前なら、組合さえできれば可能じゃないかな。ぼろい建物ばっかだし。

623 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/26(火) 06:51:48.15 ID:6VrvPRnBO
期待しすぎというか自惚れというか
大量の税金パクパク食っておきながらハコモノ、ハコモノ
一地方都市がそんなにトントンと変わるわきゃない

624 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/26(火) 12:04:11.99 ID:DhOCsUcK0
>>623
>一地方都市がそんなにトントンと変わるわきゃない

地方都市は人口も変わらないし、大都市みたいに人の流入も少ないけど
その中で、唯一高速道路とか新幹線とかは人の流れが大きく変わるチャンス
なのだ。
だから新幹線開業は開発の十分過ぎる理由になるよ。
民間はしたたかだから、よほどの策略がないといきなりこないよ。
そういうことで最初は一気にモチベ−ションを上げる必要がある。
乗り遅れると何もすすまない。
富山市がここ数年動いているのは、民間開発を誘発するきっかけを
作っている事ではないかなあ






625 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/26(火) 12:22:16.75 ID:6VrvPRnBO
まー再開発事業にしても民間投資に変わりはない
首都圏の大きな開発も再開発事業が多いわけだし

626 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/26(火) 21:55:20.40 ID:SpekV0lb0
秋葉原なんかすごい変わったもんな
富山駅付近も大きく変わるのは間違いない

627 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/26(火) 22:21:19.25 ID:DhOCsUcK0
以外に動くときは一気に行く。
駅北がいい例。

あの波が駅前、中心におこりつつある。

とにかく再開発は中途半端が一番よくない。
あと、住宅以外の高層化ももはや避けたほうがいい。
商業施設の高層化は危険極まりない。(飲食店は別だが)
狭く高くではなくて低く広くが効果がある。
とにかく空間が大事。最近近場ではアトリウムの効果は
グランドプラザとか市役所とか、金沢駅とか見てればわかると思うけど。
高松丸亀もそう。

628 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/26(火) 23:35:00.69 ID:ydVtB7trO
中心部の高層住宅は、同規模の他県都市と比較しても、かなり少ない気がする。
まだまだ増やしていい。

629 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/26(火) 23:36:13.02 ID:2jH2qDp80
新幹線開通と云う大義名分がある今は、投資を呼び込んで再開発を行う千載一遇のチャンスなんだろうな。
新幹線開通後に富山が大きく変わる出来事は、今のところ想像できない。

630 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/26(火) 23:56:26.45 ID:6VrvPRnBO
駅前はそんなに変わるだろうか
東横の場所にしても今はかなり中心地区に遠慮してる感がある
2015年以降最終決定打となる駅西に大手家電店でも誘致すれば面白いが
中心地区との商業バランスをどうとるのか注目される場所

631 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/27(水) 00:06:08.00 ID:GVFHDGOk0
今のピンク色の駅舎が昭和すぎるから
開業後の予想図への変化ぶりが想像できない
全部変わるからずっと放置してたんだろうけど

632 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/27(水) 00:25:41.27 ID:41K0163d0
>>629

新幹線開通後では、強いて言えばポートラムと市電の接続が成った時だろう。
ポートラム沿線でどれくらいの人口が居るか知らないが、
この人たちが乗り換え無く電車一本でスムーズに駅前・総曲輪へ来れるようになる。

この事を大手の事業者に如何に理解してもらうか。市の手腕が問われるだろう。

上滝線LRT化も同じ効果があるが、まだ海のものとも山のものとも。。。

633 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/27(水) 00:46:39.06 ID:4V+kUbPx0
>>627
一気に動く時は動くも何も
駅北はまとまった土地が手に入りやすかったからだろ。
もともと貯木場とか時代錯誤なもので敷地を喰ってたから
そこを一気に土地を収用できた。
駅南は地権者も相当数になるから一気に進むのはまずありえない。
つか、誰が出すのよ?その金?
あと地方都市なんてどこもこの10年間で大きく変わったところなんてそうないから。


634 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/27(水) 01:14:10.65 ID:to1NdssbO
・・・・・12年度――13年度――14年度――15年度――16年度――17年度――
中央通f・3月完成
西町東南・9月完成
大和跡地・春以降着手→→→→→→→完成
総曲輪西・・実施設計→着手→→→→→完成
西武跡地・・・・・・・・・・・着工→→→→→→完成
駅前桜町・・・・・・・・・14年度完成目標
駅西街区・・・・・・・・・・・・・・・・・?
新富山駅・・・・・・・・・・・新幹線開業・・・・・・・・在来線完成・・広場完成LRT直通

635 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/27(水) 01:24:52.66 ID:Oui2w0J20
まずは駅ナカなんだけどな。
スーパーや良い飲食店なんかが入るだけで人の流れは変わるんだけど。
せっかくの高架下は大きなスペースないし。
でも資本を呼べる開通時には絶賛工事中か。
たぶん駅前広場すら工事中なんだろう。

636 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/27(水) 12:40:50.33 ID:usc3GWyO0
>>633
10年じゃ実感がわかないのは事実。
でも着実にあるとき集中的な波がきてそこが大変貌しているのは事実。

桜橋のビジネス街の開発 35年前くらい
駅北の開発       20年前くらい
1回目駅前の開発     25年前くらい
今回中心部の開発
2回目駅前の開発

中心部の大規模開発は実は今回初めてなのだ。
昔の本を見ると総曲輪一体の再開発構想は実は30年前からあったのに
乗り遅れてしまった事実がある。

637 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/27(水) 14:31:27.16 ID:to1NdssbO
>>635
14年度には駅南広場は完成してるのでは
おそらく高架下も第一期として商業施設がオープン
正面から見ると駅自体は完成
ただ在来線の下り線立体化が残ってるので北口へは通り抜け不可
北口広場整備とLRT接続は立体化完了後

638 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/27(水) 16:38:07.60 ID:K3Ehmb4p0
富山は、
岡山や熊本、新潟みたいな政令指定都市にはなれないし、
鹿児島や高松、水戸や前橋のように一生田舎の小さな町なんだから、都市開発する必要もない!






639 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/27(水) 17:17:44.55 ID:Oui2w0J20
新幹線で富山に来た人は
駅前の何もなさに驚くだろうな。
黒部、富山、高岡と・・・
せめて富山駅くらいはなんとかしとかしてほしいが。



640 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/27(水) 17:21:46.22 ID:Oui2w0J20
北陸新幹線の長野以北で駅前にまともにホテルがある
駅は富山駅と金沢駅だけなんだから
開通後はそれなりに人は集まりそうだけど。


641 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/27(水) 18:57:07.64 ID:to1NdssbO
ハードを気にするなら金沢もフォーラスとホテル以外なにもないけど
東横が建て替えられたらそれこそ立派な駅前じゃないか

642 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/27(水) 19:46:27.02 ID:VeHSZ+nw0
>>641
百番街やホームランや音楽堂や鼓門やもてなしドームや居酒屋もあるじゃないか

643 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/27(水) 20:38:57.41 ID:X8ORJNEb0
富山は東横が建て替えられても商業の集積がな。
せめてスーパーや旨い飯屋がないと。その点金沢は充実してる。


644 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/27(水) 20:42:56.67 ID:OWwtt5570
百番街だけで15000uくらいあるんじゃなかろうか?マリエやシックよりでかい。
それに26000uのフォーラスにホテル群だからそんなしょぼく見えないんじゃない?

645 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/27(水) 21:08:02.45 ID:E6Z38IG10
>>642
ホームランはパチ屋だから一般人は関係ないし鼓門はハコモノというよりオブジェ
音楽堂よりはオーバードの方が幅広い催し物をやっている
百番街とまでいかなくても富山駅にもリントとほぼ同じ面積で駅ナカ施設ができる
スーパーは富山市は充実してるから価格が高いと成り立たない
駅ビル近くにぜひ欲しいのは24時間営業のネカフェかな


646 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/27(水) 21:17:50.22 ID:VeHSZ+nw0
>>644
えっ?フォーラスは商業施設面積45000平米だよ、ウィキに書いてあった
百番街はちょっとわからんなあ

647 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/27(水) 21:27:18.39 ID:to1NdssbO
駅前に居酒屋や飲食店は自然と今後も増えるよ
東横の建て替えは食堂街やオフィスなんかも入るらしいから
景観的には今より大分よくなるんじゃない

648 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/27(水) 22:54:08.02 ID:Oui2w0J20
ホームランてカラオケやゲーセンとかあるし
パチ屋としてもかなり良かったな。
駅前にあれだけの娯楽施設があるのはうらやましいよ。


649 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/27(水) 23:17:51.40 ID:E6Z38IG10
ホームランのカラオケ屋は深夜1時閉店だが12時には延長を断られる
富山駅前の歌うんだ村は朝5時まで営業だし
CICのあたりにも朝4時までのカラオケボックスあったはず

650 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/27(水) 23:25:37.85 ID:E6Z38IG10
富山駅前で飲んで朝までカラオケやって
吉野屋行って始発で帰ったことがあるよ

651 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/27(水) 23:35:26.61 ID:to1NdssbO
まちbによるとアピタそばにコメダ珈琲が出店するらしい

652 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/28(木) 00:24:44.63 ID:5ncSwlit0
>>642
駅前の居酒屋の集積はどう考えても富山のが上だわ

653 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/28(木) 00:26:03.50 ID:5ncSwlit0
>>649
CIC裏ならバルだろ。

654 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/28(木) 00:40:08.27 ID:S6FWNDTn0
超円高になってるし
あと2〜3年は景気が悪いままだな。
このまま新幹線開通しても何も変わらないとかありそう。


655 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/28(木) 01:05:22.37 ID:kkg5djE00
青春18きっぷで郡山駅に夜中着いたとき
駅前のビルに24h漫画喫茶があって助かった
北陸の入口の富山駅の終着も0:15だから駅前に漫喫があるとありがたい
このシーズンの富山駅最終着には18きっぷの若者がちらほら

656 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/28(木) 01:21:07.71 ID:aCTKiEIw0
>>651

建物は、工事中だね。
一戸建ての家と間違えるくらいの外観だな。

657 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/28(木) 08:20:29.10 ID:qZo/FBNB0
>>652
同感
金沢の駅前ってほとんど飲むところないじゃん

658 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/28(木) 11:12:51.71 ID:2DwBZtvO0
「金沢駅」「500m」「居酒屋」で検索しました。
3,355店舗|10,815口コミ
「富山駅前駅」「500m」「居酒屋」で検索しました
2,550店舗|6,746口コミ

食べログより

659 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/28(木) 11:18:04.31 ID:2DwBZtvO0
300mでも同じ数か
まあどっちも駅前はべつに富山も金沢も飲み屋のメインじゃないからいいだろ

660 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/28(木) 11:21:09.97 ID:2DwBZtvO0
あっだめだわ
食べログぜんぜん駅前じゃないとこまでのりすぎだわw

661 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/28(木) 11:26:23.99 ID:2DwBZtvO0
食べログより
金沢駅 全30件
富山駅 全73件

こうか

662 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/28(木) 13:19:30.81 ID:pLcZ55mN0
>>658
残念。それは全市内+αでジャンルなしの総件数。もう少し下の方見なきゃ。

ジャンルを絞らなければ・・
富山駅  1km・640件/500m・409件/300m・219件
金沢駅  1km・633件/500m・305件/300m・203件
福井駅  1km・614件/500m・264件/300m・157件

完全に「居酒屋」で絞ると
富山駅  500m・132件
金沢駅  500m・61件
福井駅  500m・36件

663 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/28(木) 13:22:46.31 ID:pLcZ55mN0
あ、ゴメン、連投して自己解決してたのかw

富山駅周辺は、ここ10年くらいで居酒屋が相当増えたんだろうなー

664 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/28(木) 15:50:41.89 ID:P+ou8r0U0
金沢駅前の飲食店は22時閉店のところが多いから
店舗数に比べて少なく感じるんだろう
金沢駅前が新しくなったときに小さい飲食店がかなり閉店したような気がする

665 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/28(木) 15:53:23.97 ID:kGuVo19C0
>>646
それはシネコンとか駐車場も含んだ面積であり、純粋な物販面積は2万6千u

666 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/28(木) 15:59:23.90 ID:RHrfDJQR0
>完全に「居酒屋」で絞ると
>富山駅  500m・132件
>金沢駅  500m・61件
>福井駅  500m・36件

確か福井は駅前が飲み屋街のはずだが、駅前以外に飲み屋街のある富山や金沢より居酒屋が少ないってどういうことよ
単純に福井の人口が少ないからなのか?
それとも福井人は飲みに行くときも車で郊外に行って運転代行でも使って帰る人が多いのだろうか?

667 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/28(木) 16:01:52.38 ID:P+ou8r0U0
金沢駅西のいくつかあるうまいラーメン屋も夜10時閉店だから飲んだ後に食べれない
富山駅前は夜中から屋台のラーメンが出る

668 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/28(木) 16:03:49.87 ID:P+ou8r0U0
>>666
福井駅前には24時間マックがあるらしいが
飲食店が少ないからビジホ利用者に需要があるんだろう

669 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/28(木) 16:18:21.33 ID:yFu3SNr80
金沢片町>>>>桜木町>福井片町

670 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/28(木) 16:21:13.01 ID:zWOHQA0T0
福井に住んでる友人が言ってたけど
居酒屋や歓楽街は駅からそれほど遠くはないらしいが
市街地でも駐車場が安いのでマイカーで行って帰りは代行が一般的だそうだ
福井では高校卒業したら公共交通などまず乗らないとも言ってた


671 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/28(木) 16:37:42.54 ID:35daMKKk0
夜の金沢片町

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY89GnBAw.jpg


672 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/28(木) 16:47:28.72 ID:OUzviaHT0
福井の片町のほうが桜木町より規模的に大きく感じるが?
実際はどうなの?

北陸飲食店街規模ベスト5
@金沢片町
A福井片町
B富山桜木町
C高岡駅前
D?



673 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/28(木) 17:04:08.56 ID:5ncSwlit0
>>672
福井片町は小さいよ

674 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/28(木) 17:07:22.79 ID:35daMKKk0
福井の片町はまともに行ったことないから規模はわからないが、ソープが2件ほどあるのは凄いね!でも若いねーちゃんは在籍してるんだろうか…

675 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/28(木) 17:16:24.54 ID:nLM0v1IQ0
>>670
確かに夜の福井駅〜片町周辺はタクシーより代行の方が多いね
歓楽街は駅から近くても、自宅が駅やバス停から遠いので電車やバスで出てこれない人が多いんだと思う

ところで終電はJRの普通電車に関しては金沢駅が一番早い、なんと22時台に各方面とも終わってしまう(富山行の特急はあるが)
一番遅くまで走ってるのは富山駅発23:32分の上り金沢行、これが北陸の県庁所在地を出る電車では最終になる



676 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/28(木) 17:22:54.67 ID:2DwBZtvO0
金沢の車両基地にもどるからじゃないのか?

677 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/28(木) 17:33:46.13 ID:pLcZ55mN0
>>666
飲み屋街というのはどういう意味の?
歓楽街という意味なら、福井の片町は、駅前からは桜木町と同じくらいか少し遠いくらいの距離。
500メートルには入らないのでは?

あとスナックやキャバクラといった歓楽街的な店=片町の店は、
「居酒屋」に入らないだろうし、どうなんだろうねえ。
片町にも単純な居酒屋は多いのかな。

678 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/28(木) 17:39:05.46 ID:pLcZ55mN0
ごめん、道のり的には桜木町と福井片町、駅前からの距離はほとんど変わらないわ。
逆に若干桜木町の方が遠いかも。
ただ、福井片町は面積はでかいから、端の方だと、福井片町の方が遠い感じはする。

679 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/28(木) 17:44:39.76 ID:OUzviaHT0
富山市は大通りに面して飲み屋ビルがないから夜は貧弱に見える
電車通りの北酸ビル〜荒町交差点まで飲み屋ビルが数棟建てば
夜はかなり華やかに見えるのだが・
条例かなんかあるのかな?
富山市は看板とかそういうのは結構頭堅いからな〜


680 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/28(木) 18:19:01.86 ID:35daMKKk0
>>679
富山や長野は教育県だからソープは禁止で歓楽街は裏通りに目隠ししてあるらしいよ。富山いた時に何度か聞いたことあるかな。

681 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/28(木) 19:00:07.80 ID:zsytXA5HO
総曲輪にまた飲食店がオープンか。
ファッションや雑貨関係の店は減るばかり。
あまり好ましくない状況だ。

682 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/28(木) 19:18:21.57 ID:5ncSwlit0
>>681
元々総曲輪って飲食店多いよね。
あの桜木町や総曲輪界隈の横の繋がりは気持ち悪いわ。

683 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/28(木) 20:13:27.75 ID:OUzviaHT0
>>681
そもそも中心商店街と歓楽街が微妙に離れているから総曲輪に元気がないのでは?
中心商店街から連続した形であったほうがいい。
だから、総曲輪→本願寺界隈(飲食店街)→桜木町(歓楽街)がいい。


684 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/28(木) 20:25:52.01 ID:zsytXA5HO
マスコミは若い経営者が飲食店を総曲輪に続々出店と歓迎ムードだが。
買い物客で賑わってこそ本来の商店街だからな。
飲食店は繁華街には重要な要素だが、それだけじゃ街としての魅力には欠ける。

685 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/28(木) 21:16:46.89 ID:TR+oGZmV0
元気だった頃の金沢片町の、商店街と飲食街がMIXした賑やかな様が羨ましかったけどな。

夜遅くまで営業している飲食街に連られて、商店街が会社帰りのリーマン相手に
20:00頃まで営業時間を延長したくれるような相乗効果を期待するよ。

686 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/28(木) 22:03:39.71 ID:kRRpXh5K0
>>676
富山発の最終は平日でも立っている客がいる、さらに週末ともなると通勤時間帯並に混雑してる
需要があるから運行してるという感じで、金沢の車両基地に戻るからという理由ではなさそうだ(富山にだって鍋田に車両基地があるし)


687 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/28(木) 22:47:17.88 ID:P+ou8r0U0
高岡から富山に通勤してる人は多い
飲み会があって終電利用して高岡駅まで移動して
嫁さんに駅まで迎えに来てもらうパターン
城端線沿線のうちの姉夫婦すらも子供ができるまで高岡まで迎えに行ってたな
子供ができてからはダンナは飲み会後は富山のビジホに泊まってる

688 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/28(木) 23:09:07.92 ID:tKJ6PdKB0
>>686
その列車なら俺も仕事の帰りに飲んだ時は使ってる
確かにいつ乗っても混雑してる

金沢の歓楽街はさすが北陸一の歓楽街というだけあって活気があるんだけど
675が言うように終電が富山より早いのは驚かされる
前に友達とたまには金沢で飲もうという話になってJRで出かけた
最終を確認しなかった俺も悪いが、富山でさえ23時30分が最終なんだからもっと遅いもんだと思い込んでいた
それでも不安だったので少し早めに片町を出て金沢駅に着いたのが23時少し前、コンコースがやけに寂しいかった
改札上にある電光掲示板を見て唖然となった、富山方面は特急しか表示されていない
福井方面は明け方のきたぐにまで列車がない、七尾線に至っては表示すらされてない
背に腹は代えられないのでバカ高い特急券を払ってサンダーバードで高岡まで乗った

689 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/28(木) 23:28:50.61 ID:kkg5djE00
ビジネスホテルが安くなってるとはいっても
乗車券+特急券の方が安上がりだしな
新幹線開業後は金沢から富山行きの終電特急がなくなるわけだから
三セクはどういうダイヤを組むのかな

690 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/28(木) 23:40:36.81 ID:ameiAsx60
>>689
その時間は新幹線が動かせないから、三セク側が最終サンダーバード乗り継ぎ客のための快速を走らせるだろ

691 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/28(木) 23:44:58.79 ID:2DwBZtvO0
>>686
最終って混むものだよ..

692 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/28(木) 23:54:46.99 ID:OYgQynUe0
>>691
大都市圏の郊外に向かう最終はえてして混雑するが
地方の最終は必ずしもそうではない

693 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/29(金) 12:19:46.31 ID:OmAKSArrO
北電が1000億で富山新港にLNGコンバインド発電所か
タンカードックも設けるみたいだし、将来的にはさらに拡張の余地があるらしい
これで北電も安泰だな

694 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/29(金) 12:47:54.08 ID:01sLpxv/0
原発は恐い
次々問題が出てくる

695 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/29(金) 13:10:38.91 ID:xVsMze5Z0
>>693
公共事業が減っている中、一千億円の巨大投資はありがたい話だ。
元はと云えば原資が電気料金なのが皮肉だが。

富山県内に新たな経済効果をもたらす事を祈る。

696 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/29(金) 13:54:13.96 ID:VU1RFB4D0
>>693
新港にLNGコンバインドサイクルの火力電所を作るということは前から言われてたけど、とうとう決定したんだね
現在の新港火力1号機が25万kwでコンバインドサイクル1号機が40万kwだから15万kwの増加でしかないが
コンバインドサイクルは需要に応じて出力を短時間で変更できるしCO2は排出も抑えれるというのが利点

697 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/29(金) 15:59:30.03 ID:01sLpxv/0
北電はLNGへの取り組みは遅れてる方だとか
日本海ガスもLNGを糸魚川からパイプラインで直接運ぶみたいだし

698 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/29(金) 17:25:28.05 ID:YDtiD2q90
廃止される火力発電の煙突は解体されるのかな?
カッコいいのに・・
新湊は風力発電を数基たててシンボルにすればいいのに
帆船+橋+風車


699 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/29(金) 22:58:55.58 ID:01sLpxv/0
風力発電は超音波みたいなのが出て頭痛の元になるらしい

700 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/29(金) 23:07:50.59 ID:VU1RFB4D0
いずれにせよ石川県の鉄道は使い物にならない
禿本が知事をやっている限り変わらないんだろうな
石川県の公共機関をほぼ独占してる北陸鉄道も鉄道部門は切り捨てたくて仕方がないみたいだし

701 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/30(土) 00:22:01.68 ID:5bEMfhIJ0
上市のパルにヤマダが出店するという新聞報道
小矢部にもヤマダが出店するという話
ケーズは富山、高岡にも出店する予定
富山県内各地で家電量販店のしのぎ合いが始まる
こうなると富山市内や駅前に
家電量販店ができてもおかしくないのではないか

702 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/30(土) 00:25:33.14 ID:5bEMfhIJ0
ちなみにヤマダのパル内の小規模店出店の目的は
地域密着サービスの充実だってさ
それこそ富山市内住民が求めているサービス

703 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/30(土) 00:37:09.26 ID:J16I9xfj0
今さら小規模の家電量販店なんか駅前にできてもたいして客こないだろ。


704 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/30(土) 01:15:01.66 ID:5bEMfhIJ0
上市のパル内にできるくらいだから
どこにできてもおかしくない
駅前は交通弱者(学生、年寄り)が多いから
マイカーでいける店とは違う需要がある
あとビジネスマン需要はもちろんある

705 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/30(土) 06:31:26.82 ID:s5h4sgwfO
駅前なら普通に都市型の大型家電店だろ

706 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/30(土) 07:17:01.19 ID:+FBcduFF0
駅前で家電入るならCICがそれっぽいたたずまいだよなあ
入らないだろうけど

707 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/30(土) 09:19:36.57 ID:j4OJNOrt0
郊外の家電量販店はこれから飽和状態になるからな
ヤマダなら何か変わったことをするかもな

708 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/30(土) 11:57:18.29 ID:Yy4TBbSLP
駅前に家電屋なんかいらねーよw需要がない。
確かにCICは家電屋みたいなたたずまいだけどさ。
あの辺は道路渡るためのペデでもあればいいのに。

709 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/30(土) 12:07:25.25 ID:s5h4sgwfO
駅前ならヨドバシカメラマルチメディア富山だな
駅前立地を生かした北陸最大の超大型店とする

710 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/30(土) 12:16:13.61 ID:J16I9xfj0
ヤマダは地方の中心部に進出を決めてる。
ただしかなり好立地じゃないと無理だろうな。




711 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/30(土) 12:21:38.81 ID:nmXVUS6v0
CICは好立地だと思うがな。
但し、駅からの導線の悪さを改善しなければならないが。

ペデはともかく、駅から信号一回で渡れるようにしないと。

712 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/30(土) 13:00:21.39 ID:kmyLz53K0
CICを取り壊して、なんて言うノーテンキはいないだろうねW
3階は時間外住民票発行の実質市役所分室。
6階以上はエクセルホテル東急。ツアー客御用達。台湾人もよく来てる。

>>705
>駅前なら普通に都市型の大型家電店だろ

*東京みたいに買った薄型テレビ抱えて電車に乗ったりしない。富山人は。
クルマで行くから郊外でOK。

713 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/30(土) 13:29:59.31 ID:j4OJNOrt0
市内の人なら市電乗って持ち帰るんじゃね
テレビはおおげさだが扇風機や加湿器など季節家電なら
会社員や中高年が駅前で買うのもアリ
こういうスレ見た家電量販店が出店検討しないかな

714 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/30(土) 14:52:58.69 ID:rAIaNCuE0
電車から降りて大きな家電製品持って家まで歩いて帰るとかありえんだろ。
普通に車で買いにいくぞ。

715 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/30(土) 14:56:35.93 ID:4JLmDttQ0
普通、大型家電は配達する。

716 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/30(土) 14:59:55.78 ID:HY4URwJ40
新湊旋風くるぅぅぅぅぅぅ!

717 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/30(土) 18:27:02.51 ID:s5h4sgwfO
普通に車で行けばよい。
ヨドバシカメラ梅田やヨドバシカメラ京都。
都会の駅前でも巨大な立体駐車場を備えている。
加えて駅前だからさらっと通勤帰りに立ち寄るもよし。
北陸最大規模の専門性を備えた巨大店舗。
大手家電店を駅前に誘致すべし。

718 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/30(土) 19:02:45.22 ID:8m++PzUD0
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1281776189/244
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1281776189/244
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1281776189/244


719 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/30(土) 19:06:43.37 ID:J16I9xfj0
大都市の郊外には大型家電の店が
少ないから成り立つわけで
買いもしないで見に行くだけで
駐車料金のかかる都市型家電量販店なんか行くかよ。




720 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/30(土) 19:21:57.51 ID:s5h4sgwfO
そうやって有り得ないと思われた総曲輪にシネコンが来る。
大都市では郊外にも普通に家電店が乱立してますよ。
富山みたいに規制があるわけじゃないし。
それに大手家電店は駅前立地が基本。
新潟にすらある。
新幹線開業をきっかけに再開発予定の西口前に誘致すればよい。

721 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/30(土) 19:23:55.69 ID:/dWoblW60
>>719
同意

ビックカメラやヨドバシ、出来て欲しいけど、富山の中心街や駅前に進出しても
まず成り立たないでしょうね。
ロフトやハンズだってはじめのうちは物珍しいから集客あるだろうけど、似たような
商品はホムセンや100均で間に合うことが分かれば富山人は行かなくなる。

入る店舗よりグランドプラザの屋根のようなハードに工夫を凝らしたほうが
絶対に富山人は受け入れられると思うしその内容によっては家電量販店も
イケルかもしれん。

例えば富山駅の3階からCICの3階までチューブ状の動く歩道を設置するとか
(CIC マリエ間でもいいかも)
駅側の広場からCICの3階まで大型エスカレーターでつないで道路を横断しなくて
済むとか。


722 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/30(土) 20:29:52.45 ID:b3h4efqL0
シネコンは大手は見向きもしないだろうなぁと思ってたら
思わぬところに味方がいたが、

家電業界はプレーヤーが少ないからねぇ

723 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/30(土) 21:02:48.84 ID:8jv3K86s0
>>713
扇風機とか加湿器なんおおきさこそ車で買いに行くだろ
持ってあるきたくないわ
TVならでかいから配達してもらうからいいけど

724 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/30(土) 21:05:11.54 ID:/dWoblW60
シネコンも立地だけでなく、どういうシステムで運営するかで成否が分かれると思う。

昔、高岡サティにあったマイカルは、初め1Fのマックのポテト等を持ち込んでも良かったが
自前の飲食物の売上が振るわないので(高かった)外部からの持ち込みを一切禁止してから
観客が大幅に減少、その後イオンのオープンもあってさらに客の数を減らした。

新しいシネコン。
同じ施設にファストフードの店があって持ち込み自由にしてくれたら絶対行くよ。


725 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/30(土) 21:27:06.84 ID:0glJR3y20
富山駅前にヤマダ電機が出来れば、仕事帰りにフラリと寄れて
楽でござる・・・と思っていたら、家から車で一分の場所にヤマダ電機が
出店する事になり、どうでもよくなったでござるww


726 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/30(土) 21:31:19.95 ID:5bEMfhIJ0
>>723
東京なんかじゃあのくらいの物は持ち帰るのが普通
重さ5キロくらいなら全然いける
オレんち市電駅から徒歩5分だから余裕だけど
駅からチャリンコで運ぶとかそういう人が対象だろうな

727 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/30(土) 21:38:53.86 ID:8jv3K86s0
東京は不便なんだからしょうがないだろw
地方なんかじゃあれくらい車で持ち帰るのが普通

728 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/30(土) 21:39:29.44 ID:s5h4sgwfO
都会でも電車で家電品持ってるひとなんて滅多にいないよ。
都会人でも普通は車持ってるし、プライベートじゃ車使うし。
ここの公共交通擁護派はちょっと勘違いしてるよね。
中心部でも駅前でも便利な車を使えばいいんだよ。
そのために街なかにも駐車場があるんだし。

729 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/30(土) 21:43:59.63 ID:WwfNV1GR0
>>717
ビックカメラ出店都市で最小駅である、
鹿児島中央が約5500平米。
最近オープンした水戸店が約5000平米(ただし駅利用者は約6万人)。

正直、この程度の規模は北陸なら郊外型店舗でそこらじゅうにある。
かといって、これ以上の規模を投資するほどの市場規模ではない。
現実、金沢でも誘致は難しいだろう。

水戸は駅利用者に含む通勤利用率高いしなんとかなりそう。
ラビとの共存は無理だろうから将来的にどちらか1店舗になりそうだが・・・
鹿児島は意外と郊外に大型店舗が少ないし、一応駅前も繁華街として成立しているから出店したんだろうが、
駅前がマリエだけ、郊外には大型店乱立してる富山じゃ・・・



730 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/30(土) 21:46:13.80 ID:v+tgaDXQ0
アナログ消滅の前日、ニュースで見たが東京の家電量販店で買った薄型地デジテレビ
の入ったダンボール箱を抱えて歩いてるおじさんがいたな。

731 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/30(土) 21:53:36.89 ID:GvA46zpM0
>>728
確かに東京でも都心(23区)を離れると車は持ってて当たり前だし、普段の買い物は車で郊外店に行く


732 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/30(土) 22:03:06.71 ID:5bEMfhIJ0
生活に彩りを添えるような店は富山では厳しいが
ホムセンとかドラッグストアとか
実用的なものを扱う店はかなり手広く展開して生き残ってる
家電もその中のひとつだと思う
駅前にひとつあると出張帰りにちょっと寄れて便利なんだが
買うのは衝動買いできるような1万円以下のものになりそう

733 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/30(土) 22:07:41.46 ID:GvA46zpM0
>郊外には大型店乱立してる富山じゃ・・・

乱立というほどじゃないだろ
大型SCと呼べるのもファボーレとアピタぐらいだから人口に対してむしろ少ない方だと思う

734 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/30(土) 22:15:07.70 ID:WwfNV1GR0
>>733
家電量販店の話でなんでファボーレとアピタみたいな総合スーパーの話になるんだよw
文盲か?

735 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/30(土) 22:36:06.39 ID:4JLmDttQ0
CICと駅は地下道で一直線に結ばれているのに、ペデとかチューブとかありえない。
屋上屋を架すとはまさにこのこと。
自家用車普及率で富山以上の高崎は、駅のすぐ東に大型家電が2店舗も有って、先日
LAviのほうに行ってきたが、人がいっぱいだった。
よって、CICに大型家電店はありえない話ではない。

736 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/30(土) 22:36:20.22 ID:/cyuHVlw0
富山市が市電環状線内で車不用の完結した区域をつくりだしたいなら
家電量販店の出店は不可欠
お年寄りだけでなく車のない富大生も助かる
ホムセンもあるとよいがマリエの無印良品と百均でなんとかなるかな

737 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/30(土) 22:38:31.35 ID:/cyuHVlw0
雪国だとペデより地下通路の方が安全かつ濡れない

738 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/30(土) 22:43:51.68 ID:L1jpAB/R0
>>737
でも高岡は地下を潰してペデを作っているぞ
ま、新しい高岡駅は橋上駅だからペデの方が向いてるんだろうけど

739 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/30(土) 22:44:15.97 ID:s5h4sgwfO
あのCiCは駅前広場から横断歩道直進でアクセス可能になるんだけど。
現実的には飲食店・サービス業ビル化がより鮮明になるだろ。
東横イン建て替えは飲食店街入居予定。
富山駅は生活利便や土産物屋など。
大きな商業施設作るなら駅西エリアしかない。

740 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/30(土) 22:45:46.12 ID:5bEMfhIJ0
市内に買い回る店がいくつも出てくると
市電乗車4回目以降無料(オート1dayというらしい)のサービスが生きてくるね

741 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/30(土) 23:08:17.70 ID:9N8kvfAp0
>>729
ビックのはJRがビルオーナーなんだよな。新潟浜松京都なんかも。

>>735
高崎はヤマダ本社、ビック創業の地だしな。

742 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/30(土) 23:31:34.64 ID:v+tgaDXQ0
高崎なんて駅前しかない。中心部ナシ。市街地の厚みがない。
そんなところは手本にならん。

743 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/31(日) 00:08:07.44 ID:c/0Ev0gc0
>>735
でも現にCICに人が入らないのは駅から地下道でしか直で結ばれていないからだよ。
新幹線駅が完成すれば、直接の横断歩道が出来るみたいなので、ペデもいらないだろうけど。

744 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/31(日) 06:51:00.10 ID:n+um3SgcO
あの立地で人が集まらないなら全国の駅前施設は成り立たないわ
破綻の原因の9割方は経営者の経営能力のなさが原因だろ
新幹線開業で駅前で飲食する人間が増える
だから今後は飲み屋ビルになるしかない

745 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/31(日) 07:26:09.61 ID:K2O4sadcO
富山駅前に家電量販店造るくらいなら、百貨店を誘致しろよ。
伊勢丹みたいな大手による本格的都市型百貨店が理想。

746 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/31(日) 07:32:29.53 ID:bpc7yR1c0
バブル時代なら誘致できたかもしれないけど、今は百貨店業界は冬の時代、どう考えても無理だろ
CiCの場所は飲食店や居酒屋が入居するビルが現実的では?
あとは紀伊国屋駅前店とか(対抗して明文堂が出店するのもアリだけど)

747 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/31(日) 08:00:27.08 ID:n+um3SgcO
バブル時代にマリエもCiCも百貨店誘致に失敗して今のかたちなんだけど

748 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/31(日) 09:10:10.37 ID:hJznYth20
CICを居酒屋ビルみたいにして、すすきのみたいな
派手なネオンで壁面を覆う
そしたら県外から来た出張族が
「富山は陰気臭いイメージが有ったが、そうでもないなw」
と勝手に思うかもしれん。
東京から来た友人がノースランドのネオンを見て
「なんじゃこりゃあ!ラスベガスかよww」と大喜びしていたのを
思い出すぜwww

749 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/31(日) 10:04:33.40 ID:NTfhZfQx0
>>742
高崎は結構あなどれない。
駅中は大きいし、駅前は高島屋、ビブレ、ちょっと離れてスズランという地場百貨店がある。
駅前の大通りや高島屋側からスズランに抜ける路面店街も店が多い。
繁華街だけなら普通に富山よりでかいぞ。なんせ前橋がカスだからその分群馬代表の町として栄えている。

>>735
ヤマダ本拠地なんだから賑わっていないとおかしいだろ。
ビックも高崎発祥だしな。
北関東3県は家電量販店王国だからその手の店における地方都市としての基準は別格。
意外と高崎前橋都市圏内は郊外型家電量販店は少ないってのも駅前でビックやラビが商売できる秘訣。


750 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/31(日) 12:18:16.41 ID:6Kk6oxVs0
>>735
普段、通勤や通学、必然があっての移動に地下道を利用するのは抵抗ないだろうが、
観光や県外客が商店街にもなってないつまんない地下道を使いたがらない。

ちょっとずれるが、ライトレールを降りた観光客やビジネスマンの、2割くらいの人たちが
駅前に行くのに地下を使わずに入場券を買って移動している。
20分ほど北口の切符売り場にいれば1組くらい入場券を買ってそうしているから。




751 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/31(日) 12:22:09.98 ID:RCxShEXX0
>>746
本屋ならジュンク堂がいいなぁ

752 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/31(日) 12:23:34.98 ID:+MqesahP0
やはり在来線の高架化と駅前広場を早くするべきだった。
現状どう見ても田舎丸出しの駅だからな。



753 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/31(日) 12:33:15.12 ID:bpc7yR1c0
>>750
入場券を払ってまでというのは極端な例だろうけど
地下は辛気臭いから雨とか大雪の日以外は使いたくない、やっぱりお日様のもと歩けるペデがあった方がいいなぁ
高架駅が完成したら自由通路になるし横断歩道1つでCiC方面に行けるから必要ないんだろうけど

754 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/31(日) 12:36:34.69 ID:bpc7yR1c0
>>752
県庁所在地中心駅でも高架化されてないところはたくさんあるわけで
逆に駅舎だけ立派で街並みがそれについてきてない福井のような都市もある

755 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/31(日) 12:46:39.80 ID:jjuaVt1JO
ペデもなぁ、入りたい建物がないと意味がない。
現状そういう需要あるとしたら、マリエシックしかない。マリエは直接いけるしね。

756 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/31(日) 12:52:10.79 ID:+MqesahP0
富山以外の県庁所在地の駅でも高架化されていなくても駅舎や駅ビルは富山より
立派だし良い店が多い。
今や富山駅なんて貧相で古臭い。



757 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/31(日) 14:16:56.75 ID:1OmNgUnm0
>>756
富山より大きな都市の中心駅でも貧相なところもある
例えば四国のJR松山駅、ほとんど駅前の閑散ぶりといいローカル線の駅の佇まいだよ
そのかわり私鉄の松山市駅は富山とは比べ物にならないほど立派
新潟や熊本も在来線側はしょぼい
あと終わってるといえば青森駅、新幹線が新青森になったのでもはやこの駅が発展することはない


758 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/31(日) 14:21:31.07 ID:1OmNgUnm0
あと福井は駅舎はきれいになったけど、日中でもどことなく閑散としてる
ホームも普通電車の本数が少ないためか発車時刻前後を除いて人気がない


759 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/31(日) 14:53:58.95 ID:+MqesahP0
そんな下ばっかり見てもしょうがないだろ。
少なくともそれらの都市より富山駅前の方が集積されてるし
駅利用者も多い。
駅と周辺を整備してれば充分発展してたと思う。


760 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/31(日) 15:36:47.24 ID:XEZKD1yB0
>>759
普通に松山は富山より上だろ、三越や高島屋もあるし
ただJR松山駅のしょぼさは特筆ものだな
さすが90年代になってようやく電化した区間だけある、その予讃線ですら県内は単線だしね



761 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/31(日) 18:12:42.49 ID:+MqesahP0
松山が下か上かなんてどうでもいい。
松山はとかJR駅の利用者が少ない駅と比較しても
意味ないし。
富山駅前はそれなりに店やホテルなどが集積してるし
高架化がもっと早ければまだ変わってたと思う。



762 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/31(日) 19:05:39.59 ID:n+um3SgcO
最初は在来線まで高架化する気なんて無かったし
新幹線のコンコースになる二階の待合室が国費で作られたよな
無駄になっちゃうわけだけど

763 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/31(日) 19:36:55.54 ID:mw/y9rm80
富山駅は仙台駅のような感じがよかったな。ペデでつなげて。
道路も3本アンパスがあるし。
ただし、南北路面電車はつながらないが。

764 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/31(日) 19:44:16.50 ID:Uyk8axel0
>>754
仙台や広島、岡山も地上駅だな。
まああの辺りの規模の駅だと巨大すぎて逆に高架化しづらいという面もあるが。
だが駅周辺で高架化されていないため、「線路を越える」のが交通上大きな障害となっていて、
朝夕の渋滞が激しい。

765 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/31(日) 21:41:11.17 ID:Eo9kKAmN0
富山駅の北側の朝夕の渋滞も
新幹線駅になれば解消するのかな

766 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/31(日) 22:29:25.38 ID:swSAZNUo0
>>742
高崎、駅前はたしかに大したもんだ。
だが、総曲輪、香林坊みたいにまちなかに繁華街あるの?

767 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/31(日) 23:44:08.42 ID:K2O4sadcO
駅前がまちなかだろ、高崎は

768 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/07/31(日) 23:52:16.33 ID:ubpsJ5BY0
明日は神通川の花火ですな
また年に一度の市電の見せ場、ピストン輸送が見れる
地鉄沿いに野球場やサッカー場があればとつくづく思う

769 : 忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2011/08/01(月) 01:13:02.99 ID:GszFvXWt0 ?2BP(1000)

>>745
たとえ伊勢丹でも今のフェリオ以上の規模、質もものは富山にはできないわけだがね。
やたら「伊勢丹」というブランドが好きな田舎者が富山には多いが。
大和から伊勢丹に看板付け替えるだけで何も変わらんよ。
中身がショボイ大手の富山西武があったわけだし、福井西武もショボイ。

鳥取の大丸や米子の高島屋、松本のパルコでも見て来い。
都会の大阪じゃ伊勢丹失敗してるね。
富山みたいな田舎思想じゃないし、阪急という地元資本のが格上だしね。
地元資本がない田舎ってのは勘違いしちゃうからね。

>>749
高崎の繁華街はかなり小さい。駅と駅前だけ。

>>751
一番いいのはちゃんとした地元資本。
全国チェーンに地元資本が駆逐されてんのに都会だとか勘違いしてるバカ多すぎ。

>>760
三越や高島屋あったら上とかまったく関係ないだろ。
田舎もんほど大手資本マンセーして勘違いしてるが、地元資本ないのが一番情けないんだがな。

770 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/01(月) 05:28:43.28 ID:KS7UYtaZ0
>>769
>高崎の繁華街はかなり小さい。駅と駅前だけ。
小さくねーよw
関東の町は全部駅前だけで完結してるとか思ってんだろ?w
駅前から市役所までの約700mはビルが続くし、
高島屋横からスズラン(デパート)までも500mくらいはあり、こちらもその間路面店が続く。


771 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/01(月) 05:48:07.50 ID:KS7UYtaZ0
>>769
ついでにいうと富山にある大和も金沢資本だから本当の意味で言う地元資本とはいいがたいし、
松山の高島屋は伊予鉄高島屋というハイランドグループには所属するけど伊予鉄グループの一企業であり地元資本である。

知識が無いのに無理して語らなくていいよw

まあ、大手だからって富山に出来ても大したもの出来なかっただろう事については同意だが。
駅ナカ百貨店で札幌や名古屋みたいに高島屋や大丸が出来るまでは、7大都市圏どの都市も地場百貨店が売上トップだったしね。
駅ナカというポジションじゃなかったら、大手でもトップに立てなかったであろう好例。



772 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/01(月) 07:53:10.50 ID:OvNMBH1/O
>>769は大和うつのみやマンセーのキムということでOK?

773 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/01(月) 13:18:56.47 ID:jka9l53cO
>>771
丸井今井は再生法かなんかで失敗したからあれだが、名古屋はまだ地元資本が一位だろ。
松坂屋、名鉄は高島屋や三越に負けてないべ。

774 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/01(月) 13:21:34.34 ID:jka9l53cO
>>770
高崎は小せーよw
水戸や宇都宮の方がでけーしな

775 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/01(月) 13:58:43.14 ID:b3rqJz/oO
他都市と比較したり、都市部の後追いしても、どうしようもないだろ。
どこもやってない独創的な街づくりをして差別化するべき。

776 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/01(月) 14:11:43.88 ID:WYrgCKAm0
どんな差別化が良いか。
クスリの街(上げ足とられそうだが)か、登山基地の街か、
あまり好きじゃないがガラスの街か、、、

777 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/01(月) 15:04:01.77 ID:zID5hnV70
差別化とか独創的とか現状の富山じゃ無理だろう。
もうなんでもいいから駅前と中心部に集約しないと
衰退するだけ。

778 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/01(月) 16:35:07.59 ID:jka9l53cO
山岳基地的な街にできりゃいいけど

779 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/01(月) 17:22:03.94 ID:rA771Q5DO
今日のネタ満載の新聞通りに出来れば富山の未来は明るい!キリッ



立山からレアメタル産出したらそれこそ本当になるかもしれんが

780 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/01(月) 17:30:58.30 ID:+VfK3lU50
>>779
今日のネタ満載の新聞通りに出来れば富山の未来は明るい!キリッ

何新聞?何のネタ?

781 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/01(月) 21:26:29.30 ID:ddLFtxLdO
人がいなさすぎて笑えるわ
http://www.youtube.com/watch?v=QapGEJyR31M

782 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/01(月) 21:52:10.81 ID:Gk9w9Bdt0
>>781
早朝じゃないの?

783 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/01(月) 22:07:45.16 ID:ddLFtxLdO
影の向きから思い切り日中じゃないか。。
総曲輪の夏場の昼間はこんなもんだよ
歩いてるのはじいさんばあさんしかいないのw

784 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/01(月) 22:33:10.78 ID:34ku2G3S0
花火、初めてグランドプラザから見たが結構盛り上がって楽しかった
浴衣の娘もいっぱいいたしな
しかし夜9時半でイベント終了は早すぎないか?
最後のゴスペル団体は客を家路に向かわせるために呼ばれたのかなw

785 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/01(月) 23:38:49.90 ID:k8d2uSaV0
週末は久々?の百貨店ネタの様だが何年か前まちBBSに伊勢丹ヲタが常駐してたが元気かなw
俺は関西に縁深いので阪急好き(京都伊勢丹もいいが)が多くの人が言うように一つが限度だ
それなりに駅前繁華街を築けばいいさ、駅西はそのためにも重要だが

786 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/02(火) 00:07:48.08 ID:zBvV9dgp0
>>785
だから、駅前のみは高崎みたいだって。
総曲輪強化。香林坊だって駅前にあらず。
君、駅前しかないってのは、豊中、石橋、西北並みだぞ。人口は多いけど。

787 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/02(火) 00:12:51.85 ID:VPPBT9330
>>774
高崎行った事ないだろお前w
井の中の蛙w

788 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/02(火) 00:24:16.36 ID:VPPBT9330
>>781
は水曜日とかじゃないの?
商店街のシャッターが殆ど閉まってるし。


789 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/02(火) 02:04:25.40 ID:HtPZ/zL60
ただ駅前に若い子を最も集客できるマリエとか安いチェーンの居酒屋があるのが気になる

790 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/02(火) 02:11:44.61 ID:lqTJhTeyO
>>787
バカ。高崎はホントに小せーし。
水戸のが全然でかいわ。
宇都宮は更にでかいし。
高崎の閑散としたペデとか笑えるしw
高崎くらいなら長野のがマシ。

宇都宮>水戸>長野>富山>高崎

791 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/02(火) 05:55:28.65 ID:2Ezc6sV+0
高崎は駅前が大きいだけ良いよ。富山や長野は全体的にしょぼいな
ただ富山のLRTは良いね
宇都宮は街は大きいが閑散としてきているから、その中では駅前と街がそこそこの水戸が一番かな

792 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/02(火) 11:05:42.94 ID:uuahp8BJ0
富山は広い道路が何本か網の目状に交差してある程度広域な都心となる基盤
を構築している。都市計画がしっかりしているのが特徴。
他の政令市以外の地方都市ではこのような形態の都市はあんまり無い。
メインの1本道+細い側道に国道が交差するくらいかな。
少し行けば道がどんどん細くなる。
富山の街がスカスカな感じがするのは道が広くて都心部の基盤が広域だから。



793 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/02(火) 12:48:54.98 ID:A8EuQUOF0
歩道や路肩が広くとってあるから雪が降っても強い
もちろん平時は快適

794 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/02(火) 13:28:12.27 ID:FHOv5g8W0
富山市と比べて長野市は道幅が狭いね
あと富山市はオフィス街が広い 水戸や高崎の数倍はある

795 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/02(火) 13:37:39.51 ID:MvsRD6tz0
現状繁華街はアレだけど、
桜橋通りのビジネス街、新桜町・新総曲輪付近の官庁街など、そこそこの規模はある。
そこが、同じ北陸でももともと30万人都市の富山と、20万人都市の福井の違い。

796 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/02(火) 14:08:24.71 ID:K6Glh1Qr0
道幅が広い、歩道が広いのはいいことばかりではない気がする。
道路が充実すればそれだけ車社会になる。まぁこれは当たり前だが、
歩道が広いと、なんだか閑散とした雰囲気になるんだな。
駅北が好例。これから整備する歩道はほどほどの幅でいいよ。路面電車のために狭めるのもアリ。

大学前電停のちょっと手前まで路面電車が複線化されるみたいで、五福公園のあたりで歩道削ってる。
旧西武前に電停新設するみたいだが、それも歩道削るみたい。

797 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/02(火) 14:09:40.98 ID:qKdZVWCd0
>>781
撮影は金沢人だな(笑)
午前中のようだな。
西別院周辺とか裏通りは、金沢でもあんなもんだ。
大和定休日だろ。グランドプラザの人少ない。
グランドパーキングの入口を写してないのが怪しい。
あそこは、大和休みの日は「大和定休日」の大看板掲げるから。
撮影者にとっては、捏造的意図がばれるから、避けたんだろ。

798 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/02(火) 15:10:02.08 ID:uuahp8BJ0
>>794
水戸や高崎は所詮駅周辺のみの1本道タイプだから
市内全体をみてもあまり魅力ないな・
水戸なんか旧市街がもうダメで手が付けられない。
駅裏に完全にもっていかれた感じ。
都市計画が甘いね。都心となる範囲が狭すぎるんだよ。
バブルの時、みんな右にならえで駅前にペデ+巨大SCつくった街は
郊外店に大体やられているね。悲惨だよ。駅前なのにど-すんの?って感じ
富山市は全然ましだと思うよ。着実だよ。
中央資本が入ってこない分遅いけど。

799 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/02(火) 17:29:54.00 ID:A8EuQUOF0
富山市内から東富山まで県道なのに片側二車線はすごいと思うが
県道って地図上の扱いはチープだから他県の人にはわかりにくいよね
黒部までのスーパー農道なんかも高規格道路みたいに走れる
他にもまだあまり知られてない便利な道路がありそう

800 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/02(火) 18:17:36.34 ID:osoCF+T+O
>>792
気がするじゃなくて実際スカスカ。
まちなかに青空駐車場や空き地がやたらと多いし。
低層ビルや民家でも密集してればそれなりに街の厚みになるけど。
DIDが最下位なのはデータだけじゃなく風景からもわかる。

801 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/02(火) 18:24:00.54 ID:VPPBT9330
>>798>>790
水戸は駅前から大工町まで基本一本道だが、
高崎は一本道じゃなくてその裏通りに路面店街がある。
ホントに高崎に来た事ない、井の中の蛙が多いなw
多摩画像とか、関東の中規模都市=駅前だけとかそういうのだけで
行った気で語ってる厨房が多そうだなw
せいぜいではくたか経由で新幹線の車窓から見ただけ、とかそういうレベルだなw

>閑散としたペデ
輪を掛けて閑散としてる富山駅前に言われるとお終いだなw
まず、駅利用者と駅ナカを比較してみろよw雲泥の差だぞw
実際に行ってみるのが一番分かるんだけどね、厨房には無理だろうしねw

802 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/02(火) 19:08:56.04 ID:uuahp8BJ0
なんで群馬の話題がでるの?
駅前とかだけで比較されたくないね。
都市の風格とかあるじゃない。風格からいえば高崎は前橋より下だと思うよ
駅周辺の商業集積はたしかに高崎は前橋上だけど、全体では前橋。県庁あるし

803 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/02(火) 19:13:11.49 ID:Xrpd+xfB0
風格w

804 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/02(火) 19:15:31.05 ID:KBjp2lNE0
風格って…金沢じゃあるまいし

805 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/02(火) 19:15:40.82 ID:VPPBT9330
>>802
風格てww
前橋はリアルに県庁しかない。
商業面オフィス、交通などの集積面でも高崎の方が上回る

806 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/02(火) 19:30:49.54 ID:uuahp8BJ0
笑うことないじゃん・はづかしいじゃん・

全国自分の県庁所在地より威張ってる第二都市

弘前・郡山・高崎・松本・浜松・米子・下関


807 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/02(火) 19:34:21.61 ID:VPPBT9330
>>806
富山も一時期は普通に高岡に見下されてましたがなw
ここ10年は富山以上に没落が酷いのでそういうのは無くなりましたけど。



808 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/02(火) 19:53:18.67 ID:uuHzDDqC0
富山で駅前を駅前をって言う駅前厨は、高崎みたいにしたいのか。
中心繁華街があるほうが、都市の厚み、風格がある。金沢のように。
よって、駅前集中化反対。

809 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/02(火) 20:02:56.00 ID:Suweu1QX0
半端に分散して共倒れになるって発想はないのかな
金沢や新潟見てりゃ解りそうなもんだが

810 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/02(火) 20:16:01.62 ID:osoCF+T+O
駅前だの総曲輪だのどうしようがもうこれ以上良くはならないよ。
悪くなるだけ。
それが遅いか早いかだけの違い。
まーここの住民はなんてなくわかってるだろ。
輝かしい過去の中心部は二度と戻ってこない。

811 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/02(火) 20:35:29.90 ID:uuahp8BJ0
駅前は飲食店が少ない・
富山はキトキトとかしろえびとかほたるいかとかますのすしとか
威張ってるけど、駅前にそれを提供する店が少ない。
駅周辺は県外客が多いからもっとあってもいいと思う。



812 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/02(火) 20:39:35.27 ID:osoCF+T+O
言いかえれば国民の税金を使って一地方都市の財政上の延命を図るだけね。
富山に限ったことじゃないが。
昔のような賑わいは復活はしないよ。
総曲輪に飲食店の比率が高まり駅前にも飲食店が増える。
これが結果的には今よりつまらない街になる。

813 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/02(火) 20:44:35.63 ID:VPPBT9330
>>808
金沢のあの惨状でそこまでリスペクトする意味がわからんけど。
むしろ全国地方都市で繁華街の賑わいを維持している町は駅前に繁華街がある場所くらい。
駅から離れた場所に繁華街があるパターンは大体苦戦して分散崩壊のパターン(金沢含め。
熊本のように新幹線が来ても駅前と中心部の二極化させていないパターンは例外だが、ただ駅前は新幹線が来ても酷い有様。
鹿児島も何気天文館とか空きテナント増えてきたしな、。それでも駅から比較的近い(700m程度)為か、駅と天文館で回遊性を活かした
富山の場合鹿児島より都市規模小さいのに、駅と中心部が鹿児島の例以上に離れている。

814 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/02(火) 20:46:30.87 ID:uuahp8BJ0
新幹線駅ができて寂れた街って前例ある?
新幹線駅から外れて寂れたはよく聞くけど・・


815 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/02(火) 20:58:00.99 ID:osoCF+T+O
富山の場合は新幹線効果ではない。
言うなれば逆新幹線効果だな。
新幹線効果なら駅前が開発されるが、今はほとんど民間の投資は無し。
代わりに新幹線に危機感を持った中心部の連中がイケイケどんどんの再開発。
新幹線開業後は駅前はちょろっと賑わったように見えて、総曲輪は現状維持以下、中央通りは終了ってとこだろう。

816 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/02(火) 21:16:18.77 ID:MvsRD6tz0
>駅前は飲食店が少ない

金沢や福井に比べると、多いよ。
データが全てを網羅してるわけではないだろうけど。

817 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/02(火) 22:15:12.79 ID:KEhIHXs60
飲食店数 iタウンページ調べ

金沢市978件
富山市799件
福井市731件

818 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/02(火) 22:19:24.02 ID:Gdks7T+B0
ウィキペディア掲載

片町の飲食店の店舗数1500店舗

819 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/02(火) 22:22:28.65 ID:zdpXmWxMO
多いっていうのは駅前に限ればでしょ。全市内じゃなくて。
タベログかなんかのデータ、少し前に話題になってて、富山は金沢福井に比べると、駅前の飲食店は多い。

820 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/02(火) 22:38:35.87 ID:urZGHIDU0
>>819
全市の絶対数は金沢>富山だろが。

821 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/02(火) 22:51:52.08 ID:zdpXmWxMO
>>820
そんなの当たり前だろ。

駅前の飲食店が少ないっていうところからはじまった話だろ。文盲か?
駅前に限れば、それでも金沢福井よりも多い、って言ってるんだが、何かおかしいか?

822 : 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 :2011/08/02(火) 22:52:06.86 ID:lqTJhTeyO
ただやっぱり駅前で過ごすにしても金沢駅前>>富山駅前だなあ。
確実にフォーラスと百番街の方が楽しめる。

823 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/03(水) 00:06:46.27 ID:lNVU4P8eP
>>807
ねーよ、いつだよそれ。

824 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/03(水) 00:14:53.08 ID:H2ugAE550
>>823
10年前でなくて30年前くらいならそうかも
当時の高岡は金沢すら行く必要ナシだった

825 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/03(水) 00:17:01.29 ID:H2ugAE550
>>822
フォーラスの売り子の姉ちゃん見てるだけだろw
まちなかの怪しさと夜10時以降のにぎわいは富山の方が上

826 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/03(水) 00:29:56.71 ID:lNVU4P8eP
怪しさなんていらねーよ、陰気くさい裏通りの桜木町がにぎわってるだけだろ?
あんなの要らないけど金沢にもあるんじゃねーの?

827 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/03(水) 00:30:59.83 ID:5BoDRZaQ0
>>808
総曲輪厨ってこんな馬鹿ばっかりなの?
観光都市の金沢と一緒にするなよ、なにが風格wだw
金沢の場合金沢城や兼六園など観光客も訪れる場所が駅から散策できるほどの場所にある。
その途中に商業施設等々建てても問題ないだろう。

828 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/03(水) 00:33:14.88 ID:5BoDRZaQ0
富山の場合駅を降りても散策していくような場所がない、アルペンルートの玄関口になるだけですぐ移動だ、駅前を充実させたほうがいい。
ところであの昭和の香りいっぱいのダサい総曲輪のアーケード看板は取り替えたのか?w
厚みをましたいなら総曲輪はマンション建てて人を住まわせる場所にしろ。
あんなとこ地元住人以外いかねーんだよ。

829 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/03(水) 00:36:47.82 ID:H2ugAE550
兼六園なんて散策できる距離じゃないだろ
田舎者は健脚でいいな
市電とか地下鉄ならともかく時間にルーズなバスは勘弁

830 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/03(水) 00:40:52.49 ID:lNVU4P8eP
田舎者より都会の人間のほうが普段よく歩いてるよ、君、馬鹿なんだな。
大体観光なんだから数km程度普通に歩いて散策するよ。
観光でわざわざ地下鉄乗りたい馬鹿なんていないだろ、お前田舎から出たことないだろ。

831 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/03(水) 01:16:50.04 ID:H2ugAE550
ホントかよw
オレは大学も会社も東京で今は富山の地元拠点勤務だけどな
金沢から兼六園まで歩く観光客なんて
途中の近江町市場が気になる中高年ぐらいだろうよ

832 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/03(水) 01:23:44.18 ID:buIBgsS+O
まあ確かに東京の奴らの方が健康的な生活してるよなw
子供は体力測定とかでこっちの方が健康的だけど、大人は東京行った方が健康的になるw
ファボーレの中くらいしか歩かないからな富山人はw
ファボーレからコジマ行くにも車だからなw
んで入口からなるべく近い場所に停めようとするしw

東京人は家から最寄の駅まで10分歩いて、
すし詰めの満員電車で30分立ちっぱなし、
新宿とか着いたら会社まで10分歩く。
階段の上り下りも結構する必要があったりする。
だいたい1日1時間くらいは歩いてるな。

833 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/03(水) 01:51:34.93 ID:Av0Q0AG/0
すし詰め満員電車で30分立ちっぱなし・・・
これも健康的といえるのか?w

834 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/03(水) 01:59:10.08 ID:gaotXHGo0
ドライブスルーでマック食いながら車で30分移動よりはるかに健康的

835 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/03(水) 02:13:59.73 ID:H2ugAE550
富山市が大沢野に新しい企業団地造成を開始したらしいな
婦中とかにある市の企業団地の未入居分は全て商談中のため
進出希望企業の要請で新たな企業団地が必要になってきたらしい
大沢野の企業団地は富山高山高規格道路の沿道で
東日本大震災以降リスクを避ける企業からの入居希望に対応したものだとか
こういう要望がまわりまわって市内開発を底支えする

836 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/03(水) 03:33:04.05 ID:r5K8JNMU0
まぁ結局ある程度までは人口が全てだからな。
人口を確保するには、雇用以外にないし。
しかし、福井はなんであんなに出生率高くて富山は低いんだ?

837 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/03(水) 09:21:28.14 ID:BX9hhOkS0
>>825
だな
特に夜22時以降の金沢駅は寂しすぎ
22時台に終電ってどこのローカル線の駅だよwww

>>836
マジレスすると、福井はいまだに家中心のものの考え方がはびこっている
結婚して後継ぎを作ることがなにより重要




838 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/03(水) 13:03:29.83 ID:H2ugAE550
金沢は特急の終電は富山行きが23時半なんだけどね
なので近隣市町村よりも富山高岡の人間の方が
飲み会に遅くまで参加していられるというイビツな状態

839 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/03(水) 13:05:08.81 ID:H2ugAE550
特急なら金沢から富山行きが23時半なんだけどね
なので金沢の近隣市町村より富山高岡の人の方が
遅くまで飲み会に参加していられるというイビツな状態

840 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/03(水) 13:27:58.61 ID:lU8EGyN00
北陸スレ立ったから、キムは引き揚げて行っただろう。

841 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/03(水) 14:58:19.89 ID:i0FYb3Cz0
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1312175222/12
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842 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/04(木) 17:59:25.19 ID:FUcUIHoS0
>>814
東海道山陽新幹線は日本が成長期に開通したから地方でもそれほど喰われる事はなかったが、
東北(盛岡以南)、上越新幹線あたりから大都市圏に喰われ衰退する自治体がちらほら。
それ以降の新幹線(秋田、山形、長野、東北盛岡以北)は、むしろ開通して成功したと思える事例があるなら教えてほしいくらいだなw
九州はまだ、そもそも大都市が直近に無いからまだ成功の余地はありそうだけど。


843 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/04(木) 18:38:16.50 ID:bIl9QVgG0
富山市はやたらビジホが多い気がするけど
都市の規模の割合からしてどうなの?多い・少ない


844 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/04(木) 18:48:53.41 ID:WVHFHTBwP
金沢は大阪、名古屋がもともと電車で2時間だからな、東京一辺倒の都市とは性質が違うだろう、楽しくなりそうだ。
ただ富山はこの新幹線で西からの終着、西への始発から外れることになれば東京への志向に傾きすぎることになりかねないので面白くない。
なんか富山は京大より東大のほうが多いし元々東京志向が多いとかいうやついるけどまだまだ西が多いよ。私立大の志向みても分かる。
このままだと正直北陸内においては徐々に金沢への集約がさらに進むだろうな。
新幹線の福井延伸が決まらない理由の一つは富山と福井の交流が少ないことがあげられると思う。
交流が多ければ金沢がなんといおうと有無をいわさず延伸の運びとなっただろう。

845 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/04(木) 19:39:30.77 ID:QGzkPxYo0
北陸新幹線自体が金沢の押しで決まったもんだからなあ
富山は航空便を使って東京駅に行く場合、2時間ちょいだったから
金沢ほど時間的なメリットがないんだよね
建設費の負担も多いし、並行在来線問題も大きい
富山が一番貧乏くじひかされてる

846 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/04(木) 19:58:32.74 ID:F/sgnV7/O
>>843
同規模の都市と比べて市内に目立った観光地がないわりには多い方。

847 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/04(木) 20:02:27.88 ID:bIl9QVgG0
北陸スレに金沢片町ア−ケ−ド改修構想があったけど
総曲輪もたしかあったよね。やるの

848 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/04(木) 20:47:18.48 ID:F/sgnV7/O
>>847
総曲輪も金沢も補助金を当てにしてたみたいだけど予算が付かず、加えてリーマンショックもあり無期限延期中では。

849 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/04(木) 20:58:01.23 ID:B9GQYfVn0
>>845
とにかく福井敦賀までの延伸が急務。
本当は金沢はこのままの状態が続くことを狙ってるだろう。
新潟のように露骨にゴネることはないだろうけど。

850 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/04(木) 22:40:45.98 ID:IKbPz1Ss0
>>844
いつの時代の新幹線議論をぶり返してるんだよw
YKKが新幹線開業頃に管理部署数百人を黒部に異動するのを発表して
おそらく大多数は家族とともに富山市に住むだろう
西武跡もマンション決定したしすぐ隣に市電駅もつくる
富山市の企業団地は震災リスク避けた企業でどこも商談中で空きはなく
富山高山道路沿道に新規造成中
まだまだこれからも動きがあるよ

851 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/05(金) 01:25:22.10 ID:FramLBUH0
富山は北陸単位では地理的に金沢より不利。
だから、とにかく県内で賄うようにするしかない。
自県で雇用を確保し、富山市の集客も県内から。

金沢との位置関係から、県西部より県東部に企業立地して人口を確保した方が富山市にとってはいいかもね。

852 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/05(金) 01:38:29.91 ID:vdJUFoXS0
北陸や金沢がどうというより
富山市なら県内のほとんどから通勤できるから富山市が優先になる
大沢野に企業団地ができるのであれば
東西を山側で結ぶスーパー農道の拡幅がますます急がれる
富山空港にも早くなるしな

853 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/05(金) 01:45:54.36 ID:FramLBUH0
もう道路はいいよ。
富山高山連絡道路はあってほしいけど。

854 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/05(金) 09:48:47.79 ID:QwKqddFB0
>>850
富山から黒部は下道で1時間以上。
YKK家族多数は黒部、魚津あたりに住む。 頭冷やせ。

855 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/05(金) 10:15:03.20 ID:wCMrwCps0
YKKは現業職でも富山からの通勤者結構多いよ
都会から来る管理職なら子供の教育や住環境を考えればどうしても富山になる
黒部の地域性は知らんが魚津はあり得んわw魚津者必死だな

856 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/05(金) 10:18:36.71 ID:wCMrwCps0
生活するのに通勤時間だけを考慮するのは田舎者の発想だな
例えばスーパーカミオカンデの研究者のほとんどすべてが富山市内に居を構えているんだよ

857 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/05(金) 10:24:59.20 ID:42lryEOR0
>>854
黒部市内から富山市内まで1時間かかんないよ


858 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/05(金) 12:35:18.20 ID:MtBSZeP5O
富山市は婦中に自転車のモトクロス練習場を作るらしいが
発表会なんかができるミニグランドプラザ的なものを中心部に整備したいそう。
再開発事業エリアに作りたいみたいだから、雰囲気的には総曲輪西地区あたりがピッタリかな。

859 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/05(金) 13:03:24.72 ID:QwKqddFB0
>>855
魚津者???
残念だったな。県都富山市民だw

860 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/05(金) 13:06:06.65 ID:42lryEOR0
>>858
どこからの情報?

861 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/05(金) 13:12:23.06 ID:QwKqddFB0
>>858
市長が発言したらしいな。中心部には商業施設とマンションの集積が必要だろ。
再開発当事者に余裕ないだろ。
新幹線工事始まるまで、駅横にスケボー練習場あったろ。
駅西に出来るという空き地、大型商業施設なんて夢見てないで、
あそここそ、ミニグランドプラザ的なもの造るべきだな。

862 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/05(金) 13:18:22.39 ID:FramLBUH0
マンションの集積は必要だが、商業施設は駅前に作った方が無難。
どう考えても駅前の方が集客力ある。

863 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/05(金) 13:35:25.85 ID:1JCv6Sz80
>>854
オレは南富山から黒部まで車で50分くらいで着いてるよ
41号から8号は混雑するから県道6号からゆめごこちあたりを曲がって8号に入るとスムーズ
まあYKKの管理部署ならみんな電車通勤だろうけど

864 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/05(金) 13:39:05.24 ID:QwKqddFB0
>>862
県外出身富大生君かな?
駅前に作ったら高崎化するだけ。金沢だって香林坊、片町、竪町、武蔵。
近江町市場、すべてまちなか。駅前にあらず。
もともと富山に中心部あるのに壊してどうなる。
マイカー族ならもともと郊外。

865 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/05(金) 14:07:35.15 ID:Id1xSfZ40
駅前に作るのって流行りなの?
駅前信仰者が湧いててウザいんですけど

866 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/05(金) 15:04:04.05 ID:42lryEOR0
全国中心商店街が駅前から離れている街(政令市以外:新潟静岡例外)
東日本東海北陸偏

盛岡・山形・新潟・水戸・前橋・甲府・静岡・岐阜・富山・金沢


867 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/05(金) 15:13:50.50 ID:FramLBUH0
>>864
県内出身県外在住の者です。
もう中心部が求心力を失ってるから、駅前に集約するのです。

868 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/05(金) 15:34:39.16 ID:42lryEOR0
>>867
富山の駅前にそんな集約できる土地無いじゃん
川崎市をみてみなよ、バブル時代に駅前にあれだけ投資しても
駅裏にラゾ−ナ出来たから駅前悲惨じゃん。
富山規模で商店街分割は良くない。マリエだけでいい
駅前は県外者用のホテル、飲食店、オフィスで良い。
駅前に全部集約したらつまらない。


869 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/05(金) 15:45:44.26 ID:3RuVuGCRO
>>868
川崎が正解だよバカ
てか首都圏の繁華街が正解だよ

870 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/05(金) 15:52:28.66 ID:42lryEOR0
>>869
じゃあ聞くが今の駅前のどこにに何を持ってくるんだ?

君の妄想をさらしてみなよ。

871 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/05(金) 16:19:45.63 ID:kcRNUWvV0
>>868
川崎の駅前が悲惨?
賑やかだぞ、川崎。

872 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/05(金) 16:53:36.68 ID:5zJzWwVW0
>>866
水戸は駅前から繁華街だし、甲府静岡も駅前繁華街だろ。


873 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/05(金) 16:58:00.40 ID:5zJzWwVW0
>>864
金沢は完全に中心部崩壊気味だろ。
かといって、駅前開発しなければ街中が維持出来たかといえば答えはNO。
一番利用価値が高くなる駅前に商業集積させた方が効率がいいのは確かだろ。
まあ、駅前再開発ばかりやると地元商店街がごねるから、結局金沢みたいに駅前も街中も税金垂れ流し箱モノばかり量産される。
駅前か中心部どちらかにまとめればこんな問題は起きないんだがな。

874 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/05(金) 17:30:45.59 ID:1JCv6Sz80
富山だと駅前じゃ半日持たんが環水公園まで散歩も組み込めば持つかな
ただし晴天が条件
市電が駅構内から乗降できれば市内まで足伸ばす人は増える
ただし八年後の話

875 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/05(金) 17:34:36.41 ID:3RuVuGCRO
古い街を捨てれるかが生き残りの勝負
朱鷺メッセ、レクスン、西掘ローサ捨てれない新潟みたいなくだらない失敗再開発を繰り返すだけ。
富山国際会議場も駅前に持ってくるべきだった。
郊外化してるのに街中までさらに拡散させてどうする。

876 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/05(金) 18:35:45.88 ID:MtBSZeP5O
再開発エリアに整備する広場は市が借り上げるとか。
なんで再開発組合の負担はあまりないかと。
大和跡だと図書館や銀行の雰囲気に合わない。
西武跡はマンションだしスペースなさそうだし。
総曲輪のシネコンエリアなら若者が集う場所だから商店街と絡めた広場もありかもしれん。

877 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/05(金) 19:10:33.01 ID:QwKqddFB0
>>875
>富山国際会議場も駅前に持ってくるべきだった。

不同意。 そんなことしたら、駅前から中心部に一歩も歩かないから。


878 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/05(金) 19:26:39.19 ID:ar1TxZ8qP
川崎いいよな、すごいよくなった。総曲輪厨はほんと頭悪い。

879 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/05(金) 20:20:54.85 ID:Vwlc8qy6O
駅前の土地といえば、
駅西、ユニー跡地、ユニー駐車場(アパ)、東横インの区画、ゴールデンボールは無理かな?
ていうか、再開発にすれば土地は確保できるでしょう。
総曲輪だって再開発じゃなきゃまとまった土地はない。

880 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/05(金) 20:51:03.25 ID:MtBSZeP5O
夢見過ぎなんだよ。

881 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/05(金) 21:09:52.58 ID:Id1xSfZ40
>>873
だから駅を街の中に中心部に作るんだよ。
上位政令市はみんなそうなってるだろ。

富山には地下鉄が無いけど、LRTがある。

882 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/05(金) 21:17:04.92 ID:Id1xSfZ40
何ちゃって政令都市よりも交通インフラは充実。
これが今の開発ブームに火をつけてる。

883 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/05(金) 21:25:32.47 ID:QwKqddFB0
>>878
>川崎いいよな、すごいよくなった。総曲輪厨はほんと頭悪い。

じゃあ環状線を通し、将来ライトレールを直通させる森市長は頭悪いってことだねw

884 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/05(金) 21:37:54.91 ID:MtBSZeP5O
どちらにしても総曲輪にシネコン以上(の商業施設)を望むのは難しいかも。
新幹線開業後は駅前は今より賑わったように見えて
総曲輪は現状維持かそれ以下、中央通りは・・・終了ってとこだろうね。

885 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/05(金) 21:45:15.16 ID:KumQODPh0
富山の都市開発のテーマが「団子とくしの都市構造のコンパクトシティ」だからね
一部地域だけ栄えて既存の市街地を捨てるということは考えてないんだよ
だから駅前のみ、総曲輪地区のみ栄えさせるという発想はない

富山市はなぜコンパクトシティを 目指したのか?(PDF)
ttp://www.thr.mlit.go.jp/compact-city/contents/suishinkenkyuukai/3/s1.pdf
・コンパクトなまちづくりは、旧富山市都心部だけのまちづくりではない
・鉄軌道を中心とした公共交通幹線の沿線に地域拠点を整備し、旧町村を含めて、全市的にコンパクトなまちづくりを展開


886 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/05(金) 23:19:22.00 ID:QwKqddFB0
>>884
お前の願望を書かれてもw

887 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/05(金) 23:49:08.70 ID:vdJUFoXS0
富山市内は将来、
市内マンションに住むようなセレブ層が
オピニオンリーダーになって市内を動かしていきそうだな

888 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/06(土) 00:25:01.63 ID:+yYyhj2n0
>>882
どうせ新潟に対する皮肉のつもりだろうが、
富山より新潟の方が電車やバスの運行本数が圧倒的に多く、
公共交通の利便性の総合力では新潟に適わないぞ。
そのうえ新潟はバイパス網が比較にならないほど充実してる。

富山はいくらLRTと言う見た目が良い市内交通があっても、
実態は新潟には適わないし、実際に生活してみれば分かるよ。
市街地人口・都市圏人口の差がそのまま反映されてるんだよ。

889 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/06(土) 00:51:48.49 ID:BVBNd/69O
新潟は典型的な失敗例

890 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/06(土) 00:59:11.96 ID:P9TlG2fv0
こっちで代理戦争すんなよ

891 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/06(土) 03:55:26.41 ID:p+68YgZH0
富山はコンパクトシティといってる割に
DID人口比率52.6%っていう時点でおわってるわ

ルーズだわ

892 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/06(土) 07:23:05.63 ID:4tXQhBIr0
>>888
クソ高いバスを主軸にしてる都市が偉そうだなw

200円でどこまでいけるの?w
上位政令市なら200円もあればもっと遠くにいけるぞ。
富山でも200円もあれば大抵の施設にいけるようになる。

893 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/06(土) 07:35:19.18 ID:VuIRS9puO
>>891
コンパクトシティではなくコンパクトシティ論だからな。
富山みたいにコンパクトでないまちがコンパクトを目指すのがコンパクトシティと言われる。

894 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/06(土) 07:59:17.48 ID:p0fmu+1V0
>>888
新潟のまちづくりに満足してるんだったらそれでいいんじゃないの?
ただ新潟は富山のまちづくりのお手本にならないし、参考にもならんのだわ


895 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/06(土) 09:36:19.08 ID:VuIRS9puO
富山駅はやはり人が多いね。
マリエが女子高生で賑わうのもわかる。
総曲輪は辛うじて人がいるけど、中央通りはヤバすぎ。
一部シャッター化してる。

富山駅
http://www.youtube.com/watch?v=cPO7PS6eb5c
総曲輪
http://www.youtube.com/watch?v=LtTcXCSwO7U

896 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/06(土) 09:43:05.22 ID:H22qs2zI0
>>895
駅前マンセーに誘導みえみえ駅前厨www
もともと富山は、駅前しかない都市より格上だったと思う。
金沢見ろ、中心部にいくつも繁華街、観光地がある。
それを手本にすりゃいい。
駅前しかないって、東京、大阪などのJR、私鉄沿線みたいで嫌。

897 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/06(土) 09:51:15.80 ID:VuIRS9puO
>>896
ちょっとなに言ってるかわかんない。
最新の動画があったから見たまんまを伝えただけね。
通勤通学観光客がいるから駅前に人が多いのはある意味当然だし。
総曲輪は高齢者も含めると人はいるね。
それに反して若者アパレル系の店が多いのもわかる。
シネコンがどういった影響を与えるか興味深い。
中央通りは見たまんま、終わってる。

898 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/06(土) 13:46:04.51 ID:+yYyhj2n0
>>892
バスなら200円で4〜5kmが市内均一区間最長距離
電車なら180円で4〜5kmまで行けるから標準じゃね。
中央区・西区・東区とJR沿線地区なら問題なし。

899 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/06(土) 19:51:59.91 ID:4tXQhBIr0
googleMAPで料金を調べてみたが、
新潟駅から寺尾駅までが200円。

その寺尾駅までバスは?いくらかかるの?

900 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/06(土) 22:10:40.44 ID:Uhsg1KzEP
>>896
だから失敗しただろ、また繰り返すのかよ。
商業施設は駅前、住宅地は総曲輪。
これが最善だと思うよ。
それと企業誘致と大学誘致だな。

901 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/06(土) 22:45:19.79 ID:H22qs2zI0
>>900
森市長に言ってみたまえ。
一喝されるのが、オチだろうね。

902 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/06(土) 22:54:34.65 ID:VuIRS9puO
駅前厨も総曲輪厨もワンパターンで飽きられてるよ。
もっと深い議論できないの?
いまさら互いに釣り合うような幼稚な展開はご遠慮願いたいもんだ。
こういう奴に限っていい歳こいたオッサンなんだよね。

903 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/07(日) 00:08:29.67 ID:+aARvDs40
>>895
撮り方がヘタクソで酔ってしまった

904 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/07(日) 00:10:44.49 ID:ayim06Sm0
>>900
まぁそうだろうね。
企業誘致学校誘致は必要。ただ大学は厳しいだろうから、中心部に専門学校でもできればね。

905 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/07(日) 00:27:13.64 ID:kBBAmORl0
>>897
なにをそんなに金沢マンセーするのかわからん。
中心部が崩壊気味の都市をリスペクトする意味がわからん

906 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/07(日) 02:46:40.58 ID:7l70aBjH0
>>899
新潟駅から寺尾駅まで9〜10kmほどあるが200円で行けるって便利じゃね。
越後線・信越線・羽越線(白新線)と3方向伸びていて、富山よりも本数多いし。
道路整備状況は地方政令市ではトップレベル、鉄道・バスは中核市よりは便利だ。
いくらLRTを導入した富山と言えど比較するレベルではないな。

907 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/07(日) 10:09:46.18 ID:kBBAmORl0
鉄道はともかく新潟はバスは弱いだろ。
>いくらLRTを導入した富山と言えど比較するレベルではないな
何を持って鉄道便利を測るか知らんが、富山の路面電車沿い+ライトレール沿いに住む分には本数も
多いし明らか新潟の鉄道より便利だろ。


908 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/07(日) 10:24:42.53 ID:Un7Myx6J0
>>899
バスで390円です。
同距離で比べるといかにバスが高いか分かるでしょ?
バスしかない地域がほとんどだから、これじゃあ車を持たない人しか利用しないよな

>>906
JR沿線など市の一部に過ぎない。大多数の市民の公共交通はこの様に高額なバスを利用させられているのが、似非政令都市といわれる最大の理由。

909 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/07(日) 10:26:35.51 ID:Un7Myx6J0
その点富山のライトレールは利用者本位の設定。
何ちゃって政令都市よりも交通インフラは充実

910 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/07(日) 10:28:21.00 ID:Un7Myx6J0
そもそも、空港まで鉄道が無いという段階で似非政令指定都市確定じゃないかw
バスしかなくてしかもお値段350円くらい?

鉄道なら200円でいけるんじゃないの?ww

911 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/07(日) 12:51:58.84 ID:kBBAmORl0
>>910
広島、岡山、静岡、熊本、北九州など政令市でも空港に鉄道が無いのはいくらでもある。
まあ、北九州はもしかするとモノレール延伸もあり得るが。
逆に宮崎みたいに地方小規模でも空港に鉄道があるパターンもあるから、
それは一概には言えないだろ

912 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/07(日) 13:24:51.19 ID:ADOSUKZx0
富山が新潟を参考にして欲しい一つはサッカー場への観客動員方法だな
輸送方法ひとつとってもカターレは開幕戦でも一万人で
サッカー場の定員の半分なのに路上駐車だらけ
新潟のサッカー場は行ったことないが二万人集まるときはほとんどバス移動なのかな?

913 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/07(日) 13:33:03.15 ID:NcbxsfV70
>>910
小松空港も空港まで鉄道では行けませんが。

914 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/07(日) 18:29:30.48 ID:k4QDTIbX0
新潟のバス路線網・本数、鉄道網・駅数・本数を、
富山の公共交通と同様に総合的に比較すると、さすがに腐っても政令市。
いくらLRTを導入してるとは言え、やはり適わないぞ。
越後線は10km余りに渡る市街地を串刺しに通ってるのは便利。

915 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/07(日) 18:45:44.55 ID:k4QDTIbX0
>>912
だいたい後発で新たに建設されたスタジアムって、
郊外の外れの不便な場所にあるのがデフォだから駐車場は必須だな。
まして地方都市ならば。
新潟はかつて常時4万人近く観客動員があったのに、
野球場建設で駐車場が激減してから3万〜3万5千人に激減した。
そして今年は公園緑地帯整備でさらに駐車場が激減して、
2万5千人くらいまで観客動員を落としている。
シャトルバスによる輸送力は神レベルと他サポからも言われるが、
いくら広い道路が整備されてもマイカーとジュジュ繋ぎバスが溢れて、
渋滞が酷い状況で、これが客足を遠のけてる一因でもあるよ。

916 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/07(日) 19:25:38.13 ID:+FeO4C4k0
>>915
ジュジュ繋ぎw
なんか可愛くて笑った。
数珠(じゅず)繋ぎな


917 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/07(日) 19:38:36.50 ID:JQZIJfB30
サッカー場、野球場にはやっぱり鉄道駅が欲しいな

918 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/07(日) 19:45:53.66 ID:k4QDTIbX0
>>916
失礼、俺もクリックしてから「あれ?」と思った。
だが後悔してない。
雰囲気が変換出来ないアレと同じようなものであるw
2chではよくあること。これは負け惜しみですw

919 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/07(日) 19:54:06.13 ID:k4QDTIbX0
新たに巨大スタジアムを建設する場合
広く安い土地を求めて不便な場所に建設されるからな。
これを都市開発とセットでニュータウンを張り付けて、
鉄道網を敷いて駅を開設するなんて上手く行けばいいが、
これからはシムシティの様にはいかないんだよな。
千葉のフクアリの様に駅徒歩圏の工場跡地に出来れば・・

920 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/07(日) 19:59:09.83 ID:Wo4Yej7T0
>>918
「タイピングミスしました」みたいな感じで誤魔化そうとしてるけど、
要は、数珠をじゅじゅ、雰囲気をふいんきって読んでたって事だろ?
単語読めませんでした><って話じゃんw

921 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/07(日) 20:21:56.62 ID:JQZIJfB30
仙台地下鉄の泉区の終点にベガルタ仙台の本拠地なかったっけ
オレは建設中に転勤になったからにぎわいまではわからん
ナゴヤドームにはバスと鉄道のあいの子みたいなのがあった
富山はLRT あたりを強引に引けないものか

922 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/07(日) 20:50:25.14 ID:e5963IAIP
東富山からシャトルバスでいいだろ、てか暇なら歩け。

923 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/07(日) 21:28:53.47 ID:14SQcmmJ0
>>915
それでも新潟はJリーグbQの集客力があるんだよな。
bPの浦和でさえも3万人にまで落ち、スポーツ界全体でも落ちてるから、
不況でシーズンパスを買い控えてる層もいるんじゃないのかな?
全盛時代はシーパスだけで浦和3万・新潟2万5千売れたからな。
さらにキャンセル待ち状態だった。今思うと凄過ぎる。
でも先日行われた、なでしこリーグとのダブルヘッダーで凄く集客したな。
なでしこリーグ新潟vs神戸が2万5千近くで最高新記録更新して、
Jリーグ新潟vs清水が3万7千800人でまだまだ頑張っているな。
次節は浦和との対戦で盆休み期間だから動員が伸びるんじゃないの。

924 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/07(日) 21:33:14.06 ID:you7mGK/O
新潟人は出ていけ

925 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/07(日) 21:52:10.45 ID:NcbxsfV70
>>923
新潟市のスレに書け。

926 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/07(日) 22:11:19.93 ID:14SQcmmJ0
>>924>>925
いやサッカーに関しては参考にしたいと言った人がいたからw
ダブルヘッダーは周辺施設が協力して駐車場を提供してくれた。

927 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/07(日) 22:40:54.20 ID:kNqDOxjR0
新潟の方法が参考になると言ったのはオレだよ
カターレがJ1目指して本気で毎回2万人とか集めるなら
やはり輸送方法は不安になるだろう
こういうことを意味ねーとか鼻で笑ってるようだと
新幹線が来ても何も変わらない

928 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/07(日) 22:57:36.51 ID:RbiZF37E0
サッカー場に関しては、岩瀬スポーツ公園つぶしてあそこに建設すれば
ライトレールでも行けるし、東富山からも徒歩圏内。

929 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/07(日) 23:10:20.84 ID:kNqDOxjR0
>>928
それはサッカー好きの人によく言われるね
総合運動公園は空港と抱き合わせで何とかならんかと思うが
ライトレール沿線の方が市内から直で移動できて将来性がある

930 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/07(日) 23:11:43.93 ID:NcbxsfV70
>>928
津波、もろ浸水地域なのだがw
お国板に書く時は、予備知識持て。

931 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/07(日) 23:41:21.48 ID:RbiZF37E0
じゃあの辺住んでる人はどうなるんだ。それを言い出したらきりがない。

932 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/07(日) 23:58:25.80 ID:C53n7YWH0
市内から乗り換えなしで球技場まで移動できれば
観客動員二万人は夢ではない
市民も隔週でサッカー観戦の娯楽ができてウレシイ
それにはチームが強くなることが必須だが
三年後には東京からYKK 社員とファミリー千人のサポーターが増加予定
北電と共にチーム補強もしてくれないかな

933 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/07(日) 23:58:37.56 ID:Un7Myx6J0
>>915
その地方都市の定義って新興政令市以下?だよなw
バスを主軸にしてる環境汚染都市が
ECO-City富山に対して偉そうに語るなよww

934 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/08(月) 00:09:15.65 ID:9T81qtJx0
罵詈雑言はあえて受け入れよ
奴らの醜さを世に知らしめよ

935 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/08(月) 00:14:19.04 ID:33zf9xxC0
>>921
仙台の話が出てたので調べてたんだが、

・ベガルタ仙台の本拠地仙台スタジアムのキャパは19694人
泉中央駅まで徒歩1分
地下鉄仙台駅-泉中央駅 地下鉄所要時間 15分 290円

・東北楽天の本拠地 日本製紙クリネックススタジアム宮城のキャパは23,026人
仙石線宮城野原駅まで徒歩6分
JR仙台駅−宮城野原駅 仙石線 所要時間 5分 140円 距離2.3km







936 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/08(月) 00:17:18.40 ID:jhCIoQm50
>>933
ライトレールと市電の駅に徒歩や自転車で行ける地域なんてごく一部だろ?
あとは結局バス使うしかないんじゃないの?

937 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/08(月) 00:22:49.93 ID:33zf9xxC0


・ベガルタ仙台の本拠地仙台スタジアムのキャパは19694人
泉中央駅まで徒歩1分
地下鉄仙台駅-泉中央駅 地下鉄所要時間 15分 290円 路線距離約8.5km
昼間 7分毎 ラッシュ4分毎

・東北楽天の本拠地 日本製紙クリネックススタジアム宮城のキャパは23,026人
仙石線宮城野原駅まで徒歩6分
JR仙台駅−宮城野原駅 仙石線 所要時間 5分 140円 路線距離約2.3km
昼間 15分毎 ラッシュ9分毎

938 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/08(月) 00:41:10.99 ID:IWlZ6D1I0
泉中央は地下鉄だけでなく仙台のベッドダウンのバスターミナルでもある
ライトレールもフィーダーバスとか力入れてる
鉄道駅単体だけじゃ範囲が狭いからバスもつなげないとダメなんだな

939 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/08(月) 00:44:19.63 ID:33zf9xxC0
N市の話が出てたので調べてたんだが、

・アルビレックス新潟の本拠地東北電力ビックスワンスタジアムのキャパは42,300人
・新潟アルビレックスBCの本拠地 新潟県立野球場のキャパは30,000人
新潟駅まで徒歩40分
路線バス新潟駅南口-スポーツ公園前 約20分、260円 路線距離4.3Km
昼間 20分毎 朝夕1時間に2本


940 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/08(月) 00:57:04.19 ID:33zf9xxC0
なんつうか、比較しても新潟は政令市というよりは中核市だね。
富山と新潟の差より新潟と仙台の差の方がでかい。

確かに似非政令市と言われるのはよく分かるわ。

>>938
新潟だとその泉中央に集まるバスが全部仙台駅行きになってるようなもんだよな。
バスも大事だけど、そのバスに接続する基本軌道がないと新潟のように非効率で
単位時間あたりの移動コストが悪い都市になる。これじゃあみんな車で移動するだろう。

一方仙台で言えば、地下鉄からバスで乗り換える場所はあんまり人気がなく、各地下鉄沿線に多くの住宅や商業が高度に集積する場所になる。だから地下鉄駅周辺の開発が進む。

富山が公共交通で目指しているのは明らかに仙台。とはゆえ地下鉄ほどの集積効果は無いけど、持続的な開発は進む道標になってるね。

941 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/08(月) 01:18:45.95 ID:33zf9xxC0
A.地下鉄仙台駅-泉中央駅 地下鉄所要時間 15分 290円 路線距離約8.5km
B.路線バス新潟駅南口-スポーツ公園前 約20分、260円 路線距離4.3Km


A,Bのこれみても倍近い距離を移動するのに、遠い方が速いし
値段30円しか違わないのに、移動できる距離が倍も違うし

1.評定速度ぽい
 A.8.5/15≒0.566km/分
 B.4.3/20≒0.215km/分
2.キロコスト 1キロあたりの運賃
 A.290/8.5≒34.11円/km
 B.260/4.3≒60.46円/km




942 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/08(月) 01:30:39.84 ID:Di9IIJ780
>>940
新潟は市街地が延びている海沿いに並行する東西軸の交通の便は良いが、
内陸部の南北軸の交通の便は悪く、代わりにバイパス網が繋がっている。
ビッグスワンは、その旧新潟市内陸の南端にある。
ここは交通空白地になっているが、近年になって公共施設が建ち始めて、
市民病院・学校・文化施設・スポーツ競技場が出来て整備が急務となった。

新潟駅高架駅完成をにらんで駅下スルーの環状ルート運行による交通網、
当面はBRTで下馴らしをして将来LRTも視野に整備することのこと。
とりあえず現在は、
Jリーグの試合などのイベント時は臨時バスを大量増発してピストン輸送
で凌いでいる。

943 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/08(月) 01:35:14.81 ID:33zf9xxC0
で富山に話を戻すと、
LRT路線開設か岩瀬スポーツ公園に専用スタジアム建設が望ましい。
今の場所にライトレールはちょっと現実味が無いな。




944 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/08(月) 01:38:32.79 ID:HymxkRHS0
サッカー場だとJリーグは2週に一回しかホームゲームがないから、
競技場に鉄道敷くより、鉄道沿線に建設するしかない。
しかしホント不便なとこにばっか。
アルペンだってもうちょっと東富山駅に近づけられなかったのかな。

945 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/08(月) 01:41:32.82 ID:33zf9xxC0
>>942
>>新潟駅高架駅完成を・・・
それらが済んでようやく富山に並ぶといったところか。
政令市レベルの道は厳しいね。

一つ忠告しとくけど、LRTだろうがBRTだろうが郊外まで乗り換えなしでいけるようになってなければ流入が滞るからね。

946 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/08(月) 01:49:20.75 ID:33zf9xxC0
>>944
そのとおりだね。どう考えても市有地か県有地にスタジアム新設する方が安いや。

仙台スタジアム130億円
松本アルウィン建設費約60億+土地収用費13億
鳥栖スタジアム約67億円

947 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/08(月) 01:50:35.36 ID:/6evou7PO
財政難の時代にスタジアム建設とかバカみたいな夢見てんじゃない
あと新潟はしつこい
出ていけ

948 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/08(月) 01:52:43.09 ID:Di9IIJ780
>>945
一番遅れてる郊外内陸部の交通空白地帯が環状ルートで中心街と
ダイレクトに結ばれる。
海沿いの地区の越後線や数本の平行幹線ルートを通るバス路線なら
富山より便利だぞ。
LRTという言葉だけで勝ってるつもりでいるなら大間違いだ。
木を見て森を見ずと言うだろ、総合的には各種交通網と本数の差。

949 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/08(月) 02:04:09.81 ID:33zf9xxC0
>>944
確かに中途半端な場所だよね。

あと、東富山駅の東側の運動施設。あそこもいい候補地だな。開発される前に抑えておきたいけど、川が多いからなあ。

950 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/08(月) 02:12:25.61 ID:9T81qtJx0

>>947
新潟でも仙台でも参考にできる所は参考にすべし

なんで富山は交通機関についてここまで考えてなかったんだろうな

951 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/08(月) 02:19:33.03 ID:Di9IIJ780
あまり頻繁にやると芝が荒れる心配があるが、
提携下部組織とのダブルヘッダーは今後のひとつの流れになるかもしれない。

952 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/08(月) 02:35:51.59 ID:HymxkRHS0
夢ぐらい見させてくれ。現実に夢がないこの時代。
鉄道に関しては、何としても駅数を増やさねばならない。

なぜ地鉄は民間会社で経営できて、JRの並行在来線はこんな赤字なのかな?
地鉄も鉄道線は赤字だろうが、地鉄鉄道線よりは並行在来線は収益マシじゃないか?

953 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/08(月) 15:13:22.73 ID:Jaq3+3i90
行政に、岩瀬スポーツ公園、東富山周辺に金かける馬鹿はいない。
先日、テレビでどこか行政側の防災訓練ニュースで流したが、
「国道8号線まで浸水」とか言ってた。
>>931
>じゃあの辺住んでる人はどうなるんだ。それを言い出したらきりがない。

*三陸なんてそうだったんだろうな。だんだん警戒心薄くなって、結果あの大惨事。

954 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/08(月) 20:42:46.24 ID:qq9FDXnN0
西富山は社会実験の結果を受けて優遇されるようになるのかな

955 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/08(月) 22:41:12.96 ID:V30ZJvLl0
>>953
もちろん富山で警戒を怠ってはならない理由にはならないが
話聞いてるとそんなに警戒してなかったわけでもなさそうなんだけどな


新潟・福島は豪雨でかなりの被害が出ていたが、それで河川の多い富山で
川の近くを利用するなとはいえないだろうし


956 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/09(火) 08:26:53.31 ID:dH9WmHyC0
金沢の鞍月なんかは海のすぐ近くなのに投資がどんどん入っている
さすがに震災後にあの辺りを走った時はビビったが
震災の津波自体がめったにない出来事なので考えすぎたら先へ進めない
もしサッカー場などを建設するというなら避難経路を整備して
有事に避難できる高台の役割も持たせてみてはどうか

957 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/09(火) 10:48:24.79 ID:64jTzQSb0
富山県内で新幹線の恩恵をもっとも受けるのは黒部、魚津、入善かも。
工場誘致が有利になる。元々黒部川、常願時川は大規模工場に必要な
水量が豊富だし、土地も安い。高速道路もあるし、今までもかなり
有力企業からの候補地になってたけど、結局東京本社とか、本社工場から
のドアツ−ドアでの到達時間(これが重要)で東北とか九州に負けてた
経緯があるから新幹線が開通すれば時間的には解決できる。
そうなればおのずと出張者も増えるし、停車本数も増えるだろう。
一大工業地帯になる可能性大。
建設関連とか企業技術者の出張者は大人数で長期滞在だからビジホ、マンション
飲食店などの需要が一気に高まる。うまくいけば数年で効果がでるかも・


958 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/09(火) 11:32:09.66 ID:dndMO0yy0
>>957
もうYKK やパナがあるから追加企業があれば様々な整備にも弾みがつく
確かに今製造業移転考えるとしたら用地取得やLNG パイプライン沿いにあるあの地域は有望

959 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/09(火) 12:07:44.90 ID:dH9WmHyC0
>>957
糸魚川から富山までのLNGパイプラインは26年末供用開始
新幹線開業と同時期だから元々そういう流れを想定しているだろうね
電力不足で製造業の海外移転が進むと言われているが
不安定な電力供給や労働者のスト、技術流出などのリスクを考えると
国内に新規の製造拠点を要望する企業はあるだろう

960 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/09(火) 15:55:27.79 ID:2OFow6eQ0
>>956
日本海側はプレート境界が上越から北に延びてる部分だけだし、
浅海だから津波が発生しても仙台ほどの被害は有り得ない。

特に金沢は能登半島に守られてるから。
断層面での地震だったらせいぜいM7が限界だし、海中で発生しても大津波に発展するようなエネルギーは無い。



961 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/09(火) 18:16:39.55 ID:83xxy3KCO
次スレのご案内
富山市都市開発総合スレッド3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1312880897/

962 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/09(火) 19:43:12.57 ID:dH9WmHyC0
将来の地鉄上滝線の市電乗り入れ予定を見越して
地鉄が9/1から来年の3/31まで上滝線を増発
午後4時〜午後7時の上下3本と夜11時台の終電の計7本
市電の南富山行き終電が11:00だから
南富山辺りの人にとって上滝線の終電が11時台なのはありがたい
ちなみに今の電鉄富山の上滝終電は10:42発だからちと早い

963 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/09(火) 20:51:47.63 ID:64jTzQSb0
金沢市は北陸鉄道を野町から都心経由金沢駅まで直通させて
内灘までつなげたくてジレンマをおこしているみたいだが
地下鉄案とか路面電車案とかどれも実現不可能だ
富山市がそれをいとも簡単に実験としてやってしまうということだな。
道路網にしても、鉄道網にしても、港湾、企業立地すべて先人は100年後
を見越していたわけだ。
富山市はまだまだ発展途上だが、どこかの街みたいに都心開発が出来なく
なり中途半端に駅裏とか飛び地に開発拠点が移動するようなことは無い。
すばらしいぞ富山市



964 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/09(火) 20:53:52.84 ID:y7NXyb0w0
>>962
鉄道板地鉄スレ行けよ。 上滝や月岡の奴の話は「富山市都市開発」とは違うだろ。

965 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/09(火) 21:27:55.93 ID:dH9WmHyC0
南富山辺りの人はありがたいと書いてるやん
オレも大泉辺り在住だからどっちも選べる
ちなみに南富山から富山駅まで市電は16分かかるが地鉄は9分
混雑してれば市電はさらに時間がかかる
安さの市電か速さの地鉄か

966 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/09(火) 21:36:51.45 ID:83xxy3KCO
スレも終盤だしある程度鉄分もいいのでは。
おそらく社会実験は不調に終わると思うけど。
三セクや上下分離でわかりにくいけど実態は赤でしょ。
自分はLRT,LRTと補助金漬けの運営にはキッパリ反対だね。
せいぜい南北接続だけでいいでしょ。

967 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/09(火) 21:50:20.12 ID:dH9WmHyC0
今回の社会実験は夕方の便と終電の増発
沿線の不二越勤務の社員の電車通勤を促しているのかな
まちなかテナント補助の方がにぎわい創出に効果がありそうだが
新幹線開業一年前くらいならともかくまだ三年あるからな

968 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/09(火) 22:11:13.45 ID:y7NXyb0w0
>>968
仕方ない。話に加わるかw
>>965
南富山〜電鉄富山はたしかに不二越・上滝線が速い。
不二越まで5分。バスより圧倒的に速いし安い。だが大泉になると急に高くなると思う。
きょうの北日本新聞が社会実験後押ししてるが、補助金問題は頬かむり。
>>967
不二越に協力要請しないと難しいだろうな。

969 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/10(水) 00:51:20.95 ID:8qCZKWXYO
最初から黒字にする気なんてないでしょ。
富山市民に鉄道にのる習慣つけて、鉄道に乗って街中にきましょうって
まぁいつまでお金が続くか知らないが。

970 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/10(水) 01:24:19.93 ID:Aek9qm9SO
なにを脳天気なことを

971 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/10(水) 06:22:07.62 ID:dX7E/8Sh0
この時期できるのは鉄道やバスいじりくらい
開業前年くらいなら市内の形が見えてくるから
まちなかへのテナント補助金も効果がある

972 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/10(水) 14:06:54.16 ID:nG+chHQC0
日大三>>>>>智弁>>>>>>>>>>佐久ちん

よって最弱は福井商

973 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/10(水) 19:05:18.06 ID:ThZ9pe9jP
ほんと総曲輪って癌だな。
あんなのろい路面電車いらんから。

974 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/10(水) 20:54:51.40 ID:Aek9qm9SO
そうだね
プロテインだね

975 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/10(水) 22:31:52.07 ID:hFzodHl60
>>973
>>974
森市長によく言ってくれ。彼はブログ持ってるから。

976 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/11(木) 07:53:09.03 ID:L25J67JI0
おそらく昔は>>973のように廃止の圧力があっただろうに
よく持ちこたえたよ

977 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/11(木) 10:14:24.05 ID:6eNhU1/+0
今日夜テレビ東京系で<空から日本を見てみよう>で高崎と前橋がでるよ。

みんなで見て比較しよう。

978 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/11(木) 13:02:31.74 ID:doHpxgxFP
>>976
南富山までならまだしも上滝線のLRT化はまじでいらん。
不便になる上コスト高。
環状線もいらなかったな、あんな狭いとこくるくる回して…。
まあ復活させた路線のほうがフェリオ前止まるし城の前通ったり見た目もいいからライトレールとの接続後は荒町とかあっちの方止まる区間は廃線でいいな。

979 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/11(木) 13:07:14.88 ID:doHpxgxFP
>>977
そういえばCMでやってたな、なんかあの番組もお国自慢みたいなことやるようになってきたな。
県民ショーは最近どうなんだろ、そろそろネタ切れか?

980 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/11(木) 13:33:26.00 ID:MSUBsbPh0
>>978
まあまあ冷静に。
荒町→桜橋は市電が一番スピード出す場所、爆走してるよ。廃止しちゃいかんだろ。
電気ビル前、桜橋とかのオフイス街も不便。バスがないから。
富山高校やいずみ高校、富大生、富商、富工とかも環状線じゃない従来の市電のほうが必要と思う。
稲荷町〜南富山間のLRT化はいらん。栄町の新電停も不要。

981 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/11(木) 15:08:02.14 ID:bZzFXVSE0
>>978
環状化は実用性より富山市の都市計画のアピールの方が強かったからなあ
おそらく住民より県外の都市計画の関係者の方がインパクトをうけたと思うよ

982 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/11(木) 18:39:17.70 ID:a5Z5hqrIO
つまり実用性皆無、市民無視、単なる国の実験台に過ぎないと
こう言いたいわけだね

983 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/11(木) 19:17:21.81 ID:doHpxgxFP
>>980
全然爆走してないし、廃線にして道路幅増やしたほうがいい。
のろいんだよ、路面電車は。
だいたいあんな狭いところに2路線もいらん。
西町の駅をちょっと変えればいいだけだ。
だいたい電気ビルだの桜橋だのって富山駅から500mもないだろうが…。

984 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/11(木) 19:24:57.93 ID:enE9TwQu0
誤解を恐れずにいえば富山市の団子と串構想を示すプロパガンダとしての機能かな。
実験台というと人聞きが悪いが、ここまでやってる都市は少ないから注目を集めている訳で。
市民としても「お城のある風景」のような感じのシンボル的な意味合いで
「市電のある風景」を手に入れている訳で箱物行政よかマシと思ってるのでは。

985 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/11(木) 19:36:17.32 ID:doHpxgxFP
>>984
まあ南北接続で富山駅中にLRT走るようになるんだし相当インパクトはあるだろうな。
ただ新幹線開業から10年後、ちょっと遅いのが悔やまれる。

986 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/11(木) 19:41:00.96 ID:6eNhU1/+0
南北につながったらどういうル−トになるの?
今の駅前の電停はなくなるの?
マリエ側の人通りが減るのかな

987 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/11(木) 19:57:45.79 ID:doHpxgxFP
駅前の電停いらんだろwあの出っ張り小島ダサいw

988 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/11(木) 19:59:06.84 ID:a5Z5hqrIO
つまりインパクトや注目を集めたいだけの無用の長物と
無くても誰も困らないのがセントラム
こう言いたいわけだね

989 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/11(木) 20:10:02.41 ID:enE9TwQu0
>>988
うーん、曲解と極論だなあ
例えば金沢で今金沢城を復元してるけど、あれを税金の無駄遣い、
無用の長物と思うかどうか?
路面電車は今や富山のシンボルになってるのでは?という事だよ


990 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/11(木) 20:12:28.20 ID:0k5psMSR0
>>988>>989
セントラムの実用性だけでいうなら必要なのって年寄りくらいだろうな。

991 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/11(木) 20:40:14.73 ID:a5Z5hqrIO
>>986
富山駅前はなくならないだろ
南富山=大学前の起点だから
ポートラムの直通運転は高架下を通って環状線に入り、中心部を経由して岩瀬浜まで戻るの
また地鉄は岩瀬浜までは行かない

992 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/11(木) 20:56:26.82 ID:0k5psMSR0
>>991
駅の中通るのに何で外を起点にするんだ?、雪や雨の日も、糞暑い日もあんな小島で待ちたいのか?

993 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/11(木) 21:08:21.27 ID:a5Z5hqrIO
だからーすべての系統が高架下を通るわけじゃないだろw

994 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/11(木) 21:42:38.99 ID:doHpxgxFP
>>993
全部がポートラム接続じゃないだろうけど接続しない系統も駅中起点にしたほうがいいんじゃ。

995 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/11(木) 21:56:11.54 ID:bCuXL2F00
おい鉄オタ、地鉄スレが火曜日から過疎っとるがい。
あっち行ってやらんかい。
991〜994なんか地鉄の話やがいw

996 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/11(木) 21:57:16.75 ID:1lt9+Wr00
あそこ狭いんだよな。傘さしてると怖い時ある。
シック前に移転すればいんじゃね?高架化完成後あそこには横断歩道できるし。

997 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/11(木) 21:59:55.92 ID:a5Z5hqrIO
もう大まかなことは決まってんだよ
高架下を通らない系統がある以上富山駅前も当然残るわけね
両方の駅があったところでなんの問題もない
利用者が使い分けるだけだし

998 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/11(木) 22:06:55.03 ID:doHpxgxFP
>>997
問題あるだろ、分散されると不便になる。
わざわざ外で待つ理由などない。

999 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/11(木) 22:11:39.11 ID:a5Z5hqrIO
むしろ高架下はポートラム環状線経由が使用するだけで、メインは富山駅前だよ
おわかりかな

1000 :名無しの歩き方@お腹いっぱい。:2011/08/12(金) 01:25:30.90 ID:3UbH9rug0
1000なら寝ます、おやすみなさい。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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