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○●○創作文芸板競作祭・冬祭り2010Part6○●○

1 :月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/28(火) 17:59:02
○●○創作文芸板競作祭・冬祭り2010○●○
クリスマスを始めとした冬にちなんだ作品を書く競作祭です。
テーマ……冬・年末・クリスマス・雪など
会 場……「アリの穴」 http://ana.vis.ne.jp/
枚 数……10枚〜30枚(サイトの表示による)
日 程……投稿は既に終了しています。
・締め切り後の投稿は参考作とする。
・投稿期間中の感想および点数は順位には反映されないが、選考委員が参考とする。

◎選考方法
・選考委員による合評によって優勝を決定する。
※12/28(火)に優勝および順位が決定しない場合はその場で次回選考会を決めて、そこで
 仕切り直し。(選考委員のご負担と都合もあるので)
・選考会場 祭りスレ
・読者投票、作者投票は共になし。ただし、感想等は各委員が参考にする。(無駄ではない)
・荒らしの疑いのある作品については選考委員が運営とスレ住人の声を反映させ、
 さらに作者への弁明を求め、1日が経過しても返答がない場合、選考委員全員一致をもって失格とする。
・選考委員は全作に感想を付けることを義務としないが、スレでのレス、合評等で適時作品を論評する。
・選考委員は、全作品の順位付けはしない。

◎備 考
・作者さんは他作品へできるだけ感想をお願いします。みんなで祭を盛り上げましょう。
・アルマジロさんが主催する『★☆創作文芸板短編祭り2010☆★ 』とは一切関係ありません。


2 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 17:59:44
恥を知れ

3 :月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/28(火) 18:00:03
【本賞について】
※副賞は、運営の都合により、中止しました。お詫びさせていただきます。
・5人の選考委員が投稿作からそれぞれ3作厳選し、その作品を選考委員全員が合評スレで合議の上、上位5作品を選出します。
・上位5作品の中から、選考委員の合議の上、優勝を1作品選出します(4作は佳作)。

【選考プロセス】
・中途選考会議(上位5作の決定)→最終選考(本賞の決定)
・選考過程は原則公開

【選考委員ガイドライン/ルール/役割り等】
・選考委員はハンドルネームを付けていただき、祭り作の選考を行っていただきます。
・選考委員は祭りに自作を投稿せず、選考に専念していただきます。
・選考委員は全作品を読み、全作品に対して自分なりの評価をお願いします。
・感想欄に感想を書く必要はありませんが、合評、スレッド等で適時各作品に対して感想・批評を
 述べていただきます。(強制ではなく推奨)
・選考会には各委員が推挙したい作品を3作程度あらかじめお決めになって臨み、合議に
 ご参加ください。

――――――――  テンプレコピーここまで  ――――――――――――――――


4 :月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/28(火) 18:01:33
過去スレ

○●○創作文芸板競作祭・冬祭り2010○●○ Part1(魚拓)
http://megalodon.jp/2010-1216-0853-32/kamome.2ch.net/test/read.cgi/bun/1291306151/
○●○創作文芸板競作祭・冬祭り2010○●○ Part2(魚拓)
http://megalodon.jp/2010-1219-2217-07/kamome.2ch.net/test/read.cgi/bun/1292331970/
○●○創作文芸板競作祭・冬祭り2010○●○ Part3(魚拓)
http://megalodon.jp/2010-1223-0823-25/kamome.2ch.net/test/read.cgi/bun/1292753892/
○●○創作文芸板競作祭・冬祭り2010○●○ Part4(魚拓)
http://megalodon.jp/2010-1227-0036-51/kamome.2ch.net/test/read.cgi/bun/1293024884/
○●○創作文芸板競作祭・冬祭り2010○●○ Part5
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bun/1293354334/l50


関連スレ

規制避難用スレ(魚拓)
http://megalodon.jp/2010-1227-0832-52/sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1292148792/
「冬祭り」スタッフルーム + 規制避難用スレ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1292588477/l50

5 :月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/28(火) 18:20:04 ?PLT(20000) 株主優待
投稿作一覧

No.01「傷だらけの欲望」 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20101220000041
No.02「太陽の国の季節」http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20101220000042
No.03「回心」http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20101220000043
No.04 「激しくときめいて」 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20101220000045
No.05「レディゴーランド」http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20101220000046
No.06「きらめきサーブを打ち返せ!」http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20101220000047
No.07「ラッキーストライク」http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20101220000048
No.08「かぼそい温度」http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20101220000050
No.09「炎」http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20101220000051
No.10「狂気は哀れなるものたちの敵」http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20101221000055
No.11「いつか見た、きらきら。」http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20101222000058
No.12 「君と再会する物語」 http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20101222000060
No.13「ハッピーバースデイ」http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20101222000062
No.14「ロサンゼルス大司教区」http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20101222000063

6 :月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/28(火) 18:22:27 ?PLT(20000) 株主優待
No.15「冬って白い」http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20101223000066
No.16「アップサイドダウン」http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20101223000070
No.17「メッセージ・イン・ア・ボトル」http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20101223000071
No.18「雪女」http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20101223000076
No.19「ある町の話」http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20101224000078
No.20「スローリーな朝」http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20101224000080
No.21「未来ツリー」http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20101224000081
No.22「一握の灰」http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20101224000082
No.23「怨雪(うらみゆき)」http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20101225000085
No.24「ある妻」http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20101225000086
No.25「聖夜だけのキャンドル」http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20101225000088
No.26「冬の、朝」http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20101225000092
No.27「クリスマスの話をして」http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20101225000094
No.28「白い廃人」http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20101225000096


7 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 18:53:05
全28作か。
アリスレにはやはり30人以上の人間がいるな。

俺の予想では50人くらいだが。

8 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 18:55:24
祭りのときだけ来るヤツがかなりいる。
常駐はずっと少ないよ。

9 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 18:55:54
ごはんのカマや自称編集長も混じっているし、
ごはんの連中もかなり混じっていることは確かだがな。
しかし名無しの少女小説はひでえな。

10 :ロンリー・グレープフルーツ:2010/12/28(火) 20:21:10 ?2BP(0)
処女小説といや、突然発狂して1スレ丸々僕叩きで潰した記憶があるなあ。

11 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 20:21:28
俺ちゃんオンステージ!
つか、おまえら荒らす前にごたごたしてんじゃねえよwww
バカは勝手に自滅していくから困るwww

12 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 20:22:02
選考委員や運営は祭りの本質を分かっていない。
というところを如何に突くかが今回の祭りの勝負どころだったわけだな。

賽銭の作品と馬鹿の行動。それから「一握の灰」なんかが
「選考委員」を素材にした勝負を仕掛けてきているわけね。

13 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 20:22:07
前スレ
>>978
勝手に名無しの代表になるなボケ

14 :ロンリー・グレープフルーツ:2010/12/28(火) 20:22:29 ?2BP(0)
馬鹿はまったくもって謝る必要は無い。
前スレの謝罪のレスは撤回したまえ。
そして馬鹿が文句無しの優勝だ。
最高に楽しませてもらった。感動すら覚える。

>>1


15 :白鷺郷 ◆iTA97S/ZPo :2010/12/28(火) 20:22:53
よく分かりませんでした。文章は読みやすく、適度に厚みがあっていいですね。
ラノベっぽいのに、文章が文学っぽいというか、どうでもいい説明文が入ってるというか、チグハグな印象を受けました。
ただ、これはコテネタだからであって、普通の作品ならば、かなり上手いのではと思いました。


16 :月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/28(火) 20:22:53 ?PLT(20000) 株主優待
>ウマシカ氏

あのさー、
テンプレ読んだの?
確信犯的にルール破っといて、まったく悪いと思わないわけ?
ちゃんと答えなよ!

17 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 20:23:37
>>13
それ、賽銭だから触るなw

18 :ロンリー・グレープフルーツ:2010/12/28(火) 20:23:54 ?2BP(0)
>>16
も、申し訳ございませんでした!

19 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 20:24:09
あははは、ルールとかマナーとか
言い出すこの幼稚っぷり。
それで何かが出来ると思い込んでいるこの甘さ。
面白い。非常に面白い。

20 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 20:24:24
>>16
月子のヒス芸がきたぞw
ネギがUMA SHIKAをうらやましがっていますwww

21 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 20:24:49
ウマシカは結局上から目線の簡素コジキ、クズなんだよ
途中まで優勝する気でいたらしいし、どんだけ自信過剰なんだよ

22 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 20:25:24
>>19
爺だまれ

23 :ロンリー・グレープフルーツ:2010/12/28(火) 20:25:45 ?2BP(0)
>>19
だよね。何がルールだ、マナーだ。そんなものブチ壊しちまえ!
>>20
まあ、かなり羨ましいよねえ。
月子に起こられるために荒らしたり投稿したりしてたのに、馬鹿にかっさられたし。

24 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 20:25:47
俺ちゃんはUMA-SHIKAを支持するぜwww
書き手としても確かにレベルは段違いwww
のーなし運営をぶっつぶせwww

25 :白鷺郷 ◆iTA97S/ZPo :2010/12/28(火) 20:25:54
ウマシカ氏もいってましたが、前半の作品を読まされたら、ああいう気持ちになるのも分かる機がします。
まあ、前半をいうなら、私も一枚噛んでますが

26 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 20:26:44
>>24
ジエンはいらね

27 :小山内劇場 ◆CCwdSZxWJo :2010/12/28(火) 20:26:48
>謝らなきゃならないのは参加者の皆さんに対して、ですよ(笑)

もうしわけないですが、一言お願いします。

28 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 20:27:09
名無しで荒らしてた月子がモラルを説いております。
皆さん、ご清聴!

29 :ロンリー・グレープフルーツ:2010/12/28(火) 20:27:53 ?2BP(0)
馬鹿がもしもう一度謝るみたいなことがあったら、
温厚な僕もさすがに切れちゃうよ。

30 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 20:27:57
賽銭が釣り、馬鹿がスキャンダルを運営とシステムの内側から起こし、
炎上させて祭りを起こし、残ったのは燃え尽きた灰だけということか。
そしてゾンビの永久循環の完成だw

31 :白鷺郷 ◆iTA97S/ZPo :2010/12/28(火) 20:28:33
祭りなんだから、別にいいんじゃないですか。順位に絡むわけじゃなし。

32 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 20:29:38
小山内の簡素って酷いなw
『』がついてるのが小山内のだろ?
完全に作品の要約と解説じゃねえかwww
こういうのは簡素とはいわねえし、小山内の意見でもなんでもねえじゃねえかwww
なんだこの難しい言葉使っちゃいました的な高校生の夏休み感想文のできそこないわwww



『ルーツを探して』
小学校時代をカリフォルニアで過ごし、アメリカ同時多発テロ事件の余波を受けて学校生活に疎外感を感じた主人公は
両親の一時帰国のあとに、そのまま日本に残ることを決める。日本社会の閉鎖性にぶつかり失望し内向的になった主人公は
同じ学校に通うミサキとの関係を築くうちに次第に「激しくアメリカに共振する」自分に気がつき、かつてのガールフレンドであるエイミーにクリスマスカードを贈ろうと思いつく。
こうして概要を書くと明白になるが、この話は帰国子女(便宜的にそう呼ぶ)が自らのルーツがどこに由来するか、
自らのアイデンティティがどこに依拠しているか、そのことを考えはじめ焦点化するまでのいきさつを書いている。
「「融け込めた」と安心した瞬間に、はじかれる恐怖、消そうとしても消えない僕の中の日本人の部分が、僕を苦しめる。」
主人公が若年であることから自然と原初的な問いに行き着いていくわけだが、こうした問い自体は目新しいなどとはとても言えず、手垢のついた題材である。
しかし、この作品においては『アメリカン・スクール』で見られるような劣等感や卑屈な敗者像というものはない。主人公は若さにあふれ、
無垢で可能性を秘めた少年である。日本のトラディッショナルな価値観が崩れ、グローバルな新自由主義の波にどう立ち向かうか、すべてこれからなのである。
クリスマスカードによるエイミーへの問いかけは、そうした意味においてこの作品そのものの作者にとっての位置づけ、混迷した部分へ分け入っていく宣言ともとれるかもしれない。
6: <.yd/BTqA> 2010/12/26(日) 19:33

33 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 20:29:47
爆笑www
面白くなってきたwwwwww

26 :小山内劇場 ◆CCwdSZxWJo :sage :10/12/28 20:20 (p)ID:cE/4mBJ.(2)
>でも、横山さんの気分を害したのは、申し訳なかったですね。
>すみません。

よろしいですね?


27 :やすし横山 ◆hEeh/love6 :sage :10/12/28 20:22 (p)ID:yKD44le6(2)
謝らなきゃならないのは参加者の皆さんに対して、ですよ(笑)
俺のことはどうでもいいです。それで自分は折れます。

28 :月子 ◆Yahoo/qtgU :10/12/28 20:25 (p)ID:Bd7f2cgw(9)
とにかく、小山内さん、本日は中止宣言してください。

そういうコトバにすることが大事なんですよ。

29 :あやまり堂 ◆tL6.sat6VQ :sage :10/12/28 20:26 (p)ID:sAxHEw8o(3)
うええ、中止!?

34 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 20:29:52
運営が分裂した以上、今回の祭は公式認定なしな
あと、uma-sikaがこのまま平然として主張を続けるなら
スレを分けて選考したほうがいいと思うがどうか
必要ならスレ立てもする

35 :spin ◆knw4DdcWCY :2010/12/28(火) 20:30:39
横山・月子支持します

36 :月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/28(火) 20:30:40 ?PLT(20000) 株主優待
なんかさー、
人んちに行くときにも「最低のルール」ってあんじゃん。
ウマシカ氏ってそれさえも守れなくて、悪いことしたつもりも
ないわけ? いくら2ちゃんでも限度ってあるじゃん。
よくそれで文芸なんちゃらなんてやってるわよね。
あきれたよ。
……はい、これが本音だよ。

37 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 20:30:48
火をつけたのは馬鹿だが、ガソリンをぶちまけて
問題を大事にしたのは月子の件。

38 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 20:31:14
>月子

なんで中止するんだよ
ヒスを起こして思考停止したのか?w

39 :ロンリー・グレープフルーツ:2010/12/28(火) 20:32:03 ?2BP(0)
>>36
いいえ、盛り上がって面白ければそれでよいのです。
その例えは不適切極まりないですね。

40 :UMA-SHIKA ◆kxqY7nXVZg :2010/12/28(火) 20:32:07
何かについて感想をいう、っていうのは本質的に「上から目線」だと
思いますけど……笑 下から目線の感想ってなんですか?

あと自分の書いたものに自信が持てなかったら、書いたものを
自分で書いたものを公開するべきではない、と思いますよ。
そういう意味で、自信過剰でなにが悪い! と思うし、
まあ、評価されなかったらそれはそれで仕方ないんだけども、
今回のラインナップなら、いまだに自分のが一番面白いと思ってるよ!

ルールがどうとかは面白いならいいんじゃない?
ほら、喜んでる人もいますし。

41 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 20:32:10
賽銭の釣り芸
馬鹿のシステム崩壊芸
月子のヒス芸

そしてこれらが皆の力で、
選考委員の内乱という最大のパフォーマンスとドラマへと流れ込んでいくわけか。
これを設計した奴、筋書きを書いた奴、頭いいなw
ようやく祭りが本番になってきたな

42 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 20:32:13
>>36
ねえよカスwww
自分の庭ぶって偉そうにご託を並べてんじゃねえwww
限度なんかあるならこんな掃きだめに来るわきゃねーー!!

43 :ロンリー・グレープフルーツ:2010/12/28(火) 20:32:47 ?2BP(0)
>>40
その通りだよ。胸を張りたまえ。


44 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 20:33:08
>>40
上も下もない
おまえはどっちかからしかものを見たり考えたりできないのか?

45 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 20:33:22
>>36
おまえ、勝手にまとめようとしてレスつかないからってヒスんなよ。
ウザくなってきた。
さっさと合評始めろって。

46 :月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/28(火) 20:33:38 ?PLT(20000) 株主優待
中止じゃなくて、

延期だよ、延期ーーーー

仕切り直しねーーー

小山内さーーーん

47 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 20:33:47
最低限のルールを守らない荒らしは
粋な荒らしではない
荒らしを代表していう

詩ね


48 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 20:34:11
>>40
全面的に俺ちゃんはお前に同意だ。
お前の作品が一番面白いし、ウマイ。
前半から中盤までしか読んでないけどwww

>あと自分の書いたものに自信が持てなかったら、書いたものを
>自分で書いたものを公開するべきではない、と思いますよ。

ここに残ってるバカどもはこれができないのよwww

49 :ロンリー・グレープフルーツ:2010/12/28(火) 20:34:11 ?2BP(0)
ていうかこの祭って月子の家では無いよねw
空き家を勝手に月子が「じゃあ今日から数日間私の家ね♪」って言っただけじゃん。
そこを馬鹿が荒らしたって、正式な月子の家じゃないんだから、無問題すぎる。


50 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 20:34:17
2ちゃんの「限度」は運営と警察のみが決めることだ。
一ユーザーがそんなものを決められるとは片腹いたし。
そういう場でやる祭りだということの本質をわかっていない

51 :spin ◆knw4DdcWCY :2010/12/28(火) 20:34:28
ルールなしでは祭りが成り立たないですよ。
ルールを破り、開き直っているうましか氏には辞退していただくしかないですね。

52 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 20:34:39
>>35
見損なった。
もうあなたの作品は読みません。

53 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 20:34:49
>>40
>ルールがどうとかは面白いならいいんじゃない?
>ほら、喜んでる人もいますし。

みんなは、不快なんだよ?
お前に関わることさえ不快だから黙っているだけ

54 :白鷺郷 ◆iTA97S/ZPo :2010/12/28(火) 20:35:00
私は今回の作品をうんこだと思ってます。

55 :小山内劇場 ◆CCwdSZxWJo :2010/12/28(火) 20:35:25
UMA-SHIKAさん、いま問題なのは選考委員の作品投稿です。
一言いただければ選考会が進行します。
よろしくおねがいします。

>謝らなきゃならないのは参加者の皆さんに対して、ですよ(笑)
>俺のことはどうでもいいです。それで自分は折れます。



56 :ロンリー・グレープフルーツ:2010/12/28(火) 20:35:28 ?2BP(0)
僕だって常に自分のが一番最強だって思ってるよ

57 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 20:35:52
要するに月子やあやまり堂が期待していた成果は
この祭では得られない可能性が高くなったということだな
だとしたら作者たちにとっても徒労感だけが残る祭
つーか、いいかげん祭を私物化するのをやめろや>運営もどき

58 :ロンリー・グレープフルーツ:2010/12/28(火) 20:36:59 ?2BP(0)
>>57
この祭を自分の劇場にしたい人がいる限りずぇったいにMURI!

59 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 20:37:02
むしろ俺ちゃんは月子の方が場を荒らしてるとしか思えない。
自分の認められない主張は一切を無きものにしようとしている。
これでは公平さはきせない。
元々開催してからもテンプレを勝手に弄るなど祭として言語道断であるわけだしな。
そんないい加減なテンプレで、良作を出してきた作者を失格にするな。

そもそも小山内が勝手に呼び込んだんだし、責任とって小山内と月子と横山を退陣させ、
俺ちゃんとUMA-SHIKAで合評の方が有意義だと思われるwww

60 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 20:37:03
>>48
おまえはウマシカの作品を執拗に推してたよな
ジエンならひっこんでろボケ

61 :月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/28(火) 20:37:07 ?PLT(20000) 株主優待
>>49
家はたとえだよ、たとえ、ネギのばかっ!

62 :白鷺郷 ◆iTA97S/ZPo :2010/12/28(火) 20:37:55
長内といえば、元広島カープの大砲を思い出しますね

63 :ロンリー・グレープフルーツ:2010/12/28(火) 20:38:06 ?2BP(0)
アホどものテンプレ改変や祭の私物化もルール違反なのではなかろうか。
僕にはなぜ月子や横山を支持する人がいるのかがまったくもってわかりませんな。

64 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 20:38:14
良い作品あっての祭り。
テンプレを盾にとって権威を振りかざす人たち、
頭を冷やしてはいかがですか?

65 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 20:38:15
投稿者無視でてめえらのエゴを通そうとするってどういう了見だよ>運営たち

66 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 20:38:34
ネギは黙ってろ
いらつく
うましかは品性下劣
月子が正論
小山内は優柔不断
とはいえ、いまや空中分解寸前な祭であった。。。

67 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 20:38:36
>>55
運営委員長が延期だと言っているのに
逆らうんですかあなたは。何様のつもりなんですか。

729 :月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/28(火) 06:45:04 (p)?PLT(20000) 株主優待
「お前は何の権限があってそんなエラソーなこと言ってんだ」と言うのなら、
たった今から私は「運営委員長」のポストに座らせていただきます。
ええ、宣言しちゃいますよ。今から私がこの祭りの運営責任者です。
これなら文句ないですよね? 
これについては強権を発動させていただきます。

68 :横山 ◆hEeh/love6 :2010/12/28(火) 20:38:39
わかった、九時まで待ちましょう。
それまでにUMA-SHIKAさんの選考委員をやるという意思表示と、
参加者へのお詫びがあればOK、なければ外れていただくということで。

いいですよね、みなさん。

69 :ロンリー・グレープフルーツ:2010/12/28(火) 20:38:48 ?2BP(0)
>>61
いやーん、ぞくぞくきちゃう♪

70 :月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/28(火) 20:38:54 ?PLT(20000) 株主優待
俺ちゃんて誰よっ!

めんどくせー名無しだな。

71 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 20:39:01
ネギは昨夜おれが論破したから、
そのストレスを月子に向けているだけ。

72 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 20:39:02
>>61
本気でウザイ。キモイ。
おーい、小山内どうすんだよ。さっさと進めろ。

73 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 20:39:16
>>60
自演じゃねえよwww
俺ちゃんは今回は作品なんか出してねえwww
なぜ格下のコテに選考されなきゃなんねんだwww
オルレアンくらいしかまともなのいねえだろうが。
ヤツも文章の書き手としては及第点だが、
小説の書き手としては今一歩、
読み手としては低レベルだが。

74 :横山 ◆hEeh/love6 :2010/12/28(火) 20:39:31
ちょっと飯食って来ますわ。。。

75 :UMA-SHIKA ◆kxqY7nXVZg :2010/12/28(火) 20:39:44
>不快に思っている投稿者(参加者?)の皆さん
ルールをやぶってすみませんでした。

でも、皆さんの作品はちゃんと読みましたよ!

>面白いと思ってくれた人たち

ありがとうございます! 是非、私のブログを読みに来てください!!

76 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 20:40:18
>たった今から私は「運営委員長」のポストに座らせていただきます。

荒しの本性をあらわした月子www
俺ちゃん唖然www

77 :小山内劇場 ◆CCwdSZxWJo :2010/12/28(火) 20:40:28
ありがとう。

横山氏ごはんはお預けです。
月子さんおねがいします。

78 :白鷺郷 ◆iTA97S/ZPo :2010/12/28(火) 20:40:29
各人の予定もあるだろうし、延期だけは勘弁ですね。
ここは長内さんの手腕に期待、ですか

79 :横山 ◆hEeh/love6 :2010/12/28(火) 20:40:46
>>75
了解しました。よろしくお願いします。

80 :ロンリー・グレープフルーツ:2010/12/28(火) 20:40:46 ?2BP(0)
じゃあ僕は今から「祭の全権利を握った最高責任者」になる!

じゃあ僕は警察官!

じゃあ私は

おーはらおーはら、本気になったら! おーはら!

81 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 20:40:53
>>74
メシ旨だな

82 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 20:41:04
>>70
負けを認めたかw
俺ちゃんの正論にお前はかなわないwww

83 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 20:41:16
>>63
最低限の筋を通せっといってんだよ
経験上、祭のテンプレを途中で弄ると必ずといっていいほど荒れる

84 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 20:41:22
月子を運営のトップに押し上げてからがクライマックスだろう。
祭りというのは、舞台を見ていると思っていた人間が実は舞台にいると気づき、
踊りを見ていると思っていた人間が踊らされている、そういうものだ。

うましかは知性は低いし勘違いした自己愛馬鹿だが、
その辺の逆転のニュアンスを直観的に分かっていたな。
この祭りは彼に救われたな。
さあ、クライマックスだ。幕は開いた。

85 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 20:41:28
>>75
>>不快に思っている投稿者(参加者?)の皆さん
>ルールをやぶってすみませんでした。
>
>でも、皆さんの作品はちゃんと読みましたよ!

話にならんな。
誠意を見せろ。

いいか?誠意だ。お前なりの誠意を見せろ。

86 :ロンリー・グレープフルーツ:2010/12/28(火) 20:41:34 ?2BP(0)
>>75
あークソつまんねえ……
お前全然わかってねえわ。。。。


87 :小山内劇場 ◆CCwdSZxWJo :2010/12/28(火) 20:41:40
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1293524283/33-

規制を避けるためこちらが会場になります。
よろしく!

88 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 20:41:56
>>68
いいよー

89 :白鷺郷 ◆iTA97S/ZPo :2010/12/28(火) 20:42:11
しかし久々に創文板らしい展開をみました。
小説書いてる日とって粘着質なんですかね

90 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 20:42:12
俺ちゃん他人の不幸で飯がうまい
今日もメシウマ!
  +        ____    +
     +   /⌒  ⌒\ +
  キタ━━━//・\ ./・\\━━━!!!!
   +   /::::::⌒(__人__)⌒:::::\  +
       |  ┬   トェェェイ     | 
    +  \│   `ー'´     /    +
    _|\∧∧∧MMMM∧∧∧/|_
    >                  <
     /  ─ /  /_ ──┐ヽ|  |ヽ  ム ヒ | |
   Χ   ─ / / ̄ /   /  | ̄| ̄ 月 ヒ | |
  ノ   __ノ   _ノ   \   / | ノ \ ノ L_い o o

俺ちゃんが何もしないでも荒れる祭www
作品を出してない俺ちゃん勝ち組www

91 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 20:42:18
>>69
ドMしね

92 :月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/28(火) 20:42:27 ?PLT(20000) 株主優待
>>68
了解です。
ちょっと頭を冷やしてきます。
あやまり堂さんやこれを見ている作者さん、読者さんに申し訳ないですよ。
とりあえず延期宣言だけでもしちゃった方がいいと思うけどな。
今夜、これからはできないでしょ。>小山内さん

93 :ロンリー・グレープフルーツ:2010/12/28(火) 20:42:46 ?2BP(0)
>>89
まあ今の時代あえて小説を書こうなんざ思う奴は、
どいつもこいつも頭のねじが数十本飛んでるんだろうな。

94 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 20:43:06
あー、75のレスは失敗だなぁw
やっぱアドリブに弱い。

95 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 20:43:08
「俺ちゃん」ってあいつだろ。
俺に論破されて、顔を真っ赤にしていた奴。
レスの書き方でわかるよ。
惨めな奴だよ。

96 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 20:43:11
参加者として不快なのは横山なんだけど。
何この展開。
つか、umasikaさん、申し訳ないです。
ありがとう。

97 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 20:43:20
ウマシカを除名にし、
残りで選考すればよろし。
ウマシカの態度は許せん。

98 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 20:43:31
>>75
おまえの作品は最低だ
最悪をつけさせてもらった
読めばわかる

99 :ロンリー・グレープフルーツ:2010/12/28(火) 20:43:37 ?2BP(0)
>>91
※ただし不細工とババアは除く

>>94
なんとっ!

100 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 20:44:08
>>77
あやまり堂氏は無視か
ひでえな

101 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 20:44:19
464 :ミラ ◆YUnDLJjVsc :sage :2010/12/28(火) 20:24:03 (p)?2BP(0)
ウマシカが小沢で、横山が仙石かな。で、小山内が鳩山。

465 :ミラ ◆YUnDLJjVsc :sage :2010/12/28(火) 20:25:27 (p)?2BP(0)
月子は岡田だな。

102 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 20:44:38
>>80
うるさい
短小小僧は黙ってろ

103 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 20:44:42
つーかよ、運営を弾いて別スレでマジ合評会やんね?
俺ちゃんが付き合ってやんぞ。
カス作しかねえだろうから、スレいっこ埋まる保証はねえがwww
UMA-SHIKAみたいな逸材をこの祭終了で逃すのは惜しい!

104 :白鷺郷 ◆iTA97S/ZPo :2010/12/28(火) 20:44:43
てゆうかマジで延期するんですか・・・

105 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 20:45:38
>>104
あなたは運営委員長に逆らう荒らしですか?
人の家に入るときにはマナーがあるでしょう。
従わないと粛清ですよ?

106 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 20:45:56
「メッセージ・イン・ア・ボトル」の場合は、コテハン達の内情について
無知な一般読者がないがしろにされていて、あるいは一般読者が
翻弄されていて、作品としては成立していないと思ったが。

107 :ロンリー・グレープフルーツ:2010/12/28(火) 20:45:56 ?2BP(0)
つかマジで馬鹿は馬鹿だな。体は名をなんちゃらってことか。
一気にテンション下がったわ。同時に眠気がやってきた。
明日は朝の四時から仕事だからちょうどいいんだけど。

108 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 20:46:01
>この祭りは彼に救われたな。

だから馬鹿はジエンやめろと何度いったら(ry

109 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 20:46:33
464 :ミラ ◆YUnDLJjVsc :sage :2010/12/28(火) 20:24:03 (p)?2BP(0)
ウマシカが出川で、横山がモリマンかな。で、小山内が田中。

465 :ミラ ◆YUnDLJjVsc :sage :2010/12/28(火) 20:25:27 (p)?2BP(0)
月子は山田だな。

110 :ロンリー・グレープフルーツ:2010/12/28(火) 20:46:40 ?2BP(0)
>>106
つかあれはコテネタと呼べない。コテの事を何も知らない人間が書いたところで
面白さは微塵にも感じられない。

111 :横山 ◆hEeh/love6 :2010/12/28(火) 20:47:29
始まりますよ〜
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1293524283/l50

112 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 20:48:18
>>75
おまえの糞ブログなんて何の足しにもならん
つーか、アクセスログとってどうすんだよキチガイ

113 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 20:48:34
運営っつーのはよ参加者の一番気持ちの良い方向へ
祭をもってくサービス業なわけだ。
それを、自分が気に入らないから延期だとか騒ぐのは私物化でしかない。

名無しROMも含めて一番楽しいのは良作がくること。
ルール無用のデスマッチで、カス作やカス簡素しかかかねえ
仲良しグループが勝手にテンプレ改変や俺ルール適用してちゃ
丸く収まるもんもおさまらねえ。

最も祭に貢献したってのは良作を書いた作者に送られる言葉。
俺ちゃんはそう思うぜ。

114 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 20:48:49
つまり運営委員長の月子の中止勧告に従わないで
小山内と横山がクーデターを起こして審査会を開始したということか?

115 :白鷺郷 ◆iTA97S/ZPo :2010/12/28(火) 20:48:50
ボトルは、小さんの作品と勘違いしている方が多くいたのが面白かったです。
実は俺だよ、みたいなw

116 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 20:48:55
ブログってどこ?


117 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 20:48:57
ウマシカ=カーブ

118 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 20:49:45
>>113
>祭をもってくサービス業なわけだ。
>それを、自分が気に入らないから延期だとか騒ぐのは私物化でしかない。

みんなの不快感を読んでいるんだよ?

お前、空気が読めない癖に出てくるな。このカスが!

119 :白鷺郷 ◆iTA97S/ZPo :2010/12/28(火) 20:50:04
私のブログはここですよ。
http://d.hatena.ne.jp/asmp/

120 :UMA-SHIKA ◆kxqY7nXVZg :2010/12/28(火) 20:50:55
宣伝です!

http://d.hatena.ne.jp/Geheimagent/

今、裏でパラグアイの作家について書いてます。

121 :ロンリー・グレープフルーツ:2010/12/28(火) 20:51:03 ?2BP(0)
>>115
もっときちんとしたコテネタなら小様大先生こと藤田F直哉だと思ったがな。
小様大先生は僕と堤ンを組み合わせるなんざ絶対にしない。
そして執拗にコテを描く。あれはコテを知らない奴が書いている。

122 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 20:51:04
賽銭先生はいないのか。
賽銭めいじーーん!! 今でどころですよーーー!!

123 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 20:51:10
>>113の長文にワロタ
113は典型的な自覚のないアホだな
学校ではいじめられてたろw

124 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 20:51:23
>>115
ほー変態ロリヲタがアレを書いたのか
てことは、板初心者のふりをして運営に潜り込んだわけだな
小汚い酔っ払い爺

125 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 20:51:37
俺も月子と横山が不快。
ラウンジにはいかん。

126 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 20:52:04
>>118
「みんな」という言葉を軽々しく言うやつはバカ。
これ豆知識なwww
俺ちゃんは作品を出してないから、究極的にはどうでもいいが。
後半の作品でおもろいのなんかあったの?

怨雪以降読んでねえんだけど、スローリーな朝も読んでねえな。

127 :ロンリー・グレープフルーツ:2010/12/28(火) 20:52:05 ?2BP(0)
僕のブログはこれです。
やはり長く続けると、カウンタも毎日結構回りますね。

http://retsudansensei.blog47.fc2.com/

128 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 20:52:15
>>120
どこに祭りの感想が書いてあるんだよ?

129 :白鷺郷 ◆iTA97S/ZPo :2010/12/28(火) 20:53:12
>>124
いえいえ、ウマシカさんの気になって言ってみただけですよ^^


130 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 20:54:43
>>126
>「みんな」という言葉を軽々しく言うやつはバカ。
>これ豆知識なwww

みんなといわれて、お前みたいな反応する奴は、
学校生活でイジメを受けてきた、クラスで浮いた馬鹿
これ真実なw

みんなはお前のこと、よ〜く知ってるよ?w

なさけねえな、お前。氏ねよww

131 :ロンリー・グレープフルーツ:2010/12/28(火) 20:54:46 ?2BP(0)
さーて後は最後にぶちまける月子の愚痴だけが楽しみだな。
そろそろ寝るか。

132 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 20:55:33
小山内の解説とやらが失笑ものだな。
作品本体を読めばわかることを、梗概含めてまとめただけで、
新たな視点や文章技術や内容の巧みさには言及できてない。
なんだかな。

133 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 20:55:39
そうだな。
あとは「選考委員」を選考しておしまい、ってとこだな。
もう飽きてきたな。

134 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 20:56:22
>>126みたいな奴が放つ空気はマジで気持ち悪い。
ごはんにも一人いるんだよな。
消えてくれないかな?

135 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 20:57:08
>>134
甘えるな、ガキ。
お前が嫌なら、消えるのはお前だ。

136 :小山内劇場 ◆CCwdSZxWJo :2010/12/28(火) 20:57:33
転載願います。

描かれた主人公は全くダメ人間ではあるが、話を戻しそれとは別に、
『さきぶれ』を挿入していく技術的な巧みさを言及しておきたい。
おそらくはこれもまた論理ではなく感性のたまものであろうけども、
黒く散らばった羽の忌まわしさや、境内にたどり着けない神社、老人のたばこ、
どれもが過去の事実と紐付き荒んだ現実を補強していく。
鳥が母の死とともに去っていくのは天啓ではあるけれどもここだけはやや安易に感じる。
安易ではあるけど、無垢な娘と不幸を語り合うよりもよっぽどいい。
ともかく凶鳥は去って娘との会話、残った者への感謝と希望へと転換する。
過去の事実を時系列的に書かず、また単純に無意味なパッチワークとしないあたりに
技術的な挑戦と一定の成果がある。

137 :月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/28(火) 20:57:43 ?PLT(20000) 株主優待
>>131
愚痴言う気力ないよー

138 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 20:57:55
選考会場のレスを私物化する月子。

56 :月子 ◆Yahoo/qtgU :10/12/28 20:54 ID:9z3IK8zU
てすと

57 :月子 ◆Yahoo/qtgU :10/12/28 20:56 ID:Bd7f2cgw
テストp2

呆れてしまうまだよ俺ちゃんはw
面白い作品も無いようなんで俺ちゃんも飽きてきたな。

139 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 20:58:07
>>135
コピペにマジレスw
みっともないwww

140 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 20:58:39
うましかがうまく踊るかと思ったが
こいつもダメだったな。自己愛と宣伝垂れ流しておしまい。
もう見所が無いから撤収だな。

141 :ロンリー・グレープフルーツ:2010/12/28(火) 20:58:43 ?2BP(0)
>>137
それが一番楽しみなので是非頑張っていただきたいところ。
まあすぐにじゃなくてもいいが。

142 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 20:58:58
>>138
お前の私物化ってその程度なの?
アホだろ、お前w

143 :小山内劇場 ◆CCwdSZxWJo :2010/12/28(火) 20:59:02
厚みのあるイメージ、表現の豊かさ、評価できるところがある。
気弱な「僕」の語りのため、文体そのものも論理というよりも肌感覚に依拠している。
「羽は濡れたように黒々と艶めいている。鋭いつま先と、尖った嘴……」
「付け根が鋭く尖った、さっきまで鳥に生えていたはずの羽。」
作風にふさわしい表現だと思う。
どれも他の作品にはない。

144 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 20:59:42
>>139
脊髄反射乙。
つか、怨雪以降で面白いのねえのかって言ってんだが。
俺ちゃんが簡素入れてやろうと思ったのに。

145 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 20:59:49
あの、すいません、小山内さん、
こっちでは祭りをやっているところなので、
関係ないレスはあっちでやってもらえませんか?

146 :小山内劇場 ◆CCwdSZxWJo :2010/12/28(火) 21:00:02
いつか見た、きらきら。
『非文明的幻像』
勢いがある。力強さもある。既読感は強いが、そう古さを感じさせるわけではない。
欠点は、説得力のなさと、古典的過ぎる道徳感覚だろう。
援助交際と強請り行為をする女子高校生が汚れを気にして反省する過程を、
側面からの照射を混ぜながら書いている。
新宿の若者風俗のシーンは非文明的で刹那的、友人の女に至っては脊髄反射的な行動しかできない。
そのなかを戦略的に売春する主人公は過去に傷があり、その欠乏感から、行動し悩みもしている。
欠点の一つである説得力のなさは、この主人公の悩み、自分の行為をろくでもないことと認識し、
「窓の外にはあんなに沢山家の明かりがあるのに、どの明かりからも拒否されて、
帰る場所がなくなる日が来る。」とまで感じている人物が、
ろくに恐怖も表に出さずたいして自殺願望もみせず、クリスマス飾り一つの啓示でころりと立ち直る、
そのことにある。
古典的道徳感覚についてはあえて挙げるほどでもなかろうが、勧善懲悪、
話としてはうまくまとまるのであるが、面白みがないし、現実的でもないのかもしれない。
森鴎外の山椒大夫ですら富み栄える。新宿の非文明的シーンにおいてももう一工夫欲しいとことです。

147 :ロンリー・グレープフルーツ:2010/12/28(火) 21:00:07 ?2BP(0)
>>138
いやそれは連投規制解除の書き込みですよ。

148 :ロンリー・グレープフルーツ:2010/12/28(火) 21:01:03 ?2BP(0)
こういう文章って、本人は得意げになってるのかもしれんが、
傍から見たらたんなるオナニーに過ぎないんだよなあ。

149 :小山内劇場 ◆CCwdSZxWJo :2010/12/28(火) 21:01:04
投稿作へのレスポンスでほぼ語り終えているが、主人公の精神的成長の部分は面白みがなく評価できない。
非文明的場面での野蛮で貧しいさまは、突き放していながらも「「俺も、いつまでもフラフラしてらんねーからなあ」」
と、なにかしら見当違いな発言なのではあろうが、あまり単純な人物造形にとどめない配慮があり
好感が持てた。
このケンジのキャラクター性は生活のための無感覚、自分自身の生活の方策のために、他者を踏み台にすることを
ためらわないという、しばらく日本社会では否定されてきたスタイルであるが、
本作においては彼に対して罰が下ることがない。
従来的な規範を喪失し、国際社会においても地位の低下が問題にされ政治的イデオロギーも力を失うなか、
糸の切れた凧のように道徳的規範をもたないこの少年がこのあとどう生きるのか、考えさせられる。

150 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 21:01:34
>>147
規制解除でも有意義なことをかけやボケ!
とか言って月子に絡めよへたれwww

151 :UMA-SHIKA ◆kxqY7nXVZg :2010/12/28(火) 21:01:58
こんなに長く書かなきゃいけないの……。
知能がたりなくて、こんな画数が多い字面の評価なんかつけられないよ。

152 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 21:02:26
こやまうちさんの実生活を想像するといたたまれなくなってくる。
きっと不器用な人生送ってるんだろうなー

153 :小山内劇場 ◆CCwdSZxWJo :2010/12/28(火) 21:03:12
アップサイドダウン
『ルーツを探して』
小学校時代をカリフォルニアで過ごし、アメリカ同時多発テロ事件の余波を受けて
学校生活に疎外感を感じた主人公は両親の一時帰国のあとに、そのまま日本に残ることを決める。
日本社会の閉鎖性にぶつかり失望し内向的になった主人公は
同じ学校に通うミサキとの関係を築くうちに次第に「激しくアメリカに共振する」自分に気がつき、
かつてのガールフレンドであるエイミーにクリスマスカードを贈ろうと思いつく。
こうして概要を書くと明白になるが、この話は帰国子女(便宜的にそう呼ぶ)が
自らのルーツがどこに由来するか、自らのアイデンティティがどこに依拠しているか、
そのことを考えはじめ焦点化するまでのいきさつを書いている。
「「融け込めた」と安心した瞬間に、はじかれる恐怖、
消そうとしても消えない僕の中の日本人の部分が、僕を苦しめる。」
主人公が若年であることから自然と原初的な問いに行き着いていくわけだが、
こうした問い自体は目新しいなどとはとても言えず、手垢のついた題材である。
しかし、この作品においては『アメリカン・スクール』で見られるような
劣等感や卑屈な敗者像というものはない。主人公は若さにあふれ、無垢で可能性を秘めた少年である。
日本のトラディッショナルな価値観が崩れ、グローバルな新自由主義の波にどう立ち向かうか、
すべてこれからなのである。
クリスマスカードによるエイミーへの問いかけは、そうした意味において
この作品そのものの作者にとっての位置づけ、
混迷した部分へ分け入っていく宣言ともとれるかもしれない。

154 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 21:03:27
>>151
一言。

小山内は、まとめられないバカだからwww
こいつは作品から誰もがわかることを、
自分しか分かってないと得意気に鼻高々なんだもーん。
俺ちゃんはもうお前にしか期待してないwww

155 :ロンリー・グレープフルーツ:2010/12/28(火) 21:03:44 ?2BP(0)
>>150
そんなかっこわるい絡み方はしないよ。
僕はもっともなことを言って絡むのが好きなのさ。
で、バーカとか罵られたいのよね。


156 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 21:03:56
ラウンジは一人では語れないってことを
知らんのかね。会場をセットした月子は。
連投回避でレス入れても無駄な時があるのよ。

157 :小山内劇場 ◆CCwdSZxWJo :2010/12/28(火) 21:04:27
この作品はジュブナイルなのかもしれない。競作の読者がどういうグループに属しているかを
想像する限り、評価し難い場違いな作品かもしれないが、主旨の分かりやすさ、
展開の明快さ、若年者一人称の巧みさ、しいては全体的な完成度を評価した。

海外労働力の受け入れ、近隣国とのあいだの入国審査の緩和など異文化との距離は今後ますます
近づくと考えられている。そうした社会の変化のなかにあって、好むと好まざると意識されるのは
違いをどこまで許せて、どこまでが許されるかという寛容さの感覚である。
作品においては日本社会(中学校だが)における際立った不寛容さが提起されている。
カリフォルニアでのシーンがどれほど現実に即しているか判断できないが、
「ネチッコイいじめは無いよ。一度やれば、奴らは気が済む。」
といった比較的寛容な雰囲気がどこか外国にあるとして、それと比較しての、
「日本では「自己チュー」と罵られた。(中略)平和な日本には、僕を喰う狼もいなかった。時は重たく過ぎて行った。」
この陰湿さは、類型的ながら、作者の問題意識の所在を示している。
より密接な文化交流の場においてそうした問題にどのようなカタチを描けるか、
今後に期待したいといったところだ。

158 :ロンリー・グレープフルーツ:2010/12/28(火) 21:04:54 ?2BP(0)
>>151
ちゃんと読んでみろ。
長いだけで中身はスッカスカだから。
鼠が食ったチーズみたいにスッカスカだから。

159 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 21:04:56
>日本のトラディッショナルな価値観が崩れ、グローバルな新自由主義の波にどう立ち向かうか、

この辺がもうね。バカの証明みたいな。
小山内は自分の感性に自信がねえんだろう。
言葉と知識(中途半端)で防御しまくり。

160 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 21:05:03
>>143
どの作品??

161 :小山内劇場 ◆CCwdSZxWJo :2010/12/28(火) 21:05:31
主人公の少年には学校の雰囲気を変えるべく行動するというまでの意気はないが、
外部への働きかけを決めるところで話が落ち着くのは、共感できる点である。
少年の一人称ということで詩的な表現や、社会問題へ文芸作品として
なにかメッセージを込めるといった部分はないが、中学生を対象としたら
無難な仕上がりなのではないか。

以上

162 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 21:05:41
この長文の人がうざい。
空気読んでくれ。今は祭りやってるんだって。

163 :白鷺郷 ◆iTA97S/ZPo :2010/12/28(火) 21:06:36
俺ちゃんってカーブさんですか?


164 :UMA-SHIKA ◆kxqY7nXVZg :2010/12/28(火) 21:07:11
>>154
ありがとう、見知らぬ人。

でも、感想は大方書いちゃったからなあ。
少し掘り下げて書ければ、書くぐらいしかないです。

あと一番の被害者であるあやまり堂さんが何を選ぶかは
ちょっと楽しみです。

165 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 21:07:13
>>156
はいはいはーい。
俺ちゃん思うんですけどー。
選考委員はスレでいちいち無駄な時間を使うよりも、
アリに各自の選評を載せて欲しいでーす。
後で見返す人が大変でーす。
それで選考会場もアリに設けて、そこの簡素欄でヤッテ欲しいでーす。
なぜなら連投規制が無いからでーす。
俺ちゃんは建設的意見をいっちゃいましたー。


166 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 21:08:09
>>164
もう君は用済みなので、
注目を浴びた快楽を期待しても
もう何も得られないよ。

167 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 21:09:24
>>166
横山うるさいよ

168 :UMA-SHIKA ◆kxqY7nXVZg :2010/12/28(火) 21:09:45
忠告ありがとう。でも、別にそんなもん期待してないですよ。

俺が欲しかったのは絶賛と、優勝だけ……。

169 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 21:10:25
>>164
つか、俺ちゃんは真剣に思うんだが、
君はこんなとこに長居する器ではないと思う。
それと同時に、小説についてや色々語り合いたいと思った。

170 :ロンリー・グレープフルーツ:2010/12/28(火) 21:11:04 ?2BP(0)
>>168
コテネタを書くならコテをもっとよく観察しましょう。
あとコテネタを書く際に必須なミラという人を忘れていますね。

171 :UMA-SHIKA ◆kxqY7nXVZg :2010/12/28(火) 21:12:47
笑 すごいラブコールだ! 少し参加して良かった、と思いました。
ありがとう。何度も宣伝するようだけれど、小説については
ブログに書き残してるのでコメントとかしてもらえば、
キチガイな感じじゃない限り返します。

172 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 21:13:20
>>168
まー優勝したい気持ちはわかる。
俺ちゃんも何度か優勝したしなあ。
しかしもうここにはまともに相手になる強者なんか残ってねえよ。
お前は遅刻しすぎたなwww
作り込みの甘い雰囲気作りのウマイ、オルレアンくらいか、マシなのは。

173 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 21:13:59
>>168
基本設定とコテキャラを利用した作品が優勝するわけがない
当然だれも賞賛しない

174 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 21:15:53
>>173
俺ちゃんはメッセージを称賛してるんだがw
文章は段違いにウマイぞ、他の作品よりもな。
読者を意識した見せ方もしっかりできてるし、
放り投げた伏線も放物線を描いてしっかりラストに回収されてる。
そういうエンタメ的書き方ができる逸材に、お前はなんてことを言うんだwww

175 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 21:16:00
選考委員システムはいいな。
最悪爆弾を落としてもしかたないから荒らしが完全に封印された。
ざまぁw

176 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 21:16:55
>>174
>文章は段違いにウマイぞ、他の作品よりもな。

おまえに文章を見る目はねーよw
恥を知れwww

177 :白鷺郷 ◆iTA97S/ZPo :2010/12/28(火) 21:17:37
>>175
それは言えますね。最悪爆弾はウザいですから。
しかも前半だけ入れて、後半分は飽きて入れなくなった日にはもう・・・

178 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 21:18:22
>>175
最悪爆弾?
そんなもん今更落としても意味ねえだろ。
そういうのを徒労つーんだよw
封印されたんじゃなくて、やってないだけ。
採点する意味を見いだせる作品がねえし。
最悪爆弾が無くても、祭は崩壊してるようだが。
運営を名乗る身勝手な奴らが勝手に仲間内でなんか言ってるだけにしかみえない。

179 :UMA-SHIKA ◆kxqY7nXVZg :2010/12/28(火) 21:19:24
>>170
コテネタ(コテハンのネタでOK?)は最初から書いてるつもりがないんだって笑

でも、同世代がいるならスチャダラ通信がどうとか、もっとコロコロコミックの
話とかを盛り込めば良かった。

180 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 21:20:00
>>178
>封印されたんじゃなくて、やってないだけ。

おまえは封印されたんだよw
負けを認めろw
ざまあwww

181 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 21:20:57
>>176
なんかガキっぽいので、教えてあげるのもバカらしいんだけど
ああいう怒濤の文章をさらっと読ませるのって技術いるのよ。
リズムとか言葉選びとかが巧みじゃないと、あれだけ詰まった文章は書けない。
確かに荒い部分が無いとは言えないけど、
今残ってるコテでは、なかなか書けないと思う。
お前もああいうの書いてみればわかる。
ポイントを抑えることができるかできないかなんだが。
俺ちゃん、マジレスしちゃったwww

182 :ロンリー・グレープフルーツ:2010/12/28(火) 21:21:06 ?2BP(0)
>>177
確かにな。あれは害悪でしかない。
その点僕なんて遠慮しちゃって、良くないも入れられなかったりするからな。


183 :ロンリー・グレープフルーツ:2010/12/28(火) 21:22:08 ?2BP(0)
>>179
スチャダラ通信いいね。あれのトップ採用者が漫画家になってるんだよね。
コロコロ寝たとかはやばいだろうな。
その辺がバシっとあったら僕はとても宵を入れていたかもしれんな。

184 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 21:23:22
>>181
>ああいう怒濤の文章をさらっと読ませるのって技術いるのよ。

いらねーよw
へたくそなおまえには技術がいるかもしれないねどなーwwww

みんなは普通にできんの
氏ねよアホはw

185 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 21:24:38
>>179
俺ちゃんはコテネタとかどうでもいいと思って読んだ。
コテネタとしてはキャラを把握してないという声があるようだが、
俺ちゃんはそうは思わない。
ネギの立ち位置なんかはしっかり見れてる。

俺ちゃんが気に入ったのは、サウスブロンクスの部分と
タイヤ痕による記号的メッセージか
東京生まれでも、HIP HOP育ちの歌詞を引用したのにも笑った。
あらすじのような強引な展開を読ませるのは凄い、マジで。

186 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 21:24:53
馬鹿に言っておくけど、元々アリは、書く方も読む方も
今より全然上だったんだ。
それが、没落に没落を重ねて、今の有様。
今回お前が相手にしたコテも、コテとしては最下層の連中だよ。
これ、古残からのいいわけ。

187 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 21:25:11
>>181
>お前もああいうの書いてみればわかる。
>ポイントを抑えることができるかできないかなんだが。
>俺ちゃん、マジレスしちゃったwww

それがおまえのマジレスかよ?www
バカだろ、まじでw

ああいうの?
ああいうのは2ちゃんねるのレスでおなかいっぱいwww

バカは氏ねよ、ほんとwww

188 :ロンリー・グレープフルーツ:2010/12/28(火) 21:25:14 ?2BP(0)
僕はさらっと読めなかったな。正直な話。

189 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 21:25:50
>>184
>みんなは普通にできんの
少なくとも祭参加者にはできないの多いみたいよ?
お前の煽りって、疲れるなあ。
俺ちゃん困る。

190 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 21:26:16
>>186
>馬鹿に言っておくけど、元々アリは、書く方も読む方も
>今より全然上だったんだ。

元々おまえのリテラシーが低かったんじゃね?
気づけよ、アホアホマンwww

まだ低いよ?

191 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 21:28:30
UMA-SHIKAは向こうに行ったか。
俺ちゃんも別のことしようかな。

192 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 21:28:32
>>175
見たとおり選考委員システムが機能していないのにどこがいいのかと

193 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 21:29:06
umashika とか賽銭、俺ちゃんが扇動して、2chを一般社会から
受け入れ難いものにしてる訳だw
2chは常識のまったく通用しない場所だとw

194 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 21:29:17
>>174
放り投げた伏線も放物線を描いてしっかりラストに回収されてる

妄想おつ

195 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 21:30:03
>>192


機能していないということにしたいだけだろw

現実を見ろ!!!!!!

最悪爆弾荒らし君w

196 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 21:31:29
>>193
そうかね。
今回ばかりは運営陣の方が閉鎖的で自己中だと思うが。
常識の通じないのは向こうだとオモ。
ルールを幾度も変更してたからな。
一般社会じゃ相手にされんぞ。
俺ちゃん、荒しのはずなのになぜこんなことをいわねばならんのか。

197 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 21:32:09
祭に作品を出した二十数名がバカをみたかっこうだな
注)ウマシカを除く

198 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 21:32:55
次回から選考委員システムが定着

最悪爆弾荒らし涙目必至で必死


199 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 21:33:40
俺ちゃんは運営陣のメンツで、元々出す気は無かったけども。
小や破滅派が来るなら出してたかもなあ。
UMA-SHIKAには読まれてみたかった気がするから、
参加者もUMA-SHIKAの存在で救われてんじゃねえの?

200 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 21:34:17
コテネタが優勝したこともあったんだぞ。
SF祭りか何かで、コテハンがレースをするSFエンターテイメント。
公募の隠喩か何かだった。

作者投票で一位だった小が
その作品に投票した結果、その作品が優勝した。

今は亡き虹パパというオッサンの作品だったな……

201 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 21:35:06
それって、紺野って奴のこと?

202 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 21:35:22
自分で一から小説世界を構築できない無能なやつは
いつまでも借り物の設定や楽屋オチのネタでこねくりまわすよな
パロディや二次創作ばかりかいてて巧くなるわけがない

203 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 21:36:13
>>200
>コテネタが優勝したこともあったんだぞ。

昔はレベルがかなり低かったからなw

異論もあるだろうが、だいたい今の1/10程度


204 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 21:36:31
今回の運営はさすがに辟易した。
功労者とも言っていい月子が、ここまで完全にぶち壊すとは。
一体何がしたかったのやら。

205 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 21:36:45
>>202
小がそういう意見に言い返していた屁理屈が面白かったな。
「お前は借り物の日本語を使わないでゼロから言語を作れ」って。

206 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 21:37:02
>>200
小は最下位だろ

207 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 21:37:22
ネギがモテない小説を熱く語っているが、ことごとくスルーされているな。

208 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 21:37:32
それから昔のアリの祭りは参考にならんよ
だいたいが自作自演

アリのID表示はめくらましだな

あれがあるから逆に信じ込んでしまう

俺なんかかなり操作してやったよww
みんな俺の操作によって優勝者が決まったようなもんw

209 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 21:37:35
>>202
>パロディや二次創作ばかりかいてて巧くなるわけがない
決めつけ乙。
ばかりってなんでお前が知ってるのかwww

210 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 21:37:41
残念ながら、昔の方がレベルが高い。
後にプロになった連中が続々投稿していた時代だ。

211 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 21:38:00
>>200
それ、ラリーのじゃなくて?

212 :ロンリー・グレープフルーツ:2010/12/28(火) 21:38:10 ?2BP(0)
眠いっす。

213 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 21:38:30
>>208
何度も優勝させていただき、ありがたく思っていますwww

214 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 21:38:40
虹とウマシカじゃ比べるのもおこがましいw

215 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 21:39:02
>>209
>決めつけ乙。
>ばかりってなんでお前が知ってるのかwww

怒るってことは図星だろw

216 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 21:39:02
>>196

ルール変更についてはその通りだが。
umashikaへの支持はどうだ?
ルール違反で、下らん内輪ネタを投稿した挙げ句、「俺が一番」だと?w
馬鹿も休み休み言えw
明らかに祭りをぶち壊す意図があっての言動だろう。
主催側がumashikaを撤去しない理由が分からん。

217 :ロンリー・グレープフルーツ:2010/12/28(火) 21:39:10 ?2BP(0)
>>208
おいおい僕も優勝させろよ。

218 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 21:39:46
虹パパは本も出版してるからプロだし、ここらのゴミとくらべるべくもない

219 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 21:40:02
>>216
だからさ、「この祭りは壊れるときしか面白いところがなかったよねぇ」と
直接言ってやらないとわからないのか? お前は。

220 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 21:42:25
>>219
お前みたいなのはもう用済なんだよ。

221 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 21:43:19
>>216
UMA-SHIKAを排除しないのは、これ以上もめ事が増えると
祭が運営できないからじゃねえの?
俺ちゃんは、ウマイ書き手なら作者のパーソナリティはどうでもいいからな。
祭がぶちこわれようと、印象に残る作品が読めればそれでいい。
仲良くする必要もないし、システムがどうなろうと無関係だし、
優勝にも興味はないな。
俺ちゃんの創作において何かの糧を得られればいいだけ。

なんで運営はバカだなと思うし、事前に選評をアリに記名投稿した方が
後で色々と有意義だなとは思ったり色々改善できそうな案もあるけど
そんなのに関わる気もない。

222 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 21:43:31
何年か前は、これからプロになるって奴が同時に4人いたんだが、
それでも今の連中が10倍上手いと言い張るのかね。

223 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 21:43:49
>>217
>おいおい僕も優勝させろよ。

順番があるんだよw
いつもアリ管と作者Aと三人で話し合って決めてる

224 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 21:44:06
ドキドキクリスマス、メリー・クリスマス、ねえ。




はあ。

225 :ヤマモト:2010/12/28(火) 21:44:25
昔の方がレベルが高いだと?
そんなこと…あたりまえじゃないか!

226 :ロンリー・グレープフルーツ:2010/12/28(火) 21:44:32 ?2BP(0)
>>223
四年も待ってるんだが……
まあ一度繰り上げ優勝したし、日雇い祭で二作選ばれたからいいけど。

227 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 21:47:25
で、俺ちゃん忘れてたけど、すがおの作品にも興味あんだよね。
あいつはアイデアはいまいちだけど、文章と構成がエンタメとしてしっかりしてる。
すがお作が来てるか見てくるか。

228 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 21:48:10
>>222
>何年か前は、これからプロになるって奴が同時に4人いたんだが、
>それでも今の連中が10倍上手いと言い張るのかね。

おまえ、マジでバカだな
そいつら、どうなった?
今、ひさんな生活しているよ
昔はパイが小さかったが下手でも選ばれた
しかし力がないとみじめになるだけだ
今の連中がプロに させられて も同じだ
今の連中が10倍うまくても凡人レベル
わかったね?
プロで売れている作家を心から尊敬し
何が違うか見極めろ

229 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 21:49:34











どこを縦読み?
糖質の症状でてるから気をつけろよ。

230 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 21:50:20
>>221
あのね、同じ2chと言ってもね、創作文芸板の奴らの中には
一般社会から認められたいという者が多いんだよな。
とりわけ、一般公募での雑誌『文藝』やポプラの水嶋ヒロ受賞
などで、アリの穴や創作文芸板に期待がかかり始めてる時に、
umashikaやお前や、賽銭などは邪魔者でしかないと思うんだが。

231 ::2010/12/28(火) 21:50:57
あたしゃ雪女だよ。期待外れで失礼おば。こんなに不評とは思わなんだ。
まじめに書かれた作品で最低人気かもね

232 :ロンリー・グレープフルーツ:2010/12/28(火) 21:51:26 ?2BP(0)

        っ 

  パイ


233 :小山内劇場 ◆CCwdSZxWJo :2010/12/28(火) 21:51:34
実際に読んでいましたが、いまとかわらない。
ただ、住民の社会性は決定的に低くなりました。

234 :ロンリー・グレープフルーツ:2010/12/28(火) 21:52:36 ?2BP(0)
>>233
お前の脳みそは低いままだな。
日本語の勉強はもうしたか?
未だに日本語が通じてないことが多いようだが。

235 :UMA-SHIKA ◆kxqY7nXVZg :2010/12/28(火) 21:52:49
雪女、良かったですよ!(あのなかでは、の話だけれど)
「きらきら」がどうとかいうのより、推しておけば良かった、かも。

236 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 21:53:00
>>228
ごめん。
意味分からないす。

237 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 21:53:01
すがおが雪女?


238 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 21:54:12
おい、いま、すげえええええええ、いいアイディアがひらめいた!!

選考委員を2つに分けるんだ。西と東にわけて、
西の選考委員と東の選考委員に競争させればいい

じゃ、今回も即興でやるぞ。

西の選考委員組は、月子側の選考委員。
東の選考委員組は、ネギを代表にしていまからやるんだ。

わかったな?

さあ、やれ。アホの名無しもチームネギに入れ。

239 :横山 ◆hEeh/love6 :2010/12/28(火) 21:54:40
MJさんのような気が。。。
わかんない。

240 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 21:55:13
>>230
>アリの穴や創作文芸板に期待がかかり始めてる時に、
病院いけよ。俺ちゃんもうお前にレスすんのやめるわ。
マジ怖い。

241 :ロンリー・グレープフルーツ:2010/12/28(火) 21:55:36 ?2BP(0)
>>238
住んでるところからして僕は西になったほうがいいと思うのですがどうでしょう。

西ぃぃぃぃ ネギの神〜〜〜〜〜〜
東ぃぃぃぃ 月子の山ぁ〜〜〜〜〜

242 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 21:56:00
>>233
お前より長く読んでるが、昔と今のレベルの違いが分からないのは
さすがにマズイと思うぞ。まあ運営お疲れ。

243 :ロンリー・グレープフルーツ:2010/12/28(火) 21:56:35 ?2BP(0)
>とりわけ、一般公募での雑誌『文藝』やポプラの水嶋ヒロ受賞
>などで、アリの穴や創作文芸板に期待がかかり始めてる時に、


おめでたい頭ですね^^
脳内で勝手に「板住人ががっかりし始めてる時に」と読んでしまっていました^^

244 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 21:56:55
>昔はパイが小さかったが下手でも選ばれた

この板の祭に関して言えば昔のほうが実力者が多かった
書ける順番からみんな卒業してったが
76の作った祭のまとめサイトを読めば一目瞭然
ただし2007年以前の話だが

245 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 21:57:12
>>231
そうか、そりゃ期待はずれだな。
ふざけない方がいいと思うぜ。
あれはどう見ても真面目に書かれてるようには見えないし、
ギャグもアリの穴では、作者Aとかホモネタをしつこく書いてるやつがいるしな。
シリアスで過激な暴力描写を期待していた俺ちゃんが悪いんだけどwww

246 ::2010/12/28(火) 21:58:23
>>235
ありがとう。初稿で止めないでもっと作り込みすればよかった。


247 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 21:58:29
>>244
そんなこというのは、賽銭、お前だけだぞw

248 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 21:58:48
>>238
おまえみたいなキチガイと何かを一緒にするというのは無理だ

249 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 21:59:45
>>247
賽銭じゃねえよ
勘違いすんな

250 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 21:59:55
>>238
俺ちゃんはお断りだ。
なんでネギの下で何かをやる必要があるんだwww

251 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 22:00:12
>>228
一人は凄い売れっ子で多分年収1000万超えてるよw
他はしらん

252 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 22:00:25
>ただし2007年以前の話だが
賽銭はいつも2007年以前と口癖のように言う。

253 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 22:00:30
カーブが祭を荒らし始めたあたりからすっかり質が落ちたよな。

254 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 22:01:04
>>244
>この板の祭に関して言えば昔のほうが実力者が多かった
>書ける順番からみんな卒業してったが
>76の作った祭のまとめサイトを読めば一目瞭然
>ただし2007年以前の話だが

まじで読んだが、
あれでレベルが高いというお前はもう終わってるよ。
何をもってレベルを高いというか、ぜんぜんわかってねーな。
まじで同情する。

255 :ロンリー・グレープフルーツ:2010/12/28(火) 22:01:37 ?2BP(0)
2007年以前なら僕も入ってるな。僕は2006年登場だから。

256 :白鷺郷 ◆iTA97S/ZPo :2010/12/28(火) 22:01:50
眠くなってきました。
明日は仕事納めです。


257 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 22:02:01
カーブも2006年登場だなw

258 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 22:02:07
>>230
そんなレベルで勝負できるものがあると思い込めている馬鹿は
いじるしかここには面白い可能性はない、という
暗に匂わされている悪意に気づこうw
一応、作品が出るまでは多少は期待はあっただろう。だが、無理だな。

259 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 22:02:09
>>251
そっとしといてやれ。
昔からいる奴なら誰でも知ってることだ。

260 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 22:02:13
>>248
>おまえみたいなキチガイと何かを一緒にするというのは無理だ

キチガイはお前の母親だろw

261 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 22:02:15
杉井はプロになってコンスタントに作品をリリースしてるようだな
まあラノベだが

262 :ロンリー・グレープフルーツ:2010/12/28(火) 22:03:24 ?2BP(0)
>>261
儲かってるだろうねえ。羨ましい!
アニメ化とかになれば最高なんだろうなあ。

263 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 22:03:39
>>251
>一人は凄い売れっ子で多分年収1000万超えてるよw

あほかw

264 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 22:03:49
またバカのひとつ覚えのように杉井の話か。
次は賽銭作を杉井が認めた話でもすんのか?
いつも流れだなあ、賽銭爺。

265 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 22:04:00
2006年あたりのミステリー祭あたりを境にこの板の祭は変質した
カーブが荒らし始めたのはその後

266 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 22:04:32
議論のレベルが低くなったのが一番ダメになった点だよな。
誰も文学理論も批評の基礎も知らない。
文学史も知らない。

杉井vs小の因縁の喧嘩だって、
ラノベの価値を認めるか否かという文学論だったりしたわけで。
ラリーも戦っていたな。

267 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 22:05:27
フシハラの『きらめきサーブを打ち返せ』は素晴らしい。
これが祭りの唯一の成果だろう。


268 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 22:05:49
>>264
板を追放されたカーブは何しにきてるんだ?

269 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 22:06:29
>>261
その杉井を馬鹿にしてたのが小だな。
今となっては、そんなことも知らない奴が
小を盲信してるんだろうな。

270 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 22:06:45
>>267
それは賛成する。

271 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 22:06:49
>>266
>議論のレベルが低くなったのが一番ダメになった点だよな。
>誰も文学理論も批評の基礎も知らない。
>文学史も知らない。

お前、自分が知っていると思い込んでいるだろw
みんなはその臭さに辟易しているだよ

能ある鷹は爪を隠す
わかるか?

272 :ロンリー・グレープフルーツ:2010/12/28(火) 22:06:58 ?2BP(0)
>>267
だな。

273 :小山内劇場 ◆CCwdSZxWJo :2010/12/28(火) 22:07:10
>>234
君は不思議と憎めない。

>>242
たしょう軟弱になったかな。しかしそれは時代性です。
その時々の時代意識のあらわれであり、それにどのくらい意識的で、
するどく踏み込んでいるかは、全体的にはかわらない。

274 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 22:07:19
76のまとめサイト誰か貼ってくれー

275 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 22:08:25
議論の対象になるような作品が皆無

276 :ロンリー・グレープフルーツ:2010/12/28(火) 22:08:30 ?2BP(0)
>>273
まあ、僕はアリの穴のアイドルだからな。


277 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 22:09:11
過去の人に興味ねえし。
今俺が興味あると言えば、すがおとUMA-SHIKAとオルレアンかな。
ニューロンがアップサイドダウンの作者なら、見直した。

俺ちゃん、くだらない昔話はイチ抜けするわ。
病人と懐古爺で後は勝手にやっててちょーだい。

他のことしまっす。
どなた様もお疲れ。
簡素入れなかった作品たちスマン。
暇が出来たら読むかもしれん。
であ、お先に、落ち。

278 :ロンリー・グレープフルーツ:2010/12/28(火) 22:09:21 ?2BP(0)
>>274
http://soubun.s370.xrea.com/

279 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 22:09:28
れつだん先生をホッポの師匠として育てたのは俺だけどなw

280 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 22:10:14
自分が読めていないかもしれない、
と誰も疑わなくなって、相手の読めてないところも糾弾しなくなって、
結局傷つけあわないことになってしまったら、
作品を読む能力もどんどん落ちていき、
「議論の対象となる価値」の有無も見抜けなくなっていった。

281 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 22:10:31
>>277
カーブはいい加減コテ付けるか消えるかしろよ。

282 :小山内劇場 ◆CCwdSZxWJo :2010/12/28(火) 22:11:10
>>271
議論のレベルは低くなった。これは賛成だな。
文学板でも壊滅した時期があって、それっきりだ。

283 :ロンリー・グレープフルーツ:2010/12/28(火) 22:11:47 ?2BP(0)
だからその鳩とやらをここに今すぐつれてこいっつーの。
それが無理ならのたまうなカスが。

284 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 22:12:08
>>280
>作品を読む能力もどんどん落ちていき、
>「議論の対象となる価値」の有無も見抜けなくなっていった。

そういう反省が転機となる。
がんがれ。

自覚のないあのバカは見ならえ。

285 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 22:13:13
>>282
そう思っているなら、あの選考会の体たらくはなんなんだ
ガキの感想文じゃねえんだぞ

286 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 22:13:31
>>273
基本的には同意だが、それは時代の流れではなく、
アリの没落だと認識してるわ。

287 :UMA-SHIKA ◆kxqY7nXVZg :2010/12/28(火) 22:14:45
>>285
誰も争う気がないんじゃないですかね。

288 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 22:19:54
カーブは調子に乗りすぎ

289 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 22:20:59
早起きがカーブにまた罪を擦り付けているモヨリ

290 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 22:21:26
早起きもカーブもいらね

291 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 22:22:20
>>290と影の薄くなった賽銭が申しております

292 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 22:25:23
まぁいつもの通り、フシが良くて、
それ以外は見るものなし。
でもフシがデビューできないという停滞感か。
いつもの通りだな。

293 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 22:27:57
また戻って来たのかよw

294 :小山内劇場 ◆CCwdSZxWJo :2010/12/28(火) 22:28:19
>>285
一人の意気込みでは成り立たない部分がおおい。
しかし続くかは不明ながら、これは第一歩だしね。

295 :ロンリー・グレープフルーツ:2010/12/28(火) 22:29:01 ?2BP(0)
今までどおりのほうがいいのかもしれませんな。

296 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 22:29:33
フシハラの完成は確かに独特のものだが、何かが足りないな
いいパトロンがついて、24時間小説漬けの生活になったら
想像もつかないほどブレイクするかもしれない

297 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 22:29:58
また罧原潰しかw

298 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 22:31:44
>>294
いや、自分の感想や読み方を疑った方がいいぞw
あれじゃえらそうに旗振ってもダメだよ。
レベルが低くなったと嘆けるレベルじゃなかった

299 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 22:33:03
>>294
マジで聞くけど、今回のシステムにして
いい作品は集まった? 今までと比較して。

たいして変わってねーと思うし、今回のシステムは
効果無しなんじゃないのか?

300 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 22:33:59
あの議論をされて嬉しかったか、
役に立ったか、選ばれた人たちにあとで訊いてみるといい

301 :UMA-SHIKA ◆kxqY7nXVZg :2010/12/28(火) 22:36:15
>>300
それはホントに申し訳ないと思います。

302 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 22:36:29
悪いが、今回の運営のやり方&あり方はまあ失敗だろうな
試行錯誤はいいとして、新しい空気をとり入れたというより退行してしまった感がある
新しい価値観を創出したいという理想だけで空回りしてしまったんだろうな

303 :小山内劇場 ◆CCwdSZxWJo :2010/12/28(火) 22:36:47
>>298
いや、いいところついてるはず^^
論旨散漫だけどところどころいい切り口だ。

まぁ甘受しますが。

304 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 22:38:18
祭の議論がされている中、ネギははじめとゲームの話題で盛り上がるのだった。

305 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 22:38:57
いや。かなり成功だろうな。

まずは、荒らしを封印できた。一部いたけどな。

第二に、アホな選考委員といえど作品について語る機会が増えた。
これは作者にとってはプラスだろう。

今回は、かなり成功だ。

306 :UMA-SHIKA ◆kxqY7nXVZg :2010/12/28(火) 22:39:44
まだ最終選考じゃなかったのか……。

307 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 22:40:46
某アラシのような辛口の簡素ってのはわりと簡単なんだよな
アラを探してもっともらしく批判すれば行数は稼げる
が、それではエントリーした作者たちには何の旨みもない
選者・評者の自己満と押し付けがましい解釈に困惑するだけ
ま、議論の中で何かひとつでも納得とか発見が得られれば儲けもんてとこか

308 :ロンリー・グレープフルーツ:2010/12/28(火) 22:41:03 ?2BP(0)
僕の作品は全然語られとらん。

309 :小山内劇場 ◆CCwdSZxWJo :2010/12/28(火) 22:41:27
>>306
積極的に発言してください。

310 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 22:41:59
成功、成功と言い張る早起きうぜえ

311 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 22:42:50
皮肉じゃないが、
選考委員が選ぶのは、選んでも自分のプライドが傷つかない作品だからな。
選ばれた作品にブーイングが起こるのは
当然のこととして受け止めておいたほうが良いぞ。皆の衆。

312 :ロンリー・グレープフルーツ:2010/12/28(火) 22:43:14 ?2BP(0)
性交とかやらしすぎるだろ!

313 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 22:43:48
アホな感想は有害。
作者を迷わせるだけ。
感想に、無いよりマシということは無い。
無い方がマシな感想もある。

314 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 22:44:55
>>313
そうだな
お前の感想もそうだろうなw

315 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 22:46:39
>>314
そう思って、感想を付けるのはもうやめたよ。

316 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 22:48:19
>>308
ネギには多少いいところもあるが、フシのように一人の人間として
不思議な光源体となりうるオーラがない 

317 :ロンリー・グレープフルーツ:2010/12/28(火) 22:49:41 ?2BP(0)
>>316
いいとこあるのかYO!
その言葉だけで十分だぜ!

318 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 22:49:48
>>315
それじゃ、老人が骨折して引きこもり、
ますます歩けなくなって、最終的には寝たきりになる状況と同じじゃないか。

319 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 22:50:02
無い無いw

320 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 22:52:15
>>318
骨折した老人を小学生がオペするのと
どっちがマシ?

321 :小山内劇場 ◆CCwdSZxWJo :2010/12/28(火) 22:55:22
>>299
今回特別いい作品が集まったとは思いません。

私はもっと大きいビジョンを抱いてた。
奇刊クリルタイも日程に余裕があればやってくれていた可能性がある。
いろいろと艱難を与えてくれたのはアリ住民そのものです。


322 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 22:58:30
>>321
お前は最低なヤツだな。
合評中に他のスレに浮気して。
大きいビジョンが聞いて呆れる。
権威や実績で色眼鏡を使うバカは死ね。

323 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 22:59:57
>>321
アリの住人が協力的なら、そもそも今回のシステムは要らないだろ。
協力的でないアリでも成果を上げる目的で作ったのが今回のシステムだったんだろ?
本末転倒じゃね?

324 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 23:00:41
単に推測に過ぎないが、ネギは常に音楽を聴きながら
書くという習慣があるのだろう
今のところそのBGMが創作におけるネギの体質に
実は合ってない気がするな


325 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 23:01:21
つかよ。
なんでこんなレベルの低いとこでやんの?
大きなビジョンがあるなら、色んな同人をまとめ上げれば?
小山内がアリでやるのは、逃げなんだろ。

326 :ロンリー・グレープフルーツ:2010/12/28(火) 23:02:02 ?2BP(0)
>>324
テレビが一番多いな。一番乗れる。
でも今は部屋でテレビが見れないから音楽にしてる。
音楽が合ってないって、そんなことまでわかるのかYO
難しいさね。

327 :ロンリー・グレープフルーツ:2010/12/28(火) 23:02:43 ?2BP(0)
>>325
てきすぽどーじんとかアリ同人とか、すげえよな。
ほんとよくやったわと思うわ。アリ同人にいたっては、かなり金もかかったろうに。

328 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 23:03:57
小山内が何をめざしていたか知らないが
要は求心力が不足していてから周りしたってとこだな
イヤミではなくて


329 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 23:09:34
タイトルは忘れたが、無機質な定点カメラをただゆっくり回しているだけ
のような作品は退屈極まりないな
いいかげん「〜に目をやる」「〜に目を落とす」という表現で
だらだらと書くことと、「〜のような」連発の、読者を疲れされる比喩満載の
作品はやめてくれないだろうか

330 :460部隊:2010/12/28(火) 23:26:25
ざっとロムって、自分の読みはウマシカに近いなw
意外だったw

331 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 23:29:02
残った3作品なら「きらきら」かな。他の二つはいくらブラッシュアップしても凡作の域を出ない。きらきらは地の分直して、エピソードを今より煮つめればもっと面白くなる。
というある不人気作品著者の独り言。

332 :460部隊:2010/12/28(火) 23:32:34
きらきらも、アップも、どうでもいい話なんだよなw
世間話程度のものを、うまく構成しているだけw
それを小説に求めている人なら満足だろうが、
だからといって、このなかである町を選ぶのも難しい、といったところだろw

333 :ロンリー・グレープフルーツ:2010/12/28(火) 23:35:23 ?2BP(0)
メリー・クリスマスをこの祭に出してたら選ばれてたのかな。

334 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 23:37:03
この祭りで一番楽しめたのは、昨日の絶対についてのカオスっぷりだな。久しぶりに2ちゃんで笑った。

335 :460部隊:2010/12/28(火) 23:38:09
決まったんだねw
外野の正直な異論を聞いてみたいなw

でも、ウマシカ氏が居てよかったw
けっこう読む力、《考え》があるw

336 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 23:38:38
ああ、笑ったなw
絶対評価の意味がわからない奴が、いきなり絶対とは等しくまんべんで〜
と語り出したやつだろw
あいつ、今頃なにやってんかなw

337 :460部隊:2010/12/28(火) 23:39:17
>>334
また、やろうか?wwwwwwwwww

338 :460部隊:2010/12/28(火) 23:40:02
>>336
それ、おれだねwwwwwwwwww

339 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 23:40:17
絶対音感の例はわかりやすかったな。

340 :オルレ ◆wuF1Qz8Uz. :2010/12/28(火) 23:40:32
今北産業

341 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 23:41:09
>>338
なんだ、おまえかよw
絶対と相対の違い、わかったか?

342 :460部隊:2010/12/28(火) 23:41:38
>>339
馬鹿じゃねwwwwwwwwwww
絶対音階が例になんてなんねえんだよwwwwwwwww

まあ、君たちを教育する義務は俺にはないからもう言わないけどねw
やめようwwwwwwwww

343 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 23:42:18
あのとき5人くらいいて、みんな釣り師だったw
だからカオスになったw

344 :460部隊:2010/12/28(火) 23:43:20
絶対はやめようwwwwwwwww
自分で納得しとけばいいよwwwwwwww

345 :オルレ ◆wuF1Qz8Uz. :2010/12/28(火) 23:43:25
誰が優勝したんだよ

346 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 23:43:35
>>333
可能性はあるな。

347 :ロンリー・グレープフルーツ:2010/12/28(火) 23:43:46 ?2BP(0)
>>345



348 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 23:44:33
>>342
教授してやろう。

AとBを比べて、Aが優れている。これが相対評価。
Aは優れた作品だ。これが絶対評価。

絶対評価がなぜ難しいかというと、
経験を積んでないと、なぜそれが優れているかわからないからだな。
豊富な知識、読書量。そして実体験も重要だな。

349 :460部隊:2010/12/28(火) 23:46:55
>>348
そんなことわかってるよwwwwwwwwwww

その先のことをイッテンノwwwwwwwwww

でも、もう夜も深いし、つきつめて言いたいけど、自分の考えをここで全部さらすのは危険だから、言わないのw

350 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 23:46:55
>>348
>豊富な知識、読書量。そして実体験
これって相対評価じゃん?

351 :460部隊:2010/12/28(火) 23:48:05
>>350
そ、、、、そうだよねwwwwwwwwwwwwww

352 :オルレ ◆wuF1Qz8Uz. :2010/12/28(火) 23:48:30
めでたいなあ

353 :460部隊:2010/12/28(火) 23:49:22
そんなことより、みんなの選考の意見聞きたいよw

354 :オルレ ◆wuF1Qz8Uz. :2010/12/28(火) 23:49:51
いやだから優勝は誰なんだよ

355 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 23:50:14
>>350
>これって相対評価じゃん?

それは評価じゃないよ。
知識や経験っていうんだ。

356 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 23:51:41
>>350
比較の対象となるものが変動するかどうかで
絶対と相対を分けてるんだよ。

357 :460部隊:2010/12/28(火) 23:52:13
絶対の議論するなら、ななしやめれwwwwwwwwwwww
カオスになるからwwwwwwwwwwwwwwwwww

358 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 23:52:36
実際に失敗して「ヴィジョンはでかかったけどお前らのせいで実現しなかった」って
言い出す小山内ってなんなの。
お前は祭りの現実を見て批判したんだから、
実現した祭りの現実だけで評価されるの。
妄想や空想することなら誰にでも出来る。それを褒めてなんえて甘えた幼児か
評価されるのはお前は実現した結果だけだ

359 :ロンリー・グレープフルーツ:2010/12/28(火) 23:52:42 ?2BP(0)
せめてIDでもあればいいんですけどねえ。

360 :460部隊:2010/12/28(火) 23:54:43
やっさんへの謝り方みたら、ウマシカ、なんじゃこいつwwwwwwww
と思ったが、小説を読む目は、自分は、ウマシカ氏を一番評価できたw

361 :一色はじめ ◆sExHaJiMeA :2010/12/28(火) 23:54:59
運営の方々、選考委員の方々、読んでいただいた方々、本当にありがとうございました。
今回初参加でしたが、気合いを入れて「いつか見た、きらきら。」を投稿して
本当に良かったです。
拙作の至らない点など率直なご意見・ご指摘を頂き、大変参考になりました。
今後の糧と励みにさせていただきます。
お疲れ様でした。

362 :460部隊:2010/12/28(火) 23:55:27
みんなどんな感じなの?

363 :ロンリー・グレープフルーツ:2010/12/28(火) 23:55:41 ?2BP(0)
>>361
君のだったのか。

364 :一色はじめ ◆sExHaJiMeA :2010/12/28(火) 23:55:52
うん。

365 :460部隊:2010/12/28(火) 23:57:06
>>361
おめでとうwwwwwww

366 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 23:57:21
>>355
だから数千冊読んで知識や造詣深めて、ある作品を評価する判断基準にするんでしょ?
つまり数千冊と比べてるってこと

367 :ロンリー・グレープフルーツ:2010/12/28(火) 23:58:04 ?2BP(0)
こちらの祭もお疲れ様でした。

368 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 23:59:30
TEST

369 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/28(火) 23:59:39
こうして選考委員ごっこという快楽を整備した結果、
まるで「文学賞」を自分たちが選考する存在であるかのような錯覚と、
それにともなう権威や影響力、そして優勝してしまった人間の
何にも繋がらない自己満足の回路が整備された、という点では
歴史に残るだろうねぇ。
コテの権力と人間関係がより重視される板になるだろう。

370 :460部隊:2010/12/28(火) 23:59:51
なんでさあ、作品書いた人が一人か二人しかいないのwwwwwww
え????wwwwwwwww

371 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 00:00:26
>>367
どの口が言ってるんだどの口が

372 :ロンリー・グレープフルーツ:2010/12/29(水) 00:01:11 ?2BP(0)
はじめはどちらの祭でも選ばれたのか。
アリを担うコテははじめで決定だな。

373 :460部隊:2010/12/29(水) 00:01:40
自分はロムってて、素直におもしろかったなw
他の人の意見って、おもしろいよw

374 :一色はじめ ◆sExHaJiMeA :2010/12/29(水) 00:02:24
いや、荷が重いですw

でも受賞は素直に嬉しいです。

375 :ロンリー・グレープフルーツ:2010/12/29(水) 00:03:38 ?2BP(0)
ニューロン臭いな。


376 :堤ン ◆pPp/RNKqFU :2010/12/29(水) 00:04:12
>>267

ありがとう

377 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 00:04:29
>>370
毎回出てきたり、合評に参加するんだけどねぇ。
無言の意思表示と受け取るべきなのかもね。

378 :あやまり堂 ◆tL6.sat6VQ :2010/12/29(水) 00:04:58
こんばんはー。

379 :460部隊:2010/12/29(水) 00:04:59
>>374
はじめちゃんは自分以外ので気にいったのとかあったの?
言いたくなかったら言わなくていいんだけどねw無視してw

380 :ヤマモト ◆PYUUfRM4e9AN :2010/12/29(水) 00:05:08
選考委員の方々、スタッフ一同作者一同。
お疲れ様です。
オルレアン、はじめ、おめでとうございます。


381 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 00:05:09
>>366
>だから数千冊読んで知識や造詣深めて、ある作品を評価する判断基準にするんでしょ?
>つまり数千冊と比べてるってこと

そういう考えにしか至らないから絶対評価は無理だといわれるんだよ。
情報処理という言葉を知っているか? おまえはそれが正しくできていない。
それができなければ、数千冊数万冊読んでも、十冊読んだ人間と変わらない。

よし、ひとつ為になることを教えてやろう。
知識や経験は悟りに至る道にすぎない。
悟りに至ることができれば、どのルートで登ってこようが同じだ。

382 :オルレ ◆wuF1Qz8Uz. :2010/12/29(水) 00:05:34
俺を無視するな

383 :ロンリー・グレープフルーツ:2010/12/29(水) 00:05:38 ?2BP(0)
>>378
どうも。

384 :オルレ ◆wuF1Qz8Uz. :2010/12/29(水) 00:06:24
>>380
あれ俺のはどうにかなってるのか?
選考って別スレでやったの?

385 :あやまり堂 ◆tL6.sat6VQ :2010/12/29(水) 00:06:56
今日は書き込めました。

いやはや、皆様。
今回はお邪魔しまして、どうも済みませんでしたー。

386 :460部隊:2010/12/29(水) 00:07:29
>>381
あんた、ウマシカさんかな?
違ったらごめんねwよく考えてるからさw

387 :ヤマモト ◆PYUUfRM4e9AN :2010/12/29(水) 00:07:51
素晴らしい祭りでした。
存続するといいな。というか、爆弾抜きがこれほどいいとは。
外部選考委員を連れてくるまでが大変かもしれない。
うまいこと騙して・・w

388 :460部隊:2010/12/29(水) 00:09:09
>>385
乙でーすw
ふだん見かけない人がいるとおもしろかったですよw


389 :ヤマモト ◆PYUUfRM4e9AN :2010/12/29(水) 00:09:55
あやまり堂乙です。
たいへんでしたな。
感謝してますよ。肩を揉んでやりたいくらい。

390 :一色はじめ ◆sExHaJiMeA :2010/12/29(水) 00:10:11
>>379

気に入ったのは、
「太陽の国の季節」「きらめきサーブを打ち返せ!」「ロサンゼルス大司教区」「スローリーな朝」
です。

特に、というのは「きらめきサーブ」です。
一回目読んだときはピンと来なかったんですが、段々良くなっていって、一番印象に残っています。
これは凄い。

391 :ロンリー・グレープフルーツ:2010/12/29(水) 00:10:16 ?2BP(0)
爆弾荒らしも祭の一部だと思った。
やはり何か物足りない。祭はこれまでと同じパターンで良いだろう。
掌編祭は荒れてなかったし。

392 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 00:13:19
>>391
>掌編祭は荒れてなかったし。

最悪爆弾荒らしは掌編じゃないほうに出したから、
爆弾を投下する必要がなかったんだな。
あいつはいつも最悪爆弾を落として自分の順位を浮上させているからな。
あいつとはあいつのことだが。

393 :460部隊:2010/12/29(水) 00:13:23
>>390
はじめちゃんはえらいねwwwwwwwwww
気配りが、うまい!!!!!!!!!wwwwwwwwwww

昔のフシワラくんの作品とか読んだことある?
今でも読めるから、読むとおもしろいよw

394 :雪女すがお:2010/12/29(水) 00:13:58
一色はじめさん、おめでとう。
とばっちり批判されたときは申し訳ない思ったけど良かったですね。
この作品はもっとブラッシュアップすればもっと良くなる気がします。

オルレさんもおめでとう。
この作品は最低100枚ないと僕は評価できないけど、相対的には出来がいい方だと思います。
この機会に「オルレアンの樹」を読みました。面白かったです。

運営のみなさま、お疲れ様でした。楽しい遊び場を提供してくださりありがとうございます。
始まる前に小山内さんの味方を名無しで援護したのは僕なんですよー。
途中から後悔してましたけど。

絶対の皆様もおつかれちゃんでした。


395 :ロンリー・グレープフルーツ:2010/12/29(水) 00:14:11 ?2BP(0)
>>392
誰かわかんね。

396 :ロンリー・グレープフルーツ:2010/12/29(水) 00:15:02 ?2BP(0)
>途中から後悔してましたけど。

わろりっち。
是非理由を聞きたいところだがねw


397 :460部隊:2010/12/29(水) 00:15:44
絶対の皆さまwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
バロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

398 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 00:16:08
>>394
お前、ネカマの人だろ?

399 :460部隊:2010/12/29(水) 00:17:34
途中から航海しましたけどwwwwwwwwwwwwwwwww
ぱるすwwwwww  wwwwwwwwwwwww

400 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 00:17:41
確かに、従来通りの掌編祭りが荒れなかったのは皮肉だな。

401 :ヤマモト ◆PYUUfRM4e9AN :2010/12/29(水) 00:18:53
アリスレと投稿場と選考のギャップがおもろかった。
というか、この「三層構造」。非常に興味深く、ためになった。
今回怨雪を書きましたが。
まあ、僕は北方謙三の真似をして「俺は一人の読者のために書く」と言いたいw

選考委員の方々の真摯な姿勢が印象的な祭りでした。

402 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 00:19:19
俺もはじめは擁護してたが、横山辺りの展開から後悔した口。

403 :460部隊:2010/12/29(水) 00:19:25
掌編祭りは見てなかたw
作品も読んでないやw

404 :堤ン ◆pPp/RNKqFU :2010/12/29(水) 00:19:48
クリスマスの話をして、が抜けてたな。なぜか選ばれてないが

405 :一色はじめ ◆sExHaJiMeA :2010/12/29(水) 00:20:40
>>394
すがおさん、ありがとうございました。
感想欄に書き込んでいただいたご指摘を参考にして、精進します。

>>393
ふしはらさんの昔の小説も読んでみます。


406 :ロンリー・グレープフルーツ:2010/12/29(水) 00:22:40 ?2BP(0)
>>400
すさまじいほどの皮肉だと思う。

407 :460部隊:2010/12/29(水) 00:22:47
フシハラくんのは、キリストの話おもろかったよw

408 :雪女すがお:2010/12/29(水) 00:24:32
ネカマはしたことないです。人違いですよ。

こやまうちさんはびっくりするほどダメ人間。最初に持ち上げた人が一番罪重い。俺はそれを応援したから二番目に悪いな。


409 :オルレ ◆wuF1Qz8Uz. :2010/12/29(水) 00:24:49
アニメ一本見終わっちまったじゃねえか

410 :460部隊:2010/12/29(水) 00:25:27
>>408
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ウマシカ氏もそのこと減給してタナwwwwwwwww

411 :オルレ ◆wuF1Qz8Uz. :2010/12/29(水) 00:25:51
いやー俺はわかるよ名無しで簡素書こうって気持ち
名無しの感想が少ないと盛り上がってるようにみえないんだよね

412 :ロンリー・グレープフルーツ:2010/12/29(水) 00:27:07 ?2BP(0)
>>408
自分の何が駄目なのか一生わからないんだろうなw

413 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 00:27:48
>>408
>こやまうちさんはびっくりするほどダメ人間

お前、びっくりするほどはっきり言うなw
だが、もっと具体的に書かなきゃ。

414 :オルレ ◆wuF1Qz8Uz. :2010/12/29(水) 00:28:34
そうそう、だから俺は言ってやったわけよ
それじゃブックオフとかわんねえってな


415 :460部隊:2010/12/29(水) 00:29:41
月子ちゃん、やっさんはよくがんばりました賞w
ウマシカ氏、あやまりどうさんはまた来てほしいで賞w



416 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 00:29:50
さて、次は「正月祭り」か。

今回の優秀賞その他に選ばれた者たちが選考委員をやれよ。


417 :ヤマモト ◆PYUUfRM4e9AN :2010/12/29(水) 00:30:04
最初の経緯をよく見ていなかったが
外部選考を言い出したのはツキコさんで、
小山内氏が人を引っ張ってきたんだよね。
どう考えても人を外部から連れてくるのは偉いよ。
これをやる人間がいないと今回のスタイルは存続不能。
小山内氏のやったことをよく考えたほうがいい。

418 :あやまり堂 ◆tL6.sat6VQ :2010/12/29(水) 00:30:29
>416
あら。そんなに頻繁にお祭をしてるのですか?

419 :オルレ ◆wuF1Qz8Uz. :2010/12/29(水) 00:32:12
意味はわかるだろw
在庫を流動的なものと考えずに一括、保有資産ってことにしちまえばいいんだから
だから最初に借金さえしなきゃあとは家賃だけだろうに

420 :ヤマモト ◆PYUUfRM4e9AN :2010/12/29(水) 00:32:36
参加者が小山内氏を悪し様に書くのはどういうことかな。
まあ、とんでもない話だ。

421 :460部隊:2010/12/29(水) 00:33:02
>>417
たしかに。
それは言えますねw
政治力というか、営業力というかw
その点は大きかったw
うんw

422 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 00:34:10
すがおって、コソコソしやがるヤツだよな。

はっきりいってキライだよ

423 :オルレ ◆wuF1Qz8Uz. :2010/12/29(水) 00:35:11
そうそう、営業w
一円企業だってはしゃいでたけど
蓋を開けたら営業マンが一人もいねえでやんのw
ほんとコソコソ野郎だよw

424 :ロンリー・グレープフルーツ:2010/12/29(水) 00:36:15 ?2BP(0)
>>418
いいえ頻繁にはしてませんよ
詳しくはまとめをどうぞ。

425 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 00:37:27
絶対
http://www.youtube.com/watch?v=lPe2p5FlWrw&feature=related

426 :ヤマモト ◆PYUUfRM4e9AN :2010/12/29(水) 00:38:42
全然関係ない人を連れてこなくても、内輪の個人
祭りを今回の体裁みたく3〜4人体勢にして開催というのは
パッと浮かぶけど、それだと選考委員の好みが丸分かりだから。
そう考えると、外部のボランティアを連れてくることがいかに
デカイかが分かろうというもの。


427 :オルレ ◆wuF1Qz8Uz. :2010/12/29(水) 00:39:05
オーバーザフューチャーワーーーーーーー

428 :ロンリー・グレープフルーツ:2010/12/29(水) 00:39:43 ?2BP(0)
掌編祭の荒れなさを見るに、この形式を継続させる意味は無い。
名無しや外部の存在が無意味な祭などクソつまらん。

429 :雪女すがお:2010/12/29(水) 00:41:16
>>417
確かにその通りでした。外部を連れてきた手腕は評価しないと。すみませんでした。
でも幹事としての手腕は疑問だらけ。遠慮すべきだったと思います。

430 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 00:41:22
まず、没のせいで破滅派が消えた。
小はどうでもいい。
umasikaが切れた。
横山が謝罪と賠償を要求した。
月子がガソリンを撒いた。
umasikaが遺憾の意を表明した。

俺の中での祭りはこんな感じ。
小山内はソコソコやったんじゃ無いか。

431 :460部隊:2010/12/29(水) 00:41:41
小山内さんの印象が悪かったのは、月子ちゃんが仕切って、
ほとんどやっさんと、ウマシカ氏が批評をずっとしてたからねw
外部から来た人から見れば、何で誘われた自分ががんばって感想書いてるのに、
誘った当人が何にもしてないじゃんwって言う印象はあるでしょw
その素直な印象だねw
忙しかったかららしいが、つまみ読みしていた人は、全体はわからないだろうw
誰かがホローしてあげればいいw


432 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 00:42:06
>>428
お前は選ばれなかった。

結果がすべてだ。

血反吐を吐いてのたうち回れ。

433 :ロンリー・グレープフルーツ:2010/12/29(水) 00:42:25 ?2BP(0)
普通ウンコ山は前作簡素するよな。普通ならな。

434 :ニューロン ◆ULA5sA6RbU :2010/12/29(水) 00:44:32
選考委員の方々、ありがとうございました。
アップサイドダウンの作者です。

佳作でも相当嬉しいです。というか、びっくりしました。
当初は祭りに出さないつもりだったんです。
でも、いざ祭りが始まったらじっとしていられなくて、最速で書きました。

「自分内日米摩擦」は理解されないだろうと思っていたんですけど、
本質の部分はみなさんきちんと理解されていて感動しました。
様々なアドバイスをいただいて大変感謝しています。

イエイ\(^―^)\

435 :オルレ ◆wuF1Qz8Uz. :2010/12/29(水) 00:44:56
皆本が好き
皆、本が好き
へへh

436 :460部隊:2010/12/29(水) 00:46:10
>>434
僕は一瞬で見抜いたぜよwwwwwwwww
でも良く書けてたねwwwwwwww
理解されなくはないだろwむしろ一般論だw

437 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 00:46:39
月子で抜いた奴がいるとはなw

438 :460部隊:2010/12/29(水) 00:47:33
誰が抜いたんだwwwwwwwww

439 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 00:51:07
すまん
いやありがとう
オヤジギャグみたいじゃんって思って
もうツッコミがなかったらおれ自殺してた

440 :460部隊:2010/12/29(水) 00:52:25
できれば懐疑派と称す人たちも参加して欲しかったw
ウマシカ氏ぐらい読めただろか?
うん、見たかったなw

441 :460部隊:2010/12/29(水) 00:54:07
この時間は誰もいなくなるからなwwwwwwwwwwww
きのうも自分が最後のレスだったwwwwwwwwwwww
気をつけたほうが良いなwwwwwwww

442 :460部隊:2010/12/29(水) 00:58:27
俺っちも寝ようかなw
誰も構ってくれないからなw

443 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 01:01:41 ?2BP(0)
中位下位作品を無視したことがマイナス
全作品の順位つけをすべきだった

そうでなければ、選考会は選考委員の自己満足に過ぎない


444 :460部隊:2010/12/29(水) 01:03:15
はっぴいにゅういや?

445 :オルレ ◆wuF1Qz8Uz. :2010/12/29(水) 01:04:54
いつどの時点で中位下位が決まったんだ?

魔女がいる

446 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 01:08:06
俺は結局作品出せなかった部外者だが、公平に見てあの選考会は良かったと思う。
正直、参加出来なかったことが悔しい。
選考委員諸氏は立派だった。尊敬に値する。勿論運営もだ。
色んな意見は次に活かせばいいだろう。

447 :オルレ ◆wuF1Qz8Uz. :2010/12/29(水) 01:09:12
だからその選考会はどこでやったんだっての

448 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 01:09:31
>>445
選考員が上位数作だけ厳選してスポットライトを当てたら
その他の十数作の作者は置いてきぼりにされる。

その選考外の作者はまったく面白く無いでしょ?
せめてヘタはヘタなりに順位や点数ぐらい知りたいと思うよ。

iPadで書いたからBeにログインしたまま書きこまれてしまったが、>>443です。

449 :オルレ ◆wuF1Qz8Uz. :2010/12/29(水) 01:10:39
スポットライトを当てたのって選考会からでしょ
それまでに感想は出揃ってるじゃん

450 :460部隊:2010/12/29(水) 01:12:27
自分も良かった派w
意見がいっぱいあって、それを自分で吟味すれば言いだけの話w

451 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 01:14:36
>>447
★☆ 創文板・冬祭り2010・選考会場 ☆★
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1293524283/

452 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 01:15:24
今回の祭りは見てただけだが、不毛感がすごいな。
リアル内部分裂とか。
選考会は見てないから知らん。

453 :オルレ ◆wuF1Qz8Uz. :2010/12/29(水) 01:15:34
gj
やっと読めるぜ

454 :460部隊:2010/12/29(水) 01:17:45
じゃあ、ネマースw
おやしみーwwwwwwww

455 :ヤマモト ◆PYUUfRM4e9AN :2010/12/29(水) 01:18:03
全部を順位付けするっていうのはどうなんだろう。
自作を含めて言うが、アマ作品は読めない。
読めること自体が奇跡じゃないか?
ぼくは今回一作も通読できなかった。で、それは当たり前のことだと
思っている。筆力を備えること自体が至難のわざなんだから。
そんな中で順位付けすることに何の意味があるんだろう。
選考委員は全作ボランティアで通読する義務があるとでも?


456 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 01:19:47
>>452
それも含めて、振り返ってみれば良い思い出。
UMA−SHIKAのお茶目もいいアクセントになった。
歴史的な祭りであったことよ。

457 :ロンリー・グレープフルーツ:2010/12/29(水) 01:19:54 ?2BP(0)
>>455
選考するんだから全作読まなきゃ選考できないでしょ?
もしかしてあんた馬鹿なの? 考えることはできる?

458 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 01:20:51
>>455
前作通読しないと選考自体できないのでは?

459 :ヤマモト ◆PYUUfRM4e9AN :2010/12/29(水) 01:22:40
ただ作者投票廃止には未練があるな。
作者投票は廃止しないほうが良いと思う。
というのは作者投票するには通読しなきゃいかん。
その行為を肯定的に考えているから。

460 :ロンリー・グレープフルーツ:2010/12/29(水) 01:23:17 ?2BP(0)
なんとか山といいこいつといい、馬鹿でも創作や読書ってできるんだなあと思いました。
不可解なほどの擁護って不快でしかないね。

ふかかい ふかい ふふ。

461 :ヤマモト ◆PYUUfRM4e9AN :2010/12/29(水) 01:27:14
>選考するんだから全作読まなきゃ選考できないでしょ?
シビアな優劣を付ける際には通読する。
ダメダメ作品は見切りを付ける。通読不要。

462 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 01:27:29
>>456
祭りは20回くらい経験してるが、
俺には悪夢のように思えた。
いい祭りの後は、必ず複数の人が
次の祭りの日程を聞いてくるものだ。

463 :ロンリー・グレープフルーツ:2010/12/29(水) 01:28:14 ?2BP(0)
>>461
後半が良かったらどうするの? ん? どうしちゃうのかな? かな?

464 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 01:28:42
最近ネギは調子乗りすぎ。

465 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 01:31:31
>>461
どこで見切りを付けるの?
ヤマモトが読めない奴と言われてることは
どう思ってる?

466 :ロンリー・グレープフルーツ:2010/12/29(水) 01:32:14 ?2BP(0)
こういうわけのわからんことをのたまってる人間を追い詰めるのは楽しいですね。

467 :ヤマモト ◆PYUUfRM4e9AN :2010/12/29(水) 01:32:16
29作だっけ?
28位と29位を通読して、つまり最初から最後まで読んで。
つまり見切りを付けずに最初から最後まで読んで、
シビアに判定を下す。ワースト一位とワースト二位。
そして通読してワースト三位とワースト四位を決める。
そういうのが希望だという風に読んだわけ。
それへのレスだよ。ちょっと酔っ払っている。

468 :ロンリー・グレープフルーツ:2010/12/29(水) 01:34:44 ?2BP(0)
>>467
ちょっと何をいってるのかわかりませんね。

469 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 01:35:15
>>467
順位は大雑把でいいと思うけどね。
最下位:X/Y/Z
ブービー:V/W
って具合に。

470 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 01:42:31
>>467
お前の作品も含めて無理して通読してやってんだよ。
太陽が膨らむ出来損ないSFの頃からな。
それくらい分かれ。読めなかったと言っていばんな。

471 :ヤマモト ◆PYUUfRM4e9AN :2010/12/29(水) 01:44:31
>>465
僕の小説を読めない人が10人いる。
僕の小説を読める人が3人いる。そのなかで良いという人が一人いる。
誰の小説でもそうでしょう。分散の度合いの違いだけ。
>>469
大雑把ならできる。幾つかは通読することになるだろうけど。
・・まあ、取り上げられない作品は、分散の度合いが悪い方に
極端ということだからな。勢いダメ出しの連続になる。
ダメ出しは自分から求めて頂くものだよ。ダメ出しするのには
エネルギーがいるのだ。よっぽどのボランティア精神がなければ
そんなことはできない。






472 :ロンリー・グレープフルーツ:2010/12/29(水) 01:44:37 ?2BP(0)
まあ不可解で頭の悪いレスをすればいいよ。
僕はなんとか内とヤマモトは見限ったから。NGへ。


473 :二つ名は「やわらか肉の錬金術師」 ◆mRDUV8AI7. :2010/12/29(水) 01:45:43
会社の忘年会から帰ってきました。
お疲れ様です。


今回は自分がどの辺の位置にいるのか解りませんが、
さすがに今回のネタは何か進展がないと、もうやりません。

個人的には掌編祭りにも参加してたので
「クリスマスの話をして」
が良かったです。



474 :ロンリー・グレープフルーツ:2010/12/29(水) 01:46:39 ?2BP(0)
>>473
あちらのスレにも書き込みしてやれ。

475 :二つ名は「やわらか肉の錬金術師」 ◆mRDUV8AI7. :2010/12/29(水) 01:47:34
>>474
領海です

476 :オルレ ◆wuF1Qz8Uz. :2010/12/29(水) 01:48:16
うげーー優勝してる
優勝はないと思ったから作者バレしたのに
つか選考会の様子が一番面白かったんですけど
つかああいうやり取りできるならもっと早くからやれっつーの
ま、いいか
惜しむらくは俺が全作読んでなくて内容理解できなったことだな
やっぱ全部読まないと祭りを十全に楽しむことはできないな

何にせよ選考会面白かったですお疲れ様でした

477 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 01:49:37
>>471
>>465はヤマモトさんに「小説の読解力がない」という意味で読めないと言ったのでは?

478 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 01:49:42
ネギのNGリスト
・園児
・sm
・やっちゃん
・ぽっぽ
・大山内 New!
・ヤマモト New!

479 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 01:51:00
短篇のほう、とんでもない作品が最優秀賞になってるwwww

480 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 01:51:09
>>471
読めない奴ってのは、読解力が低い奴って意味だろ。
読解力に疑問を呈されているお前が、
他人の作品を早々に見切るって、どういうことなのか聞いてるの。

481 :オルレ ◆wuF1Qz8Uz. :2010/12/29(水) 01:52:43
えー今回は全作感想は絶対無理ということで
とりあえず何某かの評価を受けられる作品を書いてそっちで貢献しようというつもりでした
一本目を破棄し、時間との戦いという面もありましたがばっちり力入れて書きました

482 :ヤマモト ◆PYUUfRM4e9AN :2010/12/29(水) 01:56:52
論点を整理しようか。

>選考するんだから全作読まなきゃ選考できないでしょ?
シビアな優劣を付ける際には通読する。
ダメダメ作品は見切りを付ける。通読不要。

>選考するんだから全作読まなきゃ選考できないでしょ?
選考する上で、全作通読しないと選考ができないのか?
できるのか?というのが論点だ。
一字一句、全作通読しなければ、選考できないのか?
どうなのか?ここが論点。

483 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 02:04:06
冒頭、何行か読んで、
「こりゃだめだ」
と言う作品は商業作品にもあるから、全部読む必要はない
「こりゃだめだ」
と言う評価で十分

484 :オルレ ◆wuF1Qz8Uz. :2010/12/29(水) 02:05:04
少なくとも今回の選考会を見る限り
他が推す作品に即レスできないと話になんないなと思いました
まあリアルタイムで見てたらまた違うんだろうけど
チャットを見てるようで、素直にすごいなと思えました
今回みたく誰がどれを上げてくるのかはっきりわからない状態では
全作読んでるくらいでないと辛かったと思います
もちろんこりゃだめだって作品をいくつか切ることはできたでしょうが

485 :ヤマモト ◆PYUUfRM4e9AN :2010/12/29(水) 02:17:20
全作順位付けという声は前の祭りにもあった。

>選考員が上位数作だけ厳選してスポットライトを当てたら
>その他の十数作の作者は置いてきぼりにされる。
>その選考外の作者はまったく面白く無いでしょ?
>せめてヘタはヘタなりに順位や点数ぐらい知りたいと思うよ。

この声を取り込むとなると、選ぶ人間に負担が集中する。
だから難しい。が、技術向上の上で指摘が欲しい。選考外は指摘
自体が無いから寂しいということであれば、打つ手はあるんじゃなかろうか。
ダメ出し会議をスレで開催すれば良い。その場合は作者が「どうしてダメ
なのか」を積極的に伺えば良い。合評をダメ出しに特化したものだ。
そういう企画はあってもいい。そんなことを思った。


486 :ヤマモト ◆PYUUfRM4e9AN :2010/12/29(水) 02:22:36
順位とか点数にこだわるのは不毛。
納得できるダメ出しを無償で享受できる利得がここにはある。
書き手が積極的に動けば利得は増えるのじゃなかろうか。
選考システムにばかりこだわる必要はないと思う。


487 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 02:52:34
濁点と半濁点を間違える奴ってかな入力?

488 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 02:57:37
つか、三角頭巾が出てくる祭作品があるじゃん。
というかネロじゃなくてネオだし。

489 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 03:08:43
白鷺が名無しで粘着やってるのはどうでもいいとして、
この作品は何時間で書いたんだろう。1時間くらい?
俺には絶対書けない文章ということは認めるしかない。
というか、俺も小説に興味さえあればこれくらい余裕だろう。
ただ小説に興味がないから書けないわけで。

490 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 03:31:15
小説なんておしゃべりが書けばいい。
そう思っておこう。

491 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 03:33:52
というか、小説に興味あるのに書けない奴って何なの?
バカ? 諦めればいいのに。

492 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 03:43:51
というか、小説に興味あるのに公募で入賞できない奴って何なの?
バカ? 諦めればいいのに。

493 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 03:45:27
ですよねー

494 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 04:23:26
俺はニコニコ動画と小説に似たものを感じる。
上手く言わないけど。

495 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 04:53:25
何にせよ目標があるってのはいいことだよ。

496 :月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/29(水) 08:11:44 ?PLT(20000) 株主優待
おはようございます。

結果だけ、手短かにまとめました。作者の皆様、改めておめでとうございます。
よろしくですー >all

★☆ 創文板・冬祭り2010・結果発表 ☆★

優勝
「ある町の話」           オルレアン作
「いつか見た、きらきら。」     一色はじめ作

(50音順・ダブル受賞です)


次点・準優勝
「アップサイドダウン」        ニューロン作

※ベスト5の4位、5位は該当作なし。

☆特別賞
・「炎」             あやまり堂賞
・「きらめきサーブを打ち返せ!」 横山賞
・「ロサンゼルス大司教区」    横山賞

497 :月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/29(水) 08:13:33 ?PLT(20000) 株主優待
※各委員が選出された三作+α

小山内委員

「ハッピーバースデイ」
「いつか見た、きらきら。」
「アップサイドダウン」
次点 クリスマスの話をして

あやまり堂
「聖夜だけのキャンドル」(イチ推し)
「炎」
「アップサイドダウン」

やすし横山
「アップサイドダウン」
「いつか見た、きらきら。」
「君と再会する物語」

UMA-SHIKA
「ある町の話」
「いつか見た、きらきら」
「怨雪」(うらみゆき)


※敬称略


498 :月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/29(水) 08:21:18 ?PLT(20000) 株主優待
過去スレはWeb魚拓をとってますんでオチてても見られます。
過去スレ=魚拓確定版です。

○●○創作文芸板競作祭・冬祭り2010○●○ Part1
http://megalodon.jp/2010-1216-0853-32/kamome.2ch.net/test/read.cgi/bun/1291306151/
○●○創作文芸板競作祭・冬祭り2010○●○ Part2
http://megalodon.jp/2010-1219-2217-07/kamome.2ch.net/test/read.cgi/bun/1292331970/
○●○創作文芸板競作祭・冬祭り2010○●○ Part3
http://megalodon.jp/2010-1223-0823-25/kamome.2ch.net/test/read.cgi/bun/1292753892/
○●○創作文芸板競作祭・冬祭り2010○●○ Part4
http://megalodon.jp/2010-1227-0036-51/kamome.2ch.net/test/read.cgi/bun/1293024884/
○●○創作文芸板競作祭・冬祭り2010○●○ Part5
http://megalodon.jp/2010-1229-0015-48/kamome.2ch.net/test/read.cgi/bun/1293354334/

合評会vol1は、Part4 >>58-471あたり。
合評会vol2は、Part4 レス番941〜1000 からこのスレpart5
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bun/1293354334/l50
の303あたりまで。参考にしてみてください。

選考会
 ↓
★☆ 創文板・冬祭り2010・選考会場 ☆★
http://megalodon.jp/2010-1229-0710-30/sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1293524283/l50


499 :月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/29(水) 08:22:52 ?PLT(20000) 株主優待
関連スレ
 ↓
規制避難用スレ(魚拓)
http://megalodon.jp/2010-1227-0832-52/sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1292148792/

■□ 創文板「冬祭り」スタッフルーム □■ (魚拓)
http://megalodon.jp/2010-1229-0803-26/sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1292588477/

―――――――――――― 以上、報告でした。 ――――――――――――――

500 :月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/29(水) 08:26:11 ?PLT(20000) 株主優待

※訂正
合評会vol1は、Part4 レス番58-471あたり。
http://megalodon.jp/2010-1227-0036-51/kamome.2ch.net/test/read.cgi/bun/1293024884/
合評会vol2は、Part4 レス番941〜1000 からスレpart5 ↓
http://megalodon.jp/2010-1229-0015-48/kamome.2ch.net/test/read.cgi/bun/1293354334/



501 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 08:33:46
今後の祭りでは見切り発車をしないことだ。
運営側で法案に例えた者がいた。合議制でフレキシブルに対応するなどと謳っていた。
その例えは適切ではない。中身のない法案は審議にかけられることもない。

期日を決める前に規則作りを優先させる。
この一点に尽きる。

502 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 13:50:29
ニューロンの作品は
「ポケモンカードもな。レアなカードは欲しがる奴が必ず居るから、
日本の知り合いに送って貰えよ。そういうのは日本じゃないと手に入らないからな」
このセリフがよかった。後はなんかちまちまとうっせーって感じ。

503 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 13:54:17
いや、小説はちまちまとうっせーもんなのかも知れない。

504 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 14:00:04
「メッセージ・イン・ア・ボトル」は考えて書いたのか
それとも何も考えずに推敲もせずに書いたのか。


505 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 15:13:41
>>482
ヤマモトの意見にはあきれてものが言えない。
選考委員が全作読まなくていいだと? ふざけるにもほどがある。読者の中にでさえ
全作読んでいる者がちゃんといるんだぞ。今回でも俺ちゃんとかいうヤツがほぼ全作感想を
披露していたではないか。それを選考委員が読まなくてどうするというのだ。

さらに「作者投票は復活させるべき」?〜バカを言え。作者投票というのは「作者が全作を読んで
最も推したい作品に投票する」ということだ。おいおい、選考委員が全作読まなくて
いいというのに、作者に全作読めってか?www
しかも、今回露呈したのは、ちゃっかり祭りにだけひょこっとやってきて簡素もらって
帰るヤツがかなりいるということだ。そんなヤツらがまともに全作読み、ちゃんとした
投票行動をするとは信じがたい。というか、するわけないだろう。
はっきり言うが、作者投票はナンセンス極まりない。
性善説もほどほどにしろ。


506 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 15:51:11
早い話、仲間作って、世界の隅っこでごそごそやりゃあいいのにってことじゃん?

507 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 15:53:51
>>505
作者投票止めたのっていつからだっけ?

508 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 16:09:01
ヤマモトが言ってるのは今回も作者票はあった方がいいって話だろ。
作者がはたして28作ちゃんと読んで投票するものか、俺もはなはだギモンw

509 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 16:26:21
ヤマモト氏は思い付きで書いてるだけでしょ。


> 486 名前:ヤマモト ◆PYUUfRM4e9AN [sage]: 2010/12/29(水) 02:22:36
> 順位とか点数にこだわるのは不毛。
> 納得できるダメ出しを無償で享受できる利得がここにはある。
> 書き手が積極的に動けば利得は増えるのじゃなかろうか。
> 選考システムにばかりこだわる必要はないと思う。





510 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 16:32:00
どうやら、ヤマモト氏は、今回の祭での自作へのダメ出しに、納得、していない、ってことらしい。


511 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 16:44:18
どう転んでも、競作祭ならぬ狭窄祭なんだよ。

512 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 16:53:19
>>511
そういうこと言ってて気持ちいいのか? ええおい

513 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 16:53:34
関係ないがこれすごいよ
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20091125000056

514 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 16:56:55
>>512
うん

515 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 16:59:36
おい、野月
コテろ

516 :ふしはらつつみ ◆pPp/RNKqFU :2010/12/29(水) 17:10:36
忘年会すっぞ。童貞処女ども

517 :ふしはらつつみ ◆pPp/RNKqFU :2010/12/29(水) 17:11:57
はよ用意せいや。年明けまで飲むから

518 :ふしはらつつみ ◆pPp/RNKqFU :2010/12/29(水) 17:13:34
池袋のいけふくろう像前か渋谷のモヤイ像前のどっちかに集まれや

519 :佐原敏剛 ◆WlFtPozYo6 :2010/12/29(水) 17:14:21
フシハラ君、君は私の家では借りてきた猫のようにおとなしかったのにネット弁慶だな。
また遊びにきたまえ。

520 :ふしはらつつみ ◆pPp/RNKqFU :2010/12/29(水) 17:17:00
>>519

声が小さくて、聞き取れなくて困りました。

521 :ふしはらつつみ ◆pPp/RNKqFU :2010/12/29(水) 17:18:37
床にうんこ落ちてたし

522 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 17:19:16
さすがに何の脈略もなく佐原登場とかおかしいだろ

523 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 17:20:43
飲み歩いている暇があるのなら
まともに就職してまともに納税しろよ

524 :佐原敏剛 ◆WlFtPozYo6 :2010/12/29(水) 17:20:49
>>520

耳糞が溜まってたんだろう。今度来る時は耳掃除してきたまえ。
私も忘年会に出てやろうか?

525 :ふしはらつつみ ◆pPp/RNKqFU :2010/12/29(水) 17:24:32
>>524

遠慮してくれ。みんなこなくなるから。

526 :ふしはらつつみ ◆pPp/RNKqFU :2010/12/29(水) 17:26:31
床にうんこ落ちてたし

527 :佐原敏剛 ◆WlFtPozYo6 :2010/12/29(水) 17:27:37
>>525

私の母親は君の事を買っていたぞ。君の奢りなら忘年会行ってやるが。

528 :ふしはらつつみ ◆pPp/RNKqFU :2010/12/29(水) 17:27:50
月子、ログとっとけよ

529 :ふしはらつつみ ◆pPp/RNKqFU :2010/12/29(水) 17:36:30
小山内、元気出せよ

530 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 17:36:31
フシは休みに入ったのか

531 :ふしはらつつみ ◆pPp/RNKqFU :2010/12/29(水) 17:37:23
横山、風邪ひくなよ

532 :佐原敏剛 ◆WlFtPozYo6 :2010/12/29(水) 17:39:34
人を見る目が無い母親だが。

533 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 17:41:48
>>532
ワロタwww

534 :佐原敏剛 ◆WlFtPozYo6 :2010/12/29(水) 17:43:43
キスの仕方が分からないと言った君にキスの仕方を教えてやったら、
私を避けるようになった。心が揺れ動いているのか?

535 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 17:44:40
>>497の内容でなんで「ある町の話」が受賞となるのかが不明
「ある町の話」を推してるのはオルレだけじゃん
「ある町の話」じゃなくて2票獲得の「アップサイドダウン」が受賞ならわかるが

536 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 17:48:08
>>535
訂正「アップサイドダウン」は3票獲得

537 :ふしはらつつみ ◆pPp/RNKqFU :2010/12/29(水) 17:50:13
つー つー ついってぃんぐなう

538 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/29(水) 17:54:06
やっとログみてきたけど一回目の多数決じゃ月子の納得がいかなくて二回目で票が割れたんだっけ?

539 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 17:55:46
既に引き潮状態のスレにこんばんわ。
俺ちゃんだ。
<白い廃人>
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20101225000096
愛の話をしながら、悩みが現実的になるにつれてスケールが小さくなり、
無理に物語の最後で愛に話の中心を戻そうとするものだから、
どっちつかずになっていく。
自分の存在や性格や他者との交わりを印象的に書くことが欠けている。
神父以外に、主人公と対比できる人物を出し、印象的な台詞を使えば、
そこそこ普通の物語が成立した題材だろう。
掃いて捨てるほどある作家志望の書きたがる題材なので、
破天荒なシーンを使ってエンタメ方向に振らないと、誰も読みたくないと思うが。

540 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 17:56:11
>>538
お前には関係のないことだ。死ね、消えろ

541 :佐原敏剛 ◆WlFtPozYo6 :2010/12/29(水) 17:56:35
フシハラ君が思春期の息子が父親に対するようなつれない態度を取っている。
君の父親になったつもりで君を受け止めよう。

542 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 18:00:55
>>535
熟読してこい
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1293524283/l50

543 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 18:01:12
>>539
おまえ掌編は読めるのか?
向こうの祭りもとんでも結果になってるが

544 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 18:03:10
>>539
お前はもうイラネから巣に帰れ

545 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/29(水) 18:03:50
白い廃人は雪のなかの男の子がウツ状態の自分をメタにみてる図じゃね?
程度の軽い社会適応障害の自らの側から書いてあって適応障害の特徴ぽく物語には他人が居ない。
パニック障害とかならない内に治療したほうがいいかもしれん。

546 :ふしはらつつみ ◆pPp/RNKqFU :2010/12/29(水) 18:07:26
無理はあったな、今回は

547 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/29(水) 18:13:55
太陽はずぼんげ作だってよ。
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1285425349/

548 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 18:14:15
<クリスマスの話をして>
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20101225000094
魚鳥木なんてゲームを初めて知った。
>サドルに激しく腰を打たれながらわたしは彼の背に向かって近づいていった。
ここはリアリティがあって、ウマイな。オナモミのエピソードも効いてる。
>急いでラムネをラッパ飲みして、出てこないと大げさに怒りながらおどけてみせる。
ここも良いな。
<落としもの>
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20101223000077
同じ日和崎のこの作品とリンクしているわけだが、<クリスマスの話をして>は
日和崎お得意のエロスに持っていかず、抑制したのが良かったと思う。
確かに地味なのだが、バランス良く配置された描写が印象的。
欲を言えば、もっと田舎の広がりを書いて欲しかったと思うのだが。
<落とし物>の主人公が、釣りをしている男の子というリンクは興ざめ。
おそらく他の人も思うのだろうが、釣りのシーンで男の子は死んでいる幽霊では?
という想像をしてしまった。針が意味するところがもっとハッキリしていれば、
さらに、女子的な一人称がもっとリアルなら、良くなったと思う。
ちょっと中学生女子にしては大人びてしまっているように思えた。

549 :ふしはらつつみ ◆pPp/RNKqFU :2010/12/29(水) 18:15:55
公募だと、時代小説の賞にラノベやSF送ったって、いかに優れててもまーダメで、今回の祭は作風自由なのにそこんとこ曖昧でジャンルによる適意でてたな、ダメだろそれは、選ぶ資格つーか器がね

550 :ふしはらつつみ ◆pPp/RNKqFU :2010/12/29(水) 18:23:27
別にそんなんどーでもいーんだが園児と佐原がうるせーから祭参加者の立場になってみてるだけー

551 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 18:24:30
選考スレをざっと検索してみたが、
<クリスマスの話をして>を推しているやつがほとんど居ないな。
丁寧に配置された過剰にならない描写が心地いいのだが。
日和崎はなかなかウマイ方の作者だと思う。
不足していたのは、派手さなのか。
作者が感情を爆発させるのを嫌ったのか、終始抑制された雰囲気で
主人公の胸で男の子が泣くときも、湿っぽくはなっていない。
それが、登場人物を冷めた目で見れるという作者の持ち味ではあるのかもしれないが、
この点が読者に物足りなさを与えたか。

552 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/29(水) 18:24:30
たしかに。釣りの男の子が幽霊のままであってほしかったと俺も思った。
そこの落としものでのもってきかたがなんとも付け焼き刃。でも試みは買う。けどやっぱり。
なんともいい話だ。

553 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 18:30:24
>>552
やはり同じように思ったヤツがいたか。
死んだ少年が戻ってくるという話が、昔の文豪の作品であるが、
そういう哀しみを日和崎は書く事ができたのに、わざと避けたように見えた。
父親が事故で死んでいるというのも、とってつけたようには見えるけれど、
そこで少年がともに死んでいたら。そっちへ進んだのだろう。
物語は地味なのだが、描写が巧みなので、そっち方向でもっと書いて欲しい。
俺ちゃんはそう思った。

554 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/29(水) 18:32:40
まあ俺ちゃんはやっぱ雨雪系統の小説がすきなんだな。読みの好みを自覚したか。

555 :ふしはらつつみ ◆pPp/RNKqFU :2010/12/29(水) 18:33:45
>>553

そいつ、みんながマジレスするのをぐっと我慢している園児ってやつだよ

556 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 18:34:06
>>548
コテ作を外しまくってやがるwww
雪女を賽銭だとか…
読めない証拠、それも物的証拠をさらけ出したようなもんだな。低能め。
コテ作のテーマの傾向とか文体とかをまったく読めてない動かぬ証拠。
そのバカ面をさっさと晒してみろや、読めない俺くんwww

557 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 18:34:31
落しものは説明になっていても掌編になっていない。
主人公の心の葛藤は出さず、行動で読者に伝えれば良かった。
最後の部分、親子の描写は不要に思える。
主人公が買い物を終えて帰った所に妻が不審の眼を向ける。
そこで妻は一計を試みる。よく品物が買えたわね、と。
主人公は、財布を持たされているのだから当然だと主張する。
そのあとで妻がネタばらし。近所の親子が財布を届けてくれたことを伝え、オチとする。
読後も悪くない印象になり、掌編らしさも演出できただろう。

558 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 18:35:30
>>554
もういいから帰れ。お前みたいな書かないカスの来るところじゃない

559 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 18:36:33
園児叩き汎用版
 ↓
園児はクソの中のクソ。同じ失言を日雇いやネギがしたとしても
ここまで問題にはならない。半分シャレとして片付けられるかもしれない。
それは、彼らが叩かれ煽られながらも、なんだかんだ言っても「書いてるヤツ」だからだよ。
最低限、そこには敬意がはらわれてるんだよ。「書いてるヤツ」だから。
ここはまがりなりにも創作やるヤツの板だから。下手だろうが糞だろうが、脳ミソに汗かいて
書いてるヤツの板なんだよ。てめーとはちがうんだよ。
日雇いにしたってミラにしたってそうだ。「書いてきたヤツ」だから。
書 か ね え 園 児 が な に エ ラ ソ な こ と 言ってんだよ、って話なわけよ。
書きもしねえ人間がよくもまあ恥ずかしげもなく
エラソなこと書けるよなあ、と呆れつつ失笑してしまうわけよ。
このKYさ、その無神経さが信じられん。
フツーさあ、控えめにしてんだろ、書かないんだったらさ。コテ名乗る必要もねえだろ。
書  き  も  し  ね  え  く  せ  に  !! エッラソーによ!!
氏  ね  よ  、  園  児  !!

560 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 18:38:15
日和崎だと?

ばかじゃね?

561 :ふしはらつつみ ◆pPp/RNKqFU :2010/12/29(水) 18:39:12
おれは落としものをあとから読んだが下手くそだと思ったな。落としものとクリ話をセットにしたら評価がさがる。書きすぎだ。
クリ話の単品だから、いい。

562 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 18:41:21
>>561
お前、今どこにいんの?

563 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 18:41:37
>>554
女が主人公な点で雨雪かと思ったが、ヤツの小説は恋愛一色じゃね?
なんかウジウジした女の独白ばっかだったように思うが。
俺ちゃんの好みはそんなに狭くはねえよw
日和崎のを高評価にしているのは、描写が上手くみえるから。
内容の問題じゃないから。

>>556
半数は当てているはずだが?
>コテ作のテーマの傾向とか文体とか
文体はまあ良いとして、テーマの傾向とかは、スマンがわからん。
突っ込むとこはそこだけか?なら次行くが。

564 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 18:43:26
話はコテってからだ。

落ちる。ばかばかしい。

565 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 18:43:59
>>557
掌編とショートショートは別ものだと思うのだが。
落ちが重要でないものもあっていいと俺ちゃんは思う。
今月の小説新潮に800字小説を大御所達が書いてるから見てくれば?

566 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 18:44:15
園児粘着はフシハラか

567 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 18:46:03
>>563
半数ははずしてる、ということだわなw

もう、読めないことをこれだけ明解に示したデータはないよw

死ね。もう二度と来るな。読めない俺くんw

568 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 18:47:03
園児を嫌っているのは一人二人じゃない。
コテの大半は嫌ってるしな。なにしに来てんだか。。。

569 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 18:50:45
<冬の、朝>
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20101225000092
>黒いスーツを着た死神は
ここで読むのをやめそうになるな。イメージが黒いスーツってw
俺ちゃんでも分かるが、定型過ぎるんじゃねえか?
文章は下手な部類なんだが、一生懸命さはわかる。
書かなきゃいけないと力み過ぎていて、その必死さが文章から臭ってる。
で、先ほどの日和崎の掌編では、落ちは別にそんな切れ味良くなくても良いんじゃね?
なんてことを述べている俺ちゃんだが、この作品はオチの切れ味が必要なタイプ。
しかも、死のうとする男の、死へ向かう理由が全然書かれないので失笑、というか
なんじゃこりゃ?という結果になってしまっている。
雪で彼女が来れないのなら、雪を主人公にするぐらいの雪の描写をしてみれ。
死に神が殺したくないのに人の命を奪うというのも、どこのマンガの影響かと。
えんどコイチの「死神くん」でも全巻読破しろってw
練り込みも洞察も題材も全てにおいて失敗。
唯一褒めるとしたらここ。
>その部屋にテレビが置いてあることに気がついたかのように、その存在にすがりついた。
この存在にすがりつくという一文か。

570 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 18:52:08
日和崎はもういねーよ、タコw

571 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 18:54:08
カーブ?

572 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 18:55:38
>>570
お前のレスがなんか不自然だと思ってたが、
日和崎って俺ちゃんが決めつけて、それを外してると思ってるのかw
<クリスマスの話をして>の簡素欄で作者が日和崎だって言ってるが。

まあいい。
時間だ。後数作残ってるが、明日もスレが生きてたら残り数作も書くかもな。
作者として参加せずに、完全な簡素人として関わるのは新鮮だわ。
落ちる。

573 :ふしはらつつみ ◆pPp/RNKqFU :2010/12/29(水) 18:55:41
ラストシーンの母親と娘の会話で読者はもう落ちている。
あとはどー〆るかだけで、大袈裟にいえばバフチンのカーニバル的にあれは終わってる、落ちてから文字列を余韻もって眺めるにちょうどいい。
その前に読者はハっとして驚いてんので、(人物関係への驚きだそれは。)あとは過去の話だったのかー、という驚き、まあそれがタイトルにあらわされてんだが、その驚きは冒頭から現在系でかかれているからで、それがラストシーンになり
、娘の「おとしものー」つう現在まさに現在のただなかのシャウトで終わるつう、冒頭の現在系を凌駕する現在系で〆てるとこが上手いんだよ、文句なしの優勝作品だなこりゃー。
ちおにやちよに。

574 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 18:55:59
合評に参加すりゃいいものを。

論破されるからできなかったんだろうなwww >ヘタレカーブwww

575 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 18:58:07
しかも釣られてるしw

576 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 18:58:21
>>573
俺ちゃんは、掌編の<おとしもの>が無ければ、
>「お母さーん。なんかお父さんの財布を拾ったという人が来てるよー。」
というのは、父親が死んだという暗示の文で、
これからの不幸を作者が書いていると読んだと思う。

ま、いいか。
マジで時間がねえから。
落ち。

577 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 19:01:43
続いて、月子氏のパフォーマンスをご覧ください


578 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 19:35:27
で、次の祭りはどうする?

579 :ロンリー・グレープフルーツ:2010/12/29(水) 19:36:32 ?2BP(0)
>>527
年下におごってもらうとか絵に描いたような屑だな。

580 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 19:38:59
プログラム変更で、れつだん先生の祭り総評だそうだw

581 :ロンリー・グレープフルーツ:2010/12/29(水) 19:39:47 ?2BP(0)
>>580
そんな話は一切出ておらぬ。

582 :白鷺郷 ◆iTA97S/ZPo :2010/12/29(水) 19:44:38
こんばんわ。昨日は寝落ちしてしまいました。今、ざっとスレ見たところです。
「炎」書きました。ラリーさんの実験祭り作みたいな、視覚でも楽しめる作品を目指したのですが、
メタクソに言われて凹んでました。唯一、あやまり堂さんが分かってくれたので、少し救われました。
皆様、お疲れ様でした。審査員制度、面白いと思います。ちゃんと煮詰めればいい形になると思います。

ところで、>>489で私の名が出てくる意味が分からないんですが・・・


583 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 19:50:01
コテ当て問題 空欄を埋めよ。spinはどれだ?

◎ガチ ○たぶん ▲かも

No.01「傷だらけの欲望」=◎トキハ
No.02「太陽の国の季節」 =◎日替わり嬢
No.03「回心」  = ◎ROM        
No.04 「激しくときめいて」=◎ネギ
No.05「レディゴーランド」 =▲spin
No.06「きらめきサーブを打ち返せ!」 =◎フシハラ
No.07「ラッキーストライク」 =◎青木やっちゃん
No.08「かぼそい温度」    =◎雨雪
No.09「炎」       =◎白鷺郷
No.10「狂気は哀れなるものたちの敵」=▲マーガレット作者 ▲spin
No.11「いつか見た、きらきら。」=◎一色はじめ
No.12 君と再会する物語  =◎やわらか肉の錬金術師
No.13「ハッピーバースデイ」 =
No.14「ロサンゼルス大司教区」 =◎鈴村智一郎
No.15「冬って白い」  =◎日雇い
No.16「アップサイドダウン」 =◎ニューロン
No.17「メッセージ・イン・ア・ボトル」=UMA-SHIKA
No.18「雪女」        =すがお
No.19「ある町の話」=◎オルレアン
No.20「スローリーな朝」=
No.21「未来ツリー」=◎賽銭五郎
No.22「一握の灰」 =▲小
No.23「怨雪」    =◎ヤマモト
No.24「ある妻」  =
No.25「聖夜だけのキャンドル」=
No.26「冬の、朝」 =
No.27「クリスマスの話をして」=◎日和崎一至
No.28「白い廃人」=◎作者A

584 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 19:52:50
コテ当て問題 空欄を埋めよ(改定版)

◎ガチ ○たぶん ▲かも ■=わからんor名無し

No.01「傷だらけの欲望」=◎トキハ
No.02「太陽の国の季節」 =◎入れ替わり嬢
No.03「回心」  = ■        
No.04 「激しくときめいて」=◎ネギ
No.05「レディゴーランド」 =▲spin
No.06「きらめきサーブを打ち返せ!」 =◎フシハラ
No.07「ラッキーストライク」 =◎青木やっちゃん
No.08「かぼそい温度」    =◎雨雪
No.09「炎」       =◎白鷺郷
No.10「狂気は哀れなるものたちの敵」=▲マーガレット作者 ▲spin
No.11「いつか見た、きらきら。」=◎一色はじめ
No.12 君と再会する物語  =◎やわらか肉の錬金術師
No.13「ハッピーバースデイ」 =■
No.14「ロサンゼルス大司教区」 =◎鈴村智一郎
No.15「冬って白い」  =◎日雇い
No.16「アップサイドダウン」 =◎ニューロン
No.17「メッセージ・イン・ア・ボトル」=UMA-SHIKA
No.18「雪女」        =すがお
No.19「ある町の話」=◎オルレアン
No.20「スローリーな朝」=■
No.21「未来ツリー」=◎賽銭五郎
No.22「一握の灰」 =▲小
No.23「怨雪」    =◎ヤマモト
No.24「ある妻」  =■
No.25「聖夜だけのキャンドル」=■
No.26「冬の、朝」 =■
No.27「クリスマスの話をして」=◎日和崎一至
No.28「白い廃人」=◎作者A

585 :佐原敏剛 ◆WlFtPozYo6 :2010/12/29(水) 19:53:14
君達の作品を読ませて貰ったが、どれも勉強不足を否めない。
もっと古典に当たって勉強したまえ。
私の近著「天界から来た女」を参考にしてくれたまえ。
小説とはこういうものである。
http://ana.vis.ne.jp/ali/antho.cgi?action=article&key=20101212000025

586 :白鷺郷 ◆iTA97S/ZPo :2010/12/29(水) 19:54:57
>>585
短すぎて何とも・・・


587 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 19:57:30
>>585
死んでいいよ

588 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 20:00:48
ごめん、ボトルなんたらって白鷺作かと思ってた。

589 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 20:02:06
> 115 名前:白鷺郷 ◆iTA97S/ZPo [sage]: 2010/12/28(火) 20:48:50
> ボトルは、小さんの作品と勘違いしている方が多くいたのが面白かったです。
> 実は俺だよ、みたいなw


つか、それじゃ、これ、何なの?
わけわかんないことしないでよ。


590 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 20:02:26
>>588
なんでそう読めるんだ?w

591 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/29(水) 20:03:16
ボトルはキティガイかと思ってた。
彼もまだテキスポ他で活動してるみたいだし。

592 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 20:03:52
言い訳しないで、コテ間違えたって素直に言えよ。
見逃してやるから。


593 :白鷺郷 ◆iTA97S/ZPo :2010/12/29(水) 20:03:56
>>588
私はあんな上手い文章を書けませんよ。
ただ、内容は軽いのに、文章は装飾過剰だと思いました。

594 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 20:04:08
そんな根拠かよw

595 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 20:05:04
>>591
お前は来なくていいから。消えろタコ

596 :白鷺郷 ◆iTA97S/ZPo :2010/12/29(水) 20:05:25
>>589
いや、それはウマシカさんがカミングアウトした後のレスだから、そんなに沸け分からんって事もないと思いますが。


597 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 20:06:20
KKKとか月子がカトリックと知っていてやっているとしか思えんのだが。
うましかって何人よ?

598 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 20:06:53
>>591
人のことばっか覗きまくってんだな、この寄生虫は

599 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/29(水) 20:08:53
ウマシカか。
ウマシカのブログからリンクたどって小説とかみてきた。音源だけはケータイでは再生できなかった。

600 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 20:09:33
>>599
クソが。二度と来るな

601 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 20:10:34
>>599
お前には関係のない板なんで消えてくれ

602 :ロンリー・グレープフルーツ:2010/12/29(水) 20:13:11 ?2BP(0)
>>596
僕は一瞬でわかったよ。



603 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 20:16:52
>>596
じゃあ、白鷺はヤマモトのどこが上手いと思うのか説明してくれ。

604 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 20:17:35
>>597
正確には似非カトリックな

605 :月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/29(水) 20:18:28 ?PLT(20000) 株主優待
こんばんはー。
いやー、祭りも終わって、仕事も納めて、いよいよホントに年末ーーって感じですよね。
まだ脱力感というか、虚脱感があります。
祭り、なんとか終わってほんとに良かったです。いろいろあったけど。。。

606 :月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/29(水) 20:19:44
レスたどりましたが。
>>501
その通りだと思いますよ。初めて行う選考システムだからこそ、きっちりひとつひとつキメ込んでから
ことを前へ進めていかなくちゃならなかった。
ものごとをキメるためのガイドラインをしっかり作ってから話を前に進めるべきだったですよね。
たとえば選考委員の選出方法ひとつとっても、
「誰を選ぶのか」の前に、
「どのような基準で選ぶか」のガイドラインを(ゲスト選考委員選びも含めて)作るのが
筋だったんですよ。それも見切り発車しちゃって、後であわててガイドラインを作った。
それもまた「勝手にルール作りやがって」ということになる。当然です。無理もありません。
だから没氏のような問題も起こったし、外部選考委員も唐突に決まった感が強かった。
住人の皆さんからは「独断専攻してる」と映ったのは無理もありません。

やはり、ひとつひとつガイドラインを作る。「これでいいですね?」とスレで問う。
問題がなさそうなことを確認してから前へ進む、という「手順」が必要だったと反省します。
これからはそこんところを慎重にやるべきです。大きな反省点だと思います。


607 :白鷺郷 ◆iTA97S/ZPo :2010/12/29(水) 20:20:01
>>602
結構特徴でてると自分でも思います。

>>603
普通に上手いと思いますが。どこと言われても、返答が難しいですね。

608 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/29(水) 20:22:11
破滅派の彼女は可哀相なことをしたよね。審査する気マンマンだったのに。

609 :白鷺郷 ◆iTA97S/ZPo :2010/12/29(水) 20:22:26
>>605
おつかれさまでした。長内さんも、もっと発言してくれれば良かったですね。
まあ、祭り幹事は辛い仕事ですけども。

610 :月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/29(水) 20:23:41 ?PLT(20000) 株主優待
小山内さんの弁護をひとつさせていただきますけど、あの人はすんごく真面目な人なんですよ。
ほんと、生真面目だと思う(笑) その真面目さが柔軟性を欠いてるように見えたり、
まわりが見えなくて走りすぎたり(自分が正しいと思うからまわりが見えない。
生真面目な人って意外にそうだったりします…)
単に言葉が足りなかったりで誤解を招いたことが多々あったと思います。
少なくとも「テキトーにやっちゃえ」とは真逆な人だと私は思います。
そして外部から選考委員を二人もアテンドできたのは明らかに小山内さんの力です。
それに対してもそのことではなく「手順」のまずさと情報公開が足りなくて批判を浴びてしまった、という
ことだったと思います。
この新しいシステムの祭りをぜひ成功させたい、という熱意は人一倍強い方だったと
思います。ほんと、小山内さんに功罪があるとしたら、ぜひ゜「功」の部分も
ちゃんと見て評価してもらいたいものです。

611 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 20:24:00
小山内氏は相当キれ者だったね。。

612 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/29(水) 20:24:21
その時の小山内さんの言うリテラシーてどういう意味だったのだろうね。

613 :月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/29(水) 20:24:45 ?PLT(20000) 株主優待
白鷺さんも、ネギセンもありがとうございましたー。

614 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 20:25:31
attend?

615 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/29(水) 20:25:44
俺は俺は?

616 :月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/29(水) 20:26:33 ?PLT(20000) 株主優待
ただ、今後このような「選考委員システム」による祭りを継続していくのは相当難しいというか、
パワーが必要だと思いますよねー。一年に一回とかできたらラッキー、ってなくらいのものですよ。
ここは自分のことは棚にあげて言っちゃうけど、まず人材がいないでしょ。
選考委員に手を挙げてくれる人いますか?
作品全作読んで、あそこまで批評的に小説を読めて、それを説得力あるコトバに言語化
できる人がいますか?
……やってくれる人材を確保することと、それをとりまとめられる人がたまたま
タイミングよく集まって「やろうぜ」となるまでにはできないですよ。準備期間も
かなり必要じゃないかと思います。

617 :白鷺郷 ◆iTA97S/ZPo :2010/12/29(水) 20:27:03
審査員は面白いですね。
長内さんが融通きかない人というのは、何となく分かってました。
審査時、「こうだから評価しない」とか、まったく新しい意見を取り入れないところとか、面白い人だな、と思いながら見てました。
審査員制度の意味ないやん、みたいな。

618 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/29(水) 20:27:16
ググッたらアテンドは和製英語では案内係だって。

619 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 20:27:55
>>612
あれは傍目にはバカにしているようにしか見えないよね。
裏でちゃんとメールしているならいいとも思えない。
お前が依頼したんじゃないのかってねー。
リテラシーがどうのこうの他人に言えるほどお前の視野はどうよっていう。

620 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 20:29:37
まさに、狭窄祭だね。

621 :月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/29(水) 20:30:47 ?PLT(20000) 株主優待
>>619
だから、そういうことはやっぱりわかりやすく「公開」しないと、
唐突に決まった感がどうしても出ちゃうんですよね。
そのへんも性格なんじゃないかしら。。。という理解をしてます。

622 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 20:31:14
おむつ?

623 :月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/29(水) 20:31:57 ?PLT(20000) 株主優待
>>620
「凶作」でなくてよかったわ、せめてもの………(笑)

624 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/29(水) 20:32:45
耽美な読みとかBLやTLの読みをみたかったけど。
多分、あやまり堂氏やウマシカ氏と同様げんなりして帰っていきそうで審査員を降りてもらって、かえって良かったのかもしれない。

625 :ロンリー・グレープフルーツ:2010/12/29(水) 20:33:50 ?2BP(0)
>>613
愚痴待ってるよ

626 :月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/29(水) 20:34:57 ?PLT(20000) 株主優待
>>625
いや、そんなないよー

で、上の方にありましたけど、
私も作者投票はあんまし信憑性感じませんねー。
これからの祭りは「眠り祭り」方式の採点で、読者票「良い」と思った作品に「普通」を
入れてそれ以外はカウントしない、というやり方が今んところベターかなー、と思います。
これだと幹事一人でまわせますもんね。こっちがデフォルトの祭りで、
選考委員システムは一年に一回とか、4年に一回のオリンピックみたいな感じとか(笑)
「選考委員システム」だと運営二人、選考委員(板内から)数人くらいは必要だと思います。
ただ、こういった優勝を決めるシステムは選挙制度と同じで完璧なものはないでしょう(笑)
どこかにメリットがあれば、どこかにデメリットもありますよ。



627 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/29(水) 20:36:23
小山内氏は小学校祭りとかしてた昔に居たらしくその当時普段は文学板にいて2005年頃小が出戻りで帰ってきた時に
小山内氏もたまたま居たってことで俺のコテ名の園児も小学生とおさないからあやかって付けたんだよな懐かしい。

628 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 20:36:24
つかネギって一年でプロになれなかったら筆を折るって言ってなかったっけ?

629 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 20:37:35
>>627
お前は消えろよウジムシ野郎

630 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 20:38:24
>>628
筆を折ると言っておきながらちゃっかりと祭りに参加する百貨店店員もいるので問題ありません。

631 :ロンリー・グレープフルーツ:2010/12/29(水) 20:38:43 ?2BP(0)
>>628
いや、以前から行っていたのは二十五歳までにってこと。
だから今年や来年は公募に出しまくるの。

632 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 20:39:40
今年はもう無理じゃね?
いや行けるか?

633 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 20:40:53
あ、俺何言ってんのかわからんな。落ちるか。

634 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/29(水) 20:41:31
百貨店の店員じゃなくて外商じゃね?

635 :月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/29(水) 20:42:23 ?PLT(20000) 株主優待
一番なんとかすべき問題は、私は「幹事に権威を与えること」だと思います。
幹事をなんでみんなやりたがらないか、みなさん考えてみてくださいよ。
幹事って、祭りのたびに例外なくボッコボッコに叩かれるわけよ(笑)
ちょっとしたミスなんかでも鬼の首をとったみたいに叩かれ、罵られ、無能扱いされ、
しかも上手くやれて当たり前。何の見返りもなし。
……そんなんでやり手なんか出てきませんて(笑)
やりたいですか?そんなの。
幹事を不当に叩いたりしたら、むしろ叩いた方がまわりにボコボコにされるくらい、
「幹事をみんなで守る」取り決めでもないとやる人いなくなりますよ。
あと副幹事は必ず付けて責任を分散化するとか。

636 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 20:43:26
>>614
要介護ってことだな


637 :ロンリー・グレープフルーツ:2010/12/29(水) 20:43:40 ?2BP(0)
>>632
いやもう無いな。
来年にいくつか出す予定。
まあその結果がわかるのは、二十五過ぎてからなんだが。

638 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 20:43:42
本当はお薬なしでアリの穴が盛り上がればいいんだけどね。

639 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 20:44:01
>>634
外商も百貨店の店員だろw

640 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/29(水) 20:44:32
いまはコテは叩かれてなんぼ、なんよ?
あたらしい人はコテらないよな。

641 :ロンリー・グレープフルーツ:2010/12/29(水) 20:45:13 ?2BP(0)
>>635
幹事がそういう扱いなのはもう仕方ないだろ。
おめでたい頭したやりたい奴にだけやらせればいい。
僕は絶対に何があってもやらんけどな。

642 :月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/29(水) 20:45:24 ?PLT(20000) 株主優待
まあ、なんかひとつの方向とすると、
ゆるーい祭りとか、思い切り遊びっぽい祭りとか、そういうのは
ありですよね。

643 :ロンリー・グレープフルーツ:2010/12/29(水) 20:46:34 ?2BP(0)
>>642
掌編祭が月子の言ってるゆるーい祭だろ。
全然荒れなかったし作品は集まったし。

644 :月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/29(水) 20:47:30 ?PLT(20000) 株主優待
>>643
うん、いいんじゃないかしらね。アレはあれで。

645 :白鷺郷 ◆iTA97S/ZPo :2010/12/29(水) 20:48:59
幹事は須らく酷いものです。こればかりは仕方ないです。
私は、幹事するとき、捨てハンでしてました。少しでも先入観をなくしてもらおうと。
あと、意見を変えてはいけないですね。ただし、細かい修正はすべきですが

646 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/29(水) 20:49:08
掌編祭りが荒れなかったのは冬祭りがあったからじゃん。
それか祭りを荒らしてた奴が仕事に脂が乗り出し年齢になって年末忙しかったから。

647 :ロンリー・グレープフルーツ:2010/12/29(水) 20:49:27 ?2BP(0)
>>644
なんか文句あっか!

648 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/29(水) 20:50:19
2ちゃんの祭りで遊べたりするのも限りがないわけじゃなかろうて。

649 :ロンリー・グレープフルーツ:2010/12/29(水) 20:50:30 ?2BP(0)
荒れない要素を持った祭は荒れないし、冬祭2010みたいな
荒らしてくださいって言ってるような祭は荒れる。

650 :月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/29(水) 20:51:01 ?PLT(20000) 株主優待
>>645
なんか、幹事、副幹事がいると少し楽かもですよね。
ほんと、すんごいたいへんなわりには何もいいことないから(笑)

651 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 20:51:04
>>644
本当にダメな幹事は叩かれる。
これはどこでも常識。

652 :ロンリー・グレープフルーツ:2010/12/29(水) 20:52:31 ?2BP(0)
幹事をやるメリットなんざ皆無すぎるだろ。
だからそういう人には経緯を評して、尊敬するのだ。

653 :ロンリー・グレープフルーツ:2010/12/29(水) 20:53:44 ?2BP(0)
549 名前:名無し物書き@推敲中?[sage] 投稿日:2010/12/29(水) 20:51:48
杉井が幹事やってたころなんて荒れることもなかったもんな
作品議論がコテ名無しふくめ白熱してて
いまは祭りをとりまく人間の質がおちてるんだろ
そんなとこで権利を与えろなんて絵に描いた餅をぶちあげてもなあw

654 :月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/29(水) 20:53:51 ?PLT(20000) 株主優待
>>651
だけどさー、
叩くというのも祭りのお約束、みたいなのはわかるけど、
限度ってあるじゃん(笑)
歴代で言えば、spinさんの「クリスマス祭り」はすごかったなあ。
あの人はほんとタフですよ。普通、降りてもいいくらいだもの(笑)

655 :月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/29(水) 20:55:13 ?PLT(20000) 株主優待
ネギセンは、まあ、祭りの活性剤みたいなもんだからね(笑)

限度超えて追い込まないっしょ。そこはいいな。最近わかってきた。

656 :ロンリー・グレープフルーツ:2010/12/29(水) 20:55:27 ?2BP(0)
>>654
文句ばっか言うなら幹事するなよ。
したい奴にさせればいいだろ。
簡単な話。変えることなんざ不可能。

657 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/29(水) 20:55:51
れつだんが言うとおりに祭りが荒れるのは荒らしていいと荒らしが判断したから。
ほら、街に壁に落書きがあったり道にゴミが落ちてたりすると犯罪が増えるって言うじゃない。
それと同じで運営にキズやほころびがみえると荒れる。

658 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 20:55:57
>>654
そこ褒められない。
叩かれる度合い=頭のレベル だから。

659 :月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/29(水) 20:56:56 ?PLT(20000) 株主優待
>>653
そのへんのことはわかんないからなあ。。。
ひとつ古参の人中心で、なんでこうなっちゃったか分析して
みるのもいいかもねー

660 :ロンリー・グレープフルーツ:2010/12/29(水) 20:57:05 ?2BP(0)
>>655
限度越えて追い込むとか、そんなのただのイジメじゃんw
最近かよwwwwwww

名無しとかが賛同してくれると「おっし頑張るぞ」ってなるけど、
毎回いつも一人になるから寂しくてたまらん。

661 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 20:58:18
>>657
なにもしないお前はひっこめや

662 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/29(水) 20:58:34
荒らしも物件の様子見してるんだよな。
一人荒らしがでると模倣犯がまねして荒らすとか。

663 :ロンリー・グレープフルーツ:2010/12/29(水) 20:58:50 ?2BP(0)
ぐだぐだ文句だけ言って作品も出さないわ感想も付けないわって奴が大嫌いだから。
僕だって毎回祭りに関わってるわけじゃなくて、完全スルーを決め込む祭だってあるんだよ。
忙しい身だからな。

風呂はいるか。

664 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/29(水) 21:00:09
エルは幹事して叩かれて板から居なくなったよな?
コテなのに板外活動しかしないとか。

665 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 21:01:33
俺は没を推したが運営に却下された。
正当な理由は見出せなかった。
今回、賽銭は荒らしではない、
と言ったのだが通じなかった。
荒らされる理由は多々ある。
運営に立候補する人間にしては覚悟が足りない。
それらを含めて運営の見切り発車と言えよう。

666 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/29(水) 21:02:41
俺の関わってない祭りがあったか?

667 :ふしさん ◆pPp/RNKqFU :2010/12/29(水) 21:03:09
祭が荒れだしたのは……

668 :ロンリー・グレープフルーツ:2010/12/29(水) 21:03:40 ?2BP(0)
>>667
やあふしさん。年末休みに入ったのかね。

669 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 21:04:11
>>635
_夜勤ひろゆきさへぼこぼこに叩かれるのに

>>664
叩かれた?エルは名幹事だよ

670 :月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/29(水) 21:04:50 ?PLT(20000) 株主優待
>>665
>>606の通りだと思います。

671 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/29(水) 21:05:26
たしかに俺がみた祭りで荒れない祭りはなかったみたい。
単純に投稿人やロム人が増えたからだろう?

672 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 21:06:51
>>635
叩かれるのが嫌ならば立候補しないことだ。

673 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 21:07:18
>>671
さっさときえろ

674 :月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/29(水) 21:09:17 ?PLT(20000) 株主優待
>>672
だから、それだと立候補する人、いなくなっちゃうわよね、って話(笑)

まあ板の空気としてそれでいいならそれでいいんでしょうけどね。

675 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/29(水) 21:09:32
俺を叩くときはコテってほしい。迷惑だろ。

676 :ロンリー・グレープフルーツ:2010/12/29(水) 21:10:15 ?2BP(0)
>>674
さすがにもう無理っしょ。

677 :月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/29(水) 21:10:48 ?PLT(20000) 株主優待
まあ、私は今回の祭りを「公募シミュレーションのバーチャル版」として楽しみました。
つまり、構造的には(規模や質ではないですヨ) このシステムはいわゆる公募選考と
ほとんど同じなんですよ。小説原稿を募集する→スレでのレス、感想欄の感想、そして合評を経て
→選考会へ→作品議論によって優勝決定。

実は「下読みによって選別される」という作業を、スレでの感想や合評で「暗黙のうちに」
やっちゃってるわけです。だから選考会で選考委員が3作持ち寄った作品にも、あまり住人は
ガタガタ言わなかったでしょ(笑) なぜかというと「暗黙の選別」が行われていたから。
ここでのプロセスも、選考会での議論も、すべてガラス張りで見ることができたというのが
一番面白かったですね。この一連のプロセスそのものがまるで小説のような気がします(笑)
そして私自身にとっては今後の活動を考える上ですごーーーーく参考になりましたよ。

678 :ロンリー・グレープフルーツ:2010/12/29(水) 21:11:27 ?2BP(0)
長い。三行でまとめてくれ。

679 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/29(水) 21:11:46
叩くのを目にしたあたらしくきた人は叩かれて当然とおもう。
この刷り込みは覆らない。暴力ふるう親に育てられた子がその子にまた暴力をふるいたくなるように。強力な刷り込みだから。

680 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 21:11:53
>>670
あとひとつ、気になる点がある。
幹事には副幹事のような支えがいることを前提に話をする。
これでは幹事になる前から能力不足を指摘されているようで、
気分はよろしくない。その提案をする者は名無しに居丈高と取られかねない。

一端の創作者なのだから言葉には敏感でいて貰いたいものだ。
俺からは以上だ。

681 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/29(水) 21:12:55
暗黙の選別ってロム人なら前作よんで選考会をみるでしょう。

682 :月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/29(水) 21:12:59 ?PLT(20000) 株主優待
>>676
だから、ゆるーい祭り、遊びっぽい祭りしかできないんじゃないかな。
投稿者もそういう意識で出して、本気は公募にぶつける、みたいな(笑)

683 :ロンリー・グレープフルーツ:2010/12/29(水) 21:14:22 ?2BP(0)
>>682
祭ってたくさんの感想がもらえたりコテが名前を隠して簡素をもらえる場でしょ。
僕はもう三十枚のを祭りに出すなら三十枚のを公募に出すよ。
もう簡素はたくさん貰ってきたし。いずれ人はそうなる。

684 :ヤマモト ◆PYUUfRM4e9AN :2010/12/29(水) 21:14:43
僕が仮に祭りの幹事をするとしたら、参加者を事前登録で
決めるというのをやります。
募集はスレでやって、頭数が決まった時点で開催決定。
最低15人くらいだろうか。
参加しやすいように第一回は5枚〜10枚の短編祭りにする。
で、赤組と白組に分けて、各組から二人づつ、祭り用捨てコテで計
四人の選考委員を決定。赤組二人の委員は白組作品を公開選考。
白組二人のコテは赤組作品を公開選考。各組から1〜3傑を選出。
計六作品を四人で最終選考。(1位〜3位)最終選考で問題になるの
は仮に選考委員の作品がノミネートされたら自作を推さないという
暫定ルール。ここが賛否両論で、成否の分かれ目。
祭り終了でカミングアウト。
作者投票と読者投票はなし。


685 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/29(水) 21:15:01
公募をしない本気で創作であそんだりしている同人らをバカにしてるのか?
ネットでの作品発表はそれはそれでパブリッシュだろ?

686 :月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/29(水) 21:15:37 ?PLT(20000) 株主優待
>>680
私が言いたいのはそうでもしなければ、今後幹事のなり手が
いなくなるんじゃないかしら、という懸念だけです。
別に前提の話ではないです。
たしかに一人でやるタフな人がいるにこしたことはないですよね。

687 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/29(水) 21:16:48
事前登録てのはそれこそ同人あつめたがよくないかな。

688 :ヤマモト ◆PYUUfRM4e9AN :2010/12/29(水) 21:17:23
選考委員はまず募って、皆が首を横に振れば、各組で、
クジで決めることになる。


689 :月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/29(水) 21:17:43 ?PLT(20000)
>>684
なんか、さまざまな試みを試してみる、ということでしょうね。
面白そうです。

690 :ふしさん ◆pPp/RNKqFU :2010/12/29(水) 21:18:22
>>684

面白そうだ。女組vs男組でやろー

691 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 21:19:16
>>686
口と行動が伴わなかった時点で求心力は失われた。

692 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/29(水) 21:20:11
ちなみに祭り参加人は、さまざまな温度で祭りに参加することを前提にしなければならない。
頭のよい奴、遊びの奴、よみの至らない奴、はじめて小説を書く奴とか。

693 :白鷺郷 ◆iTA97S/ZPo :2010/12/29(水) 21:20:39
幹事は孤独ですから、仲間がいた方がいいです。ただ、副幹事って具体的に何すればいいんだ? という問題もありますが。

あと、昔幹事した時、七誌の方から、「幹事がルールブックだから、他人の意見にふらつくなw」といわれた言葉が大変心の支えになりました。
同時に「ルール変更したら、現行ルールで書いている奴がバカを見る」とも言われましたが。

ついネット弁慶になりがちなネット世界ですが、やっぱしっかりしている人はしっかりしていると思い知らされました。
幹事業は一度経験しておくといいかもしれませんw



694 :ヤマモト ◆PYUUfRM4e9AN :2010/12/29(水) 21:21:43
最終選考では、「この作品は俺のだから、これ以外のコレとコレ
選んだよ・・」みたいな発言が出るかもしれない。
あとはごく淡々と進められる。
メリットは、全作読む負担の軽減と、負担分散で幹事叩きがないこと。

695 :月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/29(水) 21:21:41 ?PLT(20000) 株主優待
まあ、ここにはいろんな人がいますからね。
私みたいな公募派から、趣味の人から、いろいろね。
それは各人が身のふり方考えればいいのであって、
ここはいわば「自営業者の集まり」みたいなもんでしょ。
私自身は今後、祭りは必要としていません。
なんか、よっぽど面白い企画なら乗りますけどね(笑)
面白いと思った人がその企画に乗ればいいんですよ。

696 :ふしさん ◆pPp/RNKqFU :2010/12/29(水) 21:22:21
>>682

そろそろウザくなって来たんでコテ名変えてくれ。トリはそのままでいーから。

697 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 21:23:51
>>695
そのスタンスが揺れている。
二度と祭りに関わらないと数日前に目にした。
能力が高ければ良い訳ではない。それに等しい精神力がものをいう。

698 :月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/29(水) 21:24:37 ?PLT(20000) 株主優待
>>696
はい、もう落ちますよ

699 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/29(水) 21:25:18
俺たちは書きたい部類の奴らがあつまる板に居る訳だから自然と創作祭りは生まれてくよ今後も。
だからこそ今居る板の奴らは次どうしたいて意識がないと板は過疎ったままだぜ。

700 :ふしさん ◆pPp/RNKqFU :2010/12/29(水) 21:26:38
>>699

リーダーかおまえは

701 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 21:27:15
>>698
面白い企画なら乗る、と正反対のことを書き込んでいる。
信用を失う一因になり得る。

おまえの舌は渇くのが早いと見える。
以後、気をつけることだ。

702 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/29(水) 21:28:04
今回の冬祭りではじめやニューロンのようなあたらしい才能をみた訳でしょ。
次の祭りもあたらしい書き手があらわれる。だからこそ祭りの先達としてフォローしなきゃな。
かんたんに投げ出しちゃあいかんよ!

703 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 21:28:15
>>699
なんにもやらねえお前が何言っても無駄。死ね。寄生虫

704 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/29(水) 21:29:39
ふしもあたらしい才能の台頭にまけることなく公募でかんばれ。

705 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 21:29:47
>>702
さっさと消えろや、クソが

706 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 21:30:54
>>704
人のことばっか言ってないでお前もさっさと出て行けよ、板ちがい野郎

707 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/29(水) 21:31:42
俺っていつから板ちがいと言われるよになったのだろうな。

708 :ふしさん ◆pPp/RNKqFU :2010/12/29(水) 21:31:44
眠るときえるらしいな。めざめるとあらわれる

709 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 21:32:58
<園児>
わからないことは検索し、さも知っていたように語る携帯使い。
七誌に叩かれ続けたせいか、七誌を嫌っている。
言わばチンカス。なぜ嫌われているかを理解できない。NG推奨。


710 :ふしさん ◆pPp/RNKqFU :2010/12/29(水) 21:34:09
smと園児があたらしい環境に適応できてないことは誰の目にもあきらか。無駄な抵抗はやめろ

711 :ふしさん ◆pPp/RNKqFU :2010/12/29(水) 21:35:18
さあ、楽になるんだ

712 :ふしさん ◆pPp/RNKqFU :2010/12/29(水) 21:36:24
もう、がんばらなくっていーんだよ

713 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/29(水) 21:36:39
たしかに抵抗せずに環境になじまないといかんな。

714 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/29(水) 21:38:46
よーし、俺がんばらないぞー!

715 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 21:46:52
>>714
お前見てるとイラつくよクソが

716 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/29(水) 21:48:32
イラつくのは理由があるんだ。
理由さがしてみたら?

717 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 21:49:51
196 :名無し物書き@推敲中? :sage :2010/12/20(月) 18:07:00 (p)?2BP(1055)
質問には答えず話を逸らせてばかりだなお前は。
お前なんざ創作文芸板にいなくても何のデメリットもない。
普段はNGにしているがP2だと見えてしまったのでレスをする。
しかしもう二度としない。
冬祭で口出しをしているレスを見て僕も我慢の限界になったのだ。
作品も出さず、感想も書かず、しかし口だけは偉そうに出す。
それが園児なのだ。さっさとくたばってこの板から出て行ってもらいたい。
そう願い続けてもう数年になる。

718 :ふしさん ◆pPp/RNKqFU :2010/12/29(水) 21:51:36
園児の正体は作者A。

719 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/29(水) 21:52:44
ば、ばれたかー。

720 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 21:52:53
会話ボット

721 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 21:53:16
>>718
つまんねえレスだな


722 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/29(水) 21:54:44
俺が叩かれてる現在は、過去の俺のふるまいが原因。
これが原因と結果。
ならば未来はこれからの俺のふるまいに掛かっているはず。

723 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 21:54:59
小山内はなぜ出てこない?
祭りをふりかえって何かないのか?

724 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 21:55:55
>>722
お前はこの板に必要ないし邪魔だから出て行け

725 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 21:55:55
園児はアリのあれ

726 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/29(水) 21:58:06
毎回恒例の祭りをふりかえる後夜祭がこれかよ?
なんか人いないな。

727 :ふしさん ◆pPp/RNKqFU :2010/12/29(水) 22:05:29
作者Aはちんかす

728 : ◆hiyatek.kY :2010/12/29(水) 22:08:10
やっちゃんに毛が生えたような作品の作者です。


729 :二つ名は「やわらか肉の錬金術師」 ◆mRDUV8AI7. :2010/12/29(水) 22:12:06
おつかれです

730 :ふしさん ◆pPp/RNKqFU :2010/12/29(水) 22:12:15
『やっちゃんに毛がはえた』って作品は読んだことないです。

731 : ◆hiyatek.kY :2010/12/29(水) 22:13:31
>>730
そりゃそうだろうねえ。
簡素ウランにそんな感想をもらっただけだからねえ。

732 : ◆hiyatek.kY :2010/12/29(水) 22:16:05
>>729
おつかれです。


733 :ふしさん ◆pPp/RNKqFU :2010/12/29(水) 22:22:06


734 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 22:25:02
?

735 :ふしさん ◆pPp/RNKqFU :2010/12/29(水) 22:27:39
やっちゃんに毛がはえた?

736 :ニューロン ◆ULA5sA6RbU :2010/12/29(水) 22:38:43
3名の選考委員に作品名あげて貰ったのが一番嬉しかった。
でも、変にプレッシャー掛かって来た。
作品を推してくれた人達の期待に応えられるように、作家にならなきゃ。
でもなあ、デビューしたら創文板出身っていうこと隠すかもなー。

737 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 22:41:36
なんで?

738 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/29(水) 22:42:20
いや晒さなくていいですから。どこまで騙され気質やねんて。


739 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 22:43:45
>>738
さっさと消えろ、クズ

740 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/29(水) 22:43:51
まあ日記とか巡ってきた訳だが。だれか日記つけてない?
巡回ルートに加えたげるよ?

741 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/29(水) 22:53:36
祭り作でひやといさんのケータイ小説風な奴とやわらかさんの同級生に逢う話をみなおしてきたけど。
どっちも力はいってるなーおもたよ。好みだ。

742 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 22:56:16
うるせーよ、低能

743 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/29(水) 22:57:23
うるさいのは事実だな。ちょっと控えますか。

744 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 22:58:00
なんかウザいだけじゃなくて、みじめな気がするよ 何しに来てんだか>園児

745 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/29(水) 23:00:17
なんで?きちんと言ってみて。

746 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 23:04:20
死ねばいいのにな

747 :ロンリー・グレープフルーツ:2010/12/29(水) 23:06:19 ?2BP(0)
>>695
公募の戦歴教えろよ

748 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/29(水) 23:06:51
短絡しなさんな。順序だてて考えてみな。

749 :ロンリー・グレープフルーツ:2010/12/29(水) 23:09:03 ?2BP(0)
>>728
あたし彼女をネタにするのはあまりにも遅れすぎてる。


750 :ロンリー・グレープフルーツ:2010/12/29(水) 23:10:30 ?2BP(0)
僕はもし万が一宝くじが当たるような確立だが、プロになった場合、
ここ出身ってのは隠さず行くと誓うよ。ていうかここで自慢しまくるし。

751 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/29(水) 23:18:40
なにをもってプロとするかはよくわらかんが職業作家はなかなか成り立たないよ。
メジャーな雑誌に作品が載るくらいでよしとしとかないと。

752 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 23:20:48
ムシケラシネ

753 :小山内劇場 ◆CCwdSZxWJo :2010/12/29(水) 23:25:11
>>605
本日でラストの忘年会、燃え尽きました。
虚脱感、そのとおりですね。

754 :小山内劇場 ◆CCwdSZxWJo :2010/12/29(水) 23:27:29
今回選ばれたのが新人アリの穴利用者だったことは意義深い。
それはまずひとつよかった点です。

755 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/29(水) 23:27:54
もえつき感は喜ばしいことや悲しいことなどの感情の高ぶりの後にやってくるらしい。ググッてきた。

756 :小山内劇場 ◆CCwdSZxWJo :2010/12/29(水) 23:29:25
長期的な感情の抑制のあとにもくるようだよ。
私のコテハンから園児と名づけたのは本当ですか?

757 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/29(水) 23:30:13
さあ?どうでしょう。

758 :ふしさん ◆pPp/RNKqFU :2010/12/29(水) 23:38:23
でてこい、横山

759 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 23:43:04
小山内のレスからろうそくの燃えカスのような臭いがする

760 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/29(水) 23:44:50
なんで俺、コテが園児なんだっけか。
たしかにおさないから幼い、そして小の小学生、そしてみぞれの中学生か高校生で、
東大て奴が居たからならば俺は幼稚園児か保育園児だとシャレで付けたんだよな。
そのころ雑談スレは無くてアリスレで雑談しててスレには大○やエルやツウやミラやらコテ居たよ。多分。

761 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/29(水) 23:46:32
改名しようと思う

762 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/29(水) 23:47:24
ななしの俺が固定したハンドルネームを名乗りだしたのもアリスレ。
連日、ミラやアリスレの奴が雑談してくれたからな。

763 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/29(水) 23:49:44
俺はななしはしない。改名は昔に何度もしたからもうしない。丸五年もハンドルしてるからね。
みんなもコテるには訳があったでしょう。

764 :小山内劇場 ◆CCwdSZxWJo :2010/12/29(水) 23:50:18
>>759
問題がいろいろおきたからね。ネットリテラシーの件も、かなりあせった。
つかれたのは確かです。

>>760
見ていたようなきもするなぁ。よく思い出せないけど。

765 :ふしさん ◆pPp/RNKqFU :2010/12/29(水) 23:54:29
あーあ

766 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/29(水) 23:56:08
ネットリテラシーは2ちゃんの読み書きできないことを言ってる?
それとも作家の倫理観?

767 :小山内劇場 ◆CCwdSZxWJo :2010/12/29(水) 23:57:43
インターネット(特に2ch)利用上のリスクマネジメントができるかどうか。

768 :ふしさん ◆pPp/RNKqFU :2010/12/29(水) 23:59:19
園児、てめえと話ししててもなんも有意義じゃねえんだよ。
少しでも上手くなりたいの、俺たちゃ。
てめーの暇つぶしに付き合ってられるかバカバカし。
しゃしゃり出てくんな。

769 :小山内劇場 ◆CCwdSZxWJo :2010/12/29(水) 23:59:41
外部の方がかなり具体的に自己紹介したとき、
あせって、「すぐにサイト上の個人情報を消すべき」とメールした。
血の気がひくとはあのことだ。

770 :小山内劇場 ◆CCwdSZxWJo :2010/12/30(木) 00:02:44
>>768
>少しでも上手くなりたいの、俺たちゃ。

そのとおりだよね。運営をやりながら、
ただの奉仕にならないようにいろいろ考えていました。
選挙をねたに短編を一作書いた。

771 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/30(木) 00:07:42
は?うまくなりたいならうまくなればいい。
なんでうまくならないんだ?

772 :二つ名は「やわらか肉の錬金術師」 ◆mRDUV8AI7. :2010/12/30(木) 00:12:40
俺はなんでうまくならないのか。


773 :ふしさん ◆pPp/RNKqFU :2010/12/30(木) 00:20:35
書きあってるやつとはなさねえと上手くならんだろーが。わからないのか?

774 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/30(木) 00:22:47
たしかに。技術論やらモチーフやら話すなかからヒント貰えるのかもね。
俺が板にくる理由はネタ探しだからな。

775 :二つ名は「やわらか肉の錬金術師」 ◆mRDUV8AI7. :2010/12/30(木) 00:32:11
>>773
それはそうなんだけど、アリスレとかみても、なんか口論ばっかりで、入っていけないんだよね。
たまにスレに書き込んでも、その日のレスが俺で朝まで止まったりw
>>774
技術論は重要だよね。
いまだに描写をどう書けばいいとかわからない。



776 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 00:32:15
でも、ネット上で自由に本音を語り合うのは難しい。
とくに小説創作の方法論なんて、気軽に書き込めない。
語りあいたい人は居るが、語りあいたくない人も居るわけだからw
気に食わないやつが読んでるのかと思うと、とてもじゃないが書き込めないw

777 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/30(木) 00:34:38
俺はだいたいのスレのレスはよんでるよ。創作の方法論をあつめる為に。

778 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 00:37:53
少なくとも、絶対にかかわりたくないコテが一人居るなw

779 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 00:38:27
専門スレに書き込めば?
それが本質をついた質問や意見なら、レスは必ず返って来る。

780 :二つ名は「やわらか肉の錬金術師」 ◆mRDUV8AI7. :2010/12/30(木) 00:43:56
>>776
>>気に食わないやつが読んでるのかと思うと、とてもじゃないが書き込めないw
個人的にはそう言うのはないんだけどね。
>>777
同じく、基本的にレスは読んでいます。
>>778
コテの相関関係が全然理解出来ないんだよね。
もう7〜8年いるんだけど。
>>779
本質を突いていないのか、華麗にスルーw

781 :776,778:2010/12/30(木) 00:50:11
自分は新参なんだけど、一人だけ絶対にゆるせないやつが居るw
ちなみに園児さんじゃないけどw
そいつがここを読んでいる限り、自分にとっての創作論は本音では言えないw

782 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 00:51:52
気にするな。
本音だろうが何だろうが糞には変わらない

783 :776,778:2010/12/30(木) 00:53:40
いいよそんな釣りなんていらねえw
たとえ糞だとしても、それが役に立つことがあるw
それもわからないくらいじゃ、あんたはよほどの糞だw

784 :二つ名は「やわらか肉の錬金術師」 ◆mRDUV8AI7. :2010/12/30(木) 00:55:10
>>781
本音はネットの方が言いやすいと思うけどな。
けど、ミクシィなんかはそこだけのマイミクさんにも気を使うかな
これは書けない。
みたいな。

個人的には、話を作るベースは体験したことと、夢だな。
結構ストーリーが破綻してない夢をみるんで。

785 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 00:55:11
糞が役に立ったことがあるのかい?

786 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/30(木) 00:55:13
俺じゃないのか。
れつだん?月子?小山内?横山?ウマシカ?

787 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 00:56:51
>>781
誰って聞きたいが、万が一自分だったら嫌だから聞かないでおく。
自分は創作論は専門スレでしか、しない。
その際も本音は伏せる。アイデアは大事にしたいから。

788 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/30(木) 00:56:54
夢はつかれるから見ない。
眠っててもずっと頭が働いてるから夢みるんじゃないのか。

789 :二つ名は「やわらか肉の錬金術師」 ◆mRDUV8AI7. :2010/12/30(木) 00:57:27
最近、うんこが一本糞なんだよね。
もの凄く見事な一本糞で携帯で撮ろうかと思うくらい

790 :二つ名は「やわらか肉の錬金術師」 ◆mRDUV8AI7. :2010/12/30(木) 01:01:30
>>778
寝て起きた時が一番1日の中で辛いんだよね。
ここしばらく睡眠時間が4時間ぐらいだからかも知れないけど
寝たつもりなんだけど、起きる時間まで延々と頭の中で何かを考えてて朝とか。

ちなみに29日に見た夢
http://texpo.jp/texpo/disp/37163

791 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 01:01:56
チャット部屋使えばいいのに。
オルレは5時間近い長丁場でも平気で相手してくれたよ。

792 :776,778:2010/12/30(木) 01:05:07
本音は言えないなw絶対にw
ただ語りあいたい人がいるのは確かだよw
完全なオリジナリティーとまではいかないまでも、独自の小説を書いている人が居るには居るから。
そうゆう人とは一緒にうまくなりたいって思いはあるw少ないけどw

793 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/30(木) 01:06:44
やわらかの夢はいつも、なんかいくつか話が混じってるよな。
夢にもってくアイデアも断捨利しなきゃね。

794 :二つ名は「やわらか肉の錬金術師」 ◆mRDUV8AI7. :2010/12/30(木) 01:10:48
>>793
今回の夢は
車庫で暮らしている自分が、依頼されて誰かを助けに行く話

パチスロでドル箱いっぱいコインを出す話

放送出来ないテレビ番組を見る話

以上3本の話が混じっています。

文章化するにあたって、忘れた部分とかもありますが、
舞台は一緒なので、一つにしました

795 :ヤマモト ◆PYUUfRM4e9AN :2010/12/30(木) 01:10:52
技術論ですか。
実は僕もいま、悩んでます。
いろいろと…

796 :二つ名は「やわらか肉の錬金術師」 ◆mRDUV8AI7. :2010/12/30(木) 01:11:34
そう言えば、捨てられない男だ

797 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/30(木) 01:15:27
技術論ならこことか。
【小説論】創作技術総合スレッド【方法論】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bun/1284632343/

798 :二つ名は「やわらか肉の錬金術師」 ◆mRDUV8AI7. :2010/12/30(木) 01:15:48
>>795
個人駅には
とりあえず、好きな本を何冊か、書き写してみた

今回、会話文が褒められたの以外だったのだけど、そのおかげもしれない。

799 :776,778:2010/12/30(木) 01:17:45
2ちゃんじゃ技術論は語れないなw絶対w

800 :776,778:2010/12/30(木) 01:19:22
こうやって変なじゃべり方するのも疲れるしwwwwwwwwなw

801 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/30(木) 01:20:53
ちょっとスレみてきた。以下とかどうよ。
クマーと創作について語るスレ 2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bun/1284049184/
お前ら小説家になるためにどんな努力してる?
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bun/1289108075/
【エンタメ・純文・ポエム風】文体研究所
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bun/1292766443/
ファンタジー総合
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bun/1287587240/
学校で習った国語は創作文芸に役立つか
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bun/1290948521/

802 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 01:21:03
創作に技術なんて必要だろうか。

803 :ヤマモト ◆PYUUfRM4e9AN :2010/12/30(木) 01:22:10
サマツな技術論。
あと、方向性。それと、精神的な問題。
どれも、おいそれとは他人に相談できない事柄が多い。
技術論は、そうですね。専用スレが良いのでしょうね。

804 :776,778:2010/12/30(木) 01:22:44
でも、普段小説の話とかする人なんて、そこらへんにいないからなw
こうやって書き込んでるだけでも、ひとり言でも、気がまぎれるわw


805 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/30(木) 01:24:52
ほんとほんと。小説の話なんてしないよな普通。
ましてや技術論なんざw

806 :776,778:2010/12/30(木) 01:24:56
技術、といわないまでも。
それらしきものはあるだろうw
むしろ、他の人がどうやって小説を書いてるかなんて、まあ、知らないから、
自分にもわからないがw

807 :ヤマモト ◆PYUUfRM4e9AN :2010/12/30(木) 01:25:59
やわらか肉は私小説っぽかった。
僕の中ではやわらかと白鷺はキャラがかぶっている。
非常に。

808 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 01:26:39
僕は小説を書く時には、簡単なプロットを作成する。

809 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/30(木) 01:26:56
小説の書き方やらプロットの書き方でググッたり小説作法本とかよんだりしない訳?
普通にそちらへ興味がいかないかな。

810 :776,778:2010/12/30(木) 01:27:49
自然体で小説を書ける人がいるのかもしれないw
綿谷りさちゃんとかはそうゆうのかなw
まあ、プロと比べるのなんておこがましいがw
たとえ綿谷さんでもw

811 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/30(木) 01:28:25
ラ研とかごはんとか行ってみてから帰ってこいよ。

812 :ヤマモト ◆PYUUfRM4e9AN :2010/12/30(木) 01:29:23
技術論というとまあ、大げさですが、
まあ、瑣末な事です。
聞くのも恥ずかしいような。


813 :776,778:2010/12/30(木) 01:31:06
さすが園児さんですねw
ぐぐったことなんてないなw
小説の作成本も読んだことないw
まあ、これ以上は言いたくないw

814 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 01:31:31
プロだって20枚〜50枚程度の分量のプロットを作成してる。

815 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/30(木) 01:32:54
小説の書き方でググればたいてい疑問は解決できるよ。多分。

816 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 01:33:22
なんだよ、全然話にならねーな。
小説作成本くらい読んどけ。

817 :二つ名は「やわらか肉の錬金術師」 ◆mRDUV8AI7. :2010/12/30(木) 01:33:58
>>804
>>805
リアル知人に小説を書いてるとか言えないなぁw

>>807
私小説というか、現実50/空想50くらいの割合です

>>807
そう言われてみれば、実体験でプロットが8割方出来てますw
書く時は入力と同時に考えてますけど。

818 :776,778:2010/12/30(木) 01:34:17
たぶん、他の人とは小説に対しての考え方が違うんだと思う、自分はw
まあ、誰でも違うんだろうが、w
小説で金を稼ぎたいから、とかそういうんじゃないw
そうゆうんだったら、書かなくてもいいw普通に働ければ、それでいいんだと思うw
ある意味で、趣味であり、意地だなwその先に何かがあるかだwあっても、なくてもw

819 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/30(木) 01:34:45
てか疑問におもったらまずグーグルの検索窓に検索ワードを書いてみないか。自分で解決できたりするから。

820 :ヤマモト ◆PYUUfRM4e9AN :2010/12/30(木) 01:36:27
やわらかの夢日記は細部が凄いね。
これ、本当に夢なのか。
僕は夢は覚えてないので驚きました。

821 :776,778:2010/12/30(木) 01:37:16
>>819
wwwwwwwwwwwwww
それはからかっていってんですか?w
それともまじで?w

822 :776,778:2010/12/30(木) 01:38:04
ググッテ小説を書くくらいなら、書かないなw

823 :二つ名は「やわらか肉の錬金術師」 ◆mRDUV8AI7. :2010/12/30(木) 01:39:02
>>809
結構読んだな。
一番最初に読んだのは。
「ベストセラー小説の書き方」だったなw
「小説の書き方」と言うのが目に入れば、とりあえず買ってた。

>>819
じゃあ、描写で検索してみる

824 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/30(木) 01:40:09
ggrksとか言われない訳?

825 :776,778:2010/12/30(木) 01:40:55
これは今日は勉強になりましたwwwwww
みんな小説の書き方の本なんて読むのかwwwwwwww
冗談抜きで、ビックリしたw

826 :776,778:2010/12/30(木) 01:42:06
>>824
ggrks?
なんですかそれwwwwwwww

827 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/30(木) 01:42:11
俺はネタが映画やテレビ番組みたいな映像ものが元になってるのでフルカラーのカメラワークのある奴なんで
映画みたあとみたくなるんでつかれる。

828 :776,778:2010/12/30(木) 01:43:22
ggrks
ググッテ北wwwwwwwwww
ぐぐれかすwwwwwwwwwwwwww

829 :二つ名は「やわらか肉の錬金術師」 ◆mRDUV8AI7. :2010/12/30(木) 01:44:32
>>825

何事も基本はだいじだからなぁ。
物事の発想の仕方とか。

最初は濁点をどう打つか?と言う事に悩んだな。



830 :776,778:2010/12/30(木) 01:48:42
でも他の人と同じ方法論で書いた小説って、魅力あるのかな?
基本があるのかどうかはしらないけど、自分は興味がないw
これ以上言いたいことあるけど、言わないがw

831 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/30(木) 01:53:03
やりたいようにやればいい。俺はそこまで親切ではないからな。
創作方法に正解はないけど。みんなが用いるやり方は創作がやりやすかったりするんじゃないのかなー。

832 :776,778:2010/12/30(木) 01:53:40
今日も最後かwwwwww寝る前に2ちゃんなんてwwwwwwww
笑えるwwwwwwww自分笑ってないのにwwwwwww
wwwwwwwwwwwwって書き込んでるわwwwwwwww
オモロイwwwwwwwwww

833 :二つ名は「やわらか肉の錬金術師」 ◆mRDUV8AI7. :2010/12/30(木) 01:55:37
>>830

>>魅力あるのかな?
どうだろうね。その話の中身にもよるだろうけど。

そう言えば「小説の書き方」という本は、無名でも割と売れるような気がする

834 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/30(木) 01:56:10
まあ、冬休みはゆっくり休んで学校に備えろよ。

835 :ニューロン ◆ULA5sA6RbU :2010/12/30(木) 01:56:58
>>832
じゃ、最後じゃなくしてやるw

くっそー、アイデアが詰まり気味。
SF, SF, SF, 斬新なSFを書くんだー。
間に合わねーよ。

836 :ニューロン ◆ULA5sA6RbU :2010/12/30(木) 01:58:37
なんだ、人いるじゃん。
じゃ、な。

837 :776,778:2010/12/30(木) 01:59:02
プロになりたいわけじゃないんだなw
発想の方法なんて、教えてもらいたくないw絶対にw

838 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/30(木) 01:59:19
SFに詰まってるなら日常を書いてちょっと不思議感をかもしだせばいいよ。

839 :ニューロン ◆ULA5sA6RbU :2010/12/30(木) 02:00:49
>>838
そんなんじゃ、賞とれねーよw
げら笑いw

840 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/30(木) 02:00:54
ニューロンが高2だっけか。

841 :園児 ◆gKCGnbBUZc :2010/12/30(木) 02:02:40
SFで斬新てもなー。

842 :二つ名は「やわらか肉の錬金術師」 ◆mRDUV8AI7. :2010/12/30(木) 02:14:50
最近読んだ「星屑ニーナ」はSFになるんだろうか

843 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 02:57:08
俺も今、SFの資料を集めている。
斬新すぎてヤバイ。
入賞はするだろうが、カテエラになりそうで、
送り先に迷っている。

844 :二つ名は「やわらか肉の錬金術師」 ◆mRDUV8AI7. :2010/12/30(木) 03:08:33
このスレにレスしながら書いていた新規作をアリに投稿してきました

845 :ニューロン ◆ULA5sA6RbU :2010/12/30(木) 03:35:08
>>843
創元SF短編賞(1/11締切)に送れよ。
僕も送るからw
入賞したら教えろ。

846 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 03:36:08
>>845
このラノがあるから無理。
三月末の新潮にしようかなと思っている。

847 :ニューロン ◆ULA5sA6RbU :2010/12/30(木) 03:41:13
げーっw
星屑ニーナ、ヤバイ。面白そうだ。
ぐぐったんだけど。
これSFだよ。

848 :ニューロン ◆ULA5sA6RbU :2010/12/30(木) 03:43:46
>>846
このラノと新潮か。
僕は多分、電撃に出すけど。

849 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 03:44:34
>>848
電撃は二度送ったが一次落ち。
相性が悪いらしいから切った。

850 :ニューロン ◆ULA5sA6RbU :2010/12/30(木) 03:49:12
>>849
新潮エンタメは恩田陸が選考委員なんだな。
ちょっと興味あるなあ。
ホラーっぽい学園ものとかウケソウだな。

ま、相性ってあるよな。
僕はメフィストが全然駄目だった。

851 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 03:51:03
>>850
純文学テイストなSFなんだ。
エンタメには送れない。
とにかく、まだ誰も書いたことがない話だよ。

852 :ニューロン ◆ULA5sA6RbU :2010/12/30(木) 03:55:37
新潮新人賞の方か。
「純文学SF」って初めて聞いたよ。
ロボット系?

853 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 04:00:09
>>852
釣りじゃなくてマジで狙ってるんで内容は話せない。ごめん。
だがその作品でデビューしたい。

854 :ニューロン ◆ULA5sA6RbU :2010/12/30(木) 04:02:26
まあ、ネタを開示するわけないよな。
わかってるよ。頑張ってね。
僕も頑張るし。

855 :ニューロン ◆ULA5sA6RbU :2010/12/30(木) 04:03:24
寝るーーーーーw

856 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 04:03:56
ああ、お互い頑張ろう。
一発屋で終わらないように
量産スキルも身につけた。
後は入選するだけ。

857 :白鷺郷 ◆iTA97S/ZPo :2010/12/30(木) 04:07:37
目が覚めました

858 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 05:22:43
>776,778
こういうのって、昔から板に一人や二人必ずいるのなw
キモっ玉の小せえヤツw そんなんでよく創作なんかやってんな。
お前みたいな鼻クソは相手が見てさえもいないから気にすんなw
存在してないのに等しいから。
小説の技術論なんて語り尽くされてるわけで、それを今さら語れねえなんて
バカとしか言いようがない。なんつう自意識過剰。
お前みてえのは一生鼻クソだわな。
過去にいたお前そっくりのヤツらがことごとくそうだったよ。
消えろや。

859 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 05:26:27
>>858
>お前みたいな鼻クソは相手が見てさえもいないから気にすんなw
>存在してないのに等しいから。

何でレスしてんだ?

>過去にいたお前そっくりのヤツらがことごとくそうだったよ。

過去から現在までお前何してたんだ?まだワナビか?
消えろやwww

860 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 05:29:17
>>858
>お前みたいな鼻クソは相手が見てさえもいないから気にすんなw

相手したお前も鼻クソだ屑www

>キモっ玉の小せえヤツw そんなんでよく創作なんかやってんな。
お前の小説の技術論を語ってみろやwww
できねえんだろ?キモっ玉が小せえ屑www

861 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 05:40:10
>>860
それに相手したお前も、


……って、早朝から何やってんだよwww

862 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 05:42:19
またそれに相手した861も、



って……おいおいおい

863 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 05:43:30
名無しの白鷺って

エゲツないよな。。。。。。。。。

864 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 06:20:57
776,778はようするにニューロンなんだろ?

姑息な書き込みするガキだなwww

865 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 06:36:59
人を呪わば穴二つです。
来年からは自分に対して良い人になりましょう。
汚い言葉を使ってはいけません。
心に悪い栄養を与えるだけです。
自分の言葉が自分の振る舞いに悪影響を与え、
日常生活に出てしまいます。
2ちゃんの一部の荒らしのために
人間性を汚すことはありません。
悪いことは全部今年に置いていきましょう!
皆さん、良いお年を!

866 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 06:42:19
まあなあ、「鏡の法則」ってのもあるからなあ。

776,778がその相手を嫌ってるってことは、相手はその100倍

お前のことを嫌ってる、ってことさな。鏡みたいに憎悪は倍増してはねかえってくるんだよ。


867 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 07:07:10
「アップサイドダウン」とか読んだらニューロンとかいうガキの性格の悪さが
モロに出てるだろ。アメリカと日本の文化の中で揺れ動く少年の心なんかじゃなくてさ、
ようするにこのガキは自分勝手でプライド高いだけだろwww
立ち位置がアメリカと日本だってだけ。青森と東京でも何でもどうでもいい。
よく読めばわかるよ。ようするに行動パターンは自分勝手なKYなだけ。
本人も小心者で実力ないくせに上から目線なんだからどうしょうもない。

868 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 07:16:12
北区なんてチホブンもおちたみたいだしなw

869 :776,778:2010/12/30(木) 07:20:26
ニューロンじゃないですよw
いつもニューロンって言われるんだよなw
ただ、wwwwwwwwwwwwwwwwwってつけてるだけでw

870 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 07:21:05
その程度のヤツが「技術論は語らない」。
その理由は「キライなヤツが見てるから」。
おいおい思いっきりガキだろwwwwwwwww
しかも技術論なんかそこら中で思いっきり語られてるだろうwwww

871 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 07:22:26
>776,778


とりあえず死んどけや。二度と来るなクズ。

872 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 07:29:28
しかしその地方文学賞にも落ちたニューロンに負けたやつっていったい・・・・

873 :776,778:2010/12/30(木) 07:30:09
この広い世のなかの中で、どこで、何が語られてるかなんて、
それを語られていると断言できる人の思考回路がさっぱり理解出来ないなw

おまけに、技術論を語らないって言ったことが、誰かに何の迷惑をかけたのかもわからないw
おまけに、その人は、自分をカス程度にしか思ってないんだからwなんで?

874 :776,778:2010/12/30(木) 07:39:19
人のこと小心者とかいって、本人がでてきたら逃げ出すって、、、
まあ、いいけどね。

875 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 07:43:08
おれはさ、大嫌いなヤツが一人いるんだよ。
そいつがいる限り、とてもじゃないが技術論なんかここでは語れない。
その人が見ていると思うと嫌になる。
その人の名前は言えない。

ものすごく姑息で気持ち悪いモノ言いだとは思わないか?
創作の本質とはまったく相容れない低レベルなモノ言いだとは思わないか?
 >776,778


876 :776,778:2010/12/30(木) 07:45:09
>>875
創作の本質を語ってくださいw
さあ、どうぞw
自信あるなら、ちゃんとコテつけてねw

877 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 07:46:41
小説に関わる技術論一般なんてのはすでに語られ尽くされている。
あるのはその切り口のちがいと順列組み合わせだけだ。

……そんなのは一般論だよ。バカかこいつ。>776,778

878 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 07:49:12
>>876
まあ、少なくともここは祭りスレだから祭りの話しをしに来いや。
そんくらいはお前のない頭でもわかるだろう。
わかんなかったら死ね

879 :776,778:2010/12/30(木) 07:54:18
>>878
頭のないってことがあんたにわかるなら、それはあんたは神様かなんかだなw
頭があるとはいわないがw

880 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 08:00:20
最近板に来て知らない奴もいるみたいだけど、
祭りは創作文芸板のものであって、アリのものでは無い。
かと言って、今更アリから祭りを引き剥がすのは無理だろう。
実際アリ以外で開催しようという流れもあったが、
賽銭を始めとするアリ住人の荒らし活動でサイト自体がつぶされてしまった。

作品を自由に消せるサイトで、アリで開催される祭りとは別系統の
新たな祭りを立ち上げてみてはどうかな。公募組が参加できる祭りじゃないと、最近の板の実情にマッチしないと思うんだ。

881 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 08:02:20
>>876
ここで簡単な方法論をお披露目。
「速く走るにはどうすればいいか」
速く走れるフォームで走ればいい。これはその通り。でも肝心な部分が抜けている。
フォームを真似ただけで速くは走れない。そのフォームを崩さないで走り切る強靭な肉体が必要。
基礎トレ、筋トレがいるってこと。これがあってこそ、速く走るフォームが活きてくる。

小説も同じだと思うんだよね。上手い書き方の模倣をすれば上手くは見える。でも模倣はオリジナルを超えられない。
では何が必要になってくるのか。語彙はいるよね。作品に合わせて使う漢字は変わってくるし。
人称もぶれない方が読者は読み易い。日本語を正しく伝える能力は後々に重宝。
作者の思ったことを読者に伝わるように書く。ここまでが基礎かな。

そのあとにくるのが魅力のある文章が書けること。さらに内容に踏み込んで受賞すること。さらに上に何冊も刊行できて安定した力量を認められること。
まだまだ上はあるけれど、こんな感じになるね。

ほとんどの人に当てはまる方法論としては、悪くない考え方でしょ?

882 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 08:05:36
>>880
>祭りは創作文芸板のものであって、アリのものでは無い。

同意。ただ、アリってのは単なる「ただで使わせてもらえるステージ」
みたいなもんでさ。おれにはただの「場所」という認識しかない。
単なる「場所」の話をして何になるんだ? そんなことはどうでもいいだろう。
それともアリに何かちがう思い入れでもあるとでも?

883 :776,778:2010/12/30(木) 08:07:56
>>881
せっかく書き込んでくれたんだけど。
何も言わないよ。なんつうかさ。

まあ、ここは祭りのスレだからw何もいわないとして欲しいんだがwwww
それで勘弁してくれるかなw
もう、去るけどwいい?
あやまって欲しかったら、あやまるよw

884 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 08:08:21
>>881
「あの人が嫌いだから書き込みはできましぇん」、

なんて低レベルなこと言ってるヤツに何言っても無駄w

885 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 08:10:00
>>883
二度と来んな。
そいつの影に怯えながら一生ブルブル震えてるんだな、カス。

886 :776,778:2010/12/30(木) 08:12:34
これは僕が悪かったなw
本当に悪かった。すいません。もう来ません。
では、さようなら。

887 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 08:14:01
典型的なアリの流れだな。

888 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 08:14:44
>>883
あやまる必要はないし、個々で小説の作法は変わってくる。
遣り易い方法を考えるだけで何かしらの効果は出ると思うよ。

誰かと勘違いしてもいいけど、何かを否定した書き込みではないことを伝えておくよ。
自分に合った方法をひとつと思わないで、いろいろと探してみることを勧めるよ。

889 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 08:23:47
>>880
アリよりも使いやすくていい「場所」があれば、そっちでやればいいだけの話。
実際こんなに文句も言わずにタダで場所提供してくれる投稿サイトはアリしかないんで
アリでやってるだけの話だろ。だけどもっといいところがあったらもっといいよな。
……って、そんだけだ。


890 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 08:26:41
公募組がレベルが高い「わけではない」ところが重要なところで、
本気作を出してないからプライドが保たれているだけかもしれないわけだよ。
そしてそういうやつが多いんだ。
貶されると、「公募作は本気なんだ」って言い訳する奴。

891 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 08:34:40
>>890
>公募組がレベルが高い「わけではない」〜

ということも、実はわからない。高いかも知れないし低いかもしれないw
これがホントのところだろう。それと公募組にもいろいろなヤツがいるってこった。
ただ、前々から言われてきたが、アリ作や祭り作から類推して、
「コイツ書けるかも知れない」「コイツ書けないだろう」
と、類推、予想、想像するのみw

892 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 08:35:54
>>890
逆の見方をすればいいかもよ。
祭りで優勝した作品が「公募」に通用すると思うか。
客観的に見ても無理と多数が判断すれば、そうなんでしょう。

ここで思うことは、それでも祭りでは優勝している。この部分が大事なんだよね。
どのような経緯があったとしても優勝している。それは少なからず、支持されていることになる。

読み手を含めて公募とは違うと言える。アリの祭りはアリのもの。他で通用するものではない。
そう考えれば、アリの本気は公募の本気とは別物。そのような思考に移っていくと思う。
どちらも手を抜いてはいないよね。

893 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 08:38:08
あまり乗り気な人はいないみたいだね。
もう少し考えてみて、アイデアがまとまったら、
実際に自分で祭りを立ち上げてもいいかもしれない。
投稿サイトは自分で作れるし。
ご意見ありがとう。

894 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 08:41:27
つまりさ、公募組で実力があるやつは受賞するか、
最終辺りまでいくから必死になる必要もないし、ある程度余裕あるじゃない。
でさ、この「公募組」が一次通過とか二次通過を心の糧にプライドを持っても
アリでは貶されて優勝できないかもしれない。
でもアリの優勝作は一次も通らないかもしれない。

結果として、どっちも無駄なんだよ。いずれ世に出ない限り。
アリの方が一応は半永久的に残る「公開」だからマシという説もある。

895 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 08:46:49
>>894
落ちるには書かないといけない。書くためにはそれなりの努力は必要になるよね。
苦労した過程が無駄なら、生れついた才能がないと成功しないことになる。
それは極論のような気がする。漢字は意識して覚えたし、本を読むことで小説の概要を覚えたよ。

896 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 08:52:01
>>894
公募とアリは別物。公募の成果がアリに反映されたことはないね。
アリ用に狙った作品は上位に食い込むけど。

897 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 09:10:08
>>895
だらだらと枚数を書くだけなら簡単に出来るよ。
「いいものを」それなりの枚数で書くのは難しい。
苦労した課程は無駄かもしれないし、無駄にならないかもしれない。
それは分からない。
ただ、年間5万〜10万通ぐらい公募に応募があるはずで、
その中で作家になれるのは100人ぐらい? 生き残るのは何人?
とか考えると、「努力でなんとかなる」とは到底思えない。
もちろん、努力が無駄であることは悲しいし、受賞するかもしれない。

しかし、公募に送ることが努力であるならば、落選している99.9%も
努力しているんだよね。

残念ながら才能も関係しているといわざるを得ない。
しかし、それはあるのかないのか分からない。
誰しも自分にはあると思い込んでいる。でも思い込んでいる大多数は落ちる。
だから怖い。

898 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 09:13:48
自分に才能がない、受賞しない、と思って
努力し、何百枚も書いて公募に送っているわけではあるまい。

そう。君たちと同じ。
そして皆、落ちる。
そして何十年もそれを続けて人生が終わる。
そういう人間が大量に居る。それが怖い。

自分はそうではない、と誰もが最初は思っているし、
今でも思っている。「いつか」と。
その日は来るかもしれないし、こないかもしれない。

でも、大多数には、来ない。

899 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 09:20:27
>>897
いいものを書く姿勢は悪くないよ。自分が思う「いいもの」を絶対と思わないことが大事。
努力は誰と比べた努力? 自分なりの努力は周囲と比べても抜きに出た努力?
書き始めた当初と同じ勢いで上手くなる努力を続けている?

努力ひとつ取り上げてもこれだけのことが言える。
数年で世に出られなくても数十年では? やってみないと結果はわからないよね。
働きながらでも小説を書くことはできる。意欲と努力を失わなければ道は続く。

作品の作者も、ただのひとりの読者に過ぎない。あなたはひとりのいうことを真に受けますか?

そういうことだと思うんだよね。単純でわかりやすいから見たくない。
そんな気持ちもわからないわけではないよ。

900 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 09:21:08
それでも書き続けられる楽観性の
根拠を、意地悪でも皮肉でもなく、知りたいと思う。
一生来ないかもしれないが書き続ける、と覚悟しているのであれば、
それはそれで何か尊い生き方のような気もするし、
漠然と自分が受賞できると思っているのであれば、
その甘えがお前が受賞できない理由じゃないかと言いたくはなるが。

作家を目指す道は地獄の道だねぇ。
よく耐えられると、本当に思う。
全くの無為になる確率が本当に高いのに。
そして才能も努力も報われるか分からず、期待と失望を繰り返し続ける
精神力が凄い。

マジでどうやって耐えているのか教えて欲しい。

901 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 09:31:17
そこまで悲観的になったことがないからようわからんな。
一次通るのさえ難しいところはあるんだろうが、電撃の一次や二次は
ちゃんと書けば通るって感じなんだが。
そんでダメだったところを直していって徐々にレベルアップしていけばいいやん。
なぜそんなに結論を焦る必要があるのか。

902 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 09:33:05
>>900
創作が好きだから書き続けている。産みの苦しみはあるけれど、それは覚悟の上だからね。
我慢はしなくてもいい。やめれば解決する。とても簡単なことだから後回しにして難しいことに精力を注ぐ。
個人的にはこんな感じだね。長く書いていると賞の恩恵も受ける。
多少の自信にはなるから、書き続ける原動力の足しにはなる。
書くジャンルを限定しなければ賞は簡単とは言わないけど、獲れると思う。
何事もそれなりの努力で続けないと話にならないけどね。
では、作業がありますので落ちます。

903 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 09:34:41
一次か二次を通ったということで安心していられるのが
もうなんか怖いな。何歳なのかしらないが……

一次や二次、三次通過を30年繰り返して突破できない人間は
とても多いよ。この板では一次や二次の通過がまるで勲章のようになっているが、
それはとてもレベルの低い話であって。

三次、最終、受賞の壁がどんだけ厚いか思い知ると思うよ。

904 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 09:37:19
「賞」というのが、「商業媒体で職業作家として食っていける賞」であり、
作家として一生やっていくことというハードル設定を俺がしたのが悪かったのか。


905 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 09:37:21
作家になりたい奴はたくさんいるが、
作家に比肩しうる実力を身につけようと考える奴はあんまりいない。

小説の巻末の解説なんかを読むと、作家と言われるひとはやっぱり文芸的な
力があるんだなとつくづく思う。自分ごときはなれなくて当然だと思う。
裏返せば、実力をつけることで他から頭一歩抜けることも可能だろうなと。
そこに希望を見ている。

906 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 09:41:32
どうかな。
例えば1000応募があって、
900は話にならないとするじゃない。
100人本気がいるとして、本気で努力しているとする。
その中で10人自分より凄いのがいたら終わりじゃない。
電撃だったら、4000人中の5番目ぐらいに入らないといけないんでしょう?
自分より才能があり努力をしている人間が10人以下だと思えるだろうか。

907 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 09:45:12
まぁ、俺が、
何十年前に最終に残って、それから二次通過とかを
延々と何十年も繰り返している地獄のような作家志望に
出会いすぎているから、ちょっと脅してみたくなったのかもしれん。
すまんな。君たちの未来には希望があるものと祈っておくよ。

908 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 09:51:16
といって一次も通ったことのない作家志望は去っていきました

おしまい

909 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 09:59:03
その十人もどんどん作家になっていくんだから、それなりの位置にいれば
チャンスはまわってくるはず。そのときに実力不相応に拾い上げられて
四苦八苦することのほうが怖い。どっちにしろ皮算用だけどw

910 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 09:59:36
賞がとれないのが苦しいってのもようわからんな。
賞とって作家になって書き続けるほうがもっと苦しいだろ。

俺達は作家になってもっと苦労するためにいま苦労してるんじゃないの?
作家志望が賞とれなくて苦しいなんて、本当に苦しい思いして書いてる作家に失礼だよ。
と俺は思った。

おしまい

911 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 10:01:17
スレちがい




おしまい

912 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 10:02:12
あ、そんなに苦労していたの?
そうは見えなかったので。

受賞より生き残る方が難しいというのはその通り。
電撃なら、売れないと終わりかな。何回チャンスがあるんだろうか。
受賞者の名前を第一回から見て、何人が現役かチェックするといい。

913 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 10:03:44
>>909
馬鹿だな。
ライトノベルの場合は「若い感性」が大事だから、
時間が遅くなればなるほど「若い才能」に追い抜かれるんだよ。
積み重ねが力に繋がる世界ではないんだから。受験勉強や学者ならそうだが。

914 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 10:04:35
とはいえ、努力するのはいいことで、
努力して期待するしかないというのはその通り。
とはいえ、甘すぎるかなと。

915 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 10:04:38
スレチだって言ってるだろが



おしまい

916 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 10:05:55
一次二次は苦労しないってことじゃない?
実際上にいくときついからなあ。
直すところがなくなってくるし。ああ苦し、なんてね

917 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 10:09:20
>>916
直す所が分からないのは、
自作を読む力が不足してるんだと思う。

918 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 10:09:26
>>913
よく知らんが30過ぎでも残るやつは残るし、20そこそこでも
消える奴は消えるんだろ? その乱暴に一般化した理屈をバカという
言葉から起こすおまえのセンスは疑ったほうがいいと思うな。

919 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 10:12:39
>>918
10人が順番に作家になっていくとしたら仮に11番目の自分にも
順番がまわってくるという理屈がおかしいと言っただけなんだから問題はない。
次の年はその10人に新しい才能が入るかもしれないし、自分の実力が落ちるかもしれない。
ピークを過ぎてあとは一生下降線なんてこともありうるからな。

920 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 10:14:03
>>919
論旨が変わってるぜ。まあいいけど、そうかもね、知らん。

921 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 10:14:42
ウザ。雑談スレ行け

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bun/1292767208/l50

922 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 10:16:57
なんやねんこの不毛な議論w

本気で作家になりたいやつは苦労なんてなんとも思わないし
本気じゃないやつは適当に書き続けるかそのうちやめる

なんの問題もないじゃない
君たち一体何を議論してるわけ?
バカなの?w

923 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 10:20:09
>>917
いやいや、なくなってくるってだけでないとはいってないだろw
何をするにもレベルが上がれば前ほど急に成長しなくなるのは当然の話。
こんなことまで書かせるなよ。めんどくさいやっちゃなw

924 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 10:20:14
本気で作家になろうとして苦労をなんとも思わないで70過ぎになって
作家になれずに苦労の結果精神や身体がボロボロになった人は、
死の直前でも後悔しないのかなぁと想像しただけ。

重要でしょ? 想像力はw

925 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 10:20:16
だからやってもいいが

ここでやるなっつうの
二人だろ? 雑談スレで好きなだけ語り合ってろやw

926 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 10:21:20
二次三次で頭打ちってのは多いんだよな。
だからそこをどう超えるかっていう話で。

927 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 10:21:29
クソみたいな議論だなw笑止

928 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 10:24:55
感性だけで突っ走ってる人は、ピー区過ぎて下降線とか
長編で大苦戦とか、あと一歩の成長ができないとかな人が多い気はする。

929 :小山内劇場 ◆CCwdSZxWJo :2010/12/30(木) 10:25:52
小説を書くのは、読んだり体験したり想像したりしたことを
文芸としてデフォルメするという時間の使い方が純粋に楽しいというのがひとつ。

そうやって作った作品を世の中にさらして、意見をもらったり、影響を与えたり
することで、自分が生きやすくなる、
つまり自分の考えを周囲に伝えることで話が通じやすくなり、
ひとことでは説明できない悩みなども伝えられ、
明日のことなども語り合える、というのがひとつ。

930 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 10:26:27
アホがまだやってやがるw ここは祭りスレだ

931 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 10:26:51
>>928
俺は逆に努力とか積み重ねのやり方でやっている人が
「そこそこ止まり」しやすいと思う。

932 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 10:27:43
お前らほんとうに小説を読む人間なのかと俺はちょっと疑ってるよ。
論は安っぽいし人の話を思い込みで反論するし議論を追わずに結論を
押し付けるしで、ちょっと作家を目指す人間のやる議論じゃないなこれは。

もうこねえよバーカ

933 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 10:28:00
ほお、委員長自らがスレちがいw笑止 だからお前はダメなんだよ

934 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 10:28:30
杉っちとかは理論派だね。

935 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 10:29:05
ゴッホのような人生もある。
目先だけのくだらねえ議論を延々やってろ。

もうこねえよバーカ

936 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 10:29:18
>>929
祭りの総括とかやらないのかよ

937 :小山内劇場 ◆CCwdSZxWJo :2010/12/30(木) 10:30:09
競作後の語らいということで使えば、
ダット落ちさせるより有効活用されるんじゃないかな。

938 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 10:30:38
想像してみよう
自分をゴッホやカフカと思い込み、
死後に原稿が誰にも省みられない
何千万人の夢を

939 :小山内劇場 ◆CCwdSZxWJo :2010/12/30(木) 10:32:06
>>936
タイミングを失した^^
また脱糞になってしまう。

940 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 10:32:36
死んでしまったら一緒だろ。俺? 別にそれでもいいぜ。

もうこねえよバーカ

941 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 10:33:38
カフカは死んでから評価された人で、
絶望しながら死んだんじゃ無かったっけ?

942 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 10:33:55
>>937
だから祭りの総括はやらないのか、と聞いている。
それとも必要ないと? それとももう済んだと?

943 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 10:35:26
こう思ってみたらいい
知的に問題のあるクラスで、
ノーベル賞を目指して研究する生徒を
彼は一生、さんすうのドリルをやり続けてがんばるが、
その人生の努力に、君は何も感じないか

944 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 10:37:18
>>943
運命がそれをやれと俺に求めるんだったら
黙って死ぬまでやりとげるまでよ。。。

もうこねえよバーカ

945 :小山内劇場 ◆CCwdSZxWJo :2010/12/30(木) 10:39:06
>>942
では総括として、

今回の競作祭においては内向性と物語性をどのように評価するかが
焦点になったと思う。
内向的な作品は動きがなく、主人公の独白、語りを中心にした一人称、
アップサイドダウンやきらめきサーブを打ち返せ!やハッピーバースデイなど
展開はあるのだが、大きなイベントが人の動きとしては発生しない。

946 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 10:39:56
実はそれは運命でもなんでもなく
不況によって会社員になって出生していくルートから目を逸らさせるために
「夢を持て」という教育の結果生み出されたものだとしたら?
そして、それは人生がろくなものにならない現実を覆い隠すために
「いつかは大逆転」という夢を抱かせて死ぬまで叶えさせないためのものであったら?

947 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 10:40:35
>>945
祭り運営全体の話なんだけど、反省点とかないのか?w

948 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 10:43:23
>>946
俺にとってはそうじゃないんで正直どうでもいい。
有名になりたくもないし、食うに困らなきゃそれでいいし。
ハナから人生には期待してないし。

もうこねえよバーカ

949 :小山内劇場 ◆CCwdSZxWJo :2010/12/30(木) 10:44:26
物語性は示唆的な事物が所有者を変えたり、失われたり、誰かの価値観を
衝撃的に変え悲劇を生んだり、幸せを与えたりというどちらかというと
古い道徳感覚にたいしてこれを是とするか否とするかがポイントになる作品。
ある町の話やロサンゼルス大司教区、傷だらけの欲望、
狂気は哀れなるものたちの敵など。
そのなかでとくに完成度や独自性で注目されたのは選考委員によって
あげられた作品だった。
基本的には四者ともに挙げられた作品に対し一定の評価を認めていたように思う。

950 :小山内劇場 ◆CCwdSZxWJo :2010/12/30(木) 10:49:34
選考過程は洗練されたものではなかったけれど、最終的に
各選考委員が認めるかたちで二作を選べたのはよかった。
「ある町の話」「いつか見た、きらきら。」、ともに見所のある作品だと思う。
個人的には現代性への切り口、鋭さにおいては不満があるが、
選考委員制の初回ということもあり、今後に期待、という意味を含めた
ものだと理解している。

951 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 10:51:17
>小山内

作品講評はもういいから、祭り全体をふりかえって後夜祭やれよ、
という話なんだけどさ。やらんのならそれでいい。
まあ期待はしてないし
 

952 :小山内劇場 ◆CCwdSZxWJo :2010/12/30(木) 10:51:24
以上

953 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 10:52:32
この幹事の言っていることが抽象的な言葉過ぎて、
一体全体何がどう評価されているのかさっぱり分からない。
完成度とか独自性が何を意味しているのか。
何に対してどこがどう独自なのか。さっぱりわからない。

954 :小山内劇場 ◆CCwdSZxWJo :2010/12/30(木) 10:53:18
>>951
のこり50レスほどだけど、
いまやっているつもり。
質問があったら訊いてください。

955 :月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/30(木) 10:57:11 ?PLT(20000) 株主優待
>>954
こんにちは。

小山内さん、今来たばかりでちゃんとロムってないんですが、
とりあえず前にあった
「祭り準備室」みたいなスレ立てておきましょうか?
この祭りの後夜祭とか、今後の祭りのこととか
自由に話し合ってもらったり、みたいな。。。

956 :小山内劇場 ◆CCwdSZxWJo :2010/12/30(木) 10:59:22
>>953
祭りが終わった以上、失礼な物言いに答える義務はないが、
まぁ毒を食らわば皿までだ。

完成度については個人的な見解だけど、説得力があり本筋を手放さず、
無駄な部分を省いていて、
読者に感情的にまたはなにごとか考えさせるような影響を与える部分があり、
それらを備えていながら、批評や詩ではなく文芸として作品世界を
破綻なく構築している、といったところか。

957 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 11:01:01
質問があったら、じゃなくてさ・・・・・

958 :小山内劇場 ◆CCwdSZxWJo :2010/12/30(木) 11:02:39
>>955
おはよう!
ラウンジclassicでなければうれしいかも^^

959 :月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/30(木) 11:03:56 ?PLT(20000) 株主優待
>>958
あそこは使い勝手悪かったですよね(笑)

では、立てておきます。しばし…

960 :小山内劇場 ◆CCwdSZxWJo :2010/12/30(木) 11:08:02
独自性については、上記の完成度を踏まえたうえで、なおかつ
作者自身のアポリアを感じさせ、加えて表現技術の上でも、
工夫や挑戦があること。
今回の応募作には独自性というてんで評価できる作品はなかったが、
「いつか見た、きらきら。」は段落構成において
成功しているか否かは別としてそれなりの意識があったように思う。

961 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 11:08:50
>>956
なるほど。では、選考の際にも疑問に思っていた点を質問させてください。
小山内さんが使われる「文芸」の意味を教えてください。

辞書によると
「文芸」は「言語によって表現される芸術の総称。詩歌・小説・戯曲などの作品。文学。」
を意味するそうです。

そして「文学」とは通常、小説・戯曲・詩・評論の四ジャンルに分割されます。
つまり、文芸とはこれらを含みこんだカテゴリだと、大学で文学部なんていうところに
行ってしまった私めは常識として覚えこんでしまったのですが、
「批評や詩ではなく文芸として」という点が分かりません。

さて、そして近代文学の常識として間違った知識を大学から教えられてしまったのでしょうが
(坪内逍遥がいた大学だから無理もありませんね)小説と物語は別個のものですよね。
物語性を高く評価することは一般的に近代文学以前の価値観とされています。
もちろん、「物語性の高い小説」も文学の一部ですが、
「物語性」を高く評価した根拠をお聞かせ願えますでしょうか。

962 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 11:11:01
ゴッホって本当は超理屈っぽい人。
よく知られている情熱的なイメージは
後の人が作った虚像。これ豆。

963 :月子 ◆Yahoo/qtgU :2010/12/30(木) 11:11:30 ?PLT(20000) 株主優待
立てました。よろしくです。次スレとしてもお使いください。
 ↓
★☆ 祭り準備室 ☆★
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bun/1293674888/l50


今後の創作文芸板における「競作祭り」について話し合うスレです。

具体的に祭り開催が決まりましたら専用スレを立ててください。

また、祭りスレが中途半端に終わってしまった場合の

後夜祭用などにもお使いください。


964 :小山内劇場 ◆CCwdSZxWJo :2010/12/30(木) 11:17:52
>>961
文学の定義には共通理解が得られていない。
「小説は芸術」「小説は娯楽」
どちらも文芸という言葉の枠ならば、内包できると私は考えます。

批評は可能ですが、物語を学問的に体系的に評価するのは困難です。
といって、それを切り離して小説はなりたたない。
よって、文学ではなく文芸と書く。
同時に物語性は文芸に欠かせないもののひとつ、他の学科に表現不可能な
ものであるから、重要視します。

965 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 11:18:34
>>961
小山内が是と思った作品が良作。
後付けで雰囲気を語っているだけ。
センテンスとしての文字の意味は深く考えていない。

それだけのこと。論理攻めはそこまでで良いだろう。

966 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 11:18:49
>>960
端的に訊きたいのだが、祭り中に小山内批判がいろいろあったわけだが、
本人はどう感じているのか?

967 : ◆hiyatek.kY :2010/12/30(木) 11:19:47
数学とか自然科学にも物語があるんだけどなあ……。

968 :小山内劇場 ◆CCwdSZxWJo :2010/12/30(木) 11:20:07
文芸の意味、辞書的解釈でも破綻はないと思います。

969 :966:2010/12/30(木) 11:20:35
別に吊るし上げようとしているわけではないので念のためw

970 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 11:21:40
>>961
近代以前への回帰ってダメなの?
時代はぐるぐる回ってるもので、
物語性への評価はそんな一辺倒な
ものでは無いでしょう。

971 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 11:22:16
打てば響く鐘が小山内製では耳に心地よく聞こえない。

972 :小山内劇場 ◆CCwdSZxWJo :2010/12/30(木) 11:22:47
>>966
どの部分でしょうか?

>>967
それは背景であって、論点ではない。
こんかい、日雇い氏にすがることはしなかった。褒めてほしいな。

973 :966:2010/12/30(木) 11:24:09
>>972
どの部分て、全体を振り返ってだよ。

974 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 11:25:01
わけわからんヤツ。。。

975 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 11:25:13
>>972
他にすがりついていた情けない部分は笑い話として印象に残った。

976 : ◆hiyatek.kY :2010/12/30(木) 11:25:30
>>972
だって「他の学科に表現不可能なものである」ってゆうんだもん。
んなこたーないっすよ。
ていうか祭は運営して人に褒めてもらうような類のものじゃないでしょ。
楽しそうだからまたは面白そうだからやる、それだけじゃないの。
まあおつかれさまでした。

977 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 11:25:35
音楽にしても文学にしても、物語や旋律からの脱構築は
20世紀前半に試みられたけれど、
結局、完全な離脱は無理だったってのが
俺的な20世紀ムーブメントの解釈だな。
早稲田ってなんか古臭いこと教えてんのな。

978 :小山内劇場 ◆CCwdSZxWJo :2010/12/30(木) 11:26:14
個別の問題を総括して答えるのは無理です。

ちょっと、席をはずします。
夜にまた……。

979 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 11:26:16
小山内って、思考回路が常人とちがうような……w

980 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 11:26:43
>>964
「批評は可能ですが、物語を学問的に体系的に評価するのは困難です」とのこと。
目から鱗が落ちる思いがいたしました。
物語学、物語論という学問の一ジャンルがありまして、専門の研究も大量にあるのですが、
それらの成果はほとんど無に等しいということなのですね。
僕にはウラジミール・プロップという方が物語の類型を分類した大作を読んだ記憶もあるのですが、
確かにあのような仕事は困難でしょうね。

「同時に物語性は文芸に欠かせないもののひとつ、他の学科に表現不可能な
ものであるから、重要視します。」とのこと。
学科とは何のことを指しているのか分かりませんが、
僕はこれまで「文芸作品」と呼ばれるものの中で物語性のないものを
随分と読んでおりまして、世界文学の歴史に残っているものも多いのですが、
それらは物語性がない以上文芸ではないというお説を拝聴して、非常に驚きました。

物語的な文芸作品も文芸作品の中では重要であるとは思っておりましたが、
文芸に物語性が欠かせないものとは知りませんでした。勉強になりました。
ジョイスやダダイストやバロウズは文芸ではなかったのですね。

981 : ◆hiyatek.kY :2010/12/30(木) 11:26:43
>>977
うんどう考えても無理ね。現前の物語の問題があるもんね。

982 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 11:27:04
幼い妄想激情に改名しろよ

983 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 11:29:38
>>977
そういう答えなら理解できますよ。
非・物語作品の行き詰まりにより、物語作品を評価する流れが来た、とか、
物語性は人間にとって根本的に価値のあるものだ、とか、
逆に物語性こそが今は大事なのだ、と、きちんと考えがあって主張するのでありましたら、
僕は異論はありつつも、一意見として受け取ると思います。
そして僕は物語作品が嫌いではありません。

984 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 11:30:08
>>982
うまいなあw

985 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 11:32:10
>>980
引用に頼るのは自分の中に主張することがない輩の常套手段。
または匹敵する言葉の力を有していないか。
小山内を追い詰める為の方法を選択したのか。
そろそろ自分の言葉で本心を語ってもいいのではないか。

986 : ◆hiyatek.kY :2010/12/30(木) 11:32:39
>>983
ていうか物語性ってなんか書いた時点で
もう備わっちゃうもんなんだけど。
それがどういう物語かは別にして。

987 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 11:33:18
>>983
そうかい。
小も物語性を馬鹿にしてたが、早稲田ってみな似た考えをするのかね。
俺は小を、いつまでも20世紀から離れられない奴だと思っていたが。

988 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 11:33:32
>>985
本心はこいつには「小説」を判断する能力も慎重さもないんじゃないのってことだけだな

989 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 11:35:34
ひ、日雇いがんばれ

と、むなしい応援…

990 : ◆hiyatek.kY :2010/12/30(木) 11:36:31
>>989
まあおつかれさまです。

991 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 11:36:49
>>983
小山内の意固地な頭に腹は立つ。
作家志望が日本語を巧く伝えられないもどかしさは感じる。
大勢を見て判断する能力にも欠けて見るべき部分は少ない。
愚痴とも泣き事とも取られかねない書き込みも見受けられる。

しかし、だ。それらは理解している。俺としては己の今の器を振り返り、
小山内は謙虚に猛省しろ、とは思う。
お前の目的はなんだ?

992 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 11:37:28
小山内のレスってなんだか上滑りしてる感じなんだよなあ…なんでだろ

993 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 11:38:35
>>987
21世に物語が復権してきたとしても、
そしたらすぐに物語批判が再び始まって歴史が繰り返すだけでしょう。

物語批判=メタフィクションをライトノベルやオタク文化が利用して
相対化しても、またそれらを批判する言説が現れて。

結局、くだらない物語を必要とする人間はいつの時代にもいて、
くだらない物語は人の心を実際に動かし、
そして常にからかう奴が出てくる。

20世紀ではなく17世紀と変わっていないと俺は思う

994 :雨雪 ◆QI0m8fZJbo :2010/12/30(木) 11:38:45 ?2BP(350)
ごめんなさいっ。
色々あって作品だけ投げてずっとこっちに書き込みとか出来てない状況でした。
冬祭り、どうなったんでしょうか? 誰か教えていただけると嬉しいです。

995 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 11:40:43
>>994
なにを書いたの?

996 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 11:42:48
>>993
てかさ、カント的な見解になるけど、
人間って物語でしか時間の流れを把握できないんじゃ無いか?
俺はそう思って、物語性を人間の本質と捉えているが。

997 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 11:44:54
>>994
まずロムれ
話はそれからだ

998 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 11:45:34
>>996
マッキンタイアとかはそういう立場をとっているよね。
アイデンティティのために物語は必要だと。
そういう(この場では)説明が必要な「物語」であれば、
必要なときもあれば、批判するべきときもある、と考えている。
「反・物語」、たとえばアンチ・ロマンなんかは俺はつまらないと思っているよ。
物語が必要だとしても、「どんな物語か」次第だと考えている。

999 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 11:45:57
>>994
うそこけ

1000 :名無し物書き@推敲中?:2010/12/30(木) 11:47:10
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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