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【鎌痴】とある魔術の禁書目録 アンチスレ

1 :この名無しがすごい!:2011/09/17(土) 13:42:33.82 ID:o7Oh/rhz
このスレは、ライトノベル「とある魔術の禁書目録」のアンチスレです

■原作のアンチスレなので、アニメについてはアニメアンチスレをご利用ください
とある魔術の禁書目録Uは百害あって一利なしな糞アニメ100
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1315760552/

■キャラ個人に関する話題は各キャラアンチスレをご利用ください
【とある魔術の禁書目録】御坂美琴アンチスレ30
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1315668017/
【とある魔術の禁書目録】一方通行アンチスレ8
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1313774371/
【とある魔術の禁書目録】インデックスアンチスレ3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara2/1313506092/
とある魔術の禁書目録 浜面仕上アンチスレ part2
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/litechara/1309622406/
【とある魔術の禁書目録】上条当麻アンチスレ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/litechara/1314596352/

2 :この名無しがすごい!:2011/09/17(土) 13:47:02.10 ID:o7Oh/rhz
アンチスレがアニメ2板にしか無かったので立てました
新約の不評ぶりから需要が高まるかと思いまして

3 :この名無しがすごい!:2011/09/17(土) 15:45:20.40 ID:VfRGxZkJ
美琴が脇役の原作は糞

4 :この名無しがすごい!:2011/09/17(土) 16:21:36.49 ID:CoaRMPjl
インなんとかって奴早く死なないの?
快楽殺人キチガイロリは早く死なないの?
勘違いヒーロー気取り糞面は早く死なないの?

なにこの糞原作展開

5 :この名無しがすごい!:2011/09/17(土) 16:40:08.66 ID:HVVM0wmL
てかハーレムとはいえ恋愛要素入れてる割に、主人公とヒロインズが絡む部分でも
寸止めというか書ききれてないというか、なんかヘタだよね
美琴のやたら熱心なファンとかってアニメやる前から原作だけであそこまで熱心だったのかね?

6 :この名無しがすごい!:2011/09/17(土) 16:59:24.41 ID:5U8SHUc9
そういう奴らと雑談厨が結託してスレ1000越えまで持っていったんじゃねえの

7 :この名無しがすごい!:2011/09/17(土) 17:41:10.00 ID:s4F8YLwb
暗部編…禁書の癌
ロシア編…浜面が糞
新約…褒められる部分がない

かまちー()が好き勝手書くとろくなもんにならないな

8 :この名無しがすごい!:2011/09/17(土) 17:54:31.99 ID:VfRGxZkJ
伏線を貼るような構成ができない作家だから、
絶えず新しい人物を登場させることで、物語を動かすしかない。

9 :この名無しがすごい!:2011/09/17(土) 18:01:54.03 ID:8iixkMLN
ヒロインがすでに終わってるからな…

インデックス→家畜
美琴→キチガイ恋愛脳兼犯罪常習者
打ち止め→一方マンセー要員の偽善者
麦野→良悪役かと思いきやハーレム要員に格下げ

許容範囲なのは滝壷と控えめだった頃の五和くらいか?

10 :この名無しがすごい!:2011/09/17(土) 18:28:45.25 ID:ZGu7Yzpa
新シリーズでもタイトルになってるヒロインが
別の解説役の登場で解説役すらお役御免だなんて、
もうタイトル変えたほうがいいんじゃないか。

11 :この名無しがすごい!:2011/09/17(土) 18:44:25.15 ID:zdqDMBfs
メインヒロインを活躍させてればこんなことにならなかったのに…
ただの空気どころかたまの出番に食べ物をせがんだり噛み付くだけのヒロインってなんなんだよ
キャラを上手く使えないから新キャラ量産するしか話引き伸ばせないんだろうけどさ

12 :この名無しがすごい!:2011/09/17(土) 18:58:07.35 ID:CoaRMPjl
要は鎌痴は糞作家
うぬぼれんなよ糞鎌痴
テメーのその無能さには大勢が癖易してんだよカス

13 :この名無しがすごい!:2011/09/17(土) 21:44:35.94 ID:ol8p6XkI
キャラ萌えとエロ需要を満たせそうなら、キャラが多いぶん、この作品を前面に出そう手だけの作品

14 :この名無しがすごい!:2011/09/18(日) 00:40:31.19 ID:aAiMaree
・これから自分が作家としてやっていく上で、禁書目録で色々な実験をやって自分の手法を確立させたい、やれるだけの事は今のうちにやりたい(キャラ★メルFebri Vol.2)
・禁書目録の結末までにどれだけのエピソードを挟み込む事が出来るのかが、今の禁書目録の展開(キャラ★メルFebri Vol.2)
・読者の予想と反対の事をやる、それが作家としての正しい姿勢だ(オトナアニメVol.20)
・(浜面主人公化の経緯について、)浜面がかませ犬?じゃあ主人公にしよう(笑)(オトナアニメVol.20)
・これからも好き勝手やっていくので応援よろしくー(新約禁書目録1巻あとがき)

      r ‐、
      | ○ |         r‐‐、
     _,;ト - イ、      ∧l☆│∧  良い子の諸君!
    (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l  
    |ヽ   ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒) よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
   │ ヽー―'^ー-'  ( ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
   │  〉    |│  |`ー^ー― r' |  大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
   │ /───| |  |/ |  l  ト、 |  王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ!
   |  irー-、 ー ,} |    /     i
   | /   `X´ ヽ    /   入  |

15 :この名無しがすごい!:2011/09/18(日) 02:57:43.76 ID:1H7s/RZ6
――鎌池先生のなかで今後の展開も練られていると思いますが、構想されているプロットを含めて「とある」シリーズはどれくら
いのボリュームになりそうですか?

鎌池 一応、最終的な着地点は設定しておりまして、そこに至る大筋も用意してあります。が、それはゴムひものようにいくらで
も伸ばせますし、枝分かれさせようと思えばできるような形になっているので、その間にいろいろな話を挿入していくつもりです。
『禁書目録』も20冊以上出させていただいているシリーズなので、頭のなかにひとつの世界の箱庭が完成しているんですね。そ
こでの時間のサイクルがあって、それを回しながら、それぞれのキャラクターを掘り下げていけばどんどん(新作を)生み出せる
状態でして、それは、(エンジンの回転をタイヤに伝えないよう)クラッチを切っている感じですよね。クラッチをつなげたときに、
プロットがポコッと出てくる。なので、個々のプロットの数はあまり重要じゃないのかもしれません。


――では、『禁書目録』全体の流れを俯瞰する大ざっぱな年表みたいなものはできているんですか?

鎌池 できていはいますけど、キャラクターが増えれば、年表もひとつでは足らなくなります。上条がこの事件に巻き込まれてい
るとき、美琴は何をしていたとか。同じ日のことでも、違うストーリーが進んでしまうので、そこで膨らませたり。ただ、ボンボンと
いくつも話を作ってしまって、ここには新しい話が挿しこめないよ、となったとき、じゃあ別の主人公で、とキャパ(許容量)を増や
したりしています。


――なるほど。スピンオフの主人公として美琴や一方通行や浜面仕上がいますが、今後も新キャラが増える?

鎌池 これまでのキャラクターを掘り下げたり、過去に飛んでしまったり、いろいろなやり方があると思うんです。『禁書目録』の
場合は、外伝の『超電磁砲』を含めて、主人公を決めて一定のラインに沿って歩かせれば、ストーリーができてしまうんです。究
極的にいえば、佐天に視点を合わせれば佐天の話が、初春に視点を合わせれば初春の話ができる。こうしていくらでも主人公
は増やせるわけですよ。だから、主人公格のキャラクターが増えたのは、そうした事情が反映されたのかもしれないですね。

16 :この名無しがすごい!:2011/09/18(日) 17:43:05.09 ID:1f1lEp9d
売れたからって調子にのっているなぁ

17 :この名無しがすごい!:2011/09/18(日) 18:48:10.30 ID:gCT+KXNd
二年後には「あの人は今」てきな存在になってるだろ

18 :この名無しがすごい!:2011/09/18(日) 22:51:19.86 ID:38sf3jiA
後々黒歴史になるのは確実だろうけど
二年じゃまだ大丈夫なんじゃないの?
アレな信者の方がしばらく頑張っているし

19 :この名無しがすごい!:2011/09/19(月) 01:17:26.03 ID:tWDeU9+U
今→俺は今ラノベ界で一番売れてる作家だぜw

二ヶ月後→なーんかマンネリ気味だなぁ…よし、また新キャラでも作ってラッキースケベでも起こすか。
あ?なに?読者アンケートでまた苦情や意見?
んなの知るかっつーのw読ませて頂いてる分際で何が意見だ(笑)
ふざけんなゆとりDQNw俺の芸術にケチつけんなや

4ヶ月後→超電磁砲二期も始まるし、また浜面無双(笑)で話進めよっかねー。あ、美琴のバトルシーンには酔っ払った上条を…っとw
あ?なに?読者アンケ(ry

半年後→販売部数が去年より落ちてきてる?は?気のせいだろ?担当の頭にも花畑か?笑いが
あ?「世間や読者の意見もちゃんと目を通せ?甘く見てると痛い目見るぞ?」
何様のつもりだっつーのwおいそれと今月の原稿料がいつもよりすくねーぞ!ったくちゃんとそれくらい働けやこの無能力が!

八ヶ月後→おいまた原稿料すくねーぞ!ここんとこ連続じゃねーか!
あ?申し訳ないが今後はそれだけしか出ない?ふざけんなよ!俺は天下のラノベ作家鎌池サマだぞ!
…は?何だよこの資料。…売上が昨年の半分以下だと…おい、何の冗談だよ。
あ?読者アンケ(ry

10ヶ月後→はぁ?!禁書目録アニメ三期製作中止だぁ?!ふざけんなよテメー?!
…あ?最近人気の下落が酷くてJcstaffが手をひいただぁ?あとTwitterや2ちゃんやらでとあるシリーズ叩きがすごいだぁ?
<新約に入ってからますますあり得ねーww>
<鎌痴バカだろwwwうぬぼれんなよボケ>
<また適当に新キャラだして回収しないんだろ>
<自惚れエセ作家鎌痴ww>
<こいつぜってー世間甘く見てるだろ>
……………。


20 :この名無しがすごい!:2011/09/19(月) 01:43:54.96 ID:tWDeU9+U
一年後→…あ?
……連載打ちきり?何でだよ
…人気の下落っぷりが酷すぎてファンが激減むしろアンチが9割、売上も昨年の3分の1以下…
<で、この駄作いつになったらハッピーエンド(笑)になるんですの?>
<長すぎるプロローグ(笑)>
<鎌痴超そげぶです!>
<この作品は黒・歴・史・か・く・て・い・ねww>
<鎌痴ー引退まだなのかー?>
<結局もうとっくに全巻ブックオフに売ったって訳よwww>
<打ちきりカウントだうん!ってミサ…2ちゃんは2ちゃんは期待して打ちきり支援してみたり!>
<ヤフオクで大量販売されてる件wなんだよ全巻セットで五百円ってwwwワロス>
<↑しかも誰も入札してないっていうだにゃーw>
<そんなかま何とかを応援…しない>
………。
読者アンケー(ry

一年三ヶ月後→とあるシリーズ完全終了。
…家賃払えなくて追い出された…
<とあるシリーズ終了のお知らせでありけるよwww>
<ギャハハハハ!鎌痴ざまぁぁぁwww>
<ざまぁ。鎌痴>
<ラストも相変わらずのめちゃくちゃでしたねぇ〜>
<今までのことが全部上条ちゃんの夢オチだったなんてホントあり得ないですー>
<しかも上条は実は現役慶応boyだったのである!>
<全くもってカオスすぎるじゃんww>
<俺のラノベに常識は通用しねぇ!キリッてか?(笑)>
<俺様何様鎌痴様ってか?(笑)>
<いいねェいいねェ最ッ低だねェ!(笑)>
<もうこの作者超電磁砲でぶち抜いていい?>
<頭蓋骨噛み砕いてやるんだよ!>
<七閃で切り刻むぞこんのど素人がぁぁ!>
<シャーーー!シュルシュル>

一年半年後→鎌痴の所在掴めず
<あれ?あれれ?www>
<どうしちゃったのかにゃーん?ww>
<いっそあたしの座標移動で…w>
<あらあら、死亡フラグですわよ?www>
<まずはその所在をぶち殺す!(笑)>
<↑文になってねーよ(笑)>
<誰が得するあるかー?これw>




二年後→あの人(=鎌痴)は今?!


とある作者の消息不明【ロストシグナル】

end

21 :この名無しがすごい!:2011/09/19(月) 16:39:28.27 ID:sjGVdMvL
まあ金だけは一生分稼いでそうだから
後は売れるとか考えずに好き勝手に書いちゃえって感じでも問題ないんだろうな

22 :この名無しがすごい!:2011/09/20(火) 16:27:37.24 ID:uQ7M6AiT
キャラ目当てで買ったら終わるよなこれ。
初春がモブ、御坂の頭が原作だとガチでヤバい、
キャラ増えすぎ、キャラ薄すぎ、テコ入れ見え見え、みんないいやつ(笑)


買ってがっかり鎌池作品

23 :この名無しがすごい!:2011/09/20(火) 16:51:34.92 ID:7rmRp+zL
やっぱり原作アンチスレあった方がいいな。
アニメのアンチ板はアニメ嫌いの原作信者と原作アンチによる不毛な争いが多すぎる。



24 :この名無しがすごい!:2011/09/20(火) 17:32:54.84 ID:YXnJh8HH
>>21
もう飼い馴らした豚に残飯与えるだけの簡単なお仕事だからね

25 :この名無しがすごい!:2011/09/20(火) 19:00:41.60 ID:pj4pHQoL
>>23
だな
そもそもアニメアンチスレで原作の話をするというのが根本的に間違ってる

26 :この名無しがすごい!:2011/09/20(火) 19:07:37.09 ID:sJbRkAcl
しかしそれでも驚くべき安定感があったな

27 :この名無しがすごい!:2011/09/20(火) 20:21:43.16 ID:ijv6wPn7
鎌痴はとあるシリーズが終わったら次作が売れないの分かってるから(文才ないの分かってるから)
必死なんだろw

まぁそれでも新刊レビュー含めネットではボロカス叩かれてるけどねw

28 :この名無しがすごい!:2011/09/21(水) 17:33:42.39 ID:A3eNXBni
最新の五つ星のレビュー
信者が書いて信者が参考になったとやっているんだろうか?
もしマジならすごいなぁ
まあ禁書の信者なんて大半がそんなのな気もするけど

29 :この名無しがすごい!:2011/09/21(水) 20:08:39.78 ID:8absJ41t
てめえらきも

30 :この名無しがすごい!:2011/09/21(水) 21:07:57.57 ID:i8KGeySn
>>29
お前の方がもっとキモっ


31 :この名無しがすごい!:2011/09/21(水) 21:44:00.35 ID:JnNiAGYz
新約2巻は物足りなかったな。
てっきり上条・一方通行・浜面と周りの人間が一箇所に集まって対面するみたいなの想像していたから肩透かし食らった感じだ。
番外個体の上条に対する感情ってのもそんなに描写無かったし宣伝文がかなり誇張された印象がある。

32 :この名無しがすごい!:2011/09/21(水) 23:03:51.54 ID:7SzAjIbk
新約からアンチになったって奴結構いそうだな

33 :この名無しがすごい!:2011/09/22(木) 18:08:27.94 ID:0y8y/iIw
こんなアホキチガイどもが大量大量(笑)

34 :この名無しがすごい!:2011/09/22(木) 18:24:16.38 ID:0y8y/iIw
こんなアホキチガイどもが大量大量(笑)

35 :この名無しがすごい!:2011/09/23(金) 10:09:02.21 ID:WWow++Py
こんなアホキチガイどもが大量大量(笑)

36 :この名無しがすごい!:2011/09/23(金) 10:09:24.18 ID:WWow++Py
こんなアホキチガイどもが大量大量(笑)

37 :この名無しがすごい!:2011/09/23(金) 14:19:22.40 ID:2hM95sUH






















(笑)

38 :この名無しがすごい!:2011/09/23(金) 14:20:22.13 ID:WWow++Py
























(笑)

39 :この名無しがすごい!:2011/09/23(金) 14:30:33.14 ID:2hM95sUH
>>38
おいおい、自演がバレて指摘されたらって顔真っ赤にして釣られんなよ。
しかも同じ書き方真似して上から目線でいきがって(笑)お前幼稚園LEVELだなwww

ここは前みたいなDQNはお呼びじゃないの
だからとっとと死んでくれ

40 :この名無しがすごい!:2011/09/23(金) 15:03:41.97 ID:WWow++Py
>>39
うっせーカス
アンチスレなんて立てやがって馬鹿じゃねぇの

41 :この名無しがすごい!:2011/09/23(金) 16:54:32.74 ID:JVJ2co6v
ほんとだよなwww

てめえらアンチは死んでろ(笑)

42 :この名無しがすごい!:2011/09/23(金) 17:10:49.70 ID:2hM95sUH


































(笑)

43 :この名無しがすごい!:2011/09/23(金) 17:18:22.43 ID:WWow++Py
自演自演って馬鹿の一つ覚えみたいに
あぁ、馬鹿だからしょうがないか

44 :この名無しがすごい!:2011/09/23(金) 17:24:47.89 ID:Q7ABKRJV
つか自演じゃねーしww

うわ、馬鹿って怖ッ!!

45 :この名無しがすごい!:2011/09/23(金) 21:08:01.94 ID:XKVCbuTH
>>14
テキトーすぎだろ
もう趣味レベルで書いてる

46 :この名無しがすごい!:2011/09/24(土) 00:56:31.09 ID:H9Sb/AcS
>>45
本人が小説書くのが趣味だって公言してるからなw
当時は作家という仕事を楽しんでいるって事だと解釈していたけど、まさか本当に趣味レベルだったとはね

47 :この名無しがすごい!:2011/09/24(土) 01:00:59.20 ID:TAGVbib1
日付跨いだ安価だと自演にしか見えない

48 :この名無しがすごい!:2011/09/24(土) 01:07:48.07 ID:H9Sb/AcS
だから何?

49 :この名無しがすごい!:2011/09/24(土) 08:01:39.04 ID:SYS33YRH
普段自演やってるからそんなことを思うんだろうな

50 :この名無しがすごい!:2011/09/24(土) 10:18:02.46 ID:xVzZ2+A+
困ったもんだ

51 :この名無しがすごい!:2011/09/25(日) 16:59:47.30 ID:/krXdi+0
何このスレ
こんな意味無いスレ立てた>>1バカじゃないの

52 :この名無しがすごい!:2011/09/25(日) 17:08:14.30 ID:MRQHds6w
>>51
> 何このスレ
> こんな意味無いスレ立てた>>1バカじゃないの

そんなレスしかできない>>51バカじゃないの 

53 :この名無しがすごい!:2011/09/25(日) 18:42:44.91 ID:/krXdi+0
うっせーカス
こんなキチガイ共の吹き溜まりなんて意味ねーんだよ

54 :この名無しがすごい!:2011/09/25(日) 18:43:12.97 ID:VkFlQdps
このスレホントいらないよな

55 :この名無しがすごい!:2011/09/25(日) 18:45:31.20 ID:/krXdi+0
そうそう
何でわざわざ要らない物立てるんだ

56 :この名無しがすごい!:2011/09/25(日) 20:09:28.13 ID:MRQHds6w
↑典型的な自演工作www

ぷっwww

57 :この名無しがすごい!:2011/09/25(日) 22:21:19.22 ID:7HRCLzCo
芦田うぜ

58 :この名無しがすごい!:2011/09/25(日) 22:26:16.95 ID:vh4Zx/NX
てか変な奴湧きすぎ

59 :この名無しがすごい!:2011/09/26(月) 11:13:28.21 ID:G06xr5Rr
いちいち名前に使う漢字がダサイ

60 :この名無しがすごい!:2011/09/26(月) 11:35:21.13 ID:0U3k9pJ3
キャラの言動が池沼じみてる

61 :この名無しがすごい!:2011/09/26(月) 12:36:04.35 ID:+QlARN/W
新約から嫌いになったわ
昔から読んでるファンを舐めた展開でウゼェ

62 :この名無しがすごい!:2011/09/26(月) 17:59:13.83 ID:mqLpeUML
>>58
その変なのに支えられているのが鎌池
作家としてはある意味不幸だが
稼いでいるしなにより天狗になっているから同情はできんな

鎌池にもBLEACHの師匠みたいに皮肉のきいた愛称が欲しいところだね

63 :この名無しがすごい!:2011/09/26(月) 20:15:19.47 ID:m+3zePsD
色んな意味を込めて

キムチ

64 :この名無しがすごい!:2011/09/26(月) 22:18:28.05 ID:8oOxL8Hj
ガマ痴
念仏馬(周りや読者の意見を聞く意志が皆無)


65 :この名無しがすごい!:2011/09/27(火) 11:26:01.83 ID:cBJcyInC
鎌痴は十分皮肉きいてるだろwww

66 :この名無しがすごい!:2011/09/27(火) 17:21:17.81 ID:lFzxWvnT
またローソンとタイアップやるんだって?

67 :この名無しがすごい!:2011/09/27(火) 18:01:13.97 ID:DfW7qWID
稼げるうちに稼ぐのは商売の基本だよ
なまじ早いからオワコンと化すのも早いだろうしね

68 :この名無しがすごい!:2011/09/27(火) 18:04:23.54 ID:lK4z8Ucq
もうオワコンの部類に入っているよ。
電撃は別の作品をプッシュし始めているし、へヴォは漫画化は早かったけど
宣伝があんまりされていないから期待に応えられたわけでもなさそうだし。

69 :この名無しがすごい!:2011/09/28(水) 17:55:51.16 ID:Huw9N5Ad
22巻でまた上がったけど近所の本屋では21巻から在庫が目立つようになった
で、新約は初版が未だに山になっていて新約二巻も半分程度残っている
大先生一押しの浜面は少なくともうちの近郊の読者には反感買ったらしいな
ってかあれが認められる奴がほんとにいるんだろうか?

70 :この名無しがすごい!:2011/09/29(木) 10:45:22.74 ID:fORo/k5i
バッカじゃねーの?

お前らヒマだな
こんなスレ見る価値もねぇな

71 :この名無しがすごい!:2011/09/29(木) 22:03:42.80 ID:MLEFVg/v
>>68
三木のtwitterを見ていると、禁書よりも俺妹やシャナの話題が多いよな
電撃文庫HPでも俺妹キャラが目立ってるし

72 :この名無しがすごい!:2011/09/30(金) 00:49:53.11 ID:tv2DvUwg
オワコン

73 : 忍法帖【Lv=31,xxxPT】 :2011/09/30(金) 01:09:20.73 ID:Nc6oEjqL
新約読んでないけど、美琴ちゃんの扱いは、ちょっとはよくなったの?

74 :この名無しがすごい!:2011/09/30(金) 01:17:27.91 ID:ClQbZGJe
これからよくなるかもしれないけど今までのパターンを考えると低いな
新約1と2では全くよくない

75 :この名無しがすごい!:2011/10/03(月) 18:10:47.96 ID:eqVwm3Bv
アニメ見てなかったから原作読んでるんだけど
感想としてはまあまあかなぁいろいろと
大抵は原作のほうが面白いけどこれに関してはアニメで見たほうが
面白いかなぁ、戦闘シーンで擬音とか結構使うから軽い感じがする

76 :この名無しがすごい!:2011/10/04(火) 10:30:54.99 ID:cii9kJFv
ライトノベルとはいえ、鎌池に作家を名乗ってほしくないなぁ
他の作家さんに対して失礼極まりないよ

21巻だったかな、ロシアで一方通行と浜面が遭遇する場面でこんな文章があったのを覚えてる
「軽く引っかけたはずの踵が大きく自動車の屋根がベキベキと音を立てて車体から分断させられた。」
一方通行の持つ能力の設定を知っていれば辛うじて何を言わんとしているのか伝わってくるけど、これ、日本語としてどうよ・・・・・
こんな日本語破綻した小説()が、最近では学校の図書館に置いてあるらしいぜ
日本大丈夫か・・・・・・・・?

77 :この名無しがすごい!:2011/10/04(火) 11:50:29.89 ID:23XPDURB
かまちのアホっぷりと編集の仕事のサボりっぷりが見て取れる名文だな

78 :この名無しがすごい!:2011/10/04(火) 12:05:01.48 ID:/6KM+V9G
世界観やら設定は結構いいんだけどなぁ

状況にもよるけどシナリオはもう少し敵側への感情移入が
欲しい、最終的に全部上条さんが正しいこというけど
敵にもそれなりの正しい理由が欲しいな
後半になるにつれて敵側が薄っぺらく感じる

79 :この名無しがすごい!:2011/10/04(火) 15:58:45.96 ID:4gGKPkuU
話題になっているということで、一応僕も彼の作品に目を通してみました。
結論から申し上げて、この作品を面白く感じるポイントが理解できません。
さらに小説において一番重要なのはキャラが”ブレない”ことだと僕は思っています。
ですが彼の作品は、僕が我慢して読んだ三巻までの敵キャラが実はすべて”良い奴”だったという落ちでした。
一、二巻はまだ理解できましたが、
三巻にて登場した一方通行は、クローン相手とはいえ大量殺人鬼です。
それが後々に実は”良い奴”だったという展開はあまりに荒唐無稽だと思います。いいえ、荒唐無稽です。と断言します。

しかし、彼の作品が人気を博しているのもまた事実です。
僕は彼の才能より、作品を評価する読者の気持ちが理解できません。
ゆえにバッシングを受けるのはむしろ鎌池和馬氏よりも読者であるべきだと僕は思います。

あー、疲れた

80 :この名無しがすごい!:2011/10/05(水) 00:33:32.39 ID:pteBY82A
>>76
21巻って
なんでそこまで書いててそんな変な日本語書いちゃうんだよ
文章力をつけるには文章を書けって言うけどマズ日本語ができてないと意味ないね
小説の書き方をどや顔で書いてる本はまず1ページ目にちゃんとそう書いといてやれよ

81 :この名無しがすごい!:2011/10/05(水) 19:14:59.34 ID:7BBMQfoX
まぁキャラだけはいいからな、あの絵師に当たらなかったら
日に当たるのは難しかったのではなかろうか

82 :この名無しがすごい!:2011/10/09(日) 15:35:24.12 ID:KM9YNeO5
>>81
そもそも鎌痴が電撃文庫に応募した作品って、一度落選しているんだよね
偶々鎌痴が三木の目に留まって、落選したにも拘わらず採用されたってだけ
絵師もそうだけど、鎌痴は才能無い割に運だけはいいんだよ
鎌痴のイタイ所は、実際は運がいいだけなのに、それを自分の実力と勘違いして自惚れちゃってるところだね

83 :この名無しがすごい!:2011/10/09(日) 17:41:35.67 ID:M98B2DOP
絵師は結果的にはずれてはいないけど別に当たりじゃないだろ?
二巻くらいまで微妙な絵だったし

84 :この名無しがすごい!:2011/10/09(日) 18:12:15.97 ID:Dhr+fSlO
かんちがいやろう鎌痴

85 :この名無しがすごい!:2011/10/10(月) 01:41:40.54 ID:6sJbI6cN
>>83
結果的に外れていなかったから、「鎌池は運が良かった」って事でしょ
この強運がずーっとこれからも続くといいね

86 :この名無しがすごい!:2011/10/10(月) 01:49:52.78 ID:EiBeyQ5y
ハルヒみたく失敗はしてないとは言え確実に飽きられてきてるがな
映画だ何だと延命処置しちゃいるがいつまで持つか

87 :この名無しがすごい!:2011/10/11(火) 15:57:51.12 ID:w55ZwJZE
プロットいっぱい浮かぶとか言われてもワンパターンだからなぁ……
映画はどうするんかねぇ……また書下ろすのかねぇ……

88 :この名無しがすごい!:2011/10/11(火) 22:34:46.08 ID:hIlDALEQ
たまにはまともに頭使える敵出せよ
白痴ばっかじゃねーか

89 :この名無しがすごい!:2011/10/12(水) 18:10:12.35 ID:UoCtd5ap
>>87
BLEACHみたいに
作者が関わらない方が面白いものができるだろうな

もう鎌池はいいよ
充分儲けたんだしさっさと終わらせてブログでもやって自作ラノベでも書いてろよ

90 :この名無しがすごい!:2011/10/12(水) 20:30:41.68 ID:1BkxI3RG
>>88
×たまには
○そろそろ

91 :この名無しがすごい!:2011/10/13(木) 05:55:22.05 ID:Rs8GrRgV
この作品、人の死が軽いよ
人が死ぬのならもう少し重い話の方がいい

普通に日常ギャグパート入れたいなら人は殺すな

92 :この名無しがすごい!:2011/10/13(木) 09:04:13.04 ID:kEKN/Lgj
非日常も概ねギャグパートだからなぁ
むしろ人が死ぬシーンがギャグだからどうしようもない
猟犬部隊とかあれは笑うとこだろ

93 :この名無しがすごい!:2011/10/16(日) 13:03:00.34 ID:SF9jjcsu
 三木さんが見る鎌池さんの武器は、執筆の速さと企画力だ。ラノベでは、新人は年4冊程度を出版するという
過酷なノルマが課せられ、キャリアを積むごとにペースが落ちる作家も多い。
鎌池さんは6年間そのペースを維持。さらに「ヘヴィーオブジェクト」(イラスト・凪良)という別シリーズの連載も抱え、
休日には、趣味でも小説を書くという健筆だ。

大分昔の記事だが、今読むと色々と考えさせられるな
後、想像力と企画力を勘違いしている気がする

94 :この名無しがすごい!:2011/10/16(日) 15:16:57.52 ID:n1I8kpwN
戦闘とかにもっと力入れられないのかなぁ

初期はいいんだが、中盤以降読むのがけだるい……

95 :この名無しがすごい!:2011/10/20(木) 05:06:29.56 ID:HTz3OyK+
傑作に面白い本だったら、なんと言っても『西洋古典学事典』が最高!
この『西洋古典学事典』には、毎ページに男色やフェラチオ、全裸男性スポーツ、美青年の真裸覗き、
男同士の69、男性カップルで編成された精鋭軍隊、少年愛、勃起した男根像、ドでかい陽物崇拝、同性婚、
男色のもつれによる暴君殺害とか、美男子をめぐっての刃傷沙汰が満載されていて、面白くって堪んねえぞ!
最初は値段が高いと感じてたけど、あんなに傑作で面白く読める本なんて
絶対に他にはあり得ない、と今じや断言できるよ。
すべて★★★★★★★★★★・・・ 5×5星

96 :この名無しがすごい!:2011/10/26(水) 18:01:43.52 ID:vFOxmxwf
個人的にロシアで浜面フェードアウトさせなかった時点で禁書は終わりだと思っていた
で、新約のあらすじで完全に終わりを確信した
それでも作者も馬鹿じゃないんだからこっからでも立て直す策があるのかと
読んでみたんだけど……想像を絶する馬鹿だとわかった
まさか全力であさっての方向に突っ走るとは思わなかったよ

97 :この名無しがすごい!:2011/10/28(金) 01:00:19.04 ID:WZFSMJH1
かまちって精神的にちょっと怪しい気があるから禁書が終わったら変な問題起こしそうで怖い

98 :この名無しがすごい!:2011/10/28(金) 23:16:12.25 ID:OUVJmQuQ
>>96
意味不明なギャグ路線一直線だもんなw
新約3巻の新キャラっぽいのがおバカなノリとか言ってるけど、一番おバカなノリなのは他でもない作者だろw
ギャグラノベやりたいなら禁書さっさと終わらせて、別作品でやれっての

99 :この名無しがすごい!:2011/11/04(金) 22:59:16.18 ID:PQ1VZnI0
劇場映画化決定! 科学と魔術が交差する学園アクション、今度の舞台はハワイ――!
◆新約 とある魔術の禁書目録(3)
著/鎌池和馬 イラスト/はいむらきよたか 定価:662円

  グレムリン。魔術と科学が融合した、世界規模の敵対勢力。第三次世界大戦後に突然 
 現れた謎の組織が、アメリカ五〇番目の州・ハワイで暗躍しているらしい。
  イギリスの黄金系魔術結社『明け色の陽射し』のボスであるレイヴィニアの先導で、 
 ハワイに向かう上条たち。そのメンバーは、上条当麻、御坂美琴、一方通行(アクセラ
 レータ)、浜面仕上、番外個体(ミサカワースト)、黒夜海鳥である。そして、新ホノ 
 ルル国際空港に到着した直後から、グレムリンの魔術師による襲撃は始まった。
  水面下で進行するグレムリンの陰謀。米国側で唯一それに気づいた男は、単独で抗戦 
 を模索する。彼はやたらハイテンションで、調子ぶっこいた野郎だった。名前は、ロベ 
 ルト=カッツェ。誰もが知るアメリカ合衆国の大統領だった。

100 :この名無しがすごい!:2011/11/07(月) 17:52:21.83 ID:qbsgfrmo
糞化をさらに加速させるか……

101 :この名無しがすごい!:2011/11/07(月) 22:14:13.21 ID:8yMk5u6X
禁書が面白かったのは3巻までだな
特に1巻が最も良かった、しかしなぜこうなった…
8巻までは頑張って惰性で読んできたが
9巻の大覇星祭がくだらなさ過ぎてついに読むのやめて全部売った


102 :この名無しがすごい!:2011/11/08(火) 00:43:30.98 ID:AFdHg6w2
1巻が一番マシ
2巻は空気
3巻は全ての過ちの始まりだった
以後gdgd

103 :この名無しがすごい!:2011/11/11(金) 06:22:23.49 ID:jsq2qZqo
もうすぐ電子書籍化される『西洋古典学事典』!
俺は一気に寝食も忘れて読破するゼッ!!!
なにしろ、これほど面白い事典なんて世界中さがし回っても
絶対に発見出来ネエ事は請け合うからナッ!!!!!!!!!


104 :この名無しがすごい!:2011/11/11(金) 19:43:33.84 ID:qBAfWjet
>>102
俺も1巻は面白いと思ったしこれからどうやって展開広げていくのか楽しみだったんだが
なぜこうなった…

105 :この名無しがすごい!:2011/11/14(月) 02:07:25.67 ID:VeKx9oCo
3巻まで読め!とか言うけど、その3巻が歴代最大の糞巻なんだよな

106 :この名無しがすごい!:2011/11/14(月) 04:29:03.15 ID:dhaC+PRy
歴代最悪巻なら大覇星祭編かロシア編じゃね?w

107 :この名無しがすごい!:2011/11/14(月) 06:45:31.81 ID:Froq3nJG
大覇星祭も確かに酷いけどそれは単巻で閉じているからどうでもいい
しかし三巻は禁書三大臭素の一通が爆誕した記念すべき巻だからな

108 :この名無しがすごい!:2011/11/14(月) 09:36:07.72 ID:Rjord8eA
禁書の他の禁書三大臭素ってなんだ?
心当たりが多すぎてわかんねえ…

109 :この名無しがすごい!:2011/11/14(月) 12:23:20.06 ID:UCin+XGU
三大臭人公のことだろ

110 :この名無しがすごい!:2011/11/14(月) 18:35:22.73 ID:uU6Bo9Wg
ずっと前に八・九巻くらいまで読んであと何巻か積んでる。
ふと思うと禁書のストーリーが全然記憶に残ってないと気付いた。
本気で思い出そうとしてもキャラくらいしか思い出せない作品って初めてだ。
でも何とか積んでるのは美琴メイン回からだってのはどうにか思い出せた。

111 :この名無しがすごい!:2011/11/14(月) 20:04:50.80 ID:aaGR7lqG
大覇星祭の糞さは異常だろ
あれで失望して挫折した奴も多いんじゃねーの?

112 :この名無しがすごい!:2011/11/15(火) 01:45:21.60 ID:QB3dBBmM
俺はアンチだけどさ、ワナビとして禁書の売り上げは無視できない。
そこで禁書を面白く感じる人に、禁書のどこの場面が魅力的で面白いか教えて欲しい。
マジ頼む。俺にはわからん

113 :この名無しがすごい!:2011/11/15(火) 03:02:53.84 ID:93kURJkI
信者スレで聞けよ

ってわけにはいかないよなその要求だと
信者の様子からしてどのシーンがお気に入りなのかは推測できるけど
それがどうして魅力的なのかと考えると頭痛がしてくるんだよな…

114 :この名無しがすごい!:2011/11/15(火) 03:05:02.36 ID:HXipwJpG
矢井田瞳 「I'm here saying nothing」
http://www.youtube.com/watch?v=Lfc0twBC14E&sns=em

[矢井田瞳] Look Back Again
http://www.youtube.com/watch?v=Gu4zu0S6ZDw&sns=em

矢井田瞳 「Over the distance」
http://www.youtube.com/watch?v=MwcS4vtsjwI&sns=em

矢井田瞳 「Buzzstyle」
http://www.youtube.com/watch?v=NezBfEv3VFU&sns=em

115 :この名無しがすごい!:2011/11/15(火) 03:06:04.62 ID:HXipwJpG
スピッツ。おっぱい
http://www.youtube.com/watch?v=pMRHJ9IqJ4Q&sns=em

116 :この名無しがすごい!:2011/11/15(火) 03:06:30.10 ID:HXipwJpG
白い恋人達
http://www.youtube.com/watch?v=xXQLMK64xL0&sns=em

117 :この名無しがすごい!:2011/11/15(火) 03:07:00.63 ID:HXipwJpG
Southern All Stars - Dirty Old Man
http://www.youtube.com/watch?v=o-2BzMOea4M&sns=em

118 :この名無しがすごい!:2011/11/15(火) 03:07:26.00 ID:HXipwJpG
とてつもない日本のはっぱ隊
http://www.youtube.com/watch?v=10EBggz1-Jg&sns=em

119 :この名無しがすごい!:2011/11/15(火) 03:07:55.02 ID:HXipwJpG
やった
http://www.youtube.com/watch?v=Qb6xGBSdWZQ&sns=em

120 :この名無しがすごい!:2011/11/15(火) 03:17:27.22 ID:93kURJkI
よくわからないけどNGにした

121 :この名無しがすごい!:2011/11/15(火) 03:38:00.33 ID:a8PjT0/5
>>112
新約の評判よくないからキャラのために見てるキャラ厨多いと思う
ストーリー糞だからキャラ好きじゃなきゃ見てられないだろうし

122 :この名無しがすごい!:2011/11/15(火) 12:27:59.24 ID:QB3dBBmM
じゃあ、どのキャラが良いのか教えてくれよ。
最早テンプレのツンデレヒロインは良いとして、今は狂気がかったキャラが人気なのか?

123 :この名無しがすごい!:2011/11/15(火) 16:11:58.20 ID:5v+yO9fo
色んなタイプのヒロインが揃ってるのがいいんじゃないの。
ツンデレ、年上、天然、ロリ、その他諸々と、
どんな読者にも必ず一人は気に入るヒロインがいる気がする。
最初の頃はまだ普通のヒロインばかりだったから好きだった。

124 :この名無しがすごい!:2011/11/17(木) 09:51:22.71 ID:ccYQzfen
ヒロインも人気の秘訣だが一方通行とかも人気あるし
ヒロインだけの人気ってわけじゃないだろうよ


125 :この名無しがすごい!:2011/11/17(木) 10:10:57.93 ID:JUaelGfI
キャラがいいっていうより厨二のハートを直撃したシーンがあるから
その演出に関わったキャラを好きになったっていう理屈くさいなぁ
切り取られたシーンではなく連続体として見ると矛盾だらけのカスでしかないわけだし
犯罪まで犯してるような素行の悪いアイドルを
ステージだけ見てその人の全てを好きになったとか言っちゃうブリーダーみたいな感じか
あいや今はライフライナーだっけか

126 :この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 16:29:26.65 ID:xck5VerK
3巻でインデックスを中心から外したのが全てのはじまりだと言えばいいのだろうか

後捨てキャラになっちゃった錬金術師さんも可哀想だなぁ……
一応あれでもインなんとかさんを救おうとしてたいい人だったのに
改心して罪を償って助っ人登場とかも有りだったろう

ステイルの一言二言で消えてしまった



127 :この名無しがすごい!:2011/11/20(日) 23:47:16.55 ID:d0FrQ5cY
アックア戦の巻だったかで急に「返す刀で」という表現が登場し、多用された
その巻まで一回も出てこなかったのに急に使い出したのは
言葉を知りたての中学生みたいだなと思ったなあ

128 :この名無しがすごい!:2011/11/22(火) 18:36:40.16 ID:R3K9srEB
>>126
別に全部の話でインデックスが中心人物である必要はないだろうけど
ほぼでないとかそんなんばっかだしなぁ……

129 :この名無しがすごい!:2011/11/22(火) 20:47:02.38 ID:umUNwj8/
まぁ科学と魔術が交差するのがテーマだから
3巻はあれで良かったんだよね、問題なのはその後ぐらいからなんだよね

もうこれでもか!と言わんばかりに捨てヒロインみたいなのを量産していくし
そしてその彼女らの影を薄くはさせまいと度々登場するが
そのおかげでメインヒロインの影が半透明レベルに薄いし
挙げ句の果てには15巻ぐらいかメイン以外無駄に名前ある新キャラだし
出版社とかはいまの時代売れればいいんだろうが……

130 :この名無しがすごい!:2011/11/22(火) 22:15:55.23 ID:1zfiYmld
スレチかもしれんんが
最近鎌池と畑がかぶるんだ
捨てヒロイン・捨てキャラ出しすぎ
サービスシーン多過ぎて冷める。
主人公不幸体質で所々イラっとするキャラ。
仕事は早い。休まない。⇒信者「スゲー!流石!」

たまにはきちんと構成考えた方がいいですよ^^;

131 :この名無しがすごい!:2011/11/23(水) 08:13:51.42 ID:O66RfxH+
確かに3巻くらいまでは面白かったな

132 :この名無しがすごい!:2011/11/23(水) 10:07:02.52 ID:spTxmFWN
よくよく考えてみると1巻も2巻も3巻も結構香ばしいけどな

133 :この名無しがすごい!:2011/11/23(水) 10:24:08.51 ID:qZfTF9h7
3巻で酷いのは、美琴が作者の代弁として
「あの少年は○○で○○な凄い少年」とか説明する描写

134 :この名無しがすごい!:2011/11/23(水) 11:14:50.76 ID:lr626r3Q
正直上条記憶消失設定いらないような気が……
5巻辺りからその設定空気だし

超今更感満載だが記憶喪失した人間があんなに冷静なものなのか?

135 :この名無しがすごい!:2011/11/23(水) 12:18:27.46 ID:spTxmFWN
本気かどうかはさておき編集が何故ここまで人気でたかわかんねーとか言ってるから
1巻の段階では先のこと考えてなかったのかもしれんという説はあるな
お陰で作者に料理する力がないからもの凄い邪魔な設定になってしまい
なかったことにするしかないという始末

ただ四大属性のずれ云々と同じ後付けみたいに
いつか物語の終盤で「実は○○だったんだぜ」とかって再利用する可能性はあると思ってる

136 :この名無しがすごい!:2011/11/23(水) 12:50:31.72 ID:BVWDuUvV
素材は結構いいんだけどなぁ、世界観もありきたりだが惹かれる所あるし
キャラクターも多くしすぎなければ魅力ある奴もいるし

シナリオに重みが感じられないというかなぁ

137 :この名無しがすごい!:2011/11/23(水) 14:53:43.79 ID:To6V0m+e
みんななんだかんだ言ってちゃんと読んでるんだね

138 :この名無しがすごい!:2011/11/23(水) 16:58:14.98 ID:BVWDuUvV
自分はなんかアニメ化してたから読んでみたミーハーかなぁ

まぁこの作品はアニメで見た方が面白いかな
ただアニメの方も中だるみが辛い

139 :この名無しがすごい!:2011/11/23(水) 18:14:28.25 ID:cUBOnDCU
鎌池は学園都市を底の知れない闇の組織みたいに思わせたいんだろうが
通してみるとコロコロあたりでやってる
ガキと玩具で世界征服企んでいる組織並に稚拙

140 :この名無しがすごい!:2011/11/23(水) 18:23:52.82 ID:hXDEjI5l
>>138
あの原作でアニメはよくあそこまで作れたよな

141 :この名無しがすごい!:2011/11/26(土) 13:33:42.53 ID:n5KBdm6y
>>122
禁書の原作好きで買ってるけど、一方通行のダークヒーロー的なところに惹かれてるかな。厨二心を刺激するキャラが多いから人気なんじゃない?

142 :この名無しがすごい!:2011/11/26(土) 13:42:04.34 ID:n5KBdm6y
あと水戸黄門みたいにパターン化してるのも好きかな
@ヒロインが出てくる
A主人公が事件に巻き込まれる
Bバトルと説教
C別の敵が出て来てつづく
みたいに

143 :この名無しがすごい!:2011/11/26(土) 17:25:47.37 ID:A2G4XOE1
ダークヒーローという肩書きを手に入れてゲヒャゲヒャ言いながら虐殺する一通さんカッケーです(^q^)

ねーよ

144 :この名無しがすごい!:2011/11/26(土) 23:25:46.37 ID:MkLOuBGo
作者のやりたい事詰め込み過ぎで単行本出せるうちに出しとこ!って感じがする。
ツッコミ入れないで戦隊ヒーロー見るノリで読むと面白いんだけどね。

145 :この名無しがすごい!:2011/11/27(日) 03:18:25.41 ID:TcuPrVki
戦隊ヒーローは勧善懲悪だからなぁ
禁書も一人主人公時代はそのノリで楽しめたけど
一方を本格的に主人公にしておかしくなった
ってか、12巻でなんでいきなり虐殺しだしたのやら……
せめて打ち止めが襲われてから虐殺開始なら擁護もできるけど
作者がダークヒーローっぽいもんやりたくて一貫性のないキチガイキャラになっちゃったな

146 :この名無しがすごい!:2011/11/27(日) 04:00:25.02 ID:bwHD/h+k
ダークヒーローを履き違えてるよなぁ
一通は単なるチンピラだ

147 :この名無しがすごい!:2011/11/27(日) 10:33:39.74 ID:xelKD4Iy
作者…アスペじゃね?
アスペの人って記憶力すごいし頭いいけど空気が全然読めない他人の話しを聞かないのが特徴。
過集中も特徴だから速筆ってもアスペっポイ。

アスペのカリスマ尾崎豊と同じ臭いが〜

148 :この名無しがすごい!:2011/11/28(月) 00:49:59.79 ID:aal0KPoV
なんにでもアスペアスペいう奴ってどこにでも沸くなぁ
つーか、鎌池記憶力すごいか?
記憶力のいい作家ならもう少しなんとかなるだろ

149 :この名無しがすごい!:2011/11/29(火) 14:56:52.16 ID:Nb2ikCvN
公式の禁書本編より
素人が描いてる禁書レールガンのSSの方が
面白い件について

150 :この名無しがすごい!:2011/11/29(火) 17:11:22.51 ID:mjMiYLfW
好き勝手やっていい同人短編と長編作品を比べるのはどうかと思うけど
作者が好き勝手やっている短編にあたるSS2や新約1巻なんかと比べれば素人が書いたもんの方が面白いだろうからなぁ
つーか、本編でもキャラの性格一貫してないし
素人の方がちゃんとキャラづけできるんじゃないか?

151 :この名無しがすごい!:2011/11/29(火) 17:49:15.87 ID:Nb2ikCvN
>>150
カップリングとかの同人短編じゃなくて
22巻続きの設定でかなりの文章力で
新約より圧倒的に面白い長編SSとか探すとけっこうあるぞ
新約でないがしろにされた細かい心理描写とかキャラもぶれてない

ちょっとスレチになったかも

152 :この名無しがすごい!:2011/12/03(土) 19:06:48.64 ID:nr5XVPT9
主人公補正は尺を取る修行をなくすためのものなのに引き伸ばしするって、、、

153 :この名無しがすごい!:2011/12/05(月) 18:35:37.46 ID:EmX//8pg
面白く終わることもないだろうけど
最低限しめるべきとこもしめずに終わりそう

154 :この名無しがすごい!:2011/12/06(火) 06:47:13.66 ID:lATnnSwd
完結してからスピンオフかけよw

155 :この名無しがすごい!:2011/12/06(火) 15:14:03.76 ID:Pcpv8UHX
ぜんぜん魔術と科学が交差しないねぇ…
一方VSフィアンマとかやってくれりゃ良かったのに。

156 :この名無しがすごい!:2011/12/07(水) 12:18:40.85 ID:gy9ICHaN
一方の主人公化は良かったけどなんで浜面主人公したんだよ
ただのラッキーマンだろこいつ
ロシア編も1人だけつまんないし

157 :この名無しがすごい!:2011/12/09(金) 00:41:02.71 ID:XFD3K952
ラッキークッキー鎌池は浜面スキー

158 :この名無しがすごい!:2011/12/09(金) 21:17:39.30 ID:qiI38Ez8
禁書厨消えろ
消えてくださいお願いします

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