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【pixiv】小説スレpart8【novel】

1 :この名無しがすごい!:2011/05/05(木) 19:55:04.15 ID:KjB3K1GF
pixivでスタートした「小説投稿機能」に関するスレです。
作品投稿・相談・愚痴など、幅広い話題を扱います。
雑談や議論などお気軽にどうぞ。

■pixiv http://www.pixiv.net/
■pixivnovel http://www.pixiv.net/novel/

次スレは>>980が立てて下さい。
立てられない場合はすぐに交代してください。

■前スレ
【pixiv】小説スレpart7【novel】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1299198158/

■他板pixiv関連スレ一括
http://find.2ch.net/?STR=pixiv&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=ALL


■他板pixiv小説関連スレ

・エロパロ&文章創作板 ※ bbspink/18歳未満立ち入り禁止
【pixiv】R-18小説&SSスレ【エロパロ】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1280464016/

・同人@2ch掲示板 ※名前欄にスレ名入力推奨
【一次創作】小説系SNS【二次創作】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1268988175/


■板外活動

・【企画目録】文字数明記同盟
http://www.pixiv.net/novel/show.php?id=64717

・pixno@wiki
http://www35.atwiki.jp/pixno/


■評価スレ

【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレvol.35
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1302699857/
【ラノベ】あらすじ.プロットを晒し感想を貰うスレ3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1297089040/
小説・文章の評価をするスレ Part11【本人限定】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1288361115/

2 :この名無しがすごい!:2011/05/05(木) 22:53:28.49 ID:j60jS0tM
1>>


3 :この名無しがすごい!:2011/05/05(木) 22:56:16.63 ID:hCCjWtSP
なんかやたと重いぞ。

4 :この名無しがすごい!:2011/05/05(木) 23:06:02.97 ID:hCCjWtSP
作品が読めない……

5 :この名無しがすごい!:2011/05/05(木) 23:12:51.29 ID:sI1f5LtU
>>1

なんだろうねこの重さは
5日で連休が終わる人たちが殺到かな

ちなみに連休で閲覧が増えたという人が多いけど
自分はさっぱり増えませんでした orz

6 :この名無しがすごい!:2011/05/05(木) 23:31:04.46 ID:xDZjMNDh
>>1

7 :この名無しがすごい!:2011/05/05(木) 23:32:06.84 ID:b9/U6suC
>>5
案ずるな
さっぱりどころかひとつも増えなかった奴もいるぞここに

8 :この名無しがすごい!:2011/05/05(木) 23:50:20.69 ID:0P4atvHD
連休だろうが春休みだろうが俺の管理画面はきれいさっぱり変化などないぞ!
なので「たいして増えない」「ほとんど増えない」という皆さん安心してください

9 :この名無しがすごい!:2011/05/06(金) 00:27:47.12 ID:E9rslBWj
>>3
例のプレステ流出事件で大量にパスワードとIDが出回ったから、
それをパスワード辞書としてアタック受けてるんじゃないかな。

10 :この名無しがすごい!:2011/05/06(金) 00:38:31.40 ID:Fl/JWo0z
上げた奴に初めてコメントが入ってた
いい歳してかなりはしゃいでしまって返答しちゃったけれど
他の人の返答みたいに>で名指しをして返答する方法でよかったのだろうか

11 :この名無しがすごい!:2011/05/06(金) 01:00:00.30 ID:odZvAu0o
それでおk
コメントたまると誰に向けての返信か分かりにくくなるからな

12 :この名無しがすごい!:2011/05/06(金) 01:55:03.49 ID:Fl/JWo0z
おお、ありがとう
コメントやブクマが入ると嬉しいもんだね

13 :この名無しがすごい!:2011/05/06(金) 08:25:39.24 ID:aj6DlWhO
ああ、世間ではGWだったのか
毎日仕事してたから分からんかったわ

だからブクマやら被お気にやら増えてたんだね
オワコン気味なのに増えたからちょっとビビったわww

14 :この名無しがすごい!:2011/05/06(金) 13:01:02.49 ID:Z1L8Lv/m
pixivモバイルで小説見てて間違えてしおり付けちゃったんだけど
これって外せないの?

15 :この名無しがすごい!:2011/05/06(金) 13:30:05.10 ID:nPCl9kZ1
>>14
前スレで
小説をクリック→プロフィールの下にしおり一覧が出てくるのでクリック→しおりを削除
って教えてくれた人がいたけど、モバイルはどうなってるか知らん

GWでブクマは増えても〜評価はまったく増えない〜
ちょっと押すだけでいいのに。いやブクマしてくれるだけでありがたいけど、ちょっと押すだけなのにな

16 :この名無しがすごい!:2011/05/06(金) 16:48:08.09 ID:6ItERUTu
おまいらがR-18は伸び続けるというので、試しに載せてみた。
これで100到達しなかったら泣くわ。

17 :この名無しがすごい!:2011/05/06(金) 17:52:12.89 ID:VFAWivdJ
>>16
俺だって4桁いったから大丈夫

18 :この名無しがすごい!:2011/05/06(金) 22:53:39.26 ID:kOV5dTbz
突然だけど、

閲覧:平均800 評価:100-200
で、
ブクマ:平均3 被お気に入り:3

て、周りを見て思うんだけど、異常にブクマ&被お気に入り少なくね?

あと、
手を抜いてるわけじゃないが書きたいものは分量上入れられない3000字かそこらと、
全力を尽くしてる(尽くせる)20000字以上が、つく評価ブクマが全く変わらないのも気になる
何か重要なところを外してるんじゃないかという気がするんだけど
こんな状態になってる人ほかに居ない?

19 :この名無しがすごい!:2011/05/06(金) 23:10:58.60 ID:odZvAu0o
>>18
結構評価率低い方だと思うが異常にってほどでもない。
流行のジャンルとか版権自体のネームバリューで閲覧だけ伸びてると思われ。
評価してくれる常連がいれば少ない閲覧数でも点数が伸びるしブクマも付くが・・・
一見さんいらっしゃい状態で、固定ファンがついてないんじゃね。

20 :この名無しがすごい!:2011/05/06(金) 23:36:33.94 ID:kOV5dTbz
>>19
thx
固定ファンを増やすか…自力でやるしかない難問だな…
なんとかクオリティを上げるのは当然としても、
固定ファンてことは、頻繁に投稿した方がいいんだろうか?
長いのを書いてると、次の投稿まで1月くらい開くこともあるんだが

あと明らかにバグで閲覧6000をオーバーしてるのが2つほどあって
それらはカウント外だが、入れるともっと評価率は減る…

21 :この名無しがすごい!:2011/05/06(金) 23:58:34.42 ID:lQSJv/72
ローソン小説って結構難しいな
コンビニ小説になっちゃって「ローソン」である必然性が上手く出せん

22 :この名無しがすごい!:2011/05/07(土) 01:58:07.50 ID:qNEXnR9o
やたらめったローソンを持ち上げてヨイショしまくってるのが目に付いて、読んでて疲れるのが多いなあ

23 :この名無しがすごい!:2011/05/07(土) 02:15:43.23 ID:BI0f7uKT
すまんす、今までも何度か>>20について質問したことがあって
本気で聞きたいんだけど

投稿間隔が開き過ぎると固定ファンがつかないことってある?

24 :この名無しがすごい!:2011/05/07(土) 03:07:22.42 ID:qNEXnR9o
極端な話、作品のクオリティが同じだとして、
一作だけ投稿してその後何も投稿せず放置してる奴よりは、毎日投稿してる奴のほうがファンは獲得するだろ?

二次小説の世界じゃ「活発に創作活動している」っていうこと自体が評価されることなんだよ
逆に、全然活動してない奴は「やる気無いんだろうな」って思われても仕方ない

ちなみに単に文字数が多いって事は評価基準にならんぞ
イラストなら時間をかけて超描き込んだ事が評価されることもあるが、
小説は時間をかけて長い文章書いてもむしろ「もっと簡潔にまとめろよ・・・」ってなることがあるくらいだ

25 :この名無しがすごい!:2011/05/07(土) 03:32:41.11 ID:BI0f7uKT
>>24
丁寧にどうも

長編を小分けにして短間隔で投稿することもできるが
逆にウザがられるのかもわからんし
以前、3000字で区切られるのも我慢できないって話があったよね

あと徒に文章を長くしてるわけじゃなく
辛うじて起承転結(なんかこのスレでは過剰否定されることが多い言葉だが)
が入れられる分量があるか否かは、自分から見た完成度では雲泥の差があるんだが
このへんは読者の評価とまるで一致しない

26 :この名無しがすごい!:2011/05/07(土) 03:39:24.90 ID:7x5A2wct
酷い文章だな
特に後半

27 :この名無しがすごい!:2011/05/07(土) 04:40:36.78 ID:OlebOUVg
>>21,22
ローソン小説はローソンである必然性のために
ローソン独自の特徴を入れて書こうとするから
どうしてもよいしょ傾向になってしまうんじゃないかな

28 :この名無しがすごい!:2011/05/07(土) 05:23:25.27 ID:jvnPnswf
とりあえず、35円足りない話しはもう書いたからな
パクるなよお前ら

29 :この名無しがすごい!:2011/05/07(土) 07:38:05.37 ID:tcKnonbF
上の流れ見て質問なんだけど
月に2〜3万字投稿するより週1回に5000文字ぐらいで投稿したほうがいいのかな?
自分は1回の投稿の内容が薄すぎると微妙だなって思うんで月1ぐらいにしようと思ってたんだが

30 :この名無しがすごい!:2011/05/07(土) 07:56:47.84 ID:F4eq0WKJ
>>29
1 自分の書いたSSを読んでもらいたい
2 大勢に読んでもらえるSSを書きたい

まずは自分の方針を決めた方がいい。

書き込みの無いようから推測すると、
自分でも満足できて且つ大勢に読んでもらいたいようだが、
それが一番難しい。

31 :この名無しがすごい!:2011/05/07(土) 08:58:46.65 ID:U1sWpBfA
1と2両方成功してるのがランカーなんだろ
>>29は参考にしたらいいんじゃないか?
作品内容を真似ろってことじゃなく(したいなら止めないが)
頻度や行動スタンスを調べてみては?

32 :この名無しがすごい!:2011/05/07(土) 09:35:13.73 ID:SWyHtBXM
なんかねー自分が依然お気に入りしてた人で毎日細切れのSS
大量に投稿する人がいるんだ。
初期はそれでもそういう人なんだなと思ってただけなんだが、
一週間ほどネット離れてたらその人のSSで新着が埋まってたんで
相互お気に入りで申し訳ないけど切った。

その人は一日2〜3件のペースで
800〜3000字程度あげてるんだが、
これはあんまりお勧めしないわ。
読む側が付いていけない。

33 :この名無しがすごい!:2011/05/07(土) 09:43:11.70 ID:SWyHtBXM
連投スマソ。
その人は要するに読む人のことがどうこうじゃなくて、
毎日投稿することを目的にしてるんだよね。

ただ投稿するためだけに、ってあんまり読む側からは
いい印象は抱けない。あんまり間が空きすぎるのは確かに
どうかと思うけど、一週間で半端な5000文字よりは
10日で内容のキリのいい8000文字、とかのがいいかな自分は。

34 :この名無しがすごい!:2011/05/07(土) 10:12:33.14 ID:msy2KvEj
pixivは全体的に文字数少ないよな
3万字/wとか投稿したらどん引きか

というか読者がいないのか、そもそも

35 :この名無しがすごい!:2011/05/07(土) 10:34:52.41 ID:Hk/UCEIz
供給過多ではあるが読み手がいない訳じゃないだろ

36 :この名無しがすごい!:2011/05/07(土) 13:16:55.61 ID:gDvsr6VV
全体的に文字数の少ないローソン小説読んで、気に入った作品があったらその人の他の作品も読んでみる・・っていうお試し感覚でローソン小説読んでる。

やっぱ全然知らない人のオリジナル長編とかいきなり読むのは勇気いるw

37 :この名無しがすごい!:2011/05/07(土) 15:58:20.97 ID:P8H+rHmN
ふと思ったが
二次創作ならローソン書きやすそうだな
投稿は出来んがw


■被お気に入り登録数と、ランキングの関係 ver1

サンプル1 160くらい(絵が30程度) 最高ランク97位
サンプル2 170くらい(全部小説) 最高ランク50位

38 :この名無しがすごい!:2011/05/07(土) 16:16:44.61 ID:EEsttCkv
はぁ……二次エロでも伸びない……吊ろう……

39 :この名無しがすごい!:2011/05/07(土) 16:37:15.64 ID:F4eq0WKJ
何の二次エロ?
マイナー過ぎるんじゃないのか

40 :この名無しがすごい!:2011/05/07(土) 16:53:12.82 ID:EEsttCkv
ガンガンで連載終了してる作品
やはりマイナー過ぎたか

41 :この名無しがすごい!:2011/05/07(土) 17:29:11.18 ID:kA+AEn7T
サイトもブログも持ってないし、pixivだけで作品公開していこうと思ってるんだけど
最初の作品を上げるのってけっこう勇気いるねえ……

42 :この名無しがすごい!:2011/05/07(土) 17:40:42.58 ID:F4eq0WKJ
ハレグゥはマイナー過ぎて実験にならないと思うぞ

43 :この名無しがすごい!:2011/05/07(土) 18:51:45.85 ID:HFJoM4/J
今ならタイバニとかなのかな
イナイレ(終わった方)やポケモソとかは流行ジャンルにはいるんだろうか…

44 :この名無しがすごい!:2011/05/07(土) 19:00:43.14 ID:SWyHtBXM
それは定番ジャンルに近いな。
ただしそれらはブームの極点は過ぎてるから
本当に好きな猛者を中心に残ってる。
だから半端なもの書いてもスルーされるだけだから、
原作しっかり読みこんで思い入れ持って書かないとすぐ見抜かれるよ。


45 :この名無しがすごい!:2011/05/07(土) 19:14:27.14 ID:HFJoM4/J
まじでか
閲覧1000以上いってるしブクマも二桁だから
そこそこの評価はいただけてるってことか
ありがたやありがたや

46 :この名無しがすごい!:2011/05/07(土) 19:59:53.72 ID:FrWyL1Hh
ポケモンとかBWから入って二次創作始めた人なんか大変だろうなw廃人だらけでw
かくいう自分も廃人だがあんまり勘違いが酷くない限り少々の間違いは見逃すことにしてるよ

47 :この名無しがすごい!:2011/05/07(土) 20:34:49.87 ID:SWyHtBXM
と言うか数が多いと淘汰も激しいからな。
東方とかもパイはでかいけど、そろそろ斜陽みたいな感じらしい。
まどか☆マギカとかも多すぎて廃れるのも早そう。

48 :この名無しがすごい!:2011/05/07(土) 20:51:26.56 ID:qNEXnR9o
腐以外じゃ長期的に安定してるジャンルといったら東方ボカロくらいしかないだろ
どっちも斜陽と言われて久しいが、未だ人気ジャンルだし廃れそうに無いな

49 :この名無しがすごい!:2011/05/07(土) 21:10:18.50 ID:FrWyL1Hh
東方が廃れるところって想像できないな…あんまり詳しくないけど

50 :この名無しがすごい!:2011/05/07(土) 21:48:42.24 ID:Hk/UCEIz
どっちも焼酎に食いつぶされかけてるからなあ
東方はゆとり厨二病患者に、ボカロはリア充スイーツに…

51 :この名無しがすごい!:2011/05/08(日) 00:43:37.40 ID:ISPLMez/
自分はボカロ
渋小説では、世間でもいまだに進行が続いてる初音ミクじゃなくて
圧倒的に需要供給がダントツなのが鏡音レン(ショタキャラ)だなんて、外野には想像もつかないだろうな

あと本来の音源とは何も関係ない性転換男キャラが、渋では絵・小説ともに一大勢力
基本的に男が寄り付く要素がない
寂れる気配はないが、「普通の文章」で参入するにはいささか特異すぎる世界だと思う

52 :この名無しがすごい!:2011/05/08(日) 02:04:44.76 ID:6oBjvJvj
そう宣伝しなさんな

53 :この名無しがすごい!:2011/05/08(日) 03:17:54.58 ID:VEBrP6G/
>>51が何を言いたいのかよく分からない

54 :この名無しがすごい!:2011/05/08(日) 03:24:05.57 ID:TtW2mGxi
BLのすくつ()ってこと

55 :この名無しがすごい!:2011/05/08(日) 04:25:20.51 ID:H1di/kEV
マイナーとメジャーの間くらいのジャンルの二次創作物で
観覧数3000〜5000・ブクマ5〜10・評価数10〜15ってどういうリアクション取っていいのかな
少なくとも少ない訳じゃないんだろうが……
上には観覧数8000over・ブクマ10over・評価数30overがいたり
見ている数に対して評価してくれる人がマジで少ない気がする

ってか拙い文章のシリーズ物エロSSが評価数50くらい行ってるのってなんか笑えてくる
これ同じヤツがオナった後お礼としてポチってるよね

56 :この名無しがすごい!:2011/05/08(日) 04:26:04.67 ID:Sv7+4NIC
性転換てミクのやつ?

ボカロはもともと軒並みの捏造設定だしな
NLだから元キャラ崩してないから自分はマトモ
みたいな主張もなんだかな

57 :この名無しがすごい!:2011/05/08(日) 04:27:15.57 ID:7h0cIFRh
何かスレがGWくさい

58 :この名無しがすごい!:2011/05/08(日) 04:29:33.39 ID:7h0cIFRh
ってか、久しぶりにpixiv行ったら閲覧数の伸びがえげつないな
またバグか
いくら何でも投下後数週間したものが倍ってきめーよ

さすがに人増えたんだろうとかポジティブシンキングは出来ん

59 :この名無しがすごい!:2011/05/08(日) 04:46:29.88 ID:UBR3h9KV
バグって全投稿に発生する現象?
だとしたら同じ二次で投稿してる人と俺との差は絶望的ってことかな?
俺 投下後3日 閲覧 400 評価2 ブクマ0
某 投下後2日 閲覧1200 評価6 ブクマ3 

60 :この名無しがすごい!:2011/05/08(日) 05:48:46.07 ID:JhCUNuvj
バグの仕組みがイマイチよくわからんけど
閲覧=クリック数なんじゃないかな?
ページ行ったり来たりするだけでも、とか。


61 :この名無しがすごい!:2011/05/08(日) 09:33:07.45 ID:loqMW5Ti
>>59
全投稿で三倍弱くらいの水増し

62 :この名無しがすごい!:2011/05/08(日) 13:30:19.23 ID:LiE8G/H9
閲覧数伸びたな評価されたのかなと思わせておいて実はバグでしたとか涙目

なんとなく思ったんだけど
たとえば同じBLでも3万字ほどのストーリー完結の文章と、キャラが
ただにゃんにゃんしてちょっと悩む感じで明確な主題がない5千字程のR18文章で
どっちが伸びるかって言われたら後者なんだよな
それがちょっと悔しくてランキングを見るとちょっとイラッとしてしまう
文章のうまさとかあると思うけど、でも何が評価されるのかと勘ぐって
よく比較してみると大した違いもなかったりする。
何が言いたいかと言うとそんな自分が嫌です。


63 :この名無しがすごい!:2011/05/08(日) 13:48:33.76 ID:Mjce1EwW
読みやすさ・読みやすさはちがうだろ
3万字って内容は余計な修飾だらけだったりみっちり読みづらかったりで
精神すり減らすこと多いから
その状態で3万字と5千字だったら後者のほうがいいわ

なんつーか、自分ノ頭の中にあるイメージや映像を伝えようとしてるんだろうな
って感じなんだけど、でもその詳細な内容って後の展開に必要なの?っていったら
別に必要ないってのは結構多いよ

たとえば凄いアフロのキャラがいてそのアフロが以下に凄いか描写したところで
周囲のキャラは普通に対応してるし、その後もアフロであることには一切触れない場合
詳細なアフロ描写は単に読者の精神力削るだけのものってわけだ
のちに事故にあったけどアフロがクッションになって無事だったぜ!って場合は必要だけど。

64 :この名無しがすごい!:2011/05/08(日) 13:49:17.91 ID:Mjce1EwW
ごめん、一行目「見やすさ・読みやすさ」で

65 :この名無しがすごい!:2011/05/08(日) 14:09:17.37 ID:ISPLMez/
よくわからん
>ただにゃんにゃんしてちょっと悩む感じで明確な主題がない5千字程のR18文章
に、
>余計な修飾だらけだったりみっちり読みづらかったり
を追加するだけで、3万字なんて稼げるもんなの? むしろそれをどうやるかがわからん

>62は一場面の切り取りじゃなくて普通に抑揚があるストーリーを作ろうと思ったんでしょ
そしたら自然とある程度の文章量になると思うんだけど

66 :この名無しがすごい!:2011/05/08(日) 14:12:14.87 ID:LiE8G/H9
うん、それはわかってる。自分もライトユーザーじゃなくても読むなら本質的には
読みやすくて見やすくてさらっと読めてなおかつ面白い小説を求めるだろうてことはね

でも伏線もしっかり張って、練ったストーリーの長編を書いている人が
報われないのを見るのはちょっと悲しいし(これはもちろん割り切るけど)
ストーリーを充実させるために余計な修飾も必要なこともあるから長くなる場合もあるわけで
それが裏目に出て長いから切られるとか敬遠されるというのは残念だ←これが言いたかった

ただアフロのキャラがいてそのアフロがどんな人生観によって裏付けされているのか
それを何文字も使って講釈たれるとか、そういうのは確かに無駄だとは思う
まあいろんな人がいろんな思惑でいろんな腕で書いてるから、仕方ないか

67 :この名無しがすごい!:2011/05/08(日) 14:38:25.78 ID:UBR3h9KV
pixivの読者層に何を求めてるんだ?
売れてる同人誌を見て、何でこんな下手糞な作品が人気あるのか不思議に思ったことはないか?
それが答えだと思うがな

68 :この名無しがすごい!:2011/05/08(日) 14:42:34.32 ID:6oBjvJvj
読まれたかったら読まれてる作品を真似れば良いだけ
読者にケチ付ける奴は何か間違えている
SS書きを称賛するだけのサイトが欲しければ自分で理想のサイトを立てて引きこもれ

69 :この名無しがすごい!:2011/05/08(日) 14:54:25.77 ID:wfD3q5V4
ああ。おまえ等のいうとおりだよ。pixivだもんな。期待のしすぎだったな
スレを引っ掻き回してすまなかった

70 :この名無しがすごい!:2011/05/08(日) 15:14:11.32 ID:MmsmNLtr
きっちり読み応えのある『小説』よみたきゃ本屋行く方が手堅いしね
BLやラノベのレーベル山ほどあるし、レビューサイトなんかで
評判みられるんだしね
キャラがきゃっきゃしているR-18っていうか、二次創作で求められてるのって
そういうもんだと思うんだよ
しっかりした読み応えあるストーリーは楽しいけれど、二次小説なんかでは
それを求める人は(特にpixivには)少ないだけだろうと

71 :この名無しがすごい!:2011/05/08(日) 15:28:53.05 ID:Mjce1EwW
なんつーか、二次創作SS書き始めてきづいたのは
「自分が書いてるのは所詮他人のふんどしで文章書いてる素人文章」
ってことだった

読みに来る人は私のオリジナリティなんて求めてないし、
私のキャラの魅力なんかも求めてないし、
ましてや美麗な文章なんてものも当然求めてない
求めてるのは原作のキャラや原作への萌えの補完であって
自分の文章だって原作や原作のキャラ様様で皆読んでるんだ

って気づいたらなんか色々楽になったよ
そもそもド素人の文章がそんな上手いわけないんだよ
ストリートミュージシャンみたいなもんでさ。
そりゃプロになるような人や凄く上手い人もいるけど、
やっぱ基本は「素人」なんだよ

オリジナルはもう完全実力なんでこの話とは全然異なると思うけど、
二次創作は結局原作あってのものでしかないと思うよ
複線はろうが練ったストーリーだろうが、原作を超えることは絶対ないし
プロ以下なのは確定してる。
結局そういうことなんだと思って文章書いてるわ

ソッチの方が気楽だしね

72 :この名無しがすごい!:2011/05/08(日) 15:31:37.58 ID:ISPLMez/
>>66
ストーリーが綺麗にまとまっていても
結構直接的に強く訴える力がないと、評価されないと思う

だから同じまとまった話を作るにせよ
強い悲劇性とか人情とか、恋愛なら強い克苦とか
濡れ場に匹敵するくらいのインパクトを盛り込むようにしてみたらどうか

73 :この名無しがすごい!:2011/05/08(日) 15:40:17.47 ID:TGONwr/Q
そりゃもう。原作あっての二次ですとも。

趣味で書いてるものだから文章量多すぎてpixivじゃ連載できない…
楽しく書いてますよええ。

ひとにぎりでもついてきてくれる方がいれば、それで結果オーライです。

74 :この名無しがすごい!:2011/05/08(日) 15:44:02.13 ID:6oBjvJvj
別に邪神状態でもいいのよ
エロパロみたいに読者や他の職人に迷惑かかるわけじゃなし

75 :この名無しがすごい!:2011/05/08(日) 16:43:00.47 ID:45L8/Uwc
むしろ萌え小説が受けやすいって分かってるからこそ、
かったいガチガチのシリアス小説にブクマ入れてくれたり評価してくれる人がいると滅茶苦茶嬉しくなる
ああ、こういうの求めてる人もちゃんといるんだなと、やる気貰えるよ 数は少なくともね

76 :この名無しがすごい!:2011/05/08(日) 17:47:45.78 ID:K2U9pDL3
自分は単純に習作としてオリジナル長編書いてる。
二次創作に比べると閲覧数評価30分の1位だけど
一人二人ちゃんと読んでくれる人もいるし。

もちろん反応はほしいから中編の二次SSと交互にやってる。

ただね、二次創作にしてもオリジナルにしても、
しっかり書くことでちゃんと肥やしにはなってると思うよ。
二次創作のギャグとかテンポ意識した会話が
オリジナルでも自然と生かされたりしてるし。

どちらがいいかって言うよりはバランスよくどっちも
やればいいんじゃないかな。あくまでも習作だし、
まだまだだなぁ、と思いながら練習として書いてる。

77 :この名無しがすごい!:2011/05/08(日) 18:01:02.16 ID:nxNuS+1y
汝の為したいように為すが良いでFA

78 :この名無しがすごい!:2011/05/08(日) 18:05:43.11 ID:/sj10+q+
学園ものの小説を書こうと思ってる者です。
そこでストーリーに必要な資料を集めたいんだが、学校の細かな仕組み、校則変え方(これが一番大事)
男子校とかが共学になる課程、他の学校との繋がり、生徒会の仕事。
こんなのが親切に書かれてる本ってある?

79 :この名無しがすごい!:2011/05/08(日) 18:06:53.87 ID:JSO9Zg/t
>>72
むしろそういうのって物語を書く上で必要なんじゃないかと
葛藤とか悲劇とか苦難とか盛り込まずになにを盛り込むのかと

そんなこともせずに評価もらえない><ブクマしてもらえない><
って嘆いてるんだとしたらただの努力や経験、力量の不足だよ

80 :この名無しがすごい!:2011/05/08(日) 18:56:42.27 ID:54NlK3Q/
長いことブクマ>>評価な状態で、なんか切ないなーと思ってたけど
新作でいざ評価>>ブクマになったらなったでまた切ないwww

81 :この名無しがすごい!:2011/05/08(日) 19:18:56.67 ID:ISPLMez/
>>79
>葛藤とか悲劇とか苦難
そういうのでも、ジワリジワリと来るものや考えさせるもの
派手な場面や事件を使わずに感じさせるものが評価される場合もある
2chの創作系とかでもそう

一方でpixivではそういう葛藤とか悲劇とかでも、
直接的にインパクトがあるもの、見てすぐにわかりやすいもの、
乱暴に言えば派手なものにした方が受ける気がする
エロシーンを突きつけるのに匹敵するインパクトをつけるというか

82 :この名無しがすごい!:2011/05/08(日) 19:44:02.78 ID:HPboiHoc
評価うんぬん ブクマうんぬんはある意味初心者向きじゃないよね
まずは読んで貰わないと始まらないわけで・・・

となるとどこで工夫するかというと
タイトルで釣れ ここに尽きる

馬鹿らしかったり 萌えたり 燃えたり
何が書いてあるんだろう?とちょっとでも思わせる洒落たタイトルを思いつけ

83 :この名無しがすごい!:2011/05/08(日) 20:39:34.90 ID:cGpg/FEz
挿絵で釣るのが一番効果的だが。

84 :この名無しがすごい!:2011/05/08(日) 20:52:59.90 ID:ISPLMez/
キャプションの最初の方に
「ちょいエロかもしれません!R-18指定必要なら指摘ください!」
とかも効果的

85 :この名無しがすごい!:2011/05/08(日) 20:57:09.47 ID:Mjce1EwW
それはぃゃぁぁぁぁぁ(´д`ι)

86 :この名無しがすごい!:2011/05/08(日) 21:18:12.54 ID:K2U9pDL3
本当に必要なら先に入れろと言うだけだしな。
ギリギリを目指してみました、とかのがいいかも。

87 :この名無しがすごい!:2011/05/08(日) 21:23:05.42 ID:dZydLlTJ
>ギリギリを目指してみました
そういうのってたいてい下品な悪ノリ小説になってるよね

88 :この名無しがすごい!:2011/05/08(日) 21:33:52.35 ID:Mjce1EwW
子供に見せていいかどうかで考えるからギリギリってあんまないな
っていうか、ギリギリだとR-18つけてしまう
ディープキスで既に悩むわ

89 :この名無しがすごい!:2011/05/08(日) 21:38:59.42 ID:K2U9pDL3
なんでR15投稿できないんだろうね。
同性愛とかもたいていそう思う。

90 :この名無しがすごい!:2011/05/08(日) 21:53:18.50 ID:DS87ltNk
pixivは今のごった煮状態が一番好きだ
アドオン入れたら大体自衛出来るしな

91 :この名無しがすごい!:2011/05/08(日) 21:58:12.73 ID:K2U9pDL3
そもそもイラストと違って目に飛び込んできてもさほどの被害がない。

話違うけど閲覧数って自分で見ても増えるの?
なんか修正してたらじわじわ増えてたんだけどぬか喜びだと嫌だから…。

92 :この名無しがすごい!:2011/05/08(日) 23:36:03.41 ID:AqyFNk00
そういや
実は小説って18禁無いよな

販売的な意味で

93 :この名無しがすごい!:2011/05/09(月) 00:02:37.70 ID:uCtM+Htg
>>91
増えないと思うぞ。あくまで自分の経験上だが

GW終わったが閲覧数がどれもひとつも増えんかった。
確かにマイナーだがひとつもって……
誰かなぐさめてくれないか?

94 :この名無しがすごい!:2011/05/09(月) 00:59:59.79 ID:MZmhGvqv
>>93
. ・゚・(ノД`)ヽ(´Д` )ナデナテヨシヨシ

95 :この名無しがすごい!:2011/05/09(月) 01:12:00.67 ID:FTyfucC1
>>93
気にすんな。俺んとこも似たようなもんだ
みんな連休はレジャーやら何やらでpixivどころじゃなかったんだよ
きっとそうに違いない間違いない……

96 :この名無しがすごい!:2011/05/09(月) 02:26:32.33 ID:ROQsSAx1
>>92
fc2とかだと小説でもアダルトカテにしろやゴルァ
はあるけどね

97 :この名無しがすごい!:2011/05/09(月) 13:09:27.46 ID:qhPnQ2ti
>>92
同人小説が18禁にするのは自衛のためだよ
ゾーニング徹底してるからコミケだってこのご時世でも開催できる

98 :この名無しがすごい!:2011/05/09(月) 21:28:05.17 ID:GNMgiEFB
SSリクエストスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1302947095/
【2次】ギャルゲーSS総合スレへようこそ【創作】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gal/1298707927/


99 :この名無しがすごい!:2011/05/09(月) 21:50:55.85 ID:GNMgiEFB
二次創作データベース
http://www42.tok2.com/home/sslink/


100 :この名無しがすごい!:2011/05/09(月) 22:59:36.40 ID:uCtM+Htg
>>94
(´▽`)アリガト!

>>95
そうだな。きっとみんな忙しかったんだ。
みんなが楽しい連休を過ごせてたならそれでいい……
くらい達観できないとやってらんないよね

101 :この名無しがすごい!:2011/05/09(月) 23:16:35.41 ID:NoZ1AAwJ
閲覧数って全然気にしてない
一時期メモってみたりもしたけど、「偶にガツンと増えるね」ってくらいだったんで
それで満足したなぁ
4桁いってるせいなんだろうか

閲覧数よりブクマや評価の方が嬉しいよ!
分かりやすいしね!

102 :この名無しがすごい!:2011/05/09(月) 23:35:09.65 ID:ZTrt1V5A
てか閲覧数がバグで爆発しても「評価率ブクマ率」が減って落胆するだけですぜボス

閲覧が多ければ多いほどバグの影響を受ける可能性が高いから
100未満とかだと逆に信用する気になるんだけどね
小閲覧で評価ブクマが多いのが理想

103 :この名無しがすごい!:2011/05/09(月) 23:42:43.76 ID:GNMgiEFB
SS職人募集中スレ

エーベルージュを語るスレ 3年目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gal/1248267409/
センチメンタルグラフティ総合35代目
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gal/1299264100/
Canvasシリーズ総合 Part21
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1302172024/
◆◇◆TGL総合スレPart 1◆◇◆
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/game/1172644654/
◆◆◆★★マイナーなギャルゲーのスレ★★★◆◆
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gal/1190795664/
非18禁PCギャルゲー総合スレ(一応3)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gal/1143920343/
MinDeaD BlooD 4
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1206403697/
Dies irae Part117
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1304511307/
【銀色】銀糸総合スレ Part5【朱】
http://kilauea.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1190283503/
【城平京】ヴァンパイア十字界 【木村有里】 10夜目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1177334874/
【上条明峰】CODE:BREAKERコード:ブレイカーcode:14
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1300421162/
矢吹健太朗のBLACK CAT★黒猫No.368
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1304295746/
地獄少女総合 人を呪わばスレ 百十六鼎
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1290001593/

104 :この名無しがすごい!:2011/05/10(火) 00:21:00.82 ID:vADny9zv
ここの人たちが書いた作品が読みたいんだけど、自分で晒したりはしてないの?

105 :この名無しがすごい!:2011/05/10(火) 00:39:54.69 ID:z1Z5zwja
今までここで晒した人は見たことがないなあ

言うまでも無く自分はまぎれもない底辺なのでとてもとても

106 :この名無しがすごい!:2011/05/10(火) 00:41:49.04 ID:eVAQdB/t
>>104
晒しはたまーにしてる人いるよ
自分は以前晒したので自重中だが

107 :この名無しがすごい!:2011/05/10(火) 00:44:25.96 ID:vADny9zv
>>105
ありゃ、そうかあ。
上の方で、閲覧1000以上でブクマ2桁がそこそこってのを見て、小説検索してもブクマ0が当たり前に並んでるのに凄いなと思ってさ。
どうにもpixivは作品を絞り込んで探せないから、ここに晒されてたら読んで見たいと思ったんだけど。
残念。

108 :この名無しがすごい!:2011/05/10(火) 00:55:48.77 ID:XEc7Ujfp
オリジナルなのにでかい数字出す奴はホラ吹きだと思ってる

109 :この名無しがすごい!:2011/05/10(火) 01:13:37.29 ID:gQYJal6j
R-18 オナニー タグを付けた駄文が伸びててワロタ

110 :この名無しがすごい!:2011/05/10(火) 01:21:56.24 ID:z1Z5zwja
ふとマイナージャンルのタグをクリックしてみたら
軒並みブクマ0の良文章が埋もれててびびった
そのジャンルを詳しく知らないのでブクマや交流できないのが辛いなサム

>>107
>閲覧1000でブクマ10
上で言ってた人のメジャーともマイナーともいえないくらいなら中堅だが
メジャー二次R-18腐だとほぼ底辺とか、条件によって凄いかどうかは異なるよ
半面、オリジナルだとブクマ3つけばかなりの成功者とみていい

111 :この名無しがすごい!:2011/05/10(火) 01:32:08.61 ID:XEc7Ujfp
>>110
ブクマぐらいしてやれよ
俺は知らないジャンルでも面白いと思ったらブクマや評価するぞ

112 :この名無しがすごい!:2011/05/10(火) 01:40:50.65 ID:vADny9zv
>>110
小説を新着から50ページ程眺めて、流し見だったから確実ではないけれど軒並みブクマ0で、12ぐらいが最高だったと思うんだけど。
メジャージャンルなら閲覧1000、ブクマ10ぐらいでも底辺なの?

しかしオリジナルは伸びないねえ。

113 :この名無しがすごい!:2011/05/10(火) 01:59:23.20 ID:YhGA/MWO
オリジナルでもR-18なら多少は……
自分の場合基本的にオリジナルのR-18で、腐ではなくゲイ。
一番伸びてるのは二ヶ月前にあっぷしたやつが閲覧10000、ブクマ23とか。
腐向けのつもりはないんだけど、この伸びはそういう層も読んでるのかなあ。

114 :この名無しがすごい!:2011/05/10(火) 02:10:59.63 ID:vADny9zv
>>113
是非教えて欲しい。
ジャンルがなんであれ読んでみたい。

115 :この名無しがすごい!:2011/05/10(火) 02:57:01.11 ID:V6pEJ9Dx
>>107
それ書いたの私かもw
でも二次で腐でそこそこ人気カプでR18だからそんなでもないと思う

晒し自体は平気だし評価とかもしてもらいたいんだけど、
「この人2chやってるのよぉー(ヒソヒソ」
「やぁねぇー。ヲチスレとかもみてるのかもー(ヒソヒソ」
「あのスレの書き込みあのひとじゃなぁーいー?(ヒソヒソ」

とかなったら怖いので晒せぬ

116 :この名無しがすごい!:2011/05/10(火) 03:00:25.97 ID:Unjr2yG/
>>114
ゲイ向けでR-18だから思いっきり男同士のセックスとか出てくるんだけど大丈夫?

117 :この名無しがすごい!:2011/05/10(火) 03:03:31.08 ID:XEc7Ujfp
>>115
同人板のノリだな

118 :この名無しがすごい!:2011/05/10(火) 03:37:04.41 ID:vADny9zv
>>116
男女問わずどっちもいけるから大丈夫だ。
実際に経験済みなので問題無い。

と思ったけれど、>>115見て晒しもリスキーだなあと思ったので自分で探してみます。
すいませんでした。

119 :この名無しがすごい!:2011/05/10(火) 08:35:01.55 ID:/aYtiTJg
以前、とてもしっかりした文章の良作長編ファンタジーがあったんだけど、削除されてる。
何があったんだろ
続き読みたいんだが

120 :この名無しがすごい!:2011/05/10(火) 08:37:40.65 ID:g2g+Qtxr
それは当人に聞くしか。
運営削除とかなら無断転載だろうし
普通に削除してるだけなら終わりまで書けなくなったか
気にいらないことがあって消したかのどちらか

121 :この名無しがすごい!:2011/05/10(火) 09:04:18.78 ID:/aYtiTJg
>>120
それがいったんアカウント切って入りなおしたから履歴がないんだ
久しぶりに覗いたからタイトルも作者名も覚えてなくてさ
もの凄く緻密で綺麗な表紙イラストで目を引かれてタイトルが和風で好みだったで読んだら中身はガチ西洋風で、プロの作品かって思うほど文章のレベル高くてさ、後で楽しみに読もうとおみってたんだよ
ものすごい数アップされてたからすぐ見つけられると思ってたんだが

122 :この名無しがすごい!:2011/05/10(火) 09:06:03.59 ID:ggb7mgZv
(俺のことだな)

123 :この名無しがすごい!:2011/05/10(火) 09:08:24.43 ID:g2g+Qtxr
>>121
情報が少なすぎる。
ほとんど主観だしそれじゃ特定のしようがないな。
キャラの名前覚えてれば本文検索もできるんだけど、
まぁ晒しになっちゃうしこれ以上は無理か。


124 :この名無しがすごい!:2011/05/10(火) 09:25:04.43 ID:dBVpO4PI
>>104
逆に自分はここの人たちに読んでもらいたいと思ってる

でも二次創作だしBLだし18禁だし
けちょんけちょんに言われるのは目に見えているから…orz
この程度のレベルでこの評価やブクマ数は有り得ない、とか
どうせジャンルのおかげだろ、とか…

125 :この名無しがすごい!:2011/05/10(火) 09:52:07.67 ID:xNAyinFU
ここに限らず晒すのって難しいねえ
あの書き込みこの人?とか

推薦すれば
自演乙wとか

邪推一切ナシってスレがあるかいなー

126 :この名無しがすごい!:2011/05/10(火) 09:52:43.92 ID:XTVJKCz+
ローソン小説〆切日だね
割りと投稿増えたし、今回はさすがに延長ないかな

127 :この名無しがすごい!:2011/05/10(火) 10:31:13.63 ID:LA5CAN1t
>>123
119だが、主人公の名前なんかもあやふやで
内容は前振りが長くて、主人公はたぶん剣士、でも脳内にもう一人の人格があって、
ソイツが強力な魔法使い。
んでもって魔法使いが本気出す時、三ツ目モードに変身するっていう感じ。
あと、脳内魔法使いは関西弁の兄ちゃんだったw
全体的にシリアスな雰囲気なんだが緊張感のない脳内会話がそれをうまくほぐして
るっつーか。
それから、異世界ものだった。

でもおっしゃる通りここで回答貰うと晒しになっちゃうか。
知っている人がいたらヒントだけでも欲しいけど、まあ縁が無かったのかもな。
なんかスレ汚しっぽくなったかもしれん。すまん。

128 :この名無しがすごい!:2011/05/10(火) 11:10:01.52 ID:yayyJt0W
評判良かったから渋から消して賞に投稿したんだろ
もう読めないと思われ

129 :この名無しがすごい!:2011/05/10(火) 12:52:24.49 ID:uyQIn3yi
>>127
たぶん

130 :この名無しがすごい!:2011/05/10(火) 13:00:06.08 ID:uyQIn3yi
>>127
スマン、上げちまったい(途中でネコが踏んだw
たぶん知っているかもしらん
毎週月曜日の更新を楽しみにしてるヤツなんだが、
晒して荒らされるのも確かにマズイし違ってたら
さらに迷惑かけるだろうからヒントだけな
NNRの異世界ファンタジー シリアスをポチれ。
ランキングされてるタイトルに見覚えがなければ
外れ。
ビンゴだったら長編過ぎて渋向きではない>>撤退とおもわれ

131 :この名無しがすごい!:2011/05/10(火) 14:12:50.83 ID:oQ+0xsgP
>>130
サンキュー
仕事中なので帰ってからチェックさせてもらう


132 :この名無しがすごい!:2011/05/10(火) 20:04:12.60 ID:WCy9YnGD
>>130
不覚にもネコに萌えたw

133 :この名無しがすごい!:2011/05/10(火) 23:24:04.60 ID:XTVJKCz+
ローソン小説なんとか間に合った
キャプションに初投稿宣言多いのが気になる

134 :この名無しがすごい!:2011/05/10(火) 23:49:04.45 ID:dtFKGaEd
>>131
マジでアレだ
ビンゴだった
2chすげえ
感謝感謝。今からがっつり読む予定

135 :この名無しがすごい!:2011/05/11(水) 00:17:43.91 ID:nreUxvGI
ほっこりしつつ、メッサ気になるんだがw

キャプションのあらすじだけだと分かんないし
もう少しヒントくれないか

136 :この名無しがすごい!:2011/05/11(水) 00:20:23.22 ID:x1z4ImGB
腐のヒトたちって、そこそこに文章力あるのに
書き出しを人物の心中描写(しかもコアな部分)
から始めちゃうから、かなり損してると思った

よほど入れ込んで書いてるんだろうね

137 :この名無しがすごい!:2011/05/11(水) 01:08:20.68 ID:d7DtTRwj
>>135
毎週月曜日更新ってとこかな

138 :この名無しがすごい!:2011/05/11(水) 01:11:18.23 ID:d7DtTRwj
あ、俺はケータイとかPCで書き込んでてidかわってるけど、119=134ね
サイトにはイラストがたくさんあって、レベル高杉ワロタ
即バックレベルが多いのにイラスト見て読みたくなるネット小説も珍しい


139 :この名無しがすごい!:2011/05/11(水) 01:36:21.40 ID:CABKUqv6
もうそのへんにしとけ

140 :この名無しがすごい!:2011/05/11(水) 09:07:01.10 ID:j96kCon3
>>136
もうちょっとkwsk教えてくれないか

背景描写が足りないってこと?
それとも起承転結(序破急)がないってこと?

141 :この名無しがすごい!:2011/05/11(水) 09:36:49.63 ID:UmcVonuV
>>140
136じゃないけど、初っ端のヒキがないから読者を逃してるってことじゃない?

142 :この名無しがすごい!:2011/05/11(水) 12:31:00.35 ID:j96kCon3
>>141
つまりインパクトがない、そそる文章ではないってことかな?
もっと具体的に教えてくれると助かる

ごめんよく分からなくて
でもいろいろと意見を聞きたい

143 :この名無しがすごい!:2011/05/11(水) 12:36:53.84 ID:TPmpkHJv
>>138
やっぱりな。主人公設定でピンと来た
役に立って何よりだ
つうことでこの話題はこれで閉めよう

>>140
腐の多くは自分の興味だけに走りすぎるのが多い印象がある
読者に対するサービス精神が欠けると言えばいいのか
もちろん同じ趣味でハマればいいんだろうが、テンション上
がってない状況で読んでもハマる前に引くヤツの方が多い気がするな

144 :この名無しがすごい!:2011/05/11(水) 12:52:39.76 ID:7GWHupIV
腐、と言われてるのは多分二次創作もののことだと思うけど
興味ない人にまで興味持ってほしい、なんて思いながら書いてはいないだろうしな
ちょっと興味ある人で、このキャラ好きになってほしいなー、とかはあっても
男性向けだって二次創作とか、シチュ萌えエロ創作みたいなのは似たようなもんだと思うんだけどなー

BLでもオリジナル作品になると結構しっかりしたのあったりすると思うけど


145 :この名無しがすごい!:2011/05/11(水) 12:52:48.97 ID:omj9Jxi7
初っ端のヒキが強い出だしってどんなだろう

146 :この名無しがすごい!:2011/05/11(水) 12:54:28.20 ID:Q8XQAMDR
136は腐に限定してるが、二次創作の殆どが前提となる作品を知らないと楽しめないと思う
たまに知らなくても楽しめるクオリティの作品もあるけど圧倒的に小数
ただ、所謂男性向け作品に慣れ親しんでいるとキャラクターの類型が感覚的に分かるから
(ツンデレとか幼なじみとかお嬢様キャラとか)予測して読むことはあるな
腐の人はそもそも知らない作品の二次を読まないイメージ

147 :この名無しがすごい!:2011/05/11(水) 13:15:05.82 ID:UmcVonuV
>>142
まー、インパクトってのとだいたいおんなじなんだけど、
「死体を最初に転がせ」ってキーワードで検索してもらえれば色々出てくるので読んでみてください

148 :この名無しがすごい!:2011/05/11(水) 13:25:54.49 ID:UmcVonuV
後、ヒキの強い出だしはジャンルと主人公造形によってぜんぜん違うんだけど、
ラブストーリー系の場合は相手役の登場シーンが王道
例えば、最近の作品だと、ゼロの使い魔はルイズとの出会い、マリみては祥子との出会い
BLはよく知らんけど、多分当てはまるはず

149 :この名無しがすごい!:2011/05/11(水) 13:30:13.84 ID:omj9Jxi7
萌えネコさんが教えてくれたサイト
興味そそられたので自分も探してみたが……みつけた
ありがとうこれは神だわ。早速堪能してくるぜ!

>>147
ありがとう、検索した
要はどれだけ読者の興味を引けるかだから
例えば謎や事件性なんかを散りばめておけば、モノローグ自体はそんなにアレな出だしでもないんだね
恋愛系なら雨の中子犬を拾うところ目撃、角を曲がったら出会い頭にパンくわえた子と衝突ってことか
「夏と花火と私の死体」は一人称だったかな?
あれはインパクトがあった。発想の勝利だな

150 :この名無しがすごい!:2011/05/11(水) 13:37:16.68 ID:ej2rJr3u
私は大体ポエムかセリフから始まるなw
セリフの場合は結構やっつけ、ポエムのほうは気合はいってる場合が多いかな
やっぱここの人に色々評価して欲しいよなぁ…でも私いわゆるポエム系だからなぁ…

151 :この名無しがすごい!:2011/05/11(水) 14:22:31.92 ID:7GWHupIV
そういえば自晒しのテンプレ、いつ間にか消えてるね

152 :この名無しがすごい!:2011/05/11(水) 14:48:08.24 ID:j96kCon3
みなさん色々とご意見下さりありがとうございます
ありがたいです

>>143
読者に対するサービス精神かあ
次の展開やページが気になるように煽る文章を入れたりとか、そんなかんじ?
あるいは萌え的な要素の意味でのサービス精神ってことかな

>>146
自分も興味のないジャンルの腐作品はまったくと言っていいほど読まない
何故ならばまさしく大抵はそのジャンルを知らなければ内容を理解できないから……
自分もそうなんだけどね

>>147
推理小説なんかで使われる手法だよね
自分も一応それにのっとって最初の文章は力入れて書いてるわ
でもその文章が正しいのか、ちゃんと読み手の興味を惹けているのか、
いつも不安で堪らなくなる

もう本当にここのひとたちに読んでもらいたいわ……

153 :この名無しがすごい!:2011/05/11(水) 14:55:08.73 ID:f2SmOaga
晒し中ってキャプションに分かるように目印か何か入れといて晒せば?
本文見なきゃ分からん事をgdgd悩まれてもね

154 :この名無しがすごい!:2011/05/11(水) 15:06:53.49 ID:7GWHupIV
part6から引っ張ってきた。自晒しテンプレ
pixivでの自作限定、評価してもらう方法

■公開する際の手順
(1) 晒し用テンプレを使って、ここに感想希望の意思表示
     ↓
(2) 該当作品に「自晒し」タグと、このスレでのレス番号「>>レス番号」(半角)形式のタグを付ける

■公開をやめる手順
 タグを外してこのスレに報告する。
 ※公開時のレス番号を明記すること

■晒し用テンプレ------------

1【ジャンル】
2【作品文量】
3【評価基準】
4【ほか備考】

---------------------------------

■テンプレ項目説明
1.ジャンル。複数記入可。R-18、R-18Gに該当する場合はそれも記入
2.一話完結の単作なら大まかな字数文量を。連作・続き物ならばそれを記入した上、完結済みかどうかもあわせて明記
3.見てもらいたい場所、気になるポイント等を箇条書きで(面白いかどうか でも可)
4.作品に関する注意事項など。ほかアピール等ご自由に。

■その他注意事項
・BL、百合、その他一般的趣向の範疇にない内容の場合、あらかじめ断りを入れておくのがマナー
・マルチは基本嫌われます
・閲覧数だけ増えても泣かない
・「この作品面白いぜ!」はスレ違い
・このスレについた感想に対するレスは極力控えましょう
・その他ルールとマナーを守って利用しましょう

155 :この名無しがすごい!:2011/05/11(水) 16:03:45.83 ID:TPmpkHJv
>>152
サービス精神なんていう漠然とした言葉を使った俺が悪かった
違う言い方をすると「あんたはその小説自分で読んで続きが読
みたいと思うのか?」ということなんだが
あおる文章?
萌え要素?
それもいいんだろうが、五月雨式に思いつきを入れても結局話
が面白いかどうかだろ?
誰かも言ってくれてるようにここでグダグダ言うよりも、テンプレ
まで引っ張ってきてくれてるんだからそれを利用したらどうか?
いろんな感想があるだろうから参考にするといい
ちなみに俺はストーリー以前に文章が一定水準に達してないと
即バックだから

というかアレだ、マーケティングとイノベーションだ
「もしドラ」見ろ

156 :この名無しがすごい!:2011/05/11(水) 16:11:36.99 ID:aJi+/jPy
エロパロ板の『SS書きの控室』を過去ログから全部読むとものすごくレベルアップします

157 :この名無しがすごい!:2011/05/11(水) 19:20:39.27 ID:Ev3f0CZr
あそこ話題ループしまくってんぞ

158 :この名無しがすごい!:2011/05/11(水) 19:26:00.02 ID:cp5DvZlx
良く行くわあそこ。
中級者位の人がそれなりに数居て雑談してるから
結構頷けるものが多かったり。
まぁループはどこのスレでもいっしょさ…。

159 :この名無しがすごい!:2011/05/11(水) 19:42:32.12 ID:aJi+/jPy
あのスレは良い、エロい文章に誇りを持った職人がたくさん居る
二次のR18に嫌悪感がある人は逆に見に行くべきかもしれん

160 :この名無しがすごい!:2011/05/11(水) 19:44:22.43 ID:cp5DvZlx
直接的なエロよりも技術的なこととか
投稿時のマナーとか淡々と語ってるからね。

161 :この名無しがすごい!:2011/05/11(水) 22:52:42.43 ID:j96kCon3
お言葉に甘えて自作品をここで晒そうと思います

1【ジャンル】
BL二次創作
直接的な描写はありませんが性行為があった事実をほのめかす文章があります
BLが少しでも苦手な方はお気をつけ下さい

2【作品文量】
14000字程度

3【評価基準】
話の構成や語感や漢字の使い方や、とにかくすべてが気になっております
お気づきの点がありましたら遠慮なく指摘して頂けると嬉しいです
どんなきついお言葉でも受け止める覚悟です

4【ほか備考】
日付が少し変わったころ、または感想をある程度頂けたら
晒しタグを外させて頂きます

162 :この名無しがすごい!:2011/05/11(水) 23:18:04.17 ID:j96kCon3
立て続けにすみません
さきほど晒した自作品のキャプションにプロットのURLも追加しました
もし必要がありましたらそちらもご覧下さい

163 :この名無しがすごい!:2011/05/11(水) 23:29:26.73 ID:7GWHupIV
>>161
自分のこのジャンルに対する知識は例のPv見た位、という前置きをしておいて。

構成については二次創作小説としては充分だと思うよ。
ちゃんと「萌える」小説になってると思う。

文章は、硬めの文体の中に地の文でら抜き言葉が入ってたり、
ばしゃばしゃ、とかグチャグチャ、みたいな擬音語?が文章から
なんとなく浮いてるような感じなのが気になった。
もっと文体にあった擬音みたいなのあるんじゃないかなー、と。
あと、ここを平仮名にするのになんでこっちを漢字にするんだろう?と
思ってしまうようなところとか、言い回しがちょっと気になるところはあった。
ただ、この辺りは個人的な好みもあるので何とも言えないのだけど。

正直、何でそんなに不安なんだろー、って思うんだけどな。
沢山読者もついているようだし、もっと自信持っていいんじゃない?

164 :この名無しがすごい!:2011/05/11(水) 23:43:40.85 ID:URgYlIoh
>>161
ときどき晒しスレに感想書くのでそれのノリで感想書いてみる
エルシャダイは全く知らない


>話の構成や語感や漢字の使い方
地の文に重複が多い。「先刻前」先刻だけでいい。
他にも同じような言葉を重ねてくどい。
「聞こえやしなかった」いきなり口語が地の文に混じっている。
手癖だけで言葉を重ねてる感じ。
比喩も分かりにくくて比喩の役目を果たしてない。
よく言えば耽美。悪く言えば大げさ。

ただネットに上げるだけなら別に細かいこと気にしなくていいと思う
投稿作じゃないしな
BLは萌えてもらってなんぼなんだからいいんじゃね?

165 :この名無しがすごい!:2011/05/11(水) 23:59:44.86 ID:f2SmOaga
私もPV見た程度の知識ですまんけど
まずキャプションの長さとタグを見て引き返しそうになった
個人的にはあんまりゴチャゴチャと余計な情報が目に入ってくる状況で
小説を読みたいという気になれないです

内容は正直もっとポエミーなの想像してたけど、普通に二次小説として成り立ってると思う
でもプロット見たけどセールスポイントであるはずの弟の愛よりも
兄の屈折した愛がクローズアップされちゃって
本当はそっちをメインに書きたかったのかな?という気がした
主人公をどれだけ好きで、でも諦めなきゃならないっていう弟の葛藤部分に
もうちょっとページ割いても良さそう

166 :この名無しがすごい!:2011/05/12(木) 00:08:26.69 ID:PSrQrciX
>>161
BLのお約束等には疎いので、無知ゆえの失礼があったらご容赦を。

初っ端から登場人物たちが渦中真っ只中なので物語りに入りづらい気がします。
最初のリード文を削るだけでも、かなり緩和されるのではないでしょうか。
(あるいは登場人物同士の小スケッチを冒頭付近に挟むなど)。

それと、様式美的な部分を狙っての漢字多用だと思われますが
「ドアノブ」などの言葉が混在するので違和感(「把手」を使うとか)。

ここからは、まったく余計なことになりますが
登場人物たちの感情がストレートすぎるかなという気がしました。
心の中の矛盾や葛藤を加えると迫力ある恋物語になるのではないでしょうか。
「やったろか〜。あかんか〜。ほな、どないしょ〜」の「どないしょ〜」的な部分。

かなりの高評価が読者から寄せられているので
私の見当違いの可能性が高いですが
拝読させていただいて、そう感じました。

167 :この名無しがすごい!:2011/05/12(木) 00:10:26.20 ID:9k9adx0W
>>161
未プレイ、腐属性なし、not二次書き、堅め文章好き

・「口を割ろうとしなかった」→答えようとしなかった〜でいいんじゃね。
・「日増しに体調を崩し続ける」→なんとなく違和感。日を追うごとに体調はより悪化している、悪化の一途を辿っている〜とか?
・「悩みを打ち明けるなど」→状況的に悩みというより直訴じゃね?その報告は通常業務の一環か、
・「会って頂けませんか」「おk救うよ!」→様子を探らせたいフラグ立てなんだろうが「救い」との対応が弱い気がした。
「彼をお救い下さいませ〜」とか直球で頼んじゃった方が請け負った側の気持ちが重くなる気がした。

萌えや文章の勢いを削ぐかもしれんから、ネットならあんまり気にする必要はないと思う


168 :この名無しがすごい!:2011/05/12(木) 00:22:02.77 ID:R1e1CL9j
自分のスペックも晒した方がいいのか
腐一次とラノベ書き

つか、pixivで晒し、といっても、結局は
「二次だから萌えればいいんじゃね」
「ネットだから萌えればいいんじゃね」
で終わっちまうよな
投稿するわけじゃないし萌えたもん勝ちなんだからそれでいいんじゃね?

あと、評価する側も、全く知らないジャンルだと
キャラクターに関することが言えないから
評価しづらいということがよく分かったw

169 :この名無しがすごい!:2011/05/12(木) 00:31:57.73 ID:ECQgB6kA
>>161ですが作品を下げました
ご指摘して下さり本当にありがとうございます
自分だと気づかない部分も教えて頂けてすごく助かりました
気づいていても知らないフリをして自分を甘やかしていたので……

まともに文章を書き始めてようやく半年経ったのですが
周りには10年間も小説を書き続けていらっしゃる方もいて
そのレベルの違いを思い知り最近はすっかり自信をなくしていました

それに二次創作だとなかなか互いに指摘し合えないので
今回はみなさんにビシッと切って頂けてスッキリできました

これを機に心を入れかえて文法や言葉の知識を学んでいきたいと思います
このジャンルやカプが好きなのでもっと素敵な表現方法を探求していきたいです
キャプションにつきましても見やすいように改善すべきだと実感しました
本当にありがとうございました!

※本来はおひとりおひとりにお礼を申し上げるべきだとは思うのですが
感想に対するレスは控えるべきとのことですのでそれに倣わせて頂きます

170 :この名無しがすごい!:2011/05/12(木) 00:36:29.63 ID:DkKlT7SL
感想に対するレスは外野の話だと思うけど

171 :この名無しがすごい!:2011/05/12(木) 09:13:43.89 ID:JToDYFKn
腐は専用スレでもおったててそっちでやってくれないかなあ
正直ちょっと話題出るとわらわら湧いてきて気持ち悪い

172 :この名無しがすごい!:2011/05/12(木) 10:04:15.22 ID:NYE4mSyK
んじゃ立てる?
この板でいい?

173 :この名無しがすごい!:2011/05/12(木) 11:04:47.62 ID:AWeCMQjl
腐が移動するなら立てても良いと思うけど、腐の多い同人板にもスレが
あるのに、わざわざこっちに湧くくらいだから、立てても無意味な気も
しなくはない…

174 :この名無しがすごい!:2011/05/12(木) 11:06:06.04 ID:RzmSqDuy
ここが過疎になるのが目に見えてる
けどいちいち議論も面倒だし立てちゃったもいいんじゃない

175 :この名無しがすごい!:2011/05/12(木) 11:12:30.50 ID:NYE4mSyK
二次つける?腐だけでいい?

176 :この名無しがすごい!:2011/05/12(木) 15:29:27.21 ID:5E9MxPh+
エルシャダイ腐きめえ

177 :この名無しがすごい!:2011/05/12(木) 17:07:58.16 ID:agCqJLUO
他人を移動させようとするより、自分たちが移動した方が早いんでないの?
…と思うんだけど

178 :この名無しがすごい!:2011/05/12(木) 17:11:07.29 ID:fuDLXUQ3
じゃあ汁ほとばしる男性向け百合の書き方について語ろうぜ

179 :この名無しがすごい!:2011/05/12(木) 19:11:18.93 ID:kbiqmrXi
ただ自分は男だけど男女問わず話題は聞きたいんで
より踏み込んだ内容は該当スレで、程度でいいよ。

>>175
二次は無理に入れなくてもここだって一時二次問わず話題にしてるし。

pixiv小説【女性向け】
とかでいいんじゃない?

180 :この名無しがすごい!:2011/05/12(木) 19:37:31.69 ID:31wTjQwb
>>178
百合は男女問わず支持されるから最強だな!

181 :この名無しがすごい!:2011/05/12(木) 19:56:24.85 ID:NYE4mSyK
>>179
なんとなく、一次と二次では全然話がかみ合ってない(っていうか世界が違う?)ような感じを
感じてたんで

二次腐とその他を分けたほうがいいのかなって思った
女性向けは乙女ゲーとかの男女も含まれちゃわない?

182 :この名無しがすごい!:2011/05/12(木) 19:58:05.18 ID:kbiqmrXi
んー分散しすぎてもアレかと思ったんだけどね。
腐のみだとアンチと荒らしに来るかもしれないし緩衝材に、
と思ったんだけどちょっと考えすぎか。
実際使う人の意見がでそろってからの方がいいかもね。

183 :この名無しがすごい!:2011/05/12(木) 20:24:47.53 ID:wiZ+D/j0
ひとまずは小説晒しスレみたいなところを使うのがいいんでない?
そこで「pixivうるせえ、別スレ立ててやれ」って言われたら立てればいい

184 :この名無しがすごい!:2011/05/12(木) 20:26:05.61 ID:agCqJLUO
それならそれで一次創作(オリジナル)スレ立てて自分たちが移動したらどうなの?と
思うんだけどね。今のpixiv小説の現況からするとそのほうが確実だよ
なんで他人を追い出そうとするんだろう

185 :この名無しがすごい!:2011/05/12(木) 20:29:22.59 ID:xP4mh21h
さっきから一人で議論かき回して何がしたいねん

186 :この名無しがすごい!:2011/05/12(木) 20:36:53.80 ID:agCqJLUO
>>185
住み分けすること自体に異論はないよ
ないけど、自分たちが使うスレじゃなくて、追い出したい人たちに使わせるスレを
作る相談をしてるのは変だなー、と思っただけさ

187 :この名無しがすごい!:2011/05/12(木) 20:40:11.72 ID:xP4mh21h
まあ追い出される側も乗り気だしいいんじゃないの

188 :この名無しがすごい!:2011/05/12(木) 20:46:19.29 ID:kbiqmrXi
追い出すの追い出さないのってことじゃなくて
喧嘩しないようにしましょうよ。

自分小説スレエロパロのと最初に立てた人間なんだけど
女性向けについては考えなかったから話題振っただけで
追い出す意図はありませんよ。

189 :この名無しがすごい!:2011/05/12(木) 20:49:02.74 ID:kbiqmrXi
正直言えばここって総合スレ的なイメージだったんですけどね。
女性向け男性向け問わず技術的なことは共通してるし、
ただBLとかにしても邪魔されずに話がしたいなら…と思って。
エロパロスレの方は特に問題なく動いてるし。

190 :この名無しがすごい!:2011/05/12(木) 20:53:20.03 ID:agCqJLUO
>>189
不穏な言葉つかって申し訳ない。議論をひっかきまわすつもりもない
ただ、上の方で「出て行ってくれないかな」から新スレの話になってるじゃない
二次、特に腐の方から新スレ立てて住み分けしようよ、といいだしたのではなく
邪魔だから出て行ってほしい、って感じの議論に見えたんだよ
それで新スレ無理に立てても動かないと思うよ

191 :この名無しがすごい!:2011/05/12(木) 20:53:51.23 ID:R1e1CL9j
総合スレでよくね
今までだって、BLでも百合でも、具体的な内容に触れなければここで
って感じだったし

まあ、BL追い出すなら当然男性向けも出ていくことになるんだろうし
そうすっとここでは一次創作限定の話になるわな

192 :この名無しがすごい!:2011/05/12(木) 20:56:46.65 ID:kbiqmrXi
自分も女性向けでひとくくりにしてしまったんで
知識不足で申し訳ないです。

193 :この名無しがすごい!:2011/05/12(木) 20:58:11.66 ID:F87lRorS
私も総合スレでいいと思う
正直BLとか鳥肌たつくらい嫌いだが2chって自分が苦手な話題のときは
黙ってスルーして自分が乗れる話題に乗っかるとこだと思ってるから
別に不便に思ったり嫌だと思ったことはないし

194 :この名無しがすごい!:2011/05/12(木) 21:08:22.57 ID:kbiqmrXi
て言うか総合スレですから一次二次女性男性向けどっちも
可ですよね良く考えてみれば…。

腐向けは分けるみたいな風潮に流されすぎでした…。
必要があって分けるならいざ知らず勝手にスレ立てするもしないも
なかったです。失礼しました。

195 :この名無しがすごい!:2011/05/12(木) 21:11:47.13 ID:NB80YRHe
うん。
俺もBLは吐き気がする程大嫌いだが、百合も大概キモい。
だが、それとこれとは問題が違う。人それぞれだしな。
ここは総合スレとしての機能でいいと思う。
あまりにスレの流れが速すぎるようになれば自然と必要なスレが見えてくるさ。


196 :この名無しがすごい!:2011/05/12(木) 21:39:36.19 ID:AWeCMQjl
なんか表示方法が変わったみたいだな
全体的に見難い上にキャプションが…これはキツイ

197 :この名無しがすごい!:2011/05/12(木) 21:50:56.57 ID:kbiqmrXi
>>190
自分あまりレス見ずに賛同してましたごめんなさい。
総合なら女性向け含むのが当然ですし馬鹿なこと言いました。

コアな話題向けスレ作るなら〜と
スレ立てのことだけ見て物言ってました…。

198 :この名無しがすごい!:2011/05/12(木) 22:12:58.01 ID:1vo6kL/m
>>196
これは…
キャプションより表紙のほうがいらないくらいなのに

199 :この名無しがすごい!:2011/05/12(木) 22:25:41.55 ID:wiZ+D/j0
タグを外にも持ってきたせいで、一覧が不揃いになってるのが痛いな
ページ・文字数・ブクマ数だけは見やすく一覧にして欲しいんだが、これは厳しい

200 :この名無しがすごい!:2011/05/12(木) 23:02:55.02 ID:kbiqmrXi
しおり数見てニヤニヤしてたのに消えててボーゼン( ゚д゚)

201 :この名無しがすごい!:2011/05/12(木) 23:06:29.59 ID:VtYobKa7
改悪著しいな。これは暗に小説書きは出て行けと言われてるんだろうか

202 :この名無しがすごい!:2011/05/13(金) 00:09:27.58 ID:coh1ODI6
すげー見辛い
なんだこれ

203 :この名無しがすごい!:2011/05/13(金) 00:21:55.02 ID:oIt0Zg+/
ん?どこが変わったんだ?

204 :この名無しがすごい!:2011/05/13(金) 00:23:55.07 ID:oIt0Zg+/
ああ、検索結果か
今まで通り表紙で人目を引けばいいんじゃない?その内馴れるっしょ

205 :この名無しがすごい!:2011/05/13(金) 00:28:20.12 ID:u/oD2AsM
改悪以外の何者でもないよね
本当にひどすぎる

206 :この名無しがすごい!:2011/05/13(金) 00:47:56.26 ID:r0MughDC
うわ。キャプションポップアップ形式になったのか。
これはマジで改悪だ

207 :この名無しがすごい!:2011/05/13(金) 01:01:57.22 ID:Y/s1ajr/
>>200
しおり自体使い方や消し方がよくわからんという声もあったので
それで表示しないことになったのかもしれんがw

長編に少しずつしおりが増えると嬉しかったんで、見えなくなるとプチショックだよなw
見る方法はもう他に無いのかな

208 :この名無しがすごい!:2011/05/13(金) 01:06:46.50 ID:VgkaA4W2
あーポポップアアプピュとかキャプション無意味くさい
ブクマ数、評価、閲覧数ソート機能つけろマジで

209 :この名無しがすごい!:2011/05/13(金) 01:10:40.63 ID:FKI60J7y
pixivのサイトデザイン自体は劣悪で使い辛いよねえ。
さらに使い辛くしてどうするのか。

210 :この名無しがすごい!:2011/05/13(金) 01:24:23.90 ID:2E/pewOO
no script入れてるからキャプションポップアップしないw
しかし検索結果にタグ表示する意味あんまないと思うんだけど

211 :この名無しがすごい!:2011/05/13(金) 05:01:31.82 ID:v5zo035K
いやいやタグは必要でしょう。
うっかり地雷(CPとか腐向けとか)踏まないためにも。
しかし本当に改悪ですねー・・・
前のプラス、キャプションをもうちょい表示するくらいでいいのに。

212 :この名無しがすごい!:2011/05/13(金) 06:40:16.21 ID:jz/UN3wP
これはひどいなぁ

213 :この名無しがすごい!:2011/05/13(金) 08:13:01.92 ID:UWF3G7Y0
自分はよくなったと思ったけど少数派かw
普通に検索してイラストに並んで小説タブが出るから
今まで小説に興味なかった人に対しては目に付きやすいようになったと思うんだけど

214 :この名無しがすごい!:2011/05/13(金) 09:24:01.54 ID:7AU11A+f
白い隙間が多くて嫌だな…なんかこう、
他との差異が薄くて余計どれがどれだかという感じになってる。

215 :この名無しがすごい!:2011/05/13(金) 18:27:34.03 ID:vCTGb1yG
小説興味ない人は目についてもこないんじゃないかなぁ

一行に四つも並べないで、一行に一つ、
左側に表紙、その右にタイトルやタグ、キャプションその他じゃ駄目なんか

216 :この名無しがすごい!:2011/05/13(金) 19:03:13.21 ID:DBse3NWH
小説機能ってもしかしてタグ削除履歴ない?
毎回毎回ついたタグを消していく輩がいるんだが
タグ削除履歴は表示されないんだ・・・

217 :この名無しがすごい!:2011/05/13(金) 22:09:55.38 ID:Hdlfr4SG
純粋に★マーク邪魔じゃない?
あれない方が、ざっとブクマ数に目通しやすい

218 :この名無しがすごい!:2011/05/13(金) 22:14:04.63 ID:7W7PB8hM
★の数だけ評価(ブクマ入り)を貰ったと思えば、良いんじゃない
数字だけだと、初めて一覧見る人には何がなにやらだろう

219 :この名無しがすごい!:2011/05/14(土) 05:01:38.71 ID:NhLft9w8
小説部門だけ「選択:すべて>削除」があるのは
やっぱ無くても結構という意思の反映なのかねぇw

220 :この名無しがすごい!:2011/05/14(土) 05:22:49.33 ID:2b89oOaX
http://www.pixiv.net/member.php?id=286868
急遽すみません!ここで売名させて頂きたいです!
底辺絵師なのは重々承知なのですがどうしてももっと絵を見て頂きたく、
観覧者の多そうなここで書き込みさせて頂きます!
ぜひとも高評価お願いします!ランキング入りなども将来的には狙っているのでよろしくです!


221 :この名無しがすごい!:2011/05/14(土) 08:01:53.36 ID:C5vgBp4N
頼むから前の表示に戻してくれないかなあ

もうなにからなにまで見辛いよ

222 :この名無しがすごい!:2011/05/14(土) 10:52:23.39 ID:g8pm6At9
デフォルトで見えるところにキャプション表示されないんじゃ、
キャプションの意味無いよね。

いままでも途中で切れてて意味無かったけど。。。

223 :この名無しがすごい!:2011/05/14(土) 11:12:17.33 ID:2gSovg7M
キャプションがポップアップになってうざいのは同意だが、
途中で切れるのは当たり前だろ。
一覧画面で1000文字全部出してどうするんだよ。

224 :この名無しがすごい!:2011/05/14(土) 17:44:57.67 ID:iKUeKhD8
キャプションが途中で切れるのは仕方ないにしても、
50文字程度じゃ少なすぎるよ。
せめて100文字表示なら要点まとめられる。
ついでにブクマと作品一覧もキャプションかタグ表示してほしいなあ。
特に作品一覧タグで絞り込むのが手間かかる。

225 :この名無しがすごい!:2011/05/14(土) 19:21:41.12 ID:l3uBRrBR
まあ、キャプション100文字きっちり読んでくれる読み手なんてさほどいない気がする。特に二次は
時間に余裕があって良質な一次探してるとかなら、要約文から書き手の文章力を見積もるって使い方もアリだろうけど

226 :この名無しがすごい!:2011/05/14(土) 21:24:47.30 ID:Kfu2AIu8
GW終わってから、ぱたりと閲覧数減った…
どういうことなんだ…
これが俺の力という事か…っ

227 :この名無しがすごい!:2011/05/14(土) 23:27:13.15 ID:kyHs9YQx
>>226
次の連休を待て…

じゃなくて、新作とかは上げてないの?
何かの理由で閲覧者が多い(連休で人が多いとか流行りもので釣れるとか)ならともかく、
過去作の閲覧数とかはなかなか増えないもんだと思うんだけど

228 :この名無しがすごい!:2011/05/15(日) 01:36:18.34 ID:25fTrylH
キャプションの頭だけ表示するから訳解んなくなるんだよな
最初からキャプションとは別に紹介用のリード文を
短く50文字なりで書けってしてくれれば良いんだ
運営側の鈍感さというか悪意すら感じる仕様だぜ

229 :この名無しがすごい!:2011/05/15(日) 01:44:39.05 ID:x2nzcTNO
キャプションの頭50字が表示されることなんて見りゃ分かるんだから、
キャプションの頭に紹介用のリード文を50文字以内で書けばいいだけの話じゃね?
何でキャプションと別にそんな項目がいるのか分からん。

230 :この名無しがすごい!:2011/05/15(日) 21:22:06.66 ID:BXBM9Jaa
被お気にが増えていた。ありがたや〜ありがたや〜と思ったけど
評価はひとつも増えとらんかった。ブクマしろとまでは言わんが……
せめて評価ぐらいつけていかんかいオラァ
ガラが悪くてゴメンナサイ。ロム専の人は評価をもらう喜びを
知らないから悪気なくスルーしちゃうんだろうね。

231 :この名無しがすごい!:2011/05/15(日) 21:29:50.83 ID:Qv2cZ3X3
最後のページがスクロールバーで下の方まで行っちゃうと、
評価つけるの忘れたり、もういいやってなる事が多いんじゃないかな?
わざわざ上まで戻るのが面倒だし。

評価が一番下(コメントの上)についてれば、少しは変わる…かも?

232 :この名無しがすごい!:2011/05/15(日) 21:43:17.39 ID:BXBM9Jaa
>>231
そうだな。ページ分けはしてるけど文字数多い方だから
上まで戻るのが面倒なのかもしれん。ページの下にも評価が
あればいいのになぁ。まぁ読んでくれるだけでもありがたいんだけどね。

233 :この名無しがすごい!:2011/05/15(日) 22:22:46.96 ID:at9X/oGP
わざわざ評価1をつけるのって嫌がらせの意図だろうな…
無評価とは何か別の考え方で悩んじまうな

>>230
お気に入りすると安心してブクマも評価もしなくなる人は結構多いって報告はある
お気に入りされた=評価に倍するのは確かだから好意的に受け取っておくしかないね

234 :この名無しがすごい!:2011/05/15(日) 23:07:34.75 ID:7tvm+F3a
>>230
ブックマークで見るたんびにせっせと点数投下してる。
コメに反応あると嬉しい。

返事ないと悲しくなってたまに削除に走ってみたりする。
わがままだけどね、そんなROMです。

235 :この名無しがすごい!:2011/05/15(日) 23:20:04.74 ID:3HXk82yd
>>233
評価1は嫌がらせつーか
読んだのを後悔するぐらいつまらなかった、ということを伝えたいんだと思う
自分もやるときがある

236 :この名無しがすごい!:2011/05/15(日) 23:42:34.22 ID:BXBM9Jaa
>>234
ブクマコメはお知らせ機能がないから気付かないことがあるよ
反応があるってことはコメント欄を使ってるんだろうけど
コメント欄にコメントがあると飛び上がるほど嬉しいもんです
なんだかんだ言っても読んでもらえるだけで十分なんだけどね
だんだん評価ほしいブクマほしいコメントほしいって欲張りになってしまう

237 :この名無しがすごい!:2011/05/16(月) 00:07:07.11 ID:L1/5pXxA
え、評価1って嫉妬なんじゃねーの?満点評価が続くと、たまに付いてるから
前向きに捕らえてたが…俺がアホなのか?

むしろ、4とか6とかの微妙な点数入れられると、なんともいえない気分になる。
せめて気に入らなかった部分を教えて欲しくなる。

238 :この名無しがすごい!:2011/05/16(月) 00:20:24.57 ID:a+veG+JJ
自分も>>235見たいな1点する
あと半端な点数もいれる
6点とか入れるときはあーもっとストーリーに盛り上がりが欲しかったなー
とか描写もっと入れて欲しかったなー
と思いながら無言でいれるw
絵なら萌えたか萌えないかの0or10なんだがな

239 :この名無しがすごい!:2011/05/16(月) 00:20:36.43 ID:X5Z94B1O
まあ明らかに出来が良いのに1点がついてると嫉妬とか嫌がらせかもしれないけど
自分の今回のは他の話に比べると合計評価が低い話だし、話の粗に思い当たる節が無いでもない

出来で誰かを怒らせた可能性については、真剣に受け止めてみることにする
そういう1点でも、何も評価がないよりは前進の動機になってるよ、たぶんね

240 :この名無しがすごい!:2011/05/16(月) 00:26:50.26 ID:L1/5pXxA
コメントとかし辛いかな、と思ってアンケートとかやってみるんだけど、
イラストと比べると、全然ポチってくれないのな。

確かに1点でも半端な点数でも、わざわざリアクション起こしてくれたってのは、前向きになる要素だよね。
たまにダメ出ししてほしいな、と言う時もあるんだが。

241 :この名無しがすごい!:2011/05/16(月) 00:32:37.16 ID:pXDH2tRw
同ジャンルのすべての作品にブクマしてくれる人がいた
非公開だから誰かわからんのだけど紫の君と呼んで感謝していた
しかしこの前あげたシリーズ最終話だけ紫の君からのブクマがない
あんまり評価とか気にしないんだがあの人をガッカリさせたかもと
思うとソワソワするわ。特に最終話だし。

242 :この名無しがすごい!:2011/05/16(月) 01:51:02.46 ID:X5Z94B1O
>>241
全部ブクマしてくれてる人がなぜか最終話だけ抜けてる、てのは自分も経験がある
んでやっぱり自分もオチで失望させたんじゃないかと不安になったが
続き物は最後まで読み終わったら安心してブクマや評価忘れる、ってこともあるらしい
自分もどっちかはわからないけどね

243 :この名無しがすごい!:2011/05/16(月) 02:27:59.14 ID:fXLRA08w
ホモいのに腐向けタグつけなかったりしてると
絵の場合はつけるなぁ<1点

1点は大体
・そのキャラが嫌い
・その作品のコンセプト(BLだとかカプだとかそのネタ(女体化とかパロとか)だとか)が嫌い
・だまされたー!!感が強いもの

かな
文章だとあんまりないけど、絵だとマトモなキャラ絵の後ろに^q^な超落書きA
(大体マトモにかかれたキャラが受けで^q^は攻め)
とかに投稿者がAタグつけてる場合はマジ嫌がらせとしか思えないとかあるけど
文章だとあんまないかな

244 :この名無しがすごい!:2011/05/16(月) 09:21:15.63 ID:/rhdUw3A
開いたらがっかりした時に一点つけるなぁ
漫画投稿なのに1ページだけだったとか、2作品のクロスなのに「Bの方は見てないですwww」
ってキャプションに書いてあった時とか
あと「10点じゃ足りない」「100点でも足りない」タグがついてるとイラッとして一点つけてしまう
小説はただの箇条書きメモ段階だったり、小説機能への苦情を書いた意見文的なやつにつけたことがある

245 :この名無しがすごい!:2011/05/16(月) 10:04:26.31 ID:u2hZd3WP
毎回1点をよくつけられるよ
ランキングで1位とかになると頻繁にある出来事

でも評価点数が100点とか200点とか越えるとそんなのどうでもよくなる

もしも妬みとかの類いでつけてるならその下らない行為の時間も惜しんで
自分の技術を磨けばいいのになあとは思う

本当にむかついて1点を入れられたとしても
自分は日々精進して努力を怠らないだけだから特に問題はない

246 :この名無しがすごい!:2011/05/16(月) 10:25:40.25 ID:c2DO9gV9
お前がすごい気にしてる事は伝わった

247 :この名無しがすごい!:2011/05/16(月) 10:56:24.60 ID:u62qgy+e
1点評価って付けた事ないな。
たまに「え、何故これがこんな評価高いの!?」って思う作品にぶちあたる事があるけど
そういう時は、評価もブクマも付けずにそっと閉じる。
1点評価は自分も書き手なので、どうにも付けられない。
自分のが付いていたら、ショックを受けそうで。

そして、自分の作品が閲覧数と比べて評価&ブクマが少なかったりすると
私みたいな人が多いのでは、と不安になる。
人生で初めて書いたモノがDR入りとかしたりしたもんだから、逆に臆病になってしまったよ。
最終的に「皆で私を騙しているんじゃ・・・」とか変な被害妄想まで陥った。
今は、「良くも悪くもどう評価されようが、自分の書きたいものを書こう」と思うようにしている。

248 :この名無しがすごい!:2011/05/16(月) 11:21:25.59 ID:8h4N4S42
去年のSS見なおすと「こりゃひでぇや…」って思っちゃう出来なんだが
逆に今そこそこ上達してるなーってのはかなり実感できた。

最近スランプなんで、
同じ話をリセットした上でもう一度書いてみようかなと思う。
今ならどうなるのかなぁとちょっと楽しみ。

249 :この名無しがすごい!:2011/05/16(月) 13:08:59.74 ID:u2hZd3WP
>>246
いやほんと評価とかは気にならないんだ
そりゃたくさんの人から高評価もらえて嬉しいことに違いないけど

でもあんまりたくさん貰いすぎると感覚が麻痺しちゃう
何人のひとが何点入れてくれたのかいちいち把握しきれないし

それよりもブクマ数のほうが気になってしょうがない
自分の中では圧倒的にブクマやコメント>>>評価ってなってる
まあ人それぞれだけど

250 :この名無しがすごい!:2011/05/16(月) 13:20:18.88 ID:L7otQ0P2
オリ書きの俺からしたらおまいらが天上人だよ
評価とかブクマ以前に閲覧数っていうね

二次も見るし面白いとおもったら評価とブクマしてるけど(コメは超面白かったら)
読者視点からみてもオリジナルはほんと悲惨だよなー
ぴくのべ通信みたいな、いい作品を拾ってくれる場所があればいいのに

251 :この名無しがすごい!:2011/05/16(月) 13:57:50.42 ID:XIIJwH0U
pixivの最低評価は1点爆撃じゃなくて点数もブクマも付けない事
1点の評価でもランクインの足しになる
10点付けるほどじゃないけど、良いと思ったから1点付ける人だっているかもしれない
一点爆撃=嫌がらせって暗黙のルールに従う必要はないんだぜ

252 :この名無しがすごい!:2011/05/16(月) 13:58:01.40 ID:rlM0zgHB
スレ住民専用タグを作ればいい気がしてきた
オリジナル専用ね まぁ小生は二次書き何ですけど

253 :この名無しがすごい!:2011/05/16(月) 14:08:22.56 ID:8h4N4S42
数が多すぎて読めないんだよ。

254 :この名無しがすごい!:2011/05/16(月) 14:09:28.42 ID:94BgOfsy
正当派オリジナル小説がランキング1位を飾る時はくるんだろうか
というか小説のランキングシステムって絵とは違うの?

255 :この名無しがすごい!:2011/05/16(月) 21:25:05.62 ID:X5Z94B1O
二次でさえランキングやブクマがさっぱりアテにならず
タグからあてずっぽうに読むしかないのに
ましてオリジナルで好みに合いそうな作品をどう探せと、てな感じだね

サムネで好みの絵が把握できる絵とは違うんだよね
タグがうまく機能すればいいんだけど

256 :この名無しがすごい!:2011/05/16(月) 23:17:40.31 ID:2VEozbcS
絵だとオススメ表示されていいよね。
小説は中身読むまで当たり外れわかんないし。

257 :この名無しがすごい!:2011/05/17(火) 12:55:10.88 ID:+104JNcO
某ジャンルの10user入りタグとかいらねって思ったが
675作品中146が10user越えるというのはいくらか
面白いな。
比率的にはどのジャンルも変わらないのかもしれないな
10user越えは。
過疎ジャンルもあるか。

258 :この名無しがすごい!:2011/05/17(火) 16:52:34.94 ID:OvWfEJwu
企画、コンセプトはいいのに、妙に細かく設定が指定されてたりするは微妙に参加しにくい…
登場キャラ表だけ披露するのも小説じゃないしな

259 :この名無しがすごい!:2011/05/17(火) 18:04:38.95 ID:EPGPTAXl
あるメジャージャンルの二次書きです。

ブクマしてくれた人のところに、一度は覗きに行く事にしている。
作品を投稿している人なら素敵な作品に出会えるかもしれないし、
ROM専の人でも、ブクマのリストを見るのが楽しい。

だが、偶に作品もブクマもぜんぜん違うジャンルの人がブクマしてくれている時がある。
この方はいったいどういう経緯で当方にたどり着いたのだろう・・・気になる。

260 :この名無しがすごい!:2011/05/17(火) 18:44:14.26 ID:/rqAkjBK
>>259
メジャージャンルだったら最近気になって新規開拓でタグ検索とか
今まで同じジャンルのブクマがなかったんならそのジャンル第一号だ!と
思っていればいいんでない?

261 :この名無しがすごい!:2011/05/17(火) 19:17:03.63 ID:EPGPTAXl
ちょ、ジャンル第一号とか嬉しすぎる!

絵とかと違い小説って読むのに気合?が居るから、その可能性は思いつきもしなかった。
当方の中途半端に長いものに・・・ありがたいな。
素直に喜んでおく事にします。

262 :この名無しがすごい!:2011/05/17(火) 20:32:54.94 ID:FSYO5SMT
人気ジャンルでブクマ数50超え見てちょっと噴いた。
地道にマイナージャンルでやってるとたまに心折れそうになるよね。

でもなんだかんだでブクマ10以上もあるから頑張るんだ。
負けないわ。

263 :この名無しがすごい!:2011/05/17(火) 22:05:06.19 ID:0eNMi1sp
>>241
わかる。あの人に読んでもらいたいが為に書いちゃう時もたまにある。
いつもブクマしてくれるあの人気に入ってくれるかな?みたいなね。
特定の人がいてくれるとやる気でるし、感謝感謝だよな。

264 :この名無しがすごい!:2011/05/17(火) 22:14:12.74 ID:mSFo26sj
シリーズ物投稿しても、全部ブクマしてくれる人がバラバラな僕はどうすれば良いんですかっ!

メジャーな2次物のおかげで、そこそこ数はあるんだが…ことごとくバラバラなのが気になる

265 :この名無しがすごい!:2011/05/17(火) 22:30:58.40 ID:EPGPTAXl
>>262

私が居るジャンルには、ブクマ数300弱っていう恐ろしい作品もある。
小説でそれって、ってリアル噴いた。
凄い面白いし、本当に素晴らしい作品なんだよ。私もブクマしたし。
が、あまりのレベルの違いさに、ちょっと心折れた。

>>264

私もそうだ!
一話だけでも気に入ってくれたんだ、と思うことにしている。

266 :この名無しがすごい!:2011/05/18(水) 01:40:59.86 ID:LRfCGU3W
>>264
いろいろな人がブクマしてくれるなんて素敵じゃないか!
マイナー二次でシブ小説では自分ひとりしかやってないジャンルの
自分はブクマなんてひとつもついたことがないぜ!(自慢にならないorz)

267 :この名無しがすごい!:2011/05/18(水) 08:56:32.30 ID:WIwGD2xJ
ブクマか…。
シリーズもの全7話を投稿したら、1〜4話までブクマしてくれた人がいるんだが、5〜7話にはその人のブクマなかったな。
後半は蛇足でしたかそうですか…。
もっと物語をまとめられるようにならなくては。精進精進。

…はぁ…

268 :この名無しがすごい!:2011/05/18(水) 14:58:55.55 ID:z9plnzAq
私はいつも二次創作してる腐なんだけど
この前ちょっと参考にしたくてとあるタグで検索したら
おもしろいなって感じたオリジナル小説に出会った

ブクマしようと思ったんだけど
普段オリジナル書いてる人はやっぱり腐にブクマされるのは嫌ですか?

ここのスレッド見てると腐はすごく叩かれてるから
ちょっとブクマを思いとどまってしまった……

269 :この名無しがすごい!:2011/05/18(水) 15:10:05.09 ID:hKAZZCYf
気になるなら非公開ブクマすればいいんじゃね

270 :この名無しがすごい!:2011/05/18(水) 15:44:59.75 ID:z9plnzAq
>>269
自分も書いたあとに気づいたわww
すっかり忘れてた

でも非公開だとコメント送れないんだよね…
そういう作品を通してのコミュニケーションとかは好きだし
ここ見ててもオリジナル書きの人はコメント欲しいって言う人多いから
ぜひ応援の気持ちとして感想伝えたいんだけどなあ…

271 :この名無しがすごい!:2011/05/18(水) 15:53:11.45 ID:neXpzf04
>>270
相手が腐かどうかなんて気にしないだろう
普通にブクマコメしてあげたら喜ぶと思うよ
BLは理解できんが腐を異常に拒否する姿勢もおかしいと思う
マナー守ってる腐の人もたくさんいらっしゃるし

272 :この名無しがすごい!:2011/05/18(水) 16:03:35.76 ID:hKAZZCYf
>>270
いきなり登場人物のキャラの名前出して
「萌えました!○○×△△ですよね!」とか妄想全開でアホやらないかぎり大丈夫じゃね
腐が叩かれやすいのは、場所構わず相手問わず暴れることが多いからだから
普通に構えてれば平気だろう
その先どういう対応取られるかは相手の考え方次第だし
まずは気持ちを伝えてみては

273 :この名無しがすごい!:2011/05/18(水) 20:19:03.26 ID:lhHkCpaH
>>270
上でも出てるけど、話の感想なら問題ないよ。
要は腐かどうかでなく、書き込む内容の節度と常識だよ。

「こういう話書かれるならきっと(腐作品)も好きだと思います。普通に読めますよ!」な布教とか
「次は■■の二次書いて!」とか言わなきゃ大丈夫。

274 :この名無しがすごい!:2011/05/18(水) 20:23:11.73 ID:UhpvFHZf
別に問題ないと思われ。自分はオリジナル書き男だが
無理に見せつけられでもしない限りお気に入りもブクマもむしろ嬉しいわ。

腐でも百合でもキャラ厨でもなんでも
常識ない人が叩かれてるだけだと思う。便乗も多いし。

275 :この名無しがすごい!:2011/05/18(水) 20:47:50.37 ID:SnqZlSNE
ブクマしてくれた人がどんな趣味か、ってのは気になるね。
別に腐がどうのとかじゃなく、他にどういうジャンルブクマしてるんだろうとか、どんな小説投稿してるんだろうとか。
いろいろ辿って行く面白さはある。

そういえば、シリーズ物投稿して話数重ねるごとに
閲覧数が多くなるんだが、どういう事だろう?
当然、評価も少しずつ多くなるんだが、
始めから読んでないよね?という気持ちになる。読みきりでもないんだが。


276 :この名無しがすごい!:2011/05/18(水) 23:28:52.91 ID:YqQAF+9C
>>275

それってどんどん面白くなっていって、1作目からの読者さん達が
何回も読み返しているからとかでは?
凄く良いことだと思う。

私は逆だよ・・・シリーズの1作目が閲覧数、評価、ブクマ共に一番多い。
閲覧数とブクマはそれ以降の作品と2、3倍違う。
1作目のタイトルがちょっとキャッチー過ぎたからかな、なんて慰めてる・・・

277 :この名無しがすごい!:2011/05/18(水) 23:32:29.98 ID:aZJuWEpG
渋の評価ブクマのあまりの低さにショックを受けて、創作講座類を巡ってブラッシュアップ
以後の小説にサイトの訪問数やコメントはうなぎ登り、twitterからの流入に被リンクにpagerankまで増加

しかし渋の評価ブクマは1点たりとも増えませんサー!

>>275
続き物をうしろから読んでいく人は実は結構多い
単純に一番新しく目にとまるのと、あとラストがまともに書けてるのを確認してから読む人もいるそうな
後ろほど閲覧数が多いのは、自分の続き物にもあるし他所でも見る

278 :この名無しがすごい!:2011/05/19(木) 00:40:33.18 ID:K7g7oNLb
>>276
1作目の閲覧が一番多くて、だんだん減っていくのは、まだわかる気がする。
というか、それが普通だと思ってた。新規読者を開拓できてるかは疑問だが…前向きに考えるw

>>277
後ろから読むかー、そういう人もいるんだね。しかも多いって事は
それがメジャーであるって事なんだなぁ…。
自分の場合は最初から読んでダメなら途中で切るから、
そういう発想はなかったな。

279 :この名無しがすごい!:2011/05/19(木) 02:00:36.14 ID:9F/0m7TC
某ゲームジャンルなんだが、ことごとく最近の作品に1点をつけて回ってる人がいる。
腐作品ばっかやられてるから腐嫌いなのかなーと思ったんだが、ブクマがそこそこ
ある書き手ばっか狙ってる感じが否めない。被害にあってるカップリングはバラバラ
だし…

なんなんだろうな、妬みか?

280 :この名無しがすごい!:2011/05/19(木) 07:40:40.79 ID:+aTKSiBQ
ここ数日ブクマ増えないなぁと思ってたのに、一晩寝て起きたら一気に6件くらい増えててビビった
 
何なの何があったの?うれしいけどなんか怖い

281 :この名無しがすごい!:2011/05/19(木) 08:20:49.73 ID:MPch8TPd
昔ガイドライン板に投下した改変コピペの伸びがすごい。
いや、まあ確かに二次創作だし、読んでて面白いのかもしれないけどさ。
オリジナルも読んで欲しいよママン……。

282 :この名無しがすごい!:2011/05/19(木) 11:34:44.10 ID:9/MXHSZj
ところで、ローソンの発表っていつなんだ?

283 :この名無しがすごい!:2011/05/19(木) 13:41:52.97 ID:odgpUHpD
>>282
あれ発表時期書いてないんだよね
夏までにはやるんじゃね?

284 :この名無しがすごい!:2011/05/19(木) 14:03:28.73 ID:XM2VIsEG
>>282
去年のイラストが丸2ヶ月かかってるから
7月の頭くらいじゃないかなあ

285 :この名無しがすごい!:2011/05/19(木) 14:16:46.71 ID:7lGcr+U0
http://www.nils.ne.jp/~st3104/dkr/colum/trial/trial_1.html
アニメを200文字にするやつ。

激難...なんもおもいうかばん。

286 :この名無しがすごい!:2011/05/19(木) 14:46:34.08 ID:4VwyWPcp
小説も描いてみようかと思ったが、イラストと小説を別垢にすべきか否か…
イラストで集めた被お気に入りさんとか常連さんとか、何も読まずに評価してくれそうなんだが…
やっぱこういうのはフェアじゃないかな?
一から別名で出直した方がよかろうか

287 :この名無しがすごい!:2011/05/19(木) 15:43:06.76 ID:v/G/bq9f
フェアかどうかより君が満足するかどうかなんじゃない?
被お気に入りや常連が評価・ブクマしてくれたとして
それを呼び水に読んでくれる人が増えるかもしれない

でもそこから増えなかったり、不釣合いに高い評価・ブクマになって
大したことないじゃんと1点入れられたりするかもしれない

でもそれも全部含めて自分の選択なんじゃない?

288 :この名無しがすごい!:2011/05/19(木) 18:07:13.85 ID:HnjqjFw+
>>286
あなたが二次創作でやるのかオリジナルでやるのかにもよるけど
できれば名前を変えないでやるべきだと思う
せっかく見てくれるかもしれない人がいるならそれに越したことはない

ちゃんと小説が好きで心こめて書いてある文章なら分かってもらえるから大丈夫

289 :この名無しがすごい!:2011/05/19(木) 19:05:14.84 ID:4VwyWPcp
お二方ともサンクス
同じ垢で描いてみるわ
自分で描いた挿し絵・表紙絵とセットでアップとか出来るしね

290 :この名無しがすごい!:2011/05/19(木) 21:26:46.11 ID:9/MXHSZj
>>283-284
ありがと。
いくら募集要項見ても、発表日がみつからなくて、探すの下手だなぁとしょんぼりしてたよ。
2ヶ月くらいたったら、ちょこちょこ見てみるわ。

291 :この名無しがすごい!:2011/05/19(木) 21:50:12.60 ID:QqUOhKnt
たまたま被ブクマつながりで見てみたのが
何年か前にアニメ化されて世間的には別にマイナーじゃない(と思う)アニメのタグだったんだけど
作品数100以上のうち、ブクマされてるのが1ブクマ3作品ほどしかなかったよ!
マイナーの恐ろしさを思い知った とりあえず手当たり次第に評価ブクマしてきた

>>280
誰かがブクマして目立って他も閲覧→先入観好印象もあってブクマとかいう呼び水現象もよくある
一概にはいえないけど

292 :この名無しがすごい!:2011/05/19(木) 22:56:34.83 ID:K7g7oNLb
>>289
絵描きだったが、最近小説書き始めたら、すぐにイラストより
小説のが閲覧数も評価もブクマも貰えて、すごい微妙な心境。
イラストのが見る人多いはずなのに・・・。

293 :この名無しがすごい!:2011/05/19(木) 23:08:22.65 ID:QqUOhKnt
>>292
小説はジャンルや傾向が流行のツボにはまれば、予想外に大きく伸びることがある
逆に言うと文章力があってもはまらなければ伸びない…

294 :この名無しがすごい!:2011/05/19(木) 23:14:58.20 ID:K7g7oNLb
>>293
だよなぁ。ジャンルだよなぁ。
イラストはサムネ(絵柄)でスルーされることもあるしなぁ。

295 :この名無しがすごい!:2011/05/19(木) 23:21:12.49 ID:9O/7iIXG
オリジナル小説の悲惨さを見れば誰でもわかるさ・・・

296 :この名無しがすごい!:2011/05/20(金) 01:38:05.96 ID:3gNbC3Sb
・文章講座とかを読んで書いたやつの方が、それ以前に書いたやつより評価が低い
新しい方の何がそこまで嫌われてるのか本気でまったくわからん…
もしかして文章の出来は本当に無関係で、何かジャンルのツボから外れたとか他の原因なんだろうか…

・昨日、なけなしのブクマが1つ「外されて」いた
pixivどころか文章初めて以来最大のショック

297 :この名無しがすごい!:2011/05/20(金) 01:44:05.71 ID:EhABsrJy
ブクマが外れてる、か…。
まぁまぁ、そう気に病むなよ>>296
そういうときもあるさ。
次、外されないようなの書けばいい。

298 :この名無しがすごい!:2011/05/20(金) 01:46:21.86 ID:gqCMKeV6
>>296
レシピ本通りにキッチリ分量測って作った完璧料理より、カーチャンが目分量で作った味噌汁の方が食べてて幸せだったりする
そんなもんです

299 :この名無しがすごい!:2011/05/20(金) 02:10:14.78 ID:EnAEi5q4
きちんと起承転結作らなきゃとか、文章の書き方は…にばっかり気が行き過ぎると
萌えとか燃えとか勢いとか、そういうの殺がれちゃったりするよね
日本語崩壊レベルになるとどうなんだってなるけど、そういうのを意識しまくって
書くのは習作として書いてみるならいいけど、萌えや楽しさ優先の二次創作とかだと
勢いなくて上手なんだけどな…になったりしがちなのかなー、と

300 :この名無しがすごい!:2011/05/20(金) 09:06:12.45 ID:Jh/sQoyC
>>296
まだ文章講座の内容が自分のものになってないんだろ
技術が上滑りしてるんじゃないの
そのうち定着するだろうから練習あるのみ

ブクマ外れたのはユーザが退会したとかだと思う
さすがに人多いから退会する人はよくいる

301 :この名無しがすごい!:2011/05/20(金) 19:01:35.47 ID:yuvE+060
のんびり細々と東方のSSを書いているんだけど、
一つの作品を上げたら閲覧者数、評価共に数倍以上になってた
ちょっと作品晒しにでもあってるのかと思って内心ビクビクしてる
沢山の人が見てくれてかなり嬉しいけどここまで上がると怖いネット怖い

302 :この名無しがすごい!:2011/05/20(金) 22:01:51.34 ID:qawOwA2i
なんだかんだ言って、普通はたくさんの人に読んでもらいたいもんじゃないの?

まぁタイミングにもよるよね、閲覧増えたりするのは。
あとはどれだけ固定(被お気に入り)が増えるかでしょ。

303 :この名無しがすごい!:2011/05/21(土) 00:18:24.12 ID:J3y+mZYx
ちょっと気になったのでご意見伺いたいです。
自分はシリーズものは最初のひとつだけブクマして
2作目以降は評価とコメント残すくらいなんだけど、
気に入ったらシリーズ全部ブクマしてほしいとかってあるのかな?
個人的にはシリーズ一覧出るから必要ないかなと思ってるけどどうですか?

304 :この名無しがすごい!:2011/05/21(土) 00:40:57.19 ID:2a47Q40H
ブクマは多ければ多いほどいいと誰でも思ってるだろうw
理想を言えば全部して欲しいとかw

ただ現実的には1話目だけブクマってところだろうね
それでも欲を言えば1話目と、あと「特に良いと思った」話に1話くらい入れて貰えると
どの話が人気があるかわかる(そのへんはむしろ評価で判断することかもしれないけど)
自分は他者のシリーズ物にはそうしてる

305 :この名無しがすごい!:2011/05/21(土) 16:02:29.44 ID:V9Z/7/jP
以前投下したシリーズものは1話と、唯一R-18入ってる回だけブクマ多い。わかりやすいw

306 :この名無しがすごい!:2011/05/21(土) 18:21:26.12 ID:D1oSh0uR
私もシリーズにブクマ付けるときは1作目だけだ。
そのほうが自分とこのブクマ欄が見やすいから。
だから、自分のシリーズでも1作目だけブクマが多いのは気にしない事にしている。
2作目以降でコメントまで残しているんなら、いいのでは?
つか、コメント貰えるなんて作者さんが羨ましい・・・
ブクマ・評価はそれなりに貰うけど、コメントって貰った事無いよ。

私もご意見いただきたいことがあります。
あるシリーズは全てR-18モノだったんですが、番外編だけそういうシーンが無い。
番外編だけだと話が繋がらないのだけれど、
この場合、R-18タグは付けない方がいいのかな?
それとも付けておいてキャプションで説明した方がいいのかな?

307 :この名無しがすごい!:2011/05/21(土) 18:51:34.95 ID:Wr7Pmmz2
コメントって、自分が一番乗りだとなんだか書きづらくてやめてしまったり。
自分より先に誰かがコメントつけてると、すっごい気軽に書けるー

執筆者自身が最初に、「足跡でもどうぞー」みたいなことをコメントとして入力しといたら、一番乗り恐怖症にはだいぶハードル下げ効果があるのでは

308 :この名無しがすごい!:2011/05/21(土) 21:39:36.95 ID:jgVL8Koq
ランキングに乗るにはどれくらいの評価受ければいいんだろう

309 :この名無しがすごい!:2011/05/21(土) 21:52:10.46 ID:vjqJMNwf
評価よりもブクマのような気がする
ブクマ>評価>閲覧数


310 :この名無しがすごい!:2011/05/21(土) 23:28:36.39 ID:mOvYTBAs
二日前(19日)の日付で投稿されているランキング最下位
作品の評価数とブクマ数が参考になるんじゃないかな?


311 :この名無しがすごい!:2011/05/21(土) 23:42:15.27 ID:jgVL8Koq
>>310
その時になると完全に忘れてるという
ランキングに乗った直後に確認しないと数値が変動してるからなぁ

ちなみにブックマークは評価数で言うと一つ20らしい
観覧数は良く分からないけど合計500くらい行けばランキングに乗るよって
友達が嬉しそうに言ってた

312 :この名無しがすごい!:2011/05/22(日) 00:03:19.07 ID:zZyWX4JU
閲覧5000評価30ブクマ20強ぐらいで50位ぐらいには乗るよ
それでコンスタントにランキングには乗るんだけど上位10位ぐらいには食い込めたことないんだよな
読んでてもやっぱり自分とはレベルが違う気がする

313 :この名無しがすごい!:2011/05/22(日) 01:17:54.16 ID:AHLBRLkv
>>303です。ご意見ありがとうございます。

なるほど。ブクマ>評価>閲覧数か。
シリーズもので特に気に入った作品はブクマすれば
書き手のモチベも上がるし、ランキングへの道にも貢献できるってわけだな。
そういえばモバイル版の閲覧バグってどうなったんだろう。
自分のじゃ閲覧者少ない&短文でわからないorz

>>306
公開設定にしてる話の番外編をR-18でってのならよくやるんだけどなあ。
自分ならまったく描写がないなら公開にしとくかな。
でも書き手としては本編読んでもらわないと面白さが〜ってモヤモヤするかもしれんw
ん〜む。
1)回想シーンなんかで描写入れてR-18にする
2)単発で読んでも本編の内容が大まかに理解できるように話の中に織り込む
3)読んでなくても問題ない話にして公開設定する
4)細かいこたぁいいんだよ。ってことで気にせず公開設定
自分ならこんな感じの選択肢かな。

314 :この名無しがすごい!:2011/05/22(日) 01:47:33.46 ID:+lUaajFm
ややマイナージャンル、人気ある作品でもブクマ10に届かない、閲覧数は400-800
っていう状況の中で一作品だけ投稿したらブクマ3程度で閲覧1500超えた
メインが旬ジャンルの王道カプなのでそこから人が流れてるのも多少あるけど
ページ数が7、文字数3万近くと他作品の数倍仕様なのが閲覧バグに響いてた

一回だけ誰かが携帯で読んでるらしい現場に遭遇した時にはおそらく一人が読んでるだけなのに
1分ごとに15、6ずつ増えて最終的に自分が目撃した段階から100近く増えてた
これ、携帯閲覧だけだったら20人も見てないってことじゃね、っていう
カウント増えが1ずつの時もあるから毎回バグ発生してるわけじゃないけど

315 :この名無しがすごい!:2011/05/22(日) 02:12:48.41 ID:urtmhqAH
一回の文章量が極端に少なくて、普通に書いても1000〜3000字、
下手すると500字いかないで終わってしまう
…だもんで、シリーズものが毎回これじゃあ見る側・検索する側も
ウザかろうと思い、ページ毎に章分けて追加更新する形式にしている

毎回キャプション冒頭に「○月×日更新」て付けて過去更新日付を尻にまとめ、
本文にタイトルリンク貼って目次から更新分にとべるようにしてるんだけど
こういうシリーズの続け方ってアリですかね。もしくはもっといい方法ないかな
特に携帯ユーザー視点。

316 :この名無しがすごい!:2011/05/22(日) 02:25:10.59 ID:5O+x33z0
>>315
話を書いてまとまったら一気に投下するんじゃダメなの?
ちまちま更新しても新着に反映されないし閲覧されにくくなるでしょ

読む側の意見として…
よほど面白くなきゃわざわざ更新を確認しに行かないだろうし
しおり機能があるとはいえ面倒だろうなあと思ってしまうのが本音
普段ケータイからは滅多に作品を読まないから役に立つか分からんけど

あと3000字以下、特に500字というのは申し訳ないけど論外かな……
偏見なのは百も承知なんだけど内容が薄そうなイメージがある
まあケータイから見るなら妥当な文字数だよね

317 :この名無しがすごい!:2011/05/22(日) 02:49:24.42 ID:lfHUcUfl
500字で何がかけてるのかが気になる

私なら出だしだけで足出るわ。多分

318 :この名無しがすごい!:2011/05/22(日) 03:06:30.79 ID:urtmhqAH
>>316
おお、率直な意見ありがとう
シリーズちまちま更新してしまうのは様子伺いながらやってるからなんだ
「今回は全体のここからここまで」「反応見ながら毎回地雷要素1つ追加」なゲテモノ書きをやってる
まあ、まっとうに書こうとしたらキッチリまとめてから出すべきなんだろうね

500字以下の内容は…正直見る人が見ればト書きに近いと思うよ。
一人があるキャラに恋をして、その特徴を麗しく家族に語って、
それを面白くなく思った兄弟が微笑ましく見守ってるもう一人に八つ当たるだけ。ちなみに二次。
書きたい要素5つ程詰めた挙句、起承転結込みでどうしても300字以上増えなかった
そんな小品がちょっと前まで自分の最高評価だった時点で俺の実力はお察しください

319 :この名無しがすごい!:2011/05/22(日) 03:08:17.54 ID:lHBCCAyQ
短編なら…と思って自分の一番短い短編を探してきたが645文字だった
500文字って逆に難しくないか、削ぎ落としの極致というか

320 :この名無しがすごい!:2011/05/22(日) 03:14:26.89 ID:urtmhqAH
ごめ、>>318の「300字以上〜」は「400字以上」の間違い。見直したらさすがに350字はあったわ

超個人的な意見になるけどPCでもモニターで長文読むのはきついんだよね…横書きだしさ
自分で書くとショートショート的になるのは多分そのせい。まあ、そういう奴もいるって事で

321 :この名無しがすごい!:2011/05/22(日) 03:22:57.80 ID:WNU7aV0X
なんかすごく読みたくなってきたぞ >350字
自分はどうやっても自分が納得するストーリー構成を入れて4000字内には収められない
んでそういう4000字未満はもれなく評価ゼロ
350字でその内容も入って評価もされるって尋常じゃない技術に見える

322 :この名無しがすごい!:2011/05/22(日) 04:09:50.45 ID:urtmhqAH
>>321
少なくとも俺のは期待される程ではないと思うよ。閲覧200ちょいで30点だからw
しかしショートショートはジャンルとしてもっと評価されてもいい…いや、微妙にされてんのか?
特に携帯ユーザー・短編好きにはいい形態だよね
あらすじ物語でどんでん返し勝負か象徴的な1シーンを切り取って描写をネチネチ描くかになるけど

短編なんかはまとめて本文1ページ目に目次リンク並べた方が携帯には優しいのかな
つか文字リンク表示機能欲しいわ。同じ表紙のサムネがワッと並ぶと若干目が滑るのは俺だけじゃないはずだ
新着に反映したいのはわかるし読者としてむしろ良いんだけどタイトルも入らない表紙は意味あんのかと

323 :この名無しがすごい!:2011/05/22(日) 04:22:49.89 ID:QOW1Ow4o
掌編は掌編の良さもあるよね。雰囲気ケータイ小説みたいなものもあるけれど

文字数といえば文字数タグで、区切りぎりぎり出たくらいの長さのに
文字数タグ付けるのに悩んでしまう
10120文字に10001〜20000文字タグ付けるのなんか詐欺くさいなー、とかw


324 :この名無しがすごい!:2011/05/22(日) 04:25:51.50 ID:OsilJPdU
携帯からでも2000字以下のは読む気にならんわ
玉石混淆にしてもハズレが多すぎる
表紙だけ目立たせる表示方法に意味がないのは同意

325 :この名無しがすごい!:2011/05/22(日) 06:48:11.11 ID:jQaef/1k
掌編っていうと聞こえはいいけどさ
メルヘン全開のオージュテームジュテームな
妖しい恋文を読まされるのは勘弁なw

326 :この名無しがすごい!:2011/05/22(日) 10:05:55.36 ID:HTWII22U
長けりゃいいってもんでもないし、上手い人は1000字以下のでも面白いけど
2000字未満だと改行過多のポエムやト書きに当たる率が高くなるから
知らない人で2000字未満のが上がっててもスルー対象だな
既にお気に入りに入れてるとか、以前ブクマしたことがあるとかで
上手いって分かってる人のなら読む

327 :この名無しがすごい!:2011/05/22(日) 11:08:28.92 ID:5O+x33z0
たとえばショートショート×4をひとつの作品にまとめてさ
その中のひとつをタイトルにするのはどうかな
あるいは全体の雰囲気に合うタイトルを新たにつける

逆にどうして週刊連載みたいに少しずつ文章を上げたいのか
個人的な興味としてよければ教えてほしい

>>323
ちゃんと文字数で決まってるんだから悪くないと思うよ
もしも悪いとしたら文字数の幅が広すぎるタグなんじゃないかな

328 :この名無しがすごい!:2011/05/22(日) 11:27:31.55 ID:+lUaajFm
短くても面白い人はいるけど、正直、シブで千字以下の投稿を同時間にいくつも上げられるとイライラする
大概ただの意味不明ポエムだし、他の人の投稿流してんじゃねえ、って思う

掌編ならジャンルたカプや傾向が一緒なら、掌編でまとめてくれればいいし
連載だっていうのに5分以内に続き上げられるなら、ページ変え機能つかえばいいと思うんだが

329 :この名無しがすごい!:2011/05/22(日) 14:01:19.02 ID:F23iUHQm
>>318
その内容で500字以下ってすごいわw
私ならまず恋をした部分で500字越える


と思ったけどその部分だけならいけるか
でも家族に語った部分まで行けば確実に越えるなぁ
本沢山読んだ方がいいんじゃない?

330 :この名無しがすごい!:2011/05/22(日) 14:44:06.16 ID:8aC1U/YS
>>327 >逆にどうして週刊連載みたいに少しずつ文章を上げたいのか
これ俺だよね。>318でも言ったとおり様子見と、あとはモチベーションかな
毎回一応のオチと追加要素というか小出しに明かされる変な部分を用意して
定期的に更新することで期間内に増えた評価やブクマしてくれる層を見ながら
自分なりに分析する、というのをやってる。

この場合、読者視点での旨みはわからんね。個人的に面白い文章なら定期更新歓迎なんだけど、
自分がそうだって胸張れないから。ベストを尽くしているつもりではあるけど。
おかげ様でブクマも評価もお気に入りも増えてるし、それはとてもありがたいことだけど

追加更新で新着を諦めるのは、ここの掌編に対する風当りを見て正解だと思ったw
ゲテモノ要素はタグが浮くせいか、新着流れても閲覧はそこそこ増えるしね
文字数少なくたってさすがに五分じゃ書けない。毎回数時間はかかってるよ。
俺に即興の才能がなくて遅筆なだけかもしれないけど

>>329
本は読んだ方がいいねw
影響を受けた作家は星新一とエンデと小林めぐみと古橋秀之と藤崎竜(読切)です
一葉のリズム感やまどみちおの発想も素敵だ。河合隼雄は文章も上手いと思う

331 :この名無しがすごい!:2011/05/22(日) 15:08:55.14 ID:bYxWsthk
恋したキャラの台詞から始まってるんじゃないかと推測。
二次だからキャラ描写や状況説明が不要だし、形容を極力減らして
Aが恋にトチ狂って「麗しさ」を語ろうとしている描写なら100字くらいあればなんとか
で、Bが微笑ましく見ている描写で50字、
CがBに八つ当たりする描写150字くらいの配分なら300字で収められる、かな。

かなり上手い人なら、ちょっとヒネリきかせて面白くできるかも。私には不可能だが。
今、川又千秋の200字小説集を読んでるけど、この人レベルでも玉石混交だから掌編って本当に難しいと思う。
掌編が上手い人には憧れるなあ。
ちなみに自分のこのレスで280字だw

332 :この名無しがすごい!:2011/05/22(日) 15:41:07.26 ID:WNU7aV0X
今掌編を書き始めたところだが、起の部分だけで1200字になってる

今文字カウントしたら
・ケータイ小説の揶揄コピペ「アタシは死んだスイーツ」が600字ちょっと
・超スピードエロ小説コピペ「強盗だ!おう!」が500字ちょっと
これより短くて評価に足るってかなり凄そうだ

333 :この名無しがすごい!:2011/05/22(日) 15:53:33.54 ID:F23iUHQm
自分が書いた中でかなり短いなって思ったのを確認してみたけど1000越えてた
500は本当に想像つかないなぁ

って思ってたけどよくよく読んだらシリーズで小分けにしてるのか
なんつーか、それってただの書き書けなんじゃ ・

334 :この名無しがすごい!:2011/05/22(日) 16:12:08.63 ID:nLKLWC9w
シリーズで毎回そういうのって
どんなのか試しに読んでみたくなるな

335 :この名無しがすごい!:2011/05/22(日) 16:37:44.54 ID:NIL6Ms3r
夢野久作がだいたい500字前後で
トンチが利いてるような利いてないようなのを何編か書いてたなー

336 :この名無しがすごい!:2011/05/22(日) 16:54:10.31 ID:PUhOfbY3
>>333
書き方悪かったなごめん。500字以下は単体の掌編。
ゲテモノシリーズは別作品二次で平均1500字くらい。

参考までに>>331答え合わせ:
恋するAを見たBが一言独白9字。以下B一人称。
AがDについての描写を麗しく語る102字
(ここでDが誰かわかる/名前はあえて出さない)
面白くないBとスルー気味なAの掛け合い86字。
そんな二人を見たCがのほほんと一言
+ムカつくB視点描写八つ当たりコンボでオチ109字。
合計、タイトル・改行+文末に一言込みで350字ちょい。

留意したポイント:
起承転結はBの感情の変化。キャラ描写はBからの視点描写でざっくり。
たとえば「AがDを語るのを見るB」で三人同時描写いける。
セリフは短く端的に「Bから見たD(嫉妬込み)」「BよりDに夢中なA」「一歩離れたC」
季節や時間、場所の描写は省いた。入れたらもっと増やせると思う。

正直、俺のレベルで3人に評価されたのは本当ありがたいです。
このクオリティでシリーズ量産できたら、今より「ちょっと人気の人」になれるんだろうね
今の俺じゃ多分無理だが。 ドグラ・マグラの人は凄いねえ…

337 :この名無しがすごい!:2011/05/22(日) 18:27:35.60 ID:jQaef/1k
>>336
寝言ッ?

338 :この名無しがすごい!:2011/05/22(日) 18:50:28.46 ID:jpD692KA
>>336
書き手として、オリジナルならどんな作品なのか読みたい。



339 :この名無しがすごい!:2011/05/22(日) 18:54:43.99 ID:VRchL4p1
>>336が作品である事に住人が気づくのはもう少し先の話である。

340 :この名無しがすごい!:2011/05/22(日) 20:49:12.63 ID:bSjoULeY
面白いスタイルだなと思った
ただどうしても文字数から壺ポエムやらに誤解されがちになると思うので
そこらへん工夫したら良さそう

341 :この名無しがすごい!:2011/05/22(日) 21:55:33.81 ID:Yl0t98K4
よし晒そうぜ

342 :この名無しがすごい!:2011/05/22(日) 23:25:17.43 ID:137IhJBI
>>340
普通の場合は>>327の言うように書き溜めておいてまとめ上げのが印象は良さそうだね。
あと、短編に限らずチャプタータグで目次作るのは有効だと思う。ただ携帯には多分優しくない
あとは特徴的、的確なタグの利用と表紙の工夫かな。
やってる人はやってるだろうけど、でっかくタイトルの入った画像作るだけでもかなり目立つし探しやすいから。
表紙の文字はかなりでかくした上に強調しないとサムネ縮小で全然読めない点は注意。

あと俺イラスト投稿の方が断然多い人なんで、そっちでも表紙や元にしたイラストにタグつけて、
キャプで告知してる。ゲテモノなんかはそこから見つけて読んでくれる人もいるみたいよw

>>341
やだよw つかもうここまで内容晒してたら見た人には一発でバレると思う
…ので、うっかり見ちゃった人はできれば知らんぷりよろしく

でもここで色んな意見聞けてかなり参考になった。ありがとう

343 :この名無しがすごい!:2011/05/22(日) 23:45:32.94 ID:ak0kakbM
てか、そんなに文字数って気にするもんなのか。

二次創作読む場合、20000文字以上あると
ちょっとゲンナリする時はあるけどw

344 :この名無しがすごい!:2011/05/22(日) 23:48:50.93 ID:He/sQWZS
短かすぎるのはポエム率が高いので、文字数の時点で読まずにスルーしてる奴多いんじゃね

345 :この名無しがすごい!:2011/05/22(日) 23:55:36.50 ID:ak0kakbM
あれだな、検索した時に表示される、
キャプションの出だし数十行に命をかけなきゃだな。

346 :この名無しがすごい!:2011/05/22(日) 23:56:23.97 ID:bSjoULeY
キャプションの方が長くなるんじゃw

347 :この名無しがすごい!:2011/05/23(月) 00:02:38.90 ID:ak0kakbM
>>346
それは新しいなw

348 :この名無しがすごい!:2011/05/23(月) 00:30:15.52 ID:POgn0PLQ
草野心平の詩で本文が「●」一文字ってのがある

349 :この名無しがすごい!:2011/05/23(月) 01:42:28.50 ID:bxh39PSq
うんこー
……哲学の域だな

350 :この名無しがすごい!:2011/05/23(月) 07:50:54.49 ID:1E48VRmO
かえるだっけか

351 :この名無しがすごい!:2011/05/23(月) 08:01:02.69 ID:NLbgJ7Vy
>>308
R-18のオリジナル小説なら、閲覧数2000、ブックマーク7、評価点200
で、84位にランクインしました。参考までに。

352 :この名無しがすごい!:2011/05/23(月) 18:05:10.23 ID:2QE70WhI
オリジナルでやっていくんなら絵本のような仕様にした方がいいのだろうか。

353 :この名無しがすごい!:2011/05/23(月) 18:22:08.87 ID:seL/pZjR
絵本? 挿絵つけるってことか?

354 :この名無しがすごい!:2011/05/23(月) 21:54:29.93 ID:KQPcahoh
ついさっき、二次創作を一本上げたんだが、
閲覧数の動きが良く分からない。
上げて直ぐはちょくちょくチェックしてるんだけど
イキナリ10〜20増えたと思ったら、ぴたりと増えなくなる。

これがバグってやつなんだろうか・・・

355 :この名無しがすごい!:2011/05/23(月) 22:00:07.94 ID:HiGauMAQ
ログを定期的にチェックして
集計結果をDB上の作品のレコードにに反映してんじゃないの?
作品情報1件出す度にログ全チェックするとか過負荷にもほどがあるし

356 :この名無しがすごい!:2011/05/23(月) 22:19:02.06 ID:POgn0PLQ
>>354
二次は特にそんなんが多い
バグでもそうでなくても動き方自体はそんなの
長めの文(携帯で分割される・移動するごとに閲覧追加されるバグ)だと特に多い

バグもそうだが二次やってるとそのうち閲覧数なんて要らんとか思うようになる
周りが閲覧300で評価100なら評価率がいい方とか言ってるのに
閲覧3000をこえても評価30とか拷問だわ

357 :この名無しがすごい!:2011/05/23(月) 23:33:01.45 ID:UduPw7kV
>>356
閲覧数20000人で評価250以上なんだけど
なんかあんまり喜べない気がしてきた

358 :この名無しがすごい!:2011/05/23(月) 23:50:03.11 ID:sf74v218
ごりっぱですね

359 :この名無しがすごい!:2011/05/24(火) 00:29:18.63 ID:qsX41XQF
閲覧数と、評価してくれる割合が1/1000ってざらじゃないの?
ある程度旬のジャンル書いてると、閲覧は上がるがこんなもんだと思ってたんだが。
ランニングにのるほどの人間でもなければ、そんなもんでしょ?そうだと言ってくれ…。

最近、評価とかブクマより、コメント数のが一番多い(それでも5とかだけど)んだが。



360 :この名無しがすごい!:2011/05/24(火) 00:32:22.18 ID:LOj4wkDK
>>357
25人は評価してくれたんだろ?
ありがたいことじゃないか

361 :この名無しがすごい!:2011/05/24(火) 00:35:17.43 ID:2b1bs0+v
え? 評価250人なんじゃねえの?
俺最高4桁だから分からんけど閲覧5桁ならそのぐらい行くんじゃ?

362 :この名無しがすごい!:2011/05/24(火) 02:05:45.02 ID:pIz6t5DK
http://www.pixiv.net/novel/show.php?id=304778
↑ゴミ小説

363 :この名無しがすごい!:2011/05/24(火) 07:20:49.91 ID:B3xufayB
お気に入りの人の版権じゃない作品は
 閲覧 35000
 評価回数 150
だった
日ごとの数値の上がり方もEXCEL表で公開してた

364 :この名無しがすごい!:2011/05/24(火) 08:21:12.94 ID:VHDRXebB
>>363
excelて……
そこまで気にしてんのかよ

365 :この名無しがすごい!:2011/05/24(火) 08:23:33.04 ID:l2MQ8sP+
アクセス数伸びないからなろうに転生した。

366 :この名無しがすごい!:2011/05/24(火) 10:11:20.89 ID:1vU1Wc8h
数字話はもうやめませんか
閲覧4桁で評価ブクマ0の自分は心が折れそうです
もともと閲覧だけの層が多いジャンルだけど辛いよ苦しいよ
あまりに辛いのでお気に入りの人にブクマ評価とがっつり感想書いてきた
すごく喜んでくれたので少し浮上できたよ

367 :この名無しがすごい!:2011/05/24(火) 10:21:42.00 ID:SqpDZFV0
全年齢向けの健全モノに対して、
変態な成人向けばっかり書いてる自分がコメント残したりしたら迷惑かなー
……と思うと、なかなかコメント残せない
そこんとこあんまり気にしなくても良い?
R-18でなくても二次でなくても、お気に入りは色々あるんだけどねぇ


368 :この名無しがすごい!:2011/05/24(火) 10:36:02.17 ID:1vU1Wc8h
>>367
感想一度ももらったことない書き専門だけど、
コメントでなくメッセで感想送る
コメだと他の人にも見えるのが嫌なので
気にするかどうかは相手次第だから一概には言えないのでは
自分は全年齢者だから参考にはならんかもしれないけど
送った感想全部お礼のメッセが来たので迷惑じゃなかったと思ってます

369 :この名無しがすごい!:2011/05/24(火) 10:37:28.59 ID:YyTNx78y
>>360
ごめん閲覧者20000人くらいのときで250人ってことです
いまは閲覧者30000人越えてブクマもぼちぼち増えてるんだけど
評価だけは増えない

おそらく投稿したばかりのころはランキングに反映されるから
みんな気を使って評価点数入れてくれるんだろうなあ

370 :この名無しがすごい!:2011/05/24(火) 10:56:32.17 ID:SqpDZFV0
あぁ メッセという機能の存在を忘れかけてた
いきなり送ったりすると迷惑メールでしかないのではーと思ってたけど、書き手さんにとってはそうでもないのね

371 :この名無しがすごい!:2011/05/24(火) 22:56:43.26 ID:ZZJ86EPp
いつだったかここで話題になったような気もするんだけど、
評価1点つけていく人に凹むわ。

ジャンル二つを掛け持ちしてるんだけど、
今かなり流行してると思われるジャンルAでは
全部10点評価ずつ貰えてるのに、
6、7年くらいずっと書き続けてる斜陽ジャンルBでは
ひとりだけ必ず1点つけていく人がいる。
たぶん同じ人だろうなぁ。
こういう人って何がしたいんだろう。
見たくなければ見なくていいのに。

372 :この名無しがすごい!:2011/05/24(火) 23:09:54.67 ID:SJGchTcx
>>371
いつだったか話題になったって、このスレで100発言かそこら前じゃないかw
上で出てるように、1点を「0点よりは上」の足跡として使う人も
いないとは言えないが……あまり無いだろうね

斜陽とか狭いジャンルでは、人気ジャンルでは起こらないことが色々起こる
自分以外のそのジャンルの二次創作を見る目が異様に厳しい人、
自分がそのジャンルの唯一になりたがる人、嫉妬する人、作風が合わない人、
そのジャンルに思い入れがある二次設定や描写があってそれ以外は許せないって人

かく言う自分も、以前に斜陽化したジャンルから離れたことがあるが、
ジャンルに人気がないとか思い入れが減ったとかいう理由じゃなく、
そこの「自称人気作家」の振る舞いがどうしても我慢できなかったのが理由だったりする
狭ければ狭いほど、そういう軋轢が起こることがあるもんだと思ってる

373 :この名無しがすごい!:2011/05/24(火) 23:21:04.44 ID:PrEGfyFh
>>372
深いな。そういうのは人気ジャンルのほうがいろんな人がいるから
起こりやすいんだと思ってた。でも確かに斜陽化ジャンルに留まってる
ってことはそれだけ思い入れも激しかったりするよな。
自分とこのジャンルはマイナーだけど今のところ嫌な思いをしたことはない。
むしろ絵師さん含めて甘すぎるくらいなんだがこれが普通じゃないんだな。
なんか目から鱗だった。勉強になったよ。

374 :この名無しがすごい!:2011/05/25(水) 00:20:03.30 ID:Hm/4psUk
>>372
レスありがとう。
373も言ってるけど、自分もメジャージャンルのほうが
色んな人いるって思ってたから、372のその見方はなかったよ。
なるほど。

自分以外にも評価1点つけられた人いるのかなって
同ジャンルの他の人の小説の評価点見ちゃったりしたんだけど、
見たとこ、1点入れられてるの自分だけみたいで、
それが毎回毎回で凹んでしまってたんだ。
超マイナージャンルなんだけど、
斜陽だからこそ、色々あるかもしれないね。

375 :この名無しがすごい!:2011/05/25(水) 00:29:56.88 ID:GDx/pjXf
>>374
自分だけっていうのはキツイね。
でも例えばキャラの名前の漢字間違ってるとか一人称とか
キャラ同士の呼び名を間違ってるとかそういう基本的なとこに
問題がないならただの嫉妬とかじゃない?
気分悪いけどそういう人もいるってことだろう。
あんまりしょんぼりするなよ〜

376 :この名無しがすごい!:2011/05/25(水) 10:22:22.64 ID:qE5+JL6C
企画を立ち上げるにあたっての相談です
企画の参加者がそれぞれ小説を持ち寄って一つの世界を創っていくような企画を立ち上げたいのです
リレー小説とは違った形で交流を取りたいと思っています
アドバイスがあればよろしくお願いします

377 :この名無しがすごい!:2011/05/25(水) 11:51:25.17 ID:44k1b9wr
イラストの企画でそういうの山ほど有るから参考にしたら?
世界観の作り方から募集の仕方、企画の進行方法など、色々ある
企画の締め方を決めてないとピクFSみたいにいつまでもダラダラ続いてしまうので勘弁な

378 :この名無しがすごい!:2011/05/25(水) 12:29:06.11 ID:b5Tp6mu2
>>376
「天空街」を参考にするとよいと思う。
作品は玉石混交だが、150作品を超えている。

http://www.pixiv.net/novel/show.php?id=288368

http://dic.pixiv.net/a/%E5%A4%A9%E7%A9%BA%E8%A1%97

ただ、「天空街」のように著作権の放棄を迫るか、著作権はあくまで
著者のものかで、意味合いがぜんぜん違ってくるんで。そこは注意な。

379 :この名無しがすごい!:2011/05/26(木) 00:08:00.67 ID:1EM9pCYL
「著作者人格権はない」じゃなくて「著作者人格権を行使しない」だよなあ
現行の日本の法律じゃ海外のPDと違って著作者人格権は放棄できんし
突っ込まれないか心配だ こういうのはちょっと関わるのは躊躇する

380 :この名無しがすごい!:2011/05/26(木) 00:32:12.03 ID:AJ6Lxwy2
思い切って、普段見ないようなジャンルのSSにコメントつけて
スルーされた時の、なんとも言えなさ。

381 :この名無しがすごい!:2011/05/26(木) 02:41:17.88 ID:135mnoOX
>>380
相手が自分と同じ頻度でpixiv見てるとか考えるなよ
あーでも「下手すぎる」ってコメントもらったときは
消しはしなかったけどスルーしたなぁ

382 :この名無しがすごい!:2011/05/26(木) 05:47:44.60 ID:iU4lml87
どうしてもレス欲しいならメッセージ使わなきゃ

383 :この名無しがすごい!:2011/05/26(木) 06:18:36.39 ID:FzIAqgTa
メッセージでもコメントでも自己完結して
絡みどころがないタイプのは反応に困る

384 :この名無しがすごい!:2011/05/26(木) 09:31:39.92 ID:2bNQXe6N
こんなやつらばっかりなら気軽に感想も送れないな

385 :この名無しがすごい!:2011/05/26(木) 19:39:32.53 ID:AJ6Lxwy2
>>381
いや、コメントした後に作品投稿してるからw
しかし、わざわざ「下手すぎる」ってコメント送るかね…
普通は黙って戻るボタン押すと思うが。

>>383
それはわかる。
自分の場合は、二次創作だったんだけど、原作の1シーンをもとに展開してたSSで
そのシーンが好きな事と、SS良かったですみたいな事書いただけなんだけど
全然知らない人からのコメントってのは、あまり嬉しいもんではないのかな、とは思った。

俺はコメント知らない人でも全レスしてるわ。
自己完結のヤツも、頭ひねってレス考えてるw

386 :この名無しがすごい!:2011/05/26(木) 20:19:59.32 ID:1EM9pCYL
>>380, >>385
前にも話が出たように、『大半』の人だったら、
例えば腐書きからのコメントとかでも、いきなり腐語りとか振られなければ反感も持たないし、
あとちょっとくらい痛いコメントでも、適当に流すような返事で対処して、
まあ普通に返事しようとすることが多いだろう

だけどその『大半』以外のたまには、
自分がアンチのジャンルとかに対しては相手の人格まで全否定を徹底するような人もいるし、
「話しかけられたら返事をするのが普通」という感覚が何の悪気もなく欠如している人とかもいたりする
そういうのは多数派ではないだろうが、決して『珍しくない』くらいは見かける

そういう人に当たったら、そういうこともあると思うくらいで、深く考えない方がいいと思う

387 :この名無しがすごい!:2011/05/26(木) 20:31:59.25 ID:7AJoYVZt
コメント機能の存在を知らない人間もいる
というか、自分が知らなくて二ヶ月後くらいに謝ってレスいれた
たぶんコメントついた通知あがってたと思うんだけど、全然気づいてなかった

・レスを返さない主義
・迷惑と感じたからスルー
・投稿者が痛い人
以外に、
本当に気づいてないパターンも考慮してくれ

388 :この名無しがすごい!:2011/05/26(木) 20:54:18.28 ID:AJ6Lxwy2
>>387
pixivのページ行くと、まずイラストのトップにいくからねぇ。
小説のコメント通知は、小説の方のトップに行かないと気付かないのはあるかもね。
イラストのコメントがあったときは、気付かない事もあるっちゃあるんだよな。

まぁ自分も>>386の言うように、そんなに深く考えては無いから。
いろんな人いるだろうし、ちょっとした話題振りのつもりでもあったから。

389 :この名無しがすごい!:2011/05/26(木) 21:37:00.28 ID:khFEzKru
イラストと小説のコメント通知って分かれてんの?
小説でコメなんか一つももらったことないから知らないけど、
ランキング入りの通知は普通にトップに表示されてたから、コメありますのお知らせも同様かと思ってた
そういえば小説のトップて開いたこともないな。作品探すときは管理画面から検索かけるし

390 :この名無しがすごい!:2011/05/26(木) 22:19:33.25 ID:fK60ADb8
新着メッセージのお知らせって普通にイラストトップにも表示出るよ
小説へのコメントも同様に出てた

391 :この名無しがすごい!:2011/05/26(木) 22:31:17.69 ID:AJ6Lxwy2
あれ、メッセージはわかんないけど
コメントはそれぞれのトップにしか出なかったような?

ランキングの通知か…憧れるな。

392 :この名無しがすごい!:2011/05/26(木) 23:23:11.97 ID:khFEzKru
そうか。結局どっちかはよく分からないけど、一度くらいはコメントもらってみたいもんだ
荒らしじゃないコメントなんかもらった日には、一週間くらい浮かれられる自信がある
念のために小説トッピもたまに開いてみるよ。ありがとう

393 :この名無しがすごい!:2011/05/27(金) 01:13:33.72 ID:45b22Rsf
二次だけど、一場面だけの短文を書いたときより、
ある程度の長さでまっとうにストーリーを作って話を書いた方が、
がくっと評価もブクマも落ちる

とか言うと、「長いのは余計なことを書いてるだけ」とか言われそうだけど
文章経験は4年や5年じゃないんで、ある程度文章量を書きこんだ話の方が価値が高いことは間違いない

で、続き物を逆さまから読む人がいるとかいう話が出てるんで、
ひょっとするとここって、ストーリーそのものが無価値に思われてるのかとか思うんだが、
上と同じような評価のされ方をしている人が他にもいるか、ちょっと聞きたい

394 :この名無しがすごい!:2011/05/27(金) 01:37:30.85 ID:ljF5GClm
>>393
ジャンルの年齢層とかにもよるけれど、お手軽な萌えを補給したい、と思って
二次を読むときにはキャラがキャッキャウフフしているワンシーンみたいなのが
嬉しかったりすることもある……んじゃないかな?
pixivみたいなとこでそんな感じで読まれるのは仕方ない部分あると思うよ

ストーリーそのものが無価値とは思わないし、同人『誌』なら分厚い小説本が
人気出たりすることもあるんだけどね
ネットでそんなボリュームある話は別に……って考えもあったりするのかもしれない

395 :この名無しがすごい!:2011/05/27(金) 01:40:51.81 ID:IrSVxTsD
>>393
>ある程度文章量を書きこんだ話の方が価値が高いことは間違いない

二次書きさんならこれは必ずしもあてはまらないよ。
二次はなにより萌え優先なことが多いもの。
でもストーリーそのものが無価値と思われてるかというと
そうでもない。
そこに萌えがともなっているかどうか、それだけな気がする。


396 :この名無しがすごい!:2011/05/27(金) 06:32:27.43 ID:nIg6sax7
>>393
読む層にもよるんじゃないかな
ケータイ世代が携帯から読む場合長文はキツイだろうし
自分は本家にも勝るとも劣らない骨太二次が好物だけどね
ぴくは特にキャッキャウフフ二次のが受け入れられやすいしさ

397 :この名無しがすごい!:2011/05/27(金) 07:52:08.55 ID:fEFPIuSk
同じジャンルのランキン上位をチェックしてみれば
ジャンル者が何を求めてるのか分かるんじゃね

後ぶっちゃけ長くやってるから文章に価値があるわけじゃなくね?
間違いないとまで言い切ってしまうところ見ると
そうとう自信があるようだが

398 :この名無しがすごい!:2011/05/27(金) 08:56:32.72 ID:Pf+L4oix
独断と偏見で、500文字前後の腐コラム作品のテンプレートが読めた気がする。
作品名とカップリングをタグ指定して急発進急加速!

こんなにもオレはオマエのコトを想って胸が張り裂けそうなのに!!
なぜオマエの微笑みはオレに向けられてはいないのか!
……そんな日々もあったなあと思い出しながら
(男同士の結婚式の日)耳元で「愛しているよ」とささやき、テレる2人……。

恋というのは狂った感情であることに留意して
「切ない切ない切ない」と唱えながら前半書くと出来上がる。
なぜかオチはハッピーエンド(ハッピーウェディングw)
そんなカンジじゃないかしらん?

399 :この名無しがすごい!:2011/05/27(金) 08:58:05.82 ID:Rg462d3H
単純に下手なんだろ
短い作品なら多少の力不足は誤魔化せるけど、ある程度長い作品じゃ無理
20年だか30年だか知らないけど、多少の経験なんて何の役にも立たないよ

400 :この名無しがすごい!:2011/05/27(金) 09:06:39.31 ID:hphDRWQV
悪いけど文章経験なんて大したことないよ
書き始めてから1年未満のひとでも努力次第でどうにでもなる
逆にそれだけ書いてきてその程度なの?って思うひとばかり
あくまでも自分の周りだけどね

ただ10年以上書いてる複数のひとたちの作品は
さすがに洗練された文章でぶったまげた
それでもキレイ過ぎて、なんかつまらないんだよなあ……

二次なら特に勢いとか情熱が必要だと思う
多少は文章が荒くても、伝わってくるものがあれば面白い

401 :この名無しがすごい!:2011/05/27(金) 09:24:09.65 ID:Rg462d3H
自分の下手糞を棚に上げるなよ

402 :この名無しがすごい!:2011/05/27(金) 09:42:55.41 ID:BvASB8xX
>>393
自分は真逆だ
自己満で上げた短文は相応に評価もブクマも少なめ
それなりに気合入れてテーマ盛り込んで仕上げた長文は評価もブクマも多め リアルに桁違う
年齢層低い厨ジャンルと年齢層幅広そうな中堅ジャンルで投稿してるけどどっちもそんな感じ
散々言われてるが、393の文章力か構成力に問題あるんだろ

403 :この名無しがすごい!:2011/05/27(金) 09:47:10.04 ID:yiyd8HEn
いい加減腐向けは腐タグいれてくれませんかね、腐女子の人
カプ名タグあれば読まないように避ける事はできるけどさ。
腐向け多すぎて発掘作業になっちゃうんだよ!マイナス検索させてよ!

確かに長文書いた話が短いのより評価低いとorzだけど、
Pixivって勢いで星ポチっとするからノリ重視な気がする。
余韻に浸るような話だと評価忘れちゃうのもあるかもね。

404 :この名無しがすごい!:2011/05/27(金) 09:49:23.13 ID:R4GH+HPU
二次だけど腐じゃないから参考になるか分からないけど
自分の評価とブクマ率は

1万5千文字>8万文字>4万文字>5千文字
(4万と5千は僅差の作品もある)

8万と4万はシリーズ化して大体2ヶ月かけて投稿した
4万は二作あるんだが、シリアスだと5千と僅差。ギャグは
かなり差が開いてる(絵師さんがイメイラを描いてくれた為
かもしれない)

感想くれた人達から、複数投稿のシリーズ物は手を出し難い
投稿期間が開くと存在を忘れる、題名に前編や1/4、2/4など
完結の目安がついると手を出しやすいとアドバイス貰ったよ

405 :この名無しがすごい!:2011/05/27(金) 13:38:38.30 ID:FvyFhzQ3
ランキングにたまに入ってる、オリジナルポエムみたいな文章書いてる人
そんな上手い文章とは思えないけど、あれはなんでランク入りしてるの?オチ対象か何か?
煽りとか批判じゃなく、純粋に謎

406 :この名無しがすごい!:2011/05/27(金) 13:55:11.26 ID:ZzTmm8P3
あれはヲチスレ作ってもいいレベルだと思ってる

407 :この名無しがすごい!:2011/05/27(金) 14:10:10.15 ID:RLsO68sJ
アレに関しては色々酷い
調子のって、ボカロ曲歌詞請け負いますとかほざいてる
アレを評価してるのって、
「ランキング入ってるんだから良い作品に違いない」
っていう、脳みそ空っぽ人間だろ

408 :この名無しがすごい!:2011/05/27(金) 16:26:55.52 ID:xubb03JS
一作すごいブクマとか貰えて次作があまり評価伸びないと、その次を書くのが怖くならないか
みんなどうやって克服してる?
別に気にならない?

409 :この名無しがすごい!:2011/05/27(金) 16:35:22.15 ID:hLgz8c+2
まさに今の俺だな
2話目でシリアスにしたらブクマだけついて評価つかなかった
がっかりしたり落ち込んだりはしないんだが、「あー誰も期待してねーんだな」
と思って別の話書いたり別ジャンルやったりしてる
自分の中の優先順位ががくっと下がった感じ
まあ俺が続き書きたいからそのうち続き書くけど
やっぱ見てもらえない、期待されてないと思うとモチベーション下がるね

410 :この名無しがすごい!:2011/05/27(金) 17:01:29.02 ID:WPGWaUOo
わかるわかる。
自分は二次創作で被お気に入り伸ばした口だから
オリジナルの評価ではほんと凹んだわ。
それでも被お気に入りさんの傾向考えて二次創作に近いテイストと
入りやすさで攻めて多少は見てもらえたけど…。

震災のドタバタでちょっと疲れちゃって停滞中。
あと数話なんだけどなぁ…その合間に書いた二次の方の評価が
なまじあるもんだから書きにくいわすごく。

>>405-407
ヲチ板に立てる?
最初に誰か動かないとずっとそのままだよあれ。
タイトルとテンプレ、痛い発言集とかまとめていけばいいと思うけど。

411 :この名無しがすごい!:2011/05/27(金) 17:02:41.17 ID:xpSAVyiq
>>408
初めて書いて投下したのが続き物で、1作目と比べると2作目3作目辺りまではブクマも評価も下り坂だった
当時はずぶの初心者で「こういうものか」とさほど気にしてなかったけど、今ならちょっとへこみそうだ
今現在までに単発も含め20作弱投下してて、管理画面みると数字も浮き沈みしてるのが一覧できるから
下がる一方じゃなければオッケーと思って、楽観的に受け止めることができる
二次書きなので、数字低いと「次はもっと萌えるやつ書いてやんよ!」ってなる方だ

412 :この名無しがすごい!:2011/05/27(金) 18:09:12.21 ID:PCBZLu1L
今日このスレ見つけて、やっとここまで追いついた。
そうか、閲覧数一桁なのには訳があったのだな、納得納得。
オリジナル、腐、1000字程度、更新まばら……そーかそーか。

長編ってめんどくさいんだよね。プロットとか設定とか資料集めとか伏線とか。

413 :この名無しがすごい!:2011/05/27(金) 19:01:20.91 ID:WPGWaUOo
無駄に長ければいいわけじゃないけど起承転結や
オチすらないものはオリジナルなら自分は読まない。

手っとり早く人呼ぶなら二次しか方法がない。
二次で実力見てオリジナルも読んでみようか…って人もいるだろうし。

414 :この名無しがすごい!:2011/05/27(金) 19:21:34.09 ID:XeDOykLa
オリジナル書いてて閲覧数が伸びないって愚痴ってる人に限って
ろくでもないタグしか付けてなくて、そもそもどうやって見つけてもらう気なんだと
思ったりすることはあるな。
でもってそういう作品は、大抵キャプションにも変な独り言とか
どうでもいい情報しか入ってない。

多分、タグやキャプションがなんなのか分かってないんだろうけど、
分からないなら分からないでヘルプ読むなり、イラストも含めて回りの作品見るなりして
研究すればいいのにと思う。
作品タグやキャラタグ入れとけばとりあえず開いてはもらえる二次と違って
オリジナルはそういうとこでも主張しないと、まず見つけてもらえないんだから。

415 :この名無しがすごい!:2011/05/27(金) 19:32:52.96 ID:7Z/WRian
>>414
そうだな。
自分で8個くらいタグ付けても閲覧数一桁というのも
それはそれで辛いものがあるが、な……(´・ω・`)

416 :この名無しがすごい!:2011/05/27(金) 20:59:58.48 ID:TVnkm6eC
>>414
*何これおもろい


しかし、やはり二次のエロは強いな。
そしてオリジナルの設定踏襲するより、多少キャラ崩壊してる方が受ける。
人のを読むのは好きだが、いざキャラ崩壊物を書こうとすると
原作好き過ぎると、難しいんだよなぁ…。

417 :この名無しがすごい!:2011/05/27(金) 21:49:06.44 ID:8+AL2VCO
http://www.pixiv.net/novel/show.php?id=304778
人間のクズ

418 :この名無しがすごい!:2011/05/27(金) 22:04:44.75 ID:hphDRWQV
自分で8個もタグつけてるの!?
他の人がつけてくれているならともかく、それはどうかと思う
アピールし過ぎで痛々しい印象しか残らないなあ

ぶっちゃけそういう作品はスルー率高いんじゃないの?
ずっと前にもそんな話題が出てた気がする

419 :この名無しがすごい!:2011/05/27(金) 22:09:22.92 ID:MzMBa1mV
>>414
おう、痛いところつかれた
自分もろくなタグつけてないのかもしれない
オリジナル SF 男女 異形
みたいなタグじゃだめ?
キャプションも「○○する話。痛いです」くらいしか書いてない
だめなんだろうな……どうかけばいいの? なんか恥ずかしいんだよな

420 :この名無しがすごい!:2011/05/27(金) 22:30:12.55 ID:hphDRWQV
>>419
>>414じゃないけど、それだっらタグを「オリジナル SF」だけにしたらダメかな

男女と異形の説明はキャプションで簡潔にやる
そのほうがより幅広く読んでもらえそうな気がするけど

421 :この名無しがすごい!:2011/05/27(金) 22:38:10.84 ID:XeDOykLa
>>419
そういうタグならいいと思うけど、自分が見たのは
「小説」「オリジナルキャラ名」とか
「小説」「自分(作者)の名前」とかみたいなやつだった。
本当に、誰がそんなタグで検索かけるんだって感じの。
キャプションには評価欲しいみたいなこと書いてあったから、
わざと引っ掛からないタグ入れてるとかではないと思う。

そもそも小説をUPするとこで、わざわざ「小説」なんてタグ入れる意味がないと思うんだよな。
エッセーや詩みたいな小説じゃないものもたくさん上げてて、
自分が管理しやすくするために入れてるなら分かるけど。

422 :この名無しがすごい!:2011/05/27(金) 22:54:41.64 ID:PCBZLu1L
>>414
>>412だけど、そういう意味なら自分のタグは問題ないと思う。
「オリジナル SS BL 切ない」とか、そんな感じだから……いいんだよね?
キャプションにはあらすじや傾向を書いてる。
といっても、本文が1,000〜2,000字の間だから書きすぎないように気をつけてるけど。
起承転結もあるw ぶっちゃけ小粋な( )SS目指してるから、ストーリーやシチュは凝ってるつもり。
別のところでいくつかの作品を晒した時は、かなり高評価だった。
でもそもそもの閲覧数伸びないんだよね……あとは表紙か。

最初は誰にも読まれなくてもいいと思ってた。でもだんだん欲が出てくるんだ、不思議だね。
もうちょっと改善してみます。


423 :この名無しがすごい!:2011/05/27(金) 23:14:03.20 ID:RLsO68sJ
表紙欲しいなら、そういうの募集する企画あったろ

424 :この名無しがすごい!:2011/05/28(土) 00:05:07.64 ID:3weJ3Pzt
表紙くらい自分で描こうぜ
下手でも、一生懸命さが伝われば
表紙無しよりかは、とりあえずクリックしたくなる

425 :この名無しがすごい!:2011/05/28(土) 00:21:08.15 ID:+sYZzWkY
vipに書くような台詞系ってあそこじゃ人気ないのものなの?

426 :この名無しがすごい!:2011/05/28(土) 00:31:36.08 ID:He89C9A7
なんかえらく伸びてるな

>>425
台詞系=台本形式のこと? vipのは面白いのもあって結構好きだ
渋ではあまり見かけないけど、受けないのかな?

「ネット小説読み・書き」は、台本形式を蛇蝎のように嫌うことも多い、渋には何となく多そうだ
初期の濫作ネット創作に台本形式が多く、自分達のは奴らとは違う「小説」だという一種選民意識が原因

427 :この名無しがすごい!:2011/05/28(土) 00:32:16.03 ID:3weJ3Pzt
台詞系って検索してもあんま出てこないね
軽く見られがちなんじゃない?誰でも書けるし
内容にもよるけど、サクッと見れるのは良いと思うけどね

428 :この名無しがすごい!:2011/05/28(土) 00:40:34.10 ID:3weJ3Pzt
台詞系、台本形式、会話形式
タグで検索したら会話形式が一番多かったけど、
一人で180話オーバーのシリーズ物があってワロタw

・・・みんなシリーズ物ってこれくらい続けるもんなの?

429 :この名無しがすごい!:2011/05/28(土) 00:40:41.37 ID:b6Hrddq2
俺も台詞だけの話書いてるが、わざわざ「台詞系」というタグつけたりしない
そもそも「台詞系」という用語今知った
キャプションに台詞だけの掌編です、と書いてるだけ

俺は思いついたマンガの1シーンの台詞を起こしてるから
台詞だけの小品=小説って感覚がない
VIPと同じように長編を台詞だけでやってるのがあったら
まず間違いなく読まないでVIPでやれと思うだろうな

430 :この名無しがすごい!:2011/05/28(土) 00:47:06.11 ID:He89C9A7
>>428
>180話オーバー
vipの1発言=1話くらいにしてんのかなぁ…
現にあそこでもスレ丸々(や、それ以上)使ったりしてるし、
お手軽に書けるから長くなってるのも多い

431 :この名無しがすごい!:2011/05/28(土) 00:52:36.84 ID:hB4pVhYU
台本形式なヤツの大半は、誰のセリフなのか表記があるのに甘えて
自分がキャラクターに喋らせたいセリフを垂れ流してるだけだろ
一見さんお断りどころか、ほとんど自分以外お断り状態。
ステキキャラクターのステキゼリフが飛び交うステキ空間につき合うつもりは無いな。

432 :この名無しがすごい!:2011/05/28(土) 00:56:51.74 ID:b6Hrddq2
>>431
あれ、誰の台詞か表記つけるんだw
俺会話だけでキャラの特徴出そうと四苦八苦してたが
それなら楽だなあ

433 :この名無しがすごい!:2011/05/28(土) 00:57:57.80 ID:MwRFyv2C
>>428
pixnoの主催のやつだったら、1話につき1000字もないし
無駄に分割して長編に見せてるだけだと思う

434 :この名無しがすごい!:2011/05/28(土) 00:59:02.87 ID:3weJ3Pzt
>>432
vipのSSまとめサイトとか見てくれば?
書くだけなら楽だよ

435 :この名無しがすごい!:2011/05/28(土) 01:03:02.13 ID:hB4pVhYU
>>432
貴君の努力が報われることを祈る
なにより読者に幸多からんことを

436 :この名無しがすごい!:2011/05/28(土) 01:08:53.02 ID:He89C9A7
「会話形式」タグだと、2人のかけあいをカギカッコ台詞だけで表現してるのがだいぶ見つかるね
これで3人以上はよっぽど普段の語りに特徴がないと至難だろう

上で言ってるvipの台詞系・台本形式は、ホントに「人名+台詞」の連続で続いてるやつね
ト書きがないので厳密には台本じゃない 根本的に小説とは別物

437 :この名無しがすごい!:2011/05/28(土) 01:19:51.08 ID:b6Hrddq2
>>434
いや、ちょっと驚いただけで読みたいとは思わないw
たしかに、
A「こんにちは」
B「こんにちは」
とやれば、同じ台詞でも別の人が言ったことになるわけだから
苦労することなんか何もないよなあ……

>>435
ありがとう
台詞だけの話書くと、長編で会話が続くシーンなんかで
キャラの区別つけやすくなるし会話の変化もつけやすくなる気がするんだ

438 :この名無しがすごい!:2011/05/28(土) 02:37:14.59 ID:24+6KIlI
ただのチャットじゃないのそれ

439 :この名無しがすごい!:2011/05/28(土) 07:49:41.94 ID:+otvXVX8
二次キャラでチャットや2、ツイッター形式にしてるのはよく見るな
円谷の4月馬鹿みたいな奴。結構面白いけど一発ネタだなあとは思う

440 :この名無しがすごい!:2011/05/28(土) 11:46:17.91 ID:YaVGLuAA
妄想を箇条書きにしたメモとか、リクエスト受け付けます 的な募集要項とかが
作品として投稿されてるの見ると、ほんとフリーダムだなぁと
でも全体としてはそのほうがカオスっぽくて楽しいか

441 :この名無しがすごい!:2011/05/28(土) 12:58:16.70 ID:3weJ3Pzt
まぁ以前はイラストの方で文字だけとかあったからね
見なきゃ良いだけだし

442 :この名無しがすごい!:2011/05/28(土) 13:03:48.71 ID:MwRFyv2C
タグやタイトルで分かるようになってれば別にいいよ。
作品だと思って開いたらランカーの漫画の感想だったりしたら微妙な気持ちになるけど。

443 :この名無しがすごい!:2011/05/28(土) 15:13:41.95 ID:OfJRpZva
ジャンルの中ではメジャーな絵師が
同ジャンルの小説をアップしてたけど
単文、体言止め、ポエムチックな文体のオンパレード

本人は時間がなくて連載漫画の続きを小説にしたらしいのだが
とても読めたものではなかった

本人もすごく良い人柄で漫画も素晴らしいのだけれど
このときばかりは「文章ナメんなよww」って思ってしまった

文章とは自由なもので構わないと思ってるから
あんまりこういうことは言いたくないけどさww

444 :この名無しがすごい!:2011/05/28(土) 20:46:20.93 ID:87GOsAGu
そうやって上達してくんだよ

445 :この名無しがすごい!:2011/05/28(土) 20:54:17.51 ID:XOCQUueG
自ジャンルのランカー絵師が上げた小説はかなりブクマついて
小説ランキングにも何日か乗ってたけど
中身は何というか何ともいえない感じだった
未だにあれがネタなのか本気なのか分からない

446 :この名無しがすごい!:2011/05/28(土) 21:16:30.56 ID:fWwwbNPn
そういうの見ると、やっぱり一般的にはイラストの方がウケいいんだよなーと卑屈になってしまう
例えば表紙絵付けた方が反応いいとかも
結局pixivでは絵書けないと損なんだよね…

447 :この名無しがすごい!:2011/05/28(土) 21:26:30.78 ID:/f/A/myX
描けないなら描いてもらえばいいじゃない

448 :この名無しがすごい!:2011/05/28(土) 21:36:28.64 ID:XxjRfWIP
昔だけど自ジャンルの字書きさんが日記で
「私は絵が描けないから文字書いてるの、絵がかけたら漫画描く」
と呟いて叩かれてたことがあったよ
小さいジャンルだけどそこそこ読者ついてて中堅クラス?って感じの人だったけど
本音なんだろうけど、変に卑屈になるのもどうかと思うんだぜ
pixivがもともとイラストSNSとして動き出して小説が後付けだ、って
事情はあるけどさー

449 :この名無しがすごい!:2011/05/28(土) 22:46:13.37 ID:He89C9A7
「小説でしか表現できないものがある」ことの実感を持った経験がないほど文章に疎い人間が書いたものが
中堅レベルとして支持されるとか、よくあることさ
漫画で描けるものを文章にしただけとかね

しょせんは絵が中心で回ってるような文化だからね
卑屈になる云々じゃなくて、読者&周りの書き手なんてそんなもんだろ、とか思うだけ

450 :この名無しがすごい!:2011/05/28(土) 22:58:11.05 ID:CeJutBE6
また読者罵倒か
気持ち悪い

451 :この名無しがすごい!:2011/05/28(土) 23:35:20.24 ID:He89C9A7
別に。読者は神様ですとか無理に思い込もうとするより
どんな性質か把握して騙くらかしたもん勝ちだからね

452 :この名無しがすごい!:2011/05/28(土) 23:42:44.82 ID:CeJutBE6
自分が下手なのを読者のせいにしてたらいつまでも上達しないよ

453 :この名無しがすごい!:2011/05/28(土) 23:53:36.94 ID:He89C9A7
いや読者に対して不満とか、自分の評価に不満があるわけじゃないんだけど
読者を思い切り低く見てわかりやすく書いた方が受けるし
このスレにもよく出てる読者の求めてるものをつなぎあわせれば、
馬鹿でも最低30ブクマはいくよね?

454 :この名無しがすごい!:2011/05/28(土) 23:58:18.40 ID:hB4pVhYU
バカにゃームリだぁー

455 :この名無しがすごい!:2011/05/29(日) 00:02:57.95 ID:iHQi3j++
このスレでいうブクマ数って、一つの投稿に対してつけられるブクマ数?
それともシリーズ総計とか全投稿の合計でいくつ、っていう計算?

456 :この名無しがすごい!:2011/05/29(日) 00:05:08.61 ID:8mMKiWs5
>>453
てゆーか
わかりやすく書く事が、なんで読者を低く見る事とイコールなの?
画数の多い漢字や、小難しい熟語を使う事が上等とか考えてるの?

457 :この名無しがすごい!:2011/05/29(日) 00:09:01.48 ID:Ki4w8eqW
放射能に備えてイソジン飲めみたいなガセネタ満載の警告文に
大量にブクマが付いてランキング上位に入ったり、
例のおかしなポエムに「人なら読むべき」みたいなベタ褒めタグが大量に付いたりするわけだから
程度の低い読み手が大勢いることは確かだな

458 :この名無しがすごい!:2011/05/29(日) 00:19:10.92 ID:+DxH5xST
だからって読み手を頭っから馬鹿にして悦に入ってる高尚様の書かれてる崇高な作品がブクマに値するとも思えんな

まあ、軽いノリの作品の方がブクマ付きやすい傾向にあるのは認める
サイトにも同じもの置いてて、感想くる作品と必ずしも合致はしてない
シブだけで公開してる人もいるだろうけど、読者層被ってないこと多いから
別の小説SNSとか、サイト面倒ならブログ公開とかも考えてみれば?

満足のいく程度の高い読者が見つかるかもしれない

459 :この名無しがすごい!:2011/05/29(日) 00:43:28.10 ID:+Ud3FRO2
ブクマやコメが欲しいと散々言っているくせに
よくもまあ自分のレベルの低さを棚に上げたもんだわ
コメントがついたらついたで文句言いやがって
そりゃあそんなヤツの書いた文章なんざ誰も読まないだろうよ

ここでブクマがつかない、コメントがもらえない、
果てには自分の作品を理解してくれない、と読者を悪者呼ばわりしている馬鹿ども
そいつらは普段、どれほどの努力をしているって言うの?
なんの努力もしていないくせに嫉妬するんじゃないよ見苦しい

私だって文章を書き始めてからまだ日が浅いけど
好きな小説家の本やピクシブ内でもお気に入りの作品を読み漁って
血眼になって良い表現はないか探して研究してるよ
最近は文法もテキストを買って勉強し始めた
小説の書き方講座みたいなサイトも片っ端から探して
プロットの組み方も必死になって勉強してる

そういうこともしないで適当に書き上げた文章が人様の目にとどまるわけがない
考え方が甘いんだよ

460 :この名無しがすごい!:2011/05/29(日) 01:07:22.56 ID:WUsaWQsQ
書き方講座で聞きたいんだが、pixiv内で参考になるような講座ない?

461 :この名無しがすごい!:2011/05/29(日) 01:21:12.79 ID:nyyKVVM1
ブクマ2桁に乗ったこと無いけど付いただけで嬉しい、
1回だけ評価10人超えたときに逆に怖くなった、
コメントはトータルで片手で足りるほどしか貰ってないけど
評価とか関係なしにそれなりに楽しめてる俺勝者って事で良いか?

まあ2日かけて書いたSSとその後に20分で書いたSSを同時に上げて
後者の方が初動の評価が高かったのには心が折れかけたけど

ぬるい感じで文字書きをやってるだけなので、
まだ読者の求めるものを書くどころか読者を意識するところにすら近付いておりません。
よって読者を馬鹿にするような余裕すらありません。
ただ読者を敵と考えるなら
「敵を馬鹿にする」ということと「敵の特性・特徴を知る」ということは違って当然かと。
味方と考えても同じ。

「俺はそういうことが言いたかったんだ」と>>453あたりは言うのかも知れないが
その程度の言葉すら出てこないんじゃ文字書きとして底は知れてると思う

462 :この名無しがすごい!:2011/05/29(日) 01:26:40.85 ID:fiJVqAbq
>>460
前に探したことあるけど、まともな講座は皆無と断言できる
pixivは発表の場であって勉強する場じゃないしな
ライトノベル作法研究所のサイトとかのほうが数万倍ためになる

463 :この名無しがすごい!:2011/05/29(日) 03:05:40.52 ID:wxjq8Czt
なんで喧嘩してんの?
支部は萌えの読み捨て場みたいなもんじゃん
ブックとかコメとかで作者を応援すると言う発想自体無い人多いし
気合入れて書く人ほど正当に評価されないって思うかもしれんけどさー
そもそもさ、そういうの期待する場所じゃないって
読者の理解力不足とか書き手の実力不足とかの問題じゃないんだって
肩の力を抜いて楽しんだもん勝ちだって


464 :この名無しがすごい!:2011/05/29(日) 04:08:15.73 ID:N9wjmZ3L
>>463にまるっと全文同意だわ〜 
>楽しんだもん勝ち だよね。

サイト数年やってて、片手間で最近ピクシブに参入。
ジャンル内では大手サイトってあちこちよく言われてるけど
ピクシブでつくブクマは2ケタ、たまに1ケタとかザラだよw

でもサイトに熱烈感想くれる人いるし、
発行した同人誌もそれなりに売れてくれるし、って感じで、
ピクシブは読者層が全然違うわって身を以て実感してる。

それでも、閲覧数増加とか評価数とかブクマ数とかが
目に見えてわかるから面白いんだよね。
サイトじゃ読まれてるかどうかっていまいちわからないから。

発表の場をピクシブのみに限定しないで、
評価軸は場所によっていろいろあるってことがわかれば
ピクシブは楽しめると思うよ。




465 :この名無しがすごい!:2011/05/29(日) 06:00:22.55 ID:aQYMeppQ
楽しんだもの勝ちというか、書きたいときに書きたいものを書き散らしてたら
作品一覧とタグ一覧がカオスになったでござる\(^o^)/

466 :この名無しがすごい!:2011/05/29(日) 10:57:59.46 ID:8DB3irTY
>ブクマは2ケタ、たまに1ケタとかザラ

俺はブクマは1ケタ、ほとんどが0とかザラ・・・・・・orz

大手サイトとか同人誌が売れるとか、実力が違うんだろうけど凹むな

467 :この名無しがすごい!:2011/05/29(日) 11:07:17.79 ID:r5o4OkO9
ブクマ3桁なんてそれどこの旬ジャンルかネ申文字書きだよ

468 :この名無しがすごい!:2011/05/29(日) 12:20:51.38 ID:NKr/L9kX
うちのジャンルで一番大手のSSサイトの作者は、ピクシブではブクマ1とか2とかでびっくり

で、昔ジャンルのSS投稿サイトで、中学生の体験記か何かにしか見えないやつを「これはあまりにもひどい」とか思って覚えてたことがあったんだけど、
最近それをピクシブで見つけたら、20ブクマ以上だったわ

こりゃあ読者やら作者やら原因を考えるだけムダだと思ったよ
特に二次では気にしない方がいいね
一次だと他の要素がなくて文章力のウェイトが大きいから、違うかもしれないけど

469 :この名無しがすごい!:2011/05/29(日) 12:51:09.36 ID:OnXwgSI9
はいはい

470 :この名無しがすごい!:2011/05/29(日) 12:56:48.29 ID:9ytzyo9g
ピクシブで小説書いても「読んでもらえる」っていう印象が無いんだよね
だから、とりあえず読んだら何点でもいいから評価をつけるようにしてる
感想より敷居低いし、1クリックでもモチベ上げてもらえたら嬉しいし

471 :この名無しがすごい!:2011/05/29(日) 13:25:28.84 ID:kStJjPbk
自分もつける
自分の基準は、最後まで読めたらとにかく10点
よい作品ならコメントをつける

最後までつらくならず読み通せる作品ってだけで立派なものだよ

472 :この名無しがすごい!:2011/05/29(日) 13:53:40.95 ID:IbiSaQ+G
わかるな〜。

いつか、自分にも返ってくると思って
最後まで読めたら10点つけてる。
読み返したくなればブクマ。
過去作まで気になったら被お気に。

コメントは…なんか照れくさくてつけないな。

473 :この名無しがすごい!:2011/05/29(日) 18:03:22.71 ID:QTRgdvah
ちょっと質問なんだけど皆はR18タグを付ける基準を教えてくれないか?
直接的な行為は無いんだが絶頂とか全裸とか卑猥な単語を使った描写が有るから付けるべきか悩んでるんだ

474 :この名無しがすごい!:2011/05/29(日) 18:43:47.73 ID:hiqSoBe/
絶頂が卑猥なら
「彼の人気は絶頂を迎えたばかりだ」とかも卑猥な文章になるのか

と冗談はともかく
卑猥な単語(俺は卑猥とは思わんが)を使ってるだけで18禁になるんじゃなく
卑猥なことを詳細に書いてるかによるだろ
絶頂ってことはイッたわけだろうし、それを事細かに書いてるなら
18禁でいいと思うが?

後、判断基準として、作者18歳未満に読ませたいと思うか思わないかっていうのもある
18禁は自衛の意味もあるから

475 :この名無しがすごい:2011/05/29(日) 20:26:12.16 ID:XdfqMwgP
過度な連投は規制してほしい。24時間以内に10作以上投下するってどういうことだよ…
個人の自由だってのは分かるが、読む方もついていけないだろ

476 :この名無しがすごい!:2011/05/29(日) 20:41:42.34 ID:4AZi48qm
自分の子供に読ませて平気かどうかをR-18の基準にしてるって聞いたことあるな


477 :この名無しがすごい!:2011/05/29(日) 20:56:21.11 ID:0Hqq/Jio
>>473
前にどこかで少年誌に載せられるかどうか、って見たからそれにしてる
健全でも全裸は出てくるし

478 :この名無しがすごい!:2011/05/29(日) 21:23:50.71 ID:NKr/L9kX
ピクシブのイラストでは全裸だとR-18にしてたり、
自粛的だろうけど結構厳しめにしてるような気がする

でも文章だと絵が出てくるわけじゃないし
全裸という文章だけだったらごく普通の健全小説にもあるよね
自分では「性行為そのものの文章描写があるかどうか」だと思ってた
よその投稿サイトなんかでもそのへんにしてないかな

479 :この名無しがすごい!:2011/05/29(日) 21:49:05.97 ID:8mMKiWs5
迷いがあるならR-18にしとくのが吉
一般のお子ちゃまが引っかかって評価つくかもー♪
なんてのは乞食根性すぎて凶


480 :この名無しがすごい!:2011/05/29(日) 22:32:35.20 ID:IwjUhj7K
豚切ってごめん

pixivってAndroidだと小説見られないのかな?
アプリだったら見られるけど
ブラウザからは探せなくて…
アプリ入れないとやっぱ無理?

481 :この名無しがすごい!:2011/05/29(日) 23:08:48.71 ID:uV1zjSTF
閲覧数5000越えとか
バグもいい加減にしてくれ・・・

482 :この名無しがすごい!:2011/05/29(日) 23:09:03.42 ID:hiqSoBe/
>>480
「pixiv touch」というスマフォ用のページからは見れない
下の方にある「PC版」に行かないと無理
面倒だからアプリ入れた方が楽かもな

483 :この名無しがすごい!:2011/05/29(日) 23:12:38.53 ID:r5o4OkO9
良い文章とか上手い文章ってよくわかんないんだよなぁ
欲わからないから自分が読みやすいように書いてるんだけど、
私いわゆる壷ポエムとかのノリ結構好きなので
いっつも不安だわ

私が読みやすいからと言って他人にも読みやすいかは別だもんなぁ…

484 :この名無しがすごい!:2011/05/29(日) 23:45:28.15 ID:vA6dciTZ
そんなあなたに評価スレお勧め
友達じゃない他人に読んでもらうのが一番だと思う
もちろん、否定的な意見も受け止められる覚悟が必須だけど

485 :この名無しがすごい!:2011/05/29(日) 23:50:20.41 ID:hiqSoBe/
ここに晒してもいいんじゃね
まあ前に変なのが沸いて荒れたから
あんまりお薦めしないが

486 :この名無しがすごい!:2011/05/29(日) 23:51:03.44 ID:MduHU9Ev
ここでも自晒しやってるよ。
>>154にテンプレ

487 :この名無しがすごい!:2011/05/29(日) 23:54:35.96 ID:hiqSoBe/
>>486
ちょっとまえそれで晒しあったけど変なの沸いて叩いたりしただろ
だからあまりお薦めしない

488 :この名無しがすごい!:2011/05/29(日) 23:59:32.34 ID:9ETKZ34V
>>482
自分の探し方が悪いだけ何か方法あるんじゃないかと期待してみたんだけど
やっぱりそんなのなかったんだな
諦めてアプリで見るよ
教えてくれてありがとう

489 :この名無しがすごい!:2011/05/30(月) 00:10:06.44 ID:CkuYpEgW
>>487
ああ、二次BLだったり元からかなり評価があったりだったんだっけ。
もともと晒し自体頻発にあったわけじゃないけど
ああいう揉め方の方が珍しい気はするけど

二次の知らない版権だとどうにもならないけど
オリジナル一般等なら感想も書きやすいし
読ませて欲しいなとは思う

490 :この名無しがすごい!:2011/05/30(月) 00:16:39.15 ID:LofGfqb7
>>489
たしかにあのときは「どっかから沸いたお前ら」みたいな感じで
いきなり叩き出したから驚いたよw

まあその後総合スレであることを確認できたから
変な煽りは早々登場しないとは思うが……

491 :この名無しがすごい!:2011/05/30(月) 00:30:14.27 ID:MkGld0HL
pixivに必読必感て企画があるよ。
そこで批評感想頼んでみたら?

492 :この名無しがすごい!:2011/05/30(月) 01:27:15.04 ID:vcT5VMDn
この土日でいきなり被お気に入りが1.5倍に増えた
何があったかはともかく
土曜に投稿した一番新作のブクマが0のまま orz
誰か一人評価くらいは入れて欲しかったがまあぜいたくは言いません

493 :この名無しがすごい!:2011/05/30(月) 05:45:44.36 ID:wUCTcBxM
>>492
どっかで宣伝されてるとかじゃね

494 :この名無しがすごい!:2011/05/30(月) 06:03:32.12 ID:vcT5VMDn
と思ったらさっき1ブクマされてた、誰だAM3-5時の間にブクマなんてありがたい香具師は

>>493
だとしたらありがたすぎる、評価欲しいなんてぜいたくもう決して申しません

本文すぐ上にtweet数とかが表示されるようになってるけど、
他所のを読んでてもやっぱりtweetしてるとか誰かにされてる作品は強いって感じるね
(うちのは0だが)何かの外とのつながりがあった方が良さげだ

495 :この名無しがすごい!:2011/05/30(月) 06:28:50.88 ID:w6B/Tuvw
>>494
俺も前に被お気に入りが急に増えたことがあったな。
作品名と自分の名前でググったら絵師さんの個人ブログの記事にリンクつきで載ってたわ。
いちど自分の名前で検索してみたらどうよ。

496 :この名無しがすごい!:2011/05/30(月) 08:24:02.26 ID:9I/QJ+qm
>>481
もしかして、文字数か改行多い?
携帯だと十数行でページ分けされて、それ1Pごとに換算されるから
そのせいかもしれない
携帯から自分のページ見てそのページ数で割ってみたら?

497 :この名無しがすごい!:2011/05/30(月) 08:35:59.75 ID:srjmhEk8
連載の最終回の評価が今まで一番良い
地味な事だが凄いに嬉しい
頑張って続けて良かった

498 :この名無しがすごい!:2011/05/30(月) 13:32:52.31 ID:ounOWXXT
>>489
なんか揉めたっけ?
ひとりで躍起になって執拗に叩いてる馬鹿ならいた気がするけど

499 :この名無しがすごい!:2011/05/30(月) 15:00:01.30 ID:MqJQiklw
>>497
それは嬉しいな!良かったな
最終話直前の話が一番評価高いシリーズがある
悔しいのは自分でもその話が一番面白いと思っちゃうこと
意外と最終話って難しいよな。まぁ最後まで読んでもらえるだけで
めちゃくちゃ嬉しいんだけどな

500 :この名無しがすごい!:2011/05/30(月) 17:47:05.93 ID:byapukn9
質問です。

二次創作で良く、『○○小説10users入り』とかタグがあるけど、
あれって自分で付けるものなの?
憧れてたタグで、今回初めて超えたが自分で付けるのはなんか恥ずかしい気がして。


501 :この名無しがすごい!:2011/05/30(月) 18:05:23.89 ID:pcvTdpar
>>500
自分でつけたことないよw
毎回いつの間にか誰かが勝手につけてくれてる。
IDついてたから検索したら、全く知らない人だった。
誰か知らんけどつけてくれてありがとう〜って思った。


502 :この名無しがすごい!:2011/05/30(月) 18:25:24.13 ID:C3BPMgSl
自分でタグ付けてるかどうかは * の有無で判るよ。
* 付いてるのがうp主の奴。
なので「*なにこれかわいい」とか自演してもばれるw
『〜users入り』タグ最初に付けた人が前スレ辺りに現れてたけど、
ROM専用IDで他の人の作品にタグ付けてたって書いてた。

503 :この名無しがすごい!:2011/05/30(月) 18:30:26.74 ID:byapukn9
>>501-502

教えてくれて有難う!
* は知らなかったです〜そんな意味があったんですね。
心優しい人を待ってみようかと思います。

504 :この名無しがすごい!:2011/05/30(月) 18:54:36.50 ID:MfdWvU0Y
偶に*をつけるほかユーザーもいるよ
前に絵のほうで*ふつくしいとかみかけて
よくよくみたら*まで下線入っててワロス
ってあった

505 :この名無しがすごい!:2011/05/30(月) 19:36:04.23 ID:C3BPMgSl
>>504
そんなことする人いるんだw
なんて手の込んだ演出ww

506 :この名無しがすごい!:2011/05/30(月) 20:03:47.26 ID:MfdWvU0Y
>>505
演出って言うか>>502みたいな人に
その人の印象悪く思わせたいみたいなじみーな嫌がらせか
単なる天然さんなんだろう

507 :この名無しがすごい!:2011/05/30(月) 20:05:23.11 ID:9m8n9Jxu
初めて感想メッセージもらったから記念カキコ。
しかし、文面にある自分の名前が微妙に間違ってる。
でも嬉しい!うひょー!

508 :この名無しがすごい!:2011/05/30(月) 20:53:40.03 ID:zwBNPQ/l
『〜users入り』 ってタグ未だに理解できん

どういう基準で、どう数えたんだw

509 :この名無しがすごい!:2011/05/30(月) 20:54:48.00 ID:MfdWvU0Y
基準は〜で〜部分のブクマ数で数えんだろ?
なにいってんの?

510 :この名無しがすごい!:2011/05/30(月) 21:04:36.09 ID:zwBNPQ/l
ああ、あれブクマ数なのか
勘違いしてた

511 :この名無しがすごい!:2011/05/30(月) 21:21:42.00 ID:CkuYpEgW
何をどう勘違いしたのか聞いてみたい

512 :この名無しがすごい!:2011/05/30(月) 21:31:34.79 ID:zwBNPQ/l
「〜〜」 と 「入り」 を見て、〜〜に関する書き手TOP○人みたいな意味に捉えてた
ニコニコかどっかにそんなタグ無かったっけ
深く考えてみなくてもusersだから全然違うんだけどさ

しかしブクマ数をタグにねぇ
使いやすいのか?
今見たら俺の投下物にも全部付けられてる……

513 :この名無しがすごい!:2011/05/30(月) 21:32:46.83 ID:ECnEjTP2
全部つけられてるのに
今まで勘違いしてたねえ……

514 :この名無しがすごい!:2011/05/30(月) 21:35:04.69 ID:zwBNPQ/l
>>513
半年ほど離れてたからね
1月頃にはなかったでしょ?

515 :この名無しがすごい!:2011/05/30(月) 21:39:06.09 ID:aNPtmWYy
……初心者多いのか?

516 :この名無しがすごい!:2011/05/30(月) 21:52:38.97 ID:LWlftm5V
俺、垢取って2ヶ月

517 :この名無しがすごい!:2011/05/30(月) 22:20:58.47 ID:w6B/Tuvw
始まって一年も経ってないのに初心者も何も無いだろ

518 :この名無しがすごい!:2011/05/30(月) 22:25:20.22 ID:T+lT3vsA
>>507
ね、妬ましい……でもおめでとうああでも羨ましい
もう半年近くピクシブに投下してるけど、メッセージもらったことない
感想もらえる画期的な方法はないもんかな

519 :この名無しがすごい!:2011/05/30(月) 22:33:50.40 ID:vcT5VMDn
>感想もらえる方法
自分で感想書く、だとよく言われる
それも書いた本人からすぐに返って来るというよりは(そういうこともあるけど)
書けばいつか巡り巡ってある日別の誰かから感想が来る、という因果応報な哲学をよく聞く
でも割とその通りのこともある気がするw

520 :この名無しがすごい!:2011/05/30(月) 22:39:36.54 ID:etO3geLO
「メッセ・マイピク大歓迎」的なことがプロフに書いてあっても、
仲良しでもないのに感想メッセ送るのは怖くてできないー
「メッセ渇望してます」ぐらいに書かれていたら送れるかもw


521 :この名無しがすごい!:2011/05/30(月) 22:49:05.91 ID:T+lT3vsA
よし、両方やってみる!ありがとう
必死だなと思われそうな気もしないでもないけど気にしない

522 :この名無しがすごい!:2011/05/30(月) 23:12:20.08 ID:hc/HGe/V
メッセージは送ったことないなー
コメントで事足りるよね?
なんか勘違いしてるかなぁ

523 :この名無しがすごい!:2011/05/30(月) 23:35:29.54 ID:898Ui9ZL
pixivのオリジナル表紙でも30pvにも届かない現状を見て、
小説家になろうに引っ越したわ。

524 :この名無しがすごい!:2011/05/31(火) 00:00:32.99 ID:X9cgNsnO
コメントはぽちぽち打ってるけどオリジナル書いてる人が一体何人いるやら
いつかはここの住人の作品にもコメント付けるかもしれないな

525 :この名無しがすごい!:2011/05/31(火) 00:05:35.92 ID:Yk2ll/tZ
よっし、勇気を振り絞って晒そうと思います。
皆さん、お手柔らかに!

1【ジャンル】
一般 二次創作 魔法少女まどか☆マギカ

2【作品文量】
3000字くらい

3【評価基準】
読みやすさと笑えるか、です。
後はご自由にお願いします。
本当はオチの善し悪しも聞きたかったのですが、
どうやら『世にも奇妙な物語』とオチが被っているらしいのでw

4【ほか備考】
普段は長編オリジナルを書き新人賞に投稿しております。
二次創作はまだ二作品しか書いておらず勝手がわかりません。
他の小説サイトでは短編でもそれなりに感想を頂けましたが、
今作品はまだ一つ(小説家になろうで)しか頂けてませんので、
できれば、あと二つ、三つほど頂ければ、嬉しいです。
よろしくお願いします。

526 :この名無しがすごい!:2011/05/31(火) 00:20:00.68 ID:TgxAYL6+
やっぱ知らないジャンルだと全然ダメだな

男子学生はなんでメニューかたっぱしから頼んで
またループしてんだ?

と素朴な疑問しか思い浮かばなかった

527 :この名無しがすごい!:2011/05/31(火) 00:26:02.76 ID:EALOwHZm
>>523
どう?反応違う?いい?

528 :この名無しがすごい!:2011/05/31(火) 00:50:10.01 ID:632OffPa
>>525
まどマギ自体は知ってる 

でもこの話 まどマギを知らなくても理解出来るよね
という点では二次創作としては今ひとつと言えるのかもしれない

笑えると言うより脱力系オチだなw

で文章自体だけど
一人称ではなく三人称でも書いてみた方が良いと思う
一人称は書きやすいけど冗長になりがちだからさ


529 :この名無しがすごい!:2011/05/31(火) 00:56:41.39 ID:TgxAYL6+
>>528
ああ、知らなくても構わない内容なのか
てっきりこのキャラクターが食堂に入ることに何か意味あるのかと思って
そこが分からないとダメなのかと思い込んでた

とりあえず読んだままの感想言うなら
最後の一行とその手前、もうちょっと上手く繋げられるんじゃないかと思った
女の子の告白めいた台詞の後、余韻がなさすぎる

それ以外は特に
上の疑問が先に立ったぐらい

530 :この名無しがすごい!:2011/05/31(火) 00:58:07.72 ID:HCJ+8Fih
>>525
マドマギは名前くらいしかしらないからキャラと内容があってるのかどうか解らんのだけど
ストーリーというかオチ自体はシュールなショートショートでマドマギでなくてもいい内容?
腹抱えて笑うタイプではないなー

あと自分も二次書くんでふと気になったんだけど、わざわざキャラの外見って
一人称で説明する必要あるの?これは>>525にというか、たまに気になるのだけど
服装とか髪型とかキャラのビジュアルや性格を読者はみんな知ってる前提で
自分はいつも書いてたからさー

531 :この名無しがすごい!:2011/05/31(火) 01:01:12.46 ID:P7xf1Dlo
閲覧数や評価も全然負けてる人の意見。

読みやすさは問題なかったし、状況もわかりやすかったと思うけど、
まどか(杏子)でやる必要があったのかどうか。
細かい事だけど、男子学生にたいして「アンタと同じ魔法少女」っていうのも何か違和感が。
正直シュールなネタだと、好き嫌いわかれると思うんだ…。



532 :この名無しがすごい!:2011/05/31(火) 01:11:22.04 ID:TgxAYL6+
>>530
俺は一次も二次も書くが、二次のときは普通原作と同じ格好してるなら細かく描写しない

533 :この名無しがすごい!:2011/05/31(火) 01:20:26.62 ID:0Rpxar2U
>525
特別文章がおかしいとか読みにくいとは感じなかったけれど
読んでいて居たたまれなさが
いきなり「腹がペコちゃんだぜ」でみぞおちに食らったような恥ずかしさ有り
杏子の口調自体はアニメに沿っていると思うけれど
地の文がすべてこの口調の独白なのでちょっとしたウザさが蓄積されて
どんどん居心地が悪くなっていく感じ

あまり笑えなかった。
まどかの二次だというのでほかのキャラが絡んでくるかと思ったら
メインを張っているのは正体不明の学生だった。むしろクロスオーバー?
多分展開は孤独のグルメの文脈に沿っているんだろうと思ったけど
元ネタをちゃんと読んだことが無いからか面白さがわからなかった。

とにかく気になるのはこの学生が何者かがわからないこと
キャラクターが明らかな杏子については微に入り細に入り外見の描写があるのに
誰だかわからない学生は学生って言うだけで白抜きにしたみたいに描写がない
ネタ画像で見たことしかないけど、元ネタではヘッドロックかけるのは
主人公のサラリーマン?だったよね
その人とこの学生と同一人物にしたいのか、同じ人ならなぜ学生にしたのか
大食いなだけの別人なのか、最後にループするのが笑えるところなのか
このふたりは本当にちゃんと飲食代金を払えるのかもハッキリしなくてもやっとする
いろいろ瑣末に気になることが多くて笑うとこまでいけなかった。

534 :この名無しがすごい!:2011/05/31(火) 02:53:45.20 ID:SOE7coCD
みんなよくあんなにブクマとか評価もらえるよなあ…羨ましい!

やっぱりエロとか書くと増えるものなのかね??

535 :この名無しがすごい!:2011/05/31(火) 03:47:33.59 ID:632OffPa
まずプロフの画像を弄る→市場調査して傾向を探る→頑張って書く→反応が良さそう→そして連載へ
という手順でどうぞ
連載すると始めのうちはしょんぼりでもそのうち
何だかんだで固定客が出来るよ

あとこれが案外重要かも
情けは人の為ならず精神でまず自分が心が動かされたらブクマ・評価すること

536 :この名無しがすごい!:2011/05/31(火) 09:56:34.25 ID:XS433zGL
>>525
まどマギどころか二次である必要がない話だなあと
単に杏子使っただけで誰でもいい役。メインは学生
ところどころ脈絡のない盛り上がりはあったが文章自体はテンポよく読めた
他作品も読んだけど、一人称より三人称が向いてると思う
一人称はよっぽどうまくやらないとウザくて鼻につく
もう少し間を取ったり、丹念に描写を追ってシーンの濃淡をつけたほうがいいかも
いきなり告白だの魔法少女だの言われても読者が置いてきぼり食らうよ
魔法少女と思い込むなら、その心理描写を書くべき
オチは世にも奇妙なでほぼ同じ話があったから微妙
みんな言ってるけどギャグじゃない。分類はシュールレアリスム
読んだ中ではほむほむのが一番丁寧だと思った。クリスって誰?と最後までわからなかったけど

537 :この名無しがすごい!:2011/05/31(火) 13:01:27.77 ID:HxuqwZHG
>>525
まどマギも孤独のグルメも知らないが読んでみた
特に読みにくいとは感じなかった。笑えたかというと微妙。話の意図は伝わった
個人的に、あの話だったら一人称でいいんじゃないかと思うけど、
主語はもっと省いた方が、読み手としてはストレスを感じない
くだけた感じの一人称とはいえ、地の文で"〜っと"という書き方はちょっと目につく
あと誤変換に気を付けた方がいい。あんまり他人のことは言えないけどな

538 :この名無しがすごい!:2011/05/31(火) 14:52:53.03 ID:boEq/x4A
>>525
まどかも孤独のグルメも両方知ってる身としては嫌いじゃない作品
文章は読み易く、食い意地張ってるキャラが独り相撲をとってるシチュエーションはほほえましい
(キャプションが良いと思った)

終始、両作品の名台詞とか使い倒してるのも感覚的にギャグだとわかって悪くない
でもこれはシュールっていうかキッチュというべきスナック菓子感覚の陳腐は陳腐でいいよねって面白さであって、
いわば2ch流行語とニコ動流行語を使いまくる内輪向けの面白さみたいなもんで、
絶対万人向けじゃないし、実際通用してないようだ
しかしそれが万人が読めるような技巧で書いてあるもんだから厄介で、
言葉として通じるが意味がそこまで通らず、余計変な風に捉えられてしまう

そしてオチは単純に腑に落ちない
不思議系に逃げててすっきりしない
時間を操れるキャラが負けん気の強い大食いキャラを罠にはめて弱体化させる魂胆だった、とか、
とにかく投げっぱなしにしない明確さは欲しかった

539 :この名無しがすごい!:2011/05/31(火) 17:57:36.65 ID:+05rZ2AB
つかなんかセンスが古い
ポコちゃんだぜもそうだが、ホットパンツとか今言わねーよ
プロフの「〜りんぐ」もそう
最初アラフォーなのかと思った

540 :この名無しがすごい!:2011/05/31(火) 18:00:25.55 ID:+05rZ2AB
>>539ミス
ポコちゃんじゃなくペコちゃんだ…

541 :この名無しがすごい!:2011/05/31(火) 18:15:55.31 ID:EqE+MhRp
1点爆撃くらった……凹む

542 :この名無しがすごい!:2011/05/31(火) 19:32:44.14 ID:By8TZnA+
>>539

ホットパンツじゃね? まさかショートパンツとか言わないよな?

543 :この名無しがすごい!:2011/05/31(火) 22:03:15.29 ID:ghr2w5ip
>>541
何作か1点評価が増えるくらいはたいして気にすることじゃないと思うけど…
全作品もれなく1点ずつ増えてたとか?

544 :この名無しがすごい!:2011/05/31(火) 22:34:38.99 ID:gGEPRLCY
>>542
今だったらまたショートパンツ呼びが主流じゃないかな?
中高生とかショーパンって略してたりするし

545 :この名無しがすごい!:2011/05/31(火) 23:17:31.73 ID:HQFLO2Ir
>>541
気にスンナ

546 :この名無しがすごい!:2011/05/31(火) 23:18:37.54 ID:a/NNks9s
1点はマイナスじゃない
入れた奴がアホ

547 :この名無しがすごい!:2011/06/01(水) 00:55:59.42 ID:YdAYG2pt
また読者罵倒か

548 :525:2011/06/01(水) 00:56:20.72 ID:JKlFTK7W
おお、こんなに感想をいただけるなんて、感激です!
ありがとうございます。
本当は皆さん一人一人に感想返しをしたい所ですが、
ダメとのルールですので、この一レスだけでお許しください。
とりあえず自分は二次創作という分野をまだまだ理解してないようですね。
それと想像してたより孤独のグルメネタが生きなかったw
課題点が多く見え、実りのある晒しになりました、
これを糧に頑張って書いていこうと思います。
重ね重ねありがとうございました。

549 :525:2011/06/01(水) 00:59:49.93 ID:JKlFTK7W
それともし良かったらマイピクお願いします!
(こちらからは申請できないので、良ければ皆さんからお願いします)
調子に乗りすぎですねwもう消えますw
ほんとありがとう!

550 :この名無しがすごい!:2011/06/01(水) 01:36:52.10 ID:sKwASn8j
なんだかなあ…

551 :この名無しがすごい!:2011/06/01(水) 02:01:30.27 ID:BnUKNbM6
意地汚いな

552 :この名無しがすごい!:2011/06/01(水) 02:01:32.32 ID:TNtUexUL
いいじゃん、たまにはこういう流れも

553 :この名無しがすごい!:2011/06/01(水) 02:18:09.53 ID:UMA83pM9
…俺も晒してみようかな

554 :この名無しがすごい!:2011/06/01(水) 03:27:46.33 ID:HcfvSnCF
よしこい

555 :この名無しがすごい!:2011/06/01(水) 03:37:12.57 ID:TdxA4ptg
もらった感想に対するレス、投稿者からの返レスは
前普通にやってなかったっけ
外野が絡むのはやめろってことかと思ってた

まあ火種になる可能性があるのは確かだろうけど

556 :この名無しがすごい!:2011/06/01(水) 05:58:16.45 ID:TkWGW5bZ
そーだね、横レス禁止で全レス可だったはず
でもヲチ板にあった頃の話で、本スレだとスレの消費が速くなるという懸念も……
もちろん火種の可能性もある


ペコちゃんは孤独のグルメだな
「腹もペコちゃんだし」でぐぐるとわかる

557 :この名無しがすごい!:2011/06/01(水) 06:42:27.56 ID:16WrSXYm
このスレも大した早さではないし、そういう理由なら
そのへんの注意書きは横レス不可だけでいいと思うけど。

ペコちゃん元ネタ準拠だったのか
しょっぱなからとばしてんなーと思ってた

558 :この名無しがすごい!:2011/06/01(水) 14:17:33.98 ID:8EgOYwzR
晒したいけど2chにも投下してるから身バレ必至w
スレ生命が絶たれるお……
スレではほめられてもpixivではポツンだから、絶対的な評価が知りたい
……知らない方が良いのかな

559 :この名無しがすごい!:2011/06/01(水) 14:38:30.09 ID:p7zAIy6z
>>558
VIPとかでコテ付けてなんか投下してるとか?
なら現実を知らない方がいいんじゃね
馴れ合いだけしてた方がいいと思うぞ
いつまで経っても井の中の蛙のままで上達はしないだろうけどな

560 :525:2011/06/01(水) 15:57:14.36 ID:JKlFTK7W
なるほど!
横レス禁止という意味でしたか。
マイピク申請の件もマイピクになれれば、
評価点やブクマでお返しできると思っていましたが、
感想返しできるならこちらでお返しします。

>>526
特に意味はないのが、こう、なんていうか、
まぁ、人の言葉を借りればシュールかなとw
星新一の作品がそんな感じ多いので、そうしました。
でも、疑問に思われちゃうとダメですよね、精進します。

>>528
確かに。
このストーリーライン自体、
お試しか!を観ていて閃き、
元々オリジナル掌編で書こうと
温めてた物だったのを強引に杏子と
くっつけたのが顛末ですw
一年前までは、ほぼ三人称で書いていましたが、
文章が固いと言われ、
一人称も勉強するために書き始めたら、
一人称書きやすいんでそのまま定着しちゃってますw


>>529
すいません、意味はなにもない作品ですw
なるほど。自分も実はもう少ししっかり心理描写を
入れようかなと思いましたが、
それよりも話を短くすることに
重点置いてしまいましたもので。
どうにも中途半端ですよね。

561 :525:2011/06/01(水) 15:59:54.64 ID:JKlFTK7W
つづきです

>>529
すいません、意味はなにもない作品ですw
なるほど。自分も実はもう少ししっかり心理描写を
入れようかなと思いましたが、
それよりも話を短くすることに
重点置いてしまいましたもので。
どうにも中途半端ですよね。

>>530
ですねw
笑えるか? との問い自体間違ってましたね。
自分もそれ悩みましたよ。
オリならバッチリやりますが二次はどうかなと。
でも、これも練習の一つですし、
ちゃんと書くことにしました。
後で、オリで使えるかもしれませんしねw

>>531
いや、そんなことは、内容で自分は負けてますよ。
ほんと、二次創作への愛が足りない証拠です。
もっと杏子愛さないとw
なんかこういうクセのある終わりが好きなんですよね。

>>533
すいません、全ては井之頭五郎氏の陰謀です(マテ
いや、自分の実力の問題ですね。
杏子×五郎は食い合わせが悪い!
男子学生にした理由は、
最初に描いていたプランの残滓です。
孤独のグルメネタを入れないヴァージョンでは、
もっと魔法少女佐倉杏子の葛藤を描き、
そして、何故か恋に目覚めるとしたかったので、
メインターゲット層である男子学生にしました。

562 :525:2011/06/01(水) 16:01:52.53 ID:JKlFTK7W
>>536
大食い繋がりだけですもんねw
三人称で、また書こうかと思っています。
でも、まだ一人称を楽しみたいw
五郎脳が俺を狂わせた!

投影の魔法少女ですね。
クリスは魔法少女型の使い魔で、
魔女の(元)幼なじみです
(魔女が人間の頃、クリスを殺してしまい、
キュウべぇによって魔女だけの物になった
というオリジナル設定です)。

>>537
なるほど、もう少し削ってみます。
主語の使い方って時間が経てば見えてきますが、
それまでは書いた本人には
見えないもんですよね、不思議。
〜っと、は癖ですね。直さなきゃ。

>>538
おお、まさに総論ですね。
自分が気づけない事を
指摘していただき頭がさがります。
なるほど、
読み手にはそういう風に伝わってるのですね!
言われてみればなんだか新幹線の中で
ジェットシューマイを温めてしまったような気分ですw
今作は前作(投影の魔法少女)よりも、
もっと短くそれこそ掌編にしないとの焦りが働き、
後半がまさしく投げっぱなし状態になってしまいました。
二次だから許されるだろとの安易な妥協点が
失敗に繋がってるのかもしれません。

>>539
井之頭五郎氏は、きっとアラフォー!

連投失礼しました

563 :この名無しがすごい!:2011/06/01(水) 16:19:38.45 ID:9mAtzN+h
鬱陶しい
各個にレスするんじゃなくて
最大公約数的にまとめろよ

564 :この名無しがすごい!:2011/06/01(水) 16:34:41.83 ID:16WrSXYm
>>556の内容に沿っただけでしょ
>全レス

これで終わりなんだしそんなカリカリしなくても

565 :この名無しがすごい!:2011/06/01(水) 18:52:08.65 ID:jNTRB/uk
とある企画に文章で参加している者です
その企画はもともとイラストから始まったもので自分は許可を得たうえで小説での参加をしていました
ですがある日小説での参加を猛烈に非難されてしまい自信を失ってしまいました
まだ書きかけの小説があるのですが、こういうケースでも最後まで書き上げないといけないのでしょうか?

566 :この名無しがすごい!:2011/06/01(水) 19:11:57.04 ID:tphrdpLm
書きたくないなら無理に書くことないが、許可得てるのに批難する方がおかしい

567 :この名無しがすごい!:2011/06/01(水) 19:13:55.03 ID:9mAtzN+h
>>565
自分が書きたいか書きたくないかで決めりゃ良いだけの話

568 :この名無しがすごい!:2011/06/01(水) 19:47:22.53 ID:aNPVbyss
オリジナルの人も晒して欲しいな
ただ読みたいだけなんだけどさ でも感想は絶対書くよ

569 :この名無しがすごい!:2011/06/01(水) 20:19:47.69 ID:jNTRB/uk
確かに自分で決めるべき事柄でした
最後まで書き上げて、そして企画から撤退しようと思います

>>568
自分はオリジナルでも物語考えているけど
ジャンルの好みも人それぞれかと思う
自分はオリジナルのハイ・ファンタジーで書こうとしているけど
それについてきてくれる人がいるか不安です

570 :この名無しがすごい!:2011/06/01(水) 20:55:21.81 ID:TNtUexUL
たかが小説で参加したのが気に食わないとかで批判とか、
ケツの穴のちっちゃい人間がいるもんだな。
モンペみたいなもんか。

571 :この名無しがすごい!:2011/06/01(水) 21:09:08.75 ID:Ne6AbNcn
ルール違反やマナー無視の方で叩かれたのでなければ叩かれるのは筋違い。
とは言え活字アレルギーっつーか読むのとにかく嫌いって輩もいるから
あまり気にせず自分を貫いた方がいいと思う。

ただイラストと文章って別次元なところあるから、
自分は両刀だけどやっぱり文章だけで企画参加はまずしないなぁ。
イラストばっかりのところでの参戦だと場違いな感はある。

572 :この名無しがすごい!:2011/06/01(水) 21:27:20.36 ID:Ne6AbNcn
自分は文章投稿機能前からいるんだけど、
文章とイラスト・漫画だとどうやり取りしていいかわかんないみたいな
空気は常にあるんじゃないかな。
そこまで文句言う気のない人とかでも長文数万文字とか
読書の習慣がない人だと付きあっていくにはちょっと重い、
って心理がないことはない気がする。

まぁ子供っぽい理屈だしケチ付ける方が悪いんだけどさ、
企画って特定の上手い絵師といちゃいちゃしたいって
人もいるし、なんか邪魔だから消えてほしいっていう
怖い人もいなくもないのは確か。

573 :この名無しがすごい!:2011/06/01(水) 22:05:13.14 ID:fzjIaWll
>>568
オリジナルと一口にいってもいろんなのあるし
あるかないかわかんない晒し待つよりオリジナルタグから色々探してみたら?
それで気に入ったら評価するとかのほうがいいと思うけどなー

ヲチ板の晒しスレが割と活発だったのは3分とかドラマガとかの公式企画と重なって
「3分もの」とか「ドラマガ」とかある程度絞れたからってのもあったしね

574 :この名無しがすごい!:2011/06/01(水) 22:28:19.22 ID:2Kr29nzM
数ヶ月前のオリジナル作品の閲覧数とか見ても悲惨すぎるからな
でも最近は読み探してくれる人が少しだけ増えた気がする

自分も見習って、週末とかは適当に眺めてる
求めてるものが贅沢なせいか、滅多にブクマやコメントはしないけど
オリジナルは一括りにされちゃって埋没しやすいのもあるけど、やっぱ公式の検索機能がひどすぎる
神作はともかく、良作程度なら結構あると思うんだけどねえ

575 :この名無しがすごい!:2011/06/01(水) 22:29:35.80 ID:HcfvSnCF
検索するにはかなり辛いね
少し前にソートできるようになるって聞いたけどどうなったんだあれ

576 :この名無しがすごい!:2011/06/01(水) 22:44:09.02 ID:ygFZOP+2
現在相当売れてるラノベで50万部
pixiv小説1位が、行って10万閲覧
つまり1/5

完全オリジナル、ってのは要は全てその人の実力を現わしてるわけだから
もし売ったら「閲覧×5」くらい売れる(くらいの作品レベル)と考えていいのでは?
(単純計算すぎるが)

オリジナルでコンスタントに1万以上行くならデビューするべきってことになるんだろうか

577 :この名無しがすごい!:2011/06/01(水) 22:48:02.13 ID:1Eb54Kjz
>>576
そんなんでプロになれるのなら誰でもデビューできるわなwwww

578 :この名無しがすごい!:2011/06/01(水) 22:48:35.32 ID:TdxA4ptg
ちょっと何を言っているのかわからない

579 :この名無しがすごい!:2011/06/01(水) 22:49:00.21 ID:3mdV1ulI
金を出さなきゃいけないラノベ50万と
無料の上にキャプションで引き返したかどうかも分からないpixivの10万なんて
五倍どころか全く比べ物にならないと思うが

580 :この名無しがすごい!:2011/06/01(水) 23:10:07.81 ID:1V6lef18
ぴくしぶ落ちてない?

581 :この名無しがすごい!:2011/06/01(水) 23:10:43.65 ID:e0xM3ax5
まさに上位からラノベ作家一本釣りしようとしたら
ランキング上位は広大な腐海だわ、ようやくオリジナルが入ってたのを見つけてみたら謎ポエムだわで
一番途方にくれているのは運営じゃないかって気はする

582 :この名無しがすごい!:2011/06/01(水) 23:13:34.56 ID:ygFZOP+2
現状オリジナルでランクインしてるのは工作か特殊例だけだぞ

>>579
そうかな
結構良い線いってると思うが

とりあえず現状オリジナルで何の工作もキャンペーンもなく1万は至難の業

583 :この名無しがすごい!:2011/06/01(水) 23:15:46.03 ID:K4uajTpe
>>582
無料と有料の価値の違いも分からないのか?

584 :この名無しがすごい!:2011/06/01(水) 23:16:38.58 ID:TdxA4ptg
良い線て…何を根拠に。
pixivから新規にプロが出たとかならともかく
数値に何の関連もないじゃん

585 :この名無しがすごい!:2011/06/01(水) 23:19:27.05 ID:2uKOILS2
創作小説系同人誌の悲惨さを知ってるか

586 :この名無しがすごい!:2011/06/01(水) 23:22:41.21 ID:HcfvSnCF
腐とか企画以外で、純粋なオリジナル小説の上位作ってどんなんがあるんだろ

587 :この名無しがすごい!:2011/06/01(水) 23:23:38.25 ID:ygFZOP+2
>>583
無料小説と有料小説、どっちの方を普段多く読んでる?

ぶっちゃけ小説は読むためにお金以上に時間コストが掛かるから
無料と有料の差はそれほどないと思ってる

特にpixivは携帯ユーザーが大体半分
携帯からの読みにくさを考えれば更に金銭以外のコスト(労力)は上がる

>>586
「無い」が正解に近いんじゃ?
一応あるけどね、有名絵師が書いたものとか

口コミだけで上位まで来てる人は未だ知らない

588 :この名無しがすごい!:2011/06/01(水) 23:25:31.15 ID:e0xM3ax5
>pixivからプロが出てない
というか前々スレあたりの報告で、
プロ作家の人の普通(書きなぐりとかじゃなくまっとうな作品)の一次が
1週間くらい評価0だったことがあるらしい

既にプロな人でも埋もれるのに、どうやって新たなプロ級が這い出て来られるんだろう…

589 :この名無しがすごい!:2011/06/01(水) 23:27:52.16 ID:K4uajTpe
>>587
お前が言うんならそうなんだろう
お前の中ではな

携帯ユーザーが大体半分て、どこからの情報ですか
つかお前の言う通り携帯ユーザーが大半なら閲覧数も相当水増しされてるわけだが?

590 :この名無しがすごい!:2011/06/01(水) 23:32:26.09 ID:TdxA4ptg
ここまで裏付けのない自説を自信満々に推せるって感心するわ
何一つ頷ける点がない

591 :この名無しがすごい!:2011/06/01(水) 23:42:40.56 ID:nzXBYdCI
夢見過ぎイタいよー

腐はみんなで見せっこして楽しもうぜというぐらいのノリだから評価とかコメとかのアクション率も高いわけで。。
渋はSNSじゃないか


592 :この名無しがすごい!:2011/06/02(木) 00:13:34.40 ID:VLO+HAOu
>>587
>ぶっちゃけ小説は読むためにお金以上に時間コストが掛かるから
>無料と有料の差はそれほどないと思ってる

これだけはぜったいねーわw
商業作家様じゃなくとも、
同人誌出したことある人ならわかってると思うけど。
他人に金出させて小説読ませるってお前が思っている以上に
ハードル高いよ。

ピクシブのタダ見と同レベルに語られて目がどっか行ったわ


593 :この名無しがすごい!:2011/06/02(木) 00:28:51.43 ID:Ert2O2sb
手間的なコスト(笑 をやたら過剰評価する姿勢って

・見に来てやってる自分は偉いな勘違いをするサイト閲覧者様
・宣伝になってる違法動画は削除するべきじゃないと言ってはばからない馬鹿
・マジコン使ってユーザー面

このへんに通じるモノを感じる

594 :この名無しがすごい!:2011/06/02(木) 00:48:20.62 ID:g0bToO96
>>592
何で同人と一般書籍を同列に扱うの?

>同人誌出したことある人ならわかってると思うけど
って、その同人誌がそのレベルだった、と思わないの?

あと、言葉を借りると
「pixiv小説やってるなら判ると思うけど。
他人にオリジナル小説読ませるってお前が思ってる以上にハードル高いよ。」

595 :この名無しがすごい!:2011/06/02(木) 00:58:36.41 ID:EBDJsJ/A
実際に売れたら話聞いてやるよ

596 :この名無しがすごい!:2011/06/02(木) 01:01:13.39 ID:YyCrKiGQ
>>594
二次とオリジナル小説の間にあるハードルと
無料と有料の間にあるハードルは別物だ
混同してすり替えた気になるなよ。

597 :この名無しがすごい!:2011/06/02(木) 01:07:06.18 ID:7e90goIO
皆さん、これが「捕らぬ狸の皮算用」です
まさにワナビの思考

598 :この名無しがすごい!:2011/06/02(木) 01:10:21.22 ID:Ert2O2sb
自分が世の中にちゃんと影響を与えてると思いたい
中学生とかが陥りそうな思考だなと思うわ

599 :この名無しがすごい!:2011/06/02(木) 01:11:06.32 ID:Ir6bmWCY
釣りエサが豪華じゃないと読者はくいついてこない

600 :この名無しがすごい!:2011/06/02(木) 01:43:44.17 ID:waDWP+fS
閲覧数=読んだ人間の数

って認識を思ってるなら大間違いだよ
読んだ人数の数は評価数やブクマ数で考えた方が良い

601 :この名無しがすごい!:2011/06/02(木) 02:44:10.09 ID:VLO+HAOu
>>594
悪いけど、>同人誌がそのレベルだった とは思わない。
ソースオレだからソース出せないのは申し訳ないけどw
何とでも言えるこのスレで本は何部売れたけど
しぶでの評価数いくらしかなかったとか言ってたって虚しいだけだし。

ピクシブやってるし、二次も創作も現在進行形で同人誌出してるから、
あんたが言いたいことも身をもってわかってる。
だけど、自分が言いたいのは
有償無償の違いであって、二次かオリジナルかの違いじゃないよ。
話書く前にもうちょっと読解力養ってくれない?

個人的には同人がすべて二次のこと指してるって
思いこんじゃってるとこも勘弁してほしいけどw




602 :この名無しがすごい!:2011/06/02(木) 04:50:03.79 ID:umUMTPXP
オリジナルで閲覧数万単位は純粋に凄いよね
キャプ見て引き返しただけとしてもさ
実際にプロ作家さんが書いた小説を支部に置いたらどうなるのかな
美麗イラスト禁止、基本文章だけ、表紙もフリー素材工夫しただけのやつ

603 :この名無しがすごい!:2011/06/02(木) 05:08:40.19 ID:waDWP+fS
前にプロいなかった?
1位とったような

604 :この名無しがすごい!:2011/06/02(木) 06:23:07.58 ID:KXB97BZr
支部にオリジナル上げるなんて勿体無いことできないわ
折角の飯の種なのに。ってのも有償無償の違いかもな。

すまん自分は時々賞金稼ぎする程度の底辺なんで、
本当のプロの人ならそんなせせこましい考えないかも知れないけれどね。

605 :この名無しがすごい!:2011/06/02(木) 07:03:59.44 ID:umUMTPXP
>>604
賞金なんて稼げるもんなの?
××賞とか大概出来レースだと思ってたけど
ちゃんと素人さんが応募した作品でお金も出るんだ?

606 :この名無しがすごい!:2011/06/02(木) 09:56:52.16 ID:UEwnCUpu
出るけど何度も何度も新人賞ばかり取るとかはできませんよ

607 :この名無しがすごい!:2011/06/02(木) 14:18:46.72 ID:kXNB3zJm
ヲチに謎ポエマーのヲチスレ立てようかと思ったけとタイトルに悩む
ストレートに名前をだしていいものか

608 :この名無しがすごい!:2011/06/02(木) 14:45:45.38 ID:ZzDA9VOR
それはやめといた方が。

609 :この名無しがすごい!:2011/06/02(木) 14:46:24.94 ID:e6CABPoU
【pixiv】謎ポエマーヲチスレ【工作】
【pixiv】○○ヲチスレ【工作】

こんなところじゃないかな。

610 :この名無しがすごい!:2011/06/02(木) 16:33:39.99 ID:bq2MRIC5
新作に早速1点つけてもらったよワーイ
この溢れんばかりの文才にギギギってなったどっかのアホがつけてったんだな嫉妬乙!
とりあえずそういうことにする。異論はあまり認めたくない

611 :この名無しがすごい!:2011/06/02(木) 16:38:02.70 ID:YKkGw9N4
みんな投稿する日時ってどうしてる?
やっぱ土日の人が多いのかな

612 :この名無しがすごい!:2011/06/02(木) 16:52:48.75 ID:jxzY+H6M
一点爆撃ってそんなに嫌なものなの?
自分的にはネタとして笑えそうな気がするけど

613 :この名無しがすごい!:2011/06/02(木) 17:00:42.47 ID:P9uHtFXk
>>612
正直嫌だよ
地味に落ち込むものだし
1点付けられると最初はどうしても、自分を責めてしまうんだよ
読んでくれる人が1点消す為に9点入れてくれたりするうちに慣れたけどさ

614 :この名無しがすごい!:2011/06/02(木) 17:14:33.87 ID:7pZYvlAf
>>605
出来レースなんてやってるのはポプラだけ

615 :この名無しがすごい!:2011/06/02(木) 17:17:53.51 ID:bq2MRIC5
>>612
毎回、投下直後に1点と非公開ブクマをつけてってくださる謎人物がいる
嫌というか、もしかしてそのために張り付いてるんだろうかと思うと正直気持ち悪い

616 :この名無しがすごい!:2011/06/02(木) 17:22:49.43 ID:jxzY+H6M
>>613
そうか、すまんかったな。
自分も投稿してるんだけど、サイト作るのがめんどくさいと言うのと趣味であげてるから、あんまりわかんなくて。
暇つぶしで書いたものだからそれで暇つぶしになるなら〜、みたいな感覚なんだ。
たぶん、真面目に読んで1点つけるくらいならつけない人の方が大半だし、嫌がらせ目的でつけてるんじゃないかな? 暇つぶしで。
個人的には気にするだけ無駄なような気がするのぜ。

で、聞きたいのだが、1以外の低い点数の場合もやっぱり不服? 3〜5点とか

617 :この名無しがすごい!:2011/06/02(木) 17:28:32.23 ID:e6CABPoU
PIXIVだと普通10みたいな空気があるんだよね。
9入れるだけでも微妙だし。

618 :この名無しがすごい!:2011/06/02(木) 18:02:38.10 ID:a8W1FzrY
どんな空気だろうと気にしない
6点とか10に満たない点付けられたときは何かが欠けてたんだろうと思う
つか採点基準なんてないんだし、通りすがりが付けた点で悩むの馬鹿らしい
満点もらえなくてダダ捏ねてるとか、恥ずかしくね?
そんだけ自分が下手だったんだって考えてがんばればいいのに

619 :この名無しがすごい!:2011/06/02(木) 18:16:45.24 ID:e6CABPoU
ブクマもする場合相手が誰かわかっちゃうからって話ね。
だから10以外入れにくいという。まぁブクマしなきゃいい話だね。

620 :この名無しがすごい!:2011/06/02(木) 20:50:35.36 ID:kXNB3zJm
【pixiv】謎ポエマーヲチスレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1307015399/

621 :この名無しがすごい!:2011/06/02(木) 21:06:10.23 ID:zzlaPW3a
>>616
マイピクのみ限定公開してる作品にわざわざ3〜5点とか付けられたら微妙かな。
いかにもなお世辞で満点付けられるのも微妙だけど…。
それくらいなら点数なんか付けてくれなくていいよって思う。

マイピクたくさんいるなら別に気にならないと思うけど
自分の場合マイピクが極端に少なくて、おまけに仲間内で占められてるから
誰がその点を入れたかほぼ確定できちゃうのがね…。

以後マイピクのみの公開にする時にはキャプションに「評価不要」って入れてる


622 :この名無しがすごい!:2011/06/02(木) 21:27:56.86 ID:UEwnCUpu
なんでそんなえらそうなの?

623 :この名無しがすごい!:2011/06/02(木) 21:36:59.34 ID:FDEfeNU8
クソスレ作るぐらいなら作品作ろうぜ
ほんとに一泡吹かせたいなら物語性のある正統派が工作なしでランキング入りするのが一番いいんだよ
オリジナル同士なんだから必ず比較される、ポエムが化けの皮かぶってると思うならそれで一発だろ

本当に面白いオリジナル小説が常にランキングはいってれば
オリジナル作品全体も活気がでると思うんだよなあ

624 :この名無しがすごい!:2011/06/02(木) 21:57:15.81 ID:hRx0Vxv7
>>623
それには他人の作品もがっつり読む、面白いと思ったら評価+ブクマって習慣が皆に根付くといいんだよな
ぶっちゃけあのポエマーがランキング入り込むのも、ちょっとの工作でランクインできる現状の問題もあるから
現状なら一日でブクマ10強、評価150点くらい取れればランキング入り込める

オリジナルは本当に面白い作品が評価されてランキングに入ってる
ってのが浸透すればオリジナルも盛り上がると思う

625 :この名無しがすごい!:2011/06/02(木) 22:11:25.94 ID:0ShiaJ9J
>>617
そうそう。
オリジナルSSばっかり40作くらい上げてるんだけど、評価は4個しかついてない
全部あわせて4個だw
で、それが8、9、9、10点なんだけど、正直8点や9点ってのは
「欠点のある作品」としての評価だと思ってがっかりしてた
人によっては高得点のつもりでくれてたのかな ポジティブシンキングで考え直してみるよ
自分なら10点しかつけないんだがな

626 :この名無しがすごい!:2011/06/02(木) 22:27:42.81 ID:qe+VW5Mx
>>625
その発言前に書こうとしていた個人的な考えなんだけど、
8、9点てのはどんなに凄い作品でもつく可能性ならあると思う
で、確かに何か足りないものを感じたんだろうけど、
むしろ、真面目に欠点まで考えて評価してくれたって面が大きいんじゃないだろうか?

1点はスレの前の方で出てるみたいな失望のほか、私怨、嫌がらせの可能性もあって
10点は良評価のほか、読んだらとりあえず10つけとくって風潮もpixivにはあるし
あまり考えずにつけたらこの1、10点になりがちだと思う

627 :この名無しがすごい!:2011/06/02(木) 22:31:02.48 ID:6VEKVP+3
今こそタグ別ランキング復活すべき

628 :この名無しがすごい!:2011/06/02(木) 23:31:39.46 ID:teKoFh3C
さっき初めて非R-18作品の新着リストを見てたんだが、
すごい速さで流れてくのね
R-18に比べると書き手多すぎ状態で作品が一気に埋もれてくのかな

629 :この名無しがすごい!:2011/06/03(金) 00:05:05.04 ID:1xHhyF80
評価する側が少ないんだし埋もれるのも仕方ない

630 :この名無しがすごい!:2011/06/03(金) 00:20:50.15 ID:KNCfFvYn
ピクソート使い始めたけど小説対応してないんだなあ。
良作が効率よく読めないと発掘する努力すら放棄しちゃうわ
ほんとタグ別ソートなんとかして欲しい

631 :この名無しがすごい!:2011/06/03(金) 01:56:39.49 ID:n6ycSpla
小説じゃなくてイラストだが
うっかり操作ミスで1点をつけてしまったことが2度くらいある
申し訳なかったんで日付変わってから10点付け直したが
そういうこともあるからあんまり1点評価とか気に病む必要はない

632 :この名無しがすごい!:2011/06/03(金) 02:27:05.88 ID:9MLYi5/S
オリジナルタグの新着についてあーだこーだ言ってれば何か変わるかもしれん
http://www.pixiv.net/novel/tags.php?tag=%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%82%B8%E3%83%8A%E3%83%AB
このスレかそれ用のスレで

633 :この名無しがすごい!:2011/06/03(金) 02:38:52.18 ID:Sks9FdHH
オリジナルタグの検索結果に二次が混ざってて脱力するな
まぁ1ページに1つ弱くらいの量なんだけどさ
オリキャラとか捏造ならそういう言葉でタグ入れてくれよと思う


634 :この名無しがすごい!:2011/06/03(金) 02:39:39.47 ID:2dmZjuin
>>631
それはあるよね 自分も2回くらいは覚えがある
でもイラストと小説では評価一人(1回)あたりの重みが段違いだからなHAHAHAHAHA!

635 :この名無しがすごい!:2011/06/03(金) 03:00:45.31 ID:HGUTGx+E
タグ付けるときにただ「オリジナル」だけじゃなくてもーちょっと何かこう属性みたいなものを
つけてほしいなー、と思うかな
逆に余分なタグつけすぎてるのもなんか、となるんだろうけど

636 :この名無しがすごい!:2011/06/03(金) 03:06:28.25 ID:KNCfFvYn
もう少しタグ付けのコンセンサスってか共通認識がないとな
ユーザー側で好きに組み立ててくれって考えなんだろうけども
とっかかりが悪すぎてどうにも

637 :この名無しがすごい!:2011/06/03(金) 03:42:18.49 ID:AXcNTcbY
版権キャラの二次創作をオリジナルストーリーって考えも分かるけど、やっぱ何か違う
あと、創作とかライトノベルってタグもあって、オリジナルタグだと検索出ない場合があるんだよね・・・

638 :この名無しがすごい!:2011/06/03(金) 16:29:29.31 ID:RrWh6++2
pixivって本来絵を載せるサイトだろ?
絵の補足として文章載せるのならわかるが
小説専門とか何考えてるの死ぬの?
pixivに小説載せてる暇あるなら絵の練習しろよクズが

639 :この名無しがすごい!:2011/06/03(金) 16:52:26.19 ID:81rd4Uwt
>>638
そして――小説書きは「なろう」に去った。

640 :この名無しがすごい!:2011/06/03(金) 17:02:36.20 ID:FbyFd6wv
pixivは投稿しやすいから文章書く人間にはありがたいよ。
でもイラストと両刀だけどね。
イラストと文章、両方の練習場所にしてるよ。

ランキングはオリジナルと二次創作で分ければまだ
何とかなるんだけどねぇ。自分も二次書いてるし上位取れれば嬉しいけど
さすがに二次一色というのもどうかとは思ってる。
pixivも何か開拓しようと思うならレベルの高いものを抽出できる
仕組みを作らないと意味がないと思うんだよね。

641 :この名無しがすごい!:2011/06/03(金) 17:38:40.26 ID:AyFAxK8G
創作=レベルが高い
と決まってるわけでもないだろうに
創作やってると言うことだけにプライドを感じてるのか?
創作至上主義も結構だが、それなりに読めるもの書いてから言ってくれ

642 :この名無しがすごい!:2011/06/03(金) 17:43:51.35 ID:1xHhyF80
オリジナル書くなら企画とかに参加して横のつながりを作るのも一つの手

643 :この名無しがすごい!:2011/06/03(金) 17:48:33.25 ID:FbyFd6wv
>>641
ポエムと普通の小説の体裁なしてるかだけでもかなり差はあるよ。
つか自分二次メインだからそこまで構えてないって。
あくまでも読む側として面白いオリジナル抽出してほしいなぁ、
ってだけなんだけど。

644 :この名無しがすごい!:2011/06/03(金) 17:51:30.00 ID:FbyFd6wv
>>640の書き方だと自分がオリジナル書いてると読めるね…失礼。
ランキングが二次一色だとつまんないね、って意味で、
読む側としてオリジナルランキングあれば…ってことですハイ。

645 :この名無しがすごい!:2011/06/03(金) 18:22:05.01 ID:AXcNTcbY
オリジナルランキングは欲しいよな
もしくはソート機能を・・・

646 :この名無しがすごい!:2011/06/03(金) 18:24:42.42 ID:1Ljvrdvb
ランキングよりシリーズをまとめて表示して欲しい

>>641
決まってるよ

647 :この名無しがすごい!:2011/06/03(金) 18:40:35.19 ID:FbyFd6wv
一次と二次の違いさね。
二次のが原作の力を利用できる分強いけど
それとは別に出来のいいオリジナルも見たいってだけの話。

648 :この名無しがすごい!:2011/06/03(金) 18:41:20.92 ID:jPSWYAYR
まあぶっちゃけた話ピクシブで創作小説はほとんど求められてないと言っていいな

649 :この名無しがすごい!:2011/06/03(金) 19:18:10.60 ID:81rd4Uwt
二次しか伸びない。
というかニッチ二次にすらオリジナルが負ける。

650 :この名無しがすごい!:2011/06/03(金) 19:21:19.56 ID:FbyFd6wv
まぁ自分も現状読む気探す気はないな…。
サイトなら割と読むんだけどねー。

651 :この名無しがすごい!:2011/06/03(金) 19:22:05.84 ID:Qw/1yF3K
投稿はされてるんだけどな。探しにくさがひどい
なろうみたいなチェックボックス検索導入してくれないかな
一秒で一画面二十作品簡易評価できるイラストと、
評価に時間がかかる小説が同じ検索方式でうまくいくわけがない

652 :この名無しがすごい!:2011/06/03(金) 19:58:24.30 ID:sVb9ChbD
個人的にオリジナルをランダムに漁ってみて、一人称で書かれていたらまず読まない

653 :この名無しがすごい!:2011/06/03(金) 20:07:23.40 ID:FbyFd6wv
話題トン切って申し訳ないですが

「というように」って「と言うように」に変換するの間違い?
例えば「問われて初めて気付いたと言うように〜」とか。

654 :この名無しがすごい!:2011/06/03(金) 20:18:46.55 ID:EsR+QFm4
と云うように

655 :この名無しがすごい!:2011/06/03(金) 21:20:39.54 ID:pIL3swXp
>>653
間違いじゃないから好きにすればいい
俺は「というように」と開いてるが
漢字の開きは人それぞれだしな

656 :この名無しがすごい!:2011/06/03(金) 21:49:08.27 ID:Hx5135iS
私は言った場合だけにしてるな
単に知らないからだけど

657 :この名無しがすごい!:2011/06/03(金) 22:30:49.36 ID:FbyFd6wv
>>655
有難う。
「彼はそれが正しいのだと言うように言った」とか
そういう表現になってちょっとあれ?って思ったのです。

今後はひらがなにしますわ。普通に彼は、と言ったとか良く使うので。

658 :この名無しがすごい!:2011/06/03(金) 22:36:43.76 ID:Hx5135iS
それはひらがなでも変だろ

659 :この名無しがすごい!:2011/06/03(金) 22:49:35.24 ID:pIL3swXp
>>657
「彼はそれが正しいと言わんばかりの口調で「〜」と断言した」
とかの方がよくね

660 :この名無しがすごい!:2011/06/03(金) 23:30:00.75 ID:2g1+WZpg
彼はそう言った。まるでそれが正しいのだとでも言うように。

とか

661 :この名無しがすごい!:2011/06/04(土) 01:04:59.13 ID:rZEUm10s
彼はそれが正しいかのように言った

でよくね?

662 :この名無しがすごい!:2011/06/04(土) 01:58:03.19 ID:J1TydzJe
「彼はそれが正しいのだと言うように言う言い分を言いたそうな言い方で言った」の方が言いかと

663 :この名無しがすごい!:2011/06/04(土) 02:01:30.00 ID:nSAgUcCA
>>662
夜中に笑かすなよwww

664 :この名無しがすごい!:2011/06/04(土) 02:56:58.40 ID:yIU4nj5R
「彼などそもそもいなかった」でいいかと。

665 :この名無しがすごい!:2011/06/04(土) 03:02:11.54 ID:yIU4nj5R
ところでオリジナル小説10usersタグって機能してるのかな
結構漏れてるのありそうな気もするけど、やっぱりオリジナルだとこんなもんなのかな
http://www.pixiv.net/novel/tags.php?tag=%E3%82%AA%E3%83%AA%E3%82%B8%E3%83%8A%E3%83%AB%E5%B0%8F%E8%AA%AC10users%E5%85%A5%E3%82%8A

666 :この名無しがすごい!:2011/06/04(土) 13:24:13.26 ID:WDdd42wQ
usersタグは見つけた他人がつける=そもそも探すのが大変だから
だいぶ漏れてそうではあるよね

667 :この名無しがすごい!:2011/06/04(土) 14:56:08.21 ID:0ZS2nPRm
漏れるも何も「オリジナル小説10users」タグなんて
極々一部のユーザーしか認識してないだろ

668 :この名無しがすごい!:2011/06/04(土) 15:21:05.74 ID:WDdd42wQ
そうか、前の方で二次書きの間でもタグの意味がわからないって話が出てたし
考えてみりゃオリジナルだとなおさらだなw
精度が高ければ便利そうなタグなんだけど

669 :この名無しがすごい!:2011/06/04(土) 15:59:10.84 ID:GDavhz2S
オリジナル作だと10ブクマに達するのも難しいから週に1〜3個くらいしか出ない

伸びた作品だけたまに読むだけって層なら10usersタグのを読んでればいいけど、
毎日のように読みたい層にとっては週に1個しかピックアップされないなら探す手段には使えない
だから現状の検索機能じゃそういう読み手が定着しないんだろう
pixortの小説対応を待つしかないな

670 :この名無しがすごい!:2011/06/04(土) 17:19:09.65 ID:UB+XUFKw
小説の底辺&奈落底辺スレが欲しい

671 :この名無しがすごい!:2011/06/04(土) 18:12:54.37 ID:pB3lBTqo
もともと小説の需要自体薄い場所だし、
ある程度実力はあっても需要を全く考えてなくて場違い、
みたいなのもあるから奈落底辺スレはなんか違う気がする。

上位者は旬ジャンルやらで伸びてるわけで評価ほしけりゃ
人気ジャンルかエロ書けと言う話。

672 :この名無しがすごい!:2011/06/04(土) 18:30:22.47 ID:nSAgUcCA
なんで小説機能なんかつけたんだって話だな

673 :この名無しがすごい!:2011/06/04(土) 18:46:00.58 ID:GDavhz2S
>>670
んなことしたら細分化されて過疎るだけだろ

674 :この名無しがすごい!:2011/06/04(土) 20:52:42.50 ID:xdveDKHT
>>670
心配せずとも小説書いてる人はほとんど底辺だよ
オリジナルとかマイナー2次とか特に。
たまにものすごい評価とかブクマをここで言う人いるけど
アレのほうが特殊。

675 :この名無しがすごい!:2011/06/04(土) 21:09:48.58 ID:lazUqn0e
評価で8点ってのが何故か続いてる
その評価してくれた人にとって何が足りなかったんだろうと考えたり
勿論色々足らないのは解ってるんだけど!

676 :この名無しがすごい!:2011/06/04(土) 21:24:02.27 ID:xdveDKHT
>>675
続いてるのか…。なんかお前に訴えたいことでもあるんかなw
もしかしたらピクシブに慣れてない人ですっごく考えて8点にしてるのかも
普通なら8割って高得点だからな。それに続いてるってことは毎回読んで
くれてるってことだろう?それだけでもすごい評価だと思うが

677 :この名無しがすごい!:2011/06/04(土) 21:29:19.92 ID:GDavhz2S
wikiのランク投票ページによればDあたりが一番多い
ツイート見てみてもそこらへんのが一番多い気がする
一万超えてれば平均以上じゃね

パワーチェッカー久しぶりに試したら30万超えてBランクに入ってたw
DR安定して入れるようになってからは伸びが違うぜ

678 :この名無しがすごい!:2011/06/04(土) 21:30:42.78 ID:GDavhz2S
誤爆した

679 :この名無しがすごい!:2011/06/04(土) 21:53:06.25 ID:lIr828lT
一次オリジナル書きが支部にこだわる理由が分からん
なろうとかにメイン投稿して支部はサブな感じにするとかしないのかな?
わざわざアウェイな場所で勝負せんでもいいのに

680 :この名無しがすごい!:2011/06/04(土) 22:10:21.40 ID:UB+XUFKw
>>674
ありがとう。頑張る。
ところで皆は表紙画像はテンプレ一点張りなの?
フリーの表紙画像は沢山あるんだけど、R-18OKなんて言ってる人みたことない……。

681 :この名無しがすごい!:2011/06/04(土) 22:28:31.03 ID:og4EGy8U
>>679
自分は倉庫代わりに使ってる口だな。
自サイト管理が面倒になって移動してきた。

一次での閲覧数は期待してないな。オフでもかなり弱小ジャンルだし。
誰かの目に止まったら御の字程度だな…。

682 :この名無しがすごい!:2011/06/04(土) 22:30:02.10 ID:3UgeVeZj
小説でブクマ1000ユーザー入りってまだ無い?
自分が今まで読んだことある作品では最高で4、500くらいだったかな…

683 :この名無しがすごい!:2011/06/04(土) 22:30:22.50 ID:pB3lBTqo
自分で描くかフォント作成ソフト(適当にググって使用可なの)使ったの
だけだわ。18禁はそもそもそこまでイラスト提供する人が
想定してないだろうから諦めた方がいいでしょう。
エロはエロというだけで目を通す人が一応いるジャンルだし、
非エロの方で使わせてもらった方が。

684 :この名無しがすごい!:2011/06/04(土) 22:31:15.21 ID:31BAcz2P
>>680
自分で描いてる

685 :この名無しがすごい!:2011/06/05(日) 01:07:13.27 ID:UV+Hp8+j
>>679
自分も最初はサブでただの倉庫として使ってたけど、
ピクシブが一番反応があって楽しい。
真面目に書いた作品を投稿すればコメントももらえるし、ブクマもされる。
スタックフィードでのやり取りもある。
もちろん最初は無反応が当たり前、そもそも閲覧数が10いけばいいほうとかだった。
でも元から言いたいことは言うタイプだから遠慮なくコメントつけてたら、
いつしか自分の作品にもコメントが来るようになった。
やっぱピクシブはSNSだわ。交流がないと何も始まらん。
それでも腐向け二次並に評価されることは皆無で、ランキングとは無縁だけど、
オリジナルは交流さえしてればちょっとした作品にすらコメントもらえるようになるから抜け出せなくなるよ。
そして自分は大した書き手じゃないから、他のサイトじゃ依然として超空気作家のまま。
そんなわけでピクシブ一択になった。
そういうオリジナル書きは意外とたくさんいるんじゃないかな。

686 :この名無しがすごい!:2011/06/05(日) 03:40:34.61 ID:q3F4VmAQ
>>685の言う通りSNSに魅力を感じて投稿してる人そんなにいないんじゃ…
支部の小説書きさんってあまり交流活発じゃない気がするけどなー
キャプは淡々と内容箇条書き、タグいじりや評価・ブックあっても無反応
純粋に自分の作品を読んで欲しいというストイック層なら
なんでキャッキャウフフの支部に投稿してんのかなって思ってさ
見て欲しいだけで交流したくないならワザワザ支部でやる必要なくない?
支部でオリジナルが厳しい事なんてちょっと居れば分かると思うしさ
さっくり見切りを付けてメイン投稿先を変えればいいのに
それでも支部に固執する理由て何かあるんかね? 将来性? とか?

687 :この名無しがすごい!:2011/06/05(日) 04:55:44.85 ID:+LSx5lMR
交流はしたいけど、自分からうごくことはできねー
ってだけじゃないの?

つかタグいじりや評価・ブクマに無反応ってあたりまえじゃん
逆になんでそこに反応を求めんの?
意味分からん

サイトで無言拍手したらお礼がないってファビョるタイプ?

688 :この名無しがすごい!:2011/06/05(日) 05:21:31.32 ID:oPkoEZp2
評価の星入れようとしてうっかりその下にあったアンケートクリックしたら
評価の星が消えたあぁぁぁorz
プロフからもう一回開きなおして評価入れたけど、閲覧数増えたりするのかな?
増えるんだったら余分にまわしてごめんなさいっ

689 :この名無しがすごい!:2011/06/05(日) 10:39:44.40 ID:jn5YET1Y
昨日ついにオリジナル小説で面白い作品を見つけたんだ
ここでみんなの話題になってるから試しに検索したら
ポエムなのとか文章メチャクチャなのもたくさんあったけど
中にはきちんとした文章で胸に訴えかけるような話もあった

当方は二次創作の腐だからすごく迷ったんだけど
ブクマとブクマコメントを残してきた

で、その人のブクマを見てみたらだれの小説も読んでないのね……
せっかく良い作品なのに、そりゃあ他人の小説も読まなきゃ
自分の作品のブクマ0だろうなあって思った

690 :この名無しがすごい!:2011/06/05(日) 12:22:38.98 ID:n6ijMdk1
ピクシブじゃ、コミュ力が作品のクオリティと同等以上に重要だからな

691 :この名無しがすごい!:2011/06/05(日) 13:58:38.85 ID:jn5YET1Y
>>690
コミュ力だなんてそんな大袈裟なもの、必要ないでしょうww
普通に他の作品を読んで、いいなって思ったやつにブクマコメ残せばいいだけなのに

その程度の手間を惜しんだがために埋もれていく良作はホントにもったいない
あと自分以外の作品も読めばいい刺激になると思うんだけどなあ

692 :この名無しがすごい!:2011/06/05(日) 14:09:52.35 ID:Z1e5+ulL
案外、それが一番難しいのよ
偉そうになったら嫌だなとか、書き手の本意と外れたこと言ってないかなとか
そういうのが心配になって、あんまり残せない

693 :この名無しがすごい!:2011/06/05(日) 14:53:29.71 ID:902NLCsV
>>690
ピクシブはホント謎の世界だなあ。
コメントしてくれても評価&ブクマ0なのに、「どうしてこの趣味の人が!?」って人が
ブクマや被お気に入りしてくれる。

694 :この名無しがすごい!:2011/06/05(日) 15:23:00.07 ID:jn5YET1Y
>>692
逆に作者としては「おお、こういう風に自分の作品を解釈してくれるのか!」
って、もしかしたら喜んでくれるかもよ?

まあ私は二次腐だから感覚が違うのかな

695 :この名無しがすごい!:2011/06/05(日) 15:59:30.63 ID:9IpUnVXR
>>689
>その人のブクマを見てみたらだれの小説も読んでないのね……
>そりゃあ他人の小説も読まなきゃ自分の作品のブクマ0だろうなあ

正直そういう交流苦手。仲良しグループで相互評価とかめんどくさい。
それでなくても、ブクマしてないから読んでないとはならないと思うが…
非公開にだってできるんだし。


696 :この名無しがすごい!:2011/06/05(日) 16:30:19.15 ID:oPkoEZp2
>>689
ブクマコメで交流とか感想とか、そういう使い方をするという発想がない場合もあるかも?
また読みたいからつけるもの→ブクマ
その時の覚書とか何ページまで見たを書いておく→ブクマコメ
って思ってたし、自分がw

697 :この名無しがすごい!:2011/06/05(日) 17:31:38.17 ID:sxmXvyso
ブクマは非公開にしてるって人もいるんじゃない?
たとえば「オリジナルではNL&男の友情的なのを書いてるけど
ブクマは二次腐ばっかだからそういうフィルター掛けて見られそうで嫌だ」とか
「見る・読むのはかなり偏った特殊嗜好だから他人に知られたくない」とか

リア友なマイピクに小煩いのがいて変なツッコミされたくないから
ブクマは非公開にしてるっていう自分みたいな人もいるかもしれん


698 :この名無しがすごい!:2011/06/05(日) 18:01:14.28 ID:Q6kTDAEI
自分は投稿しやすいからpixivで投稿してるだけかな。
アカウントあるし、軽いし、他のところ糞重いんだもん。
なのでいちいちそこになんでここに投稿するの?
交流!SNS!とか言われても困る。
適当なスタンスだと投稿しちゃいけないのかしら。

699 :この名無しがすごい!:2011/06/05(日) 18:18:34.19 ID:6WtmV7tt
>>698
たぶん評価もらえないとか読んでもらえないとか愚痴ってる人に
なんでピクシブ?とか交流しないと!とか言ってるだけで
適当に投稿してて満足してる人はそれでいいんじゃなか?

700 :この名無しがすごい!:2011/06/05(日) 18:35:15.69 ID:Q6kTDAEI
自分は交流一切ないけど二次とかの食い合わせが良かったのか
二次の脇に置いてるオリジナルもちょこちょこは見てもらえてる。

まず二次とか確実に読んでもらえるもので作者の
技量っていうか個性みたいなものを認知してもらって、
そこから似た傾向のオリジナルも…ってのが一番の近道だと思うかな。
裏を返すと一定以上の実力ある人ならそうやってまず
見てくれる人の入り口作ればオリジナルでもいけるとは思う。

701 :この名無しがすごい!:2011/06/05(日) 19:45:58.69 ID:pG1/5uJg
>>689
なんでブクマしないと自分の作品もブクマ0で仕方ないのか意味がわからない
辿ってくる可能性を捨ててるって話?

別にブクマしたからってその人にお礼ブクマなんかしないよ
辿る系統を少しでも増やす努力ってのなら分からなくもないけど
そんなのあんま意味ないと思うけどな

702 :この名無しがすごい!:2011/06/05(日) 22:01:55.27 ID:oWV3hR/Y
私は二次だけど同ジャンルの小説ブクマは読み返したいもの以外はしないし
あってもほとんど非公開にしてる。
NLとかBL読めるけど書いてないからそういうのもいけると思われるのがイヤ

マイピクができたら楽しいかも知れないけど
お礼ブクマとかそういうのはやりたい人だけやればいい
それで反応がないからってどうこう言うのは筋違いだし


703 :この名無しがすごい!:2011/06/05(日) 22:17:47.62 ID:Q6kTDAEI
マイピクは一応いるけど一切会話交流ないよ。
まさかこんなに関係薄くなるとはってくらいに、
マイピクなる前の方がまだマシだったんじゃないかってほどに
まったくもって0に等しい。

704 :この名無しがすごい!:2011/06/05(日) 23:08:10.05 ID:VoFQWKbJ
交流0といってもマイピク申請をこっちから出したか向こうから出してきたかで持たれる印象だいぶ違うな

705 :この名無しがすごい!:2011/06/05(日) 23:50:46.24 ID:JZSzGIh9
そういえば小説つながりのマイピクいねーな。
もともとの知り合い以外からは、申し込まれたこともないし。
被お気にはチラホラ増えるんだが。

これがコミュ力不足というやつか。

706 :この名無しがすごい!:2011/06/06(月) 05:45:21.37 ID:XSRuLaKg
なんか営業不要!馴れ合いイラネ!的な孤高の文士気取るのも良いけどさ
誰も出入りしていない店に入ってみようなんて一見さんが居ると思うか?
サクラは実際に効果があるから現実社会でも行われてるんだよ
どうしても営業行為がイヤだってんなら
「読んでもらえない」って愚痴だけは封印しときな

707 :この名無しがすごい!:2011/06/06(月) 10:31:42.79 ID:haDVz2J2
は?

708 :この名無しがすごい!:2011/06/06(月) 10:46:46.67 ID:rC+5R42e
タグ弄ってもらえたのはすごい嬉しいんだけどブクマゼロ
たぶんそのタグのおかげで閲覧数はどんどん伸びてるんだけど、
あいかわらずブクマゼロ

すごく羞恥プレイです・・・



709 :この名無しがすごい!:2011/06/06(月) 12:37:04.62 ID:MZZiZb+B
>>687
ブックやタブに反応しろよ!折角応援してやってんのに!ムキムキ!
なんて言ってないよ? そういう風に返してくる人絶対いると思ったけど
>>699 が代弁してくれてる通りだねー

710 :この名無しがすごい!:2011/06/06(月) 16:01:30.34 ID:sviKwk/y
いままで二次創作の腐をバカにしてたんだけど
ためしにチラッとランキング上位を読んでぶったまげた
原作知らないから内容はチンプンカンプンだったけど
文章の作り方が半端なくてビビった

そこらへんのオリジナルなんかよりもずっとレベル高いのな
オリジナルは井の中の蛙だなって思ったわ

711 :この名無しがすごい!:2011/06/06(月) 16:32:29.23 ID:PQTWk+xT
>>710
ときどき本職のBL作家が混ざってんだぜ、腐二次創作
なんか萌えて二次創作したけど、普段新刊告知に使ってるサイトには
載せられないからpixivにあげた……なんてのがいた

712 :この名無しがすごい!:2011/06/06(月) 16:56:27.44 ID:KIpgZ70u
自分もそんなくちかもしれない
普段の仕事はサブカル無関係の両刀一般向けだけど
たまらず書いた二次が手軽に放出できるからpixiv来てる。
ランキングとかは無縁だけど
ちょこちょこストレートな反応貰えるのが嬉しい。

基本的に二次はオフ、というかネット外の実名環境では生きていけない
嫌気性菌みたいなとこがあるからなあ。
実際世界がより開かれてるのは依然としてオリジナルの方で
やっぱり、pixivは閉鎖されてるが故のパラダイスなんだと思う。

713 :この名無しがすごい!:2011/06/06(月) 21:19:56.68 ID:xlFOkAKM
二次で書いていて、ストーリー構成は今までで一番良くできたんじゃないかと思ったけど
よく読むと二次でやる必然性がまったくないことに気づいた
迷ったけど投稿

すると評価は毎日のように伸びて見る間に今までで最大になったけど
ブクマは初動から伸びず今までで最低ですサー!

714 :この名無しがすごい!:2011/06/06(月) 21:42:51.85 ID:GW7ltBp1
必然性とか考え出すと、面白いくらい何も書けなくなるわ
オチまで決めて8割くらい書けてても、オチの弱さに思い至ってそこで止まったり

715 :この名無しがすごい!:2011/06/06(月) 22:15:36.15 ID:lBy1GPK4
マイナージャンルSSを支部にUPしてみたら、一晩で100以上閲覧があった。
すごいやうちのジャンルじゃこんなに人こない!と驚いたけど、どれにも評価が一つもついてない。
絵も描いててそっちではポチもらえるんだけど、そもそもうちのジャンルだけで
こんなに来訪なさそうだし、皆最初の数行読んでつまらなくて引き返したんじゃ…と思えてきた。



716 :この名無しがすごい!:2011/06/06(月) 22:22:08.83 ID:xlFOkAKM
>>715
閲覧数はかなり不安定なので(携帯の空回りとか)喜ぶも悲しむも早計

評価やブクマは1週間ゼロだった後に、急にドバドバと連鎖反応的に増える、とかある
特にマイナーは埋もれにくいので、後からのんびりやってくる人が結構居るよ

717 :この名無しがすごい!:2011/06/06(月) 22:31:12.81 ID:Fz4xTW8x
本当閲覧数正しくして欲しい
全く信頼できないから多くても喜びようがない

あとタイトル上部のページ数の横あたりにも文字数入れて欲しいなあ

718 :この名無しがすごい!:2011/06/06(月) 23:54:08.28 ID:PQTWk+xT
閲覧数の動き見てたらきっちり7ずつ上がっていった
実際何人くらい見に来てるのかが気になる

719 :この名無しがすごい!:2011/06/06(月) 23:57:13.32 ID:TxBQeRhA
>>717

>あとタイトル上部のページ数の横あたりにも文字数入れて欲しいなあ

ほんとほんと!携帯では出るのになんでパソコンでは出ないんだろう。作品ごとに文字数を見比べたいのに。
それに自分で、自分でつけた余計なタグ削除したら、自分でつけたはずのタグから※印が消えてしまった。
一体どうなってんだ!?ほんと使いづらくなった。

720 :この名無しがすごい!:2011/06/07(火) 02:46:13.27 ID:uL3Km/Nc
>>713
一回で投稿できる限界量を超えちゃったから、前編と後編に分けて投稿したんだけど
後編の閲覧数は前編を読んでくれた人とニアイコールになるだろうから分かりやすくて良かった
2割くらいは前編で脱落したっぽい
今までアプロダ+スレ投下しかやったこと無かったから閲覧数とブクマが伸びてくの楽しくて仕方ない
けどスレに投下した方が感想はもらえるというジレンマ

721 :この名無しがすごい!:2011/06/07(火) 07:18:47.21 ID:rZeKgWjA
>>719
原稿カウンタ

722 :この名無しがすごい!:2011/06/07(火) 12:10:34.73 ID:Gmi+dEMH
評価もらえてもブクマないのって一回読めば充分ってことかなあ

723 :この名無しがすごい!:2011/06/07(火) 12:16:30.63 ID:asY/bm1e
>>722
読んでわざわざ良かったよ!って評価してくれたんだと前向きに考えなよ
だいたい普通1回読んだら十分じゃね?普段本とかけっこう買うけど
たいてい1回しか読まんよ

724 :この名無しがすごい!:2011/06/07(火) 14:40:28.78 ID:z7ZAAfow
私は何度でも読むよ

私は逆に評価はしないけどブクマはするってのがよく分からん
すきカプでエロだからブクマっておくけど中身はイマイチだったな…
ってことなんだろうか

725 :この名無しがすごい!:2011/06/07(火) 15:06:03.67 ID:cMlFjjRb
>>724
いま読む時間ないからとりあえずブクマって感じかもよ?
案外そういう人って多いと思う

726 :この名無しがすごい!:2011/06/07(火) 15:35:19.85 ID:Gmi+dEMH
ブクマ=自分のため
評価=相手のため
って感じがする
だから実質的な評価ってブクマ数なんだろうなってどうしても思ってしまう

727 :この名無しがすごい!:2011/06/07(火) 18:50:34.07 ID:mrhFGD0t
ブクマすると何となく安心して評価とか忘れることはよくある
あとで見返したときにふと10点入れたりもするけど

728 :この名無しがすごい!:2011/06/07(火) 19:21:20.27 ID:y7VvSiSo
評価高いのってタグ検索じゃわかんないじゃん
ブクマ多い作品は一目でわかる
ブクマ>>>評価だと思ってる人結構いるよ

729 :この名無しがすごい!:2011/06/07(火) 20:01:19.24 ID:cMlFjjRb
ランキングだとブクマ数よりも点数のほうが反映される

だから1週間経ってから作品を読む人の中には
もう点数入れても意味ないって思ってブクマだけする人もいるだろうね

もしブクマか評価、どっちかしか入れてもらえないなら
作者としてはブクマに入れて欲しいと思うけど

730 :この名無しがすごい!:2011/06/07(火) 20:26:55.54 ID:6uCjtPKp
ときめきメモリアル・葉鍵SSのキャラクターの名前をメモ帳で

エーベルージュ、センチメンタルグラフティ2、初恋ばれんたいん スペシャル、Canvasのキャラクターの名前で変えながら

SSを読んだがSSの大部分が違和感のためつまらない。

731 :この名無しがすごい!:2011/06/07(火) 20:28:55.51 ID:dl8dePAT
企画用にオリジナル小説を書いているのですが
冒頭からその世界における非日常的なシーンだと企画に参加しにくいと思い
だからといって日常的な物を書いても読み手としてはつまらないと思います
そういうバランスはどうやって取ればよろしいのでしょうか?

732 :この名無しがすごい!:2011/06/07(火) 21:01:15.99 ID:JcpsYqov
よくわからんが世界観の説明を交えたシーンなら日常的でいいんじゃないか?
読み手がそれをつまらないと思うなら、世界観がつまらないか、書き手の能力が低いかだろ

733 :この名無しがすごい!:2011/06/07(火) 21:05:38.67 ID:mwztdSvi
>>731
1.日常要素+ほんの少しの非日常要素
 例)普通の学校生活+古き神々の飼育係、普通の会社+社長が織田信長
2.ステロタイプな非日常
 例)中世ヨーロッパ的剣と魔法の世界、核戦争後の世紀末
3.想像しやすい非日常世界
 例)勇者をプロデュースするテレビ局クルーたちの苦労物語、
   失われたトイレの紙を求めて旅する冒険譚
 


734 :この名無しがすごい!:2011/06/07(火) 21:39:11.99 ID:/p3SUdSB
>>失われたトイレの紙を求めて旅する冒険譚

ワロタwww

735 :この名無しがすごい!:2011/06/07(火) 22:43:20.51 ID:wabA3jot
オリジナル小説(R-18除く)の累計ブクマランキングを出した人がいるね。
数えるほどしかいないんだなぁ。

736 :この名無しがすごい!:2011/06/07(火) 23:07:51.87 ID:asY/bm1e
>>735
たぶんそれ見た。1位の作品見てアレ?と思ったら人気絵師さんだった
あんまり好みの作品が上位になくてちょっとガッカリだったなぁ
いやブクマランキング出してくれた人はすごいと思うけどね

737 :この名無しがすごい!:2011/06/07(火) 23:13:26.40 ID:7wxr8jQU
一般のオリジナルは即埋まるからね

18禁だとどんなでも4桁軽く超えるけど、一般だと3桁をなかなか超えてくれない
オリジナルに限らんが、被お気に入り数多い人が基本的にランキング載る
あとは表紙かなー

表紙絵無し・完全新規でオリジナル書いて伸びる人がいたら神

738 :この名無しがすごい!:2011/06/07(火) 23:47:50.02 ID:kVsI1ipM
R-18だとタグで傾向示してるものが多いからそこから探す人多そう
オリジナルも色々読んでみようと思うんだけど、タグが「オリジナル/小説/(作者の名前)」とかで
キャプション表示させたら「初めて書いた小説で云々〜」みたいな自分語りで内容が解らん
……となると選ぶのが辛いんだよね
BLや百合みたいな特殊傾向のものとか、SFとかファンタジーみたいなジャンルがはっきり
決まってるものはそういうタグから探せるからいいんだけど
表紙専用に作ったりしてる人はキャプションやタグもきっちり解りやすくつけてる感じ

739 :この名無しがすごい!:2011/06/08(水) 00:08:44.14 ID:WnDt3HEm
『オリジナル小説10users入り』のR-18と
『オリジナルR-18小説10users入り』を見てみると、
数字が獲れるオリジナルの書き手って2人くらいなんだよな。
それくらい難しいってことなのか……


740 :この名無しがすごい!:2011/06/08(水) 00:28:46.14 ID:w8PLsl5c
表紙がテンプレじゃないとついつい目がいっちゃうよね。
最近表紙を作って投稿しはじめたけど、効果あるかな……。

741 :この名無しがすごい!:2011/06/08(水) 00:56:02.86 ID:hV+cDMSW
もしかして章タグ設定してあるとカウンターが変な回り方する?
タグ設定してあるのが章の分だけまとまって回ってるような変な回り方してる

742 :この名無しがすごい!:2011/06/08(水) 04:42:40.20 ID:2R6VUyN3
「初投稿です><」「これセーフですよね…?」
じゃなくて内容を書けよ
まあそんなのは読まないけど
抜き目的じゃなくてもR-18のがまだ読めるの多い

743 :この名無しがすごい!:2011/06/08(水) 06:42:57.61 ID:R98vs9rh
>>731
作者自身は、世界観を読ませたいのか、ストーリーを読ませたいのか?
第一にその異世界での日常描写は、読者にとって「面白い」ものなのか?

744 :この名無しがすごい!:2011/06/08(水) 06:52:50.19 ID:13FJLZ7X
>>742
予防線だよ
「俺文章力無さ過ぎワロタw」とか「適当に書いてみた」みたいなもん
「そんなことないよ大丈夫だよ!」って言ってもらいたくてこっちをチラ見してるんだから分かってやれ

745 :この名無しがすごい!:2011/06/08(水) 07:43:53.12 ID:+CUBH+7w
>>740
テンプレじゃない表紙は目は引くね
でもやっぱどんな絵なのかにもよるんじゃない?
単なるテクスチャ物だと目は引くけどクリックして読んでみようと思わせるだけの求心力はもう無いだろうし・・・

746 :731:2011/06/08(水) 08:36:47.03 ID:iQ3YwM5W
考えてみれば参加者も最初は読者でした
読み手を重視した小説を書こうと思います
アドバイスありがとうございます!

747 :この名無しがすごい!:2011/06/09(木) 20:26:44.66 ID:0eSwNO6M
自分はまったく絵心が無いし頼めるような人も居ないからいつもテンプレ表紙なんだけど
表紙作ってる人はどうしてるの?フリー素材とか?

748 :この名無しがすごい!:2011/06/09(木) 20:43:04.40 ID:X/La9AEk
>>747
お気に入りの人は
「ロイヤリティ」フリー素材を使ってるっぽい
使用量はタダだけど、素材そのものは有料

749 :この名無しがすごい!:2011/06/09(木) 20:59:02.04 ID:UXqsykDx
>>747
@ピクシブにあるフリー素材のテクスチャを借りる
AそれをPC付属のペイントでサイズ加工
Bさらに無料で文字入れできるサイトで完成させる

目立ちたいというのもあるけど、それ以上に自分の作品に愛着があるから、
表紙もその世界観を反映させたいという思いでやってる

750 :この名無しがすごい!:2011/06/09(木) 21:36:57.72 ID:L36IQJS4
>>747
「電気代以外は一円もかけない」をモットーに
ピクシブでフリー素材借りて、ペイントとgimp使って作ってる
素材眺めながらデザイン考えるのは結構楽しいし
文章書いてる合間の気分転換にもなる

751 :この名無しがすごい!:2011/06/09(木) 22:30:11.27 ID:cNv+cJMT
>>747
同人誌の表紙の為に購入した有料素材を使ったり
自分で撮影した写真をフォトショで加工して使ってるよ
旅行が趣味だからストックは山のようにある

752 :この名無しがすごい!:2011/06/10(金) 03:50:21.45 ID:fU7K9RDr
>>747
イラストpxivで「小説 素材」で検索すると色々出てくる

753 :この名無しがすごい!:2011/06/10(金) 08:18:36.07 ID:5JFyp4Eb
表紙絵募集企画どうよ

754 :この名無しがすごい!:2011/06/10(金) 08:39:06.21 ID:FmFAVZPg
ブログのスキンみたいに自作フリー表紙登録して
傾向や色味別とかで検索できたらいいのにね

755 :この名無しがすごい!:2011/06/10(金) 11:49:08.92 ID:PVTHTULo
ブクマ外しって凹むな
何が駄目だったんだろう…

756 :この名無しがすごい!:2011/06/10(金) 13:32:36.39 ID:KsJ3H6fN
>>755
気持ちはよくわかる
増えすぎたお気に入りを整理したんだろうな、と想像してる
そういう作業が煩雑だから、自分ではほとんどブクマしないけど
付箋貼るような感覚で、気軽にブクマしたり外したりって人はいると思う

757 :この名無しがすごい!:2011/06/10(金) 16:33:00.34 ID:VjuyFasn
>>753
イラスト乞食乙とか叩かれそうな予感

758 :この名無しがすごい!:2011/06/10(金) 17:25:41.54 ID:Y1KhdyQ8
男は黙ってペイント一筆

759 :この名無しがすごい!:2011/06/10(金) 20:45:19.59 ID:UYoB2nXu
>>755
ブクマ者が退会しただけって可能性もあるけどね

自分も前にブクマ外されたことがあって、
同じ二次ジャンルで見たことがあって偶然覚えてた人だったんだが、
退会でもなかったし、多すぎて整理というほど前後でブクマ多い人でもなかった

思い当たる節はあって、
ジャンルの一番人気カプで、最後の一線こえてもおかしくない所までギリギリにして
ギャグ寸止めオチにした(R-18とかじゃなかったし)話だったけど、
最初は文字通りブックマークとしてつけたけど、
最後まで読んだところで期待外れに怒って外したのかもしれない

結局その後に、今ではその一作が自作内では一番多ブクマになってるので、
たくさんブクマされると中にはそんな人もいる、って考え方もできるけど、
とはいえ上みたいな可能性は今後考慮しながら書いていこうと思った

760 :この名無しがすごい!:2011/06/10(金) 22:47:00.37 ID:dryVECS0
後で読もうと思ったからブックマークしておいて
読み終わって読み返さないと思ったから外しただけだろ

「何がお気に召さなかったのだろう」とか面倒臭せえヤツだなあ

761 :この名無しがすごい!:2011/06/10(金) 23:55:31.43 ID:+9V1Yj1u
ここには自分の作品のつまらなさを認めたくないヤツらばかりだから
仕方ない

762 :この名無しがすごい!:2011/06/11(土) 01:35:30.73 ID:e7GqIJpq
別に評価0だろうが閲覧2桁だろうが気にしないが
代わりに評価なしでブクマしてくれた人が気になって仕方ない
上にそういう話題出てたけどいざ自分がその立場になると
気になるもんだな

763 :この名無しがすごい!:2011/06/11(土) 01:58:43.02 ID:Hi697w60
>>762
ブクマするとページが切り替わるので、評価忘れること多くね?
俺が両方入れるつもりだったのが何度か忘れて後で気づいたことがあるんで
今は評価の後にブクマすることにしてる

764 :この名無しがすごい!:2011/06/11(土) 21:18:13.78 ID:XK0wsHys
数作だけ投稿したけどオリジナルはマジで伸びないな・・・

765 :この名無しがすごい!:2011/06/11(土) 21:49:45.97 ID:Annb+LLv
>>764
自分もオリジナル書きですけれど伸びないですよ。
そこはもう割り切るか、評価が得られるまで頑張るか。
難しいところですけれど。

766 :この名無しがすごい!:2011/06/11(土) 22:06:05.07 ID:apgWfGb9
いっつもコメントばっかなんだけど、やっぱり評価のほうがうれしいん?(´・ω・`)

767 :この名無しがすごい!:2011/06/11(土) 22:26:27.31 ID:Annb+LLv
閲覧数バグとか良く言われるけれども、
「ブックマーク」とか「被お気に入り数」とかが運営のお手盛りって
可能性をなんでみんな考えないんだろ。

怪しげな閲覧ユーザーとかみんなも見てるはず。

768 :この名無しがすごい!:2011/06/11(土) 23:18:07.04 ID:y73rHYnW
>>767
怪しげな、って例えばどんなユーザー?

769 :この名無しがすごい!:2011/06/11(土) 23:30:11.14 ID:dGwGtOV3
評価に1点つけるようなヤツ

770 :この名無しがすごい!:2011/06/11(土) 23:46:03.70 ID:y73rHYnW
>>769
だれがどの作品に1点入れたかなんて分からないだろw

771 :この名無しがすごい!:2011/06/11(土) 23:50:53.21 ID:Hi697w60
運営がお手盛りで評価してくれるけど1点ということか…小説への不親切ここに極まれリ

772 :この名無しがすごい!:2011/06/12(日) 00:09:14.72 ID:h8/j1qIj
>>770
だから誰が入れたかわからない点がめっちゃ怪しいw

773 :この名無しがすごい!:2011/06/12(日) 04:52:17.51 ID:19Ybxjo+
>>772
評価履歴が残るじゃない
ブクマかお気に入りしてくれない限り追跡は難しいけどさ

774 :この名無しがすごい!:2011/06/12(日) 05:46:49.95 ID:PoNZrhv7
ん、他人の評価履歴って見れるの?

775 :この名無しがすごい!:2011/06/12(日) 11:09:59.53 ID:U1ZZZGrC
見れないだろ、さすがに
そういえば、小説サイドに限ってはタグの削除履歴すら見れないんだよな

776 :この名無しがすごい!:2011/06/12(日) 11:52:43.16 ID:PkWxc/ex
別にイラストと同じシステムにぶっこんどけばいいのに
なんでいちいち小説版はダウングレードに組み直してるんだろうな
小説のみの機能はことごとく微妙だし

777 :この名無しがすごい!:2011/06/12(日) 17:42:05.64 ID:god7ZlrD
必読必感企画って見たら必ず感想書かなきゃいけないのかと思って
ちょっと気になるのがあっても絶対クリックしなかったけど
違うようだということに最近気付いた

778 :この名無しがすごい!:2011/06/12(日) 18:36:31.32 ID:e1DbUiZQ
>>777
足跡残るわけでもないのになぜそこまで恐れたw

779 :この名無しがすごい!:2011/06/12(日) 18:38:35.53 ID:RjNYpAUY
そんなにコメしたくないのかよw

780 :この名無しがすごい!:2011/06/12(日) 19:02:49.36 ID:0hDKOJEs
コメのこした時に「勉強になります」みたいなこと書いたら向こうも見てくれるんじゃね? といま思ったのだが。
渋って基本(つーか元々が)絵サイトだから、コメント辿ってもイラストの方しか表示されないし小説を投稿してるとか気づかれにくそう。
絵描いてる人は基本絵にしか興味ないだろうし、二次でも小説読もうって気は怒らんかもなぁ

781 :この名無しがすごい!:2011/06/12(日) 19:33:57.33 ID:W8KGhUoO
名前のうしろに「@小説メイン」とか「(小説書いてます)」とか入れとけば?

782 :この名無しがすごい!:2011/06/12(日) 19:50:43.10 ID:0hDKOJEs
>>781
上の発言のあとでなんだが別段見てほしいとかは思っていないんだw

783 :この名無しがすごい!:2011/06/12(日) 19:54:14.40 ID:RjNYpAUY
おいw

784 :この名無しがすごい!:2011/06/12(日) 19:56:38.97 ID:RRMURMMz
ブクマつけてくれてる人が他にどんなの読んでるのかと思って
俺のSSが入ってるブクマ覗きに行ったら
他の作品のブクマがが2桁以上、俺のだけがブクマ一桁で
なんか悩んだ

785 :この名無しがすごい!:2011/06/12(日) 21:39:32.92 ID:rWxD69Wi
めんどくさい事気にしてるやっちゃが多いな

786 :この名無しがすごい!:2011/06/12(日) 21:46:01.14 ID:hwG6p8ai
>>784
いんじゃね?
いろいろ読んで目が肥えてる人にブクマしてもらえたってことじゃん。
また読みたいって思ってもらえたってことじゃん。
羨ましいな。

コメや評価貰えてもブクマゼロの俺よりマシ

787 :この名無しがすごい!:2011/06/12(日) 22:31:00.49 ID:19Ybxjo+
ブクマしてくれたからどんな人かと思って辿ってみたら全く関係ないジャンルの人だったとかあるよな
あれはどんな心理なんだろうか

788 :この名無しがすごい!:2011/06/12(日) 22:40:45.31 ID:B7fIluCq
>>787
自分まさにそれだ。
ただ単にその原作が好きで(でも二次しようとまでは思ってない)
何となくタグ検索してみて読んでみたら好みだった、というだけ。
絵でもメインとは全然関係ないジャンルをよく見てブクマしてるし、それと同じ感覚だよ。

789 :この名無しがすごい!:2011/06/12(日) 23:11:23.77 ID:MfgpDfcV
みんなシリーズ物とかで、最後に「あとがき」とか書かないの?
あんまり書いてる人見ないんだけど、あれってかっちょ悪い?

790 :この名無しがすごい!:2011/06/12(日) 23:41:50.39 ID:Q02Cf2SM
>>789
前スレあたりで話が出た
前書き後書きなど、「作者の自己主張」を出すのは
2chの創作スレなどではほとんどタブー視されていて、
このスレの人たちの間でも非常に嫌悪されていた

外の書き手はどうかはわからないが、
嫌う人がいることは覚えておいてもいいかも

791 :この名無しがすごい!:2011/06/13(月) 00:05:51.86 ID:8yFUCs/s
>>790
そうだったのか。このスレは最近来だしたばかりだったのでアリガトン。

なんとなく、想像はついてたけどw

792 :この名無しがすごい!:2011/06/13(月) 00:16:45.59 ID:LDkF+VUR
サイトなんかでは後書きはよく見るんだけどねー
ここでは、読み終わった余韻がぶち壊し、とかいう意見があった

どうしてもと思ったら「裏設定&裏話集」を作ってリンクを張るって手もある
ただその場合も本文末じゃなくキャプションから張るとかの方がよさそう

793 :この名無しがすごい!:2011/06/13(月) 00:23:12.98 ID:IeTitq1u
俺はあとがき全然気にならんからその感覚が分からんなあ
市販されてる小説の最後に作者あと書きあるのが普通だが気にならないだろ
ネット小説だと気になるのか?

794 :この名無しがすごい!:2011/06/13(月) 00:24:10.42 ID:96E0k7Wp
ここでは特に嫌われてるけど、一般的な閲覧者がそこまで嫌うかと言うと微妙なとこだと思う
裏話とか書き手の説明を喜んで読む人もいるし、蛇足と思う人もいる
自分はイラストでも小説でも書き手の一言読むのは好きな方
「くそつまんないもん読ませてすみません」とか書くようなのはどうかと思うけどね

後書き書きたければ書けばいいと思うけど、嫌い派を考慮するなら
あとがきはページ換えなり792の言う通り別に用意してリンクがいいかも

795 :この名無しがすごい!:2011/06/13(月) 00:30:00.22 ID:8yFUCs/s
おぉ、意見がいろいろと。聞いてみるもんだね。

書き手側もシリーズになると、作品に愛着湧くだろうからねぇ。
キャプションにグダグダ書くぐらいなら、あとがきといった形で書きたい時もあるし、
やはりリンク張るのが一番無難かな。

796 :この名無しがすごい!:2011/06/13(月) 00:48:12.87 ID:IeTitq1u
pixivブログの方にあとがき書いてる人はいたな

797 :この名無しがすごい!:2011/06/13(月) 00:59:59.19 ID:YpZSON9x
リンクはるか、最後のページにあとがきです、と改ページして付け加えるかだよね
ぶち壊しになるようなあとがきついてることもあったりするから好き好きあるし
読みたい人だけ読める形にするのが一番いいと思う

798 :この名無しがすごい!:2011/06/13(月) 01:29:11.75 ID:U0CQwx45
1ページ目にタイトルだけ一行、ぽつんと書いてあって
本文は2ページ目から始まる形式のやつ、オンのpixivでやる意味がわからん
タイトルはわかってて開くんだし、読んでる間ずっと表示されてるし
キャプションやタグがその1ページ目の役割だと思うんだけどなぁ
単発読み切りでもなんとなくイラッとするのに
シリーズ複数話全部1ページ目が「同タイトル〜話」だけ…何がしたいんだろう

799 :この名無しがすごい!:2011/06/13(月) 02:22:27.27 ID:twpwL2l1
ページ機能? ふむふむ、なるほど。他の人の見てると文字ごちゃごちゃだなぁ〜、ページ分ければいいのに。
そうだ! 1ページ目をタイトルとして使ったら雰囲気でるんじゃないか!? 改行も多めにして、一段一段……うん、読みやすい!
やっべぇ、マジやっベぇわ。絵も描けるけど小説も書けるわ。自分って超多才!? 文字つめまくってる人って読み手のこと考えてないわー。自分に酔いすぎだわー。
その点、自分はめっちゃ考えてるし! かっけ! マジかっけ! (キリッ)

じゃないの?>>798

800 :この名無しがすごい!:2011/06/13(月) 10:09:23.54 ID:BTgSNUJJ
閲覧数4桁到達しても、ブクマも評価も1の俺はなんなんだろう
腐じゃないけど、読み手の好き嫌いの分かれる物書きなのかな、やっぱ……

801 :この名無しがすごい!:2011/06/13(月) 10:55:55.80 ID:Fm09MDbx
サイトを持っている書き手さんがいて、
そのサイトの方で上がっていた作品がpixivにもアップされた。

その話が超!好きすぎて、多分20回以上読み返してるくらい好きすぎて、
勢い余って初めてブクマコメントを書いてしまった。
なんか、片思いの人にラブレターを渡したみたいにドキドキしている。
私がブクマコメント貰った時は小躍りするくらい嬉しかったから、
きっと迷惑ではないはず・・・言葉も10分くらい悩んで決めたし。

ただ、あんまり好きすぎて、毎日評価押したいくらいなんだけど、
それは逆に迷惑かしら、と思い出した。
一人一評価にしておいた方が、その作品の正当な評価で作者には有難いかな、なんて。
おおお、悩むところです。

802 :この名無しがすごい!:2011/06/13(月) 11:00:22.27 ID:yYvwoDBa
散々言われてるが、閲覧数はバグのこともあるから気にするだけ損だ
文字数多いと、モバイルのほうは細々分割されて閲覧数跳ね上がるらしいし
4桁いったくらいなら、そう気に病むこともないだろ

803 :この名無しがすごい!:2011/06/13(月) 12:22:27.89 ID:twpwL2l1
小説書いていてるびを振る時ってどうやってる? 自分は()にひらがな入れてるんだけど

804 :この名無しがすごい!:2011/06/13(月) 12:33:02.43 ID:fNmaxP0c
諦めてる

805 :この名無しがすごい!:2011/06/13(月) 12:38:57.18 ID:MALN55I2
()でルビなんかテンポ悪くなるだけだろ

806 : 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 :2011/06/13(月) 13:17:09.56 ID:tqcMaaLv
閲覧するためだけにアカとったけど
自分が書いた物を載せるかと思うと、結構踏ん切りがつかないもんだな

807 :この名無しがすごい!:2011/06/13(月) 14:40:51.83 ID:aKyXrlJz
>>803
どうしてもこう読ませたい、というときは()で付けてるが滅多にやらない

808 :この名無しがすごい!:2011/06/13(月) 15:05:16.94 ID:U7XU2EjS
>>801
月に1回くらい入れたら?
閲覧数次第で2週に一遍でもいい

でもやっぱ一番いいのはメッセージでファンレターおくることかねぇ

809 :この名無しがすごい!:2011/06/13(月) 15:17:20.59 ID:fNmaxP0c
毎日ちょっとずつ拍手するより
メッセージ送って思いの丈を一気にぶつけた方が自分の気も収まるんじゃないかw
相手も言葉で感想貰った方がより嬉しい気がする

ブクマコメって嬉しいよね
返信したくなるけどキャプに書くのも大袈裟だから
次作品書くことで感謝の気持ち返したいなあ思ってやる気もらってる

810 :この名無しがすごい!:2011/06/13(月) 18:38:54.43 ID:8yFUCs/s
でもブクマコメって、基本返信不要だからあそこに書き込んでるんでしょ?

こっちも返信したい時は、ヤキモキする。コメント欄に書いて欲しいな〜って。

811 :この名無しがすごい!:2011/06/13(月) 22:12:42.56 ID:Z3jRnEw/
非公開ブクマされてる数は表示されるけど、
非公開お気に入りされてる数って表示されないの?

812 :この名無しがすごい!:2011/06/13(月) 23:10:47.08 ID:96E0k7Wp
>811
あー、自分もそれ気になってる
公開お気に入りそんなに数いないんだけど、投稿直後の閲覧の周りの早さが
同じカプタグの人の数倍だから、たぶん非公開が結構いるんだろうとは思ってる
数だけでいいから知りたいよな


813 :この名無しがすごい!:2011/06/13(月) 23:30:16.21 ID:APRPhx2V
>>809
ブクマコメの返信はその作品のコメ欄で返してるよ
前までは知らなかったんだけど、知人に教えて貰ってなるほどと思って自分もそうするようにした

814 :この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 00:10:24.45 ID:pJHZfO4R
>>809
ブックマークをスタックに表示している人には
スタックにレスするのがわかりやすくない?

815 :この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 00:22:23.01 ID:MeHIQlyo
スタックにレスすると本人に通知とかあるの?

ブックマーク表示はデフォルトの設定だし
大して活用してない人は多いよね。
自分はブックマーク垂れ流しだったことをあとで知ってビビった口なんだけど
意識的にスタック見てる人そんなにいるもんなのかね

816 :この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 07:42:44.59 ID:pJHZfO4R
>>815
たしか「あなた宛のスタックがあります」っていう赤字表示の対象になる
タイミング遅いけど

817 :この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 16:53:54.11 ID:pmBbkHkj
非公開お気に入りなんてのもあるのか……
まあ、そもそもブクマもお気に入りも少ない俺には縁のない話だ

「面白い」と「また読みたい」はニアイコールだと割り切ってるから辛くなんてないんだ……

818 :この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 17:56:25.31 ID:dV2OcrWd
投稿してそろそろ1年
ブクマ>>>評価だった私のSSも
ブクマ>評価くらいにはなりました
でも追い越さなかったなぁ…

そこそこ人気があってカプ内ではブクマ数もドッチかって言えば上位(純粋に上位ではない)
んで閲覧数3000いかなかったけど、
これってそこそこ人気カプって認識でいいんだろうか…

819 :この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 18:41:45.81 ID:aLJpZcxK
知らん。自分の数字話好きな人が多いな

820 :この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 18:48:41.16 ID:miV6iQ81
そもそも ブクマ>評価 の方が ブクマ>>>評価 よりも上なの?
とすると 評価>ブクマ が一番いいってこと?

821 :この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 18:50:01.08 ID:wprxMUke
数字話したいのはやまやまなんだが、あらゆる数が少なすぎてストーリーにならない。

822 :この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 21:09:43.89 ID:FoOJifbu
自分の作品は評価高いほどブクマ>評価だな。
何のかのいって傾向としての数字って気になるよ、やっぱり。
数字好きすぎてエクセルで各作品の公開日からブクマ数のグラフとか作ったわ。
作ってみて思ったけど、毎日各種数字追いかけでもしないとあまり意味無かったわ。

823 :この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 21:57:49.30 ID:wpDaq4JX
その辺は結構ジャンルとか一次二次によって、あるいは閲覧者の
傾向によって異なったりするのかも
過去ジャンルで投稿してた時は総じて評価>ブクマだったけど
現ジャンルだとブクマ>評価だ


824 :この名無しがすごい!:2011/06/14(火) 22:02:49.72 ID:f+45nMsF
ブクマ数は自作内でも底辺の1作で初動以後延びないんですがね
ここ数週間の間、毎朝、夜が明けたら10評価プラスされてんのよ
おかげでその1作評価だけダントツ

これってどう考えても「その一作だけの熱烈なファン」が一人ついたんだろうなぁ…
嬉しいけど複雑ではある


>自分の数字話好きな人が多い
数字伸びないよーとか誰でもいいから愚痴るスレなんで大目に見てやんせ

825 :この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 00:58:32.78 ID:S8h/vK9s
自分も周りも圧倒的に評価>>>ブクマなんだけど
うちのジャンルが特殊なのかな?

ランキングに乗ってる他ジャンル見ても大抵はブクマ>>>評価なのに
うちのジャンルだけ何故か上記の通りになる

826 :この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 19:02:43.81 ID:FX0M74eU
旬物の二次創作書いたら、1日で閲覧4桁いったものの、
評価ゼロの現実に愕然だよ。

これが実力か・・・

827 :この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 19:11:35.46 ID:btj6RKus
そういえば小説って一番下まで読んだ後、その人の他の小説読もうと思わないと
そのまま戻る押して別の小説探しちゃうから評価ボタン押すの忘れるなー

828 :この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 19:15:28.35 ID:S8h/vK9s
小説も最下部に評価スペースをつけてくれたらいいのに
漫画ばかりずるいなあと思ってしまうよ

829 :この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 20:41:12.65 ID:FX0M74eU
>>827
お、フォローしてくれてんの?お前良いやつだな。

マンガは下部にも評価スペースあんのか。
小説はイラストに比べて、若干インターフェース悪いような。

830 :この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 20:47:48.21 ID:ympBrIiT
>>826
同じく旬物な二次を書いたら閲覧がびびる位の速さで4桁行った
でもブクマと評価回数は1桁だよ…
底辺な自覚はあるけど旬物は奮い落とされるね
評価やブクマが多い作品は凄いなと思うよ

831 :830:2011/06/15(水) 20:52:46.81 ID:ympBrIiT
ごめん。「ふるい落とされる」を誤変換した


832 :この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 21:02:41.71 ID:FX0M74eU
>>830
1桁って微妙に濁してんなw
1桁と0って、全然違うんだぜ・・・?

でもまぁ、閲覧が伸びるのは見てて気持ち良いよなぁ。
普段全然、閲覧増えないだけに。

833 :この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 21:13:42.71 ID:ht67th7k
1桁というか、1と0でも雲泥の差…

旬物はすぐに埋もれるので、初動で稼げないとかなり難しい
R−18だとわりと後まで来てくれるけど、それでも多すぎて埋もれるし

マイナーだとそのジャンルのタグでは埋もれにくいし
時間が経ってもファンが来てくれるし
文章力がある程度以上あれば、そっちが堅実かもしれない
そのファンが全然いないほど超マイナーだと辛いけどw

834 :この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 21:14:25.35 ID:AWg32STq
書き手でさえ評価忘れたって人がいるのに
まして読み手だったら忘れたどころか評価するなんて思いつかない場合もあるわけで

読み専だった頃は
「書けもしない自分ごときが評価するなんておこがましいよな」
って思ってたよ


835 :この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 21:17:25.09 ID:996XUo4i
流行二次さえ書けば伸びる……そう考えていた時期が私にもありました
まあ、結論からいえば伸びたよ。閲覧数だけは。瞬発的に

836 :この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 21:25:22.19 ID:qX7ajg5H
旬を少し過ぎたジャンルで書いてます。
掲載して1週間過ぎても未だに検索1ページ目に出てます。
おかげで伸びます。閲覧数だけは

837 :この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 21:28:21.57 ID:O787rjxD
面白いオリジナル小説って地道に発掘するしかないのかね
観覧数順とかで検索出来ないしなー

838 :この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 21:39:48.46 ID:JABvj3XW
ジャンルで検索するのはどうだ?
サスペンスとかホラーとか恋愛とかで

839 :この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 21:51:18.02 ID:57aDcMIm
毎週ブクマ数順で週間ランキング作ってるサイトはある
ちょっと前にスタックで話が出てた

840 :この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 21:54:21.53 ID:Q6xj+uUg
以前の流れから、オリジナルを自分で少し探し読みしたけど
閲覧数やブクマが低いのに面白いのが二作あったなー
表現もしっかりしてたし、伸びないのが不思議なぐらいだった

ちなみに四十作ぐらい読んだうちの二作
極端に文字数が少ないもの、冒頭からすでに読めたものじゃないのはノーカンね
失礼だけど、やっぱり「ハズレ」がすごく多くて、良作発掘は難しいというのが正直な感想

運営に期待できないし、他推の場があるといいんだけどな
オリジナルに限らず、二次もね。旬ジャンルに食われて埋もれてるのは沢山あると思う

841 :この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 22:31:51.39 ID:I2rwLjos
二次系マイナはそのジャンルタグで検索かければ1ページくらいに作品出るし
ブクマ数で作品の善し悪しが一目で分かるケースがしばしばある

オリジナルが一番探すの面倒だな
現状、タグやキャプションがバラバラすぎて探しきれない
十の質問系の作品紹介テンプレ企画でも作って、書き手に参加してもらえればいいのかな
それでフィーリング合いそうな作品あれば、そこから読めるみたいな

842 :この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 22:35:59.03 ID:QVR9IM2b
お勧めオリジナル作品紹介し合う企画とかどうだろう
勿論アカウント名は晒して

好きな字書きのお勧めなら読んでみたいし、
逆に好きな話の趣味が合えば、その人の作品も読んでみたいという気持ちにもなるかも

843 :この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 22:40:55.58 ID:57aDcMIm
そういう企画もうなかったっけ

844 :この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 22:41:42.61 ID:QVR9IM2b
あったのか そりゃごめん

845 :この名無しがすごい!:2011/06/15(水) 22:42:11.25 ID:S8h/vK9s
>>842
そういう企画あったよ
ピクシブの小説機能使って自分のおすすめ作品を紹介するやつ

846 :この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 00:09:48.11 ID:fD/YUjU3
あとオリジナルタグの百科事典の掲示板使って自薦やりとりしてるみたいだね
ファンタジーとかSFとかはっきりしたタグついてるのはそのタグから検索すれば
まだ探しやすいけど、恋愛ものとか日常切り取り系が多いのかな?
ただ「オリジナル」だけのタグの作品って

847 :この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 02:05:49.86 ID:3q6s3GNc
「オリジナル小説10users」タグの作品は割とレベル高いけど、
すごく面白いのにブクマもろくについてない作品もごろごろあるんだろうな。
プロデビューする人の作品もそこまで注目されてなかったし。
「もっと評価されるべきオリジナル作品」とかそんなタグがあったら面白いかも。

848 :この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 02:24:32.30 ID:5aMEQq47
>>847
ためしにやってみろ
すぐにどんな作品にもつけられて収集つかなくなるから

849 :この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 02:29:50.13 ID:p4MJDHHM
自分でつける輩も出るぜ!

850 :この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 06:37:40.81 ID:PbXM8TrP
「オリジナル」ついてるのに
実は二次創作ってのもあるから注意な
よく騙されるわ

851 :この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 06:56:08.19 ID:lo43E9ab
キャラは借り物でも
ストーリーを原作と変えると
「オリジナル」

そう思っていた時期が私にもありました

852 :この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 07:06:28.92 ID:+l99pqN0
二次創作が全てオリジナル作になっちゃうじゃないかw

853 :この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 09:40:25.11 ID:zDTWR2DI
あとオリキャラとが出てくるのとかパラレル系にも
「オリジナル」タグつけてる人いるよね

二次の絶対数が多いから一次で活動してる人がいるってことに
思い至らない人もいるのかもしれない

あと「オリジナル」じゃなくて
「一次創作」とか「創作」ってタグつけてる人もいる

854 :この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 12:09:13.75 ID:xUerBnee
>>842を改変
オリジナル作品のイメージイラストを描いてもらう企画とかどうだろう

他力本願だけどやっぱりイラストのほうが見てもらえるし
上手い人に描いてもらえたらすごい宣伝になるし嬉しいと思う
字書きが企画にエントリーして絵描きが気に入ったのをイメレスで描く
デメリットは誰にも選んでもらえないというリスク
もうあったらすまん

855 :この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 12:26:42.83 ID:+DgBol28
オリジナル作品、健全でもBLでもR-18でも、良作がいっぱい埋もれてるよなあ
二次やってる自分から見ても本当にもったいないと思う

もっと周知されるべきだと思うんだけど、どうしたらいいんだろう
自分としてはブクマや評価をして地道に応援したり
あとは上でも出てる通りオススメ作品をまとめて掲載するしか思い付かない
でも二次腐にそういうことされたら迷惑なひともいるだろうし……

856 :この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 12:29:04.53 ID:fD/YUjU3
>>855
腐ならBL作品のオススメとかからやったら?

857 :この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 12:43:17.09 ID:0GQLA2nS
オリジナルで良作だけど閲覧数、ブクマがそれほどでもない
書き手も特に広めようとしていない
そういうのは隠れた名店みたいに、ひっそりと楽しんで俺だけが知ってるっていう優越感に浸りたいわ

探す場合はその作品をブクマしてる人の、他のブクマを辿るのも手じゃね?

858 :この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 12:52:38.44 ID:+l99pqN0
>>854
似たようなのは既にある
イラスト検索で小説:イラスト募集タグと挿絵募集タグね
でも募集の仕方が悪すぎであれだと誰も描かないだろうから新しく考えるのもアリじゃない?
漫画化希望企画なんて論外だし

859 :この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 18:12:35.90 ID:3C+0Djgn
>>858
漫画化希望って随分でっかく出るもんだな…
それって小説を漫画化?専用プロット投稿で漫画化?

860 :この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 19:01:37.13 ID:K0CYRFA2
>>859
企画目録に上がってるんだから探すくらいしたら

861 :この名無しがすごい!:2011/06/16(木) 23:10:13.92 ID:3C+0Djgn
すまん
驚いた程度だったんだ流してくれ

862 :この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 00:15:42.91 ID:AE3s6yhz
ランキング見たらブクマ50オーバーとかばっかなんだな。
ちょっと人気ある程度の二次物じゃ、まったく歯が立たないのな。

863 :この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 00:57:40.56 ID:UYBrYlrG
>>862
ただランキング上位がほぼ腐向けで、題材にしてるのも大体同じってのが、なんだかな〜って気分になる

いや、確かに上位に入ってるのは文章も「おっ、上手いな〜」って参考になるものはあるんだけど、やっぱり微妙な気分になるんだよね……



864 :この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 01:08:26.81 ID:qs4yCLlI
>>862
いま一番流行ってるタイバニとやらは100user越えは当たり前、
下手したら400、500越えなんてのもあるからな……本当に信じられないわ
同人誌のサンプルですら100user越えしてるし、もう別世界って感じ

まあそのうちアニメ終わったら廃れる気もするけど

865 :この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 01:14:38.74 ID:wOFJYvZh
>>863
そういうのが同人というか二次創作の流行ってもんでない?
コミケなんかでも昔はガメラ館全部埋め尽くしたジャンルとかあったし
最近は流行もばらけててそこまででかいジャンルはなくなってるといわれてたけど

866 :この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 01:16:56.28 ID:AE3s6yhz
とりあえずざーっとランキング見ると、タブに
タイバニ、腐向け、アゼザル、青の魔術師
こればっかw

もうちょっと何とかならないものかねぇ・・・。

867 :この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 01:22:51.87 ID:AQ8ttlgn
ランキングに関してはオリジナル版権18禁とか分けたほうが探しやすいだろうね
今のランキングはほとんど検索には役立たない

868 :この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 01:30:17.05 ID:wOFJYvZh
イラストの方のランキングだってタイバニ、アザゼル、ヘタ、とか割と
決まったジャンルのもの多い気がするけどな
男性ユーザーの動きが活発だから腐ばっかりになってない、というだけで
二次創作って流行爆発するとそれ一色になるのはよくあることだし
ランキングは今これが流行ってんだなー、とか思うために見たらいいだけだと

869 :この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 01:32:05.71 ID:oc9q818C
今のランキングの独占具合は確かに酷いな
ただジャンル人気な分、投稿もかなり多い中での上位だから確かにうまいの多いけど
時々これなんで?ってのが上位にあったりはする
設定が受けたりしてるのかな

870 :この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 01:33:59.99 ID:tmHJDqft
ジャンルの流行り廃りはイラストのランキングでもあるだろうが、ランキングの9割が腐向けってのは異常だろ

871 :この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 01:37:07.92 ID:wOFJYvZh
>>870
異常っつーか、男性ユーザーに比べて女性ユーザーが活発なんじゃないの?
まどマギとか男性ユーザー向けでもっと伸びそうだと思ったけど
エロ含んでR−18にいっちゃったりするのかな?

872 :この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 01:43:52.70 ID:FFeti+jv
アザゼルさんとかはほぼNLに見えるけど
BLじゃなくても腐って言うの?
女性ユーザーの制作傾向まとめて腐って呼ぶものなの?

873 :この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 01:45:36.28 ID:AQ8ttlgn
>>868
ランキングってある程度ふるいにかけてくれたものを表示してくれるから
同じ様なジャンルのものだけで占められるとオリジナルとかは本当に検索しづらい
流行が分かるってのはいいかもしれんが100位しか表示されず
それも版権で占められてしまう今の形は、辛い物があるし運営もう少し考えてほしいわ

874 :この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 01:45:47.23 ID:AE3s6yhz
確かに女が書く腐向けって、意外と表現がソフトで
男が書く2次物は、どうしても欲望のままエロになっちまう傾向が……あるかな?

875 :この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 01:50:40.71 ID:wOFJYvZh
>>873
所詮ランキングってそんなもんだよ
オリジナルと版権くらいせめて分離してたらもっと探しやすいとは思うけど
今の運営それやる気なさそうだし、それをやるならまずイラストだってやるだろうし

876 :この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 01:54:20.82 ID:tmHJDqft
一応オリジナル小説ランキングを100位までまとめて投稿してる人もいるけど・・・
これって上位作だけ読みたい読み手のための集計であって、
ブクマ一桁が大半である書き手にとっては関係ないことだなあ

877 :この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 07:44:58.36 ID:1SV/gErJ
>>874
タイバニ時々読んでるけど100越えそんなにある?
500越えなんて見た事無いけどな
そりゃ全部の作品網羅してるわけじゃないけどさ
小説の話だよね? 脚色してないよね?

878 :この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 08:38:45.29 ID:wOFJYvZh
>>877
ランキング作品についてた100users入りタグ一覧見たらタイバニで213作品
ざっと見渡して一番ブクマ多かったのがR-18で540ってのがあった
他ちらほらと400超えはあるみたいだな
ジャンルの勢いも凄いんだろうけど、書き手読み手がかなり参入した結果なんだろね

879 :この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 09:35:11.68 ID:h2l5DhC0
>>877
同じく500、400越えは見たことない
3桁クラスもほとんど見たことがない
人気作品でもその中でメジャーかマイナーかによってかなり変わるし
カプや傾向によるのかしれないな

しかしランキングはそんなことになってるんだな
絵より評価がしにくい分、人気二次の腐・ノマが占めるのは必然か

880 :この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 10:18:59.27 ID:MurngBNG
二次に求めるものは、こういう展開あったらいいよな的なもので
ブクマする(何度も読みたい)ってのは、よほどの完成度のものか、思わずニヤニヤしてしまうものじゃね?
だから理想補完+ニヤニヤできる腐に集まるのは当然の流れと思ってる
ましてPixivは小説メインでどっぷり読むのが好きな人が主流の場所じゃなさそうだし

まあ、俺の勝手なイメージかも知れないけどな

881 :この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 10:39:21.85 ID:qs4yCLlI
>>877>>879
自分も全部見たわけじゃないけど、たぶん>>878の情報が正しいと思う
400件、500件越えてる小説はマジにあるよ
ちなみに自分が一昨日くらいに100users入りタグを見たときは193件だった
いつの間に200件突破してたんだよって少し絶望したわww

なんつーかBASARA、ヘタリア、エルシャダイと作品を経るごとに
小説の投稿数もブクマ数も加速してる気がする
腐やノマカプはそのぶん小説の認知度が高くなってるんだろうなあ
マイナーやオリジナルでランキング乗りたいって夢見てる人たちにとっては
どんどん過酷な状況になっていってる

882 :この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 11:21:00.85 ID:2IBmt1/d
埋もれてもったいないものもちょこちょこあるね

昨日のID:AQ8ttlgnなんだけど、ピクシブでは完全にROM専なんだ
最近見始めたばかりで、運営がそこまで更新しない所だと思ってなかったんよ
>>875噛みついた訳ではないんだ、ごめんよ

883 :この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 11:36:02.00 ID:wOFJYvZh
暇だったんで他のランキングのジャンルの100users入りタグも見てみた
青エク ほぼ腐向け 
100users入りタグつきが45 一番多いのが400弱くらい
アザゼルさん 男女カプ中心 ユーザーは女性が多い
100users入りタグつき57 一番多いのが300弱くらい

どちらもR-18が混在しているし、二次だと好きなキャラが描かれてる
作品しか見ない、って人も多いだろうから、たまたま見たことなくても
不思議はないと思うよ

R-18ランキングでもやっぱり腐向けとアザゼルさんが強いけど
たまにぽつりぽつりと男性向け百合作品とか混ざってたりするね
R-18イラストランキングだと100%男性向けエロ絵なんだけどw

884 :この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 11:54:54.70 ID:h2l5DhC0
>>811>>883
詳細乙
しかし凄い数だな
二次は読み手も書き手も半端なく増えてるということか
旬ジャンルだと埋もれる作品も多いだろうけど人がいること自体が羨ましい
一次は地道にやってくしかないかー

885 :この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 13:03:24.60 ID:5mn9Z3LR
挿絵表紙描いてもらうのは憧れたけどそれだと8割型絵のおかげ的な
感じで中身を評価してもらえてるわけじゃないしと諦めた。

886 :この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 14:47:58.05 ID:b3q6oQ/9
>>885
挿絵表紙描いてもらえるほど絵師さんに気に入ってもらえたと考えれば?
自分の作品のために時間と労力を割いてくれる人がいるって普通に嬉しいと思う
いればの話だけど

887 :この名無しがすごい!:2011/06/17(金) 22:14:18.15 ID:EcdDFQAI
描いてもらえるなら描いてもらうに越したことはない

888 :この名無しがすごい!:2011/06/18(土) 00:38:47.08 ID:YLDPGpBu
小説を人気順に並べるツールってありますか

889 :この名無しがすごい!:2011/06/18(土) 00:52:13.09 ID:7sX/HLof
わからん。
無い気がするが、ブクマ数順でまとめてる人がいたしもしかして何か方法があるのかも。

890 :この名無しがすごい!:2011/06/18(土) 01:49:25.51 ID:lAWg3lj+
男性向けについては今季は爆発的な人気作がなくて
良ジャンルがいくつかって感じでバラけてるから
女性向けの一極集中的な旬ジャンルが上位に食い込んでるんじゃないかと思った

891 :この名無しがすごい!:2011/06/18(土) 02:12:13.84 ID:qtUWHwwc
それもあるだろうけど
渋小説では男性向きって元気がないんじゃないかしら

東方とかけいおんとかってイラストではよく見るけど
小説では前からBASARAやエルシャダイに及ばないよね

892 :この名無しがすごい!:2011/06/18(土) 02:18:07.35 ID:3J8okNxr
>>891
男性向けは即物的じゃないと受けない
要は見てパッと萌えるようなもんじゃないと駄目
だからイラストに集中する
マンガにしてもストーリーなんかなきが如しで
エロばっかだし

女性向けは特定シチュやイチャコラの過程に萌える
だから小説やマンガが多い
エロマンガにしてもエロ小説にしても、やってるだけじゃなく
心理描写多め

893 :この名無しがすごい!:2011/06/18(土) 02:39:38.90 ID:qtUWHwwc
>>892
それは有るね

渋の腐やR−18は「話も無しにヤってるだけが人気」とかこのスレでもよく聞くけど
それでも2chエロパロ板のいかにも男性が書いたのに比べると、心理描写多めな方向性はある
エロパロの男性向は、実際の行為そのものの描写が磨かれてる感じかな

894 :この名無しがすごい!:2011/06/18(土) 03:23:50.77 ID:lAWg3lj+
あー、あと、男性は支部よりなろう(にじふぁん?)の方が多いかもしれん
絵師は支部にもそれなりにいるけど小説は少ないよな

895 :この名無しがすごい!:2011/06/18(土) 03:52:05.53 ID:8frGT8xQ
かといっていわゆる官能小説好むような層は渋には少ないだろうしな
なろう系とか他の投稿サイトには結構あったりするみたいだけど
どこもアタシは死んだスイーツレベルのものから力作まで玉石混交なのは
変わりないんだろうがw

896 :この名無しがすごい!:2011/06/18(土) 08:49:20.29 ID:KlMfb8T0
今まで特にカップリングとかなしのを書いて評価、ブクマ共に1かそこらだったのが
試しに非エロだけどカップリングありを書いて、タグもつけたら一日かからずブクマも評価も最高記録に達した
やっぱ需要次第なんだな

897 :この名無しがすごい!:2011/06/18(土) 10:06:35.32 ID:0RHCtfRx
なあ、ちょっといいかい? エロとかじゃなくて行為もないんだが、表現に「淫水」とか「臓物をぐちゃぐちゃにしてやった」とか書いてるんだが
これってR-18にすべきなんだろうか? サイコ野郎の心理描写なんだけど、読んでいて気分悪くなるようなら18禁指定にしようと思うんだけど

898 :この名無しがすごい!:2011/06/18(土) 11:19:14.96 ID:HOwm1fKt
>>897
基本的には自己判断
エロじゃなくても切断だの、相当な暴力シーンを含むなら「R-18G」

そんなレベルじゃないんだよねー、どうしよっかなーなラインは分からんでもないので
「R-15」タグ+キャプションと本文冒頭に「暴力的な表現を含むのでR-15」としています
という感じの注意書きをつける

それで文句言われる言われないは作品として発表した人間の自己責任

899 :この名無しがすごい!:2011/06/18(土) 11:27:52.88 ID:0RHCtfRx
>>898
トン。
脳髄を啜る〜とか書いてるし18タグとキャプションにも注意書いとくわノシ

900 :この名無しがすごい!:2011/06/18(土) 11:47:17.93 ID:qtUWHwwc
>>896
(1)カップリングなし→ブクマ0
(2)カップリングありだが、お互いの心理を匂わせる程度→ブクマ1〜2
(3)露骨なイチャイチャシーンを追加→ブクマ9〜15

(2)のときは読み始めさえしてくれれば内容を評価して貰えるかも、
とか思ってたんだけどほとんど効果はなかったw

ネットサーフィンで漂流してくる人が読むサイトとは違って、
「自分が元から読みたかったもの」を見つけた時に評価する、って人が多いのかも
ニーズを掴むことが何よりも大事って気がするな

901 :この名無しがすごい!:2011/06/18(土) 12:25:28.06 ID:ixac6z4+
CPなしでもちゃんと話作ってキャラ動かせばブクマ二桁いくよ
もちろんさらにCPシーン盛り込めばこの数字まだ跳ね上がるんだろうなとも思うけど
書けないんだからしょうがないだろおおおおお!!orz
地道に原作愛とキャラ愛だけ込めて書く

902 :この名無しがすごい!:2011/06/18(土) 12:59:13.60 ID:tklc1G0L
>>901
交流してないと無理

903 :この名無しがすごい!:2011/06/18(土) 13:20:41.89 ID:KlMfb8T0
どんなに内容が素晴らしいものでも、まず読んでもらわないと始まらない
固定ファンがいるならまだしも、いない場合はまず埋もれてしまう
なら、他の作品を読んでもらうための撒き餌として、カップリング作品を用意するのも一つの手かも知れない

なんて手段を講じてしまう俺は、まだまだ実力不足ってとこだな

904 :tes:2011/06/18(土) 14:11:10.55 ID:f0JCnPQx
1日に2回ユキチカしちゃったエチゼンクラゲの大量発生に悩んでる遠洋漁業関係者の人いる?

905 :この名無しがすごい!:2011/06/18(土) 15:37:52.09 ID:T8cSiANn
オリジナルでのランキング入りは諦めた
1日で閲覧2000とか評価100人とかブクマ50とか無理

そもそも2000人も俺のページを開いてくれるはずがない

906 :この名無しがすごい!:2011/06/18(土) 16:01:18.38 ID:GwiRvgEw
pixivは二次同人専門になりつつあるしね。
オリジナルなんか見ない人の方が多いよね。
オリジナル専門の人間同士で交流が活発になれば、なにかちょっとは変化があるかもね。

907 :この名無しがすごい!:2011/06/18(土) 16:55:44.43 ID:yJp6/JbL
うーん、キーワードは本当に交流なのかなぁ……
お気に入りの人をどんどん増やして相互に閲覧しても、所詮仲間内でのなあなあにしかならない気もする。
それも大事なことかもしれないけど。

おもしろいオリジナル作品を探して読もうと思ったとき、
検索しても表紙のサムネイルと題名、タグと、そしてブックマーク数しか表示されないから
検索画面に閲覧数、評価点数が表示されるといいのにね。

あとは面白かった作品をまとめて掲載するような外部ブログとか?
駄目だ、どうしても思考が「晒すしかない」になってる。

908 :この名無しがすごい!:2011/06/18(土) 17:25:14.48 ID:/sHujswe
novelistみたいに一次と二次分けてくれればいいんだけど、まあ望めないよね
まず閲覧増やしたいなら903が言ってるみたいに何かで撒き餌してファン増やすとか
流行版権に手を出してみるのに抵抗がなければ、書いてみるとお気に入り数跳ね上がるよ
あとはオリジナルでも表紙を目を引くものに変えてみるだけでも閲覧数は変わる気がする

909 :この名無しがすごい!:2011/06/18(土) 17:48:44.73 ID:73eWdkcl
>>907
2chに貼るのに抵抗持つのは分かるが、ブログで紹介するくらいで「晒し」扱いは腰が引けすぎじゃね?
むしろ個人個人がどんどん作品を話題に取り上げて盛り上げていかなきゃ先細りするだけな気がする

910 :この名無しがすごい!:2011/06/18(土) 18:01:11.32 ID:KlMfb8T0
オリジナルでも作品の傾向が分かればいいんだけどな
ギャグメインとか、シリアスメインとかだけでもいいが
やはり商業誌の作品や作者とかの作風が好きなら勧められるとかいうのがあると大分、敷居が低くなると思うんだ

911 :この名無しがすごい!:2011/06/18(土) 18:05:46.09 ID:T8cSiANn
俺のお気に入りさんに難くなに一つの二次作品にこだわって書いている人が3人いる
仮面とウルトラと魔法なのだが
腐の要素がないのでランキング入りには程遠いようだ
評価もブクマも10くらいしかつかない

それでもブクマ0か1の俺よりはずっと上だがwww

912 :この名無しがすごい!:2011/06/18(土) 18:13:33.39 ID:GwiRvgEw
>それでもブクマ0か1の俺
友よ!

ていうか、オリ小説しかやってないようなおまいら、閲覧数や評価って具体的にどれくらいなんだろう。
俺は閲覧でせいぜい2,30程度w 評価やブクマに至っては以下略ですよ。

913 :この名無しがすごい!:2011/06/18(土) 18:18:40.24 ID:0RHCtfRx
二次で人気を集めればいいと思うよ!
え? すでにやってる? そうか……

914 :この名無しがすごい!:2011/06/18(土) 18:41:32.45 ID:T8cSiANn
>>912
俺の閲覧は一応3ケタクリアしたよ

しかしブクマは0か1とは書いたけど
正確には0か0か0か0か0か0か0か0か0か1だwww

915 :この名無しがすごい!:2011/06/18(土) 18:51:33.57 ID:Y9drOa5G
オリジナル小説だが、毎週のオリジナル小説をブクマ順にソートしてくれてるブログはあるぞ。
「pixiv 小説 オリジナル」でググったら出てくるが、それによるとオリジナルでも500閲覧とかブクマ二桁とかいけてるみたい。

916 :この名無しがすごい!:2011/06/18(土) 19:13:49.73 ID:ixac6z4+
>>901だけどブクマもお気に入りもマイピクも一切使ってないよ
他人評価は積極的にしてるけど匿名だから交流にはならんよね
交流効果の大きさは分かる、でも交流なしじゃ無理ってのは同意しかねる
二次に関してはやっぱ最後に物を言うのは実力じゃないのか

一次は何度も話にのぼる通りそもそも検索して読もうとする層が少なそう
ちゃんと文章力ある人なら営業二次やればそこそこ人流れてくると思う
前提条件は二次でも手を抜かずガチで取り組むことだけどね
地力に自信が無いなら尚更営業も本気でやらないと

917 :この名無しがすごい!:2011/06/18(土) 19:19:26.36 ID:KlMfb8T0
二次メインでオリは1個だけど閲覧数を晒してみる
オリ公開から1ヶ月で閲覧750(初日は300ちょっと)、評価2で20点、ブクマ3だ
ジャンルはホラー系ギャグ。渋を始めた頃にうpしたものだから閲覧伸びたのが二次のおかげか、ホラーというジャンルが良かったのかはわからん

918 :この名無しがすごい!:2011/06/18(土) 19:28:15.14 ID:vm+1W2el
読む専の意見だけど二次で心理描写がいいとかせりふ回しが面白いとか
作者の個性が出て実力ある人のしっかりした内容で
シリーズものでない一次ならとりあえず見てみることはあるよー。

919 :この名無しがすごい!:2011/06/18(土) 20:47:59.30 ID:yJp6/JbL
>>909
「晒すしかない」ってのは自作、他作も含めてのことね。
自作の閲覧数を伸ばしたい、ってのと、オリジナルジャンルをもり立てたい、ってのの両方の意味です。
自作なら2chに「晒す」と閲覧数は伸びるだろうね、立ち直れなくなるかもしれないけど。
一方、ジャンルをアピールする目的でも、他作を2chに晒す訳にはいかない。

2chの創作だとわりと無断でまとめサイトに載ることがあるよね?
でも、pixivの作品を無断でまとめサイトに載せると「晒し」みたいになるかな、って自制してたんだ。
まとめサイトいいかもしれないね。

誰か作ってくれないかw

920 :この名無しがすごい!:2011/06/18(土) 20:49:53.26 ID:yJp6/JbL
>>918
やっぱりまず二次からなんですか……orz
あとシリーズでないって、やっぱりとっつきには大事だよね。

921 :この名無しがすごい!:2011/06/18(土) 21:04:11.66 ID:PzvD4sVS
>>919
2chに直接書き込んだ時点で著作権は2chに移る
pixivの作品は作者が著作権を保持しているので
リンク貼るならともかく無断で転載するのは著作権違反

何が「いいかもしれない」なのかさっぱり分からん

922 :この名無しがすごい!:2011/06/18(土) 21:20:54.08 ID:vm+1W2el
晒しって自演乙されるからあんまりいいやり方とも思えないけど。

>>920
面白ければ続編ものも見るんだけど
最初から全○章のファンタジーなんて重すぎて誰も手を出さないよ。
あと最初の数行、これで言い回しとか難しかったりしたら即バックする。

もしくは会話主体の分かりやすい話ベースにして
徐々に難しい話に誘導するならアリだと思うけど。

923 :この名無しがすごい!:2011/06/18(土) 21:42:31.60 ID:3GkjqfOZ
>919みたいに考えちゃう人って本当にいるんだな
悪気がなさそうなのが余計にこわいわ…

924 :この名無しがすごい!:2011/06/18(土) 21:43:50.80 ID:GwiRvgEw
たしかに「平易な台詞しか読めない今の子供達」って新聞での特集でもあったしなぁ。
地の文が三行続くと、もうアウトだとか。

925 :この名無しがすごい!:2011/06/18(土) 21:44:03.54 ID:vm+1W2el
そもそもまとめブログってまとめブログをまず有名にすること自体
結構至難の業…あれって相互リンクしまくりで
人脈とかある程度ないと伸びないものだし
新興のものはあまたの海に飲まれていくし、
よほど生きがいにでもしない限りは徒労に終わるものだよ。

絵の勉強してペンタブ買って正面顔や棒立ちでもいいから
キャラをそこそこ可愛く描けるようになって表紙自作した方がマシだと思う。

926 :この名無しがすごい!:2011/06/18(土) 21:47:21.38 ID:vm+1W2el
>>924
落ち着きのない中学生に読ませるくらいのレベルで考えた方がいいと思う。

プロの小説なら導入が面白くなくても我慢して読むんだけど。
正直それでもあらすじや書評で良いのしか手を伸ばさないし、
それを抜きにしてもしばらく我慢しないと面白くならないものは
pixivと相性悪いと思うの。

927 :この名無しがすごい!:2011/06/18(土) 22:00:41.95 ID:8frGT8xQ
このスレでは短いものはポエム率高いから読まないって人も多いっぽいけど
5000文字以下位の短編があるととっつきやすいと思うんだよね
オリジナルなりファンタジーなりのタグ一覧見て、シリーズ作品よりそういうので
読み切りからまずお試ししたい、とか考える方だからだとは思うけど

928 :この名無しがすごい!:2011/06/18(土) 22:18:02.80 ID:qtUWHwwc
ポエム率高そうと思うのは1000字、特に500字以下かなあ
特に1000字以下なのに5、6ページあるのとか
まあ5000字のポエムもないでもないけど

自分は掌編(短編より短いもの)を書くときは、無理にでも4000字未満を心がけてる
実際、同じ掌編だったら短い方がとっつきやすいのか読者がつきやすい

929 :この名無しがすごい!:2011/06/18(土) 22:30:18.44 ID:pMYU2jgJ
前にこのスレで、オリジナル小説を投稿してもらって宣伝するブログ立ち上げてた人がいたし
小説の企画目録でも、オリジナルの書き手を紹介しようって企画や
オリジナルの書き手のSNSとか色々あるんだけど
あんまりブクマもついてないし、イメレスもほとんどないし、賑わってる感じじゃないんだよな
SNSはそれでもブクマ20以上はついてるけど、参加してる人いる?
ああいうの見ると、オリジナル盛り上げるために企画立てても無駄だなっていうか
オリジナル書きの人は、見てもらえないとかどうとか文句は色々言うんだけど
そもそも見てもらえるようにするための努力はしたくないんだなって思う



930 :この名無しがすごい!:2011/06/18(土) 22:46:01.85 ID:vm+1W2el
確かに内容をどう良くするかって会話自体少ないねここ。

931 :この名無しがすごい!:2011/06/18(土) 23:18:14.38 ID:7sX/HLof
見てもらうために必死になるのは格好悪いと斜に構え、誰かから一方的に賞賛されることを夢見て、
打算込みの評価はすべきじゃないと潔癖症にがんじからめで引きこもる。
「アピールしてないのに評価されちゃて困ったなー、そんなつもりじゃなかったのになー」
って悦に入りたくて白馬の王子様をいつまでも待ち続けるのです。

932 :この名無しがすごい!:2011/06/18(土) 23:53:23.50 ID:xEXZyMbU
>>924
悪いけどプロならまだしも素人の文章で平易もクソもないと思うわ
読者がストレスなく読めるにはどうしたらいいのか、って考えるのは
プロも素人も同じなんじゃないの?

小難しい漢字を並べ立てて語感もメチャクチャな文章なんてだれも読まないだろうね

933 :この名無しがすごい!:2011/06/19(日) 00:47:40.07 ID:AHn6HLP1
>>931
まさにこれだな
評価やブクマをして欲しいのにそれ相応の努力をしない
腐女子のほうがまだ読み手にたいしてハングリーだよね

934 :この名無しがすごい!:2011/06/19(日) 01:28:57.28 ID:uK3DLgEr
>>931
二次同人(漫画小説問わず)でよく見かけるタイプだな

Twitterとかでは誘い受け全開だけど積極的に宣伝しない、
それどころかオフサーチも全く活用しないくせに
「売れない」「評価されない」って凹む。
で、ジャンル人口やカプ人口のせいにする。
(実際は同ジャンル・同カプでも宣伝してる人はそこそこ売れてる。
もちろん根本的に実力による差はあるにせよ)

その理屈から鑑みるに
企画に積極的に参加するとか、読みやすい短編や掌編を用意するとか
pixnoみたいなのに登録するとかの営業努力も必要ってことか。

935 :この名無しがすごい!:2011/06/19(日) 01:47:25.41 ID:FNJvZxkE
自分SF系とか好きでタグ検索したりするんだけど引っかかってくるのが
殆ど長編シリーズなんだよね。それも第○部第○章みたいなのとか
この時点でどんだけ長いんだよ、って思ってしまうしこれ本当に完結すんのかな?と
考えてしまう。同じ作者の作品がすでに好みにあってると解ってるなら
そういうのも読んでみようかな……って気になるんだけどね
独立してさらっと読めるお話一本あると試し読みによさそうかなあ、とは思う
長編の外伝的なものとかたまに一本だけで読めるのとかあったら
とっかかりにもよさそうじゃないかな?と思うんだけど
そういうのでとっかかりがなくて面白いのに……ってのもあったりするんだろうな

936 :この名無しがすごい!:2011/06/19(日) 03:19:47.69 ID:6GeUg3a4
>>934
pixnoは機能してるのかよく分からんところがあるが・・・
手っ取り早いのは既に人が集まってる企画に途中参加することだわな
単に人が多いってだけじゃなくてツイッターとかで交流が活発な企画にもぐりこめ

937 :この名無しがすごい!:2011/06/19(日) 10:38:31.96 ID:EV+eNdx8
なんかマーケティングの話ばかりになってるので、物書きの話もしようぜ

SS書くときに最低限、気をつけることとして
・冒頭の数行で興味をひく
・だらだらと下手な説明をしない
・初回から長すぎない、完結する
・自分の中で充分と思えるものにする
・人間関係わかりやすく
このくらいは意識して書いてる。あとは定期的にうpして閲覧数が伸びてきたら、ちょっと長め(前後編とか)に挑戦したりくらいか?
なにか他に気をつけることあったら教えて欲しい

938 :この名無しがすごい!:2011/06/19(日) 12:23:44.66 ID:FNJvZxkE
>>937
短編で、という条件でなら
 登場人物は出来る限り絞る
 視点を出来る限り固定する

ってのも作品の読みやすさに直結すると思うんだ
あとは完結させていくことなのかな?プロの作家でもよくあるけど
色々シリーズ抱えて、どれも中途半端に未完とかは読者のためにも
自分のためにもならないんじゃないかなー、と

939 :この名無しがすごい!:2011/06/19(日) 12:34:55.14 ID:uK3DLgEr
いきなり長編で挑戦するのはリスキーだなとは思う
5〜6話くらいで完結する短中編があると読んでもらいやすい印象
(自分も新規開拓する時にはそういうのから手を着けるし)

長編はある程度書き溜めてから定期的にアップが望ましいのかな?
でも長編はpixiv向けじゃない気がする
長編だったら他のSNSの方が良さそうだよね

>>936
Twitterで交流が活発な企画なんてものがあるのか!
Twitterは二次系の人としかやりとりないから知らなかった
早速探してみるよ。ありがとう!

940 :この名無しがすごい!:2011/06/19(日) 12:35:44.31 ID:AHn6HLP1
>>937
基本的なところはみんな結構シビアに見てると思う
文法とかチグハグだとすごく読みづらい
誤字脱字は論外

あと暗喩などの表現も重要なんじゃないかな
ふんいき(笑)ポエミー(笑)って馬鹿にされそうだけど

941 :この名無しがすごい!:2011/06/19(日) 13:52:36.58 ID:EV+eNdx8
>>938
視点ってのはあんまりきにしてなかったわ。これからはちょっと気にしてみようかな
シリーズ抱えて未完のまま作者が逃げ出したパターンはプロでも多すぎて笑えん

>>939
5〜6話くらいでも読んでもらえるもの? 正直、前後編でも結構、ためらわれると思うんだが……
長編はある程度は書きためてから、定期的にあげるのが理想だと思う。でも、それで時間に追われてろくなの書けなくなったら意味ないが

>>940
文法がおかしいのはどうしようもないな。面白いかどうか以前に話が通じないわけだからね
素人じゃないんだからと大丈夫…… と油断しないことも大事だよなあ
暗喩とかの表現は相手にどう伝わるのかをしっかりと意識しないと、逆効果なんだよな
本当に難しいわ、あれ

942 :この名無しがすごい!:2011/06/19(日) 18:47:48.32 ID:6GeUg3a4
>>939
あとスタックもな
企画によってはこっちがメインな場合もある
まあ企画云々は抜きにしても雑談であっても他人とこまめに絡むのは良い刺激だし交流は大切

943 :この名無しがすごい!:2011/06/19(日) 19:53:28.71 ID:g5gBLm2v
ところでこの中に小説ランキング入りした人はいるの?
いたら最高順位教えてほしいな
R-18の順位でもいい

944 :この名無しがすごい!:2011/06/19(日) 19:58:10.45 ID:Yfd8X5D2
書いてる本人が詰まらなくなったり
新しいものが書きたくなったら
バンバン途中放棄して新作に取り掛かれば良いんだよ

完結原理主義者は自分が出来ない事を他人に要求するな

945 :この名無しがすごい!:2011/06/19(日) 20:24:43.37 ID:UUMrdD2M
>>943
2位

946 :この名無しがすごい!:2011/06/19(日) 21:02:28.30 ID:ohIeklx5
エロで50位代。二位って言ったら初期除けば女性向き二次か。

947 :この名無しがすごい!:2011/06/19(日) 21:03:12.16 ID:AHn6HLP1
>>943
5日間1位に入ってた
そういうのが3回くらいあった

まあ旬ジャンルだったから……
投稿すれば大抵は10位以内に入れたけど
もう廃れ始めているからこれからを思うとガクブルしてる

ちなみにそのうちの2作品は3万文字ギリギリまで書いたやつ
プロットもきっちり組んで、自分なりに勉強したことを応用したつもりだったから
旬ジャンルだったとはいえ認められたみたいで嬉しかったなあ

948 :この名無しがすごい!:2011/06/19(日) 21:04:58.73 ID:AHn6HLP1
何度もすまん
>>947は全部R-18二次腐でした

949 :この名無しがすごい!:2011/06/19(日) 21:17:33.46 ID:MlqjpfVd
>>947
R-18二次腐で、勉強してきちんと書いて1位
そんな渋小説のこの世の春を満喫したような人がこんな愚痴スレにいたとはw

それくらいの人ならもうかなりの固定ファンがついてるだろうから
流行り廃りのジャンルを心配しなくても、ひたすら自分のやりたいことをやっても認められそうって思う
いや素人目だからわからんけどねw

950 :この名無しがすごい!:2011/06/19(日) 21:21:59.71 ID:ohIeklx5
逆にジャンル離れしにくくなるんじゃないかな。
羨ましくないと言えば嘘になるけどあまり上の方に居すぎても
怖いわ。

951 :この名無しがすごい!:2011/06/19(日) 21:47:39.91 ID:IjP2T9YM
R-18、98位、ギリギリだったよw
でもすんごい嬉しかった

952 :この名無しがすごい!:2011/06/19(日) 21:52:18.38 ID:LtQ2rvb/
小説もランキング入ったら赤文字来るの?

953 :この名無しがすごい!:2011/06/19(日) 22:11:18.45 ID:3ElkJqIk
来るよ。居座ってる間は日に一通くる

954 :この名無しがすごい!:2011/06/19(日) 22:15:43.84 ID:6GeUg3a4
赤文字来たと思ったらプレミアム期限切れ告知だったときのガッカリ感は異常

955 :この名無しがすごい!:2011/06/19(日) 22:15:58.52 ID:5nAsxBhe
1月にマイナー二次でR18で40位台に入った
その時は閲覧1000、評価50点、ブクマ3位だったと思う
今も書いていて閲覧も評価も増えたのだが、ランキングにはかすりもしない

956 :この名無しがすごい!:2011/06/19(日) 22:32:10.91 ID:cVDb536L
R-18で6位だった
今だに一番伸び続けてるし、やっぱりエロは強いと思うよ

957 :この名無しがすごい!:2011/06/19(日) 22:51:08.53 ID:LtQ2rvb/
やっぱ来るんだな赤文字
いつか出るまで頑張るわ

958 :この名無しがすごい!:2011/06/19(日) 23:00:03.87 ID:AHn6HLP1
>>949
最初は小説なんて書いたことなかったから、右も左も分からなかったよww
当然、旬ジャンルにも関わらずブクマは10前後だった

そこから悔しさとか、もっと自分のジャンルを上手に表現したい一心で勉強したんだ
あとは読書もやり始めて、同ジャンルの尊敬してる字書きさんの文章も研究して……
気づいたら文章を書くのも、人様の作品を読むのも好きになってたよ

でも所詮ジャンル効果とはよく言ったもので
マイナージャンルやオリジナルにも、素晴らしい作品はたくさんあるんだよね
最近このスレに来てからオリジナル作品も読むようになったよ
だからここでだれかが愚痴を吐露するたび、自分も悔しい気持ちになってる

ジャンル効果で良い思いをしてきた自分が言える立場じゃないが
ランキングもオリジナルと二次で早く分けてくれたらなあって思うよ
いろいろ長ったらしく語ってしまい、すまなかった

959 :この名無しがすごい!:2011/06/20(月) 00:02:06.68 ID:pGTNXuZn
二次腐で12位だったかな?
最近は鳴かず飛ばずですw

960 :この名無しがすごい!:2011/06/20(月) 00:14:36.34 ID:vD9K8rAf
そろそろ次スレの季節なので忘れないうちに
テンプレに>>154追加で

なんでいつの間にか消えてるんだろうと思ったら
俺がpart7スレ立てた時にコピペ忘れたんだと今気づいた\(^o^)/
ごめんよー

961 :この名無しがすごい!:2011/06/20(月) 03:01:35.67 ID:Gk4PCgqp
R-18で42位が最高だった。腐向けではないけどゲイ向けでオリジナル。
最近はランキングを埋め尽くす腐向け二次の評価が高すぎてランクインできる気がしない……

962 :この名無しがすごい!:2011/06/20(月) 04:00:14.40 ID:HiGgyV4H
ちなみに機能のSSランキング100位は
閲覧数:11400 評価回数:48 総合点:478 ブクマ64

R-18ランキング100位は
閲覧数:8778 評価回数:31 総合点:310 ブクマ34



数日でこの数字は絶望だw

963 :この名無しがすごい!:2011/06/20(月) 07:45:33.14 ID:T0D/yYkj
三カ月くらい晒してるけど閲覧数が三分の一以下だ
ランキングなんて絶対無理だなw
比にしたらこっちの方が勝ってるんだが…とかって自分を慰めるよww

964 :この名無しがすごい!:2011/06/20(月) 08:25:56.51 ID:Az8P+jNI
自分のチェックしてみたけど投稿そろそろ1年になるかってところで
閲覧数2000以上3000未満だった
そこそこ人気の二次なんだけどなぁ…w

965 :この名無しがすごい!:2011/06/20(月) 08:45:04.15 ID:GAXmDJeU
スレ立て無理だった。
誰か頼む。

小説はせめてオリジナルランキングあれば
もっとやる気出す人もいるだろうね。
R18はBLと百合・その他で分ければ皆損をしない。

966 :この名無しがすごい!:2011/06/20(月) 09:29:09.02 ID:4FnvyFVU
R-18のオリジナルエロ小説で77位が最高位かな。
最近だとオリジナルのホモ小説が84位。
「ランキング入りしたいから評価点を入れてください」
とキャプチャーでお願いしたら、点数が沢山入った。
それでも84位だからねぇ。

967 :この名無しがすごい!:2011/06/20(月) 09:42:57.93 ID:8FOxm2nj
ランキングや数字にこだわるのはいいけど、それが目的になってしまうのは嫌だな
好きだから書いて、好きなものを書きたいから技術磨いたりしてるのだからね
ランキンを目的にしてしまうと好きだからってのを見失いそうで怖い

968 :この名無しがすごい!:2011/06/20(月) 10:41:47.40 ID:jLhSefl2
自分は最近発売したマイナー気味のゲームに感動して、もっと売れてもらいたい、そんで続編出してほしいっていう思いで、一応投稿してんだけど……そういう人ってあんまりいない?

969 :この名無しがすごい!:2011/06/20(月) 11:21:54.47 ID:MSxpCMn3
上を見てもきりがないし下を見てもきりがない
閲覧やブクマ評価貰えるだけで嬉しいです。ありがとう

970 :この名無しがすごい!:2011/06/20(月) 12:18:32.20 ID:HMYe6TWv
ランキングはあまり気にするな
もう自演ブクマと自演評価の雨霰だから

福垢50作成は必須だw


971 :この名無しがすごい!:2011/06/20(月) 17:25:44.92 ID:1DSyK4wo
評価1点付けられてたw
地味に凹むわ 1とかわざわざ評価してるってことは
よっぽど嫌われたのかと…

972 :この名無しがすごい!:2011/06/20(月) 18:32:21.59 ID:jX4O38W0
>>965の後、誰かスレ立て行った?
無理かもしれないけどスレ立て行って来る

973 :この名無しがすごい!:2011/06/20(月) 18:35:12.03 ID:jX4O38W0
無理だった。誰か頼む

974 :この名無しがすごい!:2011/06/20(月) 18:41:59.14 ID:W6ks4r2L
ん、立てたぞ

【pixiv】小説スレpart9【novel】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1308562878/

975 :この名無しがすごい!:2011/06/20(月) 18:48:09.87 ID:snyEB7nI
同人板行ったらシブ関連で問題が起こってるらしい。
カオスラウンジ騒動と言えばわかる奴はわかるか?
今、被害に遭いそうなのはイラストで、字書きにはあまり関係ないが、
シブ運営の対応が良くないので、全くの他人事でも無い。
イラストも描いてる奴、絵描きサイドに知り合いがいる奴は注意しといた方がいい。


976 :この名無しがすごい!:2011/06/20(月) 19:08:18.28 ID:8FOxm2nj
>>975
カウスラウンジって集団が、ネット公開されてる画像を勝手に使って、あまつさえ販売までしたってやつか?
渋の対応が悪いのとなんか関係あるのかい?

977 :この名無しがすごい!:2011/06/20(月) 19:21:57.85 ID:Az8P+jNI
>>974
ありがとー!
おちゅっちゅ

978 :この名無しがすごい!:2011/06/20(月) 19:29:26.65 ID:Az8P+jNI
>>975
つか調べてみたけどピクシブどころか版権つかいまくりじゃん
ピクシブとか以前の問題じゃないの?

979 :この名無しがすごい!:2011/06/20(月) 20:16:49.99 ID:GAXmDJeU
掲示板のコラージュキャラ他著作権の曖昧な画像、
露骨にアウトな画像をそのままプリントして切り張りして
あまつさえ販売した痛い集団のことでしょ。

>>974
乙。

980 :この名無しがすごい!:2011/06/20(月) 20:26:16.17 ID:b0hd/xGu
>>968
マイナーというか、昔のマンガの二次とか良くやる。
イラスト検索だと大量に出てくるのに、小説だと一桁投稿数とかザラだしね。

なんか旬な物書くのは気が引けるんだよなぁ。
売れて欲しいというより、他の人も書いてくれないかなぁ、という希望も込めて。

981 :この名無しがすごい!:2011/06/20(月) 20:29:50.11 ID:b0hd/xGu
おっと、俺は立てなくていいんだな。
次スレは>>974
乙カレー。

982 :この名無しがすごい!:2011/06/20(月) 23:13:26.29 ID:Wjwd2Yu+
ここの人って企画とか参加してるん?

983 :この名無しがすごい!:2011/06/20(月) 23:15:36.75 ID:Y0SxM4Wj
100質と二次の●周年企画にちょこっと

984 :この名無しがすごい!:2011/06/20(月) 23:32:50.09 ID:oHgupw7d
小説の100質なんてあるのか
絵の方では適当に参加してるが小説は全くやってないな

985 :この名無しがすごい!:2011/06/20(月) 23:36:38.53 ID:viPCm4tL
100質は別に企画ってもんでも無いんでない

986 :この名無しがすごい!:2011/06/20(月) 23:52:18.45 ID:dDzkpS53
小説の企画か。
意識したことなかったな。
どんなのがあるか、ちょっくら調べてみるか。

987 :この名無しがすごい!:2011/06/21(火) 00:19:54.88 ID:T7XydqTi
>>974
お題企画とか前に出てきた天空街とかちょこっとだけ参加してるわ
キャラ作って交流系はPBWやってたし、pixivでまでやらなくていっかー
って感じで今のとこ見送ってるなあ。ああいうのどうなんだろう

988 :この名無しがすごい!:2011/06/21(火) 02:54:52.06 ID:ED6sqb3z
ああいうのはひたすらキャラとキャラをキャッキャウフフさせてるばっかだぞ

989 :この名無しがすごい!:2011/06/21(火) 03:03:01.24 ID:ElVUA3ka
>>974 乙!
企画はオリジナルのに参加してる。
手探り状態だが、趣味のジャンルだから楽しんでるよ。
ただ最近、腐が中二ヤンデレカプを隔離タグ無しで乱発し始めたのが怖い。

990 :この名無しがすごい!:2011/06/21(火) 20:11:12.55 ID:M7eEhUJy
>>976 >>978

そのカオスなんちゃらって団体とpixivの社長が握手を交わしている写真が美術雑誌に載ったとか。
「ネットの画像は全部俺達の素材!」みたいなこと言ってる奴と手を組む社長は信用出来ないって話。
実際その切り貼り作品作った奴らpixiv垢持ってるしな。
まぁ絵と違って小説は無断引用しにくいと思うけど。
カオス・ラウンジ代表が同人とコミケに言及した部分だけは噴飯ものだった。

991 :この名無しがすごい!:2011/06/21(火) 20:35:09.20 ID:A4C06lQ8
初投稿でランキング10位以内かーすげーなー
ちょろいもんだよなー

992 :この名無しがすごい!:2011/06/21(火) 20:44:43.83 ID:ED6sqb3z
まあ小説機能でも開始当初うさんくさい計画あったし…
電子図書とかさ
ピクシブ運営が信用ならんのはいつものこと

993 :この名無しがすごい!:2011/06/21(火) 21:41:02.52 ID:GQb3b432
前に投稿したシリーズものの表紙うっかり消してしまった…orz
なんで半端な奴を消しちゃうんだろうもう。地味に凹むわ。

994 :この名無しがすごい!:2011/06/21(火) 22:17:05.01 ID:M7eEhUJy
今炎上中のアート集団「カオスラウンジ」
http://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-1579.html

・商業,同人問わず漫画やアニメ、イラストからそのまま切り抜いた画像。
・マイクロソフトやファイアフォックスなどの商標
・各界著名人の肖像、
などを無許可で使用したコラージュ作品を作り、
商業ベースで販売している事が問題となり、物議を醸している。



その問題について、カオスラウンジ代表の黒瀬陽平氏が
6月16日のトークショーで釈明を行ったのだが、それは同人業界の暗黙の了解を揺るがす、
おそるべき屁理屈だった。

要約するとこうである。

・我々の作品は著作権,商標権などに関して、多少の問題を抱えているかもしれないが、
 それだけのことで犯罪者よばわりされる筋合いはない。

・我々が他人の創作物でコラージュを作って売るのと、
 コミケで同人サークルが二次創作物を売るのは、営みとしては何も変わらない。
 我々がアウトなら、コミケもアウトである。

・我々の問題をみんなで前向きに議論することで、日本のキャラクター文化もいい方向に進む。
 今まで版元に隠れてコソコソ続いてきた同人文化も、堂々と日の目を見れるものになるかもしれない。
 そのためのガイドラインを作る事が我々のアートの意義である。


995 :この名無しがすごい!:2011/06/21(火) 22:18:30.06 ID:M7eEhUJy
黒瀬氏の問題発言
http://www.youtube.com/watch?v=c92eDkMKhpc

僕は一切コメントを見てないのでアレなんですけど、
実際に今、僕(カオスラウンジ)が問題になってるのって
著作権とか商標の問題だと思うんです。

展覧会をやるって事しか言ってなかったので、
若干補足した方がいいかなと思ったのは、僕(カオスラウンジ)がやってる事や、
梅ラボって作家がやってる事って著作権的にどうなんだって話だと思うんです。
それに関しては別に僕も梅ラボも主張は全く変わらないんですけど、別に何も恥ずかしい事やってるつもりはない。
梅ラボがやってる事を一概に犯罪だと断言する事はできなくて、議論の余地があるというだけの話だと思う。
むしろ重要なのは、それをどういう風に議論していくかということであって、
そういうことを含めた展覧会をしたいと思ってる。

それはキャラクター文化とも密接に関わってることで、
要するに梅ラボが作品を作って売るのは、コミケで版権ものの同人誌を作って売るのと、
営みとしてには何も変わらない。梅ラボの作品を犯罪と言う以上は、コミケの営みも否定してしまう事になる。
そうならない議論の余地は必ずあるし、そう信じて作品やテキストを制作し展覧会を開く。
それがこの問題に関する、今見せられる一番ちゃんとした形の回答です。

(上述の展示を)ちゃんと見せられれば、日本のキャラクター文化もいい方向に進む。
(同人文化は)今まではコソコソやっていたわけです。版権ものの絵をかいて、売って、
摘発されない限りはコソコソやっていけばいい、なんてのはいつか終わるに決まってる。

だからそれをどこかでガイドラインなり、こういうコンセプトでやってるんだと
社会的に胸を張って制作,作品発表できるような場を作るために梅ラボ自身も矢面に立つと言ってるし、
僕もそうです。それがちゃんとできるような展覧会をしていきたい。



カオス*ラウンジ代表者からの新カオス*ラウンジ宣言
・画像は使います!使います!それ以上のコミュニケーションはないです。
・ネットにある画像はフラットだから全部使う。使うことにごめんねはない。
・ネットにある画像はサンプリングしていきます。
・ネットにあるものは全部僕らの素材ですからそれ掠めとって芸術作品として世に出しますよ。
・コミュ二ティ(が自分たちのせいで壊れたとしても)関係ない関係ない
byカオス*ラウンジ代表:黒瀬陽平
ソース
http://www.ustream.tv/recorded/14883763
http://www.youtube.com/watch?v=46TOjBdqSFw



アート集団「カオスラウンジ」が再び問題発言
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1308287656/


996 :この名無しがすごい!:2011/06/22(水) 19:43:07.01 ID:nLoR56Kv
公式七夕企画、小説もokだって

997 :この名無しがすごい!:2011/06/22(水) 19:48:55.25 ID:XFnyZYgc
ほんとだね。
なんか書いてみよっと。

998 :この名無しがすごい!:2011/06/23(木) 00:58:22.77 ID:0zz9TJuW
イラストと小説が同じページに並んでるのがいいね

999 :この名無しがすごい!:2011/06/23(木) 01:04:49.88 ID:6t1yC1Bj
うめ

1000 :この名無しがすごい!:2011/06/23(木) 01:05:44.29 ID:0zz9TJuW
うめてんてー

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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