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【おさきみどり】川上未映子38【どう書くの?】

1 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 02:47:01
■川上未映子「おさきみどり、どう書くの?」 @ ウィキ
一連の盗用疑惑、騒動まとめ
http://www16.atwiki.jp/osakimieko/

■川上未映子「わたくし率 イン 歯ー、または世界」 2007年
津原泰水「黄昏抜歯」 2002年
両作品プロット類似検証
http://wave.ap.teacup.com/radiodepart/258.html

前スレ
【おさきみどり】川上未映子37【どう書くの?】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1286819553/
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川上未映子の純粋悲性批判
http://www.mieko.jp/
過去ログ無料で読めます
http://logsoku.com/
http://2ch.viewerd.com/
津原泰水の掲示板
http://6020.teacup.com/tsuhara/bbs


2 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 02:47:26
>「新潮」編集長、矢野優氏に、川上未映子氏による「尾崎翠」盗作コラムの存在をお伝えしました 投稿者:田辺聡 投稿日:2010年 9月29日(水)16時57分39秒
> 各位

>いつもお世話になります。以下、事実のみをご連絡申し上げます。
>本日15時30分頃、文芸誌「新潮」編集長、矢野優氏に、一読者として、電話にて次のことをお伝えさせて頂きました。
>一読者の話を聞いて下さった同氏に感謝致します。

>1.作家の津原泰水さんの「aquapolis掲示板」にて、川上未映子氏が尾崎翠に関するコラムにおいて、
>明白な盗作行為を行っていたことが証明されたこと。

>2.盗用された新聞記事(初出:2001年5月13日付「日本海新聞」)
http://www.osaki-midori.gr.jp/_borders2/EIGA/3-EIGA/3-EIGA/HYORON.htm
>と、上記記事を盗用した、川上未映子氏による尾崎翠に関するコラム(初出:「月刊Songs」2003年10月号)の存在。
http://www.mieko.jp/blog/2005/03/post.html

>3.私が盗作と判断した理由は、「全く同一の言語表現、文章表現が散見されること」
>「それらの箇所で、小説「第七官界彷徨」の内容関する全く同じ間違いが見られること」、この2点であること。

>4.上述の盗作は、川上未映子氏の公式ブログ記事「事実関係について」とは、全く無関係であること。
>即ち、川上氏の主張によって左右される事柄ではなく、公刊物における動かし難い事実としての盗作であること。

>5.私見として、「このような明白な盗用行為を行う作家の方、
>川上未映子氏は、新潮新人賞の選考委員には、とりわけ相応しくなく、投稿作品から盗用しないかと非常に心配である」こと。


3 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 02:47:48
>>2
つづき
>以上です。「新潮」編集長の矢野優氏は、上述の話を聞いて下さったうえで、
>ご自身は川上未映子氏のブログのみを読んで納得していたので、津原泰水氏の掲示板で新事実が証明されているならば、
>自ら事実を確認すること、そして当然ながら事後の判断は、一読者である私のためではなく、文芸誌「新潮」とその読者全体のために、
>編集部が自由で自立した立場から行う旨、仰っておられました。

>これは、私の一読者としての責任と判断のもとでの行為ですが、津原泰水氏の掲示板によって、蒙を啓かれた事柄ですから、
>こちらへご報告させて頂くことに致しました。ご多忙な中、お時間を割いて話を聞いて下さった矢野優氏には、重ねて御礼申し上げます。

4 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 02:48:07
917吾輩は名無しである2010/10/06(水) 19:25:44
・ 映画『第七官界彷徨』の内容を、紹介した新聞記事
(初出:2001年5月13日付「日本海新聞」)
http://www.osaki-midori.gr.jp/_borders2/EIGA/3-EIGA/3-EIGA/HYORON.htm

・小説『第七官界彷徨』の粗筋紹介部分をこの映画評から盗用した川上未映子の盗作コラム
(初出:「月刊Songs」2003年10月号)
http://www.mieko.jp/blog/2005/03/post.html

十行程度の粗筋紹介箇所で、川上未映子が元の新聞記事から盗用したフレーズは、
「詩人を夢見る」「共同生活」「従兄弟たち」「感覚少女」
「コケを(実験)栽培したり、コミック・ オペラを作曲したり」
「論争」「「恋愛」に成功するのは(栽培された)コケだけ」
「人間は(すべて)片思い や失恋ばかり」
の8箇所。全く同一だ。しかも全て小説『第七官界彷徨』には無いフレーズだ。

そして両者ともに、原作小説からの引用は1つだけで、同じ所で、切り方も同じ。
「私はひとつ、人間の第七官にひびくやうな詩を書いてやりませう」だ。

そして、元記事はあくまで映画版「第七官界彷徨」で映画用に改変された粗筋の
紹介だから、原作小説とは異なる箇所が多い。「従兄弟たち」は原作では「二人の兄と一人の従兄弟」であり、
「コミック・ オペラを作曲」は 原作では「コミック・ オペラを歌う」だ。
川上は原作小説の紹介をしているのに、なぜ映画版のことを書いているのか。
もちろんこの映画紹介記事から盗用したからだ。

そして、記事からの引用符も無ければ、参照したという断り書きもない。

川上未映子は「わたしは、小説「第七官界彷徨」が手放しで大好きなのです」とコラムで述べているが、
これは明らかに嘘だ。読んでいれば、小説「第七官界彷徨」の紹介を映画評の新聞記事からの盗用で
埋め尽くすことなどありえない。非常に悪質な盗用だとしか言う他ない。

5 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 02:48:27
●流れを整理してみる。
・2003年月刊songsに、2005年ブログに小説第七官界彷徨の解説を掲載。
・上記事により、20歳の頃から尾崎の大ファンであることを表明。
・2005年冬頃、津原泰水氏に尾崎翠を薦められ川上氏、「おさきみどり、どう書くの?」「だいななかんたい?」ととぼける。
・2007年剣玉基金(平岡篤頼の遺族の寄付による)で「わたくし率、イン歯ー、または世界」発表。
・2010年津原泰水氏がBBSで、尾崎翠についての知識と川上未映子氏の新潮新人賞選考委員就任資格について疑問を投げかける。
・川上氏がブログ上で時系列と称して上記第七官界解説記事などを用い、津原氏に反論(ただし津原氏に向けたのではなく読者に向けたものとする)
・川上氏が津原氏BBSへリンクを貼ったため、津原氏BBSをRHと名乗る川上ファンが荒らした。
・川上氏がブログに追記「時系列が全て」「対話は一切必要ありません」。
・2ちゃんねるで津原氏と川上氏批判者への暴言を用いた執拗な攻撃(キチガイ、スラム出身、ニートetc)が始まる。
・津原氏BBS投稿者が、川上氏の第七官界解説が2001年新聞発表の角秋氏【映画】解説と酷似していると指摘。
・「わたくし率」が津原氏『綺譚集』収録「黄昏抜歯」(2002年発表「かたわれ抜歯」改題)に類似している疑惑が浮上する。

●問題点
・川上氏の「小説」第七官界解説には、角秋氏の「映画」第七官界についての説明からのあからさまな盗用が認められる記事
(小説についてのいくつもの誤認ならび感覚少女、恋愛を成功など特殊な言い回しが共通)を、商業誌に掲載した(原稿料が発生)。
・ブログ記事「事実関係について」で、津原氏は信用ならない人間だと印象操作した。(津原氏BBSへリンクを貼りながら反論ではないとわざわざ書いている)
・間違いだらけの第七官界解説記事を、尾崎を知っていた証拠「時系列」として提示したことで、
 川上氏は現在に至るまで尾崎どころか第七官界についてすら認識が低いままであることが露呈した。
・「イン歯ー」は「黄昏抜歯」とアイディア、エピソード、物語の流れなどいくつもの類似点がみられ、偶然とするには不自然。
 (川上氏は津原氏の作品をいくつか読んでいる。「イン歯ー」は剣玉基金により掲載されたものである。)


6 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 02:48:53
>悪質すぎる 投稿者:津原泰水 投稿日:2010年 9月24日(金)16時28分3秒
> KEI様;

> ……(溜息)。
> これで、「二十歳の頃から読んでいた」が完全な虚偽であったことが、立証されたかたちですね。
> 僕もフォーラムの記事すべてをチェックしてきたわけではなく、とりわけ映像作品は未見ですから、
>先入観を避けるべくそれにかんする部分は読まないようにしておりました。
> もちろん映画『第七官界彷徨−尾崎翠を探して』が、「第七官界彷徨」のアレンジメントであり、
>原作どおりの映画化ではないという程度の知識はありました。

> じつは、「川上記述は、映画『第七官界彷徨−尾崎翠を探して』のDVDの解説の抜粋ではないか」という御指摘は、
>ある方面(またか。こちらはもちろん研究サイド)からいただいていました。確認がとれないので黙っていたんです。
> フォーラムの記述からだったか……。

> 小説は読んでいないうえに、盗用(こちらは法的にも、完全に盗作です。
>ウェブだけでもおおいに問題ですが、本人の弁を信ずるならば、商業出版物に載せ、おそらく報酬を得ている!)だったとは。
> 今更ながら愕然としています。

http://www.osaki-midori.gr.jp/_borders2/EIGA/3-EIGA/3-EIGA/HYORON.htm
http://www.mieko.jp/blog/2005/03/post.html

7 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 02:49:23
>【わりとどうでもいい追記のつもりがそうでもなくなった追記】
> ユリイカに寄稿したビョーク評を、【ラヂオデパートと私】に転載しました。
>シビアな音楽ファンには納得していただける出来かと。僕は本当に音楽が好きだからね。
>
> こういうピンチヒッターを何度もやったよな、山本。一枚千円でさ。
> 苦労してたけど、恩田さんに紹介された雑誌だから、損得なしに必ず引き受けていた。
>俺の仕事は悪くなかったと思う。君も絶賛してくれた。
> 本当は『綺譚集』、ちゃんと読んでなかったんだろ? 気付いてたよ。だから君には、
>まだ救いがある。だいいち未映子が芥川賞を獲って俺に報告も挨拶もしなかったとき、
>君は「それはいけない」と憤っていたもの。その時点までは、君は転んでいなかった証拠だ。
> でも今年の河出のパーティには来るな。俺は河出の作家として行かざるを得ない。
>わざわざ人を殴りたくはないし、君も殴られ慣れていないだろ? 俺が電話で問題提起したとき、
>責任逃れしたよな。俺は「じゃあ読者に問う」と云ったとき、君は「どうぞ」と答えたね。
>その結果がこれだ。俺は君を見捨てない。でも反省はしろ。深く。
>http://wave.ap.teacup.com/radiodepart/


8 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 02:49:40
>爆弾かもね
>投稿者:津原泰水 投稿日:2010年 7月 5日(月)03時40分24秒 編集済
>  新人作家に他ならない川上未映子さんが新潮新人賞の審査員になっていると知り、
>さすがにこれには、違和感をおぼえた。
> これまで黙ってきたことの一例。「読んどいたほうがいい本はなんですか?」と訊かれ、
>「いわゆる女流を目指すんだったら、せめて尾崎翠は」と答えたら、彼女には字がわからず、
>代わりに書いてあげたと記憶している。その情景を見ていた人達は少なくない。せまい店の中だった。
> 暫くして、彼女がブログにて、長年読者であったような調子で尾崎を紹介しているのを読み
>、驚いた。というか背筋が凍った。
> 良心的に想像すれば、彼女ははなから尾崎など読んでいて、無学な僕を傷つけないよう、
>わざと「おさきみどり、どう書くんですか?」と訊いてくれたのかもしれない。
>「だいななかんたい?」という誤聴も、わざとだったのかもしれない。
>
> 僕は、未熟な人は嫌いではない。むしろ積極的に好きだ。いつも、伸び代のある人達と
>切磋琢磨していきたいと願っている。
> しかし未熟な人に、他者の命運を決する権利があるとは、さすがに思わない。彼らが、
>自分の立場を脅かしかねない人々を、推すとは、想像しにくいからだ。
> 中堅作家でもその多くが、審査員へのオファーを断る。金銭的、名声的には、
>魅力的な話なのだが、公募に応じてくるアマチュアの才能に、うっかり嫉妬してしまうくらいなら、
>自分の小説を磨きたいと思うもの。

9 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 02:50:02
>>8
つづき
> 川上さんは「引き受けざるをえなかった」のかもしれない。よって僕が批判している対象は、
>もちろん個ではない。状況の哀しさである。
> こういった違和感の表明を、作家の多くは避けたがる。誰かの恨みをかい、審査員になる
>チャンスを失ったりすれば、それは困ると感じるからだろう。でも、どんなに貧しくとも、
>死ぬまで、一人の物書きでありたいと願っている僕には、そうする権利も、また義務もあろうと感じる。
> 小説は文化であり、なべて文化は枯れやすい花である。命を削って、その花圃の番人の一人
>であり続けてきたという自負が、僕にはある。
>
> かつて、「自死した二階堂奥歯と比して、まだ生きておられる川上さんを推さないのは、
>バランスを欠く」とし、川上さんの最初のエッセー集への支持を表明した。こっちの人は
>評し続けられるから修正が効く、といった意味である。
>「どうしたら芥川賞をとれますか」という川上さんの質問に、「一頁めに『ちんこ』か『まんこ』
>という言葉を入れたら」と僕は答えた。その通りにして、彼女は受賞なさった。
> 虚しい。短期ではあったが、一編集者として「信ずる文学」を支えようとなさっていた、奥歯さんが懐かしい

10 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 02:50:22
http://6020.teacup.com/tsuhara/bbs/
投稿者:rule 投稿日:2010年 9月 4日(土)20時00分18秒
私もあまり腰を据えていられませんので、また今度おうかがいします。
お詫びに歌います、とは言いませんが、ネタを一つ。

川上さんの記述
>そしてばりばり小説を書いていくんですけれども、まだ若い時分に頭痛薬の飲みすぎで中
>毒になってしまって苦しんで苦しんで恋人と別れて鳥取へ帰ります。
>そこからはもう書かなかった。書けなかったのか。

『第七官界彷徨』(1980 創樹社)稲垣真美のあとがき
>チャップリンにまつわる詩や、鳥取の二十世紀の果物の味をめでる詩などを書いた。
>しかし、もはや「第七官界彷徨」以降の、
>それを越える創造的作品は書かなかった。書けなかった。

同じフレーズが見えます。


>投稿者:津原泰水 投稿日:2010年 9月 4日(土)20時39分52秒
> とまれ川上さんのブログ記述は、すでに出版物に掲載されたものを
>元にしているのだから、その剽窃や出鱈目は、「小学生ならよくやること」
>では済まされません。ここに僕は最も厳しいですよ。川上さんのみならず
>編輯者(たとえ門外漢であっても)もアウトです。
> 稲垣氏の限定的な「書かなかった。書けなかった」が、川上版では劣化して、
>稲垣氏にも失礼なことになっている。
>
> お金をいただく書きもの仕事としては、アウトです。


11 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 02:50:57
投稿者:津原泰水 投稿日:2010年 8月30日(月)18時56分38秒
>【ラヂオデパートと私】に記したKさんSさんの正体を問い合わせるメールも来ていて、
>まあKさんが川上さんだというのは誰でも判るので、それは否定しなかった。
>Sさん予想は外れていたけれど、特定する必要のある逸話ではないので、お答えしませんでした。
> あの僕の記述を読んだSさんの反応は、「先輩から叱咤激勵を賜り……」という御礼。
>しかしKさん(と書き続けてみる)の反応は、開口一番「私は悪くない」だった。それ以上は書きたくない。
> あれが丁々発止というやつか。賛美を続けないかぎり、敵にされてしまうようです。
> 無理だよ。こっちは二十歳から雑誌の使いっ走りやゴーストやって、超一流の芸術家も絶世の美女も、いっぱい見てきてるんだから。
> 余談ですが僕はそういう運だけは強くて、若い時分から、楳図さんのお宅に伺う機会があったり、
>金子さんやシモンさんと飲んだり、皆川さんや萩尾さんとトークできたり……少年の頃の俺に教えてやりたい。
>金子さんなんて、ぼかって殴るからね。「この無知!」と。こんなに有り難い話ってないです。
> 閑話休題。なんでKさんは、なんでもかんでも「昔から詳しい」じゃないといけないんだろう? 
>そんな人がいるわけないし、そういう素振りを見せた途端、胡散臭いと思われるのが世の常だと思うよ、俺は。



12 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 02:51:17
>雑感です 投稿者:津原泰水 投稿日:2010年 8月22日(日)20時42分3秒
>(略)
>
>【尾崎ファン】
>
> いや、しかも「第九【感】界彷徨」なんですよ。聞きかじり感が……。
> このたびの騒動で、当時の「なんじゃこりゃ」がかなり甦りました。しかし環境が人を育
>てる面もあるしと、放置していた僕も悪かった。痛烈に批判しておけばよかった。編輯者には、
>あるていど云ってたんですけどね。
> はっきりと激昂し、僕が各所との決別を覚悟したのは、たしかNHKの番組で、彼女がイジメ
>について語られているのを見た時。現場でその問題に取り組まれている方々からすれば、迷惑の一言でしょう。
> 僕が仮にイジメられっ子で、そんな風な小説を書いたオシャレな人が、テレビで「人生は
>丁々発止」だのと色紙に書いているのを見たら……さあ、奥歯みたいに『完全自殺マニュアル』
>を買うか、爆弾の製造法を調べるか……。
>
> きっと読まれていると思うから書いときますけど、君(その人)は脇が甘過ぎるんだ。
>そんなことで渡っていける世界ではないと教えた筈。
> ただし、傑作を書けば、一切がひっくり返る。命を捧げる覚悟で小説をお書きなさい。
>今のアンチが、全員、味方になるから。


13 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 02:51:35
>投稿者:マルテ 投稿日:2010年 7月28日(水)12時44分41秒
> はじめまして。
>未映子さんのリンクからきました。
>
>何年か前、新宿のバーで催されたある詩人の朗読会でカウンターに座り
>未映子さんと隣りあわせたことがありました。
>たしか未映子さんが小説家としてデビューされる直前のことで、
>当時まだ無名だった未映子さんのことをなぜ私が知っていたかというと、
>ブログの読者(日記のファン)だったから、
>そして彼女がお店の人に「未映子さん」と呼ばれていたからです。
>短めのボブヘアの未映子さんは、写真で見るよりずっと美しく、
>文章から受けるイメージそのままにポップかつ繊細な人、という印象でした。
>
>そうこうするうちに、未映子さんがとある「文壇」の方に自己紹介するのを耳にしました。
>未映子さんは真顔で「ユリイカの詩人です」といいました。
>
>朗読を終えたばかりの詩人のもとに混み合う店内をかきわけるようにして
>まるで忘れ物をした人を追いかけるような勢いで名刺を渡しに行く未映子さんの後ろ姿とともに
>あのときのことは大きな違和感として私のなかに残っています。
>
>津原さんがおっしゃる通り、とても「精力的」で「許突猛進」な方なのでしょう。
>「知らないふりをして、大人の男性に媚びた」
>今回のことの真相は、そんなところなのではと想像します。


14 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 02:52:08
現状への雑感 投稿者:津原泰水
投稿日:2010年10月10日(日)01時21分55秒 編集済
 2ちゃんねるから少し離れていたら、ものの見事に動向が読めなくなってしまいました。例えば「津原は立派」「んなわけないだろう」という発言が続いたとき、どちらが本音なのか、それともじじつ対話がなされているのか、僕には区別がつかないのです。
 同様に「進展がない」という発言も、本当にそう感じられているのか、読み手にそう思わせたいのか、区別がつかない。つける必要もないんでしょうが。
 そんな僕の目にも確かな、幾つかのこと。

■なんとかして、川上さんvs津原の対立軸に、話をもっていきたい人がいる。野次馬的には「作家同士の敵対」は面白かろうから、ある程度は已むなきことながら、明らかにそれ以上の熱意でもって。

 何度も申し上げているように、当初、僕が僅かなここの読者に問い掛けていたのは、「審査員たる資質」の話です。図書館問題なども積極的に取り上げてきた、どちらかと云えば過激な文系掲示板ですから。
 今となっては、僕の問題提起の前提が誇張を含んでいなかったことは、大勢の目に明らかでしょうが、この話題はペンディング中。

 川上作品と他作品の類似・酷似は、読者の発見であって、僕は賛同したに過ぎない。読み比べた人間ならば、誰だって賛同するでしょう。
 この問題に於ける対立軸は、川上さんvs文学読者です。そこを考え違いをしてはいけないと思いますよ。よしんば僕が敗北宣言(誰に?)を出したとて、この問題は永久に消えない。
派手な報道がなされないならなされないで、文学ファンには絶好のトリヴィアとなり、長く語り継がれること必至です。川上さんに於かれましては、一刻も早く読者に釈明し、潔い印象を残すのが得策です。
 なぜ分からないかな。




15 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 02:52:27
>>14
のつづき

■よくそんなこと知っているなあ、と僕が感心するような、内部事情に精通なさった方が、ときどき書き込まれている。具体的にどの投稿とは言及しません。だって僕の関与するべきことではない。

「なにか変化している」のは、漠然と感じています。昨日は河出で『琉璃玉』重版ぶんの一部にサインをしたあと、珍しく鮎川哲也賞の贈呈式に出向きました。桜庭一樹さんに用事があったからです。正直、大勢の方々からあんなに歓迎されるとは思わなかった。
 一旦は一日に100程度で落ち着いていた【ラヂオデパートと私】のアクセスが、不意にその倍くらいに上昇する日があります。初日は350くらいでした。何が起きているのか、僕にはまったく分かりません。
 ちなみに、このBBSのカウンターは隠してあり、僕も滅多に確認しませんが――というかどこにカウンターがあるのか早くも忘れてしまいましたが(笑)、このあいだ管理作業中に目にしたところ、【ラヂオデパートと私】よりも遥かに多かったです。

■僕の人格を批判したり、作家としての現状を嗤われている方々は、僕をろくに御存じない。ピンボケです。ある種マスコミ嫌いのパーティ嫌い、文壇バーにも寄りつかないからでしょう。
 かつまた、純文学業界に独特の基準でものを考えておられる――文学板だから仕方がないのか。

16 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 02:52:45
>>15
のつづき

 ま、人格についてはいいです。小説気違いであることは間違いないし。
 云っておきたいのはこちら。純文学小説と娯楽小説では、売り方がまったく違います。
もともと売れにくい純文学にとって、「ヒット!」というのは格好の煽り文句となる。大宣伝を繰り広げての十万部、でも神風みたいに語られる。
 一方、売れない売れないと揶揄され続け、苛立っている『ブラバン』や『琉璃玉』関係者のことを思えば心痛なんですが……なかなかですね、僕が自分の部数を言明することはできない。
こちらの畑では「いま売れてます!」が、必ずしもその本のプラスになるとは限らないからです。
 版元や書店さんが本当に欲しいのは、どどっと押し寄せてどどっと去っていく、一時的な「ベストセラー」ではない。来月や来年の数字が読める「ロングセラー」なんですよ。

 ときに“菊田若菜”は、本当にもう黙っていなさい。フォーラムは貴方のことを極めて不快に感じています。そしてその判断は、菊田若菜やそれらしき人物は相手にしない、です。意味、分かるよね?
 土井氏と角秋氏は親友です。彼らと日本海新聞が相談すべきことがあるとしたら、「剽窃を大目に見てやるかどうか」の一点のみです。剽窃者の態度次第です。


【追記】

 書き忘れていました。
 新人作家vs中堅作家の対立軸に話題をもっていこうと、未だ必死な人もいますね。それが元々の「設定」だったのでしょう。そんな筋違いの批判を、このBBSでもたくさん浴びました。
 これまでに僕は数多くの新人を支援してきました。誠実な新人や作家志望者をたくさん見てきました。本づくりに情熱を燃やす、若き美術家たちも。
 僕はこれからも、彼らへの応援を続けます。
 津原から学んだことなどないと吐き散らす人、しかも剽窃をも辞さぬ人に、かけられる最後の言葉は「なぜ分からないかな」です。


17 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 02:53:53
過去スレ
【おさきみどり】川上未映子36【どう書くの?】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1286626652/
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/book/1286626652/
【おさきみどり】川上未映子35【どう書くの?】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1286366262/
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/book/1286366262/
【おさきみどり】川上未映子34【どう書くの?】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1286098614/
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/book/1286098614/
【おさきみどり】川上未映子33【どう書くの?】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1285935516/
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/book/1285935516/
【おさきみどり】川上未映子32【どう書くの?】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1285657747/
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/book/1285657747/
【おさきみどり】川上未映子31【どう書くの?】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1285490845/
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/book/1285490845/
【私率イン歯ー】川上未映子30【または黄昏抜歯】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1285328696/
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/book/1285328696/
【私率イン歯ー】川上未映子29【または黄昏抜歯】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1284971598/
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/book/1284971598/
【おさきみどり】川上未映子28【どう書くの?】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1284660479/
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/book/1284660479/
【おさきみどり】川上未映子27【どう書くの?】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1284390066/
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/book/1284390066/

18 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 03:03:09
また建ったのか(笑)。乙(笑)。

19 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 10:23:56
乙です。
今回は妨害がなかったね。


20 :ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/15(金) 10:37:20
>>1乙かれ様です!

21 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 11:07:50
未映子の魅力は真剣に突っ走っている感じ。
俺を惹き付けてきたのは未映子の放つオーラ、ひたすらな。
顔とか賞とかいっても中身のなさそうな女には惚れないよ(笑)
今回の騒動はどう受け取ったらいいのかまだ迷っている。
向こうの作家にじゃなく読者にでいいから何か言ってくれないか。
また応援したいから。
一ファンとしての気持ち。これは本当。

22 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 11:36:22
nananasuke?: 津原泰水って何書いてる人なんだろ。
川上未映子との鍔ぜり合いを見た末の私の根本的な疑問。
どっちがほんとのことを言っているかわからないが、
2ちゃんねるで自分のこと書かれてるのチェックしていちいち反論するって病的すぎないか?
Twitter - 74394
20時間前


bbbeerraaqqwa ウォーホール(またはデュシャン)以来、
アプロプリエーション(盗用)は藝術の様式ともなったが、
あれはあくまで文脈を改編することに主眼がある。川上の場合は、
むろんそれとはまぎゃくの、まさに盗作といっていい行為。
不思議なのは、津原氏がなぜいままで黙っていたのかということ。
10月11日

23 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 11:41:26
鴻巣友季子
Nag_hacyから
阿部和重さん受賞の谷崎潤一郎賞と江國香織さん
受賞の中央公論文芸賞の授賞パーティに。阿部さんの二次会に伺いました。
川上未映子さんの「お国ことばスピーチ」や
奥泉光さんの「ピストルズにちなんだフルート即興曲」や
筒井康隆さんの「今だから言える?!選考会裏話」など
満載の二次会も華やかでした
11時間前

阿部、奥泉、筒井はミエコと仲良く二次会にいった恥知らず、文学の冒涜者!

24 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 11:45:37
小説好きを自認するなら津原の名前くらい知ってておかしくないと思うけどなぁ。

25 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 11:49:41
>>24
キモすぎ

26 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 11:57:59
川上は二次会よりも新作に取り組むべきだろう。いつまで待たせるんだ。

27 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 11:59:24
>>22
>なぜ今まで黙っていたのか
津原がイン歯ーを読んではっきり確認したのは、先月だそうだよ。
献呈が止んだりある方面が奇妙な態度を取りだしたり、おかしいとは思っていたそうだけれど。

28 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 13:35:24
>>21
まず弁明はしないだろう。芥川賞の取り方聞いたんだぜ。聞くな、受賞作を
何作か読んで自分で考えろ。あほか。いいんだよ。人格最低でも、クソ、奥さん何度も堕胎さしても、
『死霊』書ければ。作品だけで評価してやってくれ。人間性を期待するなら
作家以外をあたれ。

29 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 13:47:52
>>26
脱稿して自由の身になったんだよ、と思いたい。

30 :■い■つ■ま■で■た■っ■て■も■一■人■ぼ■っ■ち■モ■コ■:2010/10/15(金) 13:54:34
やまぐちりこ や ほしのあすか が AV女優になる時代なんだから、
たとえ 秋元才加が広井王子相手に枕営業をしてたとしても
別に 不思議じゃないよネ・・*
それから たとえ 川上未映子が文壇の大物相手に 夜の接待をしてたとしても
別に 不思議じゃないよネ・・*
川上未映子は 確かに 美人ですヨ*
ところで 最近は 中国籍の作家では 楊逸 (ヤン イー)さんが ガンバっているよネ! ☆
楊逸は 芥川賞を受賞した*  モコは 文学が大好きだ。
昔から 文学作品を読んできている☆  文芸誌も よく読んできている。
最近では イラン国籍の作家 シリン ネザマフィーの活躍が 目覚しいネ! *
モコは 昔から 文芸誌の新人賞に作品を応募してきている。
最近になって気づいたんだけどネ・・☆
この「文芸誌の新人賞」っていう場は 新人の才能を伸ばす場では無いネ☆
むしろ 新人の才能を 殺す場だ! *
新潮社の文芸誌「新潮」新人賞では 今回 選考委員が半数以上 入れ替わった。
新たに 川上未映子が 選考委員に加わった☆
いったい、文学の才能なんて 誰が見抜けるのかヨ!?
文学の場、 文壇に 躍り出たいのであれば
女は 美貌を アピールし ブサイクな男は 金を出すしか無いのだ*
そうするしか ほかに道はないのだ☆
そう心得ておくべきだ と 最近になって気づいた*
もしも、川上未映子の盗作がバレて 消えてしまったとしても
また 次々に 美貌を アピールして のし上がってくる女が 現れるのでは?*
そういうヤツらとの戦いは 果てしなく続くんだヨ☆
まぁ でも、ぜんぶ悪質な デマなんだけどネ・・・*

31 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 14:15:23
>>28
ゴキブリが隔離病棟スレで顔真っ赤になっていくら粘着しても、
今日もミエコは文壇の重鎮とパーティしてますからw


32 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 14:18:16
>>29
それならそれで、いつ頃読めるのかブログにでも書くべきだろ
こういう所が読者に対する誠意がないと思う

33 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 14:18:54
ミエコが阿部のパーティに無理矢理かけこんできただけ。
誰も招待してない。自分が主役だと思ってる。
筒井も奥泉も阿部のために来ただけ。
ミエコと本当は絡みたくない。バカにして笑ってる。他の人たちもそう。
ミエコだけが恥知らずにも筒井や阿部を枕に誘い保護してもらおうとがんばってる。

34 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 14:20:11
>>33
モーソーw

35 :ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/15(金) 14:22:47
>>21
>向こうの作家にじゃなく読者にでいいから何か言ってくれないか。

それは誠実な意見だと思いますよ。津原さんと対話拒否しても川上さんを信じた人に対する説明責任は残るから。
そもそも「事実関係について」も読者に対する弁明だったわけで。なぜ盗作疑惑に関して読者に弁明しないのか。

>>23
それは絶対にない。これは川上さん個人の問題であって第三者は一切関係ないんだから。批評家は別ですけどね。

>>31
川上さんの他の作家との人間関係を川上さん擁護のために持ち出すのは一番卑劣だと思う。それだけは許せない。

>>33
まあ、そういう事を言っても仕方ないし、川上さん以外の作家は一切関係ないんだと言い続けるしかないと思う。

36 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 14:23:32
>>34
なんで津原さんの書くことは妄想と呼ばれ、3流翻訳者のツイッターは信じるのですか?

37 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 14:25:04
>>32
まだ、何もかけてないと思う。後半年送れとか普通にありえると思う。
書けとっても、推敲に2,3ヶ月いや、前面改稿とかありえるからね。
作者にもわからんよ、何時出来るか。

38 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 14:25:33
>>35
川上を仕立て上げたと思われる人たちに私怨たっぷりに個人攻撃してるし
川上はすでに業界から干されてると自信たっぷりに言ってるから、
それ本当なの?と津原の口から利ける証言以外のものを持ってきただけでしょう。
津原と2ちゃん以外の証言はまずいのですか?

39 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 14:25:34
ああ>>33は津原が書いたのか。やっぱりねえ。

40 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 14:28:57
>>38
これで津原が嘘ついてることがはっきりした。
言ってることもどこまでが本当で嘘かわかったもんじゃない。

41 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 14:29:25
おい市川

42 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 14:29:41
それだけは許せない、ってのは
津原と鈴木にとってまずいってことでしょ。もっとやるべきだ。

43 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 14:32:23
谷崎賞て読売でしょう。ピストルズの書評書いてたし。

44 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 14:32:55
読売=新潮=早稲田
やはりヤラセか

45 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 14:42:22
鴻巣さんは業界と関係ない人ってこと?
関係者はみんな知ってるはずだし、今ミエコの名前を出せばどうなるか判っているはずだし。

46 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 14:43:58
>>45
アホかえw
2ちゃんと津原が騒いだ程度のことがどれほどのもんだと思ってるんだw

47 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 14:45:11
>>46
なんで津原さんの言うことを信じないのですか?
心を開いて真実をみる勇気を持ちましょう。
津原さんの芸術作品を読み、鑑賞し、心を現から忘れましょう。

48 :ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/15(金) 14:47:12
>>38
津原さんは川上さんが干されてるなんて言ってないだろ。他の作家を巻き込むなよ。彼らが盗作したわけじゃないんだから。

>>39
何がどうしたらそうなるんだよ?

>>40
本当に最低だな。まとめwiki荒らしの件といい、手段を選ばない気か。要するに津原さんの社会的信用を貶めたいんだろ?
津原さんは川上さんを使うのはリスクが高いとは言ってるけど、川上さんが既に業界から干されてるとは言ってないし。

>>42
何を言ってんだお前は?川上さんの盗作を正当化するために他の作家と川上さんの人間関係を持ち出すなって言ってんだよ。迷惑だろうが。

49 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 14:48:25
ほんと津原組って「言ってない」「書いてない」が得意だな。

50 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 14:49:25
ネットで妄想の世界に浸りたいのに、
>>23のような現実の世界を見せつけられるのがイチバン堪えるんだろうな。

51 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 14:50:03
津原こそ、ぼくはこんなに業界とつながりがある、その業界がミエコを笑ってるのは真実
って言ってるから、じゃあ検証しようと証言持ってきたら、なんで卑怯なんですか?
嘘をついてだまそうとしているほうが卑怯でしょう。

52 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 14:51:54
ね?やっぱり津原は虚言癖でしょ?
昔から虚言癖、ネットで暴れてネットでだけ有名な無名作家という定評がある。
これだけははずせない

53 :ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/15(金) 14:58:59
>>50
自分が尊敬してる作家が川上さんによって現在進行形で汚され続けてるのを知るのは何より耐え難いね。
川上さんが阿部和重の谷崎賞パーティーに出たのは必然だろ。ピストルズに関する対談をしたんだから。
その事実はどうでもいいんだよ。それを川上さんの盗作疑惑を否定する材料に使うのが最悪なんだって。

>>51
津原さんが業界と繋がりがあるのも事実だろ。川上さんに業界との繋がりがないなんて誰も言ってない。

>>52
無理矢理すぎるだろ。津原さんを攻撃しても>>4は全く津原さんと関係ないし、彼が否定しても残るよ。

54 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 15:04:05
>>52
何故、津原氏の事を虚言癖であると断定出来るのでしょうか?
直接氏とやりとりのあるお方でしょうか?作家、編集者、それとも近親者の方ですか?
津原氏に対して暴言を吐いたところで、川上みえこさんが、ネット上にあった記事を
切り貼りして、さも自分がお書きになったように見せかけた事は、消えません。
そしてあなたのように他人を平気で貶めるような言葉を吐くような方が、
どうやら川上みえこさんの擁護をなさっている方々のなかにいらっしゃるということが、
今後の川上さんにとっても、川上さんの新規読者にとっても、大変な害悪であると思います。

55 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 15:06:13
>>53
鈴木は、自分の悪質で執拗な川上叩きに関してはどう思ってるの?
当然だと思ってるならそうとう異常だよ。

56 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 15:08:14
狼がきたぞーと叫ぶ少年がいた。
そのたびに村人は少年のもとへ駆けつけたが、いつも嘘であった。
少年は村人たちが簡単に騙されるのが楽しくて仕方がなかった。
ある日、本当に狼が来た。少年は助けてと叫んだ。
しかし誰も来なかった。

57 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 15:08:20
まあいずれにしろ、
>>23は楽しそうで華やかな雰囲気が伝わってとても良いね。


58 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 15:08:37
>>54
なんで盗作問題を言い出した津原と、問題を切り離して考えようとするの?
津原が言い出したんじゃん。津原に発言の責任がある。
しかしこの作家は嘘ばかりついて信用がない。
当然盗作云々に関しても適当なことを言っているに過ぎない。

59 :ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/15(金) 15:08:55
>>55
こんな事はしたくないよ。何度も言ってるように、別に川上さんを叩く事が目的ではない。川上さん以外の人を守るためにやってる。

60 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 15:09:52
そして少年は考えた。過去と現在は関係ない。
今が本当であれば、過去がどうとかどうでもいい。
今を信じてほしい。でなければ真実に対する裏切りだ。

61 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 15:10:41
市川と矢野とあと殴るとか言われた人はどうでもいいの?

62 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 15:13:48
現実を見せたら卑怯と呼ばれるこの理不尽。

63 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 15:14:43
>>59
悪質な叩きの言い訳がそれ?なんともお粗末だね。
ここがアンチスレだから日和見的にミエコを叩けば人気者に慣れると思ってるだろ。
お前は最低のクズだ。

64 :ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/15(金) 15:16:04
>>61
川上さんの盗作問題に関しての話だよ。殴るって言われた人は関係ないでしょう。市川さんは仕方ない。
矢野さんも事情を知ってる新人賞選考委員の任命責任者として態度を明確にした方がいいとは思ってる。

>>63
俺自身が何と言われようと仕方ないよな。批判は甘んじて受けるよ。

65 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 15:17:16
なんで津原さんの言うことを信じないのですか?
心を開いて真実をみる勇気を持ちましょう。
津原さんの芸術作品を読み、鑑賞し、心を現から忘れましょう。

66 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 15:18:35
>>65
なんかたちの悪い宗教の勧誘みたいだね。
気持ち悪いよ。

67 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 15:20:33
>>62
ここは妄想して現実逃避するだけのゴキブリの巣だからアホなこと言われるのはしょうがないよ。
少なくとも俺はツイートが現実だと感じた。

68 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 15:20:41
>>65
>津原さんの芸術作品

その作品名は何ですか?




69 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 15:22:10
若者にも読書通にも人気のある小説の数々や、youtubeでも見られるプロ級の音楽活動などです。

70 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 15:25:39
>>69
動画見たけど平凡な素人バンドだった
すごくださかった

71 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 15:26:37
>>70
ではあなたもそれくらいできるのですね?

72 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 15:30:36
>>58
彼が言い出さなければ、では誰が言い出せたでしょうか。
津原氏は発言の責任はとっておられるように見受けられます。
このような匿名掲示板ではなく、わざわざ自身のBBSで事の次第を書いておられますね。
実際に、「映画の」『第七官界彷徨』のレビューを、
さも「書籍の」『第七官界彷徨』のレビューとして署名入りの記事を書いたのは、誰でしょうか。

また、「嘘をついてばかりで信用がない」と津原氏の事をこう表現される、
あなたの根拠は一体なんでしょうか。やはり津原氏と直接お知り合いの方でしょうか。

73 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 15:30:52
例えば東の周りに集ってる人たちを見て、どうしようもないと思うでしょう。
やはりその人に集まる人を見てどんな人かわかりますよ。

74 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 15:32:03
>>71
楽器も弾けるし歌唱力もあるよ
しかし津原は楽器が弾けるとか自慢する割にこんなド素人だとは思わなかったな
やっぱり自分を大きく見せるために嘘をついていたのかw
こいつは嘘ばっかりついてるから信用がなくなるんだなw

75 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 15:34:26
ブラバンは30万部売れた。ヘヴンは10万部。
売れてない作家はどちらか。

76 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 15:35:21
>>74
ステキですね。
おわびに一曲歌えるくらい上手ですか?

77 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 15:35:34
>>72
>彼が言い出さなければ、では誰が言い出せたでしょうか。
だったら津原の人格異常と津原の言い出した盗作の件は無関係ではないんだろ?
このことがシリアスな問題ならなぜ津原以外が言及しないんだ?
どうでもいい問題だからだろう?
ついでに津原自身に信用がないから誰も相手にしないというのもある。
その現実が見えない奴はバカだよ。


78 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 15:36:26
おれもzepはすきだよ。でもVoは。。。

どこ向いてっかっつうと、あれはあくまで同年輩の同好の士をだけやね。
まーでもいいんと違う? アマバンなんて総じてそんなもんだ。

79 :ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/15(金) 15:36:33
>>72
津原さんの最新の言い分をここにも貼っとくよ。

あんまり暇ではないんです 投稿者:津原泰水
投稿日:2010年10月15日(金)04時34分40秒
津原文学普及委員会ことayanarin様;
(魂の少女探偵さんもお読みください)

 御宣伝、御苦労さまです。感謝します。でもここでの複数ハンドルは已めてください。それから、あちらに質問を書かれても、いちいち拾いきれません。
 今日も、さっきバンドの練習から帰ってきたところです。ざっとリンク先は拝見しましたが、「ああ、そうですか」という感じです。
SF板のスレッドも、もともとああいう雰囲気でした(被爆者やその遺族を敵にまわすような青鼻汁はさすがにいなかったと思うけれど)。
僕が覗いていなかった期間に、心ある読者たちが、長いプロセスを経て情報交換の場に変えていってくれたのだと聞いています。
 ayanarinさんらしき方がなにか質問されていたようですが、すでに僕は内容を憶えておりません。
 そこで貴方のような方々のため、【多目的掲示板】に質問スレッドを作っておきました。今後はこちらで質問をしてください。僕にはカーボンコピーがメールで送られてきますから、見落とす確率は格段に低くなります。
http://6300.teacup.com/osamun/bbs/t7/

 ツイッターでayanarinさんらしき方が、僕を「見損なった」とお書きになっていたのも拝読しています。川上さんを追い詰めた、と。
 錯覚ですよ。僕が持ち出したのは審査員資格の問題。しかもこれに対して川上さんはたしか「審査員、頑張ります」と間接的にお答えになっている
――字面は違ったかもしれませんが、それが彼女の個人的な結論なんですよね。どうぞ、としか僕にも。


80 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 15:36:58
>>75
嘘をつくな

81 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 15:37:12
皆さん言ってますよ、津原さんはいい人だって。
信用がなければ仕事はなくなりますし、教師なんかできません。

82 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 15:38:26
うん。記号。あくまでもその意味ではだが、外してはいないよな。
まあねえ、それを本人誇っちゃうのは、上記の意味で、とは思うけども。

83 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 15:38:43
残念ながら、この業界では信用とか人格とか関係ないんだな。
小谷野先生なんか引っ張りだこの活躍だろ。

84 :ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/15(金) 15:41:42
>>79のつづき

 盗用に関しては、完全に彼女の自爆です。そしてその後の「彼女のファン」の言動ときたら、人間として最低最悪、あんな人々を顧客にして傅きたい出版社が、果たしてあるものかと疑問に思います。
そもそも出版業界には、誇り高き高学歴者が数多い。一瞥、家族にこんなものを見られたら……と顔面蒼白、一夜明ければ怒髪天を衝いている、が普通でしょう。
 子供の頃、へへへんと塀の上を歩いていて建築解体の瓦礫に頭から落ち、顔面ぐちゃぐちゃになった奴を見て腰を抜かしたもんですが、いまふたたび、あのお馬鹿さんを目の当たりにしているような気がします。
 川上さんはお気の毒です。作家はファンを選べない。そんな地獄に身を置いておられる彼女の、具体的な救済策を打ち出しているのが、ゆいいつ僕であることに、いまだ気付かれぬ向きもあるようですが……ともあれ問題は、とうに僕の手許を離れています。
 もしayanarinさんが彼女のファンであられるなら、他意あるかのように勘ぐられる行動がいっそう彼女を追い詰めることだけは、御理解あれ。そのさまをじっと観察しているのは、僕でも、魂の少女探偵さんでもありません。
本当は川上さんを追い詰めて末路を見たいのだと仰有るのなら、こことは無関係にやってください。御報告も結構です。
 やや話は逸れるけれども、僕の原稿を待っているのが十社と遠慮がちに書いたら、2ちゃんねるで懸命にそれを揶揄している方がおられ、
そう、考えてみたら純文学の版元は数が少ないし、僕がこうして読者との対話の遑を惜しまないから、なにやら大きな誤解が生じているらしい。
年長者に向かって失敬ながら、ayanarinさんにおかれましても、僕をあんまり暇な人だと思われては困ります。
 若い編輯者や小さな出版社が「津原さんは忙しいから」と諦めてしまわれないよう、具体的な言及は避けてきました(面白い企画だったら、ばんばん引き受けますよ!)。

85 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 15:43:40
あ、ちなみに俺のレス>>78>>82はあくまでも>>69あたりへの、横だw
あしからず。

86 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 15:45:30
>>81
うそをつくな。
関わった人はみんな深入りしたくないと言っている。

87 :ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/15(金) 15:47:27
>>84のつづき

本当は川上さんを追い詰めて末路を見たいのだと仰有るのなら、こことは無関係にやってください。御報告も結構です。
 やや話は逸れるけれども、僕の原稿を待っているのが十社と遠慮がちに書いたら、2ちゃんねるで懸命にそれを揶揄している方がおられ、
そう、考えてみたら純文学の版元は数が少ないし、僕がこうして読者との対話の遑を惜しまないから、なにやら大きな誤解が生じているらしい。
年長者に向かって失敬ながら、ayanarinさんにおかれましても、僕をあんまり暇な人だと思われては困ります。
 若い編輯者や小さな出版社が「津原さんは忙しいから」と諦めてしまわれないよう、具体的な言及は避けてきました(面白い企画だったら、ばんばん引き受けますよ!)。

88 :ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/15(金) 15:55:35
>>87んあー!津原さんすいません。滅茶苦茶な切り貼りになってしまった。訂正します。

>>84のつづき

実際のところ、新潮社、集英社、文藝春秋、河出書房新社、筑摩書房、東京創元社、バジリコ、飛鳥新社、エンターブレインとは、具体的な作業が進行しています。
お疑いならテーマや仮題を列記してもいい(忘れている版元さんがあったら御免なさい。記憶力がナニなだけで他意はありません)。
 今後、最初に本としてまとまるのは、東京創元社の『ルピナス探偵団の情熱』でしょう。同時に『ルピナス探偵団の憂愁』が文庫になります。
エンターブレインという会社のことはよく存じませんが、出版芸術社の担当がそちらに移られたので、企画ごと移しました。
バジリコは例によって社長じきじきの御依頼。飛鳥新社は美術系の本が得意なので、ちょっと特殊な形態を予定しています。
 徳間書店にも小学館にも幻冬舎にも宝島社にも担当はいて、近々、と云われている。
「テルミン嬢」(早川書房)のときのようなベストテンがらみの飛び込みの依頼や、懇意な編輯者からの書評の依頼があれば、これまた早急に応じざるを得ません。
お金や名誉の問題ではない。自分が必要とされる場で、その読者のために書く――速度と品質を保ちながら。
 これが職人作家の生活です。タレント作家とは似て非なる仕事なんです。書店に並ぶとあちらのほうが目立ちますけどね(笑)
 2ちゃんねるに、賞のこと、あれこれ書かれていたのも、きっとayanarinさんですよね? たしか「迂闊なり?」と。
とんでもない。僕はこういう人になりたかった。なれて幸せですよ。そのために失ったものも大きいが、やはり幸せです。

<編者注。後略。規制にかかってBBSのアドレスが貼れなくなりました。>

89 :ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/15(金) 16:49:09
新メンバー獲得か? 投稿者:津原泰水
投稿日:2010年10月15日(金)16時04分36秒 編集済
70 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 15:25:39
>>69
動画見たけど平凡な素人バンドだった
すごくださかった

74 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 15:32:03
>>71
楽器も弾けるし歌唱力もあるよ
しかし津原は楽器が弾けるとか自慢する割にこんなド素人だとは思わなかったな
やっぱり自分を大きく見せるために嘘をついていたのかw
こいつは嘘ばっかりついてるから信用がなくなるんだなw

 いいねえ。そういう自信満々の人、僕は大好きだ。
 東京に出てこられる? この23日に渋谷の青い部屋でライヴがあるんだが、ぜひ君に参加して、平凡な俺たちに華を添えてもらいたい。
リハーサルは18:30から。楽器はなんでもOK。僕らは全パートをスウィッチできるから、いかようにも対応できます。青い部屋にはグランドピアノもある。
 君のほうが圧倒的に上手かったら、僕らの枠をまるまる譲ってもいい。鳥井賀句さんが泣いて喜ぶよ。御連絡を! 本気だからね。

 誰ですか、『ブラバン』が三十万とか適当なことを書いているのは。文庫で十万ってとこです。税務署からあらぬ疑いをかけられたらどうするんですか。已めてください。

77 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 15:35:34
>>72
>彼が言い出さなければ、では誰が言い出せたでしょうか。
だったら津原の人格異常と津原の言い出した盗作の件は無関係ではないんだろ?
このことがシリアスな問題ならなぜ津原以外が言及しないんだ?
どうでもいい問題だからだろう?
ついでに津原自身に信用がないから誰も相手にしないというのもある。
その現実が見えない奴はバカだよ。

 僕の人格が正常だったら、川上さんは正しい「第七官界彷徨」の紹介を書かれたんでしょうか? それはないと思うよ。
 可哀相だし、意地悪な人間だと思われたら法的にも不利だから、ヒントだけは与えておきましょう。「引責の及ぶ範囲」

90 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 17:04:37
> 文庫で十万ってとこです
これで対等になったつもりだろうけど、ヘブンも文庫になったら凄いことになりそう。

91 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 17:05:31
なんで鴻巣のところはスルーしてるの?
相変わらずご都合主義だね。

92 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 17:52:48
津原の大好きな筒井が、綿矢を嫌い川上を慕っているという事実

93 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 17:53:18
津原は阿部の授賞式行ったの?
みんな津原の味方のはずだから、ミエコが窮地に立たされるいいチャンスだったのに。
殴る準備をして行ける勇気をもつほどのオトコなんでしょ。
筒井先生も来てたんだから、行かないわけないでしょ。
それとも石を投げつけられるのがどっちか判ってたの?

94 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 17:55:50
鼻息が荒いよミエコ

95 :ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/15(金) 17:59:56
津原さんは女は殴らないから。

96 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 18:03:46
筒居先生がこわかったんでしょ

97 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 18:13:34
呼ばれていないパーリーに出かけられるほどの厚顔無恥に、ワタシはなりたい

98 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 18:13:35
講談社気付の名刺を配る女w
そもそも作家は名刺など持たない世界なのに、まして気付、しかも講談社。
狂ってるわ。

99 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 18:15:30
筒井さんは選考委員だから参加したんでしょう。何を拘ってるのか分からん。

100 :マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/15(金) 18:17:41
何を言っているwまぁ鴻巣の文壇雀ぶりは酷いがそれを置いておくとしても、
ただ単に同席した、というだけだ。選考委員をしている作家は付き合い上、押しかけ作家と顔合わせをしないといけないことは多い。
それがなぜ川上を慕っていることへと改竄されるのだ。盗作騒動になれば、もう出られなくなるだろう。
ちなみに付け加えると、筒井は忘れられた作家とも数多く面識があるはずだ。

101 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 18:23:44
997 名前:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ [sage] 投稿日:2010/10/15(金) 18:22:07
>>996
ネット上で適当に見つけた二人組の男性の片方の顔にモザイクかけてアップして「これが論先生の流出写真だ」とか言ってスレに貼ったら祭りになったの。
イタズラのつもりだったんだけど何故か皆信じてね。あれは最低だったな。この場を借りて謝ります論先生ごめんなさい。なんで反論しなかったのかなあ…

102 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 18:27:09
999 名前:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ [sage] 投稿日:2010/10/15(金) 18:25:34
別にすごいブサメンの写真とかじゃないんですよ。地味な大きな眼鏡をかけた普通の良い人って感じの写真にリアリティーがあったんだろうな〜


103 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 18:29:00
そのパーリーには大森と豊崎も来てたんじゃないの?
そして黙殺でしょ。メッタ斬りの名が泣くわ。

104 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 18:31:30
あたしに文句があるならここにお願いね!ばーん!と講談社の名刺が出る。
印籠みたいにね。

105 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 18:34:44
ミエコがぜんぜん窮地に立たされてなくてお前ら涙目なんだろw
ざまあw

106 :マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/15(金) 18:40:03
>>101
それは美香が流出させたんじゃないのか? どこまでもいかれた奴だと思ったが。

107 :ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/15(金) 18:46:36
>>100
その通りですね。ていうか前スレの続きはスレ違いすぎるから雑談スレに書いといたYO!!

>>101-102
ほんとタチ悪いよね。でも特に害はないからいいんじゃね。その一般人の人には申し訳ないけどさ。

>>103
さすがにヤバいネタなのかなあ。豊崎さん激賞してたし言いにくいんじゃないの?

>>106
いやあれは論先生と何の関係もないお兄さんの写真なんだよ。俺しか知らない事なんだけど…

108 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 18:48:15
149:武陽隠士◆UCfK2Lx59s :2010/10/02(土) 23:03:00
【おことわり】
マグナ◆i.K3ZM.pZo=( ̄ω ̄)獲る狸◆ycr5A7VfSw =ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介◆m0yPyqc5MQ=(o`.´o)=?コテハン=ときどき名無し


マグナ◆i.K3ZM.pZoと( ̄ω ̄)獲る狸◆ycr5A7VfSw が同一人物なのは、サブカルなんとかスレ(今回のサーバーお流れで消えた)で自演コテハンたち(?)が一緒に出てきて認めている
(私に引きこもり野郎と罵倒されたり論破されたりして傷ついたとかナンたらとか、いちいちしょーもねえうるせえ泣き事をしつこく連投してきたのは覚えてるぜw)。
しかし、私に勝てないことを悟ったからって、手の込んだくだらねえ自演攻撃してくるたぁ呆れたぜ、まったく(まあヒマジンだもんなw何度も負かされたのがよほど悔しいらしいw
プププ(^〜^)。
ていうか年がら年中パソコンに張り付いて小せえ真似コセコセしくさってるヒマあんなら、さっさと就労しろやバーカw

109 :ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/15(金) 18:57:26
>>108
その人はビョーニンだから晒したら可哀想ですよ。

110 :マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/15(金) 19:16:44
少女探偵の言っていた海外からへの呼びかけ、有効かもしれないな。日本だとどうしても出版社の意向が反映される面があるから、海外で盗作を広める、というのは一つの手である。

111 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 20:01:00
ゴキブリアンチも悪あがきが無駄だということに気づいて来たようだね。
アホコテだけが気づいてないみたいで。

112 :マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/15(金) 20:34:43
ただ単に動きがないから停滞しているだけだろ。

113 :(o`.´o)materialist:2010/10/15(金) 20:47:01
津原は多忙の用ですねぇ〜(笑) 過多やルサンチマン未央子の用に十六時間睡眠死態もので賞にねぇ〜(笑)

114 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 20:48:58
糞コテ勢揃いだなw

115 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 21:35:42
海外ではプルーストという作家の「失われた時を求めて」という作品が大変評判である。私もおくばせながら一読してみた。
すると、この作品は私の「道なき道」という小説と類似する点が多く見受けられたのである。私は驚くと同時に、こんなことが許されていいのかと憤慨したものである。
がしかし、よく「失われた時を求めて」を読んでみると、私の文体を忠実に模倣していることに気づいたのだ。
私は何かやるせなくなると同時に、私の文学作品の巨大な影響力に、我ながら感服した次第であった。
そうすると、まぁプルーストという作家が、私の作品の贋作を創るのも無理はないと思い。私の中から憤慨は消えたのである。
最近は、特にフランスの作家が私をリスペクトしているようだが、一島国の作家の私に、これほどまでの興味を抱いてくださるのは幸いであると、最近感じるようになった。
これこそ、小説冥利につきるものだ。


松苗晋作「私の文学」より

116 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 21:49:49
ゴミコテが積もっても山となりませんでしたとさw

117 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 22:02:42
双方の言い分覗くと、どちらとも取れるんだよな、本当の話。

川上を信じる者はリアル方面に残り、川上を信じたくない者は、2ちゃん方面に逃げてくる。

と、いう構図なのでは。

118 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 22:05:07
>>117
いや、盗作ですから川上未映子さんは。

119 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 22:12:30
>>118
そう、2ちゃんでは君のような、一点張りの主張ばかり返ってくる
前もそうだった

それが、リアルではそうじゃないんだ


120 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 22:13:56
>>119
へえ、どういうリアル?

121 :マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/15(金) 22:18:35
やはり盗作ではない、と明確に論破できる奴がいなければな。

122 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 22:21:53
>>110
アカデミック方面からの包囲網はおもしろいね。かなり期待。

123 :マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/15(金) 22:36:26
川上批判を言い出したのが津原一人だったら、またやってるとかいって押さえ込めたのだろうがな。

124 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 22:38:12
一日の大半を2ちゃんで過ごしてるゴミコテの言うことはいつもずれてるなあ

125 :マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/15(金) 22:54:51
論破はまだかw

126 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 22:57:11
>中3少女の新人賞取り消し 投稿サイトの詩を盗作
>
> 新鋭の詩人に贈られる第19回「詩と思想」新人賞に選ばれた秋田市内の中学3年生の少女(14)の詩が、
>インターネット上の投稿サイトに掲載された詩を模倣した作品だったことが分かり、
>賞を開催している土曜美術社出版販売(東京都新宿区)は15日、賞を取り消したと発表した。
> 同社によると、少女の詩は「穴」というタイトルで、今月10日に受賞が決定。
>その後、地元の新聞社から取材の申し込みを受けた少女の様子がおかしいため母親が尋ねたところ、
>盗作を認めたという。母親から連絡を受けた同社が、ネット上に掲載された同名タイトルの詩に酷似していることを確認した。
> 同社は「とても感動的な詩で、審査段階でも『中学生でこんな詩が書けるのか』という疑問の声はあったが、
>ほかにも受賞歴があることから決めた」と話している。
>
>2010/10/15 12:51 【共同通信】


盗作って常習化するんだよな。


127 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 22:57:15
149:武陽隠士◆UCfK2Lx59s :2010/10/02(土) 23:03:00
【おことわり】
マグナ◆i.K3ZM.pZo=( ̄ω ̄)獲る狸◆ycr5A7VfSw =ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介◆m0yPyqc5MQ=(o`.´o)=?コテハン=ときどき名無し


マグナ◆i.K3ZM.pZoと( ̄ω ̄)獲る狸◆ycr5A7VfSw が同一人物なのは、サブカルなんとかスレ(今回のサーバーお流れで消えた)で自演コテハンたち(?)が一緒に出てきて認めている
(私に引きこもり野郎と罵倒されたり論破されたりして傷ついたとかナンたらとか、いちいちしょーもねえうるせえ泣き事をしつこく連投してきたのは覚えてるぜw)。
しかし、私に勝てないことを悟ったからって、手の込んだくだらねえ自演攻撃してくるたぁ呆れたぜ、まったく(まあヒマジンだもんなw何度も負かされたのがよほど悔しいらしいw
プププ(^〜^)。
ていうか年がら年中パソコンに張り付いて小せえ真似コセコセしくさってるヒマあんなら、さっさと就労しろやバーカw

128 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 23:02:25
>>126
これか
詩と言えば大家の川上さん
川上さんに語ってほしいニュースだ

【社会】秋田県在住の中学3年の女子生徒(14)が詩を盗作 ほぼ丸写し 「詩と思想」新人賞取り消し
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287112400/


129 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 23:04:56
>>125
ウィキペディアの頭痛さんに論破されたじゃん

130 :マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/15(金) 23:05:41
澁澤龍彦はアレーの短編を引き写して、剽窃しておきながらしれっとその短編を翻訳しているんだよな。
ここまでいたると何というか天晴れとしか言いようがない。

131 :マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/15(金) 23:07:17
>>129
その後、頭痛を論破した奴がいただろ。津原はいいだしっぺではあるが、盗作の話を持ち出したのは他の人物であって、当事者ではなく、第三者であると。

132 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 23:09:56
>>130
澁澤はそういう芸風の人だったからなあ。
紹介者ならオッケーみたいな。
ぶっちゃけ日本では知名度皆無、未翻訳の
マイナー作家の小説を引き写してる作家は結構いると思う。

133 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 23:10:17
149:武陽隠士◆UCfK2Lx59s :2010/10/02(土) 23:03:00
【おことわり】
マグナ◆i.K3ZM.pZo=( ̄ω ̄)獲る狸◆ycr5A7VfSw =ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介◆m0yPyqc5MQ=(o`.´o)=?コテハン=ときどき名無し


マグナ◆i.K3ZM.pZoと( ̄ω ̄)獲る狸◆ycr5A7VfSw が同一人物なのは、サブカルなんとかスレ(今回のサーバーお流れで消えた)で自演コテハンたち(?)が一緒に出てきて認めている
(私に引きこもり野郎と罵倒されたり論破されたりして傷ついたとかナンたらとか、いちいちしょーもねえうるせえ泣き事をしつこく連投してきたのは覚えてるぜw)。
しかし、私に勝てないことを悟ったからって、手の込んだくだらねえ自演攻撃してくるたぁ呆れたぜ、まったく(まあヒマジンだもんなw何度も負かされたのがよほど悔しいらしいw
プププ(^〜^)。
ていうか年がら年中パソコンに張り付いて小せえ真似コセコセしくさってるヒマあんなら、さっさと就労しろやバーカw

134 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 23:10:40
っていうか、詩は盗作しやすいからな。
そういや三並夏の文藝にのった作品のタイトルも『穴』だった気が‥‥。
ガキに小説や詩の賞をホイホイやるから、こういうことになるんだよ。

川上未映子は最初から市川真人の女だろ。
大手文芸誌だったら潰れてるだろ。
新人賞の取り消し事件も最近あったしな。

早稲田文学の新人賞の信用なんてもうないんだから、
潰すか編集長交代しかないような気が〜。

135 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 23:13:06
>>131
>その後、頭痛を論破した奴がいただろ。

ネットの匿名の個人を指して第三者とは言わないって頭痛さんが言ってたじゃん。
それに頭痛さんを論破したのにウィキペディアに載らないんじゃつじつまが合わない
もっとましな嘘つけば?津原にそっくり。気持ち悪い。

136 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 23:13:57
ひとまず掲載しない理由については納得したと書いてあっただろう。

137 :マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/15(金) 23:15:21
最近の三並夏はほとんど褒められてもいないし、注目されてもいない。そもそも十代でデビューさせた奴は駄目だ。
中山咲は今後書くのやら。

138 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 23:17:14
騒いでいるのが津原という当事者以外にいないから問題にすらなっていないということだった


139 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 23:18:06
小説書いてない奴をデビューさせるのって、盗作と同じぐらい犯罪だからな。
盗作は当然窃盗。
小説書いてない奴を、自分の代わりにデビューさせるのを一回でも許すと、
窃盗した原稿でデビューする奴とかが湧く可能性がある。
これで一番気持ち悪いのは親族。子供の原稿を盗む親とかな。

マジで、気持ち悪いのが大森兄弟。
片方ずつ作家になるのが正しいよ。
エラリクイーンだって最初はそうだろ。

どう考えたって話題づくりで、二人で書いてないんだって。

三並夏と大森兄弟が滅茶苦茶気持ち悪い。
同人誌は駄目だろ、川上未映子一人やなくて、早稲田文学編集部全体が怪しい。
市川真人の売名だよ、川上未映子。
実際そのあと、名前が売れたし。
早稲田文学って使われてるだけだろ、文芸誌ルサンチマンに。

早稲田文学と文藝はやっぱおかしい気が〜。

140 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 23:18:54
>>126
ヤフーで「盗作」を検索したときの候補ワード上位が入れ代わった。
ほっとしたかなミエコ。

関連検索: 詩と思想 盗作, 詩 盗作, 安倍なつみ 盗作, 川上未映子 盗作, 大塚愛 盗作, g-dragon 盗作,
八神純子 盗作, オレンジレンジ 盗作, 絢香 盗作, 電撃文庫 盗作で検索


141 :マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/15(金) 23:20:08
>>135
少なくとも、津原のブログに盗作疑惑がまとめられているから、それはソースにできるだろう。

142 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 23:20:22
いいから河出書房と早稲田文学潰れろよ。
盗作問題で。
メディアワークス編集者より下だろ。
対応が下手すぎる。

143 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 23:20:57
>>140
そんなもんを毎日飽きもせずチェックしてるお前って何なの?バカなの?

144 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 23:21:57
>>141
ウィキペディアの議論をもう一度良く読みな。
バカマグナ。

145 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 23:22:37
>>143
毎日おまえはこのスレ見てるんだね。気になるんだね。

146 :ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/15(金) 23:24:46
>>110
そんな話になっていたのか…津原さんのレス以外読んでなかったよ。魂の少女探偵さんの書き込みも読まないとな。

>>111
気付かせてくれたら楽になるんだけどさあ。お願いだから早く俺を諦めさせてよ川上さん!

>>112
昨日のまとめwiki荒らし事件とかもっと突っ込まないと管理人さんの努力が報われないよ!

>>113
悪い奴ほどよく眠る…

>>117
あなた公平な意見を装ってるけど、例えば俺は出来れば川上さんを信じたいんだけど彼女が何も言ってくれないから難しいんだよ。こういうのはどうなるのよ?

>>119
例えるツイッターを見ても盗作の件で川上さんを信じるって意見は殆どないよ。

>>121 >>125
なぜそれをやる人がいないんだ?って誰もが思うよね。それを指摘するとなぜか津原さんの人格攻撃を始める人がいるんだよ。

>>122
それは具体的にどういう話なのですか?著作権保護団体みたいなところに訴えるとか?津原さん自身が?

>>123-124
まだ社会的には一人しかいない状況なのでは?認めたくはないけど。例えば俺が名前を晒して告発しても何の信用もないしな。
俺自身は自分の発言に責任もつ覚悟はあるけど、それにどれほどの価値があるのかという疑問もある。俺は常にマジだけどね。

>>128
詩くらいは本当に自分で書いていると信じたいよ俺は。小説は書けない人じゃないかと推察するけど。

147 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 23:26:14
>>145
お前バカ?常駐しなくてもログを読めば一目瞭然だろうが

148 :マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/15(金) 23:26:20
>>144
ろくに反論できないのならば、せいぜい黙っておくことだな。

149 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 23:27:26
蓮實重彦が早稲田文学を潰すって息巻いてるって噂が‥

150 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 23:28:35
>>148
とっくに論破されたことにも気づかない間抜けなマグナw

151 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 23:29:45
つーか、第十次早稲田文学を辞めればいいだけな気が。
そうしたら、他の作家や文芸誌も対応が楽になる。
そのあと川上干せばいいんだし。

152 :舞踊印紙:2010/10/15(金) 23:30:23
マグナさんの負け〜(笑)

153 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 23:32:00
>>151
文壇と何の縁もないゴキブリが何を思い上がったこと言ってるの?
臭いんだよお前

154 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 23:32:11
ようは、他の出版社や文芸誌がどれだけ対応しようが、
早稲田文学がそのままな限り、川上未映子って生きてるように見える。

実際は、切っても契約って途中で切れないからな。
そうすると逆に訴えられるからな。
川上未映子、裁判してないから犯罪者になってないからな。

ここで津原叩いてる人おかしいわけ。
だって川上が反論してないのは認めたってことだろ?

155 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 23:32:13
>>152
こういう奴が何考えてるのか解らん

156 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 23:33:16
>>147
悔しいね、盗作で検索したら、作家の中で川上未映子ただひとりだけ
候補ワードにあがってしまうんだもんね。

157 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 23:33:18
ブヨーが名無しでキテいる!

158 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 23:34:17
>>154
10回くらい推敲して書けよ

159 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 23:36:22
>>156
2ちゃんに粘着することしか出来ない奴が現実逃避のために必死に検索候補を眺めているんだねw
検索ででてくるのは2ちゃんだけだから全然話題が広がってるわけじゃないからねw
現実見なよw

160 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 23:36:30
つ ま り 反 論 が な い の が 認 め た 証 拠 で し ょ ?

公式に反論すればいいだろ???
盗作された側が裁判するとも思えないしな。
名誉毀損でもないんだから。
実際、盗作ってしってるからそれでいいだろ、こういう場合。

問題は早稲田文学だろ???
デビューさせたところが責任とるのが普通じゃない???

だって、小説書いてないからだよ、川上未映子。
代わりに市川真人が書いてるの。

書けるわけないだろ?川上未映子に。

161 :マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/15(金) 23:36:52
>>150
だからその論破の内容を間抜けにも分かるように教えてくれないか。

162 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 23:38:02
149:武陽隠士◆UCfK2Lx59s :2010/10/02(土) 23:03:00
【おことわり】
マグナ◆i.K3ZM.pZo=( ̄ω ̄)獲る狸◆ycr5A7VfSw =ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介◆m0yPyqc5MQ=(o`.´o)=?コテハン=ときどき名無し

プププ(^〜^)。
ていうか年がら年中パソコンに張り付いて小せえ真似コセコセしくさってるヒマあんなら、さっさと就労しろやバーカw

163 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 23:38:09
つ ま り 反 論 が な い の が 認 め た 証 拠 で し ょ ?

2ちゃんねるの書き込みじゃなくて、文芸誌で論争すればいいじゃん。

川 上 未 映 子 の 論 争 み た い !

164 :ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/15(金) 23:38:18
>>129
あれで別に盗作問題自体が否定されたわけではない。現役作家の盗作問題としてWikipediaに記載する要件を満たしてないと指摘されただけ。

>>131
それは俺じゃないのか?褒めてくれないのか?

>>135
ちゃんと>>131を読みなよ!バカなの?

>>136
まあ、いくらでも覆せると思うけどね。たまたま関わったのが善意の第三者だったから「頭痛」の執念深さに諦めただけで。

>>137
綿矢りさのことでしょ?

>>138
そこの認識がまず間違ってるんだよ。わざとだろうけど。確かに「イン歯ー」の盗作において津原さんは当事者だけど、
第七官界〜の紹介コラムの盗作における当事者は角秋さんと川上さんであって、津原さんは信頼できる第三者なんだよ。

>>139
とりあえずA級戦犯は市川さんじゃなくて渡部さんという事にしない?その方が面白いじゃないかなあ。
ああでも彼が支持した作家で大好きな人が沢山いるなあ。やっぱり市川さんを切り捨てるしかないのか。

>>140
何をすればいいんですかね?誰かITコンサルの仕事してる友人とかいる人はいませんか?

>>143
自分もチェックしてるでしょ。クソコテの動向もいちいちチェックしてるじゃん。キモいですよ。

>>144
いやマグナの攻め方はかなり優しいよ。あなた自身がバカな事を言っている事を気づくべきだと思う。

165 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 23:38:42
>>160
あまりにも下らない主張なので全員一致でスルーされてるのに
いかにもバカ犬の遠吠えという感じw

166 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 23:39:39
渡辺直巳は認めないだろ(笑)。
ここは市川真人を切って、晒して、並べてやるということで。

167 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 23:39:45
>>161
人頼みにしてないで自分でウィキペディア見てこいよ
お前は小学生か

168 :マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/15(金) 23:42:26
>>167
あれでは分からんなぁ〜。俺は頭痛というのはただわめき散らしているだけの狂人に見える。

169 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 23:42:57
>>160
全員www

自演乙w

170 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 23:43:16
>>164
>第七官界〜の紹介コラムの盗作における当事者は角秋さんと川上さんであって、津原さんは信頼できる第三者なんだよ。

とりあえず、第七官界コラム盗作の件は、ウィキに再度登録してもいいんじゃないかな?
頭痛はあえて、黄昏抜歯と両方をまとめてずるっこく逃げたが、
第七官界コラムに関しては、津原さんは信頼のおける第三者だよ。

171 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 23:44:31
>>168
毎日2ちゃんに常駐して妄想を垂れ流してるお前が狂人なんだろw
なんだったらウィキで同じこと言ってこいよ
お前なんか瞬殺されるだろうがなw

172 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 23:45:17
諦めろ市川真人!
市川真人を文壇から切って、早稲田文学編集長から降ろすことで晒して、
文壇の盗作犯罪者をお客様に並べてみせるってどうかな???

173 :ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/15(金) 23:45:59
>>147
はあ?真剣にこの問題に取り組む気があるなら常駐しろよ!適当な外野は黙ってな!

>>149
なんですかその素晴らしい噂は!?どこ情報ですか?蓮實先生は渡部さんと懇意なのではないの?

>>161
そもそも前提がおかしいって突っ込めばいいんだよ。奴の話だと津原さんが2ちゃんねらーって事になってるじゃん。

>>151
あっそうか。蓮實重彦が次の早稲田文学新人賞の選考委員なのか。これはこれで熱いニュースなんですけどね。

>>152
出たよ勝利宣言!勝手に狂ってろとしか言えない。

>>153
なんでいきなり怒るの…ぼく怖い。

>>154
ひとつ出版社が動いた時点で全く話は変わってくると思いますよ。今はどこも他社の出方を窺ってる状況でしょう。

>>155
何も考えてませんよ笑

174 :マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/15(金) 23:46:51
>>171
おっとお前が狂人でない証明がまだだ。というかお前は頭痛だろ。さっさと説明しろw

175 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 23:47:00
嘘だ〜、もう編集部動いてるの知ってるだろ???

176 :マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/15(金) 23:48:44
頭痛ちゃんは答えられないのか? 全く馬鹿な奴だな。鸚鵡返しも得意なようだし、チワワにも似ている。

177 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 23:48:55
>>174
そうやって妄想に逃げてる時点でマグナの負けがはっきりするね

178 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 23:49:37
マグナ◆i.K3ZM.pZoは引きこもり

179 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 23:50:49
しかし早稲田大学はいい迷惑だろうな。
早く、市川真人切っちゃえばいいのに、職業編集者なら、普通に会社首でしょ?

180 :マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/15(金) 23:50:52
>>177
だからお前は馬鹿だ。お前は頭痛だw
さぁ、さっさと説明してもらおうではないか狂人。頭痛の正当性はどこにあるのだ。
わめき散らしているだけにしか過ぎない。

181 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 23:51:23
>>177

もう相手にするのはやめたほうがいい。
人からレスもらえるのが嬉しくてしょうがないんだから。


182 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 23:51:58
>>176
毎日常駐してるのは精神の病んでるせいなの?

183 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 23:52:13
そもそも盗作作家デビューさせた編集者って会社首でしょ。
そのレベルのことやってるんだから、早稲田文学が責任とるのは当たり前じゃない?

184 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 23:52:37
>>181
妄想狂のレス乞食マグナの頭は悲惨なことになってるね

185 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 23:53:20
まあいま一番まずいのは講談社なんだけどね。
あんな名刺ばらまかれて、野間さんも恥ずかしいだろうにw

186 :マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/15(金) 23:55:22
>>184
一行レスしかできないのかい鸚鵡君。

187 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 23:55:48
他の編集部に責任とれっていってもね、早稲田文学が書かせたんだから、責任とって貰わないと。
出版した講談社社員は責任とってるらしいしね、デビュー作。
新潮の矢野さんは、どっちにしろ今年で退職するってツイッターに書いてあるし‥。

う〜〜〜〜〜〜〜ん、市川真人責任取れ!

188 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 23:55:51
マグナ◆i.K3ZM.pZoは真正引きこもり

自宅からは一歩も出られない病人(あたまのw)
2ちゃんねるが唯一の生きがいですw

189 :マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/15(金) 23:56:33
あああ、鸚鵡たんを怒らせてしまったようだな。自演が酷くなってきたw

190 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 23:57:09
>>184

まあもうちょっとまともなのかなとは思ったけど、
結局同類連中が感応し合ってはしゃいでるだけだった。

191 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 23:57:11
ふぐすまそねっとが暴れてるの?

192 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 23:57:17
っていうか野間文芸新人賞獲りたいだけだろ、川上未映子(笑)。

193 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 23:57:46
149:武陽隠士◆UCfK2Lx59s :2010/10/02(土) 23:03:00
【おことわり】
マグナ◆i.K3ZM.pZo=( ̄ω ̄)獲る狸◆ycr5A7VfSw =ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介◆m0yPyqc5MQ=(o`.´o)=?コテハン=ときどき名無し


マグナ◆i.K3ZM.pZoと( ̄ω ̄)獲る狸◆ycr5A7VfSw が同一人物なのは、サブカルなんとかスレ(今回のサーバーお流れで消えた)で自演コテハンたち(?)が一緒に出てきて認めている
(私に引きこもり野郎と罵倒されたり論破されたりして傷ついたとかナンたらとか、いちいちしょーもねえうるせえ泣き事をしつこく連投してきたのは覚えてさってるヒマあんなら、さっさと就労しろやバーカw さってるヒマあんなら、さっさと就労しろやバーカw

194 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 23:57:55
>あなたが私の編集に合意できない理由はわかりました。
>しかし、私は「悪意のある記述」をしたわけでもなく、履歴をよく読んでもらうとわかるかと思いますが、
>当該記述の大概は既存の記述で、私が書いたものではありません。
>わたしは、あなたの編集理由(およびその前の方によるリバート)に納得できなかったため、復旧し、リバートしたのです。
>また、盗作問題については、マイ・スウィート・ロード#盗作問題などを念頭において、記載される価値があるかと思います。
>しかしながら、本件については、たしかに十分に社会化されてはいないので、現時点では、了解しました。
>--222.4.3.143 2010年10月8日 (金) 15:36 (UTC)


コピペしてきてやったぞ。
「現時点で」了解して取り下げただけで、この主張自体に対しての頭痛による反論は、この後為されていない。
ちなみに「頭痛」のノートページを見ると、色んな諍いを起こしていることが分かる。

195 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 23:58:05
キモオタの引きこもりマグナ
安っぽい挑発でかまってもらうのが唯一の楽しみ

196 :マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/15(金) 23:58:31
>>190
はいはい、見え透いた自演は止めましょうね。

197 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 23:59:12
川上未映子は狂女だから無理だよ。
市川真人に責任取らせなきゃ、すがりつくだろ、手当たりしだいにあの女(笑)

198 :マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/15(金) 23:59:22
>>195
鸚鵡君はどうなんだwこんなに自演しまくって大丈夫なのか?


199 :吾輩は名無しである:2010/10/15(金) 23:59:39
>>196
真正の引きこもりだから構ってもらえて嬉しいの?

200 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 00:00:26
もういいだろ川上、カツ丼食え(笑)

201 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 00:00:30
>>198

君、もう駄目になっちゃってるよ。
ほんとうに。

202 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 00:00:45
>>194
盗作言い始めてからそうとう経ってるのにどのメディアも扱わない
現時点も糞もない

203 :マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/16(土) 00:00:57
ふむ。俺が武陽のときは、いつも引きこもりを罵倒しているのだがなw
あのキャラを演じるのは疲れる。誰かとリップ教えるから換わってくれw

204 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 00:01:36
>>200
いやや!まだカツ丼はごめんや!イチカワにツハラ潰してもらうわ!

205 :マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/16(土) 00:02:14
>>201
一行下げ君特徴把握済み。

206 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 00:02:36
2ちゃんをやりすぎると不特定多数が敵(単体)の自演に見えたりし始める
完全に2ちゃん脳のマグナ

207 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 00:03:37
マグナ◆i.K3ZM.pZoは引きこもり
2ちゃんねるがお仕事です

208 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 00:04:03
>>204
取り調べでカツ丼って発想が古ぼけた昭和を彷彿とさせるw

209 :(o`.´o)materialist:2010/10/16(土) 00:04:05
誰か武陽のトリップ知りたい奴はいるか〜? 教えてやってもいい。

210 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 00:04:09
コテハンに粘着しても、川上未映子さんの盗作は消えませんよ〜

211 :ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/16(土) 00:04:23
>>156
ロボット検索は世論に正直ですよね。

>>157
しっ!目を合わせちゃいけません!

>>159
2ちゃんに本当に信頼性がないと思うならあんたも書かなきゃいいじゃん。

>>160 >>163
あなたの文章は2ちゃん臭いですが、非常に正しい事を言っていると思うます。

>>165
いきがれるのも今のうちだから、せいぜいいきがっとけば。

>>166
渡部さんのファーストネームは直己だね。どうしても思い出せなかったんですよ。

>>168
俺は川上さんのブレーンが書いてるんだろうなと思う。まあ理路整然とはしているよ一応。

>>170
そうですね。やる気になればWikipediaの記事復活なんていつだって出来るんだよ。俺はジャーナリズムの良心に期待してる段階なんだけどね。

>>171
認識が甘すぎる。マグナだって俺だってやる気になればWikipediaの記事を復活させる事なんてすぐに出来るよ。

>>180 >>186
その論争はあまりにも不毛ではないか。(アンチ大江の荒らし風に)

>>179
市川さんって重役なんですよね?早稲田文学=市川さんって認識でよろしいの?

212 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 00:04:31
別に社会的な正義とかじゃなくて、盗作は犯罪だからな。
擁護派がいることが謎(笑)。
ここに川上や市川がいると思って叩くしかないよな〜。
アンチしかいないはずだろ(笑)。
ワナビ〜の嫉妬のはずなんだから。

何で川上未映子に擁護派がこだわるのか謎!
オフ会でも開けば、川上未映子擁護派は。

俺の主張は簡単だ。
自分で書いてない作家が一人でも許すと、剽窃の取り締まりが甘くなる。
見せしめだろうと、編集部ごと潰すのが正しいよ。
編集部ぐるみで売ってただろ川上未映子。。。

213 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 00:05:54
マグナ◆i.K3ZM.pZoは引きこもり

お友達は2ちゃんねるにたくさんいます

214 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 00:05:57
>>206

難しいね、
逆にそういう資質のある人間が2chに入り浸りそしてコテになるのかもしれない。


215 :マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/16(土) 00:06:14
今のは間違いだ、忘れてくれw

216 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 00:06:46
ブヨーが名無しでキテいる!

217 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 00:06:59
早稲田文学=市川でしょ???
川上未映子を編集部ぐるみで早稲田文学が売りました。
早稲田大学と早稲田文学は関係がないけど、まあ関係あるでしょ。
だから、責任とって市川は大学の職もおりたら???

218 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 00:07:58
つーか、もう早稲田の教授が市川降ろせよ、編集部から面倒くせえ!

219 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 00:08:48
2ちゃんが仕事のマグナと鈴木、この引きこもり中年コンビが束になっても頭痛さんを論破することはできまい

220 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 00:09:06
じゃあ、川上批判から俺は降りるね〜。
もう放っときなよ。
どうせ作家生命は終わるんだし。。。

221 :マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/16(土) 00:10:24
しかしちょっと羽目をはずすだけで大爆釣だなw

222 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 00:11:30
マグナ◆i.K3ZM.pZoにはリアルではお友達がまったくいません

だから2ちゃんねるで皆さんに相手して頂くだけで嬉しいのです

相手してくれてる皆さんのおかげで、とても充実した毎日を送れているのです

223 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 00:11:58
頭痛がどうと言ってる奴は取り敢えずこれを見ろ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:%E9%A0%AD%E7%97%9B

あと、その頭痛がまるで仕返しのように、津原泰水のページを編集したことも知っておくべき。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B4%A5%E5%8E%9F%E6%B3%B0%E6%B0%B4
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E6%B4%A5%E5%8E%9F%E6%B3%B0%E6%B0%B4

224 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 00:13:31
マグナを見ていると、2ちゃんねるに常駐することがいかに危険かとつくづく感じる

225 :ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/16(土) 00:15:15
>>187
>出版した講談社社員は責任とってるらしいしね、デビュー作。

それ初耳なんですけど。詳しくお願いします。あの情熱大陸に出てた女性編集者ですよね?俺悪いけど顔憶えてますよ。

>>199
こんなつまんない煽りにいちいち反応するのは修行が足りないと思うよマグナ!!

>>191
もっと言わなきゃね。RHさんってもう流行ってないから、次は福島So-netさん。これだね。

>>192
それはどこの出版社でしたっけ?

>>194
例えばどんな事をやらかしているんですか?出版社お抱えの御用編纂者じゃなくて普通の奴なの?

>>197
そういう批判は逆効果なのでは?津原さんの人格攻撃してる福島So-netさんと同じレベルに堕する事になりますよ。

>>202
今日が革命前夜だってわからないのかなー笑。あなた川上さんのファンなんでしょ?

>>203 >>209
なんだってー!?

>>206
福島So-netさんが川上未映子盗作疑惑wikiで同じIPから津原さんへの中傷を連投して晒された事実を知らないの?

>>210
とりあえずログを流したいんじゃないかと思われます。

226 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 00:16:22
マグナ◆i.K3ZM.pZoは真正引きこもり

2ちゃんねるに一生をささげています

227 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 00:17:04
固定さん叩きによるクソスレ化ですか?

228 :マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/16(土) 00:18:00
ふむ。だからなんだ?w 作戦成功といったところか。俺に引きずられたことによって、ここ百レスあまり津原や少女探偵の罵倒がまるででなくなった。
つまり、ここで津原や少女探偵の悪口を言っていたのはごく少数、ということになるな。

229 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 00:18:54
>>227
マグナ◆i.K3ZM.pZo
乙w

230 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 00:18:56
>>212
そうやって、不確定事項である盗作を、さも決定事項であるかのように書くから、電波って叩かれるんだよ

231 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 00:21:15
>>229
あんたはずっとそうやって逃げてきたんだな

232 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 00:22:33
マグナ◆i.K3ZM.pZo は真正引きこもりです

2ちゃんねるが生きがいです
リアルではお友達がまったくいない彼のために
構ってあげるとよろしいでしょう

233 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 00:22:46
ちょっと前は鈴木叩きで今度はマグナ叩き。なんかマニュアルがあるの?

234 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 00:23:39
今日も津原の定期燃料投下ありか。暇じゃないといいつつw

235 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 00:24:00
マグナって普段何してる人なの?
どうせ友達いない大学生とかなんでしょ
今のうちに2ちゃんなんてやめた方がいい

236 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 00:24:53
>>228

君、ほんとうに頭が悪いんだね。
そもそもこのスレに書き込んでるのがごく少数なんだよ。
今までそんなこともわかってなかったのか。


237 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 00:25:07
マグナ◆i.K3ZM.pZo
彼は日夜、文学板のスレチェックに余念がありません

彼に休日はありません

彼には2ちゃんねるこそ我が人生なのです

238 :マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/16(土) 00:25:54
だいたい百レスもあれば必ず津原罵倒が入る。ところが、罵倒派はこの百レス間罵倒無しだった。
これはどう考えてもおかしいだろう? 工作員は少数ということだな。ここで昨日のIPの件を思い出してみよう。
一人ではない、しかし少数でもない。お分かりいただけただろうか。

239 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 00:26:13
>>236
お前自身もその極少数の内の一人だろ?

240 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 00:26:16
>>235
中年さんです

リアルが皆無の真正の引きこもりです

241 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 00:27:31
いや講談社社員が責任とらされたは噂。

242 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 00:28:02
まとめwikiの元になっているスレッドは「隔離病棟」と呼ばれている。 -- 名無しさん (2010-10-15 13:52:40)

また新しいコメントが付いてるw
これでまた福島So-netだったら笑う。

243 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 00:28:18
これだけ真っ黒の盗作物件が自然鎮火するなんてありえないですよ〜、川上擁護さん

244 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 00:30:31
ほんとに川上擁護とかそういう人種なのかなあ?
変な人がただ混ぜっ返して遊んでるだけに見えなくもない

245 :マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/16(土) 00:31:34
一応ここは万人に開かれたサイトだ。だから何人が書き込んでいてもおかしくないと思うが。
実際そんなことも分からずに、これまですごしてきたことが信じられないのだが。
誰かが見ている、と思ったほうがいい。
まとめてレスが来るあたりいかにもと思えてしまうのだがw
酷い工作を垣間見た思いだw

246 :ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/16(土) 00:31:44
>>212
うーん。そこまでやるには川上さんは業界に食い込みすぎたね。その点で俺は穏健派と言えるのかも知れない。
なるべく川上さん以外の人に迷惑をかけないように自主的に消えてもらうしかないのではないかと思ってます。

>>214
人格攻撃しか出来ない低能君に言われたくないね。

>>215
なんなんだよ!?

>>217
引責辞任するなら渡部さんでしょ。そして近大に帰ればいい。

>>219
頭痛ってそんな強えのか?オラわくわくしてきたぞ!

>>220
カマゲンして下さい!

>>221
荒らしにレスするあなたも荒らしですよ!

>>223
そうとう頭のおかしい奴みたいだね。こりゃ手強いかも知れないな。

>>230
不確定不確定ってさ、既に証明がなされてる以上、川上さんが反論しない限り盗作と看做すのが自然な流れだと思いますが?

>>233
俺は叩き甲斐がないと判断されたのかな?悲しいな。マグナの反応もどうかと思うけど。

247 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 00:33:08
ひきこもりコテのアホ演説と頭痛さんの議論をくらべると面白い

248 :マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/16(土) 00:33:26
>>246
まぁそういうな。所詮ここは「濁流」なのだから、少し波に乗ってもよい。

249 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 00:34:56
>>246
真正の引きこもりの人格ってどんなの?

250 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 00:36:03
★「擁護派がチームで工作している」←妄想

★「擁護派がログを流したがっている」←妄想

★「川上未映子本人が自演している」←妄想

★「川上未映子は絶対に盗作している」←妄想

★「未映子の味方する奴はおかしい」←妄想


手の施しようがない。

251 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 00:36:23
>>248
さすが!

プロねらーですね!

だてに中年引きこもりやってないっすね!

252 :マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/16(土) 00:36:47
武陽のカキコに反応して、ひきこもり連呼する奴が増えたな。このあたりがいかにもスクリプトで組まれたように巧妙だが。

253 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 00:38:13
まあ、でも2chだけが社会との数少ない接点の人々にしてみれば、
その接点が完全に相手にされていない現実っていうのはなかなか受け入れ難いのかもしれない。


254 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 00:38:20
ブヨーが名無しで潜行中!?

255 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 00:38:49
>>252
親はマグナのこと心配してないの?
毎日一日中2ちゃんやって変なこと書きまくって。


256 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 00:39:30
>>253
たしかにプロファイリングすればそうなるな

257 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 00:39:32
>>253
そういうお粗末な評論の真似事は見苦しい。

258 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 00:40:54
>>250
妄想だって指摘すると、決まって「反論しろ」とゴネるんだよね。
いちいちかまってられないほどお粗末な妄想なのに。

259 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 00:42:06
>>257
マグナ◆i.K3ZM.pZoさん、
イタイとこつかれましたねw

260 :マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/16(土) 00:42:56
まぁ案ずるな。ヘンリー・ダーガーという手があるw

261 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 00:43:20
>>257>>258
82秒差で「お粗末」という単語が被っている訳だ。
恐らくは無意識なんだろうが。

262 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 00:43:34
2chユーザーが2chユーザーを説教するって変なの
炎上してるブログの管理者がそういうことをやるならわかるが

263 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 00:45:38
>>257を目にした直後に>>258を出力したもんだから
半ば無意識の内に語彙を真似てしまったと。

264 :ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/16(土) 00:46:08
>>236
とりあえず津原さん叩きは福島県在住のSo-netユーザーの方であることが判明しましたね。

>>238
北海道と福島の人なんじゃないの?

>>241
あの女性編集者?名前メモっておけばよかったぜ!この事件発生して速攻で情熱大陸がYouTubeから消されたのはそういう思惑があったのか!

>>242
そこまで学習能力ないんですかね?まあ、あり得るな。

>>243
今から100年経っても肉体が滅びてもこの疑惑だけは残るという残酷すぎる事実。これは地獄ですね。

>>245
ロムってる人はかなりの数になると思いますよ。後から過去ログ読む人も沢山いるでしょうね。

>>248
俺だって少しでも読む価値のあるものにしようと思って努力してるんだよ。皆のモチベーションを上げようと。

>>249
真性の引きこもりの人格ってどんなのって何?

>>250
つまり川上擁護派はチームで工作してログを流そうとしていて、川上未映子は盗作した事を否定するために2ちゃんで自作自演をしていると?ひどいな!

>>252
無視しなよ。調子に乗るだけだよ。

>>258
妄想である根拠は川上さんを批判する人は全員頭がおかしいから。あれ?川上さんが文壇バーでSさんを出入り禁止にさせた時と同じ発想ですね。

265 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 00:46:42
http://ja.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:削除の方針
ウィキいじりたい人はこれ読んでからにしようね

266 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 00:48:39
マグナの存在がそんなに気に障るんだ

267 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 00:48:58
>>265
リンクの張り方ぐらい覚えようね^^
Firefoxやoperaで表示される日本語の含まれたURLはハイパーリンクとして機能しないんだよ、お馬鹿さん。

268 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 00:49:23
「悪魔の証明」でググれ

269 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 00:49:42
>>258

.>妄想だって指摘すると、決まって「反論しろ」とゴネるんだよね。

そうれはそうだよ。
反論されることで自身の妄想が強化されるんだから。
(反論されるに値する発言をしているんだと妄想が強化される)
当然それを得ようと必死に呼びかけるワケだ。
「反論しろ」と。


270 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 00:49:59
>>266
社会性のなさが目障りだよ

271 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 00:50:24
固定さんは日夜がんばってますよ
彼は重度の対人恐怖症でリアルでは人間関係を作れません

ですがプロねらーとして
皆さんに構っていただき充実した毎日を送らせていただいてます
真正引きこもりだなんて呼ばずに優しくて相手してやってください

272 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 00:51:11
>>257
普通に機能してるけど

273 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 00:53:01
「悪魔の証明」で、ググれ

274 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 00:53:13
>>269
妄想だってことに本人が気づくには薬物療法しかないんだろうね。
妄想は脳の機能障害だから、言葉で説得してもらちがあかない。

275 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 00:53:15
>>272
不正なページ名

ページ名が未入力、無効、または正しくない言語間リンク・ウィキ間リンクです。ページ名に利用できない文字が含まれている可能性があります。

276 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 00:55:32
>>275
そんなのお前のボロいパソコンだけだろ
普通にページが表示されるぞ

277 :マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/16(土) 00:55:36
おいおい川上のだ〜い好きな森茉莉も社会性なんぞ屁の河童だっただろ。それはどうなんだ。
それについて川上も礼賛してるぞ? 言葉は引かないが。俺はドッキリチャンネルが嫌過ぎて読んでいないが。

278 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 00:56:56
パソコンがボロいからだろって
面白いな君

279 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 00:57:52
>>273
そうだね、盗作だという妄想をあたかも事実のように吹聴して、
事実でないことを証明しろというのは、卑劣な態度だよね。

280 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 00:58:54
>>277
才能がある作家となんの才能もないお前とは天と地ほどの差があるってことを自覚しなさい

281 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 00:59:01
>>276
PCの性能は関係ないんだよ。問題なのはブラウザ。
日本語URLは通常ブラウザでもJaneでも機能しない。
お前の使ってる2chブラウザがたまたま補完してるだけの話。
ニュー速でやったらフルボッコだろうが、低脳君の様だからもういいや。

282 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 00:59:55
>>264
講談社の女性編集者は須田さんじゃなかったっけ?
川上さんがセリフの変更を申し出た場面での須田さんが忘れられない。
ちらりと川上さんを見た目が冷ややかだったんだよね。

283 :マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/16(土) 00:59:57
俺も社会性がさして重要だとは思えないな。「社会はわれの周りに存する」とトーマス・マンはいったそうだ。
もし森茉莉の社会性のなさを礼賛して、俺の社会性のなさを否定するとはおかしいだろ。川上信者でなかったらそれはあたらんが、川上を支持することはできなくなるだろうな。

284 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 01:01:51
>>281
サファリでは表示されるけど。
なにくだらないことで粘着してるの?
津原が負けたのを認めたくないからといって見苦しすぎる

285 :マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/16(土) 01:02:00
>>280
まぁ俺は才能あると思っているがそれはともかく、社会性がなく、才能が無い人が無数にいる中に、たまたま才能がある人が生まれた、というだけだろ。
才能あれば生きてよく、才能なければ死んでいいならばナチスの考えとあまり変わらないと思うがw

286 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 01:03:30
>>277
それなりの人気作家の社会性のなさと

脳に機能障害負った中年真正引きこもりの社会性のなさ
とじゃ、まるで意味合いが違います

そもそもマグナ◆i.K3ZM.pZo さんには社会性以前に
リアルな対人関係が皆無なのですから
社会性のなさというのは、その最低レベルでの社会性のことです。
くれぐれもお間違えのないようwww


287 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 01:04:28
>>285
たしかにお前はプロ2ちゃんねらーになる才能だけはあるな。
自慢できたことじゃないが

288 :マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/16(土) 01:04:35
森に限らず、川上はいわゆる社会からのはぐれものってス・テ・キ、とか言うメッセージを大量に書いているぞ?w
どうなんだそれはw実際のはぐれものなんざ、そんな綺麗なものではないと思うがな。

289 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 01:04:50
>>284
どんな環境の人間でも閲覧できるようにするのが普通なんだよ間抜け。
マグナも言ってたように不特定多数の人間が見ているという意識が皆無なんだよな。

290 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 01:05:19
>>285
真正の中年引きこもりが才能あるっていっても説得力ないです

それは脳の機能障害のせいでしょう

291 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 01:05:44
もう川上擁護(?)の人たちの書き込みに突っ込むの馬鹿らしくなってきた
鰻をつかもうとするかのような・・・

292 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 01:06:45
>>281
vipで笑われるとかvipを常識人の集まりとか思い込んでるのがいかにも2ちゃんねる中毒という感じ
救えない

293 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 01:07:07
マグナの社会性と川上の第七評のおかしさは関係ありませんが

294 :マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/16(土) 01:07:15
>>286
それはお前の上記の答えで論破されると思う。森茉莉も最低限の社会性が無い人だったのかもしれないぞ?
ドッキリチャンネルで人間性が嫌になった俺はそういう感じがした。死人にくちなしで今はいくらでも美化できるが。
「尾崎可哀想」と似たメンタリティを感じるなw

295 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 01:08:31
>>289
つまり、津原が負けたことを認めたくないマグナの自演ということですね?
真性包茎の脳障害中年ひきこもり乙です!

296 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 01:09:19
川上大先生がハスミンを怒らせたの?

297 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 01:09:46
>>292
どんな人間でも閲覧できるようにするのがマナーだと言ってるんだよ。
ニュー速の性根の腐った連中なら突っ込んでくるだろうと。もう本当にどうでもいいけど。

298 :マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/16(土) 01:09:46
だから津原の負け、勝ちという話ではない。川上が存続するか、追放されるか、という話なのだがw

299 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 01:10:07
>>294
自分の精神異常を森茉莉とか尾崎翠とかで例えないようにね
病院に行きなさい

300 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 01:11:03
流れが速い上に話題が錯綜しすぎてて訳わからんち。

301 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 01:11:10
>>297
つまりお前がニュー速並のメンタリティしか持ち合わせていない愚民だということだねw

302 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 01:11:54
>>298
それを便所のウジムシが真剣に話し合ってるのが笑えるねって話なだけさ

303 :マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/16(土) 01:12:15
>>299
ふむ。川上の好きな作家、ということで出しただけだがwそれでは何だ、もっとあれな例を出そうか。

304 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 01:12:20
>>298
お前根気あるなw
俺はうんざりしてきたよ、このボケ老人のように話の通じない連中に

305 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 01:13:19
>>302
まるでミエコの将来を自分が握っているかの様な妄想をもってる電波がしつこく粘着してて痛いんだよね
便所ウジ虫のくせにね

306 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 01:13:23
>>300
おれもw

307 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 01:13:27
俺ももう面倒くさいです。

308 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 01:14:08
498 名前:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ [sage] 投稿日:2010/10/16(土) 00:52:07
しかし、おさきみどりどう書くの?スレは速すぎて読めない。

309 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 01:15:10
>>304
所詮引きこもりの妄想なんて社会では相手にされないということが分かって来たみたいでよかったね

310 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 01:16:27
>>294

固定さんのように脳に機能障害をおっていて
外出がまったくできず

家族以外のリアルな対人関係が絶無
プロねらーとして終日2ちゃんねるをチェックされてる多忙な日々を送られている
そんなあなたと
森茉莉を比較する事自体が冒涜ですね。

もちろん冒涜は森女史に対してであってあなたに対してではありませんがw

ところで
森茉莉の社会性のなさと固定さん自身の社会性のなさを同質に思われてるのは
やはり脳に障害を負われているせいでしょう

妄想を妄想と自覚できない点が障害を負われている証拠です

311 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 01:17:25
>>309
というよりは「川上さんの盗作疑惑は引きこもりの妄想」と主張する人たちをボケ老人のような人たちと言っているのです
ああマジレスするところじゃないですか?

312 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 01:19:32
マグナ◆i.K3ZM.pZo

乙です

313 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 01:19:44
何度同じ所に話を引き戻せば気が済むのかw
みんなおやすみ。もうついていけないです。頑張ってねマグナ。

314 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 01:21:39
>>311
盗作否定側がみんなボケ老人なら新潮社や文化庁はボケ老人のたまり場ということになる
津原チームはアホな妄想を主張すればするほど自分を追い詰めるということにまるで気がついていない
やはり真性だからでしょう

315 :マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/16(土) 01:22:24
>>310
それは森茉莉の社会性を肯定できてはいないな。どこが違うのか、述べ給えw
昔と今とではだいぶ社会形態も変わっているし、度合いは分からんぞ。そもそもお前は俺が引きこもりという前提で語っているが、それが違ったらどうなんだw
それから今の引きこもりと、森茉莉の違いを票に指摘しなければならないだろうな。このぐらいで冒涜といわれてもお話にはならない。
今の時代に茉莉が生まれていても、引きこもりになっていた可能性は考えられる。
なんと言っても茉莉は森家の娘だったしな。最初に結婚したのも鴎外の存命中だった。
まぁ武陽ぐらいは知識がないと俺に勝つことはできないぞw

316 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 01:22:35
>>126
【社会】秋田県在住の中学3年の女子生徒(14)が詩を盗作 ほぼ丸写し 「詩と思想」新人賞取り消し
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287112400/321


文化省もうだめだな。
文部科学大臣賞、もちろん取り消すよなw


317 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 01:23:11
新潮社、文化庁は「川上さんの盗作疑惑は引きこもりの妄想」等と言ったわけかw

318 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 01:24:13
マグナみてるとヤンマガの『喧嘩商売』に出てくるネラーを思い出すw
つかリアルで存在するのがキモすぎw

319 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 01:24:59
>>317
ちょっと>>314は面白い発言だね

320 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 01:25:50
マグナぐらいの脳障害になると2ちゃんぐらいしか居場所がなくなるね
ツイッターでもミクシでも嫌われるだろうし

321 :ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/16(土) 01:27:22
阿部ちゃんのツイート読んじゃうと、川上さんディスっていいのかなあ…とも思う

322 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 01:28:08
必殺「ツイッターやミクシ」

323 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 01:28:10
かつて美香板が設立されたようにマグナ板も作れば
誰にも迷惑がかからずマグナは充実した2ちゃんライフを送れるだろう

324 :ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/16(土) 01:29:27
@sin_semillas :昨夜は何から何まで最高の夜でした。授賞式での堀江さんのご選評、二次会での奥泉さんのフルート演奏、角田さん、川上さん、筒井さんのお話、全て大変有り難く拝聴致しました。
皆様にとても温かくご祝福頂き本当に幸福に感じました。素晴らしい方たちに囲まれて仕事していること嬉しく思っております。 約10時間前 webから 2人がリツイート

325 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 01:31:07
>>315
理由はリアルが中年引きこもりネラーでOK?

つかマグナが妄想ありすぎの精神障害者だっていう点で話は終わっとるw

あと社会性が2ちゃんだけってのもなw
どんだけリアルないんだよw

326 :マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/16(土) 01:33:27
>>324
所詮社交辞令だろ。元S字の好きな阿部とはいえ分かると思うが。
>>325
くだらぬ。

327 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 01:35:01
脳障害のクソコテが3人も常駐して連投してるからスレが隔離病棟になっちゃって
とても文学の話になりえないんだよ

328 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 01:39:26
>>326
つかリアルが精神障害者なのはガチだろw

リアルで友達くらい作る努力しろよ

まあリアルが無理なら、時々は俺らで構ってやろうかw


329 :ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/16(土) 01:42:02
>>326
いや、阿部ちゃんはマジなんだよ。それが彼の恐ろしい所で…

330 :マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/16(土) 01:44:09
>>329
そうなのか。朝吹真理子との対談でもその青臭さにだいぶ呆れ果てていたとかいう話だったので、ひねくれた性格なのかと思っていたのだが。
阿部も初期作は大体読んでいるw

331 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 01:44:48
>>329
ん?阿部と川上の盗作は関係ないでしょ?


もはやコテ粘着しかできないミエコ擁護
なんのために擁護しているのか、もう自分でもわかってないのでしょう

332 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 01:45:58
鈴木とマグナはみんなに尊敬されたいの?
だったらまず2ちゃん常駐をやめてみたら?

333 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 01:48:49
川上先生のご機嫌を損ねるとこんな目に遭うのですか。おっとろしいのう

334 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 01:51:07
>>331
だからさ。頭痛さんに論破されてるでしょ。
津原の妄想はもう破壊されたんだよ。

335 :マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/16(土) 01:53:05
69 :名無しさん@恐縮です:2010/10/16(土) 00:10:17 ID:x1WkZ+CZ0
温帯もガイエも、小説自体が好きで、小説を書くことが好きな人なんだろ
文学板の川上未映子のスレざっと見てきたが、この人は小説自体や小説を書くことが好きなのではなく、
文壇にまとわりついたりちやほやされたり自分が有名になったりするのが好きな人みたいだな
そして小説を書くことが好きでもないのに、作家になりたいやつが少なからずいる、と
パクって右から左に他人の書いたもの書き写したって、楽しくないだろうに

これは真理だな。

336 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 01:56:18
『ダメ男から上手に逃げる法』

「ここで問題にしたいのは、人をクズ人間扱いしようとする人は、あなたが実際よりも無力で人間として価値がない人間であると思い込ませることだけを目的にしてあなたに近づき、うまくいけば自分のものにする」
「時と方法があえば、こういう誰かが、あなたを心理的に自分のことをどうしようもないと思ってしまう人間におとしめることに成功する」

337 :マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/16(土) 01:57:36
おい津原、これは訴えたほうがよさそうだw

338 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 01:58:35
マグナは三島スレとこっちで自演しまくって大忙し

339 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 02:02:21
>>316
ミエコはこのかわいそうな少女をブログで擁護してやればいいのに冷たいね。

340 :ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/16(土) 02:07:07
>>330
俺の尊敬の尺度はどれだけマジかっていう事だけだから。
川上さんとかは今回の事件を知って全く尊敬出来ないと思った。

>>331
>ん?阿部と川上の盗作は関係ないでしょ?

俺もそう言いたいんだけどね。だからこそ彼女が許し難いんだけど。

>>332
別に俺自身が尊敬されたいわけじゃないんだけどね。

>>334
もっと真面目にやれ!!

>>335
悲しくなるほどに。

341 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 02:09:26
>>335はマグナの自演だよね
必死なことでご苦労様

342 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 02:23:59
川上なんてゴシップ女優ならぬゴシップ作家。

343 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 02:53:04
またブログ更新が一ヶ月とどこおっているんだけど、

こんだけグウタラな女って、史上最悪?

344 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 02:57:12
>>343
ブログ更新を毎日首を長くして待っておりますと言えゴキブリ

345 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 04:24:03
>>344

おい市川、お前チンチン付いてるのか? 付いてないだろこの人間のクズww!


346 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 04:26:22
>>344

おい川上、お前戸籍持ってんのか、この超賎デブ! なんで岡本(別居済み)と入籍できなかったんだ理由を公表してみろww!


347 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 04:27:54
えっ事実婚だったの?

348 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 04:28:26
>>344

おい矢野、新潮社は「1Q84」で一息ついても図書館で読まれてもっとも10年後倒産していそうな出版社に選ばれたのがそんなに悔しいのかボケww!


349 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 05:09:19
それでもボキは
みえこたんを
あいちてゆ

350 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 08:26:40
津原やコテ叩くことで呆れさせ、沈静化を目論むのは自傷行為だな。

川上側にとっては、スレ加速で目立たせているだけ、多分もういない。
煽り厨はまあいつものことだが、さすが文学板は煽りまでぬるいからw


純文学は、他の書物ジャンルと違い、常に先鋭を求められるジャンルだ。
これが連中のレゾンデートルであり、他ジャンルに対するプライドだった。
いいか悪いかは別として、いろんな意味でな。

そして、川上程度の小物詐欺師に寄りかかる醜態をさらしたことで、その
存在意義にまで疑問符がついているのが現在。


まあ、仕方がないんだろうな。
とうに産業としては成り立たない分野になっていたんだから。
むしろ、追憶だけでここまで生き永らえたんだから、たいしたもんだw

ここに書き込んでる連中で、20代以下の若い連中は、身の振り方考えろよ。
もう喰っていけないどころか、残り滓まで啜られてるんだからw

351 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 08:32:21
yano yutakaさんからの、短くてタイムリーなメッセージを受信しましょう!
新潮社での月刊シリーズを本日発売の「月刊神楽坂恵」で終了します。
僕はまだ定年まで5年ほどありますが、今年いっぱいで退社する予定です。
写真の仕事に今後とも関わっていくこと、それが僕の最後のテーマです。

矢野氏は異動先の部署で時間を無駄に過ごすことより、退職して写真集編集の
仕事をすることを選んだのだろうか。盗作作家川上未映子はどこまで人々に迷惑を
かければ気が済むのか。なぜ盗用盗作について潔く謝罪し、新潮新人賞選考委員を辞退
しなかったのか。また、川上のゴーストライターをしていた市川真人とそれをバックアップ
していたであろう講談社の文芸誌「群像」編集長は、一切責任を取るつもりはないのだろうか。
憶測ではあるが、部外者からはそう見えていることを自覚すべきではないのか。

352 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 09:39:03
え、あれまw
新潮は編集長の首一つ差し出したって事?

やっすい首だな、オイw

353 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 10:08:42
詐欺師川上未映子の実態をお知りになりたい方はこちらへ
■川上未映子「おさきみどり、どう書くの?」 @ ウィキ
一連の盗用疑惑、騒動まとめ
http://www16.atwiki.jp/osakimieko/

■川上未映子「わたくし率 イン 歯ー、または世界」 2007年
津原泰水「黄昏抜歯」 2002年
両作品プロット類似検証
http://wave.ap.teacup.com/radiodepart/258.html


354 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 10:09:28
さっき朝井リョウが新作「チア男子」ww 紹介でブランチに出てた。
まぁ今度も売れるでしょう。そーゆこと。

355 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 10:10:10
解説はこちら
・ 映画『第七官界彷徨』の内容を、紹介した新聞記事
(初出:2001年5月13日付「日本海新聞」)
http://www.osaki-midori.gr.jp/_borders2/EIGA/3-EIGA/3-EIGA/HYORON.htm

・小説『第七官界彷徨』の粗筋紹介部分をこの映画評から盗用した川上未映子の盗作コラム
(初出:「月刊Songs」2003年10月号)
http://www.mieko.jp/blog/2005/03/post.html

十行程度の粗筋紹介箇所で、川上未映子が元の新聞記事から盗用したフレーズは、
「詩人を夢見る」「共同生活」「従兄弟たち」「感覚少女」
「コケを(実験)栽培したり、コミック・ オペラを作曲したり」
「論争」「「恋愛」に成功するのは(栽培された)コケだけ」
「人間は(すべて)片思い や失恋ばかり」
の8箇所。全く同一だ。しかも全て小説『第七官界彷徨』には無いフレーズだ。

そして両者ともに、原作小説からの引用は1つだけで、同じ所で、切り方も同じ。
「私はひとつ、人間の第七官にひびくやうな詩を書いてやりませう」だ。

そして、元記事はあくまで映画版「第七官界彷徨」で映画用に改変された粗筋の
紹介だから、原作小説とは異なる箇所が多い。「従兄弟たち」は原作では「二人の兄と一人の従兄弟」であり、
「コミック・ オペラを作曲」は 原作では「コミック・ オペラを歌う」だ。
川上は原作小説の紹介をしているのに、なぜ映画版のことを書いているのか。
もちろんこの映画紹介記事から盗用したからだ。

そして、記事からの引用符も無ければ、参照したという断り書きもない。

川上未映子は「わたしは、小説「第七官界彷徨」が手放しで大好きなのです」とコラムで述べているが、
これは明らかに嘘だ。読んでいれば、小説「第七官界彷徨」の紹介を映画評の新聞記事からの盗用で
埋め尽くすことなどありえない。非常に悪質な盗用だとしか言う他ない。

356 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 10:17:43
「新潮」編集長の矢野さんが退社したのに、「群像」編集長と市川真人が
責任逃れなどありえない。
川上未映子が新潮新人賞選考委員に居座り続けることは、もっとありえない。
あってはならない。こいつは詐欺タレントなのだから、守る必要も理由もない。皆無だ。
迷惑すぎる。文学の世界からは出て行け。歌手でも女優でも勝手にやってくれ。


357 :(o`.´o)materialist:2010/10/16(土) 10:31:18
津原さん、未央子にトドメの一撃の盗作訴訟の準備は出来たで消火ねぇ〜(笑) 来月中にはお願い死体者ですけれどもねぇ〜(笑) 津原の勝利は芽に見えている〜(笑)

358 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 11:15:15
小説書いてロック演ってる奴に訴訟とか面倒臭い現実にまみれるのは無理っしょw
所詮自分のテリトリーで毒づいてるだけ。
テリトリーをシロートに侵されたら激しくブチ切れるのは蜘蛛オトコの特徴

359 :■大■量■脱■糞■電■マ■挿■入■塗■糞■自■慰■*■モ■コ■:2010/10/16(土) 11:19:44
川上未映子のバックには文壇の大物と大きなスポンサーがついてるからネ*
その後押しの力が 大きいんだよ。
だけど、マジメにやってる ほかの子たちが かわいそうだヨ。
いや 別に 川上未映子だけに限らない。
それは ほかの文学の新人賞にも 言えることだ。
『詩と思想』新人賞に盗作問題が持ち上がった。
中3の子が『穴』という作品で『詩と思想』新人賞を受賞したんだけどネ・・
それは ネットからの盗作だったんだヨ。
その盗作をして『詩と思想』新人賞を受賞した中3の子は
『詩と思想』側に「審査からはずしてください」と申し出るべきだったのだ。
むりやりでも審査からはずしてもらえばよかったのだ。
彼女は今 まさに、穴があったら入りたいという心境だろう。
今、河出書房新社『文藝』誌の新人文学書「文藝賞」の受賞者も
ネットから盗作していたことが バレてしまった。
ちょっとでも盗作された作品を読んでいる読者なら
すぐに気が付くようなレベルだと思うんだけどネ・・
審査員は 見抜けなかったんだネ。
ホントに 情けないヨ。
川上未映子にも 盗作の疑惑が持ち上がっている。
川上未映子作「わたくし率 イン 歯ー、または世界」と
津原泰水作「黄昏抜歯」との類似性が 指摘されているのだ。
こんな不正がまかり通っていたら、
一生懸命にやってる ほかの人たちが かわいそうだよネ*

360 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 11:46:29
おれの推測だが、ユニクロは川上未映子を降ろすだろう。
早稲田文学の連中と講談社以外に、川上未映子のバックについている「文壇の大物」
などはいない。渡部直己が大物か?笑わせるな。講談社でも主力はマンガとエンタメだ。
川上未映子は、その才能に見合ったところまで墜ちるだろう。
しょせん読み書きもロクにできないうえにパクリしか能がない川上未映子には、状況を変える
力はない。アイドル製造計画が破綻しただけの話だ。
心配しなくても、本当に才能がある作家ならば、ちゃんと世に出るよ。
それが既成の純文学コースからかどうかは、分からないけどね。

361 :■大■量■脱■糞■電■マ■挿■入■塗■糞■自■慰■*■モ■コ■:2010/10/16(土) 11:50:57
>>360さま*
モコも まったく そのとおりだなァと思います!☆

362 :v(°∇^*)⌒☆ぶいぶいィ〜♪すずき ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/16(土) 11:53:03
ゆにくらーてうれればいいから、アーチストの将来おかまいなしだよ。ふくと同じで使い捨て

実際、コンサルタントにいわれたままにしてるんだよ。ブランド戦略

363 :v(°∇^*)⌒☆ぶいぶいィ〜♪すずき ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/16(土) 11:54:56
ゆにくらーて昔、ぼくみてたけどもっと安かったよ

ロンドンいってからお高くとまりだしたから、ぼくいかないw しまむらでいいし

364 :■大■量■脱■糞■電■マ■挿■入■塗■糞■自■慰■*■モ■コ■:2010/10/16(土) 12:45:56
くやしいです!*
モコのオマンコは 欲求不満で 今にも 爆発しそうです!☆
爆発するマンコ!*
バクマン!!☆

365 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 12:46:16
戦果矢野の首一つ
みえこ依然安泰。情けない津原陣営。

366 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 12:54:26
>>365
おまえよくそんな非人間的なことが言えるな

367 :■大■量■脱■糞■電■マ■挿■入■塗■糞■自■慰■*■モ■コ■:2010/10/16(土) 12:57:52
不思議な森の妖精と交信ができるモコは
「ツチノコモコ」と呼ばれております*
そんなモコの人生は 苦悩に満ちているんです*
太宰治の人生も 苦悩に満ちておりました☆
太宰治は 天才なのである!
太宰治は自らを「道化」と表現し
純真無垢とは正反対の人間であるということに
死ぬまで苦悩していたらしい☆
こういう苦悩は、天才の宿命なのである!
モコにも 人生の苦悩が あるのだ!*
しかし 大きなスポンサーと契約して 盗作をして
倒錯ばかりしている川上未映子には
このような 苦悩は 皆無なのだ!*
文学とは もっとも縁遠い所にいるのが川上未映子なのだ☆

368 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 13:00:54
>>365
コワイっす。

369 :■大■量■脱■糞■電■マ■挿■入■塗■糞■自■慰■*■モ■コ■:2010/10/16(土) 13:05:46
川上未映子にとって大事なものは
「文学」というよりも
「ビジネス」でしょう*

370 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 13:18:03
>>365
仮に矢野さんが、川上未映子+早稲田文学+群像のとばっちりを受けて
退社されたのだとしたら、それこそ弔い合戦じゃないけど、本当に責任を取るべき
川上未映子+早稲田文学+群像に、責任を取ってもらうのが筋だろうが。
何が「首一つ」だ。何が「みえこ依然安泰」だ。ふざけるな!

371 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 13:45:17
>>351
それは矢野優さんじゃなくて宮本和英さんのツイートだよ。
よく調べてから書き込んでください。

372 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 14:07:50
>>371

確かにw
訂正ありがとね

373 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 14:21:28
>>372
どーいたまして。

374 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 14:49:36
>>351の矢野優氏退社は誤報。矢野さんは新潮社を退社しません。

375 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 14:53:25
>>351が電波過ぎてワロタw
引きこもりの妄想って悲惨だなw

376 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 14:55:53
nzm 大森望 Ohmori Nozomi
谷崎賞二次会@しぇりークラブでは筒井康隆&渡辺直己の歴史的和解というか、
20年ぶりの対話が実現(友好的対話は30年ぶりだったらしいw)。遅れてあらわれた
奥泉光氏はフルートで「ピストルズ」のテーマを演奏。川上未映子の歌声も披露された
(と思うけど途中で抜けたので不明)。
16時間前

nzm 大森望 Ohmori Nozomi
昨日の谷崎賞では川上未映子さんとひさしぶりに対面。
週刊新潮のコラムは毎週読んでます(そういえば単行本出てた)。
名久井直子さんはあらゆる人から「情熱大陸」見たと声をかけられていた。
オランダ旅行も局からのリクエスト(当然、費用は向こう持ち)と聞いて仰天。
贅沢な番組。


377 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 15:03:10
さらば! 矢野ちゃん!

378 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 15:05:17
大森のやろう、津原さんとの友情を捨てたのか、くそやろう。

379 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 15:11:24
大森って昔から 計算高い上から目線の 糞野郎なんだけど

380 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 15:12:14
コピペされるのを狙って書いたんでしょうな。気持ち悪い。

381 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 15:14:50
ゴキブリ涙目wwwwwwwwwwwwww

382 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 15:30:13
津原の味方
スクエニ編集 マグナ 鈴木 桜庭(自称) 大森(脱落)

383 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 15:38:06
260:マグナ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/16(土) 00:42:56
まぁ案ずるな。ヘンリー・ダーガーという手があるw

460:( ̄ω ̄)獲る狸◆ycr5A7VfSw :2010/09/25(土) 00:49:06 [sage]
アウトサイダーの文学というのはどこか人間的な欠落性を感じることが多い(笑)
そこがつまらぬのですよ(笑)ダーガーのつまらなさに似ておる(笑)

384 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 15:40:49
>>382
業界で孤立してるね、津原
自業自得だけど

385 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 15:44:05
津原は業界で孤立しているから2ちゃんねらーに助けを求めたりするんだろう

386 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 16:01:47
川上のデビュー作「わたくし率イン〜」が盗作だとしたら、賞を与えた早稲田文学は終了だろ?
そういえば、早稲田出身の綿矢の新作に盗作疑惑が出てるよな
早稲田って、早稲田ってww

387 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 16:10:16
> nzm 大森望 Ohmori Nozomi
> 昨日の谷崎賞では川上未映子さんとひさしぶりに対面。
> 週刊新潮のコラムは毎週読んでます(そういえば単行本出てた)。

あーあーあーあー
大森はも未映子派になったか。

やはり業界内で力のある方につくのが普通なんだろうなw

388 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 16:11:08
どす黒い 腹黒い 作風はイジメグロイ

ユニグロCM小説家(♀)

389 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 16:11:45
リア充は小説なんて読まないよね(´・ω・`)

390 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 16:13:32
大森は知らないだけだろ
新潮サイドが川上を審査委員から降ろしたら、盗作疑惑の認知度が上がる、というか、祭りになると思うよ

391 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 16:15:58
>391
古参2chネラーの大森が知らないわけがないw

392 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 16:18:42
鈴木雄介くんは見ないけど大丈夫かな?
一生懸命してるのにいじめるから。

393 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 16:19:44
アンカーのつけ方も知らない奴が古参なわけないだろ
どちらにしても、新潮サイドが正式に答えを出したら、活字で食ってる大森は、スルーできないね

394 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 16:28:18
大森さんというとあの元新潮の大森さんですよね、他にいませんよね、元巨人の大森のわけないしね、
大盛りラーメンとも話は違うし。あのデブ大森さんなら、どうしようもないですよ。

395 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 16:28:58
>>386
早大はイェール大の校歌を盗作して、しかも、それを指摘されても改めない連中の巣
http://www.youtube.com/watch?v=X3nqFUcDOqo

396 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 16:43:58
新潮をクビになった大森さんですよ

397 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 16:50:12
盗作は妄想
津原は終了

398 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 16:51:07
ここで議論しても不毛だよ
まず、大森に直接、訊いてみればいいじゃん
川上の盗作騒動を知ってるのか、知らないのか
叩く前にやることがあるだろ


399 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 16:55:50
知の巨人、津原先生

400 :ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/16(土) 16:59:57
ROMってる人で速すぎて全部読むのが面倒だというなら>>353 >>355は最低でも読んで下さい。

>>282
須田さん!!!

>>296
これを知ったら怒るだろうなあ。

>>301
wikiのアドレスを他人に紹介する時のコピペの仕方も知らない無能だって言われてるんじゃない?

>>308
ついていくのが大変だよ。これもいい作戦だな。

>>343
剛胆が売りの川上さんでも今はさすがに書けないんじゃないかなあ

>>360
ファーストリテイリング?に問い合わせた人もいるらしいしね。

>>362-363
こいつは俺とは別人の変態です。

>>371
なんだ。ビックリした。矢野さんが辞める事はないけど、事情を知っている人間として今後どうするんだろう?という疑問はある。

>>387
もともとそうでしょ。

>>392
心配してくれてありがとう

401 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 17:01:58

マグナは真正引きこもりを気にして出てこれないようだなww

402 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 17:04:45
新潮編集部、尾崎フォーラム、文化庁、日本海新聞、フライデー、評論家にスルーされ

ミクシィ、ツイッターでは話題に上らず 

ウィキペディアは何度も削除されてるね

津原チームはもうごめんなさいしたら?

403 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 17:06:37
>>401
重度2ちゃんねる依存症のマグナは2ちゃんねるから離れて今頃禁断症状でけいれんでもおこしてるんじゃないのかw

404 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 17:06:57
また鈴木の自演が始まったかw
ここで盗作議論してないで、次のステージに登れ
新潮に檄文を送りつけるとか、他にやることあるだろ

405 :マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/16(土) 17:09:44
映画「こおろぎ嬢」感想についても原作を読んでいないのではないか、という疑惑が巻き起こっているな。
これは盗作とはいえないまでも、川上の人間性について考える一助にはなるかもしれない。

406 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 17:11:10
>>402
おい市川

407 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 17:12:48
>>405
真正引きこもり乙w
傷は癒えたのかなw

心の病気は早く治したほうがいいよw



408 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 17:15:29
>>407
マグナは鈴木だろ?いまさらだがなw


409 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 17:17:47
川上嬢の足を舐めて生きる市川。

410 :ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/16(土) 17:22:08
>>405
そのアドレスを貼って下さい

411 :マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/16(土) 17:22:36
ttp://6300.teacup.com/osamun/bbs/t6/l50

412 :ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/16(土) 17:24:40
ありがとう!

413 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 17:26:46
>>410>>412
バレバレの自演だなww鈴木マグナw

414 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 17:31:34
>>411
ま〜た魂のアホ探偵がシコシコバイトしてるのか
どうしようもないクズだなこいつ

415 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 17:36:59
室井卯月に寄生し、東 雅夫に寄生し、山田正紀に寄生し、川上未映子に寄生するギョウ虫津原

416 :マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/16(土) 17:58:55
>>414
グダグダ抜かすならさっさと反論を書き込んでこいw

417 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 18:01:53
>>416
だんだん短文しか書き込めんようになってきたな
キモオタ自宅警備員w

418 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 18:06:59
>>416
くだらなくて取り合ってられないよ
マグナみたいなキモオタニートぐらいしか真に受けない内容だわ
そんなのにマジレスなんかしたら逆に喜ばせちゃうし
もう自滅した津原の顔を立てようと必死なんだなw


419 :マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/16(土) 18:14:27
>>418
どこがくだらないか、その理由を説明してもらおう。
そもそもの問題に立ち返れば、尾崎のブログ記事を示したのは川上だろう。
自分は尾崎ファンであり、映画も見ているし原作も読んでいる。こう公言して実際それは原作とずれた内容だった。
罵倒だけではなく、まともの反論しろといえば罵倒を返してくる。そういう思考回路の奴が多いな。
まぁ正式に反論することだ。あくまで論理的に、罵倒を交えずにな。

420 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 18:16:09
文藝賞、面目施したな。
今日も報道は続く。
コメントも続く。

>パクり元を知らない、パクってる事実をしらないのに
>おかしいって気づくのもすごいね
>この審査員くらいきちんと読み込んでいれば
>あるいはスキルがあれば、漫画やラノベのパクりも減るのかも

421 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 18:17:45
>>419
デマ流して「反論してみせろ」とかぬかす態度がくだらないって言ってるんだよ
悪魔の証明とか知ってる?バカマグナ

422 :マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/16(土) 18:20:26
>>421
「バカマグナ」と罵倒してくるあたりからすると前からの同一人物であるということが分かるな。
デマというのはどこがデマなのかはっきりさせないとデマとはいえない。お前の脳内ではデマなのだろうが。

423 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 18:22:27
こりゃ話にならんわ
糞コテはスルーが吉

424 :マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/16(土) 18:24:56
>>423
はい、論破。↓以下自演煽りが続く。

425 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 18:28:26
>>422
魂の少女探偵のは客観的な第三者の確証もえないただの幼稚な憶測だろう
私怨念で感情的になっている少女探偵にまともな川上批評などできない。
そんなものを相手にする理由はない。わかったか?

426 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 18:29:40
文芸賞の受賞取り消し ネットから「作品モチーフ」いただいていた

スポーツ報知 10月16日(土)8時0分配信
 公募の新人文学賞「第47回文芸賞」(河出書房新社主催)で受賞作に決まっていた作品が、
インターネット上のサイトからモチーフを借用していたことが理由で受賞を取り消されていたこ
とが15日、分かった。また、新鋭の詩人に贈られる「第19回『詩と思想』新人賞」でも、
ネット上の掲載作を模倣した作品の受賞取り消しが決まった。

 山田詠美さん、綿矢りささんら人気作家を輩出してきた老舗の文学賞で、受賞取り消し騒動が巻き起こった。

 受賞作は現在発売中の「文芸」冬号で発表の予定だったが、同誌は「該当作なし」と発表。選
考経過として「受賞作が決定したが、内容の一部にオリジナリティーの見地から疑問が生じた。
応募者に確認したところ、モチーフの重要な部分をインターネットサイトに負っていることが分
かり、選考委員との審議の結果、受賞を取り消した」との趣旨の文を同誌編集部名義で掲載した。
高木れい子編集長は「テーマに深くかかわるアイデアを依拠するのは、作家の態度、姿勢として問題だと考えました」としている。

 同社では応募2012作から最終候補に残った3作品の著者について、事前に著作権について
のヒアリングを行っており、その時点では受賞取り消しになった著者も「大丈夫です」と答えて
いたという。その後の8月23日に選考会が行われ、同作の受賞が一時決定した。しかし選考委
員から「モチーフは面白いが、なぜ膨らませて展開しないのか」「モチーフの描写が足りないの
はおかしいのではないか」という意見が挙がったという。そこで、約1週間後に高木編集長らが
本人から聞き込みをしたところ、著者がインターネットサイトから借用した事実を明かしたという。

 同社は、一般応募者であることや、作為的ではなく反省している点などから著者名、年齢、性
別、職業、作品名とモチーフの具体性などは公表しない方針だ。


427 :マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/16(土) 18:32:47
>>425
映画「こおろぎ嬢」感想についても原作を読んでいないのではないか、と言い出したのは少女探偵ではないのだが。
ちゃんと読んでくださいね。少女探偵はその話題に参入しただけだ。

428 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 18:33:24
>>426
「いただいちゃう」のはまずいってよ、川上未映子さん。
川上さんもニュース読んだかい?

429 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 18:34:47
>>427
そんなのどうでもいい話だ。
暇人ニートには大事件なんだろうが。

430 :マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/16(土) 18:36:00
>>427
はい、詭弁。はい、終了。

431 :マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/16(土) 18:36:41
>>429
だったなw

432 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 18:42:05
津原以下少女探偵やKEIは、尾崎フォーラムで講演し尾崎研究家から絶賛された川上に張り合うことで、
自己承認欲求をみたそうとしているだけだ。
なんとかかんとか文句をつけて、盗用だの読んでいないだの事実を捏造することで、
芥川賞人気作家の川上と対等に立てると安易な思い込みをしているんだろう。
非常に浅はかであると言わざるを得ない。

433 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 18:42:50
>>432
×尾崎フォーラムで
○尾崎イベントで

434 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 18:43:27
どこもかしこも盗作で持ちきりだなwww

435 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 18:43:47
>>430
対人恐怖症の引きこもりニートのくせに生意気だな。

436 :ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/16(土) 18:44:31
川上未映子盗作問題まとめwikiの荒らし報告

荒らしコメント投稿者

以下のコメントについては、それぞれ異なるIPアドレスでありながら
IPアドレス検索サービス『IPひろば』を利用して検索してみると、「福島県」から「So-net」のサーバーを経由しての投稿という共通点が見られます。
荒らし目的でのコメント投稿である疑いが強いため、該当する投稿のIPアドレスを公開する措置を取りました。
赤く表示されているのがIPアドレスです。

『黄昏抜歯』と『わたくし率 イン 歯ー、または世界』の編集履歴

著作権侵害ではないとすでに証明されてる事項。 -- 名無しさん (2010-09-25 18:56:10) - 115.163.138.162
絶交された腹いせに妙な疑惑をふっかけるヤクザの作家性とは? -- 名無しさん (2010-10-12 19:10:32) - 123.198.197.7

時系列の編集履歴

RHだけ名前を掲載して特別扱いという所に差別と悪意を感じる。 -- 名無しさん (2010-09-22 17:23:25) - 123.198.196.95
実力に自信がなく、スキャンダルで売名するしかない津原はなさけない -- 名無しさん (2010-09-23 13:35:57) - 123.198.198.34
大型新人作家への嫉妬でストーカーまでした売れない中年作家。 -- 名無しさん (2010-09-28 15:53:55) - 123.198.198.226
このサイトで津原を批判するとIPが晒され個人特定されます。 -- 名無しさん (2010-10-13 21:29:23) - 123.198.198.30
津原の川上への中傷は大々的に載せるくせに津原の批判は荒らし扱い。 -- 名無しさん (2010-10-15 00:10:42) - 115.163.137.166

おさきみどり、どう書くの?の編集履歴

自分の本の売り込みのために川上さんに喧嘩を売っただけ -- 名無しさん (2010-10-11 20:26:40) - 111.216.164.127
川上に相手にされなくてBBSで愚痴を吐く情けない姿。これが男か。 -- 名無しさん (2010-10-15 00:21:29) - 115.163.137.166

437 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 18:47:17
ミクシィではどういう扱いになってるの?

438 :マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/16(土) 18:47:52
>>432
「自己承認欲求」か。川上が好きな単語だな。太宰対談参照。
全くの詭弁、底なしの詭弁で話にならない。論破せず、人物の中傷だけで済ます、程度の低い戯言なのだが。
川上を褒めたのは尾崎研究家ではない。捏造というならばどこか捏造か指摘しないと話にはならない。

439 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 18:50:52
>>437
狂信的なファンコミュがある。川上作品を批判するとつるし上げられる。

440 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 18:52:22
>>438
マグナって同じ所をえんえんループしてるのな
客観的第三者の確証をえない推測はデマだと指摘されてるのに
まるで知らぬ存ぜぬを決め込んで狂ったように川上叩き。
キモオタの引きこもりニートはどうしようもない。

441 :ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/16(土) 18:52:48
>>89のつづき

【追伸:楽器もできるし歌唱力のある君へ】

 ついでなんで、僕がいまやっているバンド“雄飛號”の音を御紹介しておきましょう。なんでこんなタイミングで、とメンバーが青ざめるかな。ははは。
 君の耳にはくだらないかもしれない。僕は基本的に「ポップ」の人間なんで、暴力温泉芸者とか聴いている人には、シャバくてお話にならないだろう。
 でも僕等は、自分たちの音楽に誇りと確信をいだき、心から楽しんで演っている。狂気すれすれにポップでありたいと願っている。僕等は、全員が狂っている――音楽に。
 商売のつもりはないが、そんな代物を喜んでくださるお客さんも、少数ながらずっといる。
で、御希望の方々には、無料で音源をお配りしています。だからどうぞ、どなたでもダウンロードしてください。

 残念乍ら、以下の二曲は僕の作曲ではない。アレンジは僕だけど。
 マスタリングに少々不満があるんで、とくに上のほう〈記憶〉は、いずれやり直そうと思っています。
ヌートリアスのビアンコがいてくれたら、そういう作業は僕よりずっと上手いんだけど、名前も書けないくらいの超有名事務所にヘッドハントされてしまってね。
 僕はだいたいベースを中心に弾いています。〈記憶〉の左から聞える歌は僕です。子供みたいな声だよね。むかしから高いんだ。
 もう一曲〈さよなら〉は、メロトロンのための譜面にちょっと自信がある。バッハを意識しました。なによりギターのJeanのソロが凄くいいと、僕は思う。
ぜんぜんダビングも編集もしてないんだよ。あとでちょっとエコーをかけただけ。エレキをアンプに直結しただけで、あんな混沌を体現できるなんて素晴しいよね。
 気に入ってくれたら幸甚です。じゃ、タイミングが合ったなら23日に!

http://www.tsuhara.net/kioku.mp3
http://www.tsuhara.net/sayonara.mp3

442 :マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/16(土) 18:59:54
>>440
ぜんぜん訳が分からない。それはウィキペディアに載せられるかどうか、というだけの話だろう。
載せられない事実も数多くある。
この場合川上の書いた文章と実際の作品に違いが見つかっているのだから、読んでいない可能性が浮上してくる。
詭弁だなw

443 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 19:00:55
嵐のIP特定できたんかなー

444 :ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/16(土) 19:02:30
>>443
これじゃないんですか?>>436

445 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 19:03:45
>>442
読解能力皆無でバカの一つ覚えで詭弁詭弁と繰り返して脳内勝利宣言をするアホな老害
年中無休で2ちゃんに常駐する対人恐怖症の引きこもりニートマグナ

446 :マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/16(土) 19:04:33
まぁ独特の頭涌いてる文章だから、そいつが中心になって罵倒を繰り替えしていることが分かったw

447 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 19:06:34
>>446
独特の頭沸いてる文章のマグナが罵倒を繰り返していて見苦しい
鏡見ろ

448 :ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/16(土) 19:07:37
>>445
「Wikipediaの記載要件を満たしてない」って話を「盗作疑惑が論破された」って話にすり替えるのが詭弁じゃなくてなんなの?

449 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 19:08:12
>>444
ありがとう
ちゃんとみてなかった、スマン

450 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 19:10:35
>>448
ウィキに載るかどうかは、公正な客観的事実かどうかの分かれ目
悔しかったら頭痛さんに文句をいいなさいね、小心者の鈴木

451 :(o`.´o)materialist:2010/10/16(土) 19:14:04
ここで一句謎でも(笑)

ネタ尽きぬ 2ちゃん未央子 寝る間無し(笑)

藁貸し増すねぇ〜(笑)

452 :v(°∇^*)⌒☆ぶいぶいィ〜♪すずき ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/16(土) 19:15:44
まてりありすと俳句へたなりみえこみたい

これ↑川柳ですよ。なにかんがえてんだい

453 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 19:16:22
わらかしますよ〜

454 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 19:18:11
頭が沸くほど美枝子ファンってのがどうも現実味がないから
やっぱり業務なのかな。
他の板の争いが激しいところの攻撃を模倣してるっぽくておもろい。

455 :v(°∇^*)⌒☆ぶいぶいィ〜♪すずき ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/16(土) 19:24:46
せんりゅは一首ではないか? といわないところが文学板でせう

ということで、みえこ盗作疑惑は近代法的常識として「疑わしきは被告人の利益に従う」原則ゆえ、棄却

456 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 19:25:00
>>454
ミクシイに熱狂的な人いっぱいいるじゃん
あれが全員バイトに見えるなら病院に行くべき

457 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 19:35:23
「普通にいる」と認識されているミエコ大先生。

>盗作して受賞しても嬉しいのかな・・

>そもそもオリジナルの作品を作る上で、他作品からの盗作(借用、オマージュ、カバー、コピー)を
『クリエイティブ性がない犯罪行為だ』とは思っていないんじゃないでしょうか。

>「アレの良いとこどりしておいしそうに改変して、ほぉら私のオリジナル♪」って人が普通に居る事実。

458 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 20:01:58
>表現したいもんだけ書いてればいいんだよ。なぜ他人の作品からアイディアを得るかね。意味分からん。

459 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 20:06:18
ゴキブリ御用達の隔離病棟スレ

460 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 20:10:17
ミエコ先生の言い分

>参考にしたことを忘れれば自分の作品になります。

461 :ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/16(土) 20:11:09
>>449
どういたしまして。

>>450
俺が言ってる事の意味わかってる?それともバカなの?とりあえずもう一度ちゃんと読め。

「Wikipediaの記載要件を満たしてない」って話を「盗作疑惑が論破された」って話にすり替えるのが詭弁じゃなくてなんなの?

462 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 20:13:05
>>461
ウィキに載るかどうかは、公正な客観的事実かどうかの分かれ目
悔しかったら頭痛さんに文句をいいなさいね、小心者の鈴木
バカなのはお前

463 :v(°∇^*)⌒☆ぶいぶいィ〜♪すずき ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/16(土) 20:18:01
くそどうでもいい川上みえこの盗作ぎわくってしってる? ぼくしらない

くそどうでもいい上、さわげば騒ぐほどしゅっぱんやが儲けるだけでしょ
はっきしいって、くそレベルの盗作してる時点でシミュレーショニズム的問題からレベル低すぎる

はるきが海かふとか1973年のピンボールとか、1q84とかこれみよがしに書いてるいみわかってないでしょ、この人ら
 一般書籍池


464 :ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/16(土) 20:18:37
>>462
だから何故それが「盗作疑惑検証が論破された」って話になるのか全然わかんないんだよ。論理の飛躍どころの話じゃない。

465 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 20:22:37
ウィキペディア平野啓一郎のページには盗作疑惑が載っている
ウィキペディア川上未映子のページには盗作疑惑が載らない
そういう話

466 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 20:25:53
疑惑が活字になったり、論文になったりすれば、載るんだね。
載せ方を教えてくれてる人、ありがとうだな。


467 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 20:28:52
58 :名無しは無慈悲な夜の女王:2010/09/16(木) 19:43:44
今度はツハーラが藍たんに媚びとるね
業界きってのKY嫌われもの狂犬同士w
夢のコンビ結成なるか?


59 :名無しは無慈悲な夜の女王:2010/09/16(木) 19:46:05
>>58
津原やすみんを嫌ってる業界ってどこのこと? ミエーコ業界?

60 :名無しは無慈悲な夜の女王:2010/09/16(木) 19:49:02
>>59
SF界は大盛りの周辺を除いて絶縁状態でそ?
Y田M紀御大をパクリだと攻撃して大顰蹙
あの温厚なM野修たんが激怒したらすいw



大森にまで見捨てられた津原、どうする?

468 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 20:29:26
マグナ◆i.K3ZM.pZoは真正の引きこもり

2ちゃんが人生の(精神のw)病人です
妄想がひどいのでご注意!

469 :v(°∇^*)⌒☆ぶいぶいィ〜♪すずき ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/16(土) 20:30:38
盗作ってなんだ?

まえ、にちゃんねるで大江けんざぶとおぼわしきジジがありのなで引用したらぶちぎれてた。
あのレベルの頭かたまった老人がさわぐ程度のオリジナリティなんかクソに決まっている。
ならお前、ひらがな使うなボケってはなしだろうが。辞書ひいてどっかのだれかの考えパクってかいとるヤロウが
にちゃんねるで喧嘩うってきたんだから、必ず天罰をくだしたもう。

自業自得



470 :v(°∇^*)⌒☆ぶいぶいィ〜♪すずき ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/16(土) 20:33:29
本歌取りの伝統もある国で、自分の作品引用されたら喧嘩売るジジイを崇めている。
必ず天罰くだしたもう。関東武士の魂侮るべからず。土の底までも追求してやるつもりだ。

そして完全にこの地上の善の藻屑とし、悪人の記憶諸共バラバラに解体せしめよう。

471 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 20:34:07
新潮編集部、尾崎フォーラム、文化庁、日本海新聞、フライデー、評論家にスルーされ

ミクシィ、ツイッターでは話題に上らず 

ウィキペディアは何度も削除されてるね

津原チームはもうごめんなさいしたら?

472 :ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/16(土) 20:34:58
>>469
お前まだそんなこと言ってんのか…

473 :v(°∇^*)⌒☆ぶいぶいィ〜♪すずき ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/16(土) 20:38:32
悪人の墓を崇める倭人の血筋を洗うのだ。さもなくば地表の穢れは連鎖するであろう。

売られた喧嘩はどちらかが倒れる迄続けるべし。

474 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 20:38:33
文藝賞のスレから来たけど、よくわからんちんだからまとめさせてください。

・津原って人と川上って人はそれなりの知り合い。
・二人はお互いの本をまあまあ読んでる。
・川上さんが新人なのに何かの文学賞の審査員するのはいかがなものか。
 だって尾崎翠の名前すら知らなかったんだぜ、と津原さんが苦言。
・知ってましたよ。これこれこういう時系列になってます、と川上さん。
・川上さんが尾崎翠の小説を評論した文章が、尾崎翠の映画を評論した誰かの
 文章からのコピペ(映画オリジナルの設定なため、小説の内容と合致しない?)
・川上さんから上記の点への説明はなし。
・津原さんの歯の話と、川上さんの歯の話のアイディアがそっくり。
・発表は津原さんが先。
・文章の丸コピとかではないので法的盗作とは言えないが、一般的に見てパクってる。

こんな感じ?

475 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 20:41:56
474、君はまったく正しい。

476 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 20:43:13
ネタがないから荒らし認定に尽力しているのか。
くだらん。

477 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 20:43:27
>>474
初心者ぶって津原を持ち上げるなよ

478 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 20:44:17
>>426
この女子中学生、いま盗作がわかってよかったな。
このまま盗作を気づいてもらえなかったら、中原中也賞まで将来取ったかもな。

川上さんもいま盗作を気づいてもらえてよかったんだよ。
川上さん自身もいつかそう思えるだろう。

479 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 20:45:38
>>476
ネタ切れだから話をループさせたり必死に荒らし認定したり。ほんとやることがしょぼい。
津原チームは自滅に向けて行進してるね

480 :v(°∇^*)⌒☆ぶいぶいィ〜♪すずき ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/16(土) 20:46:03
かわみえとか秋田の某少女とか、ミニパクリぐせは一種の癖なので直りづらい。
このパクリ幅がすばらしく独創的ならそれはパスティーシュなりパロディなり評価されようがある。

で、かわみえは下手い。これだけのクソレスを文学板をよごすのに使ってもまだ説得しきれぬ
 よって三流作家の土下座か、さもなければ津原が勝つのだ。つまりパクられようがないものを書け。以上

481 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 20:47:15
>>475
ありがと。
>>477
持ち上げるも何もどっちの話も読んだことないよ。文藝賞の審査委員がストーリーの
展開からパクりを見抜けるってすげえなぁと思ったから、この人のパクリもどうやって
分かったか興味湧いただけ。映画のコピペのくだりは面白かったよ。
川上さんのファンの人だったら、ごめんね。

482 :v(°∇^*)⌒☆ぶいぶいィ〜♪すずき ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/16(土) 20:51:09
かわみえが謝る気がなく、その程度は剽窃でもない元ネタの域だと言うなら、津原が勝つ以外に道なし。
津原がそこですごすご引き下がるなら男ではないので切腹。以上

483 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 20:53:51
>>482
ミエコに振られて2ちゃんで暴れるとか全然男としては失格でしょう

484 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 20:54:13
川上さんの本音
yahooより

>パクッたからっていい作品ができるとは限らん。
パクリでいい作品ができるなら、その作品を考えた人よりすごいってことだし。
なんか勘違いしてない?

485 :v(°∇^*)⌒☆ぶいぶいィ〜♪すずき ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/16(土) 20:55:45
振られて暴れる? それはもと非人か、さもなければただの町人だ。町人になにをてこずっている?
町人には町人の道義があるのではないか? それは自分は知らん。贈り物なり金目の何なり、愛惜なり何なりでは?
町人は切腹できないので、ここで解決不可。

486 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 20:56:05
>>474
私は擁護派と呼ばれる立場だが、概ねそんな感じで合っていると思う。

「尾崎第七評」は、たかだか数行の紹介文。
盗作などと呼ぶのは大仰に過ぎる。

「わたくし率イン歯」は、似ているが盗作の証拠がない。
本人の弁を待たずに断定するのは、早計に過ぎる。

487 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 20:56:20
>>481
ミエミエの自演でしたね
話題作りご苦労様

488 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 21:00:12
>>486
http://blog.livedoor.jp/hnnk0/archives/51183027.html
http://blog.livedoor.jp/hnnk0/archives/51284570.html
このブログの主は盗作だなんてひと言もいってない。
津原が谷崎にアイデアを得て、
ミエコは歯痛文学のあらたな地平を開いたと言っている。

489 :v(°∇^*)⌒☆ぶいぶいィ〜♪すずき ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/16(土) 21:00:30
町人の心象をおもえば、子供的に反動形成というか、かわみえが好きなので逆に暴れて気をひきたいだけでは?

だからかわみえが相手にしてやればいいのだ。「おー津原さん。おかわいそうに。わたしのおうちにおいでなさい。お菓子をあげる」
と言って、一服させ、裏には用心棒を置いておいて、それから帰らせよ。「ケイタイアドレスあげます。心配ならお手紙ください」と。
それで二三通やりとりしたら縁を切るのだ。

490 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 21:04:25
たとえば春琴抄を知らず好きな女の顔が潰れたから目玉を突いて失明するというモチーフの作品を思いつき書いたとする。
すると読んだ人間からこんな話はすでにあります、パクリじゃないですかと指摘される。
書いた本人は春琴抄を知らなかったのだから厳密にはパクリではない。
しかしすでに類似したモチーフの作品が存在している以上、後で書かれたものが評価されることはない。
不治の病で恋人を失うという程度のモチーフなら被る可能性もあるが、
奥歯に意識があるというモチーフが同じ国同じ時代に偶然現れることはまずない。
仮に偶然であっても津原作品の方が先に書かれたのだから後で発表した川上はなんらかの対応をすべき。
信じられない偶然でしたというもよし、不勉強で知りませんでしたというもよし。
問題は川上が津原作品を複数読んだことを公表してしまっていることだ。

491 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 21:07:00
>>486
あれ、そのくだりは「川上さんは小説読んだって言ってるのに、映画の紹介文からコピペしてる
つまり小説読んでない、だって読んでたら映画のオリジナル設定と混同するはずがない」って意味
じゃないの?
盗作盗作って何でもかんでもいうと、何も面白いものが生まれないので、盗作認定は
慎重にすべきとは思うけど。

>>487
そう思うならスルーした方が賢いよ。レスつけばつくほど盛り上がっちゃうんだから。

492 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 21:09:43
 2003年4月26日(土)その2

こんなにたよりにしたのに全然あてにならない『完全自殺マニュアル』(鶴見済 太田出版 1993.7)によると、もし確実に死にたいなら、「地上から20m以上、だいたい7〜8階から飛び降り」ればいいらしい。13階も必要なかったわけだ。
そして、20メートル落下するのにかかる時間は大体2秒間。

目をつぶって数える。
「1、2」
目を開ける。これは、私が死ぬのにかかる時間。
たったこれだけだ。

怖い。怖い。非常階段から地上を見おろした時のあの恐怖。
しかし、それでは今私は怖くないのか。歯を食いしばって、泣き声にもならないうめき声を上げながら涙をぽたぽた零し震えている私は怖くないのか。
この恐怖。不意にはじまる、どれくらい続くかわからない恐怖。
これに比べたら2秒間の恐怖がなんだろう。

怖い。怖い。どちらが怖いのか、ちゃんと考えなくては。
どうすればいいのか、どちらが怖くないのか。
即死したい。今。
恐怖で死ぬように出来ていたかった。

493 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 21:11:25
パクリ川上未映子先生入門その@
■川上未映子「おさきみどり、どう書くの?」 @ ウィキ
一連の盗用疑惑、騒動まとめ
http://www16.atwiki.jp/osakimieko/

■川上未映子「わたくし率 イン 歯ー、または世界」 2007年
津原泰水「黄昏抜歯」 2002年
両作品プロット類似検証
http://wave.ap.teacup.com/radiodepart/258.html

494 :ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/16(土) 21:11:29
>>478
今の地位から突き落とされるのは辛いだろうな川上さん。でも自業自得だし、文学のためと思って消えて貰うしかない。

>>479
えっ…川上チームの話だと思ったら津原チームの話なの?

>>481
こういう人にはもっと書き込んで欲しいですね

>>483
お断りしたのは津原さんです。もっと書かせたいのか?

>>484
パクった人がその論理を自己弁護に使うのはありえないでしょう。

>>485 >>489
お前もう書き込むなよ。

>>486
読んでない作家について「二十歳の頃から大好きで何度も読んでます」とか言えちゃう時点で作家失格なんだよ。

>>487
下衆は自分以外の人間も下衆に見えるって言うけど本当なんですなあ。

>>490
まったくその通りで、川上さんが釈明しない意味がわからないんだよな。最初はあんな小さな事でヒステリックに反応したくせに。

495 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 21:12:15
入門そのA
・ 映画『第七官界彷徨』の内容を、紹介した新聞記事
(初出:2001年5月13日付「日本海新聞」)
http://www.osaki-midori.gr.jp/_borders2/EIGA/3-EIGA/3-EIGA/HYORON.htm

・小説『第七官界彷徨』の粗筋紹介部分をこの映画評から盗用した川上未映子の盗作コラム
(初出:「月刊Songs」2003年10月号)
http://www.mieko.jp/blog/2005/03/post.html

十行程度の粗筋紹介箇所で、川上未映子が元の新聞記事から盗用したフレーズは、
「詩人を夢見る」「共同生活」「従兄弟たち」「感覚少女」
「コケを(実験)栽培したり、コミック・ オペラを作曲したり」
「論争」「「恋愛」に成功するのは(栽培された)コケだけ」
「人間は(すべて)片思い や失恋ばかり」
の8箇所。全く同一だ。しかも全て小説『第七官界彷徨』には無いフレーズだ。

そして両者ともに、原作小説からの引用は1つだけで、同じ所で、切り方も同じ。
「私はひとつ、人間の第七官にひびくやうな詩を書いてやりませう」だ。

そして、元記事はあくまで映画版「第七官界彷徨」で映画用に改変された粗筋の
紹介だから、原作小説とは異なる箇所が多い。「従兄弟たち」は原作では「二人の兄と一人の従兄弟」であり、
「コミック・ オペラを作曲」は 原作では「コミック・ オペラを歌う」だ。
川上は原作小説の紹介をしているのに、なぜ映画版のことを書いているのか。
もちろんこの映画紹介記事から盗用したからだ。

そして、記事からの引用符も無ければ、参照したという断り書きもない。

川上未映子は「わたしは、小説「第七官界彷徨」が手放しで大好きなのです」とコラムで述べているが、
これは明らかに嘘だ。読んでいれば、小説「第七官界彷徨」の紹介を映画評の新聞記事からの盗用で
埋め尽くすことなどありえない。非常に悪質な盗用だとしか言う他ない。

496 :v(°∇^*)⌒☆ぶいぶいィ〜♪すずき ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/16(土) 21:13:03
>>490それは違う。同時代に同じ主題が書かれる確率があるので厳密には誤りだ。

やはり疑わしきは被告人の利益に従うのだ。確証できない刑罰は全て司法の悪評の源。

 津原をかわいがってやるのだ。但し必ず信用できる人物としか会ってはいけない。
おそらく町人の思考だから、一度会い有頂天になって、どうでもいいから縁をつなぎたいのだ。
 この場であいてにしてやるのも一つの奴との縁だから、延々つづけるのは正しくない。
罠にかけ、津原を落とし穴にはめて逃げるのだ。

497 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 21:13:22
鈴木マグナも妄想がすごいね
あきらかに精神障害だとわかる

498 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 21:14:29
読む気も見る気もせん

499 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 21:15:30
>>491
その通りです。
「尾崎第七評」が、ある種の粗相である可能性は、濃厚でしょうね。
だが盗作と呼ぶのは、一寸大仰に過ぎる。

500 :ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/16(土) 21:15:52
>>496
何を言っているのか全くわからない…疲れるわー

501 :ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/16(土) 21:16:41
>>499
あれが盗作じゃなければ何なの?

502 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 21:16:52
http://blog.livedoor.jp/hnnk0/archives/51183027.html
http://blog.livedoor.jp/hnnk0/archives/51284570.html
このブログの主は盗作だなんてひと言もいってない。
津原が谷崎にアイデアを得て、
ミエコは歯痛文学のあらたな地平を開いたと言っている。

503 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 21:17:19
すごく言いたい本音があるので言ってしまおう。
小説は本来知識人でなければ書けない。
ミエコは読み書きができない河原乞食。
目障りだ。消えろ。

504 :v(°∇^*)⌒☆ぶいぶいィ〜♪すずき ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/16(土) 21:19:21
津原の盗作疑惑をふっかけよ。仮に先に読んでようがかまわぬ、どちらも確証できぬ以上は同等の訴えだ。

津原スレッドへ盗作を謝れ謝れ、かわみえは怒っていると自分だけでも、工作員と組んでも書き込め。
そして津原を参ったというまでやり込めるのだ。
津原側はかわみえが好きで仕方ないので、嫌がらせされれば有頂天かもしれぬが、
最終的には盗作疑惑の連打だけはできなくなる。そうなったら適当にほかの男と天秤にかけていなせ。

505 :ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/16(土) 21:21:25
>>504
だからそれは違うんだよ。川上さんは先に自分から津原さんをベッドに誘って断られてるんだよね。

506 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 21:24:14
>>505
そんなもんお前の妄想だろ脳障害のニート

507 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 21:24:44
>>499
貴方は何も分かっていない。
川上の「尾崎第七官界コラム」は「ある種の粗相」ではなく、歴とした「盗用」だ。
しかも一番問題なのは、「盗用」の事実それ自体ではない。
川上が20歳の頃から熱烈なファンでたまらなく大好きでだったという
「第七官界」【すら】読んでいなかったということがバレたことだ。
他は推して知るべし、となる。

508 :v(°∇^*)⌒☆ぶいぶいィ〜♪すずき ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/16(土) 21:24:53
>>505かわみえは芸者の一種だろ? 芸者が一貫してると思うな。お前は文学読んで世間も勉強しろ

509 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 21:26:29
>>503
君のような思考を、マンは「文学の病的な貴族性」と呼んだ。
下らない選民意識は捨てたほうが身のためだよ。

510 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 21:27:06
鈴木、厨房はスルー白

511 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 21:28:03
>>507
本人が盗作だと認めてないし、どのメディアも扱ってない。
独りよがりな妄想を人におしつけるのはやめなさい。

512 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 21:29:36
うん。
だが選民意識を捨てた大衆ミエコ一派の差別意識と、ファッショ的暴力は凄まじいものがある。
暴力は下からくるんだよ。

513 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 21:32:13
「どのメディアも扱っていない」
そうだろうか。
盗作であることを指摘せずに、違う形で処理することはいかようにも可能だが。
ドもメディアも傷つかない形でね。

514 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 21:32:51
>>512
誰に言ってるの?

515 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 21:34:13
>>513
匿名で喚くんじゃなくて正々堂々と告発すれば?
なにをもったいぶってるの?

516 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 21:34:53
>>507
ならば盗作盗用を、殊更叫ぶ必要はないでしょう。
素直に「あいつは嘘吐きだ」と言えば宜しい。

517 :v(°∇^*)⌒☆ぶいぶいィ〜♪すずき ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/16(土) 21:35:22
あと、津原という人物は「アイドル稼業」と化した文芸誌の文脈を知らない。綿かね見たのか?

龍と石原、それと詠美が黒幕だ。雑魚を延々あいてにしていても等級すら上がらない。
だれを攻め落とすかは明らか。町人なりにやってるつもりかもだが、単にうるさい。

一言いえばわかるものを。要はかわみえは実力ないんだろ? 女だから糞江戸メディアもひっつく。
そんなの300年前からそうだぞ、お前、関西事情だけでやってるからなにもしらないんだよ。
 大阪の路上でやってるのと同じことをこっちでもやると、いずれ消されるぞ。世間が違うんだ。

518 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 21:37:14
ミエコ本人はのぼせちゃって、2ちゃんで書かれているのと同じことを大活字で目の前に突きつけられなければ気付かないかもしれない。

少し知恵が働く仕事人は、断りなく静かに姿を消す。

鉄火場が好きなパパラッチは、彼女の最後の日の目撃者たらんと活動をはじめる。

519 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 21:37:20
>>486
たかが数行の紹介文の大半が他人の文章って方が大問題じゃねーの。
裁判所が判決下してないからそりゃ盗作じゃないと強弁出来なくはないけどさ
少なくとも文章でメシ食ってく人間がしていい事じゃあないだろ。まして、尾崎翠の
大ファンですう、とまで言っておきながらさぁ。

520 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 21:38:06
>>512
選民意識に狂ったナチスの暴力は、上から振り下ろされた。

521 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 21:38:21
>>517
こいつ、日本語、へたぁ。
つくづく。


522 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 21:38:47
『ダメ男から上手に逃げる法』

「ここで問題にしたいのは、人をクズ人間扱いしようとする人は、あなたが実際よりも無力で人間として価値がない人間であると思い込ませることだけを目的にしてあなたに近づき、うまくいけば自分のものにする」
「時と方法があえば、こういう誰かが、あなたを心理的に自分のことをどうしようもないと思ってしまう人間におとしめることに成功する」

523 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 21:40:27
>>519
>たかが数行の紹介文の大半が他人の文章って方が大問題じゃねーの。

大半ではなくほんの一部分だけほんのり似ているという程度で「盗作」は大げさ

524 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 21:40:55
なるほど、残念ながら、
川上未映子 嘘 でググると、わずか175,000 件しかヒットしない。
もっとがんがらねば。

525 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 21:42:33
マグナ◆i.K3ZM.pZoちゃんは
真正引きこもりっていわれっと、傷ついちって出てこなくなるどお〜(笑)
うっとおしくなったら試しめてみるどお(笑)

526 :ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/16(土) 21:44:51
>>507 >>519
あなたたちの書き込みをコピペして事ある毎に貼ってもいい?いちいち奴らに反応するの疲れたよ。

>>508
残念だけどお前よりは本読んでるし、リアルで友達が一人もいない人間に世間を勉強しろとか言われたくない。

>>509
仏教では無学文盲を尊ぶけど、読んでないものを読んだと言えてしまう厚顔無恥は救いようがないよ。

>>510
どれの話ですか?

>>511
盗作検証までされてるのに黙ってる時点で認めたようなもんだよ。

>>521
ここまで頭がおかしいと一種の天才じゃないかって思ってしまうけど絶対違うよね。

>>523
嘘つけよ。何がほんのりだよ。そのまんま丸パクリじゃねえか。

527 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 21:46:04
>>523 
十行程度の粗筋紹介箇所で、川上未映子が元の新聞記事から盗用したフレーズは、
「詩人を夢見る」「共同生活」「従兄弟たち」「感覚少女」
「コケを(実験)栽培したり、コミック・ オペラを作曲したり」
「論争」「「恋愛」に成功するのは(栽培された)コケだけ」
「人間は(すべて)片思い や失恋ばかり」
の8箇所。全く同一だ。しかも全て小説『第七官界彷徨』には無いフレーズだ。

528 :v(°∇^*)⌒☆ぶいぶいィ〜♪すずき ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/16(土) 21:47:09
本当に下らない。まさに痴話喧嘩。津原はかわみえを諦めろ。仏門に入るのだ。

529 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 21:48:44
>>526
自演うざすぎ

妄想いいかげんにして
引きこもりなんだから病院いきなされ

友達ってマグナとかのことだろw


530 :ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/16(土) 21:50:42
>>528
だから津原さんはそもそも川上なんか全く興味ねえって言ってるだろ。お前の尺度で世界を測るな。

>>529
マグナは友達じゃないよ。

531 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 21:53:53
>>527
カッコでくくられてる部分は同一じゃないんでしょ。
それをさっ引くと4カ所だけの類似。これじゃ盗作とは言えないよ。
出直しな。

532 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 21:57:00
>>529
鈴木雄介とマグナにリアルで友達がいないのは確実だろう
友達がいたら年中無休で2ちゃんに常駐なんてしない
リアルでの友達に2ちゃんで話してる様な妄想を話してるというのか
それはありえないな
精神障害の引きこもりニートの言うことは妄想ばかりで現実味がない

533 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 21:57:34
>>530みえすいたじえん乙w

271:吾輩は名無しである :2010/10/16(土) 15:16:43 [sage] >>268
もうバレてるから自演しないほうが吉

368:吾輩は名無しである :2010/10/15(金) 22:36:01
149:武陽隠士◆UCfK2Lx59s :2010/10/02(土) 23:03:00
【おことわり】
マグナ◆i.K3ZM.pZo=( ̄ω ̄)獲る狸◆ycr5A7VfSw =ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介◆m0yPyqc5MQ=(o`.´o)=?コテハン=ときどき名無し


マグナ◆i.K3ZM.pZoと( ̄ω ̄)獲る狸◆ycr5A7VfSw が同一人物なのは、サブカルなんとかスレ(今回のサーバーお流れで消えた)で自演コテハンたち(?)が一緒に出てきて認めている
(私に引きこもり野郎と罵倒されたり論破されたりして傷ついたとかナンたらとか、いちいちしょーもねえうるせえ泣き事をしつこく連投してきたのは覚えてるぜw)。
しかし、私に勝てないことを悟ったからって、手の込んだくだらねえ自演攻撃してくるたぁ呆れたぜ、まったく(まあヒマジンだもんなw何度も負かされたのがよほど悔しいらしいw
プププ(^〜^)。
ていうか年がら年中パソコンに張り付いて小せえ真似コセコセしくさってるヒマあんなら、さっさと就労しろやバーカw



534 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 22:03:38
いま気がついたんだがマグナって固定は
引きこもりといった意味の文言出すとみょうにブレたり引っ込んだりするなw

535 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 22:06:53
>>534
だってマグナ ◆i.K3ZM.pZoは本当に脳機能障害者の引きこもりニート中年なんだもん♪
津原も精神障害だから意見が合うのよね〜♪

536 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 22:09:01
>>519
ならば「文章でメシ食ってく人間にあるまじき行為だ」と言えば宜しい。
盗作盗作と殊更叫ぶ必要はないはず。

537 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 22:17:42
ハワユー10月
いつまで逃げ続けるつもりなの?

538 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 22:20:07
おまえはいつまで粘着するつもりなの?

539 :ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/16(土) 22:25:00
>>536
いや、盗作ですよ。パク率だって盗作ですよ。

540 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 22:25:23
新潮編集部、尾崎フォーラム、文化庁、日本海新聞、フライデー、評論家にスルーされ

ミクシィ、ツイッターでは話題に上らず 

ウィキペディアは何度も削除されてるね

津原チームはもうごめんなさいしたら?

隔離病棟スレに粘着してもどうにもならないよ?

541 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 22:28:05
95 名前:名無しのオプ[sage] 投稿日:2010/10/16(土) 15:09:04 ID:dC2mqPYF [1/2]
>>89
バカだね、こいつ、どんだけ田舎者だ
粗筋紹介が似てるのは、マスコミ向けに配られるプレスシートから引いているだけだろ
プレスシートは「活用してください」と配給会社が配るものだ

542 :(o`.´o)materialist:2010/10/16(土) 22:28:32
ゴースト説と別居離婚を暴露死たわたくしに未央子は恐れておるらしいのですけれどもねぇ〜(笑)

543 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 22:29:25
>>539
尾崎第七評もわたくし率も、どちらも盗作とは言い難いよ。

544 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 22:30:48
>>536
IDなしの所で言ってもしょうがねえけど、俺別に盗作盗作なんて一回も叫んでねえよ。
お前が言うように「文章でメシ食ってく人間にあるまじき行為だ」って言ってるの。
でも一般の感覚で言えば、盗用だと思うよ。

545 :ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/16(土) 22:32:09
>>543
いやそんなことないよ。どちらも盗作ではないとは言い難いよ。

546 :ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/16(土) 22:33:02
>>544
言ってもしょうがないかもしれないけど、でも言うんだよ!!

547 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 22:33:48
立場的にどっちとでも取れるように「言ってない」と言えるような書き方を心がける。
これが作家としてのプロだ。

548 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 22:34:05
>>541が決定的に津原の敗北を意味してるんだけど
プレスシートと似てるだけだったら盗作じゃないじゃん
騒いでる奴は馬鹿だね

549 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 22:34:54
>>545
きみ、中学生か……。


550 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 22:35:20
>>541
どこのスレからの転載か知らんけど、映画紹介用の粗筋を小説紹介用に転用するのは
マズいでしょ、商道徳的に。映画の宣伝用に配ってるんだから。

551 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 22:35:49
>>548
物書きのプロならプレスシートからも盗作しない!きぃ〜〜〜!!!

552 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 22:39:38
95 名前:名無しのオプ[sage] 投稿日:2010/10/16(土) 15:09:04 ID:dC2mqPYF [1/2]
>>89
バカだね、こいつ、どんだけ田舎者だ
粗筋紹介が似てるのは、マスコミ向けに配られるプレスシートから引いているだけだろ
プレスシートは「活用してください」と配給会社が配るものだ

これは決定的だね

553 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 22:41:24
津原チームが崩壊した瞬間であった

554 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 22:45:18
>>552-553
URLも貼らずになにしてんの?お帰りくださいな
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1284078802/1-100

プレスシート?
日本海新聞に書かれたコラムですが何か?

555 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 22:47:14
そもそも粗筋紹介を盗作したって言い分自体が成立してないものね。
粗筋ってのは元の原作があるわけで、それを粗い筋にしたものがもうすでに原作のコピペだものね。
それだけじゃ弱いのがわかってるから、「物書きとしてだめ」「実は他にも・・・」「寝て仕事とってる」
などと付け足していった。そして分が悪くなったのがわかると「敵は僕じゃない(キリッ」だもの。

556 :ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/16(土) 22:47:54
>>547
それは違うね。そんなの作家でもなんでもない。政治家のやり方だね。

>>548
小説第七官界のプレスシートなんてもんは存在しねえだろ。何を言ってるの?あなた正気ですか?

>>549
お恥ずかしいことに二十代も後半でございます。

>>550
まったくその通りでございまして、しかも川上さんにそんなもんが配られたはずもなく…

>>551
プロ意識のある職業作家だったら、プレスシートをそのまんま丸写ししたりはしないだろうな。
しかも「大好きです」「二十歳の頃から」(当時は30歳越え?)「何度も読み返して」大嘘やん。

>>552
きみはバカだな。ほんとバカだなあ。

557 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 22:50:40
556 名前:吾輩は名無しである[sage] 投稿日:2010/10/16(土) 22:31:52
鈴木が犯した罪
・他人の写真を無断使用・無断加工・無断転載
・他人の写真をコテハンだと捏造・名誉毀損・精神的暴力

類は友を呼ぶ・・・

558 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 22:51:49
>>555
いやいや落ちつけよ。
小説紹介の文章なのに、小説内には存在しない不自然な設定が出てきてるだろ?
あれ何で?ってなって、映画紹介文からコピってるのが分かったんじゃん。
そりゃ、同じ小説や映画見て同じ文言使うことはあるけど、小説紹介文に映画設定の
文言が重複するってあり得ないだろ?

559 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 22:52:40
プロ意識のある職業作家ならって、
そもそも2003年のコラムなら作家になる前、
ミュージシャン時代じゃないか。
無茶を言うな。


560 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 22:53:37
>>555 
十行程度の粗筋紹介箇所で、川上未映子が元の新聞記事から盗用したフレーズは、
「詩人を夢見る」「共同生活」「従兄弟たち」「感覚少女」
「コケを(実験)栽培したり、コミック・ オペラを作曲したり」
「論争」「「恋愛」に成功するのは(栽培された)コケだけ」
「人間は(すべて)片思い や失恋ばかり」
の8箇所。全く同一だ。しかも全て小説『第七官界彷徨』本文には無いフレーズだ。

「全て小説『第七官界彷徨』本文には無いフレーズだ」、意味ワカリマスカ?

561 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 22:54:36
>>559
素人なら許される問題じゃない。
津原の過去を問い詰めるなら、川上の過去も問い詰めなければならん。
尾崎フォーラム、文学全体への侮辱だ。

562 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 22:54:49
あーあ、プレスシートも知らない田舎者のアホ津原にだまされてるんだなー。

563 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 22:55:17
盗作文章を、尾崎翠を読んでた証拠として使い、これが時系列だー!と鼻息荒く勝利宣言。
滑稽だなあ、笑ってしまうよ。

564 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 22:55:29
> 「詩人を夢見る」「共同生活」「従兄弟たち」「感覚少女」
> 「コケを(実験)栽培したり、コミック・ オペラを作曲したり」
> 「論争」「「恋愛」に成功するのは(栽培された)コケだけ」
> 「人間は(すべて)片思い や失恋ばかり」

プレスシートからの引用でしょ。

565 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 22:55:39
>>560
4カ所の間違いだろ?

566 :ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/16(土) 22:55:40
>>559
だからそもそも川上さんはプレスシートから丸写ししたわけじゃないから。
日本海新聞に掲載されたコラムをWebに転載したものからコピペしたのよ。

567 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 22:55:56
>>559
そう言って謝罪すりゃよかったのにね。
前から知ってましたよ!とか言い出すから泥沼になっちゃったんだよ。

568 :ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/16(土) 22:57:10
>>565
八ヶ所全て同一の表現ですが何か?偶然一致する可能性は絶対にありえない。

569 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 22:57:12
>>559
それを「事実関係について」で、「今は立派なプロ作家」の川上大先生が
御自ら持ち出して、リンクまでお貼りになっているんじゃんか。
無茶を言うな。

570 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 22:57:55
川上擁護はいつも無茶言うから

571 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 22:58:57
プレスシートが日本海新聞に転載されたものなら問題はないな

572 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 22:59:26
ま、オレもブログやってた頃は粗筋紹介を他を頼りにして真似てたw
素人感覚ってのは当たってるな。
ミエコも黙ってるのは恥ずかしいが、実は他にも盗作してるってこじつけで騒ぐのは卑怯だな。

573 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 22:59:32
読者は内容じゃなくてあたしの文章が読みたいだけやねんからパクりもかまへんねん
あんたらやってなんやかや言ってうちが文章書かなくなったらつまらんのやろ

574 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 22:59:51
>>565
整数も数えられないのか?あまり笑わせないでくれ、腹が痛い(爆

575 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 23:02:08
>>574
>「詩人を夢見る」「共同生活」「従兄弟たち」「感覚少女」
> 「コケを(実験)栽培したり、コミック・ オペラを作曲したり」
> 「論争」「「恋愛」に成功するのは(栽培された)コケだけ」
> 「人間は(すべて)片思い や失恋ばかり」
とあるが、(実験)(栽培された)(すべて)は川上の表現だ。
差し引くべきだろう。

576 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 23:02:19
>>571
狂ってしまったの?

577 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 23:04:13
事実
・尾崎フォーラムを真似て粗筋紹介を書いた。

事実かどうか怪しい
・イン歯ーはパクリ
・寝て仕事とってる
・業界から笑われてる
・津原をベッドに誘った
・津原はモテる
・津原はどこでも拍手喝采

578 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 23:04:14
95 名前:名無しのオプ[sage] 投稿日:2010/10/16(土) 15:09:04 ID:dC2mqPYF [1/2]
>>89
バカだね、こいつ、どんだけ田舎者だ
粗筋紹介が似てるのは、マスコミ向けに配られるプレスシートから引いているだけだろ
プレスシートは「活用してください」と配給会社が配るものだ

これは決定的だね
角秋と土井が仲がいいから日本海新聞と相談してミエコの態度次第でどうのこうのするとか言ってた田舎者の津原敗北決定!

579 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 23:06:15
ヘヴンを1位に選んだキノベスは最低最悪のエセ読書通

580 :ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/16(土) 23:07:49
>>571
普通に法的な問題はあるよ。角秋さんに対する著作権侵害だから。まずは映画第七官界〜のプレスシートの現物を探し出してから言いな。
それを探し出して角秋さんのコラムと類似してたとしても川上さんに対する疑惑が解消されるわけじゃないけど、ファンなら頑張りなよ。

>>572
他の作家紹介も作品紹介も全て推して知るべしですよ。

>>575
それらも悪質な盗用隠しと呼ぶべきでしょうね!そして他も推して知るべしですよ!

>>578
発狂するのもいい加減にして下さい。醜いですよ。

581 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 23:09:02
プレスシートか
津原、と魂の少女探偵、KEI、津原チーム、まとめの管理人はとんだ恥さらしだな

582 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 23:13:43
>>578

>マスコミ向けに配られるプレスシートから引いているだけだろ

この「第七官界彷徨 尾崎翠を探して」っていう映画は1998年以降毎年上映してたみたいだから、
2003年にも同じプレスシートが配られていたとしても何の不思議もない。


583 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 23:15:35
http://tanabeshoten.co.jp/catalogresult/movie/movie/da/251/
ここで「第七官界彷徨 尾崎翠を探して」のプレスシート売ってるぞ
だれか買ってみろ

584 :マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/16(土) 23:15:37
少女探偵の言っているのは久生十蘭のことだよな。全集高い。
コテはいくらでも馬鹿にしていいが、あいつを馬鹿にするのは止めておけw

585 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 23:15:38
雑誌の編集者がこれ見て粗筋かいてねって渡したんでしょ。

586 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 23:17:34
角秋さん、激怒してほしいですそろそろ

587 :ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/16(土) 23:22:23
>>583
パンフレットじゃん。

>>585
二十歳の頃から十年以上大好きで何度も読み返してる作家の特に好きな作品について紹介する際に編集者に頼る時点で終わってるだろ!!

>>586
全く反省してないもんね。角秋さんが川上さんの自発的な謝罪を待っているという事がなぜわからないかな?

588 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 23:22:37
>>583
あら〜プレスシート本当にあったんですね

589 :マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/16(土) 23:25:43
少女探偵みたいに、まともに小説に取り組んでいるものの姿勢を見せられると、自分がいかにいい加減に本を読んできたのか、ということが分かって恥ずかしいな。

590 :ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/16(土) 23:25:51
>>588
ねえ、それ単なる映画のパンフレットだよ。

591 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 23:26:46
>>587

君、ほんとうに馬鹿なんだね。
パブリシティの意味合いがあった場合、いくら好きだろうと勝手なことを書くワケにはいかないんだよ。


592 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 23:26:56
ミエコさんが津原作品を好きと言ったソースはどこで読めますか?

593 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 23:28:38
マグナって引きこもりなんだろ?
将来どうするつもりなんだ?

594 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 23:29:05
>>587
プレスシートとパンフレットは、基本的に同じもの

595 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 23:30:08
>>593
マグナは将来段ボール生活か自殺か生活保護かの三択を迫られるよ

596 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 23:31:53
>>592
津原の証言だけです

597 :ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/16(土) 23:32:07
>>591 >>594
君ほんとバカなんだね。川上さんが書いたのは映画第七官界の紹介じゃなくて小説第七官界の紹介だよ。
普通に考えてパブリシティの意味合いがあるわけねえじゃん。

598 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 23:32:13
未映子と未映子支持者と、アンチのネットでの争いは、不毛でないか?

599 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 23:35:04
>>598
ミエコはじめ業界はスルーしてるんだけど、津原チームだけが発狂してるんだよ

600 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 23:35:11
灰色のものを、外野が黒だ白だと言い合ってるという印象。
くだらん。

601 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 23:35:15
新兵器!プレスシート(笑)
いや、仮にそうだとしても問題の本質はあまり変わらないような・・・

602 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 23:35:19
>>598
だって津原によるともう決着ついてるんでしょ?
ただ遊んでるだけですよ、ここの人たちは。

603 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 23:38:01
>>597

考えが固着しててどうしょうもないな。
映画上映に合わせた尾崎翠という作家のパブリシティである可能性を考えろよ。

604 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 23:38:56
95 名前:名無しのオプ[sage] 投稿日:2010/10/16(土) 15:09:04 ID:dC2mqPYF [1/2]
>>89
バカだね、こいつ、どんだけ田舎者だ
粗筋紹介が似てるのは、マスコミ向けに配られるプレスシートから引いているだけだろ
プレスシートは「活用してください」と配給会社が配るものだ

http://tanabeshoten.co.jp/catalogresult/movie/movie/da/251/
ここで「第七官界彷徨 尾崎翠を探して」のプレスシート売ってるぞ
だれか買ってみろ

これは重要だね

605 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 23:39:48
津原が買っても信用できないので
鈴木かマグナお願いします。

606 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 23:42:02
>>605
1000円超えてるから内容とボリュームもそれなりなんだろうね
綾なす虚と実も載ってるんだろう

607 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 23:42:05
まあでもネットや雑誌ならともかく、
川上が地方紙のコラムから引用っていうのは無理があるよな。
表現がかぶっているなら、さらに元ネタがある筈って考えるほうが自然だったね。

608 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 23:43:11
被ってるのが粗筋紹介だけだものね。
真似したなら感想も真似るはず。

609 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 23:47:27
もはや腐肉となった未映子は、蠅やウジ虫に集られながら、
何を語ろうとしているのだろうか?

610 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 23:49:20
なんか津原の言うことって野暮ったい、胡散臭いという印象だったんだけど
綾なす虚がプレスシートに収録されてることを本人から聞ける立場にありながら
盗作を告発するとかなんとかえんえん喚いてたのね
キチガイだわこいつ

611 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 23:50:09
ん?

尾崎フォーラムの文章って、初出はどこなんだ?
フォーラムが初出?

612 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 23:50:56
盛り上がってるところ悪いが津原の掲示板更新されてる。

613 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 23:51:04
> ・ 映画『第七官界彷徨』の内容を、紹介した新聞記事
> (初出:2001年5月13日付「日本海新聞」)
> http://www.osaki-midori.gr.jp/_borders2/EIGA/3-EIGA/3-EIGA/HYORON.htm
>
> ・小説『第七官界彷徨』の粗筋紹介部分をこの映画評から盗用した川上未映子の盗作コラム
> (初出:「月刊Songs」2003年10月号)
> http://www.mieko.jp/blog/2005/03/post.html


614 :ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/16(土) 23:51:16
>>603
そんな可能性をいちいち論じても仕方ない。
実際に日本海新聞に掲載された文章が川上さんの文章が酷似してたことは事実なんだから、
それを覆そうとするならちゃんとソース提示しなよ。盗作検証側がそうしたようにね。

>>604
本気で川上さんを擁護する気があるなら、とりあえず買ってみりゃいいじゃん。いい言い訳になるかも知れないぜ。

>>607
日本海新聞の文章はネットの尾崎翠フォーラムに転載されてたんだから、実際はネットからパクったんだろ。

615 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 23:51:48
第七官界と黄昏抜歯にプレスされて、もう息も絶え絶えのようですね。
でも自業自得だから仕方ないですよ。

616 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 23:51:58
やっぱ逐一監視してるんだw
都合の悪い時は忙しい振りしてスルーと

617 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 23:53:24
>>610

そこは重要なポイントだね。


618 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 23:55:58
最低最悪のスレに付き合ってくれる津原さんはまさに紳士

619 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 23:56:15
プレスシートに書かれてることが内部情報?ハア?津原また妄想垂れ流してる・・・
痴ほう老人の念仏みたい

620 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 00:01:20
映画の内容を大々的に報道するためのプレスシートが極秘の内部情報とか言ってる時点でアウトだな。津原。
もう後がないぞ。

621 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 00:02:48
なんで鴻巣や大森と楽しくパーティーしたことには触れないの?ねえ?

622 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 00:03:22
>>619

読んでみたよ。
もう完全に駄々っ子状態で最高に笑える。


623 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 00:05:40
>>575
>「詩人を夢見る」「共同生活」「従兄弟たち」「感覚少女」
>「コケを(実験)栽培したり、コミック・ オペラを作曲したり」
>「論争」「「恋愛」に成功するのは(栽培された)コケだけ」
>「人間は(すべて)片思い や失恋ばかり」
>とあるが、(実験)(栽培された)(すべて)は川上の表現だ。
>差し引くべきだろう。
逆、逆!それらは、日本海新聞記事の表現ですよ(笑)
整数も数えられないうえに、彼我の違いも分からない。
おまけに8−3=4と計算する。話にならない。>>575ハ、ホントニニホンジンナノデスカ?(爆笑)



624 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 00:06:33
>>623
ひでえ。津原チームって在日認定までしちゃうんだ。。。

625 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 00:07:31
>>623
お前は場が読めてない。ROMってろ。

626 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 00:08:23
リョサもいってるじゃんか
文学に科学のような発見はないとね
意味深だとおもうよ

627 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 00:09:18
リョサなんかよりテッド・チャンのほうがノーベル賞に値する。

628 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 00:10:38
ブログの観察はネットwatch板でやれ
これに関しては川上派も津原派も同じく悪趣味

629 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 00:10:40
こんなんだから大森に見捨てられるんだね津原

630 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 00:11:35
>>628
津原派がいつの間にかこのスレに住み着いたんだよー

631 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 00:12:41
>>624
違う、違う(笑)今の日本で整数数えられない、川上と日本海新聞の区別が
つかず、逆に受け取る、一桁の引き算ができないなんて人はちょっと考えられないから、
外国とか火星とかから観光旅行にでも来てる人かなと思ったの(笑)

ごめん。可笑しすぎてがまんできない>>575さんは「ゆとり」ですか?
「ゆとり」でも数を数えたり、署名を読んだり、引き算くらいはできるから、
えっと、幼稚園の子?それともアホの子?

632 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 00:13:18
>>631
KYだと言ってるのに・・・

633 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 00:17:52
津原もインパすりゃいいじゃんかよ

ぶさいくには興味ないねぐらいがいいよなぁ
実際哲学なんか口にする女はうさんくさい

テレビ見りゃすぐわかるよん
おれは読まんがね、ぶさいくの骨の髄までしゃぶる価値などない
おれ的にはこんなとこだ
オマージュなんだろ

ありがたがってもらったんだからな
実際独創性のある作家なんていないのさ



634 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 00:18:44
http://audreyhepburn.ko-co.jp/e61274.html
http://www.eiga46.com/?mode=search&pattern=detail&itemid=ami0035k
ほかにも色々、プレスシートの転載が当たり前のようにされてるんだが

635 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 00:18:48
そうや、プレスシートって手があるわ。いけるやん。これ、いけるやーん。

でもな、映画上映に合わせた尾崎翠という作家のパブリシティであってもな
映画作品名「第七官界彷徨 尾崎翠を探して」が文中に出ないと宣伝になりませんわな。
なんのためにプレスシート配るとおもてんの?
月刊Songs2003年10月号に映画紹介記事が載っていて、川上さんの連載と連動させてるなら
ギリセーフやけどねん。映画紹介が載ってるか探してみてや〜。よろしゅうに。

636 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 00:19:04
>>633
これはKYと言われて切れた631の自演ですね、分かりやすすぎます。

637 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 00:20:55
>>635
だから何度も指摘されてるように、全然本人と似ていないんだけど

638 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 00:21:03
もしプレスシートからの引用なら、他のサイトでも同じ文章が見つからなければならない。

639 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 00:21:34
苦しい!苦しい!苦しすぎて笑える、ミエコ擁護のあがきぶりがw
すいませんでしたって、ひとことなぜ謝れないのかね?

640 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 00:23:23
知らない人がまた最初から論議始めてる。
ご苦労なことです。

641 :マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/17(日) 00:23:42
ふむ。これは酷いな。コテ罵倒の次は詭弁の大洪水かw

642 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 00:24:52
>>638
別にそんな必要ないよ。

643 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 00:24:55
心配すんな
芥川賞なんてもらったって消えるからw

644 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 00:26:33
>>639に批判派の本音が出てる
結局、生意気だからって謝らせたいだけなんだよ

文学ゴロツキのストレス解消のネタになってるだけなんだな

645 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 00:27:04
釈明を延ばせば延ばすほど傷が広がることがなんで理解できないの?
ハワユー角秋さん、ごめんねってかわゆく書けばいいんじゃないの?


646 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 00:27:48
管理人です。以下の新たな二つの書き込みも「福島」「So-net」の方でしたので追加致しました。
開き直っているのか何なのか、意図も読めないし率直に言って気味が悪い。

まとめwikiの元になっているスレッドは「隔離病棟」と呼ばれている。 -- 名無しさん (2010-10-15 13:52:40)
津原は「盗作」などと叫ぶほどオリジナリティをもっていない -- 名無しさん (2010-10-16 19:55:55)
http://www16.atwiki.jp/osakimieko/pages/23.html

647 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 00:29:15
なんでミエコが理由もなくあやまらなきゃいけないの?
あやまらなきゃいけないことしてるのは津原でしょ?
代アニの生徒をレイプし、精神病に追い込むなどの傷害事件を起こし、
川上や東、山田にストーカーし、一般人の個人情報を晒し、 
ユリイカ山本を殴る、川上の態度次第で暴力に訴えるなど脅迫をしたんだよ?
そろそろこんなごろつきは御用になって留置所にいかないといけないよ?


648 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 00:29:37
なんで鴻巣や阿部や大森と楽しくパーティーしたことには触れないの?ねえ?

649 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 00:30:00
>>646
So-netからの書き込み禁止か、コメ欄閉鎖でいいのでは?
So-netに荒らし通報してもいいですし

650 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 00:31:04
>>646
もういいよお前
恥さらしだからひっこんでな
バカ丸出しの管理人

651 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 00:31:26
>>646
擁護派の書き込みはすべてアク禁すればいいよ

652 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 00:33:31
>>647
たぶん、あなたが御用になるんじゃない?

653 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 00:33:55
>>648
BBSだけ見てる人には「ミエコはもう業界から笑われ者、もうすぐ消える」というイメージでいなきゃならないから。

654 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 00:34:12
>>644

まあ結局そういうこと。
ただ延々とそれだけをやっている。

655 :マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/17(日) 00:34:35
うむ。俺もそろそろwiki管理が動いたほうがいいと思う。

656 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 00:35:07
中原が同じことやってても津原さんは黙ってたんでしょ。

657 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 00:36:22
ふぐすまさんは、ミエコを擁護どころか、ミエコにとっても迷惑だと思うよ(笑)
川上ファンの野蛮さだけが目立ってしまう。

658 :マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/17(日) 00:36:50
何故かこういう流れになるとコテ煽りが消えるんだよなwこれは怪しい。コテ煽りと、川上はは別なんじゃなかったのか?

659 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 00:37:36
>>653
そういうイメージをもつのって、かなり無理あるよね?

660 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 00:39:04
>>644
生意気なのは作家としてよい資質ですよ?
盗作について釈明した方がいいって言ってるのに、あなたはなにを言ってるの?

661 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 00:40:08
なんで無能なwiki管理人はミエコ糾弾のレスばっかりwikiに載せてるの?
あきらかに偏った内容になってる
あんなもんで騙される人なんかいないと思うよ

662 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 00:40:17
997 名前:ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ [sage] 投稿日:2010/10/15(金) 18:22:07
>>996
ネット上で適当に見つけた二人組の男性の片方の顔にモザイクかけてアップして「これが論先生の流出写真だ」とか言ってスレに貼ったら祭りになったの。
イタズラのつもりだったんだけど何故か皆信じてね。あれは最低だったな。この場を借りて謝ります論先生ごめんなさい。なんで反論しなかったのかなあ…


248 名前:吾輩は名無しである[sage] 投稿日:2010/10/15(金) 17:07:52
>>247
日本ゲーム大賞佳作が海外フリゲの盗作?!
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1286345050/

マグナ盗作騒動を嗅ぎつけて荒らしまわり逃走する常習犯

663 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 00:42:29
「僕は、未熟な人は嫌いではない。むしろ積極的に好きだ。
いつも、伸び代のある人達と切磋琢磨していきたいと願っている。
しかし未熟な人に、他者の命運を決する権利があるとは、さすがに思わない。」

津原泰水が、何者か知らないが、その見識は是と思う。

664 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 00:44:20
まっ金持ち喧嘩せずだからなっw

文学の功罪はあまりにも多くの人を傷つけることだよ


665 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 00:44:24
>>663
なんかいちいち臭いんだよね。ナチっぽいというか。

666 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 00:45:00
>>663
今から告発しようという人が綺麗事以外書くわけないでしょう

667 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 00:45:53
津原さんの過去が綺麗だったらこんな面倒くさいことにならなかったのに。
でも綺麗だったらこんな騒動起こさないか。

668 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 00:47:00
>>658
ぴたっと止まったなマグナ叩きw
ひとつのことしか見えないんだろう。
今は津原叩き、今はマグナ叩きって。

669 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 00:48:53
マグナしばらくいなかったのに何いってんだか。

670 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 00:49:17
マグナの自演ってわかりやすいね

671 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 00:49:26
散々、床営業に近い接待したのに、今さら何を言う?! エロジジイってことなのかな?

672 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 00:49:56
これはひどい

673 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 00:50:56
起死回生の一発のつもりの「時系列」で墓穴を掘り、
逆転ホームランのつもりの「プレスシート」でさらに墓穴を掘る。
どこまで自爆テロするつもりなのか目が離せない。

674 :マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/17(日) 00:51:12
ふむ。現れたらすぐに涌きだすのがここの煽りだろう。そんなことも知らない俺だと思ったかw

675 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 00:51:27
104 名前:名無しのオプ[sage] 投稿日:2010/10/17(日) 00:37:49 ID:4I9Rh4nC
95です
川上をかばう気なんか毛頭ねーよ
読んだこともないしw
プレスシートなんて試写会に行けばもらえるだろ
プレスシートってのは、たいてい市販されるパンフレットを簡素にしたようなもんだ
名の通った作家のところには山ほど試写の案内がくるだろ(事実だよ、事実)
プレスシートをつけて試写会の案内を送る配給会社もある
川上が持ってても何の不思議もない……って、そんなの瑣末なことだな

「小説の紹介」に「映画のプレスシートの粗筋」を流用するのは大したズボラだと思うし、けなされても仕方がなかろう
しかし、それは「盗作」とはナンの関係もないだろ
プレスシートの粗筋は、マスコミ向けに「これを流用して楽をしてください」というもんだ
川上をかばったらダメって「了解」がどこかにあるのか? 知らんかった
川上は「ズボラでいい加減な仕事をする奴」「盗作と呼ぶのは勇み足の感があるが」でいいか?
短く書けなくてすまんかった



676 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 00:51:28
>>661
この件についての川上さんの意思表明は「事実関係について」しか無いからです。
一方で津原さんは続々と追記を書かれた。川上さんが追記を書かれたらきちんと載せます。
しかし川上さんは「対話は必要ない」とお書きになった。あれ以上は必要ないと御自身で判断したからでしょう。
量的な差で説得力の有無が決まるわけではない。

677 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 00:51:42
>>671
つぶさに見て来た様な書きかたするんだね
ただの妄想でしょうそれ?

678 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 00:53:17
>>677
津原の印象操作にまんまと引っかかっているかわいそうな人です。

679 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 00:56:27
>>676
川上津原の言い分じゃなくて、
転載してるレス内容の話をしてるんじゃないか?
俺まとめ読んでないから内容知らないけど

680 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 00:57:34
まとめはツハーラの「断った」などの文もちゃんと載せてくれてるのかな?

681 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 00:57:38
>>677
月並みに、想像力豊かなんだよ。
ジジイの妄想なんて、ほっとけば良い。

682 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 00:57:51
>>676
津原の時系列への反論や尾崎論を論破したレスがかなりあったのに、
川上の尾崎論が借り物だとか盗作だとわめくレスしか載せていないだろう
津原批判を短絡的に荒し認定しているところもあわせ見ると川上に対して明らかに悪意がある
それを指摘されると論点ずらしをしようとするお前は卑劣だ


683 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 00:58:49
津原派は必ず中立を装う。

684 :631:2010/10/17(日) 00:59:27
>>636
違うよ(笑)まあ、土台無理があるんだよ、川上擁護は。
川上さんは謝罪して一から出直すしかないのだけど、
もう遅いしね、タイミング的に。あと、謝罪したら、次のパクリが指摘され、
のランディ連鎖が怖いのかもね。

685 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 01:01:15
>>684
津原は「それだけ」で終わって今も作家続けられてるし。
小谷野は裁判負けても何か知らんが作家続けられてるし。

686 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 01:01:30
>>681
まったく老害ジジイとキモオタの妄想のすさまじさにはつきあいきれないよ。
常識では考えられない。

687 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 01:01:53
>>675
あ、これこれ。
俺が言いたいのこれだ。
どこのコピペか知らないけど、正論だろ、これ。

688 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 01:02:16
そして鴻巣と阿部と筒井と大森はスルーなんですね。

689 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 01:02:47
95 名前:名無しのオプ[sage] 投稿日:2010/10/16(土) 15:09:04 ID:dC2mqPYF [1/2]
>>89
バカだね、こいつ、どんだけ田舎者だ
粗筋紹介が似てるのは、マスコミ向けに配られるプレスシートから引いているだけだろ
プレスシートは「活用してください」と配給会社が配るものだ

http://tanabeshoten.co.jp/catalogresult/movie/movie/da/251/
ここで「第七官界彷徨 尾崎翠を探して」のプレスシート売ってるぞ
だれか買ってみろ

690 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 01:03:28
でも第七の粗筋紹介に感覚少女を使ったところはミエコブログと尾崎フォーラムしか見当たらないよ。

691 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 01:03:59
>>682
あー、それは「論理が破綻している」の略語ですか、その川上派の「論破」
というのは(笑わせるな:笑)

692 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 01:05:22
革命前夜

釈明前夜

好きな方選びなよ、ミエコ

693 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 01:05:35
>>684
私の目には、盗作糾弾のほうが、土台無理があるようにしか見えないが……。

694 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 01:06:43
私の人間失格

695 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 01:07:07
少女レイプ?こいつも消えるよw読む気もしない。

696 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 01:07:52
>>682
「津原の時系列への反論や尾崎論を論破したレスがかなりあった」のなら例示して要望を出して頂ければ対応します。
というか2chのレスについては元より大して載せておらず、津原氏の掲示板での投稿が中心です。

コメントについては「津原批判」だからではなく
独りで大量に投稿している事から荒らしだと判断したのだとは何度も述べましたが。

697 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 01:09:23
>>691
おまえ管理人の自演か?悪質だな
津原の証言も川上の時系列どおりだったし、
尾崎コラムもイン歯も盗作じゃないという説得力のあるレスが山ほどあった
それを管理人は故意に黙殺してるんだぞ?
明らかな不正だろ

698 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 01:09:50
私怨で自分の小説からパクってると匂わせ(しかも他人から教えてもらったという姑息な手で)
寝て仕事とってるとも匂わせ(直接書いてないとの姑息な言い訳)
2ちゃんレスだけ転載して川上擁護派はバカだと見せかけ(ツイッターはよく知らないだと?w)


699 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 01:12:18
>>696
なんで糾弾派のレスは積極的に探すくせに擁護派のは例示されないと載せないの?
変動IPであることを荒らしだと決めつけたことに関してはなんかないの?
なんかこいつ屁理屈ばっかりこねて最低だな

700 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 01:13:38
>>660
そもそも盗作じゃないからw
その時点で詭弁

701 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 01:13:49
ここらでコテハン叩きしないと今度は管理人叩きと言われるよ

702 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 01:14:39
ふぐすまさん発狂
釈明前夜ですね

703 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 01:16:00
>>701
頭の狂ったゴミコテは叩かれて消えてくれれば用はない
今は管理人が来たから話をつけている

704 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 01:16:39
例の盗作中学生のせいで、「盗作」で検索する人が急増してるだろうね。

705 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 01:17:21
ミエコさんもネットから盗用して自分のものにしたんですって?

706 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 01:17:33
やっぱ津原なんてどす黒い山師に簡単に釣られる奴って低能しかいないね

707 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 01:17:44
まとめは明らかに恣意的な編集だと思う
中国共産党の検閲レベル

708 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 01:17:56
川上未映子が、新人文学賞の選考員として不適格であることについて概ね賛同する。

「川上未映子の画像」
http://www.google.com/images?num=100&hl=ja&inlang=ja&q=%E5%B7%9D%E4%B8%8A%E6%9C%AA%E6%98%A0%E5%AD%90&um=1&ie=UTF-8&source=univ&ei=g8-5TPSYCJSuvgO6ytz4DQ&sa=X&oi=image_result_group&ct=title&resnum=3&ved=0CD8QsAQwAg&biw=1272&bih=662

709 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 01:18:44
104 名前:名無しのオプ[sage] 投稿日:2010/10/17(日) 00:37:49 ID:4I9Rh4nC
95です
川上をかばう気なんか毛頭ねーよ
読んだこともないしw
プレスシートなんて試写会に行けばもらえるだろ
プレスシートってのは、たいてい市販されるパンフレットを簡素にしたようなもんだ
名の通った作家のところには山ほど試写の案内がくるだろ(事実だよ、事実)
プレスシートをつけて試写会の案内を送る配給会社もある
川上が持ってても何の不思議もない……って、そんなの瑣末なことだな

「小説の紹介」に「映画のプレスシートの粗筋」を流用するのは大したズボラだと思うし、けなされても仕方がなかろう
しかし、それは「盗作」とはナンの関係もないだろ
プレスシートの粗筋は、マスコミ向けに「これを流用して楽をしてください」というもんだ
川上をかばったらダメって「了解」がどこかにあるのか? 知らんかった
川上は「ズボラでいい加減な仕事をする奴」「盗作と呼ぶのは勇み足の感があるが」でいいか?
短く書けなくてすまんかった


710 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 01:18:45
>>708
選考員採点はメッタ切りに任せてください

711 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 01:20:28
選考員不適切とかイン歯ーが盗作とか全部後付けさくさくでしょ。
津原にだまされんなー

712 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 01:20:59
>>707
まとめの管理人はアホすぎるよね
津原の狂信者だし

713 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 01:21:01
>>704
今日のヤフー
盗作で検索すると↓

関連検索: 詩 盗作, 詩と思想 盗作, 穴 盗作, 安倍なつみ 盗作, 詩 盗作 穴, 詩と思想 新人賞 盗作,
川上未映子 盗作, 中3 盗作, 大塚愛 盗作, g-dragon 盗作

714 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 01:22:06
大塚愛やオレンジレンジも盗作とネットで言われてるけど消えてないけど?

715 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 01:22:15
>>699
実際にページを御覧ください。2chのレスは大して載ってはいません。
初作成時に当時の現行スレで目についたレスをコピペしたくらいですから。
そもそも2chのレスを載せてもあまり意味が無いというか
実は決定的な言い分は双方の側とも、ブログと掲示板からしか出ていないんですね。
これはマグナさんも指摘していたことですが。

それから変動IP制とおっしゃいますが、123.198〜が115.163〜に変わったりはしないでしょうし
どちらにしろ同一人物が大量の投稿をしている事実には変わりがない。
とりあえずのところ、コメントは全削除、コメント欄は閉鎖します。
カウンターと同じでこうなってしまっては意味が無いので。というかもう深夜ですね。

716 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 01:23:15
他ではゴミクズとしてしか相手にされないコテハンが
ここでは救世主になってる。いい気持ちですか?

717 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 01:24:01
>>715
変動IPも知らずにリモホがどうとか言ってるお前が哀れだよ
どれだけ取り繕っても川上への悪意があって編集してることは消せない

718 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 01:28:40
でも津原の醜さがまとめに記録されることは良いことだよね。
津原がいかに恥か、が克明に記録されるわけだ。
室井卯月に寄生し、東 雅夫に寄生し、
山田正紀に寄生し、川上未映子に寄生するギョウ虫津原の過去が風化しない状態に保たれるというのは。
http://mystery.s1.xrea.com/test/read.cgi?bbs=mystery&key=977844156
ミステリ板のこのスレみたいに何年も保存されてほしい。



719 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 01:32:45
>>717
変動IP制でも変わるのは一部だけなのでは?
2chの規制だとかも成り立たないことになる。
変わるのは末尾に近い方の小さい数字であって
123.198〜が115.163〜に変わったりはしない、というのが管理人の理解です。

720 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 01:34:02
津原先生の悪口は言うな! 日本の知だぞ!

721 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 01:37:17
>>719
アホだな。変動IPは日付が更新されたりパソコンを再起動させればIP全部変わるよ。
ネットに疎いなら管理人なんかやるなよ
ダメな奴

722 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 01:38:39
>>720
日本の知じゃなくて日本の痴だろw
というか業界の寄生虫

723 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 01:47:15
>>721
プロパイダが所有するのは
123.198.000.00から123.198.999.99とか一定の範囲のアドレスであって、それを利用者に割り当てているのでは?
それともSo-netは128.198〜系列と115.163〜の離れた系列のアドレスを所有しているのですか?
しかも仮に変動IPなのだとして一人で大量に投稿した事実がなくなるわけではない。しかし貴方はその点には触れない。

とにかくこうも開き直られてしまっては埒が明かないのでコメント欄は閉鎖しました。

724 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 01:53:29
>ちょっと待った 投稿者:津原泰水 投稿日:2010年10月16日(土)23時27分40秒 編集済
> 541 :吾輩は名無しである:2010/10/16(土) 22:28:05
>95 名前:名無しのオプ[sage] 投稿日:2010/10/16(土) 15:09:04 ID:dC2mqPYF [1/2]
>>89
>バカだね、こいつ、どんだけ田舎者だ
>粗筋紹介が似てるのは、マスコミ向けに配られるプレスシートから引いているだけだろ
>プレスシートは「活用してください」と配給会社が配るものだ


> おいおい、「また2ちゃんねるに反応している」「敵に塩を送っている」と揶揄されかねないリスクを背負って書きます。
>なぜかってね、それは自称「川上ファン」の強弁があたかも中学生並みだからなんだ。
>これがもう一つの、これまでは書かなかったプラクティカルな理由です。芥川賞作家のファンが中学生並み。
>でももう、こういう時代なんだから仕方がないかと思っている。
> 君は本当に川上さんのファン? それとも関係者? 
>いずれにしてもたいへん川上さんにとってまずいことを書いて、しかも自画自賛してしまっている。
>ちょっとはまともな人だと思って黙って読んでいたんだが……本当にもう、そろそろこっちの手加減に気付いてくれ。

> その問題の本当の焦点を教えといてあげよう。2003年当時の川上さんがプロか否か、なんだ。
>しかし彼女自身はプロの物書き(商業誌に連続コラムを執筆)でもあったことを、ブログ上で強調してしまっている。
>Songsからの原稿料も受け取っている。あの内容でそれは、僕の基準においてはアウトだ。
>だから、すくなくともそんな代物を根拠に「私はずっと尾崎翠のファンでした」と強弁したことへの、
>読者への釈明はあるべきと僕は考えている。
> 例えば「当時の私は本当は、右も左もわからぬ素人でした」といったふうにね。そのほうが絶対に彼女には得だ。

725 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 01:54:24
> しかし彼女にはプレスシートが配られていたはずだ、と君は云う。本当にド素人なんだね。
>プレスシートはプロに配られるものだ(パンフレットとは違うよ。内部資料であって、
>もちろん無断転載など絶対に赦されない。公式発表前の文章がたんと載っているのだから)。
> すなわちそれを受け取っていたとしたら、「素人でしたから」の言い訳が川上さんにはできなくなる。
>ここでワンアウト。素人がウェブから転載した、という話のほうがずっとマシなんだ。

> そしてそれを「小説の紹介」に流用できる内容だと思い込み、商用原稿に流用してしまった。
>プロが、読まずの書籍紹介コラム(そういうテーマの連載だよね?)を展開してしまったことになり、ここでツーアウト。

> さらにはそういう活動をしていた「黒いプロ」を、早稲田文学や講談社がろくに経歴も調べずデビューさせ、
>素晴しき新人として持ち上げてきたことになる。新潮社にいたっては審査員にまでしてしまった。出版社のユーザーは誰だ? 読者だ。
>読者が「裏切られた」と感じるようなことをしてしまったら、それは社員にとっては会社への裏切りとイコール。
>そういう話になってくるともう、責任のおよぶ範囲が半端じゃない。スリーアウトもいいところ。

> 出版社への責任転嫁を狙っているのかな? 
>反証の手立てがなくて困っているのは分かるんだが、だから僕は何度も、最良の手段を教えてあげているじゃないか。
> 次の自爆では、もう完全に見捨てます。さようなら。

726 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 01:56:16
>>723
お前は熱心に見てくれる大事な客をただのわがままでフイにしたんだ。
お前は無能な管理人だ。みんなお前を笑ってる。


727 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 02:00:53
オマーはムノーなかんりにんダー。みんなオマーをわらってルー。

728 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 02:01:46
ichikawa baka

729 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 02:08:09
津原はヨゴレだし2ちゃんのクソコテは脳障害だしまとめ管理人は無能
どうしようもないな。

730 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 02:17:54
おい市川

731 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 02:18:54
糾弾派「第七の紹介文は明らかに盗用。お縄をちょうだいしろ」

擁護派「たった数行の紹介文を盗用と呼ぶのは明らかに大袈裟」

糾弾派「ならイン歯と黄昏の相似こそ盗作と呼ぶに相応しい」

擁護派「数点の共通項だけで外野が盗作と断じるのは早計だ」

糾弾派「まあいい。どうせこんな似非作家はすぐ消える」

擁護派「文学賞に映画にCMにますます御活躍のようで」

糾弾派「他人の文章を拝借するような作家に未来などあるものか」

擁護派「自分の文章で書いた著作が軒並み文学賞をとっています」

糾弾派「昔から一事が万事と言ってだな」

擁護派「十把一絡げに語るのは詭弁です」


こんなところか。

732 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 02:22:49
【社会】秋田県在住の中学3年の女子生徒(14)が詩を盗作 ほぼ丸写し 「詩と思想」新人賞取り消し★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287221365/

芋ずるで昔の盗作もどんどんバレてる。。
苦しんでる少女のニュースくらいミエコも知ってるだろ。すこしは庇え。

733 :ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/17(日) 02:31:21
>>623
俺にはなぜあなたが叩かれているのか全くわからない…

623 名前:吾輩は名無しである [sage] :2010/10/17(日) 00:05:40
>>575
>「詩人を夢見る」「共同生活」「従兄弟たち」「感覚少女」
>「コケを(実験)栽培したり、コミック・ オペラを作曲したり」
>「論争」「「恋愛」に成功するのは(栽培された)コケだけ」
>「人間は(すべて)片思い や失恋ばかり」
>とあるが、(実験)(栽培された)(すべて)は川上の表現だ。
>差し引くべきだろう。
逆、逆!それらは、日本海新聞記事の表現ですよ(笑)
整数も数えられないうえに、彼我の違いも分からない。
おまけに8−3=4と計算する。話にならない。>>575ハ、ホントニニホンジンナノデスカ?(爆笑)

734 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 02:31:48
>>726>>729
まだ居るのか。
ですます調文体は自称初心者の人を思い浮かべてのものだったんだけど、いい加減に疲れてきた。
本当に偏った管理方針に基づいているのなら、川上擁護、津原批判の書き込みは全て弾いて
その逆のコメントだけ残す。自分が川上さんへの悪意を持っているならね。でもそうはしていない。
あのコメントをもっと派手に晒したって良かった。でもこっちはギリギリまで配慮して待った。
ページは作ったがメニューにも敢えて載せなかったし、コメント欄を撤去した今、そのページも削除した。
鈴木が2chにコピペしてしまったのはアレだったけど、まあ仕方ない。
例のコメントに対して諌めるコメントは付いていても
川上批判のコメント等はついていなかったその意味をよく考えた方がいいと思うけれど、もう分からないんだろう。

川上氏本人が黙ってる今、本当に擁護する気持ちがあるならお前も黙っているべきなのでは?
随分と前からaquapolis掲示板での津原氏の投稿が
もはや川上氏に対してではなくお前に向けられている理由についていい加減自覚しろ。

735 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 02:34:19
>>724
>>725

これは何度読んでも笑える。
いい年してこんな必死に駄々こねるヤツにはなかなかお目にかかれないよ。
特に最後の一文。

>次の自爆では、もう完全に見捨てます。さようなら。

次まで待たなくていいからって誰もが突っ込みたくなるだろうね。


736 :ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/17(日) 02:36:26
>>635
>でもな、映画上映に合わせた尾崎翠という作家のパブリシティであってもな
>映画作品名「第七官界彷徨 尾崎翠を探して」が文中に出ないと宣伝になりませんわな。
>なんのためにプレスシート配るとおもてんの?
>月刊Songs2003年10月号に映画紹介記事が載っていて、川上さんの連載と連動させてるなら
>ギリセーフやけどねん。映画紹介が載ってるか探してみてや〜。よろしゅうに。

載ってるわけないですよね。しかし福島So-netさんの悪あがきもここまで来ると笑うしかないわ。

>>646
今日もお疲れ様でございます。とりあえずRT

646 名前:吾輩は名無しである [sage] :2010/10/17(日) 00:27:48
管理人です。以下の新たな二つの書き込みも「福島」「So-net」の方でしたので追加致しました。
開き直っているのか何なのか、意図も読めないし率直に言って気味が悪い。

まとめwikiの元になっているスレッドは「隔離病棟」と呼ばれている。 -- 名無しさん (2010-10-15 13:52:40)
津原は「盗作」などと叫ぶほどオリジナリティをもっていない -- 名無しさん (2010-10-16 19:55:55)
http://www16.atwiki.jp/osakimieko/pages/23.html

737 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 02:36:57
41 名前: 名無しさん@十一周年 Mail: 投稿日: 10/10/16(土) 19:02:16 ID: Frk0vz67 [ O ]

本歌取り→元ネタを知っててもらわないと困る
盗作→元ネタが知られると困る

これはこのスレでも通用する言い回しだね
川上さんが本歌取りのつもりなら津原さんの「黄昏抜歯」について何か述べるべきだもん。
それに尾崎翠の「第七官界彷徨」のレビューについても何か語るはずだもん


738 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 02:46:58
>>732
その子の気持ちが本当にわかってやれるのはあたしだけや!
ってブログで書いたら見直すな
そういう言葉なら「届く」んだよ読者にさ


739 :ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/17(日) 02:58:22
>>647
全部大嘘だし、悪質だからマジで捕まるよ?福島So-netさん。そろそろ自重した方がいいんでないの?
もし川上さんが謝罪する事になったとして、このスレの名誉毀損事件はそれで終わる問題じゃないし。
とりあえず川上さんは絶対に関与を認めないだろうからあなた個人の責任が問われる事になるんだよ。
あなたは>>657も読むべき。

>>655
どういう意味?

>>656
中原昌也はPHPからしかパクらないから。

>>660
生意気なほうがいいだろうね。

>>661
管理人さんも俺も、見てる人を騙すためにやってるんじゃないから。公平に判断して欲しくて情報を提示してるだけだから。

>>663
間違いない!

>>668
奴(ら)が多数派を装って一人で連投するっていう癖は、まとめwikiコメント荒らし事件で暴かれちゃってますからね。

>>675
そいつはまず「川上さんがプレスシートの解説をそのまま書いた」っていう前提で話を始めてるからおかしいんだよ。

>>676
まとめwikiの管理人さんは誠実だなあ。彼を無能呼ばわりするバカにまでちゃんとレスしてさあ。ありがたく思えよカス>>661

740 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 02:59:57
「ヘヴン」の中に明らかにゴーストが書いたとしか言えない
水と油のような感性インテリジェンスの文章が混じっていることはガチ。

これは一応は、市川のものした文章だと考えられる。
他のある大物の存在も感じられるが…。

いずれにしても100パー川上の書いた文章ではないものが混じっている。

741 :マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/17(日) 03:00:52
>>739
中原は源氏鶏太からも盗むといっていたはずだ。たぶん本当には読んでいないんだろうが。

742 :ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/17(日) 03:20:17
>>679
端的に言ってまとめwiki載せる価値のない情報しか自称川上ファンは提示できてないんだよ。
盗作疑惑の検証が出回り始めた頃からずっと俺たちが言い続けてる事は「具体的に検証内容に反論しろ」って事だけど、
今まで誰もそれをやろうとする人間がいない。言うに事欠いて「津原さんはキチガイだから」反論する必要はない、とかさ(笑)

>>682
盗作検証に対する具体的な反論など、今まで何ひとつありませんでしたが何か?

>>684
>川上さんは謝罪して一から出直すしかないのだけど、
>もう遅いしね、タイミング的に。あと、謝罪したら、次のパクリが指摘され、
>のランディ連鎖が怖いのかもね。

そうでしょうねえ。報道された時点で現在の何十倍、何百倍もの人間が疑惑の目を向け始めるわけだから、そうなったらまたどんどん新ネタが出てくるでしょうね。

>>690
それは非常に有効な反論なのでテンプレに入れましょう。

>>691
あなた、うますぎる。天才だな。

>>692
革命が起きて追い落とされて釈明を余儀なくされるのでは?

>>734
あなたは誠実だと思いますよ。俺はあのページは近く消されるだろうなと思ってコピペしといたんですよ。
こうすれば完全に俺の責任ですから。あなたに迷惑はかけませんよ。だから萎縮しないで下さい。
あなたを罵倒してる奴らは客観的に見て言ってる事が滅茶苦茶ですよ。聞く必要はないですよ。
自分の良心だけに従えばいいと思います。

743 :ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/17(日) 03:27:39
>>697
>津原の証言も川上の時系列どおりだったし、

はあ?初めて会ったのは2005年だったろ。その時点で川上さんの時系列は崩れてるじゃん。

>尾崎コラムもイン歯も盗作じゃないという説得力のあるレスが山ほどあった

俺は全部読んでるけど「盗作じゃないという説得力のあるレス」そんなのただの一つもなかったね。

>それを管理人は故意に黙殺してるんだぞ?
>明らかな不正だろ

何が不正だバカ野郎。自分では何もしないくせに。お前が自分で新しいwiki作れ。一人でワガママ言ってんじゃねーよ。

744 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 03:29:26
>【追記】

>735 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 02:34:19
>>724
>>725

> これは何度読んでも笑える。
> いい年してこんな必死に駄々こねるヤツにはなかなかお目にかかれないよ。
> 特に最後の一文。

> >次の自爆では、もう完全に見捨てます。さようなら。

> 次まで待たなくていいからって誰もが突っ込みたくなるだろうね。


> 君、学校で「お前のギャグはいまいち」と云われてなかった?
> 間が悪いんだよ。はいよ、見捨てました。

>【ラヂオデパートと私】の昨日のアクセスは400。君はこの数字に空笑いするだろうし、
>また週末だからでもあろうが、これはブログ開設以来の最高値です。
>例の投稿をアップロードした初日でも350くらいだった。
>いったん100くらいに落ち着いたが、最近になって200くらいに上がり、昨日はその倍。
>僕は知識がないから、なんの細工もできない。リロードで上がるカウンターでもない。
> 異様に伸びているスレッド・シリーズがあり、読んでみたら津原という人間への悪口雑言が並んでいる。
>なんだこいつ? と世人が検索なさった結果でしょう。ほとんど君の功績です。
>あとは個々が比較検証なさればいい。とりわけ尾崎記述。

> お疲れさま。もう頑張らなくていいよ。
>だって君はもう、どうしたら「コップの中の嵐」ではなくなるか、
>義憤にかられている人々の前で軽やかに実演してくれた。
> 僕? もちろん義憤派ですよ。君への。

745 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 03:35:05
一度でいいから可愛い感じの鈴木氏を抱きたい。
肛門にぶちこみたい。
そういう趣味は無いか? おじさんが新しい性の喜びを教えてあげる。
鈴木氏、どうか?

746 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 03:40:17
>>684
ランディ連鎖、なんか吹いたw
ミエコ連鎖を予感しての、ミエコ連鎖を防ぐための「時系列」だったのかもしれない。

>>743
>自分では何もしないくせに。

まったくだな。ふぐすまさんがやってることと言えばミエコの足を引っ張ることくらい。

>>744
遂に遂に遂に見捨てられてしまったな。
川上さんを本気で心配してくれてたのは津原さんだったのに。
市川も山本も須田も、みんな他人事だよ。
彼らからは「そのうち終息しますよ」って、逃げ腰の慰めしかもらえなかったでしょ?



747 :ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/17(日) 03:41:52
>>699
変動IPだろうが何だろうが、同一人物が多量の荒らしコメントをしてた事実は変わらない。

>>700
根拠を示せよ。

>>703
話をつけるって?罵倒と根拠のない誹謗中傷しかできないくせに立派なこと言ってんなよカス野郎。

>>707
だったら載せるべきレスをコピペしてみろよ。それすら出来ないのか低能君?

>>712
お前の500倍くらい知性があるだろ。

>>715
意味はあると思いますけどね。2ちゃんのレスを載せるページを作るとか…でもまた面倒臭いか。参入しようかなあ。

>>717
誰がどう見ても盗作なのに、いつまで経っても反論しないで遊んでる様子を見せられてたら「やっぱり不真面目な作家なんだな」と思わざるを得ないよ。

748 :ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/17(日) 03:43:13
>>719
>変動IP制でも変わるのは一部だけなのでは?
>変わるのは末尾に近い方の小さい数字であって
>123.198〜が115.163〜に変わったりはしない、というのが管理人の理解です。

俺もそういう理解ですね。

>>723
>しかも仮に変動IPなのだとして一人で大量に投稿した事実がなくなるわけではない。しかし貴方はその点には触れない。

まったくその通り!!

>とにかくこうも開き直られてしまっては埒が明かないのでコメント欄は閉鎖しました。

なのに、なぜ閉鎖するんですか?俺の擁護するタイミングが遅かったか…

749 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 03:47:27
鈴木たそ一緒に遊ぼ。ちょっとケツ貸して。
市川たそ一緒に遊ぼ。ちょっとケツ貸して。
津原たそ一緒に遊ぼ。ちょっとケツ貸して。
矢野たそ一緒に遊ぼ。ちょっとケツ貸して。
ミエコたそ一緒に遊ぼ。ちょっとケツ貸して。冗談だよ。お前の汚ねえケツなんかに、誰がぶちこんでやるものか!


750 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 04:08:11
このまえ町で須田さんを見かけた。
(ちょっと老けた?)と思いながら、

「お久しゴキブリ〜」と話しかけた。

751 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 04:08:21
津原と川上に当事者間以外での罪があるとすれば

鈴木という粘着キチガイを生んだことにあるだろうな

一人の若者の思考力を殺してしまった

752 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 04:18:21
日本の知の巨人、英明なる鈴木さんの、悪口を言うな!

753 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 04:26:08
>>713
グーグルで「川上未映子」検索すると、「事実関係について」がまた二番目に出るようになった

754 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 05:14:40
関西大学で川上 未映子さん、西 加奈子さんが講演
http://katsuji.yomiuri.co.jp/kyouyo/entry/post_5.htm
>【川上】 体験や取材はなく、あれは〈言葉〉で書いています。戦争を体験された方全員
>が戦争文学を書けるわけでもないし、すごく悲しい思いをした人が悲しい物語を
>書けるわけでもない。やはり大事なのは本を読むこと。どれだけ言葉を知っていて、
>どれだけ言葉の組み合わせができるか。それが小説を書くということだと思います。
>小説では、戦争を体験したことがなくても、戦争を書くことは可能です。

読書のススメみたいなイベントに本当によく出てるねぇ。
医者の不養生? みたいなものかね。

755 :名無し草子:2010/10/17(日) 06:56:25
↓これって、このスレに関係あんの?? よく知らないけど。

文芸賞の受賞取り消し ネットから「作品モチーフ」いただいていた
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101016-00000013-sph-soci

756 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 06:57:24
こっちでも議論されてますね。

モンキービジネス(雑誌)
http://6300.teacup.com/osamun/bbs/t5/l5?TVO=1



757 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 08:01:18
>>756
ためになるなそっち。
こっちはこっちの意地があるがw

>>755
盗作つながりという点では接点はあるよ。興味があればスレのテンプレ読んでみて。

758 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 08:53:48
>>742
お前は「悪魔の証明」でググれ

759 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 08:59:34
>>755
ほぼ無関係
川上美映子の盗作なんてひとつも確定していない

760 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 08:59:53
津原はネットのなかのみで川上を女の腐りみたようちくちく追い詰め、
川上は当初よりすべて黙殺。まるっきり進展ない。
マスコミが取り上げるのは何時?
盗作と言ったところで作品の解説だし、わたくし率は灰色だし、このまま尻すぼみか。
津原には覇気がないから荷が重すぎるか。

761 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 09:48:53
ラヂオデパート、400アクセスか。
「詩と思想」の盗作ニュースを検索する人が増えたようだから、
そのカラミでたまたま行き着いているんじゃないか。
「文藝」のこともあるし、盗作摘発ラッシュだな。

川上にとってはタイミングの悪い話だが。
>>756のリンク先で言われているように、川上が問われているのは
大部分「姿勢」や「倫理」の問題だというのは確か。

762 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 10:31:13
tamanoirorg 佐藤亜紀
一人馬鹿がわいて出ると、芋蔓式に馬鹿が活性化するな。
馬鹿は馬鹿同士で連んでる、ってことか。
7時間前

tamanoirorg 佐藤亜紀
ああいう読まず与太を書評サイトに書いて恥じない人間が
文学を語るのはどんなものかね。理解できないなら黙ってなよ。
恥はさらさずに済むのにさ。
7時間前

763 :(o`.´o)materialist:2010/10/17(日) 10:32:10
ルサンチマン未央子とゴーストの今の精神常態では新作は断念と逝った漢字で消火ねぇ〜(笑) 藁貸し増すねぇ〜(笑)

764 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 10:43:08
KAWAKAMIの盗作はもう、それはあなた、グレーというよりはブラックでしょう。


765 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 10:48:22
盗作としてはグレーだけど人としてブラック
作家としても確実にブラックの域

766 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 10:59:26
津原さんが完全検証済み。盗作は完全ブラック。
本人はねっちり白いもち肌。30代も半ば、「熟れてる人妻のいやらしい身体だ…」って見た瞬間に俺のチンコが呟いた。


767 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 11:33:37
地黒だろ

768 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 11:48:33
どうして人間性まで勝手に評価するの
そんなだから電波って言われるんだよ君たちは

769 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 11:51:11
ブログは更新しないつもりだろうか。
読者からすれば尾崎翠を読んでいるかどうかはたいして重要なことではない。
個人的には読んでいないものを自己アピールの手段として大好きですと吹聴するのは最低だと思うが、
それでもいい小説を書いてくれれば読む。こういう下素なことをする人間が傑作を書くのはまず無理にしても。
しかし作品自体に盗作、剽窃の嫌疑がかかるのはそれを享受した読者にとって大問題だ。
読者は舐められ馬鹿にされ騙されたことになる。
模造品を本物として売りつけられたに等しいこと。
にもかかわらず尾崎を読んでいないのではという比較的どうでもいい疑惑には時系列で大袈裟に反論しておいて、
盗作、剽窃疑惑という作家として最もあってはならない不名誉な疑惑に対しては沈黙を続けている。
盗作が証明できるか否か以前に、川上未映子という作家は徹底的に読者を踏みにじっている。
作家としてはどこかでものを盗んだとか人間関係のもつれで傷害起こしたというより遙かにたちが悪い。
作家失格。

770 :マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/17(日) 11:51:44
うむ。佐藤の言い草も何かあいまいというか、誰について書いてあるとも理解できる文章だな。

771 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 11:55:32
>>770
>「小説のストラテジー」の書評が某所に掲載されたことがあり、これがまた
>非道いと言おうか、最初の章だけ読んで書きました、みたいな情けない代
>物だったのだが、同様の読んだふりは今も延々と繰り返されているような
>ので、ひとつ御忠告。そういう馬鹿は6と7を読んで理解した上で言うこと。

多分このツイートの関連。
さすがにこの問題まで暗に揶揄してると考えるのは穿ち過ぎだと思う。

772 :マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/17(日) 12:45:11
「小説のストラテジー」の書評は確か文学界ではなかったか? 誰が書いていたのかは忘れたが、目にしたことがある。
書評サイトには載らなかった気がするな。最近佐藤は本を出していないし、誰のことを言っているのかは分からんな。

773 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 12:48:41
マグナが壊れてどれくらいたつだろう
病院には行く気配すらない

774 :(o`.´o)materialist:2010/10/17(日) 12:55:54
ブログ行進よりもゴーストの連れ愛と寝ておる法がルサンチマン未央子には好いようでしてねぇ〜(笑) これでは新作も死上がる訳は無いのですけれどもねぇ〜(笑)

775 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 13:18:18
アンチ・擁護派が一致している事実
webから無断引用した

776 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 13:28:52
デマを流し何も知らない素人を洗脳するTチーム

161 名前:名無し物書き@推敲中?[sage] 投稿日:2010/10/16(土) 11:44:52
矢野さん今年いっぱいで退職するの?
引責?なんの?

777 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 13:45:27
おまえら2chに張り付いてばかりいないで本を読め、本をw

778 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 13:51:21
マグナは引きこもり
脳機能障害らしい

779 :マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/17(日) 13:58:48
>>777
うむ。新訳の「花のノートルダム」を読み始めた。今までの全く理解不能だったものよりはかなり読みやすいが、
それでも読んでいて言葉をが素通りしていく感覚を覚えるな。

780 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 14:03:57
546:鈴木も該当するかな? :2010/10/16(土) 22:06:48
534:吾輩は名無しである :2010/10/16(土) 22:03:38
いま気がついたんだがマグナって固定は
引きこもりといった意味の文言出すとみょうにブレたり引っ込んだりするなw

781 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 14:21:10
普通に考えて、その程度の2ちゃん常套句でへこむやつもいないかと。。
罵倒するにしても、もちっと斬新な視点はないんかの〜。つまらん。


782 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 15:04:46
web盗用
流行の最先端を行くミエコ

783 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 15:04:48

マグナの自演

784 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 15:13:30
>>781
マグナ本人乙w

さっそくブレてきたようだなww

真正引きこもりといった意味の文言が出現するとなぜかマグナ名義の書き込みが急に減ったり、やたら増えたりするw

どうやら効き目があるらしいwしっかり傷ついてるマグナww

785 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 15:26:57
おい市川

786 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 16:04:02
はいなにか?

787 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 16:14:58
黄昏とイン歯ーの類似は偶然ですか?

788 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 16:38:02
95 名前:名無しのオプ[sage] 投稿日:2010/10/16(土) 15:09:04 ID:dC2mqPYF [1/2]
>>89
バカだね、こいつ、どんだけ田舎者だ
粗筋紹介が似てるのは、マスコミ向けに配られるプレスシートから引いているだけだろ
プレスシートは「活用してください」と配給会社が配るものだ

http://tanabeshoten.co.jp/catalogresult/movie/movie/da/251/
ここで「第七官界彷徨 尾崎翠を探して」のプレスシート売ってるぞ
だれか買ってみろ

789 :■地■球■最■大■規■模■チ■ン■ポ■モ■コ■肛■門■破■裂■:2010/10/17(日) 17:09:04
作品を評価する人たちや
審査する人たちも 不勉強なのでしょうネ。
もっと勉強してもらいたいものですね*

790 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 17:18:55
そもそも、早稲田大が「わたくし率イン〜」の盗作を見抜けず、坪内賞まで与えてしまったから、今のミエコが存在するわけだろ。
賞を取り消していない早稲田大の製造責任を問うべきだ。

791 :(o`.´o)materialist:2010/10/17(日) 17:35:42
ルサンチマン未央子と早稲田文学の接点を考えて御覧なさい(笑)才能?藁貸し増すねぇ〜(笑)未央子苦指の枕営業による癒着に過ぎ増せん〜(笑)ゴーストを囲いミエコハーレム(笑)という奴ですねぇ〜(笑)
みえたんあいちてゆ、謎と馬鹿げたレス(笑)がミエコハーレムのゴースト(笑)に夜者なのです殻ねぇ〜(笑) 十六時間睡眠性とはミエコハーレム(笑)は 藁貸し増すねぇ〜(笑)

792 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 17:39:02
山崎豊子の盗作騒動、お若い二人は御存知ないか。知ってる範囲で。芹沢のーーパリの憂鬱ーーからか
引用した所が普通の一般の歴史そのものと思ってたのが、なんとあなたこれが、
芹沢大先生の創作した物だったのですよ。わかるかそんな事、その時代に生きてないから、参考にしたんじゃ。
が偉い先生だからとにかく誤りなさい、と松本清張に説得され、すみません、すみません、と平謝り。
不毛地帯の時も詳しくリアルタイムで新聞記事読んで知ってるけど、次回に。

793 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 17:46:30
そういうことって、よくあるよね。
TV時代劇に登場する「御用」と書かれた提灯だって、元々は小池一夫の創作なのだけど、
実際は「南町」、「北町」と提灯に書かれていた。
製作サイドは、史実を知らずに盗作しているw

794 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 17:49:26
イン歯ーと黄昏奥歯について
http://blog.livedoor.jp/hnnk0/archives/51183027.htmlhttp://blog.livedoor.jp/hnnk0/archives/51284570.html
このブログの主は盗作だなんてひと言もいってない。
津原が谷崎にアイデアを得て、
ミエコは歯痛文学のあらたな地平を開いたと言っている。

795 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 17:55:28
>>794
完全に皮肉じゃんw

796 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 17:58:44
歯痛文学の敗退。

797 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 18:03:29
マグナは、引きこもりの脳障害である事実を書き込みされて恥ずかしくて逃走中www

798 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 18:11:50
>>795
はあ?お前馬鹿か?
都合が悪いものをなんでも皮肉にしようとするなよ
毎度のことで呆れるわ

799 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 18:12:24
早稲田文学関係者は 排他的で退廃していて歯痛ミエコを擁護する 人間のクズどもだな。

800 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 18:13:42
なんか脳障害の引きこもりマグナがいないと隔離病棟のキチガイパワーが薄らいでいいな

801 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 18:17:48
業界の嫌われもの、売れないビン芸人津原の私怨による妄想スレ

802 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 18:18:26
マグナ恨まれてるねえ

803 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 18:22:52
また津原がBBSでありもしない嘘の人脈自慢
実際人気者だったらそんな自慢するかっつーの

804 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 18:26:25
>>802
いや、引きこもりの脳機能障害者をバカにしてるだけw

805 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 18:31:36
>>803
広島に済んでて文壇の人と交流することなんか殆どないだろうにね
一人でいると妄想ばっかり膨らむんだろう

806 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 18:31:39
>>804
いい趣味してるねえ

807 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 18:32:30
>>803
ミエコもヨリモで人脈自慢してましたけどw

808 :ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/17(日) 18:33:02
川上さんが盗作してるなんて、今に始まったことじゃないらしい!!

【新作】綿矢りさ33【勝手にふるえてろ】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1284027356/

845 名前:吾輩は名無しである [sage] :2010/10/17(日) 18:10:04
鈴木って、マジでヤバイんじゃねえの?
異常な精神の持ち主からすると、まともな連中が異常に見えてしまう典型だな
川上の盗作疑惑なんて、川上スレでやれよ
川上が盗作してるなんて、今に始まったことじゃねえだろ

809 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 18:35:07
>>807
ミエコの人脈は業界人のツイッターで裏付けがあるけど
津原のは完全に本人の妄想でしょ
嫌われ者の人格破綻者で通ってるのに本人の自己評価だけがやたらと高い

810 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 18:37:55
>>808
それは鈴木の自演レスだろ
綿矢スレの住人は川上に対して中立的に静観する立場

811 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 18:40:30
私たちの人脈見抜けない店長はクビになるだろう by ばなーな

812 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 18:47:50
親亀こけたら皆こけた

813 :ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/17(日) 18:48:15
>>810
なんであなたが綿矢スレの住民の総意を代弁しうる立場にいるのか理解不能だけど、
正確に言えば川上さんの盗作疑惑は「中立的に静観」しつつ、綿矢りさの盗作疑惑をでっち上げようとする立場でしょ笑

814 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 18:48:24
新潮編集部、尾崎フォーラム、文化庁、日本海新聞、フライデー、評論家にスルーされ

ミクシィ、ツイッターでは話題に上らず 

ウィキペディアは何度も削除されてるね

津原チームはもうごめんなさいしたら?

815 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 18:50:06
>>809
そう言えばツイッターで津原の話する業界人いないね

816 :■地■球■最■大■規■模■チ■ン■ポ■モ■コ■肛■門■破■裂■:2010/10/17(日) 19:25:46
綿矢は どうなんだろうね?*

817 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 19:33:43
>>809
だから、「実際に人気者なら自慢はしない」という>>803の説は正しくないだろって言ってんの
ミエコが誰々とメシ食ったの誰々にこんなこと言われたのと自慢してることは事実なんだから

818 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 19:36:16
>>4のコピペを2ちゃん中に貼ってる馬鹿がいるみたいだけど
ほとんどスルーされてるね
反応があったのは津原の黒い過去を知ってるミステリ板とSF板だけ
住民に論破されてる

819 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 19:37:52
>>817
ヨリモが自慢に見えるなら病気じゃない?

820 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 19:56:38
>>819
読んでて恥ずかしくなるレベルの自慢だと思いましたが何か?
ダサい、恥ずかしいと思うことの基準が自分と違う人を病気扱いする貴方の方が心配だよ

821 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 20:13:48
>>803

まあそうなんだけど、
自慢というよりは、ただただ必死に2chの書き込みに対抗しようと
体裁取り繕っているようにしか感じないね。
キャンキャン吠えてる感じが正直哀れですらある。

822 :ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/17(日) 20:43:14
>>817
その通りですなあ。

>>820
俺もそう思いますよ。自分を批判する人間は全員精神病扱いしないと気が済まないって傾向は誰かに似てますよね。

>>821
お前らがあることないこと書いて津原さんを中傷しまくるのが悪いんだよ。

823 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 20:45:21
で、やっぱり鴻巣と大森のツイッターはスルーなんですね^^

824 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 20:48:15
津原が2ちゃんに必死になっている間、ミエコは美しい小説を書き上げて文壇の人気者とパーティしてるんだね

825 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 20:55:21
>>824
津原はバンドと執筆(10社以上から依頼)に忙しい
ミエコは寝る仕事に忙しい

826 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 20:56:28
津原の自己申告はあてにならないからな
作家生命を絶たれる寸前で2ちゃんにすがっているんだろう

827 :(o`.´o)materialist:2010/10/17(日) 21:25:07
ルサンチマン未央子がおるようですねぇ〜(笑) 執筆は進んでおるので消火ねぇ〜(笑)

828 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 21:31:22
ゴミみたいなエッセイ連載が多すぎて、小説書く時間なんてないよ。

829 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 21:53:31
川上を叩いた気になれる言葉

・おばさん
・売れない歌手
・クズエッセイ
・枕仕事

830 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 21:55:56
本当のクズはこのスレに粘着するゴキブリなんだけど
つい現実逃避してミエコに自己投影しちゃうんだよね

831 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 21:57:46
小川洋子って川上さんの支持者でしょ。
なんで津原の帯を書いたら腰抜かさないといけないの?
津原のよさを分かる人が認めるってことは川上は本物ってことでしょ。

832 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 21:59:56
別に小説家や評論家が褒めてるのはおいといてもみえたんは文化庁のお墨付きをもらってるから

833 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 22:02:42
今年の文壇事件トップ10に入るよね。
津原先生に川上・市川の悪事が完璧に暴かれ、
ファン100人を巻き込んだ大論争になったこと。


834 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 22:04:07
侃侃諤諤にも3ヵ月続けてスルーされてるけど・・・

835 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 22:04:54
>>829
おやおや

ゴーストライターあり
盗作あり
水牛顔
キムチ臭い口臭
在日
デブ

派手に抜けてるじゃない。

836 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 22:05:48
> ゴーストライターあり
> 盗作あり
> 水牛顔
> キムチ臭い口臭
> 在日
> デブ

T原さんのこと?

837 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 22:07:36
津原が死んでもとの水牛スレにもどったか。
所詮電波が出しゃばったって何にもならないという見本だな。

838 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 22:12:11
プレスシートの話はもうしないらしい(笑)

839 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 22:13:27
ツイッターを無視するためにプレスシートに脊髄反射したんでしょ?

840 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 22:14:52
いや、文壇は本当怖いところだと思った。
なぜって、信用がない作家がいくら騒いでも黙殺しちゃうところだって分かったから。
やっぱり信用第一ですな。

841 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 22:15:43
講談社気付名刺、マジで悪評判ですねえ。
みんなに笑われてる。

842 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 22:16:05
津原はツイッターで孤立してるね
業界人もたくさんツイートしてるのに無視されてる
ミエコは人気者だけど

843 :(o`.´o)materialist:2010/10/17(日) 22:16:42
パンチラと別居離婚が抜けて増すけれどもねぇ〜(笑)

844 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 22:18:23
95 名前:名無しのオプ[sage] 投稿日:2010/10/16(土) 15:09:04 ID:dC2mqPYF [1/2]
>>89
バカだね、こいつ、どんだけ田舎者だ
粗筋紹介が似てるのは、マスコミ向けに配られるプレスシートから引いているだけだろ
プレスシートは「活用してください」と配給会社が配るものだ

http://tanabeshoten.co.jp/catalogresult/movie/movie/da/251/
ここで「第七官界彷徨 尾崎翠を探して」のプレスシート売ってるぞ
だれか買ってみろ

845 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 22:18:26

956 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/10/17(日) 21:50:55 ID:UTYxYfTL
マグナ先生は本当にパクリには厳しいですね
http://hissi.org/read.php/newsplus/20101017/dUxtN3c3Qi8w.html962

名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/10/17(日) 22:14:21 ID:JKI/yx8k
>>956
ああ本当にな
作品パクられた上に半年中傷され続けた被害者を何故か叩いてたもんな、マグナ

846 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 22:20:53
>>840

>文壇は本当怖いところだと思った。

信用の無い人間がいくら騒いでも相手にしないのは
社会一般の常識だけどね。


847 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 22:21:33
90 名前:吾輩は名無しである[sage] 投稿日:2010/10/17(日) 22:16:36
>>89
ハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははは

91 名前:吾輩は名無しである[sage] 投稿日:2010/10/17(日) 22:18:48
通報だって、ウケる、傑作(大爆笑)
このクズ、自分は散々ネット上で誹謗中傷かましまくってきた犯罪者の分際で
通報だってさ
自分が「精神異常者」「病院から書き込んでんじゃねえぞ」「罵倒語すら満足に知らない汚物」
って事実書かれただけで顔真っ赤にして震える手でキーボード叩いてるゴキブリの癖に
自分のネットへの書き込みを警察が調べないとでも思ってんだろうかね
高みの見物をさせて貰うよ

848 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 22:22:47
津原が虚言癖ということがお分かりいただけただろうか
http://mystery.s1.xrea.com/test/read.cgi?bbs=mystery&key=977844156
201 名前:名無しのオプ 投稿日:2001/01/10(水) 01:06

口が軽いばかりでなく、虚言癖があって(津原が広島に引っ込んだ理由のいかに二転三転したことか)
深夜おかまいなしの長電話男。
愛想尽かしている編集者や作家仲間は、実際に多い。

849 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 22:24:57
>>847
それどこ?URL貼ってよ

850 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 22:25:20
> 深夜おかまいなしの長電話男。

たしかミエコが交流ないと言ったのに対し
津原は電話で何度も話したと言い返してたよね。
相手の都合お構いなしにかけまくってたのかな・・・・

851 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 22:27:57
WEB盗用は文壇の最先端の話題。あたしも乗り遅れないんやで〜!

852 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 22:28:57
>>850
津原は偏執狂だから当たり前のように一方的な電話攻撃して
それを指して「交流」と言いはってそう
怖いね

853 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 22:29:23
>>851
WEB最先端のツイッターを無視してる人たちはだれー

854 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 22:29:49
>>851
>>848

855 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 22:30:35
帯書いたの小川洋子さんじゃなくて桐野さんのことだろ。どこから小川さんの
名前がでてきた。桐野さんは新潮の選考委員。

856 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 22:31:22
ころりと騙されるミエコ信者

857 :ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/17(日) 22:32:10
>>850
電話かけまくってたのは川上さんだっつーの。言い続ければ嘘も本当になると思ってるのか…

858 :ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/17(日) 22:36:33
>>849
中学3年の女子生徒(14)が詩の盗作で受賞取り消し
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1287163135/

859 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 22:37:43
ちょっとまともに考えて見なさい。自分のサイトのBBSといえど
関係のない作家の名前出して嘘のこと書いたら、どうなるかバカでもわかるでしょ。
桜庭や綾辻なんて津原以上に出版社にとっては大物なんだし。
本人がどこかで「そんなこと言ってない」ともらしちゃったら、完全に津原のアウトになってしまう。
そんなリスク負うわけないでしょ。津原さんは良くも悪くも計算高いんだから。

860 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 22:39:40
>>852
パーティで桜庭さんがあいさつしただけで「桜庭さんは俺の応援者だ!」と勘違いする津原だから
ミエコと2回しか会っていなくても「何度も会った」と嘘をつくのはたやすいことだろう

861 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 22:40:55
>>859

とっくにアウトだから余り関係ないんじゃないか。


862 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 22:41:31
>>859
現にみえこに「記憶違い」と指摘されているでしょう
他の人はBBSすら見ていないと思う

863 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 22:42:27
釈明のタイミングを逃して傷が広がりまくる川上さんであった。

864 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 22:43:19
綾辻が何か言ってきても(まともに考えたら綾辻ぐらいの大物がツハーラになにか言ってくるわけないが)
いつもの必殺技「そんなこと書いた覚えはありません」だろ。

865 :ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/17(日) 22:44:00
>>860 >>862
俺は川上さんが嘘ついてるとしか思えないけどなあ。だって川上さんは嘘つきだし。

866 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 22:45:00
コテハンに嘘つきと呼ばれたら幸せだと思う。

867 :ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/17(日) 22:45:15
>>864
津原さんが一度でも「そんなこと書いた覚えはありません」なんて言ったか?切なくなるほどの嘘だな。

868 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 22:46:05
>>867
はいはい、「字面は誓うかもしれないけど」と言っておこう。

869 :ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/17(日) 22:46:25
>>866
嘘をつく才能って問題もあるけどね。その意味で川上さんは才能ないんだと思うよ。

870 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 22:46:27
津原って気持ち悪いね。嘘つきだし下品だし爬虫類みたいな顔しててすごく気持ち悪い。

871 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 22:46:37
海外でも盗作が知られていくわけだ
こんな形の海外進出だがおめでとう

872 :ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/17(日) 22:47:31
>>868
作家のくせに自分が書いた事に責任を取ろうとしないのは川上さんじゃん。津原さんにそういう傾向は全くないでしょ。

873 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 22:47:52
津原さんはいつフランスで文化勲章もらうの?

874 :ヘ(^q^)ヘ鈴木雄介 ◆m0yPyqc5MQ :2010/10/17(日) 22:48:57
>>870
川上さんは水牛のくせに。

875 :(o`.´o)materialist:2010/10/17(日) 22:49:42
ルサンチマン未央子がおるようですねぇ〜(笑) 執筆は進んでおるので消火ねぇ〜(笑)


876 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 22:52:11
室井卯月に寄生し、東 雅夫に寄生し、山田正紀に寄生し、川上未映子に寄生するギョウ虫津原

877 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 22:52:13
戦場カメラマン ワタナベジュンイチと、
東大教授 カンサンジュンって、

ねちーっとした話し方、似てるよね。


878 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 22:53:24
津原さんってセックスは抜群に上手いんだよ。しかもゲイ。だれにでもお尻を貸してくれる。


879 :( ̄ω ̄)獲る狸:2010/10/17(日) 22:53:32
おやはや(笑)実に愚か(笑)

880 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 22:54:03
>>874
鈴木はあっちも見てるかい?
今は作家の倫理に関して。
http://6300.teacup.com/osamun/bbs/t5/l50

881 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 22:55:06
>>878
顔見ただけで吐き気するのにきもいこと書くな!
津原なんてブサイクで汚いおっさんだろ!

882 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 22:55:47
美女と美少年にもてるんでしょ

883 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 22:59:24
津原ってまだ自分がもてると勘違いしてるの?
最悪だな・・・
業界の嫌われ者のくせに

884 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 23:02:10
津原先生は日本の英傑。後世に名を残す知の極北。

885 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 23:04:42
>>871
非常にユニークな海外進出だよねwさすが川上先生
講談社も喜ぶことでしょう

886 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 23:04:53
>>884
つはらのスレで書けば?

887 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 23:05:56
作家
10年 山田正紀にケンカ売る 牧野修に絶縁される
20年 川上を潰す
30年 フランスで売れっ子
40年 次期ノーベル賞として話題
50年 ノーベル賞
60年 世界SF界の重鎮

888 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 23:06:18
新潮編集部、尾崎フォーラム、文化庁、日本海新聞、フライデー、評論家にスルーされ

ミクシィ、ツイッターでは話題に上らず 

ウィキペディアは何度も削除されてるね

津原チームはもうごめんなさいしたら?

889 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 23:09:56
>>887
鴻巣友季子
Nag_hacyから
阿部和重さん受賞の谷崎潤一郎賞と江國香織さん
受賞の中央公論文芸賞の授賞パーティに。阿部さんの二次会に伺いました。
川上未映子さんの「お国ことばスピーチ」や
奥泉光さんの「ピストルズにちなんだフルート即興曲」や
筒井康隆さんの「今だから言える?!選考会裏話」など
満載の二次会も華やかでした
11時間前

890 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 23:10:56
川上が関係もないのに来ちゃって
(市川にお願いした?)
阿部や筒井も困っていたみたいですよ

891 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 23:12:18
>>890
ゴキブリの妄想w

892 :マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/17(日) 23:17:21
川上はもうネタが切れたなw

893 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 23:18:41
脳障害の引きこもりマグナは今起きたのか
完全に昼夜逆転だな

894 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 23:19:10
>>893
他スレの見回りに行ってただけ。

895 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 23:19:43
>>888
なんどコピペで貼るの? 頭悪すぎるよ、市川。


896 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 23:20:35
市川が川上あげてないよーもう川上は捨てられたのよー
のコピペはどうしたの?嘘を見破られて逃げたの?

897 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 23:21:54
川上はこんなところが嫌われる

・おばさん
・売れない歌手
・クズエッセイ
・枕仕事
・ゴーストライターあり
・盗作あり
・水牛顔
・キムチ臭い口臭
・在日
・しかも部落
・デブ


898 :マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/17(日) 23:23:02
進展が全くないな。誰か重要な情報を握っている奴はいるかw

899 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 23:23:32
>>898
津原さんが持ってるはずなんでしょ。はやく出してもらってよw

900 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 23:28:09
津原の嘘にはもう飽きた

901 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 23:30:01
>>900
いつ嘘をつきましたか?証拠をだしてください。

902 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 23:31:20
桜庭が俺の応援者だと嘘をついた
川上と深い知り合いだと嘘をついた
自分がもてると嘘をついた
他いろいろ

903 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 23:31:59
>>902


904 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 23:33:50
しねや市川 最低でも地球から出ていけや

905 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 23:33:53
28:吾輩は名無しである :2010/10/17(日) 18:31:46

【ご注意】

マグナさんは真正の引きこもりです

脳に障害があるので、リアルでは人間関係が営めません
パパとママ以外に会話する相手もいない、とてもかわいそうな中年男性です

みなさんが優しくかまってあげればきっと喜ぶことでしょう

906 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 23:34:06
嘘じゃないと言えないんだねw

907 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 23:35:44
ぼくはかわかみさんをたたいていない
かわかみさんのてきはぼくではない

なんてひきょうだ

908 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 23:36:52
桐野さんが帯文を寄せてくださったのが、嘘ではない証拠ですよ。

909 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 23:38:37
>>903
いい加減津原信者は隔離スレ行けば?
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1286851094/l50
津原も信者も寄生虫だな

910 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 23:40:53
>>908
桐野さんもいやだっただろうね
こんなクズにしつこく迫られて
渋々本を読まされて帯書かされて
それをのちのちまでアテにされて
作家も楽じゃない

911 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 23:41:25
>>910
津原さん、ミエコチームがバカに見えるような自演はやめてください。

912 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 23:43:46
『ダメ男から上手に逃げる法』 

「ここで問題にしたいのは、人をクズ人間扱いしようとする人は、
あなたが実際よりも無力で人間として価値がない人間であると思
い込ませることだけを目的にしてあなたに近づき、うまくいけば
自分のものにする」 
「時と方法があえば、こういう誰かが、あなたを心理的に自分の
ことをどうしようもないと思ってしまう人間におとしめることに成功する」

913 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 23:43:49
>やや話は逸れますが投稿者:津原泰水 投稿日:2010年10月16日(土)21時48分43秒
>  オリジナリティとは何か、という議論はもちろん重要であるし、純然たる読者諸氏には
>興味深い話題でしょう。これは僕も掘り下げていきたいテーマです。
> 経験を積んだ物書きは、自分は無意識に人様からパクってしまうのではないか、
>という恐怖からおのずと解放されます。読者からの称賛が、あんがい着想ではなくて
>姿勢に寄せられるものだと分かり、そうか、自分は自分であればいいのだ、
>徹底して自分であり続けることこそ職業人としての理想の在り方なのだ、
>と思い知らされるからです。
> 怖いのは、むしろセルフ・パロディに陥ることなんですよ。
>
> 新人に必要なのは、信頼できる博識な編輯者と、愚直な心です。「貴方のここが新しい」
>「ここは猿真似」と手厳しく指摘してくれる人が、新人にとっては最大の味方です。
> 僕の常識でいえば、これはゲラ刷が出た段階においてさえ間に合う話。
>ですから――先日も某社編輯者が熱く語っていたのですが――そうとは知らず
>盗作原稿を受け取ってラインに流しただけでも、あっさりと減俸か左遷、下手すると馘首、
>が推理小説の世界の現実だとか。編輯者失格、という訳です。厳しいなあと僕も思います。
> 僕のちょっとしたミステリ作品にしても、近いトリックが偶然先行していないか、
>何重にもチェックが入る。僕は"How done it ?"が中心ではないから、
>いわゆる「トリック」とは別物に近いんですけど、それでも。
> 要するにスペシャリストの世界なんです。志だけでは難しい。含みをお察しください。

914 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 23:44:04
>>913
つづき
> もっとも今回の一連はじつに特異で、一般の人々の目にも事情が判断しやすい。
> いちばん特徴的なのは、ファンだか関係者だか存じませんが、
>後行作に肩入れする人々による、匿名での揉み消し工作のたちの悪さです。
>魂の少女探偵さんも嘆いていらっしゃるとおり、これは史上稀にみる醜態でしょう。
> 何百人もの作家とその周囲をリアルに見てきましたが、あんな風に行動する
>「純粋なファン」なんざ、いるはずがないのですよ。そういうものが本当に涌いているとしたら、
>もはや既存の小説家とは無関係な世界です。新文学とでも自称して、メディアを分けるべきでしょう。

915 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 23:47:13
>>913
良質の編集者ってこういうの?

29 名前: 無名草子さん 投稿日: 02/02/20 06:55
津原泰水 出版権のこととか 2002年01月22日(火)23時44分42秒

 無念なことに私が付き合っている編集者には酷いのもおり、私に関する浮説を
ネットで見つけては、嬉々として電話で報告してきたりします。そして「これで
何部は堅い」などと喜んでいる有様です。「ちゃんと金をかけて宣伝せんかい」
と、ときどき喧嘩になります。また、なんの論拠があってか「奴が手を出さな
かった女編集者は私だけだ」などと言いふらし、まさに風聞の種を作って歩いて
いるのは『ペニス』の担当者です。酷い人です。

916 :(o`.´o)materialist:2010/10/17(日) 23:48:34
未央子サイドに仲間割れでも商事たので消火ねぇ〜(笑)

917 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 23:49:21
津原先生の完勝。市川上のバカは文学界から去れ!

918 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 23:53:42
津原が先生等と呼ばれるのはこのスレ以外では見かけない
怪奇現象である

919 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 23:55:49
>【恒例の追記(釣れすぎです。瀬戸内のスバシリか君は)】
>
>809 :吾輩は名無しである:2010/10/17(日) 18:35:07
> >>807
> ミエコの人脈は業界人のツイッターで裏付けがあるけど
> 津原のは完全に本人の妄想でしょ
> 嫌われ者の人格破綻者で通ってるのに本人の自己評価だけがやたらと高い
>
> 人脈(笑)。今時の若者は敬愛する人物に対し、そんな単語を平然と使えるようだ。
>実力ではないのか。まあ宜しい。
> 自称川上ファンが、誰の名前を出すと異常興奮するかよく分かりました。
>君を見捨てると決めるまでは考えもしなかったことですが、その方面にはちゃんと
>情報をお伝えしておきましょう。『綺譚集』の帯文でも読んで勝手にふるえてろ。


『綺譚集』の帯文・・・・・これはまずいですよ川上さん!!

920 :マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/17(日) 23:58:41
>>913
飛鳥部の例を見れば確かに一理ある。

921 :吾輩は名無しである:2010/10/18(月) 00:00:41
ayanarinayana 一文字 隼人
「第七官界彷徨」読んだけど、もうすこし叙情性のあるものかと。
従兄弟は一人、作曲もしない、川上みえこには呆れる。スジガコイ。
それはいいどちらでも。官界彷徨もっと期待したのに。拍子抜け。
ユーモア小説。つっこみがたらん。初期漱石は読んでいたというのも合点。
この程度なら忘れられるわ?


922 :吾輩は名無しである:2010/10/18(月) 00:01:06
>>919
津原が釣られてるようにしか見えないんだけど
もうこれ以上桜庭さんや桐野さんを盾に使うのはやめて欲しい
だから嫌われるということにいいかげん気づいて欲しい

923 :吾輩は名無しである:2010/10/18(月) 00:02:42
綾辻をちくっと攻撃してるよね?

924 :吾輩は名無しである:2010/10/18(月) 00:04:15
>>914

> もっとも今回の一連はじつに特異で、一般の人々の目にも事情が判断しやすい。
> いちばん特徴的なのは、ファンだか関係者だか存じませんが、
>後行作に肩入れする人々による、匿名での揉み消し工作のたちの悪さです。

これは興味深いよな。
自分が嫌われているんじゃないかっていうところからの発想がどうしても出来ない人間なんだろうな。

925 :吾輩は名無しである:2010/10/18(月) 00:04:53
馬鹿川上は

馬鹿韓国。

926 :吾輩は名無しである:2010/10/18(月) 00:06:29
>>924
演奏は一流、小説も一流、ルックスも一流、
人に嫌われる理由がありません。

927 :吾輩は名無しである:2010/10/18(月) 00:07:04
>>924
なんで津原って自分が嫌われているという事実を把握できないんだろうね?

928 :吾輩は名無しである:2010/10/18(月) 00:08:27
合いの手のように煽り紛いの津原礼賛を入れるのはやめろ。

929 :吾輩は名無しである:2010/10/18(月) 00:08:28
>>927
幻想が豊富にあんだろうな

930 :吾輩は名無しである:2010/10/18(月) 00:09:21
ここもID出るようにして欲しいなァ

931 :吾輩は名無しである:2010/10/18(月) 00:09:46
ミステリ板にスレたてたら?

932 :吾輩は名無しである:2010/10/18(月) 00:10:19
>>929
幻想というか妄想ね
自己愛性人格障害の典型的な誇大妄想

933 :マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/18(月) 00:11:05
なんかここ最近見ていて川上派の許しがたい発言があるのだが、これの連中は「幻想」を馬鹿にしすぎではないのかw
川上こそ最初は「幻想」文学を食い物にしてのし上がろうとしただろw
「本棚」確認した。なんというかもうテンプレートにのっとったような積まれ方の本ばかりだったので笑ったものだ。
太宰の本こそ古いが、誰かに調達してもらったお飾りだろうなw

934 :吾輩は名無しである:2010/10/18(月) 00:12:42
重要なこと聞くけど、コテハンは津原作品読んでるの?

935 :吾輩は名無しである:2010/10/18(月) 00:12:51
ミソはないさ
インパだもんなwWWw

936 :吾輩は名無しである:2010/10/18(月) 00:14:25
平野のオマージュに比べたら芸がねぇよ
わらかすな

937 :マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/18(月) 00:14:34
哲学の入門書も一式そろっているのだが、購入したてでほやほやといった感じが丸見え。よく読んで擦り切れている本ではないな。
まぁ中身の空っぽさが透けて見える代物だったw

938 :吾輩は名無しである:2010/10/18(月) 00:14:43
SF板や創文板のあちこちにコピペしまくってる阿呆はいい加減にしろよ。
ここまで広い範囲にまたがって節操無く荒らされてるのは初めてじゃないのか?
どうせやってるのは一人なんだろうけど。

939 :吾輩は名無しである:2010/10/18(月) 00:16:01
>>725

> 出版社への責任転嫁を狙っているのかな? 
>反証の手立てがなくて困っているのは分かるんだが、だから僕は何度も、最良の手段を教えてあげているじゃないか。
> 次の自爆では、もう完全に見捨てます。さようなら。

>>919

>君を見捨てると決めるまでは考えもしなかったことですが、その方面にはちゃんと
>情報をお伝えしておきましょう。

これも興味深いな。
このスレで津原に見捨てないでとか頼んだ人間はかつて誰一人としていないからな。
本人が勝手にそんなつもりになって恩着せがましいこと言ってるだけだもの。
独り相撲もいいとこだよ。
まあこっちは笑って「アホかこいつ」って言ってれば済むけど、
実際に仕事とかで絡んでる人間は堪らないだろうな。
勝手な思い込みで延々と恩着せがましく絡まれるんだから。

940 :吾輩は名無しである:2010/10/18(月) 00:16:29
マグナはやっぱ脳障害の引きこもりだからどーでもいい売れない作家にちょっとレスされただけで舞い上がっちまうのな
俺なんか宮藤官九郎とメル友だぜ

941 :吾輩は名無しである:2010/10/18(月) 00:18:26
>>933
必死だなw
さすが津原と同じく妄想ありすぎるだけはあるw
脳障害どうにかしたほうがいいんじゃね?引きこもり中年よおww

942 :吾輩は名無しである:2010/10/18(月) 00:18:47
>>933
古本っぽいの持ってきてや! って市川君に調達させたのはまちがいないw

943 :マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/18(月) 00:18:54
>>940
証拠


944 :吾輩は名無しである:2010/10/18(月) 00:19:43
>>939
ミエコにもすごい恩着せがましいよね
デビュー作のアイデアは俺のものだとか
芥川賞の取り方を教えてやったとか
そんなにアイデアマンで賞の取り方に長けてるなら
何で賞歴もなく売れない作家なんだ?

945 :吾輩は名無しである:2010/10/18(月) 00:20:19
マグナは大学行ったことないのかな?
まともな大学なら津原以上の作家が非常勤や専任でいる
作家なんて珍しくはない


946 :吾輩は名無しである:2010/10/18(月) 00:21:25
津原さんは早稲田よりえらい代々木アニメーション学院の講師ですよ。

947 :吾輩は名無しである:2010/10/18(月) 00:21:31
引きこもり脳障害のマグナ

津原に憧れてるようじゃ、お里がしれてるww

948 :吾輩は名無しである:2010/10/18(月) 00:22:26
>>947
津原作品を読んでもいないよ、彼

949 :吾輩は名無しである:2010/10/18(月) 00:22:36
>>944

まあ、まさに>>939のパターンなんだろうな。
たぶん本人は本気でそう思ってるんだよ。


950 :吾輩は名無しである:2010/10/18(月) 00:23:43
本棚ってヒヨコ舎でしたっけ?

951 :吾輩は名無しである:2010/10/18(月) 00:24:43
でも市川の幻冬舎新書のこの前出したタイトルに村上春樹って入れ込んだ奴も、
評判は芳しくないよね、タイトル勝負だねって。みんな言ってるよ? 増刷り逝きそうにないんでしょ?
だめじゃん。文章怒下手。

952 :吾輩は名無しである:2010/10/18(月) 00:26:13
ワセブンの恥なんだから市川さんは潔く。
本当に譲りに譲って、地球から出て行くべき。

953 :吾輩は名無しである:2010/10/18(月) 00:27:38
市川憎しかwルックスもTよりいいものねw

954 :吾輩は名無しである:2010/10/18(月) 00:28:04
ワセブンの第一回の受賞者が立松だったんだっけか

955 :マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/18(月) 00:28:11
しかし馬鹿が凄いなw別に俺は津原を崇めているわけではない。
読んだのは「蘆屋家」の数編だけだ。少女小説時代の本も手にとったことはある。
「好きな作家はトルーマン・カポーティ」とか書いていてふむ、と思ったものだが。それぐらいだ。
現在の作風に転向したのは猫を被って小説を書き続けるのが嫌になったんだろうな、と思ったがそれが事実かどうかも知らない。単なる感想だw

956 :吾輩は名無しである:2010/10/18(月) 00:28:16
マグナ高卒だったのか
俺なんか無印良品の創始者に習ってたぞ
今も交流ある

957 :吾輩は名無しである:2010/10/18(月) 00:30:22
> 「好きな作家はトルーマン・カポーティ」

> 「好きな作家はトルーマン・カポーティ」


958 :吾輩は名無しである:2010/10/18(月) 00:30:37
俺なんか
を連呼するかわいい人がいるね

959 :マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/18(月) 00:33:29
>>956
だからそれがなんなのだ。コネがある、といって実力のない奴は恥ずかしいw

960 :吾輩は名無しである:2010/10/18(月) 00:36:04
>>959
脳障害の引きこもり中年よりはましな職についてるよ

961 :吾輩は名無しである:2010/10/18(月) 00:36:05
>>959
自分は脳障害の引きこもりのクセして実力だってwwwやっぱり脳がいかれてるうw

962 :吾輩は名無しである:2010/10/18(月) 00:36:33
立松って盗作常習犯だったよね。ワセブンはどこまでも。

963 :マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/18(月) 00:36:39
しかしまぁ工作のやり方を変えたらどうなのだw

964 :吾輩は名無しである:2010/10/18(月) 00:37:23
舞踊とかチワワにも粘着ストーカーしてるよねマグナって

965 :吾輩は名無しである:2010/10/18(月) 00:39:57
878 :吾輩は名無しである ::2010/10/17(日) 22:53:24
津原さんってセックスは抜群に上手いんだよ。しかもゲイ。だれにでもお尻を貸してくれる。


つまり津原はHIVやスピロヘータなどの菌の保有者ということか

966 :吾輩は名無しである:2010/10/18(月) 00:41:34
この流れ・・・

どっちもネタがないんだなw

967 :吾輩は名無しである:2010/10/18(月) 00:42:23
>>963
若い女流、オバチャン作家、オバチャンコテハン、
女なら誰でも構わず粘着すんのは、生まれてこのかた女との縁が絶無なためかw
脳障害の引きこもりゆえの変質者ぶりにキモサを通り越した気持ち悪さ?を覚えるなw

968 :吾輩は名無しである:2010/10/18(月) 00:42:35
津原は2ちゃんを煽るしかネタがない

969 :吾輩は名無しである:2010/10/18(月) 00:43:38
あちらこちらでマグナを叩きまくってるな
騒動を広げることをいよいよ厭わなくなってきた

970 :吾輩は名無しである:2010/10/18(月) 00:44:28
マグナを煽ってる人面白いw
鋭いとこついてると思う。

971 :吾輩は名無しである:2010/10/18(月) 00:45:18
コテハンなんてどこでもゴミ扱いなのに
なんでここでは叩いちゃいけないの?

972 :吾輩は名無しである:2010/10/18(月) 00:45:59
>>971
津原先生の大切なお友達だからです。

973 :吾輩は名無しである:2010/10/18(月) 00:46:41
>>971
最底辺のゴミコテでも津原をほめてれば無条件で神扱いが津原チームの掟だから

974 :吾輩は名無しである:2010/10/18(月) 00:46:42
糾弾派も結局のところやる気がないってのは本当だろうな。

975 :マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/18(月) 00:46:46
コテなどは叩かれて価値が出るものだろ。だから俺も過剰に褒められようとは思ってはいないw

976 :吾輩は名無しである:2010/10/18(月) 00:47:49
>>973
文豪ナビの件で神コテだとほざいてたのは無かったことになってるのか?

977 :マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/18(月) 00:48:30
アレは別人だ、とか言い出すのだろうw分かりきっている。

978 :吾輩は名無しである:2010/10/18(月) 00:49:29
>>975
マグナさん質問があります!

脳障害の引きこもりをスルーするのはどうしてなんですか?

979 :吾輩は名無しである:2010/10/18(月) 00:49:39
>>976
自分が他人にどう見られているのかがやけに気になるんだね?脳障害の引きこもり中年マグナくんw

980 :吾輩は名無しである:2010/10/18(月) 00:50:32
同人ソフト女作者を病気に追いやりサイトを閉鎖させたネットストーカーを擁護する汚いTチーム

981 :吾輩は名無しである:2010/10/18(月) 00:51:40
文学の世界というのは甘やかしの世界だな。

剥奪位しないと品位は保てないんじゃないの?

角界より劣るな。

ま売れないからいいかwWWw

982 :吾輩は名無しである:2010/10/18(月) 00:52:34
>>980
そりゃあ代アニの生徒をレイプして堕胎させ精神障害に追いやったTさんですから
ストーカー仲間のマグナとは息が合うのでしょう

983 :吾輩は名無しである:2010/10/18(月) 00:53:31
開き直ったように誹謗中傷に徹してるのは何のつもりなんだろうか

984 :吾輩は名無しである:2010/10/18(月) 00:58:24
どっちもネタがないんだろう

985 :吾輩は名無しである:2010/10/18(月) 00:59:33
>>983
おそらく壊れちゃったんじゃないのかな?

次スレ
【おさきみどり】川上未映子39【どう書くの?】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/book/1287330720/


986 :吾輩は名無しである:2010/10/18(月) 00:59:35
黙っていてもミエコはつぶれるから。
今もっているのは、津原さんが見捨てていないおかげ。

987 :吾輩は名無しである:2010/10/18(月) 00:59:57
正直言って現時点じゃネタが弱いってのは事実。
でも皆ここで馴れ合ってるだけ。多分このままじゃ沈静化するだろ。

988 :吾輩は名無しである:2010/10/18(月) 01:00:45
>>987
尾崎への侮辱、文学への冒涜

989 :吾輩は名無しである:2010/10/18(月) 01:01:42
>>975
別段価値は出ないと思うぞ
どう見てもネタがない時分の暇潰しに使われているだけだ


990 :吾輩は名無しである:2010/10/18(月) 01:05:56
盗作の善悪も分からずに、善悪の根源をゆすぶってみたいとか笑わせる。
てか、少しは本を読みなさいよ。
読書しましょうよ川上さん。

991 :吾輩は名無しである:2010/10/18(月) 01:05:58
まだやってたのかwwwwwwwwwwwww
もう止めろよwww
どうでもよくね??www
おまいら他に何もする事ないのかよwwwwwwwww

992 :吾輩は名無しである:2010/10/18(月) 01:08:37
マグナさ〜ん!質問に答えてくださいよお

どうして「脳障害の引きこもり中年」だけはスルーしちゃうんですか?
他はレスくれるのに不思議でなりません。ちゃんと回答してください!

993 :吾輩は名無しである:2010/10/18(月) 01:09:30
チームミエコ?ふぐすまさん?
ちょっと貼りつき過ぎなのでは?

994 :マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/18(月) 01:09:54
>>990
そのあたりはどうも渡部の薫陶くさいな。

995 :吾輩は名無しである:2010/10/18(月) 01:09:57
勢いだけは変わらずあるけど内容は皆無だし、もうこんなスレも意味が無い。
こう言っちゃ悪いがスレ立ててる奴もまともではない。

996 :吾輩は名無しである:2010/10/18(月) 01:10:42
正直タシーロよりもツハーラが面白くて

997 :吾輩は名無しである:2010/10/18(月) 01:11:43
マグナ ◆i.K3ZM.pZoは脳障害の引きこもり中年
1000

998 :マグナ ◆i.K3ZM.pZo :2010/10/18(月) 01:12:53
くだらぬ。

999 :吾輩は名無しである:2010/10/18(月) 01:13:48
次から津原スレでやれ

川上スレは本スレで充分

1000 :吾輩は名無しである:2010/10/18(月) 01:13:56
くだらぬ。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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