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【自然エネルギー】田中優・飯田哲也【脱原発】

1 :名無電力14001:2011/07/14(木) 23:29:58.64
自然エネルギー・脱原発の最強コンビ、田中優氏と飯田哲也氏を語るスレです。

田中優
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%25E7%2594%25B0%25E4%25B8%25AD%25E5%2584%25AA

飯田哲也
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%25E9%25A3%25AF%25E7%2594%25B0%25E5%2593%25B2%25E4%25B9%259F_(%25E7%2592%25B0%25E5%25A2%2583%25E5%25AD%25A6%25E8%2580%2585)

2 :名無電力14001:2011/07/15(金) 00:22:29.73
詐欺師

3 :名無電力14001:2011/07/16(土) 12:48:55.15
2で終わってたw

4 :名無電力14001:2011/07/16(土) 12:57:58.36
ヤラセですから

5 :名無電力14001:2011/07/16(土) 13:16:40.57

おひさまファンド

http://www.ohisama-fund.jp/


6 :名無電力14001:2011/07/16(土) 18:05:00.73

http://iwakamiyasumi.com/archives/category/webjournal/symposium

http://iwakamiyasumi.com/archives/category/webjournal/%E8%AC%9B%E6%BC%94%E4%BC%9A



7 :名無電力14001:2011/07/16(土) 18:14:46.60
http://live.nicovideo.jp/watch/lv56224779

8 :名無電力14001:2011/07/16(土) 20:30:29.76
飯田哲也の新・エネルギー原論 ダイヤモンドオンライン
http://diamond.jp/category/s-iida_energy

【第1回】 原発の急速な縮小は不可避今、大胆なエネルギーシフトをめざす理由
【第2回】 「脅し」でなく適切な「政策」で今夏の電力は充分足りる!
【第3回】 迷走続く原発事故賠償の枠組み東京電力“ゾンビ”スキームの欺瞞
【第4回】 自然エネルギーの実力は世界が実証済み日本で拡大しない要因は政治と政策の不在
【第5回】 議論百出する発送電分離の要所は送電網の全国一体化による安定供給とイノベーション
【第6回】海江田「原発再稼働要請」無責任発言の裏で脱原発・自然エネルギーへの“地殻変動”
【第7回】 東北など自然エネルギーを軸とした街づくりにいま求められる「地域の核」の3要素 

9 :名無電力14001:2011/07/24(日) 02:26:59.97
http://twitter.com/#!/iwakamiyasumi

10 :名無電力14001:2011/07/24(日) 17:06:27.11
http://www.ustream.tv/recorded/16207899

11 :名無電力14001:2011/07/25(月) 15:58:37.30
先ごろ、環境エネルギー政策研究所所長の飯田哲也氏との共著
「原発社会からの離脱――自然エネルギーと共同体自治に向けて (講談社現代新書)」
を出版した首都大学東京教授・宮台真司氏。
長きにわたり、脱原発、自然エネルギーへのシフトを訴えてきた
社民党党首・福島みずほ議員。
ニコ生では初顔合わせになる二人がそれぞれの立場から「原発」、
「自然エネルギー」にかかる問題の本質にせまります。

http://live.nicovideo.jp/watch/lv57490831


12 :名無電力14001:2011/07/25(月) 16:02:53.84
朝生見たけど、飯田のウサンくささハンパじゃなかったな。

13 :名無電力14001:2011/07/25(月) 16:04:04.47
田中優

http://iwakamiyasumi.com/archives/10209

http://tanakayu.blogspot.com/

14 :名無電力14001:2011/07/25(月) 16:30:19.56
飯田哲也
http://twitter.com/#!/iidatetsunari

15 :名無電力14001:2011/07/25(月) 20:42:41.64
>>12
石川のくそじじのほうがよっぽど胡散臭いわ
奈良林もな。

16 :名無電力14001:2011/07/26(火) 02:01:24.91
>>15
飯田は反論もできず惨めだったなw
たった1回渇水のため原子炉の出力が落ちたから、原子力は出力調整ができないと言い切る。
自然エネルギーのめどなんてついてないじゃんと言われたら、そのうちできる。
との繰り返しの馬鹿の一つ覚え、つまりこいつの知識にはなんのバックグラウンドもないのがよくわかるなw

17 :名無電力14001:2011/07/26(火) 02:50:47.42
石川の知識に何のバックグラウンド有るの? 今の欧州の電力事情について「よく知りませんが・・」といいつつ飯田に反論?してたのは無茶だったw

18 :名無電力14001:2011/07/26(火) 03:54:35.12
>>17 アホ丸出しw 原子力の出力調整ができるかどうか、自然エネルギーのめどが立つかは、
技術的な問題であって、欧州の電力事情とは全く関係ないわなw
まあお前みたいなアホだから飯田を信じられることが良くわかるなw

19 :名無電力14001:2011/07/26(火) 08:56:53.45
まずね、フランスの原発の出力調整では水力や火力のような需要追随は不可能です。
自然エネルギーについて、ドイツが40%に踏み切った大きな理由は技術の裏付けがあるから。
直流高圧送電線が実用化したのと北海全体を欧州の風車の海にして電気をお互いに融通し、
強風時の余剰電力吸収先としてノルウェーの揚水発電所を使えるめどが立った。
この揚水発電所は無風状態が1週間続いても必要な電力を供給できる。
すでに原発企業アレバの風車が北海には立ち始めてるし、シーメンスは原発から撤退し、
風力発電事業に注力している。
風力というのは現代技術の粋を集めた高度技術なのだよ。
ところで、飯田は見通しが甘いと思う。2020年代までの脱原発計画を示しているが、
原発は1年以内にすべて止まるので、その対策を今こそ打ち出すべきだ。

20 :名無電力14001:2011/07/26(火) 09:05:10.96
>>16
ばかじゃねえの。みな発言は抑えぎみだっただけだ。素人がぎゃーぎゃー騒ぐときの朝生とは
明らかにちがう。まあ、そんなことどうでもいい。原発が自然エネルギーにすら太刀打ちでき
ないクズ発電であることがよーくわかったろ。

21 :名無電力14001:2011/07/26(火) 09:17:33.85
石川は頭の回転はいい。詭弁は優れている。原発ではなく自然エネルギーの推進役だったら
さぞかし讃えらる人物になれたろうにw 残念だったな。

22 :名無電力14001:2011/07/26(火) 09:45:07.44
>>20 そう飯田が思い込んでるだけで、飯田は全くその根拠を待ったく示せないことが良くわかったなw

23 :名無電力14001:2011/07/26(火) 09:59:06.42

http://live.nicovideo.jp/watch/lv55872156

24 :名無電力14001:2011/07/26(火) 10:00:59.48
そう言い張りたければtwitterででも本人に聞いてみるんだな。>>22


25 :名無電力14001:2011/07/26(火) 10:51:52.39
飯田さんは顔がなんとなく胡散臭いんだよな。
喋る時、半笑いだからかな?
真顔で喋って欲しい。

26 :名無電力14001:2011/07/26(火) 10:57:59.88
逆に真面目な顔しすぎてると思う。もうちょっとにこやかにするべき。

27 :名無電力14001:2011/07/26(火) 22:37:23.87

http://www.ustream.tv/recorded/16102446

28 :名無電力14001:2011/07/26(火) 22:38:29.09
人格・容姿攻撃しかできないw

はやく論破してみろよw

29 :名無電力14001:2011/07/27(水) 11:52:51.63
石川 奈良林は論破されまくり。

30 :名無電力14001:2011/07/27(水) 17:20:11.98
飯田は原子炉に入ったときの経験を本当に嫌そうに話す。
炭鉱も放射能があるから良くないと嫌そうに話してたね。
被曝労働とか炭鉱労働みたいなのが生理的に嫌いなのだろうな。
再生エネ利権うんぬんの前に生理的な好き嫌いのレベルから再生可能エネルギーをやってるので強いよね。
自然エネルギー100%の目標も被曝労働や炭鉱労働の撲滅のためかな。
そうすると第4の革命の意味するところもわかってくるw

31 :名無電力14001:2011/07/27(水) 18:21:24.93

http://live.nicovideo.jp/watch/lv57263832

菅政権の一員として実際に福島第一原発に関わってきた民主党の馬淵澄夫代議士と
経産省時代に原子力の立地に関わってきた自民党の齋藤健代議士のお二人をお招きし
河野太郎氏と共に、日本のこれからのエネルギーについて語ります!

【出演】
河野太郎(自民党衆議院議員)
馬淵澄夫 (民主党衆議院議員)
齋藤健(自民党衆議院議員)

河野太郎トークライブ

「エネルギーシフトは可能か?〜未来の電力を真剣に考えよう〜」


32 :名無電力14001:2011/07/30(土) 20:55:57.24
【電力】発送電分離:先駆けの英米では…停電頻発 安価の代償[11/07/03]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1309697420/


33 :名無電力14001:2011/07/31(日) 18:28:45.59
飯田はこれについて何かコメントした?
埋蔵電力:128万キロワット 余剰分が減少
http://mainichi.jp/select/biz/news/20110730k0000m020151000c.html

飯田や菅にとって切り札だったはずだが、
見事に霧散してしまったな。

34 :名無電力14001:2011/07/31(日) 19:20:00.19
>>33
使用中の自家発電の稼働率が問題。100%近いわけないと思うが。

35 :名無電力14001:2011/07/31(日) 22:38:35.52
>>34
年間の利用率とピーク時間帯の稼働率を混同してない?

年間の利用率は
(実際に1年間に発電した電力量)/(1年間ずっとフルに発電したと仮定した場合の電力量)

実際には休日とか夜間に自家発止めてる場合が多いだろうから、
利用率は低くなる。

一方ピーク時間帯の稼働率は
(ピーク時間帯に実際に発電している電力)/(運転できる自家発の総容量)

今年の夏はピーク時間帯の節電が義務づけられてるから
運転できる自家発はピーク帯にはかなり動いているはず。

夜間休日に止まってる分の利用率が低いのと
ピーク時間帯に積み増しできる供給力(いわゆる埋蔵電力ってのはこっち)
があるのは別の話。




36 :名無電力14001:2011/08/05(金) 23:16:55.59
スペインって財政事情が危ういから政府が補助をするにしても大変だろうな。
尤も、財政赤字の額がすごい日本と違って外債への依存度が高すぎるからそうなるんだろうけど。

http://eco.nikkeibp.co.jp/article/column/20110406/106293/?P=4
スペインの教訓は明白である。あまりに経済合理性から離れた高値の買い取り制度は
一見、太陽光発電の促進に役立つように見えるが、最終的には
電力料金の大幅引き上げによる国民負担と、
それに伴う経済への影響や企業の国際競争力喪失という犠牲を強いることになった。
たびたびの政策変更によって政府の信頼性も損なわれた。
スペインほどではないが、太陽光のFIT政策の見直しが進むドイツに関しても、
国際エネルギー機関(IEA)ではCO2削減の限界費用が1tあたり1000ユーロにもなるとして、
「高値のFITは費用効果的ではなく、これ以外の政策の採用」を勧告している。

37 :名無電力14001:2011/08/06(土) 09:18:37.48

よく固定価格買い取り制度の成功例と挙げられるドイツとスペインなんだが。
この2国を成功例として扱うべきではない。しかもドイツとスペインはEUの送電網の中にいて、自由に外国から電気を買える。当然フランスからも。
日本と全く状況が違う。

IEAに政策変更を勧告されたドイツの太陽光発電
両立しない固定価格買い取り制度とキャップ&トレード
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/column/20110420/106392/

太陽光発電 スペインの教訓―固定価格買い取り制度の光と陰
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/column/20110406/106293/

38 :名無電力14001:2011/08/06(土) 13:42:02.62
>>37
何を持って成功とするか。
スペインなんか太陽光が
急激に増えすぎて、買取りコストも急増して
電気料金が暴騰して、慌てて買取り上限を決めたら
新規導入が激減。

ドイツも太陽光は増えたけど、パネルは外国製(主に中国)
ばっかりで国内産業の育成という目的は達成できず。
電気料金の上がった分だけ中国メーカーに金が流れるという顛末に。


39 :名無電力14001:2011/08/06(土) 14:12:29.91
原発推進派は論破してくれ

飯田哲也
http://www.scribd.com/isepjapan/shelf
http://www.isep.or.jp/
http://twitter.com/#!/isepjapan

40 :名無電力14001:2011/08/06(土) 14:12:37.18
スペインなんか別にどうだっていいよ。
軽く教訓にすればいいだけ。

41 :名無電力14001:2011/08/06(土) 14:15:35.27
>>25
推進派の妄想がバカバカしくて笑ってるというニュアンスだろ

42 :名無電力14001:2011/08/06(土) 15:48:27.78
国民は基本的に「官僚は腐っている」という認識を持たなければならない。

43 :名無電力14001:2011/08/06(土) 16:12:14.43
官僚は自分たちの利害に絡むことだけは俄然ヤル気になって当事者意識を持つ。
他人の利害については他人事意識を持つ。

44 :名無電力14001:2011/08/09(火) 11:06:08.50
脱原発と脱官僚支配、マスゴミ排除は同時に行う必要がある。

45 :名無電力14001:2011/08/09(火) 16:02:14.71
@isepjapan: 8/9 15:30〜16:30
特別対談:フクシマ後の日本のエネルギー政策
飯田哲也/トーマス・コバリエル氏(スウェーデン・エネルギー庁長官)対談

46 :名無電力14001:2011/08/09(火) 16:15:11.71
原発】メルトダウン後の燃料が再溶融するという危険厨の考えたシナリオが正しかったことが明らかに
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1312806237/

47 :名無電力14001:2011/08/09(火) 16:20:31.10
危険な原発・炉の順次廃止を実施させるスレ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1305011418/

48 :名無電力14001:2011/08/11(木) 18:39:43.14
中野剛志氏「電力自由化は無能無策の極地」

■中野剛志氏「電力自由化は無能無策の極地」書起こし[前編]
h
ttp://000hime.blog74.fc2.co
m/blog-entry-429.html

■中野剛志氏「電力自由化は無能無策の極地」書起こし[後編]
ht
tp://000hime.blog74.fc2.co
m/blog-entry-430.html

49 :名無電力14001:2011/08/12(金) 09:15:26.80
WEB多事争論 戦後66年、原発、ニッポン。T飯田哲也
http://www.taji-so.com/my_tajiso/article.php?all=88

50 :名無電力14001:2011/08/12(金) 11:34:58.12
>>49
おもろいやん

51 :名無電力14001:2011/08/15(月) 00:11:04.59
飯田さんはニコ生でよく見かけるけど、優秀な人だね。
飯田さんのように、理路整然と的確に問題点と解決法をすらすらと発言できる人の意見を、
うまく政治に取り入れる事ができないものか・・・。
湯浅誠さんのように内閣府参与でいいから、何らかの形で関わっていて欲しい。
一部の一般人だけが話を聞けるだけなのは勿体ない事。

52 :名無電力14001:2011/08/15(月) 00:42:51.75
>>51
その説明の根拠が
「ドイツではできてる」とか「ヨーロッパではこうだ」
っていうだけでそれを日本にどう取り入れるかという具体論に
乏しいんだよね。

しかも自家発6000万kWなんていう数字をそのまま信じちゃってるみたいに
電力系統についての知識は怪しい感じだし
(実際にはIPPやPPSの電源になってる分も含んだダブルカウントだった)


53 :名無電力14001:2011/08/15(月) 01:54:00.52
ある程度隙を作っておかないと田自錬に消されるからな コワイコワイw

54 :名無電力14001:2011/08/15(月) 08:12:54.67
>>52
飯田はときどきポカはやるけど尊敬してるよ。
机上の人ではなくて実践の人だからね。
地域の自然エネルギー推進を手伝って、実績もある。

55 :名無電力14001:2011/08/15(月) 09:26:21.96
>>52
おまえデタラメふりまいてるだけだな。それがおまえの唯一の能力なんだろな。

56 :名無電力14001:2011/08/16(火) 14:03:51.99
終戦直前、半田の中島飛行機工場を襲った大地震:
「地震の次は何をお見舞いしましょうか」とB29がビラ散布。

57 :名無電力14001:2011/08/18(木) 16:00:04.18

http://www.ustream.tv/channel/dwmk-kaigi2011

8月18日(木)、19日(金)、
全国各地の生産者、メーカー約150名を集めて放射能汚染の対策や
、自然エネルギーについての勉強会を実施します。大地を守る会は
1986年チェルノブイリ原発事故以降、有機農業と原発は共存しえないと考え、
脱原発を目指して活動してきました。今回の福島第一原発事故を受けて、
改めて脱原発社会づくりに向けての自然エネルギーの現状を
NPO法人環境エネルギー政策研究所の飯田哲也所長から学び、
また現実的な対応である放射能除染についてを、農林水産副大臣・篠原孝さんに
ご報告いただきます。また福島第一原発事故から4カ月を経て、具体的な取り組みを
行っている生産者の情報交換会も行います。

http://www.daichi.or.jp/info/news/2011/0817_3099.html


58 :名無電力14001:2011/08/18(木) 17:39:15.81
なんだよ、田中優ってCO2地球温暖化説論者かよ、IPCC詐欺の仲間じゃねーか
飯田も詐欺師の仲間か?
なんのことかわからない人は"クライメート事件"でぐぐれ

59 :名無電力14001:2011/08/20(土) 14:39:26.18
http://live.nicovideo.jp/search/%E9%A3%AF%E7%94%B0%E5%93%B2%E4%B9%9F?sort=start&track=nicolive_onair_keyword&search_mode=closed&kind=tags



60 :名無電力14001:2011/08/20(土) 14:48:41.66
ニコ生視聴中 : 河野太郎×飯田哲也トークライブ「福島後のエネルギー政策」 http://live.nicovideo.jp/watch/lv46487046

61 :名無電力14001:2011/08/20(土) 21:26:57.14
こいつは詐欺師の典型です。
だらだら理屈をこねるけど根拠をまったく言わない。
環境利権で飯を食おうという真正詐欺師。
こんなんがエネルギー政策をうんぬん言えることが驚きです。
日本の知的レベルの低さはすごいです。
日本は沈没です。

62 :名無電力14001:2011/08/20(土) 21:39:26.27
【やらせメール】 エネ庁も九州電力に賛成の投稿要請していたことが明らかに…玄海原発再稼働
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313842996/

63 :名無電力14001:2011/08/20(土) 21:44:12.30
日本の学者というのが、枝葉末節の、やたらディテイルにはこだわるけれど、大局観や歴史観とか、あるいは
概念を骨格から組み立てることが出来ない人たちだということを痛感しました。

一方で、電力10社体制で構成される電気事業連合会というのがタテヨコのマトリックスで、いわゆる
まさに「幕藩体制」なんですね。東電「幕府」に、紀州(関電)・尾張(中部電)の御三家にその他の親藩
大名。そして電源開発という外様、という具合です。
それぞれの組織の中では当然しっかり縦軸でオーソライズしながら、あとは横軸で調和を取りながらやっていく
という、壮大なる幕藩体制を目の当たりにしました。

でも最終的な意思決定の場は、私が電中研にいたころは、ほとんど毎晩のように赤坂、六本木、銀座に
連れていかれて、電事連の偉いさんとか当時の通産省の偉いさん、電中研と酒を飲みながら、いわば腹芸の
ようなところで方向性が決まっていくわけですね。
まあ、なんとすごい世界だと。

64 :名無電力14001:2011/08/20(土) 22:49:01.72
河野太郎×飯田哲也トークライブ in Loft

http://www.ustream.tv/recorded/14090027
http://www.ustream.tv/recorded/14091157

「続・福島後のエネルギー政策」 @ロフトプラスワン
出演:河野太郎、飯田哲也、佐藤栄作久
http://www.ustream.tv/recorded/14719618
http://www.ustream.tv/recorded/14721872

65 :名無電力14001:2011/08/21(日) 15:13:53.58
http://www.meti.go.jp/committee/sougouenergy/denkijigyou/seido_kankyou/004_04_00.pdf#search=%27004_04_00.pdf
http://www.enecho.meti.go.jp/topics/hakusho/2010energyhtml/img/224-6-1.gif
http://www.iea.org/textbase/nppdf/free/2010/key_stats_2010.pdf
http://www.eia.gov/emeu/international/elecprih.html
http://hw001.spaaqs.ne.jp/iica/1105mr.pdf
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4105.html


66 :名無電力14001:2011/08/21(日) 15:23:50.99
NHKスペシャル「新エネルギー覇権争奪戦〜日本企業の闘い〜」 2011年8月21日(日) 21時00分〜21時50分

自然エネルギーを導入した省エネ都市「スマートシティ」。
震災後、日本や新興国を舞台に国内外の企業がシステム作りを競っている。
エネルギービジネスの最前線からの報告

東日本大震災を境に、風力発電や太陽光発電など「再生可能エネルギー」の導入が、がぜん注目されている。
なかでも加速しているのが、企業の水面下の動きだ。
国内・国外の企業が、日本や新興国を舞台に「スマートシティ」と呼ばれる“省エネ未来都市のシステム作り”を競っている。
日米韓の企業の最前線を取材し、環境ビジネスの新たな潮流を追う。

67 :名無電力14001:2011/08/22(月) 09:24:07.87
http://www.ustream.tv/recorded/16764463

68 :東北のセシウム米ww:2011/08/22(月) 09:44:12.50
自民の原発利権を壊して脱原発を勧めましょう

下記のことを実行し、一般市民をなめたことをすれば大企業や官僚 自民党といえどたいへんな目にあうことを学習させましょう。AUや第一生命 三井住友は電力会社の大株主で原発推進企業です

・AUの携帯電話は解約
・第一生命 日本生命の保険も解約
・三井住友やミズホ系の口座は1円だけ残し放置
・原発大好きの東芝と日立 キャノンの製品は買わない すでに商品を買っていたら消費者としてお叱りの電話をする
・原発はやむなし!との世論誘導を展開している産経 読売 報知系列の新聞は買わない。そこに広告している商品もかわない。
・この期におよんで東電 原発利権集団に有利な法案を通過させようとしている自民 公明には選挙で投票しない

なかにはスカイプでお叱りの電話をひたすら掛けている猛者も



69 :名無電力14001:2011/08/23(火) 22:50:35.82

【電力】日本の電気料金は米国の2倍!殿様商売はなぜ成り立つか?
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1312896548/


70 :名無電力14001:2011/08/25(木) 06:31:07.49
http://live.nicovideo.jp/watch/lv61131290

71 :名無電力14001:2011/08/25(木) 06:43:37.84
飯田 哲也、総括原価方式についてなんて発言してるの

72 :名無電力14001:2011/08/25(木) 20:08:18.05
「内部被曝を隠さないと成り立たない原子力産業」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1300720274/


73 :名無電力14001:2011/08/25(木) 21:00:03.29
この人、原発は事故処理も入れるとコストが高いとは言うが、ダムだって破壊事故が
起これば高いとは言わないんだよな。自分に都合いい方へ誘導するからずるい。

74 :名無電力14001:2011/08/25(木) 21:01:35.26
この人って飯田のこと。説明不足ですまん。

75 :名無電力14001:2011/08/25(木) 21:28:42.65
>>693
アホだな〜 そんなんじゃ人生騙されてばっかりだろ。

76 :名無電力14001:2011/08/25(木) 21:30:21.86
>>75

なんか、悲しい人生なんだ、ってことは良くわかった。w



77 :名無電力14001:2011/08/25(木) 22:06:13.02
わかれば良い

78 :名無電力14001:2011/08/25(木) 23:26:55.47


即売り切れ、喜びの悲鳴

補助金なしで100万円の太陽光発電のテレビ通販! [08/25]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1314245215/



79 :名無電力14001:2011/08/25(木) 23:32:15.08
何セット売れたんだ?

80 :名無電力14001:2011/08/27(土) 06:22:45.20
ニコ生タイムシフト予約 : #niconico_news 「原発・国民投票」座談会 飯田哲也×杉田敦×マエキタミヤコ×宮台真司 http://live.nicovideo.jp/watch/lv61506994

81 :名無電力14001:2011/08/27(土) 06:42:02.07
【民主党】「私が代表、首相になれば」東電、法的整理を=馬淵氏[08.24]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1314150937/


82 :名無電力14001:2011/08/27(土) 08:13:33.26
>>81
民主党員が馬淵を選出する気がなかったらどうしようもないだろう。

小沢は海江田に東電の法的整理をさせるつもりはないのか?
だとしたら小沢全然ダメだろ。これで小沢の評価も地に落ちるな。

83 :名無電力14001:2011/08/27(土) 18:30:50.15
【企業】東京電力「電気料金を10%以上値上げしたい。柏崎刈羽原発が再稼働するまで暫定的に値上げしたい」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1314434525/

【電力】東電、10%超の値上げを打診、政府第三者委は難色 [08/27]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1314428260/



84 :名無電力14001:2011/08/27(土) 23:56:28.02
飯田は都合悪いことは言わないずるさがあるから、いまいち支持し難い。

85 :名無電力14001:2011/08/28(日) 00:52:23.05
すでに風力も太陽光も、製品寿命内で製造時の投入エネルギーの数10倍のエネルギーを
生み出すことができるから(EPRが30とか50ある)、基本的には石油がなくても自己生
産可能なレベルにある。(原料の採掘などは現状では石油でないと困難としても)
しかし、なぜかこういうことは説明しないw

86 :名無電力14001:2011/08/28(日) 00:54:32.66
>>85
>しかし、なぜかこういうことは説明しない

そりゃあ、あなたが勝手に無いことにした石油依存が
当然にあるからですよ。(アホ)


87 :名無電力14001:2011/08/28(日) 01:06:59.24
>>85
>しかし、なぜかこういうことは説明しない
>しかし、なぜかこういうことは説明しない
>しかし、なぜかこういうことは説明しない


まあ、あれだ。
馬鹿の妄想ってのはここまでやっかいだ、ということさ。w



88 :名無電力14001:2011/08/28(日) 01:17:15.73

  石油依存では無いと仮定するニダ!
  すると、石油依存しないで風車は作れるニダ!
  でも誰もこれを説明しないニダ!
  どうだ!陰謀ニダ!とってもおかしいニダ!

  ど、どうしてクスクスするニカ?




89 :名無電力14001:2011/08/28(日) 04:28:55.89
【核兵器】リビア、ウラン精鉱(イエロー ケーキ)数百トン保有 米国務省は「安全に保管されている」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1314443626/


90 :名無電力14001:2011/08/28(日) 04:58:21.70
>>85
>しかし、なぜかこういうことは説明しない
>しかし、なぜかこういうことは説明しない
>しかし、なぜかこういうことは説明しない

それで、説明しない理由、理解できましたかぁ?(ムリポw)


91 :名無電力14001:2011/08/28(日) 14:49:17.49
【日本の電力を守ろう! 原発を東京に誘致するデモ行進!!】

★東京原発の誘致訴える、市民行動

・東京都内の識者らで作る市民団体が17日より、千代田区内で、
 東京原発の誘致を求めるデモ行進を実行する。

 「皇居を廃して、そこに東京原発を誘致せよ」などと書かれた横断幕や
 プラカードを掲げ、JR有楽町駅周辺を約1時間にわたり行進する。
 皇居前では、皇居の京都帰還を訴求する。

 今後も月1回、都内各地で原発誘致を訴える行進をして行く予定。実行委員らは
 「これからのエネルギーと皇室問題をどうするか考えるきっかけにしたい」と考えている。

日本の電力を守るため原発を東京に誘致するぞ!
国家破壊を目論む売国奴を原子炉に放り込め!
原発のない東京よりも皇居のない東京を目指そう!

売国奴が中心となって原発の全廃を訴えています。
仮に彼らの主張を実行すれば、我が国の電力供給量がいきなり約3割削減されることになり、
ただでさえ今夏今冬の電力不足が予測される中で緊急事態に陥っているエネルギー行政に
さらに追い打ちをかけることになります。

東電の問題にかこつけて原発全廃を主張し、その裏で病院等の電力源を遮断することで
騒乱状態を作ろうとしている売国奴の言いなりになるわけにはいきません。
日本の電力源を守るために私たちは原発を東京に誘致するデモ行進を敢行します。
誰も声を挙げられないのであれば私たちが先頭に立って声を挙げたいと思います。
一人でも多くの皆さまのご参加をお待ちしております。

●天皇制を廃止する市民の会 - 日本の電力を守ろう! 原発を皇居に誘致するデモ行進!! 【東京本部 】

92 :名無電力14001:2011/08/28(日) 15:11:36.93
>>91
>●天皇制を廃止する市民の会 - 日本の電力を守ろう! 原発を皇居に誘致するデモ行進!! 【東京本部 】

サヨクの真骨頂!w



93 :名無電力14001:2011/08/28(日) 15:29:27.13
>>91
なぜ、原発と天皇制を関連付ける?さっぱりわからない。
反原発は日本のためだから日の丸を持って反原発デモに参加すると阻止されるんだぜ。変だろ。
ドイツもイタリアも反原発デモには国旗を持ってデモしているのに。

94 :名無電力14001:2011/08/28(日) 15:55:12.53
ほれ
http://tanakaryusaku.jp/wp-content/uploads/51bd1b9bcd5c464ebbe8c044f6b61aff.jpg

http://tanakaryusaku.jp/wp-content/uploads/638a23c051d2c14280215be20ce80e4f.jpg

95 :名無電力14001:2011/08/28(日) 15:56:30.27
>>91
>●天皇制を廃止する市民の会 - 日本の電力を守ろう! 原発を皇居に誘致するデモ行進!! 【東京本部 】
>●天皇制を廃止する市民の会 - 日本の電力を守ろう! 原発を皇居に誘致するデモ行進!! 【東京本部 】
>●天皇制を廃止する市民の会 - 日本の電力を守ろう! 原発を皇居に誘致するデモ行進!! 【東京本部 】



典型的な「赤から緑へ」だね。
赤色革命がとん挫して、行き先を無くしたサヨクが緑へと流れた。



96 :名無電力14001:2011/08/28(日) 16:05:04.83
>急激な価格低下図を用意していましたがNHKで使えず、澤さんの
>反事実発言(2003年から価格が落ちてない)を許してしまいました。
>大島さんの45円/kW時も高すぎますので本人に照会中です。
>すみません、事前にインプットしたのですが、フリップとしては用意されず

飯田さんは性格が優しい(優しすぎる?)。価格低下図まで用意していたなら、もっと声を大にして発言してください。
でないと間違った発言を容認したのと同じことになってしまう。

97 :名無電力14001:2011/08/28(日) 16:41:05.79
>>96
だめじゃん、ボコられちゃ。w



98 :名無電力14001:2011/08/28(日) 21:34:44.61
それでスゴスゴ引き下がってきたのか?
へタレ。w


99 :これすごい本だぞ  特に最後のほう:2011/08/28(日) 21:39:30.31
内容説明  官僚支配、電力独占から抜け出すには──
明日のエネルギー政策を、わかりやすく示す
1章──それでも日本人は原発を選んだ
2章──変わらない社会、変わる現実
3章──80年代のニッポン「原子力ムラ」探訪
4章──欧州の自然エネルギー事情
5章──2000年と2004年と政権交代後に何が起こったか
6章──自然エネルギーと「共同体自治」
7章──すでにはじまっている「実践」
内容(「BOOK」データベースより)
官僚支配、電力独占から抜け出すには―明日のエネルギー政策を、わかりやすく示す。
これからのエネルギーとこれからの政治を語ろう
http://www.amazon.co.jp/dp/4062881128/

100 :名無電力14001:2011/08/28(日) 21:49:28.00
>>99
電子書籍としても出してほしいな。iPhoneアプリでもいいから。

101 :これすごい本だぞ  特に最後のほう:2011/08/28(日) 21:56:50.94
原発がなくても電力は足りる!       http://www.amazon.co.jp/dp/4796685596/
計画停電、電力不足、電気料金の値上げ……未曾有の福島第一原発事故が起きてから、
繰り返しニュースとなり、節電キャンペーン、電力不足キャンペーンとともに認知されてきた日本の「電力不足問題」。
だが、本当に日本の電力は足りないのか? 電気料金を上げなければ電力会社の経営は成り立たないのか?
節電が続くと日本の優良企業は海外に逃げてしまうのか? 原発は本当にコストの安い発電方式なのか?
答えはすべて「NO」だ。 実は世界一高いともいわれる日本の電気料金には、原子力村の人々が潤う独特のカラクリがある

102 :名無電力14001:2011/08/29(月) 00:14:14.53
http://wedge.ismedia.jp/articles/print/1468
再生可能エネルギーに頼れない理由 これからのエネルギーを考える


103 :名無電力14001:2011/08/29(月) 00:18:48.14
>>102
結論の前提となるパネル単体コストが違ってきているから意味がない。

104 :名無電力14001:2011/08/29(月) 02:51:43.53

原発利権が、原発を維持したいがために
再生可能エネルギーの足を引っ張る、足掛けし邪魔をしているという事



105 :名無電力14001:2011/08/29(月) 03:39:48.19
うーん、単純に足を引っ張るだけじゃなくて、新利権も自分達のコントロール下
に置こうとしてる。風力発電なんかシェア上位3社は全部電力会社資本の会社だし

106 :名無電力14001:2011/08/29(月) 18:35:15.65
自然エネルギーも 利権にしようと思えばできるんだけどね(笑)

107 :名無電力14001:2011/08/29(月) 19:17:40.48
「自然エネルギー なぜ“1%”に?」と言う買取枠の問題で、

2001年に行われた、新エネルギー部会でも大手電力会社の圧力で
「新エネルギーは我が国のエネルギー源の一翼を担うことも可能」と言う一文が削除され

結局、大手電力会社による買い叩きが行われ、自然エネルギー開発が
大規模に進み難いことを裏付けていた


108 :名無電力14001:2011/08/29(月) 19:54:16.83
蓄電池データ・情報・ニューススレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1314554913/

109 :名無電力14001:2011/08/29(月) 19:55:23.62
◆原発問題は国民投票を http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1314584048/

110 :名無電力14001:2011/08/30(火) 14:15:44.02
>>102
昨夜の会合でウェッジの9月号が「すごい」と話題『「原発は安くない」は本当か』『再生可能エネルギーに頼れない理由』『トリウム原発』。
こんなのをグリーン車で読むお偉いさんは歪むだろうなぁ。そういえばJR東海社長の葛西敬之氏は
東電第三者委員会で東電擁護発言が極端でひんしゅくと聞いた。

111 :名無電力14001:2011/08/30(火) 19:44:59.25
政府が原子力コスト試算案 1キロワット時16〜20円 2011/08/23
http://www.shimbun.denki.or.jp/news/main/20110823_02.html


112 :名無電力14001:2011/08/30(火) 19:54:50.81
>>103
>結論の前提となるパネル単体コストが違ってきているから意味がない。

パネルのコストが安くなってるならば、産業育成!なんて意味もなくなってるよ。w



113 :名無電力14001:2011/08/30(火) 19:57:17.88
>>112
という妄想でした

114 :名無電力14001:2011/08/30(火) 20:08:58.88
>>113
パネルのコストが安くなってるのに、産業育成?
いくら馬鹿でも、頭使って反論して味噌。w

ムリポ。w



115 :名無電力14001:2011/08/30(火) 20:10:52.87
>>103
>結論の前提となるパネル単体コストが違ってきているから意味がない。


 パネルは安いニダ!  
   ↓
 じゃあ、補助金いらねえな。w
   ↓
 補助金欲しいニダ!
   ↓
 じゃあ、パネルは高いんだよな?
   ↓
 パネルは安いニダ!
   ↓
 はい、馬鹿ループ♪

116 :名無電力14001:2011/08/30(火) 20:21:33.81
太陽電池の世界市場、30年に3.9倍に 10年比、富士経済調査
太陽電池の世界市場、2030年に4倍規模に
次世代パワー半導体市場、2020年に10年比22.1倍へ

117 :名無電力14001:2011/08/30(火) 23:37:58.72
>>116

単価が下がるニダ!



118 :名無電力14001:2011/08/31(水) 02:12:27.18
フランスさんが「日本の人民とその他の世界を危険に晒している福島第一原子力発電所の現状を踏まえ、
また、東京電力と日本政府がこの状況を管理する能力に欠けていることに鑑みて,
地球の住民たる我々は、国際連合(UN)、世界保健機関(WHO)、
およびすべての国際機関と政府に対し、つぎのことを懇願します : 以下略」
と署名活動をはじめてくれたようです。

1. 国連の委任により、福島第一原子力発電所とその事故の帰結の管理を引き継ぐ国際的・学際的チームを確立すること.
2. 日本の人々を守るために、どんなコストも辞さずにあらゆる手段を講じる責任を持つ対策チームを国連内に設置すること.

ttp://www.appealforfukushima.com/ja/

119 :名無電力14001:2011/08/31(水) 02:25:58.62
田中優・飯田哲也は、すっかり影をひそめてしまいましたとさ。w



120 :名無電力14001:2011/08/31(水) 02:46:45.04
両方とも偽者だから、大衆煽動の罪で捕まるさ

121 :名無電力14001:2011/08/31(水) 07:11:20.13
堀とは何だったのか 一瞬だった

122 :名無電力14001:2011/09/01(木) 08:02:06.57
【試算】東電の賠償金を加算しても"原子力発電は火力より3割安い"--財団法人・日本エネルギー経済研究所(経産省所管) [08/31]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1314801814/


123 :名無電力14001:2011/09/01(木) 15:00:12.21
(木) 13:28 lhKfQNqT0
         
          世界で一番悲しい街・福島市に住む小学5年生の女の子の絶望聞いて

わたしは、ふつうの子供を産めますか?

何さいまで生きられますか?

なぜ福島市は、ひなんにならないのですか?


ひなんくいきにしてほしいです。 福島市民よりお金のほうが大切なのですか?

毎日長そで、長ズボン、マスク、ぼうしでとても暑い日も学校にいっています。

外でも遊べません。

まども、あけられません。

ふつうの子供を産みたいです。

早く死にたくないです。




124 :名無電力14001:2011/09/01(木) 18:29:14.76
『よく分かる最新スマートグリッドの基本と仕組み』
http://www.shuwasystem.co.jp/products/7980html/3056.html

著者のブログ「効エネルギー」日記 
http://d.hatena.ne.jp/YSER/
8月14日に心筋梗塞で緊急入院されていることが判明。


125 :名無電力14001:2011/09/01(木) 18:43:16.61
>>123
可哀そうに。
運動家に散々脅されて、こんなもの書かされて・・・。



126 :名無電力14001:2011/09/01(木) 18:44:29.25
田中優
飯田哲也

終了のお知らせ。



127 :名無電力14001:2011/09/01(木) 19:08:40.54
哀れな願望か?

128 :名無電力14001:2011/09/02(金) 09:36:24.47
【政治】 「脱原発」は後退? 環境エネルギー政策研究所長「野田さんはエネルギー政策についての哲学や知識を持っていない」と指摘 
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1314921660/

「脱原発」は後退? 野田新首相、再稼働前向き

 新政権で「脱原発」の流れは後退する?
 野田佳彦新首相は「脱『原発依存』」を主張しているが、
安全性を確認した原発の再稼働を促す姿勢も見せる。
見直しが迫られているエネルギー政策はどうなるのか。

 菅直人首相は5月に中部電力浜岡原発(静岡県御前崎市)の全面停止を要請。
7月には「脱原発」の方針を表明した。一方、野田氏は月刊誌への寄稿や記者会見で
「少なくとも2030年までは一定割合は既存の(原子力)発電所を活用」
「安全チェックしながら再稼働できるものはしていく」としている。

 飯田哲也環境エネルギー政策研究所長は「脱原発依存の流れは自動的に後退する。
野田さんはエネルギー政策についての哲学や知識を持っていない」と指摘している。

産經新聞 http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110902/plc11090208120009-n1.htm

129 :名無電力14001:2011/09/02(金) 09:38:05.61
ヘタレ

130 :名無電力14001:2011/09/02(金) 10:39:17.83
野田じゃダメな野田

131 :名無電力14001:2011/09/02(金) 11:59:11.28
再稼働までは既定路線でしょ、飯田氏も
問題は新設するか否か、だ

132 :名無電力14001:2011/09/03(土) 01:07:22.04
【提言】東電破綻処理を急げ--このままでは日本は中国やロシアからの巨額賠償請求の餌食になる (岸 博幸) [09/02]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1314958131/


133 :のんじい:2011/09/03(土) 01:20:58.61
脱原発の野田内閣であることを祈ろう!!
遂に野田内閣の閣僚の顔ぶれが見えた。細野氏が原発事故担当と環境大臣を兼務するのは、政策の継続性と脱原発に向かう中では良い傾向と言えよう。是非、原発事故の原因を徹底的に追求するとともに、早く被災者の方々の救済をお願いしたい。
また、原発の再稼動に向けた経産省の動きを牽制・監視をしていって欲しい。経産省は早く、節電を終わらせて電力需要を上げて電力不足を理由に停止中の原発の再稼動を画策しており、その動きを牽制するとともに社会的な節電の必要性を訴えていって欲しいと思う。
また、山岡氏を閣内に入れたのは党内融和と言う点では輿石氏の幹事長とともにヒットだろう。その意味では、党内の智恵を集められる体制は揃ったのかもしれない。
今、最大の国家課題は、大震災からの復興と経済回復、それに脱原発に向けた新エネルギー政策の策定だ。財政再建はその後に来るものだ。馬鹿な官僚どもやマスコミにいいように振り回されるとこの優先順位が逆転してしまう。
細野氏がどこまで頑張れるかだが、余りにも軽い内閣のような気がしてならない。民主党の叡智を結集して官僚たちの横暴を抑えるようにして欲しいものだ。いずれにしても、脱原発を推進してくれる野田内閣であることを祈ろう。
政治、環境の改善のためにブログを作っています。まだ、満足なものは書けていませんが、ご興味のある方は是非見に来てください。
→ http://ameblo.jp/tnzk2002/


134 :名無電力14001:2011/09/03(土) 23:16:48.93

脱原発派、再生可能エネルギー派の方たちがが数なして政局入りし

脱原発となる夜明け、再生可能エネルギーにより電力安定供給、経済シフトとなる政策導入、設置
が施行されていけば

日本の夜明け、未来は開拓されて征くと思います。

ぜひ、脱原発、再生可能エネルギー推進の方たちに次の選挙に数なして立候補して頂きたい。




135 :名無電力14001:2011/09/04(日) 11:18:52.04
野田佳彦首相が内閣発足後の会見で「新規原発の建設は困難」との見方を示した2日、
建設中の原発2基を抱える県側では、困惑が広がった。県幹部は「大間原発すら建設を
断念するのか」と驚き、早急に国に確認するとした。

http://2ch-news.doorblog.jp/archives/52652729.html



136 :名無電力14001:2011/09/04(日) 12:36:31.19
この二人、もう消えたの?



137 :名無電力14001:2011/09/04(日) 12:46:09.78
こら!!孫正義、 何がメガソーラーだ。
善人ヅラで貧民の農地をただ同然で巻き上げ固定価格で電気を高く売り利益90%も盗るな!
震災復興とは何の関係もない、ただお前が儲けてSB借金を返すだけの仕組みじゃないか!
(=週刊文春が正解だろ)。

全国の知事も、もろ手を挙げて共感する国民もバカだな。日本の緑を破壊し電気料金上がるだけ。
電気のことは原発の悪い面を正した本来の良き東電に任せればいいんだよ!!
(東電にばかり責任押し付けすぎ)

それよっかバカ民主、公務員給与を約束通り20%カットし、東電役員に給与払ってやれ、
東電社員給与も元に戻せ!!

138 :名無電力14001:2011/09/04(日) 14:13:52.61
>>135

稼働すれば無駄に放射性廃棄物を増やすことになりますので、
建設中(中断含む)のものは他用途に転用ってことになります。
贅沢な建屋でガスタービン(コンバインド)発電とか、
下北なら木材が出るので、バイオマス発電とか有効ですね。
それでもスペースが余ったなら排熱を利用して施設園芸でもしましょう。



139 :名無電力14001:2011/09/04(日) 20:14:14.60
上関まちづくり新聞
http://waiwai-times.net/archive/no17_20110703a.pdf

飯田氏が執筆してるぞ!

140 :名無電力14001:2011/09/05(月) 10:29:16.43
被曝した人類は、進化するのではなく退化するのです(耐放射能特性だけは進化しますが)。
1万年後の人類は核廃棄物を管理する能力はなくなるでしょう。

141 :名無電力14001:2011/09/05(月) 23:55:42.31
毎日「節電効果ですね?」 専門家「節電は不要。東電の陰謀」 毎日「でも節電はいいことですね?」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1315216118/

 「そもそも電力は足りていた」と主張するのは、環境エネルギー政策研究所の飯田哲也所長。
自然エネルギー推進に向けた研究・政策提言を行う飯田さんは、「東電と経済産業省は、需要を
過剰に、供給力を低く見積もることで、『原発を再稼働しないと停電が起きるぞ』という脅しを行った」
と批判する。

 飯田さんによると、昨年の最大電力が5999万キロワットといっても、5900万キロワットを
上回ったのは年間8760時間のうちわずか5時間。5500万キロワットを超えたのが165時間で
2%程度に過ぎない。「そのピークをいかに抑え込むかが問題なのに、そのための効果的な政策を
打ち出すのではなく、とにかく15%節電、100万円罰金という、非常に不適切な方法をとった」。
東電が大口需要家と結んでいる需給調整契約の活用などで対応できたというのだ。

 そうは言っても、節電自体はいいことですよね? 「それはそうですが、節電は大変だった、暑くて
暗くて我慢ばかり、という印象とセットになって記憶されてしまうのはマイナス。経済界も、原発という
脆弱(ぜいじゃく)なシステムに電力を依存していたからこそ起きた計画停電なのに、その事実を
ころっと忘れ、『電力安定供給のために原発は必要』という逆転した論理に陥ってしまうのも理解に
苦しむ」

 とはいえ、「脱原発のため」と節電に努めた人も少なくないはずだ。節電のあり方を考えるのは、
原発について考えることでもある。放射性物質に汚染された福島の現状を見つめながら、来年以降
のことも考えたい。

長いので前半省略
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20110905dde012040018000c.html

142 :名無電力14001:2011/09/06(火) 00:13:48.84
>>141
いかにも飯田らしいいい加減な文章だな。
もっともらしいことを書いてる様で論旨がおかしいという

去年の最大需要の5999万kWから電力使用制限令の
15%を割り引くと5100万kWで、今年の最大実績が5000万KWを
ちょっと切るくらい。気温が今年の方が低めだったことを考えると
ほぼ節電分が減った計算。
東電の供給力5500万kWに必要な予備率の8%位を加味すると
需要が5000万KWを超えると危険水域なわけで、去年並の猛暑で
無かったのが幸いした。
15%の節電なしで乗り切れたとはとても思えないわけだが。
需給調整契約だけで1000万kW近くの需要削減ができたとでも言うのかね。

そもそも、電力なんてわずかな時間でも需要が供給を超えたら
アウトなのにその時間数が少ないから大丈夫なんて主張自体がナンセンス。




143 :名無電力14001:2011/09/06(火) 07:41:22.94
>>142
曲解乙

144 :名無電力14001:2011/09/06(火) 15:02:59.75
【政治】 「原発、ゼロにする!」 鉢呂経産相、原発ゼロを明言
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315281494/

【政治】 国内の原発がゼロになる可能性について鉢呂吉雄経産相「基本的にそういうことになる」 中部電力の新設否定 
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315267608/


145 :名無電力14001:2011/09/06(火) 15:31:58.47
もう、スレの中では話題にもなり得ない二人・・・。
安らかに・・・。w


146 :名無電力14001:2011/09/08(木) 00:38:17.44
非電化という選択肢を考えてみませんか

キッチン ⇒ ガスコンロ、かまど

ストーブ⇒石油、薪

等、電気でなくとも動くものはたくさんあります

世のお偉いさんは電気が足りない、原発必要…とおっしゃる

電気が足りない…そうですか…
ならば節電のさらに一歩先を行く離電をしましょう。

電力の不買。これ以上の抗議の意思の示し方はないでしょう

子供たちに綺麗な世界を…

147 :名無電力14001:2011/09/08(木) 14:14:25.55
海に流出した放射性物質は 1万5000テラベクレル  東電発表の3倍
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1315456949/


148 :名無電力14001:2011/09/11(日) 22:38:07.41
環境エネルギー政策研究所の竹村英明氏、元グリーンピース・ジャパン、元福島瑞穂議員秘書というのは既出でしょうか?

149 :名無電力14001:2011/09/11(日) 22:39:31.92
ソフトバンクのアドバイザーだそうだけど電田プロジェクトとかいって
休耕田耕作放棄地で巨大メガソーラーって孫に入れ知恵したのこの人?
全然、机上の話じゃない

150 :名無電力14001:2011/09/11(日) 22:44:11.35
>>148
頼りになりそうだな

151 :名無電力14001:2011/09/12(月) 09:53:35.61
結局、ほじょきんがっぽりで事業やってるだけじゃん
市民風車だってほじょきんだろ
飯田市のソーラーだってめちゃくちゃほじょきんもらってるじゃん


152 :名無電力14001:2011/09/12(月) 10:03:09.29
エネルギー自給率を高めるために必要

153 :名無電力14001:2011/09/13(火) 00:38:45.00
宮崎哲哉の討論特別番組で飯田が沢に凹られてたな

154 :名無電力14001:2011/09/13(火) 00:47:08.05
沢って放射能で人の死が増えることを何だと思ってるんだろな。
確実に津波被害者以上の人が死んでいくのに。

155 :名無電力14001:2011/09/13(火) 14:13:29.81
【電力】原発発電のコストは「火力・新エネより安い」 ※賠償費用含まず--専門家が原子力委員会に報告 [09/13]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1315889716/


156 :名無電力14001:2011/09/13(火) 16:25:45.00
>確実に津波被害者以上の人が死んでいくのに。

えっ!?

157 :名無電力14001:2011/09/13(火) 17:25:21.66
>>156
なんという脳天気

158 :名無電力14001:2011/09/13(火) 19:02:09.68
2011 9 11 新宿アルタ前 飯田哲也 スピーチ
http://asuma-ken.blogspot.com/2011/09/2011-9-11_12.html

159 :名無電力14001:2011/09/13(火) 22:05:43.00
>>157


えっ!?


えっ!?えっ!?

160 :名無電力14001:2011/09/14(水) 11:59:45.13
今回の福島の事故で何らかの健康被害が出るということは
チェルノブイリのデータを基礎にした場合科学的に証明されてない。
余計な被爆は避けるにこしたことはないが
この事態に便乗して一儲けしようとしている飯田や孫のようなペテン師の
方が原発よりはるかに日本に害悪をもたらすと思うぞ。安易に信じるな。

161 :名無電力14001:2011/09/14(水) 14:10:09.59
飯田のペテン師はあってるけど、ペテンにかける相手は原子力村の人間だと思う。

基本は原子力村のリソースを再生自然エネルギーにシフトさせる失業対策なんだけど、
市場原理というものを理解できない人間が、再生自然エネルギー始めても、事業を失敗
する可能性は高い。

162 :名無電力14001:2011/09/15(木) 22:09:18.27
沢は飯田に抱きつくんじゃねえ。

163 :名無電力14001:2011/09/16(金) 15:58:59.41
飯田はカネになると思ったんだろ

164 :名無電力14001:2011/09/17(土) 20:45:48.89
てっちゃんの4時間番組の動画を見たけど、相変わらず凄かったな。
・自然エネルギー発電の展望が希望で満ち溢れてた。でも、根拠薄弱。
・ドイツを例に出すけど、都合のいい部分だけつまみ食い。
・不都合な点は議論のすり替えする。
・自然エネルギーが不安定って指摘すると、原発の方が不安定と言う。
 短期的発電能力の安定性と、事故への対応がごっちゃになってる。

この番組で一番印象的だったのはみんなに嘲笑されてたところ。

165 :名無電力14001:2011/09/17(土) 21:50:36.77
これからは御当地発電の時代へ
BLOGOS-山田衆三氏 元NEDO職員
http://news.livedoor.com/article/detail/5870116/

166 :名無電力14001:2011/09/17(土) 23:32:40.01
>>164
ふーん みてないからどうでもいいや

167 :名無電力14001:2011/09/18(日) 00:01:45.34
>>166
見れ。
こんな過疎ってるスレに書込みするくらいだから信者orアンチだろ?
ならば見る価値あるよ。
原発云々ではなく、復興や経済政策がメインだったけど。
ニコ動で検索してね。

168 :名無電力14001:2011/09/18(日) 11:25:49.95
【電力】東京電力、値上げ期間は3年間を想定 賞与半減終了も同時[11/09/14]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1315955934/


169 :名無電力14001:2011/09/18(日) 15:11:29.71
【電力/政治】原発マネー : 電力会社などがつくる『原産協会』、09年の会員企業献金は自民に7億円、民主に2300万円 [09/18]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1316318794/


170 :名無電力14001:2011/09/18(日) 15:17:46.48
飯田って偏ってるよな。太陽光マンせーでほかの再生可能には冷たいし。
どっかからか何かもらってんじゃないの。

171 :名無電力14001:2011/09/18(日) 18:21:02.44
「放射性物質汚染対処特措法」(略称)
日本中のゴミ焼却場で放射能汚染ガレキを焼却できるようにした法律

172 :名無電力14001:2011/09/18(日) 21:11:52.09
俺は統一教会の信者ではおまへん

173 :名無電力14001:2011/09/18(日) 21:14:01.95
原発テロリスト国家社会主義広域暴力団守銭奴売国奴自民党

174 :名無電力14001:2011/09/19(月) 14:54:39.29

■コストについては、六ヶ所村再処理の議論の際、政府系の委員会が
現有放射性廃棄物の再処理コストを算定したところ18.8兆円になりました。
これは電気料金に算入されていますが、おかげで日本の産業用電気料金は
アメリカに比べて5倍です。これで日本企業の資本流出が起きないのは奇跡だと
言えましょう。

■日本の電気料金は総括原価方式といって、全コストに3%の利益を上乗せしたものを
料金として請求する。これではコスト削減で利益も圧縮されるから、コスト削減動機が
働かない。この方式を前提に東電は損害賠償コストを電気料金に乗せようとしています。狂気の沙汰です。資本流出による産業空洞化は間違いありません。

175 :名無電力14001:2011/09/20(火) 03:10:15.04
【原発問題】 「怨」 脱原発デモ、6万人が参加。大江健三郎さんら呼びかけで…東京
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316454562/


176 :名無電力14001:2011/09/21(水) 21:45:50.50
悪の枢軸売国奴原発テロリスト広域暴力団自民党・経団連・統一協会は地獄に落ちろ!

177 :名無電力14001:2011/09/21(水) 22:01:13.28
>>176
>悪の枢軸売国奴原発テロリスト広域暴力団自民党・経団連・統一協会は地獄に落ちろ!
そうなんだ、そう思う根拠は?

178 :名無電力14001:2011/09/22(木) 04:20:45.06
2012年アメリカが核融合による発電実験を開始する。1トンの水素で90テラワットの発電が可能。
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1316593406/


179 :名無電力14001:2011/09/25(日) 14:25:53.45
桜井よしこの変な研究所に参加してる
http://jinf.jp/about/officer


180 :名無電力14001:2011/09/27(火) 03:53:22.91
【電力】総額269億円のムダ--東電・電気料金水増しの要(かなめ)“普及開発関係費”とは? [09/19]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1316404391/


181 :名無電力14001:2011/09/27(火) 11:48:23.28
「脱原発」飯田哲也氏を起用 経産省のエネルギー問題委 - 47NEWS(よんななニュース)
http://www.47news.jp/CN/201109/CN2011092701000211.html

再生エネ推進で有名なこの方。2社の代表取締役
http://www.ohisama-fund.jp/contents/corp_aboutus.html
http://www.energygreen.co.jp/office/index.html
つまりどういうことか

182 :名無電力14001:2011/09/27(火) 13:07:38.11
この人、結構水面下で人を脅迫する

183 :名無電力14001:2011/09/27(火) 13:08:56.64
>181
原発が止まれば泊まるほど自分の会社ウハウハ

それにソフトバンクのアドバイザーだしソフトバンク財団
いや自然エネルギー財団の理事でもであるから更にウハウハ

184 :名無電力14001:2011/09/27(火) 13:13:49.92
>148
>環境エネルギー政策研究所の竹村英明氏、元グリーンピース・ジャパン、
元福島瑞穂議員秘書というのは既出でしょうか?

ついでに選挙に落ちたし、飯田社長の会社エナジーグリーンの役員っての
は既出でしょうか?

185 :名無電力14001:2011/09/28(水) 00:51:29.84
現段階で、経済活動の棄損を避けつつ
原発を自然エネルギーに代替するのは不可能だから
こういうの言ってる人は距離置いた方がいい。
まぁだまされるのは頭が残念な方々だけだから
リトマス紙として利用するのには良いかもしれない

例)ミンス党

186 :名無電力14001:2011/09/28(水) 02:43:49.06
結局この人と孫が原発の代替は自然エネルギーみたいな主張を
ぶち上げたせいで脱原発のいちばんの邪魔になっている。
ある意味、原発推進派をサポートしているに等しい。

自然エネルギーは突っ込みどころ満載で、原発推進派にとっては
かっこうの餌食となることくらい長年論争してきた人はみんな知ってる。
実際、朝生や宮崎哲弥の番組でもおもしろいように推進派に突っ込まれ論破されている。


187 :名無電力14001:2011/09/28(水) 11:44:49.74
【電力】ゆがむ原発行政 : 東電、天下り官僚50人以上 公益法人へは「億円単位」拠出 [09/25]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1316923469/


188 :名無電力14001:2011/09/28(水) 16:02:02.61
左翼と関係ってどうなの?

189 :名無電力14001:2011/09/28(水) 16:04:19.68
>>188
左翼ってどの辺が気になるの?

190 :名無電力14001:2011/09/28(水) 19:00:19.78
飯田哲也は自然エネルギーゴロだな。議会制民主主義も
否定している○○派と同じ考え方じゃね。

191 :名無電力14001:2011/09/30(金) 17:51:40.90
>189
やっぱり関係あるの
弁護士の海渡ってのとか

192 :名無電力14001:2011/09/30(金) 21:42:52.87
海渡ってのは、福島みずほの内縁の夫だろ
ISEPってのは社民党の関連団体か?

193 :名無電力14001:2011/10/01(土) 04:25:08.74
【原発問題】福島の6地点でプルトニウム検出 原発敷地外で初 文科省「被曝量は非常に小さい」★3
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317397677/


194 :名無電力14001:2011/10/01(土) 04:32:15.65
エネルギー問題の議論で飯田に反論できないから

右左翼の二項対立にそらすとか 日本の民度もまだ低いね

195 :名無電力14001:2011/10/01(土) 11:10:36.84
これからは「生(なま)」電力の時代!

「生グリーン電力」-BLOGOS山田衆三氏
http://news.livedoor.com/article/detail/5903986/

196 :名無電力14001:2011/10/01(土) 13:12:35.26
>>194
議論で反論できない?
朝生やその他の番組でのあいつの説明の矛盾の多さをどう思う?

197 :名無電力14001:2011/10/01(土) 13:32:36.07
>>196
一つでも二つでも具体的にあげないと

198 :名無電力14001:2011/10/03(月) 08:17:03.37
「プルトニウムは飲んでも安全」東大の大橋さん北陸電力の委員に
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1317584617/

大橋弘忠【おおはし ひろただ】

東京大学工学系研究科システム創成学専攻教授。
厳密には専門外であるにも関わらず、原発擁護の発言をくり返した。
なかでも京都大学原子炉実験所助教・小出裕章氏と討論会を行った際、
「プルトニウムは飲んでも安全」
「 地震など原発には関係ない話 」
「 格納容器が破損するなどあり得ない。1億年に1回の確率 」
などと発言し、「 わからないのなら家に帰ってお子さんに聞け」などと
聴衆に対しても罵声 を浴びせる。
htt p://www47.atwiki.j p/goyo-gakusha/pages/166.html

「格納容器は壊れないしプルトニウムは飲んでも大丈夫」
ht tp://www.youtube.c om/watch?v=VNYfVlrkWPc

199 :名無電力14001:2011/10/03(月) 13:10:54.08
飯田は原子力ムラの批判については至極真っ当。

自然エネルギーについては頑張ればなんとかなる的な精神論がベースで
火力まで否定しちゃってるから突っ込みどころ満載。


200 :名無電力14001:2011/10/03(月) 22:58:28.45
報ステに出て、冬の電力不足についてコメントしてたけど
やっぱり具体策は何も示さずに
「適切な節電対策をすれば大丈夫」
というまったく中身のないことを言ってたな

201 :名無電力14001:2011/10/04(火) 12:25:54.28
問題1.フジサンケイグループと統一協会の関係について述べなさい。

202 :名無電力14001:2011/10/04(火) 12:47:10.90
yoniumuhibi
飯田哲也は、最初から脱原発で政治運動なんかする気はないでしょう。
彼の狙いは、自然エネの普及と、そこでの理論と行政のリーダーシップにあって、
政治を変えることには関心がない。時の権力者に自然エネを勧めるのが仕事。
原発とも共存する気だ。飯田哲也は、再稼働反対を言いませんよね。
2011.10.04 08:53

203 :名無電力14001:2011/10/04(火) 18:34:58.54
くだらん

204 :名無電力14001:2011/10/06(木) 01:54:49.72
自然エネルギー財団も公益性なんてねえよ
ここの理事とソフトバンクのアドバイザーみんな同じだろ

205 :名無電力14001:2011/10/06(木) 06:20:45.39
地震国に原発ボコボコおったてて大丈夫大丈夫って言ってる原発推進派はマジキチ。
自然エネ派が多少儲けても構わん。
文句言う人は自分も自然エネに参入すればいい。稼げるんだろ?

206 :名無電力14001:2011/10/06(木) 13:27:26.13
香山リカ 小出裕章氏が反原発のヒーローとなった理由
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1309704232/

香山さんは仕事を更年期障害のはけ口としている。母性の歪みが酷い。

207 :名無電力14001:2011/10/06(木) 13:33:25.85
エネルギー問題の議論で飯田に反論・論破できないから

右左翼の二項対立、レッテル張りにそらすとか 日本の民度もまだ低いね

208 :名無電力14001:2011/10/06(木) 15:38:12.86
>>207
なんで同じこと何回も言うの?

209 :名無電力14001:2011/10/07(金) 00:14:33.84
>>208
それはきっと、訳もわからず誰かの命令で書込みしているアルバイトだからでしょう。
日本語も理解できて無いんじゃないか?

210 :名無電力14001:2011/10/07(金) 12:17:48.37
審議委員会は茶番だったな。

211 :名無電力14001:2011/10/07(金) 13:07:52.67
プルトニウムの毒性はセシウムの10万倍でシーベルト計で計れない
からホットスポットがわからないのもこわいな。

212 :名無電力14001:2011/10/07(金) 17:53:59.97
>>210 審査委員会「金の為に委員に成った」って東電の御用ききだろう

213 :名無電力14001:2011/10/08(土) 08:10:45.97
飯田哲也って左翼小児病だろう。
反原発唱えていれば、政権が変わったりすると
思っているんじゃない?

214 :名無電力14001:2011/10/08(土) 08:23:31.29
飯田は専門家の中でも「この人に聞けばいいかな」的な現在のポジションが
責任もそれほどなく、そこそこ稼げて居心地がいいはず。

本当の表舞台に立つ気はないだろうし、そういう立場になったら精神的に潰れてしまうんじゃね?


215 :名無電力14001:2011/10/08(土) 10:12:09.55
フクイチの作業員3名死亡、水素爆発で飛び散った燃料棒で被爆したか、
臨海中の中性子線で被爆したか。

216 :名無電力14001:2011/10/08(土) 10:26:07.19
この人、元原子力村で自然エネルギーの第一人者っていう
経歴からすれば時代の寵児でスーパーヒーローになってもおかしくないのに
ちっとも人気が出ないね。

217 :名無電力14001:2011/10/08(土) 14:05:06.83
>>216
飯田さんの過去の苦労を知っている俺からしたら人気が急上昇していると感じるけどね。

もしあなたが人気が出ないと感じるのであれば、積極的にアピールすることはしてないんだろう。
俺は飯田さんと会って話したことがあるけど、確かに京大卒というエリートでありながら
温和な感じがしたし、脱原発主張者のみならず原子力推進者とも友好な関係があるようだ。
(ただし、常識がある人に限る)

ただ、ここで時の人になるよりは、地道に活動したほうが飯田さんにとっても、
飯田さんの下で活動している人もやるやすいんじゃないのかな?

218 :名無電力14001:2011/10/08(土) 14:10:08.52
人気って何だ 人気投票でもやったのか?

219 :名無電力14001:2011/10/08(土) 14:46:57.51
この人埋蔵電力とか言ってた人だっけ?

220 :名無電力14001:2011/10/08(土) 19:07:39.03
飯田氏はエナジーグリーン社の社長を辞めましたね。いつの間にか他の人に替わっていた

221 :名無電力14001:2011/10/08(土) 19:25:39.56
>>213
自分は左翼のことをあまり知らないのだが
左翼嫌いはなんで左翼が嫌いなの?
そしてなんで自分が嫌いな人を左翼よばわりするのでしょうか
別にウヨじゃないんだよね。


222 :名無電力14001:2011/10/08(土) 19:52:15.00
教理みたいなものだから。この手は思い込み激しいから。

223 :名無電力14001:2011/10/08(土) 21:08:02.42






飯田哲也


http://twitter.com/#!/iidatetsunari




224 :名無電力14001:2011/10/08(土) 21:31:29.93
こういうのを見ると、「左翼だからといって一蹴すること」はもはやできない気がするのだが

349 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(catv?)[sage] 投稿日:2011/05/07(土) 08:56:44.68 ID:HqVp5y450 [1/4]
20年前反原発活動家高木仁三郎の書いた本の中に50年後の
日本の姿を書いた話があるんだが・・・・。


「汚染した水を毎日1リットル飲んでも健康上影響ありません!」
「汚染してない水など今の時代は贅沢品です!」というセリフが出てきて


当時は(こんなの日本でありえねーよwwブサヨの妄想乙)って笑ってたが
まさか現実になるとはな・・・・・orz


225 :名無電力14001:2011/10/08(土) 22:38:36.61
>>216
発言に具体性がないからね
自然エネルギーの普及作なんか聞かれても
抽象論しか言えないし


226 :名無電力14001:2011/10/09(日) 08:03:51.75
地に足の着いた実業をやったことがないから、どうしても発言が机上の空論になる。

227 :名無電力14001:2011/10/09(日) 09:10:39.31
責任のないところで抽象論を述べていたほうが金になる。
左翼とか右翼とか関係ない。

228 :名無電力14001:2011/10/09(日) 15:03:20.93
>217
過去っていろいろあるけど、部下が一斉にいなくなった事件とかですか?

229 :名無電力14001:2011/10/09(日) 15:04:19.81
>217
あといろんな人を水面下で恫喝するとか?

230 :名無電力14001:2011/10/09(日) 15:05:32.23
>217
他にも、、、あっやばっ

231 :名無電力14001:2011/10/09(日) 21:16:41.73
原発スレより転載

■■こんなにひどい放射線審議会のメンバー■■20mSvを決めたのはこいつら

■甲斐倫明 大分県立看護科学大学 人間科学講座 環境保健学研究室 教授
「100ミリシーベルトを超えたからといって、急に危険になるわけでもない」「内部被爆のリスクが高いというデータはありません。」
御用学者wiki http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha/pages/100.html

■加藤正平 株式会社アトックス理事←←←★原子力産業の創業時からの原子力関連施設のメンテナンス会社

■鈴木良男 東京電力株式会社 福島第一原子力発電所 副所長 ←←←←←←←←←←★★福島原発の副所長!

■会長 中村尚司 東北大学 名誉教授
「1960 年代の大気圏核実験が世界中で盛んに行われて いた頃の東京近辺で、気象庁が長年に渡って測定してきた
Cs-137 の空中放射能濃度は今よ り1 万倍も高かった」御用学者wiki http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha/pages/544.html

■会長代理 丹羽太貫 京都大名誉教授(放射線生物学) バイオメディックス株式会社社長 ←←癌や重い免疫疾患の新薬開発会社
「(陸前高田の薪を)仮に表皮を1キロ食べ、全て体に吸収されたとしても取るに足らない線量」
「意味のないクリーンさを求めた(京都の)今回の判断は被災地の方々の気持ちを踏みにじるものだ」

■古田定昭 独立行政法人日本原子力研究開発機構 東海研究開発センター 核燃料サイクル工学研究所 放射線管理部部長
「海は広いので希薄されます。」「チェルノブイリでは4000人が発症し、12人が死亡しただけです。」
「守谷市の0.3〜0.4μSv/hは私は問題ないと思います。」「根からの土壌の放射性物質の吸収はセシウムは1%以下。」
2011/08守谷市主催の放射線に関する講演会にて

福島原発の副所長や原発関連施設のメンテナンス会社の社長が、なんで一般市民の被ばく限度を決めるの?????

232 :名無電力14001:2011/10/10(月) 23:21:40.18
>>226
以下2つは地に足の着いた実業ではないですか?
しっかり商売なさっているようですが。
http://www.ohisama-fund.jp/contents/corp_aboutus.html
http://www.energygreen.co.jp/office/index.html

233 :名無電力14001:2011/10/11(火) 05:33:42.00
>232
それって補助金に依存しているだけのビジネス

234 :名無電力14001:2011/10/11(火) 10:29:14.34
>>232
まさに虚業w
秀逸なイヤミだなw

235 :名無電力14001:2011/10/11(火) 13:26:09.72
@櫻井よし子のシンクタンクに籍を置き、
A安倍昭恵と「山口県」で行動を伴にし、
B化石燃料に異常な敵意を見せる

236 :名無電力14001:2011/10/12(水) 21:52:46.22
勝共連合(統一協会)の設立の中心人物は岸信介だと。

237 :名無電力14001:2011/10/12(水) 22:07:44.71
アンチ、レスの内容がなさ杉www

238 :名無電力14001:2011/10/12(水) 22:57:42.70
お前が言うなw

239 :名無電力14001:2011/10/14(金) 20:37:01.84
「なぜネットでは保守系の意見が多いと思いますか?」

ひろゆき
「左系の人は理論で考える。そういう人は仕事もできるからネットで遊んでる暇なんて少ない。
右系は感情でいくので仕事はできないし暇なんでしょ。だからネットでは右系が多くなる。」

240 :名無電力14001:2011/10/15(土) 08:59:13.79
サヨクだのウヨクだの煽るレスにマトモなのはひとつもない。

241 :名無電力14001:2011/10/15(土) 20:46:27.97
守銭奴国賊原発テロリスト米倉弘昌は、地獄に堕ちろ!


242 :名無電力14001:2011/10/16(日) 12:09:56.12
飯田てつなりってさ、
>>232みたいに、自分のかかわっている会社が設けるために
「自然エネルギーにシフト!」とか言ってるだけでしょ。

別に商売人が、拡販のために宣伝運動したがるのが悪いとは言わんが、
何でマスコミって、この人を「研究者」扱いしたがるんだろう?
ただの商売人でしょ?
宣伝広告を間に受けて日本の政策決めてたら、日本がどうなるかわかったもんじゃないんだが。

243 :名無電力14001:2011/10/17(月) 19:36:02.74
この人討論番組とかで痛いところつかれると
トーンダウンしてふにゃふにゃとごまかすよね。

244 :名無電力14001:2011/10/18(火) 01:18:13.37
  太陽光発電が2020年には4000万kW(総電力の4%)だとしても2030年には1億kWをこすだろうという予想はいまや非常に妥当だ
風力太陽光発電は潜在能力は非常に大きいし、化石燃料の変わりは原子力と自然エネルギーしかないのだから当然の成り行きだ
化石燃料の火力は2030年には多少減らすくらい出ないとうまくいかない、無論温暖化防止上も重要だ

 1億kWを越した場合、発電量の時間変動をどうするかについて問題が生じるのは常識だ
いまどきその点を抜かした論者がまだいるなどと想像するのは時代遅れ
またそれだけの時間変動がたとえば蓄電装置だけで補なえるなどというのも夢想だ
蓄電装置は無論いるが1億kWの5分の一くらいをカバーするに過ぎない
同様の強力な後六つとかの方法を組み合わせて(中には電力放送も含まれる)時間変動をカバーするのだ



245 :名無電力14001:2011/10/18(火) 20:24:36.09
飯田、欧米のトレンドを日本に伝えてるだけ

日本の原発推進利権者の頭が20年遅れてるだけ  やらせをするしかない頭が悪い

246 :名無電力14001:2011/10/18(火) 20:50:33.92
>>244
「1/5の蓄電装置」とは、揚水を含めてということでよろしいか?

247 :名無電力14001:2011/10/18(火) 23:04:49.72



自然エネルギー、高くても買いますか?

http://www.miraikan.jst.go.jp/sp/miraisekkei/html/Theme003/03_01.html

248 :名無電力14001:2011/10/19(水) 02:48:59.26
>>246
マルチにレスしてもむなしいだけ

249 :名無電力14001:2011/10/19(水) 08:11:30.77
未処分の汚染稲わら、8道県に7200トン 農水省試算(朝日10/18→ http://p.tl/1hma
スウェーデンでは、チェルノブイリ事故で汚染したワラや木材を
高性能フィルター付きの施設で集中的に燃やしてバイオマスエネルギーとして利用した。日本も検討すべき。

http://twitter.com/#!/iidatetsunari/status/126131460758446080


250 :名無電力14001:2011/10/19(水) 22:51:39.44
この人、欧米と日本の電気代比較をしていないのかな

資料はない?

発電の比率も

特に2年以内

251 :名無電力14001:2011/10/19(水) 23:22:30.88
>>246 揚水発電は当然入る、6から8分の一ではないかな
原子力の夜間電力は、電気自動車の充電や、蓄電装置への充電で揚水発電の必要はほとんどなくなる
国中の揚水発電は自然エネルぎー用になる


252 :名無電力14001:2011/10/20(木) 10:05:19.36

東電の総供給能力は7800万kW。
そのうち原子力は1820万kWだ。
つまり、原発をすべて停止しても最大5980万kWの供給力があることになる。

253 :名無電力14001:2011/10/20(木) 10:37:30.34
電力源別発電量で見る“見かけ上の相関”
http://www.anlyznews.com/2011/05/blog-post_25.html

原子力発電所のために揚水発電が必要という主張がある。

254 :名無電力14001:2011/10/20(木) 11:24:39.27
いつも弱い相手には強く、強い相手には弱い

255 :名無電力14001:2011/10/20(木) 11:26:29.94
NPOの代表じゃないよ、この人
民間企業で社長や役員なのは
エナジーグリーン
おひさま進歩
備前なんとか
立山の小水力も絡んでるし
市民風力ファンド
市民風力発電(なのに株式会社)も関係者だよ

256 :名無電力14001:2011/10/20(木) 11:48:06.73
>>253
原発は、余分な電力を捨てることが出来ない。
フランスでは、負荷追従運転というのを行って、原発の出力を下げているが、
リスクを伴うので、日本の原発では許されていない。
よって、原発は常に出力100%で運転するしかない。

つまり夜間の電力需要が減るほど、原発の余った電力を
高コストな揚水で蓄電するしかない。

ちなみに石炭火力は、LNG火力ほどではないにしても出力を下げられるし、
風力はすぐに出力をゼロに出来る。

しかも風力ですら、蓄電するよりも、出力を下げる方が低コスト。
つまり夜間と昼間の電力価格差よりも、蓄電池にかかるコストの方が大きいということ。

つまり揚水は原発のために作られた。

257 :名無電力14001:2011/10/20(木) 12:00:07.32
>>256
間違えた。
風力の場合だと、捨てる電気を作るのに追加コストは掛からないので、訂正。

× つまり夜間と昼間の電力価格差よりも、蓄電池にかかるコストの方が大きいということ。
○ つまり昼間の電力価格よりも、蓄電池にかかるコストの方が大きいということ。

258 :名無電力14001:2011/10/20(木) 14:12:16.36
http://live.nicovideo.jp/watch/lv65365358

259 :名無電力14001:2011/10/20(木) 21:32:42.97
>>252
自流式の水力発電は定格出力が出ることは少ないし、
火力発電所も外気温が高い夏には定格出力まででない。
発電設備は定期的にメンテナンスが必要

>>256
一年の最小負荷の時間帯でも電力需要は原発の設備容量を上回ってますが。
それにそう言う時期にはたいてい原発のどこかのユニットが定期点検やってるから
設備容量一杯まで発電してない。
すなわち「原発の余った電力」なるものは存在していない。



260 :名無電力14001:2011/10/20(木) 22:03:51.02
>>259
> 一年の最小負荷の時間帯でも電力需要は原発の設備容量を上回ってますが。

電力需要は常に微妙に変化している。
以下に、ある深夜の需要と供給の例を示す。

電力需要: 1000
原発出力: 800
ミドル出力: 200
ミドルの調整力: 5%/分 = 10

この場合、電力需要が1分間に 10 以上変動すると、
ミドル電源(主にLNG火力)の出力変化が追いつかず、停電してしまう。
つまり電力需要と同じだけ原発を運転させておくことは出来ず、
一定のミドル電源が必要になる。

261 :名無電力14001:2011/10/20(木) 22:15:00.66
>>260
電力需要100に対して原発が80を占めてることなんか
現実にないし、ましてや「電力需要と同じだけ原発を運転させておく」なんてありえない
ので無意味な想定




262 :名無電力14001:2011/10/20(木) 22:23:09.23
>>252
マージンやバッファーって言葉知ってるか?
工業系でフル稼働をずっと持続なんて考えられんのに。
メンテや故障をどう考えてるんだ?

机上の計算だけのお花畑か?

263 :名無電力14001:2011/10/21(金) 00:19:51.97
>>261
なぜ東北や北海道で、風力発電を電力会社が系統接続拒むか知ってる?
電力会社の言い分は、深夜の調整力が不足しているから。

つまりこれだけ揚水を使っていながらも、
すでに深夜の調整力はギリギリらしい。

なので、揚水を使わなければ、
さらにミドル電源の出力を落とすしかなく、
調整力がさらに減少して停電する。

ちなみに揚水発電の設備容量が多い東京電力では、
調整力にまだ余裕があるので、風力の受け入れ枠にも余裕がある。

264 :名無電力14001:2011/10/21(金) 00:26:52.22
>>263
揚水発電の容量の問題じゃなくて系統容量に対する変動電源の比率の問題だろ。
小さい系統に大きな変動電源を繋げば当然調整力が不足する。
火力だって調整速度には制限があるから、例え全部が火力発電であっても一定以上の変動電源は接続できない。


265 :名無電力14001:2011/10/21(金) 00:27:08.03
>>263
続き。
つまり風力と原発は、調整力を奪い合う関係にある。
風力は、系統接続してもらうために蓄電池を併設した場合は、
その蓄電池のコストも風力のコストとして計上する。

しかし原発は、揚水という蓄電設備を作ってきたにも関わらず、
そのコストを原発のコストとして計上していない。

266 :名無電力14001:2011/10/21(金) 00:30:50.40
>>264
風力は、広域で電力を融通し合い平準化すれば、変動は極めて少なくなる。
もちろん地域間連系線を強化するなどの、
系統対策費は風力と太陽光のコストとして計上する必要はあるが。

267 :名無電力14001:2011/10/21(金) 00:33:39.29
また風力や太陽光は、発電所までの送電線は事業者が負担する必要がある。
つまり風力や太陽光のコストとして計上されている。

しかし原発は、都市部に作れず、田舎まで超高圧送電線を引く必要があるにも関わらず、
その送電線のコストは、原発のコストとして計上されていない。

268 :名無電力14001:2011/10/21(金) 12:40:35.80
埋蔵電力があれば原発は一切イラない
非常用発電機も動かせ

269 :名無電力14001:2011/10/21(金) 12:42:38.12
>>268
非常用発電機は排ガスやら連続運転時間の問題があって、停電時のバックアップ用にしか使えない。

系統連系できる自家発は大半は売電済みまたは自家消費で使われてるという調査結果がでてる


270 :名無電力14001:2011/10/22(土) 00:31:02.03
>>266
>風力は、広域で電力を融通し合い平準化すれば、変動は極めて少なくなる。
ソース示してね。
それ以前に、どんな電力網を考えてるんだ?
水と同じで基本的に高いところから低いところへ運ぶのに、平準化って・・・。

>>268
皮肉か?

271 :名無電力14001:2011/10/22(土) 00:38:22.95
>>270
ソースって。
広域平準化は、すでに欧州などで当たり前のように行われているし、
日本の電力会社も重い腰を上げつつあるから、
すでに事実確認を議論する段階じゃないんだけど。

北海道電力・東北電力・東京電力、風力発電導入拡大に向け実証試験
http://journal.mycom.co.jp/news/2011/10/03/084/

272 :名無電力14001:2011/10/22(土) 00:42:04.03
>>271
へー、欧州でやってれば、そのまま日本に適用できるんだ?

273 :名無電力14001:2011/10/22(土) 00:43:39.12
>>271
その記事は
「よりでかい系統に繋いで風力の変動分を吸収する」という実験であって
「広域化することで風力の変動が小さくなる」なんてことはどこにも書いてないわけだが


274 :名無電力14001:2011/10/22(土) 01:12:50.97
>>272
日本も地域間連系線などを強化すれば通用する。
もっとも既存の連系線も有効活用できていないので、
まずは>>271のように、その有効活用からなんだけど。

>>273
太陽光発電広域平滑化の例
http://www.chuden.co.jp/corporate/company/bus_plan/management/man_torikumi/torikumi_08/index.html

275 :名無電力14001:2011/10/22(土) 01:22:25.01
>>274
配線の問題じゃなく、日本における風の特性について言ってんだけど。
そして、そのURLでは風力の平滑化じゃないじゃん。
発生源を多くすれば全体の変動を少なくすることができるかもしれんが、
その分制御が難しくなるだろうに。

276 :名無電力14001:2011/10/22(土) 01:31:05.13
>>274
これ太陽光だし、
平滑化効果がどの程度あるかの研究段階なんですけど。

風力の平滑化が実用レベルっていう話はどこへいっちゃったの?


277 :名無電力14001:2011/10/22(土) 01:54:49.35
>>275,276
もう何年も昔に結論は出て、
すでに電力会社も動いてるんだから、
今さらいちゃもん付けても無駄だって。

周波数変動の観点から見た 風力発電連系可能量の正確な把握
http://www.meti.go.jp/committee/materials/downloadfiles/g50426a23j.pdf

広域スケール(<数百km)

短周期変動
・最大出力変動の定格容量比の実績は、
 時間窓毎に、1分:10〜20%、10分:20〜45%、20分:25〜45%程度の範囲。

長周期変動
・最大出力変動の定格容量比の実績は、
 時間窓毎に、60分:30〜60%,24時間:40〜85%程度の範囲

278 :名無電力14001:2011/10/22(土) 01:58:03.10
>>277
続き。

・WFの出力変動の間の相関は、WFの離隔などに左右され、ケースバイケースで大きく異なる。
・出力変動率の観点から見たWFの出力変動の間の相関は、対象とする時間窓の
 長さによって異なり、短周期では低くなる傾向があり、平滑化効果も大きくなる。
 ただしこの相関の大きさにはWFの規模や配置等が影響を及ぼす。
・出力変動の評価対象の時間窓を小さくすると、平滑化効果は大きくなるが、
 短周期変動の平滑化に比べ、長周期変動の平滑化は小さい傾向がある。

長周期変動をさらに広域平滑化したい場合は、スーパーグリッドなどが必要。
ただ風力・太陽光の発電力が少ない間は、
長周期変動は気象情報を使って発電量予測することで、
火力発電側で事前に準備しておいて、出力を調整することで調整可能。

279 :名無電力14001:2011/10/22(土) 02:25:24.45
>>278
これってシミュレーションであって、
実際の系統に適用するなら

「WFの出力変動の間の相関は、WFの離隔などに左右され、ケースバイケースで大きく異なる」
「この相関の大きさにはWFの規模や配置等が影響を及ぼす。」
ってあたりが問題になってくるんじゃないの?

サラっと書いてあるけど
1分で定格の20%も変動するってのはかなり大きい変動じゃない?


280 :名無電力14001:2011/10/22(土) 02:35:04.01
>>279
連系する風力発電が増えると、変動率は下がる。
とくに数分程度の短期間の変動は、将来的にはフラットに近くなる。

ただ問題になるのが、6.6kVなどの配電網に接続している風車の場合は、
その周囲の電圧に影響が出る。
これは太陽光でも同じで、配電網のSVCなど電圧調整器を増やしたりして、
局所的に電圧が上下するのを防ぐ必要がある。

281 :名無電力14001:2011/10/22(土) 02:39:31.18
>>280
続き。
この配電網の対策費も、すでに太陽光の分は試算が終わってて、
5,321万kW導入すると6100億円必要。

新エネルギーの大量導入に伴って必要 となる系統安定化対策について
http://www.meti.go.jp/committee/materials2/downloadfiles/g81030b02j.pdf

282 :名無電力14001:2011/10/22(土) 02:45:14.17
>>281
6100億は配電線の対策費だけで
周波数調整用の発電所で6兆要ると書いてありますが・・・


283 :名無電力14001:2011/10/22(土) 02:57:51.45
>>282
それ発電所じゃなくて、蓄電池のコストね。

新たに蓄電池を設置しなくても、昼間に揚水で蓄電して、
夕方以降に水を落として発電すればいい。
シナリオ2がそういう前提での試算。

揚水だけですべて蓄電できない場合は、
余った分は出力抑制すればいい。
蓄電池設置するより、断然低コスト。

284 :名無電力14001:2011/10/22(土) 03:55:17.10
>>277
いちゃもんって・・・

そんな資料でそこまでバラ色の展望を持つことができるなんて幸せな人だな。
大体、その論の内で風力が占めるファクターは小さいじゃん。
他に検討・解決しなきゃならんこと満載だし。

俺は風力を否定してんじゃないよ。
自然を壊ささず作れるなら作って良いよ。
だだ、電力網に乗せるのは止めろ。
どうしても乗せたかったら、変動対策を風力発電する側が責任もて。
他に皺寄せさせんな。

285 :名無電力14001:2011/10/22(土) 04:31:43.43
>>284
> 自然を壊ささず作れるなら作って良いよ。

火力、原子力、地熱、水力、太陽光の
すべてで大小の違いはあるが環境への影響を伴う。

人間が農地を開拓しても森林が減るし、
ビルを建てれば風の流れに影響を与える。

そんな中で、風力発電が与える自然への悪影響は、
他と比較すれば、比較的少ない。

> どうしても乗せたかったら、変動対策を風力発電する側が責任もて。

風と同じ自然現象である地震で、原発も一斉停止して、
関東、東北の電力供給に大きな変動を長期間与えているわけだけど、
その対策費や損害は、原発のコストとして計上されていない。

それなのに自然エネだけ自分たちで責任を持てというのは不公平。

286 :名無電力14001:2011/10/22(土) 05:23:37.18
>>285
あんた、飯田本人か?
論調が殆ど同じなんだがwww

なんで風車と人が住む建物を同列に語るんだよww

>関東、東北の電力供給に大きな変動を長期間与えているわけだけど、
俺の言いたいのは短期変動なんだけど。
今は電力会社がトータルで電力をコントロールしてるから、室の良い電力提供できるんだろ?
そこに、自然エネルギーという、安定性の低いものを入れ、
なおかつ、変動に責任持たないってのはそれこそ不公平だろ。

蓄電でも、補助電源でも何でもいいが、安定した電力を出せたら、
電力会社もウェルカムだろうに。

287 : 【東電 65.1 %】 :2011/10/22(土) 06:23:36.66
>>277

(実績データ 3電力管内の19ファームにおける1年間のデータ等をもとに分析)

アホな試算

気象庁に風速の完全なデータがあるのに
わざわざ変動を強調するためにアホなデータしか使わない手法

288 : 【東電 65.1 %】 :2011/10/22(土) 06:27:03.37
あとは原発が減る一方だから
そこで問題視している下げ代の問題は一切消える

289 :名無電力14001:2011/10/22(土) 06:44:06.38
>>286
いや、この板で昔から議論をし続けてた人間。

自然エネを勉強してる人は、
大抵同じ人の意見を聞き、同じ資料を読んでるので、
だいたい似たような結論にたどり着くことが多いよ。

> 俺の言いたいのは短期変動なんだけど。

広域平滑化で解決。
その対策費は、自然エネルギーのコストとして計算してもらってOK。

ただし原発も、長期の変動のコストや、深夜の電力が余る事への対策費は、
原発のコストとして計上する必要あり。

>>288
同意。

290 :名無電力14001:2011/10/22(土) 06:56:52.56
>>289
>広域平滑化で解決。
この時点で話は平行線だな。

>その対策費は、自然エネルギーのコストとして計算してもらってOK。
あんたら自然エネルギー推進派は、自然エネルギーのためならどんなコストも受け入れるし、
どんな不利益も甘受するって雰囲気なんだよな。
他の方法を模索するって選択肢はないのかよ?

291 :名無電力14001:2011/10/22(土) 07:40:04.76
>>290
他の発電方式も含め、いろんなことを計算した上で、
自然エネルギーにシフトした方が日本のためになると考えて、
こういう主張をしてるよ。

系統対策費を含めても、このまま化石燃料が値上がりし続ければ、
自然エネルギーの方が安くなるのは時間の問題。

ちょうどさっきこんな記事見つけた。
他の国でも似たような試算結果。

中国電力需要の17%を風力で供給、国家発展改革委が見通し
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1021&f=business_1021_149.shtml

292 :名無電力14001:2011/10/22(土) 09:18:40.57
メタハイが安く安定的に取れるなら、自然エネルギーなんぞ要らないって事で良いよね?

ちなみに俺も風力の広域化で変動が無くせるとは思えない。

293 :名無電力14001:2011/10/22(土) 09:22:20.91
勝ち組 昭和シェルと差がついたね

【電気機器】パナソニック、太陽電池生産を撤回 尼崎第1工場[11/10/21]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1319167306/


294 :名無電力14001:2011/10/22(土) 09:59:43.67

自然エネ(再生可能性エネ)板を希望される場合、新設カテゴリ希望に↓意見を下さい。

◇◆新設カテゴリ希望&板名希望2011
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1319215690/



295 :名無電力14001:2011/10/22(土) 10:31:17.76
>>283
シナリオ2でも5.3兆円ですね
まあ6兆円よりは7千億円も減ってるので
断然低コストと言えなくもないですが

296 :名無電力14001:2011/10/22(土) 10:31:50.41
>>285
地震を風と同じ自然現象ってすごい屁理屈だな

297 :名無電力14001:2011/10/22(土) 11:22:19.78
>>292
メタハイの条件に「安全に、数百年に渡って」
という条件を付けて良いのならOK。

広域化平滑化は、いくつか解説記事が書かれてたと思うんだけど、
どっかに分かりやすい解説なかったかなぁ。

>>295
余剰分を出力抑制しないのなら、揚水の建設費が必要になるね。
ただ書いてあるとおり60年も耐用年数があるので、
1年あたりにすると、1000億円にしかならない。

298 :名無電力14001:2011/10/22(土) 11:58:08.90
リンク先のレス番■7の
投票をお願い致します。

◇◆新設カテゴリ希望&板名希望2011
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1319215690/
自然エネ、再生可能エネルギー板を設置できる新設カテゴリ名。



299 :名無電力14001:2011/10/23(日) 03:51:28.84
原発関連の記事をまとめていくスレ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1318669923/


300 :名無電力14001:2011/10/23(日) 07:50:31.21
飯田哲也は日本再生可能エネルギー協会を電事連よりも大きくするそうです。

日本再生可能エネルギー協会 キックオフ
http://shunminchawa.seesaa.net/article/229740393.html


301 :名無電力14001:2011/10/23(日) 08:04:56.17
新たな利権集団としか思えないな。
しかも、正義気取りで反対しにくい空気感。

302 :名無電力14001:2011/10/23(日) 10:47:56.07
分散電源は、誰か1人、一つの組織で
一つ一つの小さな発電所を開発することは出来ないから、
利権にはなりにくい。

逆に洋上風力のように大規模プロジェクトなら。
大資本家じゃないと、とても開発できない。

303 :名無電力14001:2011/10/23(日) 11:28:35.77
>>302
分散型は一つ一つは小規模かもしれないが、機材を製造する会社は限られるから、
カルテルなり何なりでいくらでも利権構造くらい作れるだろ。


304 :名無電力14001:2011/10/23(日) 13:12:00.86
>>303
カルテルなら、別にどの業界でも発生するので、
公正取引委員会に頑張って監視してもらえばOK。

ひとまず地域独占を崩せば、あとは他の業界と同じなので、
公正取引委員会や、消費者がしっかり監視していけばいいだけじゃない?

305 :名無電力14001:2011/10/23(日) 13:24:35.39
しかしビジネス化するというだけで、
拒否反応示す人が予想以上に多いね。

自然エネを開発するには、多くの人に働いてもらう必要があるけど、
その人達も食っていかなきゃいけないから、ボランティアでは行えない。

みんなそれを頭では理解できてるはずなんだろうけど、
どこから拒否反応が出てくるんだろう?

今までの電力会社があまりにもヒドかったから、それで警戒してるのかな?

それとも生活が苦しい人が「仕事」という存在そのものに嫌気を指しているのか。

ちなみに自分は、本職が別にあるから、
自然エネルギーが普及しても一銭も儲からないよ。

306 :名無電力14001:2011/10/23(日) 13:30:29.25
なに言ってんだよ。ビジネスに問題があるわけないだろ。

問題は需要の過剰創出とそれによる利権化。

307 :名無電力14001:2011/10/23(日) 13:41:00.00
>>306
「需要の過剰創出」と「利権化」の定義って何?

自然エネルギーが普及して、原発と、
火力が需給ギャップの調整目的以外でなくなるまでなら、
「需要の過剰創出」には当たらないよね?
何十年後になるかは分からないけど。

「利権化」は、事業者の利益が出すぎること?
政官業が組んで、天下りが発生したり、政治家への大量の献金が行われること?
これは今のところ、全てオープンな議論の中で物事決めてるから、
監視は十分に行き届いてるよね?

308 :名無電力14001:2011/10/23(日) 13:44:18.54
個人に自立的発電を認めるだけで、この問題は大きく動く

大体太陽光発電でさえ、独立電源だと発電量を制限してるのは
電力会社の利権保護以外になんの意味があるのか疑問だよ

個人が自律的電源を確保できる可能性を保護してこそ、意思表示もできようということ

309 :名無電力14001:2011/10/23(日) 16:10:59.59
違うって。すぐれて経済の話だよ。

ムリヤリ規制やら法律やら政府支出やらで拡大すれば、
市場からの乖離による弊害が無視出来ないって事。
従来型のコンサバなインフラ整備とは未だ一線を画するんだから、熱くなっちゃならんのだよ。
リソースは堅実につかえるように社会を設計せにゃならんだろ?

官主導で研究開発はガンガンやるべきだよ。
でも産業化するのと社会の最重要インフラに組み込ませるのはまた別の話。
今、自然エネルギーを煽るのはショックドクトリンっぽさが臭ってくるね。

310 :名無電力14001:2011/10/23(日) 17:18:30.43
あーゴメン>>309>>307へのレス

311 :名無電力14001:2011/10/23(日) 17:26:52.14
【フランス】 緑の党大統領選予定者「今後20年で全ての原発を閉鎖する」方針を公約に 
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319354717/


312 :名無電力14001:2011/10/23(日) 17:40:23.66
>>311
火力だと思うけど代替間に合うのかね?
フランスがいくら広大な面積であっても風力や太陽光ではリプレースしきれないだろ。

原発の耐用年数を座して見ていれば20年で「全廃」は可能だろうけどね。

313 :名無電力14001:2011/10/24(月) 00:38:12.98
>>309
そういう話しなら、了解。

つまり政府の補助金などで安くすると、市場が歪んで、
市場が求める需要に対して、リソースの最適分配が行われないってことね。

ただ市場というものは、短期的な目先の利益を追求するし、
ミクロの選択を積み重ねると、マクロでは間違った結果となる「合成の誤謬」も存在する。
だから利益が出るのが何十年も先の基礎研究なんかは、政府が行う必要がある。

それと同じように、自然エネルギーも初期投資が回収できるのが15年後とかだから、
民間だけに任せておいたのでは、なかなか普及しない。
だからFITで買取価格を固定してやることで、リスクを減らして参入しやすくする。

314 :名無電力14001:2011/10/24(月) 00:38:24.27
>>313
続き。

また市場の価格には、外部費用が含まれていない。
原発なんかが分かりやすくて、これだけ被害を起こしたけど、
そのリスクは原発のコストとしては計算されておらず、
ある意味、市場が歪んでたことになる。

また化石燃料も、エネルギー安全保障のリスクが価格に盛り込まれていない。
つまりそれらの外部費用を内部化した上で、本当に安い発電を増やせば良いと思わない?
興味がある人は以下のスレにどうぞ。

【電気代】原発発電のコスト計算【社会的費用】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1319064585/

315 :名無電力14001:2011/10/24(月) 03:04:06.38
【行政改革】独立行政法人の8割、「統廃合は不可能または困難」との意向 [10/12]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1318404146/


316 :名無電力14001:2011/10/24(月) 04:14:11.50
ソフトバンクの孫が最近精彩を書いているぞ
ソフトバンクのアドバイザーだろ、なんとかしろよ

317 :名無電力14001:2011/10/24(月) 04:34:12.48
別にソフトバンクがやらずとも
メーカーや商社、電力会社が既に進めてるから無問題

318 :名無電力14001:2011/10/24(月) 07:33:28.73
木質ペレットが新たなエネルギーとして有効なのはたしかだが
油田発言は誇大すぎだろ

319 :名無電力14001:2011/10/24(月) 09:08:24.68
【電力】全原発停止なら9.2%電力不足 来夏の需給予想[11/10/24]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1319413501/


320 :名無電力14001:2011/10/24(月) 10:23:52.25
飯田がソフィアバンクというのに名前を連ねているが
なんだろうこのソフィアバンクとは。

321 :名無電力14001:2011/10/24(月) 10:47:27.06
今のところ、
飯田の再生可能エネルギー発言に反論・論破はないようで

322 :名無電力14001:2011/10/24(月) 11:27:07.85
えっ?何?キモ過ぎ
>>321の発言ってどうよ?
飯田肯定派って、全員こんな風に思ってるの?
論破とかって、一々言葉使いが左翼っぽいんだよな。

323 :名無電力14001:2011/10/24(月) 11:41:19.79
論破とか、原発推進派っぽいメンタリティ

324 :名無電力14001:2011/10/24(月) 12:33:33.73
>>322
3.11以前のクセが抜けないんだと思うよ。
自分も未だに時々そんな言い方してしまうし。

325 :名無電力14001:2011/10/24(月) 12:42:14.75
電力の完全民営化

偽装公務員が暴走して、あらゆる分野を買収ロビー活動して日本を支配してきたのが今日
事故をおこしても責任を取らなくいい特権階級に富が集中しすぎて国内が疲弊している
格差是正、富の再分配をしないと日本がデフォルトする分岐点

326 :名無電力14001:2011/10/24(月) 15:54:04.16
【エネルギー】戦艦大和部品で新エネルギー=反射板、「太陽炉」に転用し酸化マグネシウムをマグネシウムに還元−東北大など
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1319256279/


327 :名無電力14001:2011/10/25(火) 11:43:49.42
・ゴミ焼却で放射能再揮発しホットスポット作る!ガンダーセン10/20(字幕)
http://www.youtube.com/watch?v=2nWM9LqjX5k


328 :名無電力14001:2011/10/25(火) 14:41:01.58
【原発】核燃料サイクル、直接処分よりコスト4割高 原子力委試算 [11/10/25]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1319518494/


329 :名無電力14001:2011/10/25(火) 19:17:01.96
先日、人形峠に行ってきました、入り口付近でダンプカーが工事していた。
殺風景でガードマンがいた。

330 :名無電力14001:2011/10/26(水) 01:55:03.21
第二回 総合資源エネルギー調査会〜基本問題委員会〜 #energyjp #nicohou

http://live.nicovideo.jp/watch/lv67870436

331 :名無電力14001:2011/10/26(水) 14:21:32.64
トマベチとの対談は、はずれ回だった記憶をしてるが
トマベチは漫画だめんず作者との対談で、ニコ生サイゾーchだったか
テレビデジタル化で3秒ラグがあり情報が遅れる
国防の観点からミサイル攻撃されたら致命的、LED電球の電磁波とスカイツリー、ストリーミング技術とか面白かった
デキビジ中村うさぎトマベチも面白かった デキビジはユーストでもやっているみたい
デキビジだと飯田哲也回がオススメ
ニコ生佐藤動画だと福島みずほとの対談かな

332 :名無電力14001:2011/10/26(水) 20:37:59.52

【海外】トルコ地震で、隣国アルメニアの原発に被害 周辺の放射能量、基準値超え(イランラジオ)★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319619714/


333 :名無電力14001:2011/10/26(水) 23:21:49.21
パチンコと スロットは 遠隔操作 顔認証 本部一括自動管理システム ただの詐欺
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パチンコが なくなれば 日本の原発止めても 計画停電必要なし 反原発の前に パチンコ根絶を!!!
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これを見て 原発関連へ 3つ以上コピペをできないなら 3日以内に不幸が来る
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334 :名無電力14001:2011/10/27(木) 01:39:18.06
ソフトバンクのアドバイザー

335 :名無電力14001:2011/10/27(木) 09:32:36.64

馬淵澄夫議員主催の原子力バックエンド問題勉強会 講師:田原総一朗 #nicohou http://live.nicovideo.jp/watch/lv68683645

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336 :名無電力14001:2011/10/27(木) 11:59:01.36
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337 :名無電力14001:2011/10/27(木) 15:38:50.97
東京電力福島第一原発事故の初期に放出された放射性物質セシウム137は
約3万5000テラ・ベクレルに上り、日本政府の推計の2倍を超える可能性があるとの試算を、
北欧の研究者らがまとめた。

英科学誌「ネイチャー」が25日の電子版で伝えた。世界の核実験監視網で観測した
放射性物質のデータなどから放出量を逆算。太平洋上空に流れた量を多く見積もっている。
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20111027-OYT1T00072.htm

338 :名無電力14001:2011/10/27(木) 18:51:56.99
欧州送電網会社
独立システムオペレーター(Independent System Operator、ISO、RTO(Regional Transmission Operator)

339 :名無電力14001:2011/10/27(木) 19:46:35.92
すぐ恫喝するから。

340 :名無電力14001:2011/10/27(木) 23:57:30.27
>>330
飯田氏だけあたりがきつかったように見えたのは、俺が贔屓にしているからかな??
露骨だったのは、榊原東レ会長と豊田 財団法人日本エネ経済理事


341 :名無電力14001:2011/10/28(金) 01:34:19.52
飯田氏って日本総研出身なんだよね。日本総研の人が皆泣いている

342 :名無電力14001:2011/10/28(金) 07:04:53.00
>>340
今年の夏に必死に節電して大停電を回避した産業界の人に向かって
「同じように節電すれば、今年の冬も来年も大丈夫」
って平然と言えば、そりゃ喧嘩売ってるようなもんだよね

343 :名無電力14001:2011/10/28(金) 12:15:23.49
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344 :名無電力14001:2011/10/28(金) 20:21:18.59
>>341
神戸製鋼所>電中研>日本総研>スウェーデン・ルンド大留学>ISEP設立かな?

345 :名無電力14001:2011/10/28(金) 20:27:45.80
>>319飯田さん反論!

【社会】「原発すべて停止しても電力不足は生じない」 来夏も含め 民間研究所が試算
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319794128/

 民間非営利団体の環境エネルギー政策研究所(ISEP、飯田哲也所長)は25日、稼働中の原発を
すべて停止しても原発をもつ9電力会社で今冬・来夏ともに電力不足は生じないとする報告を発表しま
した。
 政府は7月に全原発が停止した場合、2011年夏、12年冬・夏のピーク電力が不足するとの見通しを
発表しています。報告はこの見通しについて、節電を想定しない過大な需要と、真夏の定期検査や
自家発電供給の打ち切りを盛り込んだ過小な供給を前提とするものだと厳しく批判しています。
 その上で、政府の見通しに対して設備を再点検して供給力をチェックし、需要も今夏並みの節電を
もっと楽な方法で実施するという前提で電力需給を推計しました。その結果、来年夏の場合、政府は
原発の再稼働がなければ電力は1657万キロワット不足するとの見通しでしたが、2621万キロワット
の余裕があることがわかりました(グラフ)。
 電力会社ごとでは、関西電力以外のすべてで供給力が需要を上回っています。
 東電については政府の807万キロワット不足に対し、ISEPは1287万キロワットの余裕があるとして
大きく食い違っています。その要因は、政府が節電をまったく考慮していないことに加え、電力会社が
大口需要者と結ぶ需給ひっ迫時に電力供給を止める代わりに電気料金を安くする「需給調整契約」も
発動しないからです。さらに説明できない出力低下を盛り込んでいます。供給面では、揚水発電の
稼働量は今夏の半分以下、自家発電の受電は今夏より89万キロワットも減らしています。また276万
キロワット分もの自社および他社受電の火力も使用可能なはずなのに、出力低下や使用しない想定です。
 電力不足となる関西電力についてISEPは、隣接する中部電力、中国電力からの融通で十分まかなえる
としています。
 報告は「原発再稼働問題と電力需給問題は切り離し、前者は安全性と社会合意により判断すべき」だと
述べています。

しんぶん赤旗 2011年10月28日
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-10-28/2011102808_01_1.html

346 :名無電力14001:2011/10/28(金) 21:39:02.72
パチンコと スロットは 遠隔操作 顔認証 本部一括自動管理システム ただの詐欺
パチンコと スロットは 遠隔操作 顔認証 本部一括自動管理システム ただの詐欺
パチンコと スロットは 遠隔操作 顔認証 本部一括自動管理システム ただの詐欺

パチンコが なくなれば 日本の原発止めても 計画停電必要なし 反原発の前に パチンコ根絶を!!!
パチンコが なくなれば 日本の原発止めても 計画停電必要なし 反原発の前に パチンコ根絶を!!!
パチンコが なくなれば 日本の原発止めても 計画停電必要なし 反原発の前に パチンコ根絶を!!!

これを見て 原発関連へ 3つ以上コピペをできないなら 3日以内に不幸が来る
これを見て 原発関連へ 3つ以上コピペをできないなら 3日以内に不幸が来る
これを見て 原発関連へ 3つ以上コピペをできないなら 3日以内に不幸が来る

347 :名無電力14001:2011/10/29(土) 16:52:15.16
>>345
こういうこと言うやつは
自分の主張どおりにした結果もし大停電が起きたら
責任取れるのかと。

まがりなりにも供給責任負わされてる電力会社と
責任取らなくていい立場ですき放題批判してる方と
どっちが真剣に検討してるかと思うと

348 :名無電力14001:2011/10/29(土) 20:34:14.25
RT @run_bun: 飯田さん、驚きました。事情を説明して下さい
?読売、朝日、産経、日経新聞に『選ぶべき道は脱原発ではありません』の意見広告を出した
【国家基本問題研究所】 理事長は櫻井よしこ、客員研究員に飯田哲也

馬脚を(ry


349 :名無電力14001:2011/10/30(日) 08:11:10.40
エコ仮面をつけた金儲け主義者

350 :名無電力14001:2011/10/30(日) 09:59:45.81
>>347
もう忘れたのか 痴呆
原発事故をおこし、3月にやる必要がなかった計画大停電で死者がでた
原発事故の負担も国民
なにが責任だよ、どの口で言ってる 笑わせる


351 :名無電力14001:2011/10/30(日) 10:12:14.72
原発が止まってるから、計画停電したんじゃなかったっけ?

352 :名無電力14001:2011/10/30(日) 10:34:07.79
【政治】日本原電を含めた10電力が原発に固執するのは、地域独占供給体制を維持するためです。

つまり、送電網を持つ企業が発電と配電も一手に握る「垂直統合体制」を維持するためです。

それを維持するのは、政官界に跨る巨大権益を維持するためです。


【政治】日本原電を含めた10電力が原発に固執するのは、地域独占供給体制を維持するためです。

つまり、送電網を持つ企業が発電と配電も一手に握る「垂直統合体制」を維持するためです。

それを維持するのは、政官界に跨る巨大権益を維持するためです。

353 :名無電力14001:2011/10/30(日) 11:15:01.38
電力会社は、国に原発をつくれと言われ、地権者に土下座しながらつくったら、
今度は、国に原発を廃炉しろと言われて、可哀そうだね。

354 :名無電力14001:2011/10/30(日) 12:19:28.29
>>350
原発事故の負担と
来年の夏に電力供給が足りるかどうかの議論になんの関係があるんだか。
そうやって感情論でしか考えられないから
「必要がなかった計画停電」なんて馬鹿なことを平気で書けるんだな。

春の計画停電の主な原因は地震と津波で火力発電所が大量に止まったことだし
それは当時の東電のプレスにも明記されてる。


355 :名無電力14001:2011/10/30(日) 15:10:40.62
>>354
夏前にはほとんどの火力が復旧している。
しかし原発の修理や復旧には数年が掛かることもめずらしくない。

つまり原発に一定割合依存する以上は、大地震の度に停電は避けられない。

356 :名無電力14001:2011/10/30(日) 15:26:54.68
>>355
日本全国の原発が停止しているのは、大地震のせいではなく、国の命令でなかったか。

357 :名無電力14001:2011/10/30(日) 15:37:01.59
>>356
事故のあとに国民が不安になるのは当然。
それはこれからも、大地震の後はそうなる。

あと柏崎刈羽原発は、未だに全機再稼働していないことをお忘れなく。

358 :名無電力14001:2011/10/30(日) 15:38:48.80
>>355
修理や復旧に時間がかかるわけじゃなくて
単に政治家が政治的理由で反対するから
問題がなくても再稼動できないだけ。



359 :名無電力14001:2011/10/30(日) 15:42:15.74
>>357
直撃した原発は修理に時間がかかるだろうけど、他の原発は無関係なのに止まったまま。

360 :名無電力14001:2011/10/30(日) 15:48:31.82
飯田ウジは、原発なしで、太陽光等に置き換えたいみたいだけど、
発電量が足らないし、値段は高いし。
安全な原発を動かせば、それで何の問題があるのか分らん!

361 :名無電力14001:2011/10/30(日) 15:54:42.96
>>360
日本に安全な原発などない

362 :名無電力14001:2011/10/30(日) 15:56:11.55
>>359
そもそも国民を不安に陥れるだけのことをやってきたから、こうなる。
地震・津波対策を手抜きしたり、安全よりコストを優先したり、やらせで世論操作したり。
そして、その結果としての3.11の事故。

過去にも大きな事故はあったが、反省が活かされていない。
つまりこれからもそれが続く可能性大。

363 :名無電力14001:2011/10/30(日) 16:06:13.68
100%安全な原発はないかもな。
10万年に1回の確率で、事故が起きる可能性はある。

364 :名無電力14001:2011/10/30(日) 16:10:37.02
<東京電力>「ゼロ連結」関東圏46社 経営陣にOBずらり
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111030-00000010-mai-bus_all

<東京電力>実態見えぬ総括原価方式 第三者委調査に限界
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111030-00000012-mai-bus_all


365 :名無電力14001:2011/10/30(日) 16:17:32.83

世界的な流れを軽視した経営陣が能無しだということ

欧州、米国、2020年には再生可能エネルギー20%目標だ

飯田の言っていることは、世界情勢の流れからもごく普通のこと


366 :名無電力14001:2011/10/30(日) 16:23:38.94
>>365
単なる出羽守(外国「では」こうしてる としかいえない人)にしか思えんのだよなあ
外国の事例を日本に導入するための方法論を持ってるようには思えないし
、引用するデータも自分に都合のいいものだけ選んで使ってるみたいだし
(自然エネルギー推進団体の希望的試算をさも実現性があるように引用したり)
やってるベクトルが反対なだけで原発ムラと同じような

367 :名無電力14001:2011/10/30(日) 16:24:07.34
世界的なCO2排出量低減の流れを重視し、
国は電力会社に原発比率50%にするよう指示したんだろ。
電力自由化のなかで、コスト削減しなきゃならんのに、
経営陣は大変だったんじゃないかな。

368 :名無電力14001:2011/10/30(日) 16:37:08.24
欧州、米国のエリート >>馬鹿の壁> 日本のエリート(笑)と証明された

369 :名無電力14001:2011/10/30(日) 16:39:56.66
>>368
何が可笑しいんだろう???

370 :名無電力14001:2011/10/30(日) 16:40:21.33
>>367
一般家庭が電力会社を選べないのに
どこが電力自由化なんだ

371 :名無電力14001:2011/10/30(日) 16:44:16.54
ガスでも、灯油でも、電気でも自由に選べるぞ。

372 :名無電力14001:2011/10/30(日) 18:27:45.42
結局補助金もらいまくって成功しているだけ

373 :名無電力14001:2011/10/30(日) 19:13:36.23
>>367
G20先進国で、原発一辺倒な頭の悪い国は日本だけwww

374 :名無電力14001:2011/10/30(日) 19:58:46.78
頭の悪い原発一辺倒は、なぜ頭が悪い?
安くて良いだろ。

375 :名無電力14001:2011/10/30(日) 20:16:21.45
>>365

その通りです!


376 :名無電力14001:2011/10/30(日) 20:26:04.35
日本のエリート達は、なんか勘違いしている部分が多すぎて!
外国のエリート様との格差が多き過ぎると思いますぅw。。。
この間もオランダでは日本の政治・官僚・経済・○○村の体質は
治らんと言っていた。。。。
日本の恥が世界中を飛び回っておりますぅw 〜


377 :名無電力14001:2011/10/30(日) 20:27:06.58
>>365
再生可能エネルギー20%目標って、それが目標なわけwww
二酸化炭素削減なら、安い原発でいい

378 :名無電力14001:2011/10/30(日) 22:55:40.43

泊1号機17.9円、女川1号機16.98円、柏崎刈羽5号機19.71円、浜岡3号機18.7円、大飯3号機14.22円、

玄海3号機14.7円

事故、バックエンド、国民負担なし税金補助金が含まれていないwwwwwww

379 :名無電力14001:2011/10/30(日) 23:32:41.09
>>353
いや、そうとも言い切れないでしょ。
東電は経産省や保安院に指図するほど裏の力は強いらしいじゃん。
官僚に天下りポストをチラつかせて何でもやりたいようにやってるらしいじゃん。

380 :名無電力14001:2011/10/31(月) 00:59:37.98
>>379
監督官庁より監督される企業の方が上位なんてことあるかねえ
天下りの件も行政権限を盾に役所の方がOBを押し込んでるともとれるし

381 :名無電力14001:2011/10/31(月) 02:04:55.50
パチンコと スロットは 遠隔操作 顔認証 本部一括自動管理システム ただの詐欺
パチンコと スロットは 遠隔操作 顔認証 本部一括自動管理システム ただの詐欺
パチンコと スロットは 遠隔操作 顔認証 本部一括自動管理システム ただの詐欺

パチンコが なくなれば 日本の原発止めても 計画停電必要なし 反原発の前に パチンコ根絶を!!!
パチンコが なくなれば 日本の原発止めても 計画停電必要なし 反原発の前に パチンコ根絶を!!!
パチンコが なくなれば 日本の原発止めても 計画停電必要なし 反原発の前に パチンコ根絶を!!!

これを見て 原発関連へ 3つ以上コピペをできないなら 3日以内に不幸が来る
これを見て 原発関連へ 3つ以上コピペをできないなら 3日以内に不幸が来る
これを見て 原発関連へ 3つ以上コピペをできないなら 3日以内に不幸が来る

382 :名無電力14001:2011/10/31(月) 04:06:51.19
結局、原子力の中で下っ端扱いで虐められて劣等感でここまできたんじゃね

383 :名無電力14001:2011/10/31(月) 17:18:05.92
米国エネルギー情報局(EAI)が6月28日に発表した
『月次エネルギー報告2011年6月』(Monthly Energy Review June 2011)によると、
米国における今年1月から3月までのエネルギー生産量は、
化石燃料が14.767千兆Btu、
再生可能エネルギーが2.245千兆Btu、
原子力が2.125千兆Btuと、

再生可能エネルギーが原子力を上回っていた(Btuは英国熱量単位で、1Btuは約1,055ジュール)。


384 :名無電力14001:2011/10/31(月) 21:52:24.12
エコ仮面をつけた、金の亡者。
貧乏人から金を巻き上げるな!

385 :名無電力14001:2011/11/01(火) 00:49:59.72
安倍晋三夫妻とも仲良し

386 :名無電力14001:2011/11/01(火) 00:51:56.12
まともに語り合ったら論破されるから壺で吠えるぜ
…まで読んだ

387 :名無電力14001:2011/11/01(火) 04:02:52.97
>>383
アメリカすげえ!

388 :名無電力14001:2011/11/01(火) 07:33:14.28
エコ仮面に鉄槌を下せ

389 :名無電力14001:2011/11/02(水) 08:41:35.13
実は原発容認、隠れ推進

390 :名無電力14001:2011/11/02(水) 11:52:19.34
わかりやすい分断作戦だなwwwwwwww

391 :名無電力14001:2011/11/02(水) 22:47:39.43
貧乏人から金を巻き上げることになってるのか?

392 :名無電力14001:2011/11/03(木) 00:12:53.11
愛知県田原市メガソーラー 56MW 180億円

毎年、原発予算  5000億  今年は一兆


毎年、愛知県田原市メガソーラー級 28個分建設できる

毎年、1568MWも増える  wwwwwwwwwwww

5040億


393 :名無電力14001:2011/11/03(木) 03:33:40.59
おひさま分裂が起きてますか?

394 :名無電力14001:2011/11/03(木) 09:34:32.89
エコ仮面をつけた、金の亡者。
貧乏人から金を巻き上げるな!

395 :名無電力14001:2011/11/03(木) 17:03:23.20
家庭用太陽光のグリーン電力証書なんて、経済性とかじゃなくって
サイドビジネスの小遣い稼ぎってものだろ
売っても売らなくても本来どうでもいいものに勝手に環境価値つけて売ってる
だけじゃん
そのグリーン電力証書売ってる家の家族は環境価値を渡したんだから我が家は
太陽光でCO2削減してますとか偉そうに言うなよ!
(グリーン電力なんちゃら機構ってのでも、その表現はNGって言ってるだろ)

396 :名無電力14001:2011/11/03(木) 17:46:56.70
>>383
そのデータの最新版

205.254.135.24/totalenergy/data/monthly/pdf/mer.pdf
↑これを見てみたが、

発電電力量に占める原子力のシェアは、最新年で20%、
再生可能エネルギーは10%だから、
再生可能は原子力の半分くらいだね。
しかも、その10%のうち6%は水力発電で、
太陽光とか風力は、全部合計しても4%にしか、ならない。
水力を含めていいのなら、
北欧とかに行けば、90%くらい水力発電してまかなっている国もあるよ。
アメリカなんかより、そういう国を引用した方がいいんじゃない?

>>383が言っている「再生可能エネルギーが原子力を上回っている」
っていうのは、発電部門だけじゃなく、家庭や工場で燃やして使っている薪・木材とか、
工場で廃棄物を燃やして熱を利用しているとか、車にバイオエタノールを使ってるとか、
そういうのを全部含めた数字だね。
だからそれを、発電にしか使っていない原子力と比較しても、あまり意味がない。


・・・って感じで、反原発派の人が言うことって、よく見ると全然筋が通ってないことがほとんどなんだよな。
俺は別に親原発でも反原発でもないが、反原発派がもう少し論理的に話をできるように
ならない限り、脱原子力は難しいんじゃないかな、っていつも思う。
ちなみに

>米国エネルギー情報局(EAI)
EAIじゃなくて、EIAな。

397 :名無電力14001:2011/11/03(木) 19:08:03.64
膨大な数の核廃棄物は冷却をしていないといけない

冷却をするために、どのくらいCO2を排出するんだろうか

398 :名無電力14001:2011/11/03(木) 22:48:54.23
>>397
CO2からしたら知れたもの。

あんたは知らんのかもしれないが、ライフサイクルでのCO2評価ってのは
既に結構なされている。
原子力や再生可能エネルギー発電は、当然ながら、
濃縮とか、廃棄物処分とかいろんなものを含めても
CO2排出で言えば、火力に比べて圧倒的に少ない。

399 :名無電力14001:2011/11/03(木) 23:05:29.08
>>397
Jacobsonの研究だと

石炭火力と同じCO2

400 :名無電力14001:2011/11/03(木) 23:10:01.84
Jacobsonってだれ?

401 :名無電力14001:2011/11/03(木) 23:41:30.74
>>383
ここ数年、1−6月は再生可能エネルギーが原子力を上回るアノマリーになった
バイオマスの割合が高く、48%を占めている
次が水力(35.4%)、風力(12.9%)、地熱(2.4%)、太陽光(1.2%)
ポテンシャル開発の余地がまだまだあると

402 :名無電力14001:2011/11/03(木) 23:54:20.18
非国民ばっか

403 :名無電力14001:2011/11/04(金) 09:00:21.36
日本は恥の文化国だから

404 :名無電力14001:2011/11/04(金) 14:33:33.61
>>399
原発発電ってごまかさないで計算する

と石炭火力と同じくらいCO2をだすんだwwwww

405 :名無電力14001:2011/11/04(金) 14:46:23.68
CO2(二酸化炭素)排出量(排出権)取引

原発発電ってごまかさないで計算すると
石炭火力と同じくらいCO2をだすんだ
エネルギー効率も悪く、地球を暖めるし

406 :名無電力14001:2011/11/04(金) 15:17:49.35
プルトニウムは余って困っているし、高速増殖炉は無駄金つかうし
ウランの採掘でも被爆するし

407 :名無電力14001:2011/11/04(金) 20:07:01.66
1、使用済燃料再処理等既発電費」として含まれている。 今は表記なし徴収
約0.3〜0.4円/kWh  月に400kWh使えば120円〜160円
 2006年ー
http://www.youtube.com/watch?v=21lEJJsF2ls

2、電源開発促進勘定
 1世帯あたり月平均約110円を電気料金に上乗せ
 原発推進利権官僚の天下り費用
 原子炉研究
 地方手なずけ ばらまき

3、普及開発関係費  総額は269億円で約118円値下げ
  全額廃止すれば、平均的な世帯月料金6.776円は約118円値下げする

4、電源三法交付金

5、原子力損害賠償支援機構が提出した特別事業計画
  第一回目 1兆円   第二回

6、来年度の原子力関連予算の総額は  約9400億円
  今年度の当初予算額  約4329億円

5と6の予算だけで 5の第二回目と6の今年度分は除く
愛知県田原市メガソーラー級 発電56MW 約180億円  
110個分 1兆9800億  6160MW  核のゴミ増産、放射能汚染もなし
東電の原子力は1820万kW  

408 :名無電力14001:2011/11/04(金) 20:09:31.28
高木仁三郎さんが生きてれいば、こんなやつ、御用自然エネ学者として抹消なのに

409 :名無電力14001:2011/11/04(金) 20:59:25.82
>>407
原発リスクを立地県は負うのだから、 広く電気料金から課税するのは当たり前。
何をいいたいんだか。アホやね。

410 :名無電力14001:2011/11/04(金) 22:34:35.59
現実的な脱原発をいうならCO2は無視するのが前提。
飯田は自然エネ推しの立場上、CO2を無視できないから推進派を論破できない。

411 :名無電力14001:2011/11/04(金) 22:39:34.98
本格的な論者と討論すると、いつも相手に論破され黙ってしまうのやめれ

412 :名無電力14001:2011/11/04(金) 22:49:39.84
>>411
飯田が誰に反論できなかったの?
どんなことに?

413 :名無電力14001:2011/11/04(金) 22:55:33.81
脱原発で、自然エネルギーに置き換え切れないから、
電気の消費量を2割減だっけ?

普通の人はついていけない。

414 :名無電力14001:2011/11/04(金) 23:11:15.47
>>413
しかもその2割削減の具体策はまるでないし

415 :名無電力14001:2011/11/04(金) 23:19:33.63
飯田さんはエネルギー技術の専門家みたいな紹介をされて話を始めると
自分の都合いいことだけ言う政治家みたいで信用できない。

416 :名無電力14001:2011/11/04(金) 23:32:40.90
>>415
ある意味専門家だよね。技術のではなくて環境ゴロとしての

417 :名無電力14001:2011/11/05(土) 01:05:07.30
私にとってはビジネスですから(キリッ

418 :名無電力14001:2011/11/05(土) 11:18:11.56
自分はすぐ論破してやるって言うくせにね、

419 :名無電力14001:2011/11/05(土) 11:19:56.55
この人講演会で何度も、犬吠埼沖に洋上風力を立てれば東電の電気の
ほぼ全部をまかなえる
それを調査したのが東電で委託先の東大に対してこれを発表するな
といったとか陰謀説を言い出しましたよね
一度彼の講演会でも耳にしましたよ

でも全然陰謀はなかったようですね

420 :名無電力14001:2011/11/05(土) 14:14:49.55
東京電力の陰謀だ、隠蔽だ、陰謀だ。犬吠埼沖で風車を立てれば
全部電気をまかなえる

421 :名無電力14001:2011/11/05(土) 14:52:08.75
>>420 そうかも。

422 :名無電力14001:2011/11/05(土) 14:59:44.08
>>419
自分の主張が取り入れられない理由を陰謀論
にしておけば、楽だからね。



423 :名無電力14001:2011/11/05(土) 15:43:26.30

太陽光のみを推進するという事は
火力と水力と、自家発電の太陽光のみで
日本は十分、安定した電力供給が可能だとみなしていると受け取った



424 :名無電力14001:2011/11/05(土) 15:46:10.46
>>423
太陽光のファンドやったりしてるし、
自分が太陽光にかかわってるからそこを推したいだけだろ。


425 :名無電力14001:2011/11/05(土) 15:50:17.78
>>423
電力供給が可能かどうかなんて、考えてないよこの人。
「電力供給?はあ?そんなの電力会社の仕事だろ。
東電がちゃんとやれ、俺はそんなの知るか。」
ってのが、本心じゃないかな。

426 :名無電力14001:2011/11/05(土) 18:38:56.83
太陽光発電だけでは不安。

427 :名無電力14001:2011/11/05(土) 18:43:50.00
改行空白、自演www

428 :名無電力14001:2011/11/05(土) 18:47:02.44
自演も何もない。 改行は文字数多い時。改行無しは文字少ない時。

429 :名無電力14001:2011/11/05(土) 18:57:43.38
自然エネルギームラで大儲け

430 :名無電力14001:2011/11/05(土) 22:21:52.93
エコ仮面で、金儲け!

431 :名無電力14001:2011/11/05(土) 22:48:41.11
おひさま進歩も市民風力発電もエナジーグリーンも市民ファンドも
アルプス小水力も関係者だぜ、補助金ももらいまくり
今度は孫さんからもがっつり

432 :名無電力14001:2011/11/05(土) 22:50:50.04
http://k amome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1305108225/

433 :名無電力14001:2011/11/06(日) 00:42:49.90
>>431
最近はソンも日和って来てるぽいねw
ハシゴ外されて終わるかな?

434 :名無電力14001:2011/11/06(日) 00:52:23.52
国民負担が増えようと、自然エネルギーを増やす雰囲気になってるから、
まだまだ儲けれるよ。

435 :名無電力14001:2011/11/06(日) 02:07:42.18
自然エネルギー財団。学者ばかりで実行部隊居ない

436 :名無電力14001:2011/11/06(日) 05:15:00.25
守銭奴国賊原発テロリストTPPヤクザ売国奴野田民主党政権殲滅!

437 :名無電力14001:2011/11/06(日) 08:42:33.49
エコ仮面の金の亡者殲滅!

438 :名無電力14001:2011/11/06(日) 12:36:22.65
>>435
つーかそもそも、まともな「学者」なんて、
あそこにはいないし。

439 :名無電力14001:2011/11/06(日) 19:58:15.81
村沢は自然エネルギー御用学者だし、末吉は排出権ゴロ

440 :名無電力14001:2011/11/07(月) 01:10:56.36
グリーン電力証書のエナジーグリーン
市民風力発電株式会社
おひさま進歩
備前なんとか・・・
と実はビジネスマンだぜ

441 :名無電力14001:2011/11/07(月) 20:08:32.42
強いものには弱いな

442 :名無電力14001:2011/11/08(火) 21:57:37.49
>実はビジネスマンだぜ

ほめすぎだろww

443 :名無電力14001:2011/11/08(火) 23:37:22.12
>442
いや、皮肉だぜwwww
政府や官庁をあれだけ批判しても補助金をあれだけがっぽり巻きあげてこ
れるのはなかなかの手腕だよ
環境省とかからは2/3の補助金がっつりだし1/2の補助金も取りまくり
そりゃビジネスうまくいくぜ!

444 :名無電力14001:2011/11/09(水) 06:15:20.43
やはりほめすぎだろww

相応しい呼び名は詐欺師だろww

何百万もの人間と、国と、もしかしたら自分すら半ば騙してるんだから大したもんだよ。
しかも法的には何の瑕疵もない。
自分だけは羞恥心の外は何も傷付かない。
羞恥心があればねw

445 :名無電力14001:2011/11/09(水) 14:18:25.17
『世界』12月号、読んだ? 

11月号の伊東光晴氏の批判に対して、
(飯田は)自然エネ普及のために発送電分離を主張した事実はない、てな意味のことを書いているけど。

そうなの?? びっくりしたんだけど



446 :名無電力14001:2011/11/09(水) 14:41:45.04

「スタジオジブリは原発ぬきの電気で映画をつくりたい」

日テレ通販 2.4kW   大田区、補助金で60万円
http://www.ntv.co.jp/shopping/hitmall/solar/
太陽パネル20年出力保証  周辺機器10年保証。
※現地調査、ご相談からお見積りまでは無料です。

ご近所さんの太陽光発電 どのくらい発電してるの?
電気代はいくら?
太陽光発電ユーザー支援サイト
http://www.jyuri.co.jp/solarclinic/cgi/cases.cgi?pref=13
http://www.jyuri.co.jp/solarclinic/cgi/cases.cgi?pref=27
http://www.jyuri.co.jp/solarclinic/cgi/cases.cgi?pref=40
http://www.jyuri.co.jp/solarclinic/cases/

3.6kW  約170万円   10年で回収
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/solarm/20101119_407727.html

全国の補助金
ナビに従って、地域や太陽光パネルの大きさ、屋根の形状や向きなどを選ぶと、
発電による 収入や年間の発電量、CO2の削減量などのシミュレーション結果が表示!  
http://www.ecoguide.jp/solar_power/subsidy/


447 :名無電力14001:2011/11/09(水) 15:07:51.29
ここの人って
「原発社会からの離脱」を読んでいないんだな

二項対立を客観視できなかったから悲惨な今があるんだと

448 :名無電力14001:2011/11/09(水) 15:20:55.47
>>447
読んでないけど、それってダメなの?
詐欺師の本なんて読むきになれないよ。

449 :名無電力14001:2011/11/09(水) 17:48:10.80
>>447
読んでますよ。

高木仁三郎のやり方じゃダメだ、っていうんでしょ。
尊敬はしてるけど、って書いてはいたけどね。信用できないよ。

450 :名無電力14001:2011/11/09(水) 17:51:03.80
このアマゾンレビューアーって飯田さん御本人なんですかね

http://www.amazon.co.jp/gp/cdp/member-reviews/A313MDHQ7E4KIT/ref=cm_pdp_rev_all?ie=UTF8&sort_by=MostRecentReview

451 :名無電力14001:2011/11/09(水) 17:53:15.45
飯田のやり方でやってたら、日本にはあと30基ぐらい
原発できてたんでないか。


452 :名無電力14001:2011/11/10(木) 01:45:13.81
犬吠埼沖に早く洋上風力立てろよ
そしたら東電要らなくなる
飯田センセ自信があるんだろ
金集めて、アイセップ電力PPS作れよ

453 :名無電力14001:2011/11/10(木) 02:34:28.76
もっと日本全国で実践している例を纏めて
500円くらいでだせばいいのに

454 :名無電力14001:2011/11/10(木) 10:27:11.04
たしか日本は(北海道と沖縄では)時差があるから、あまった電力を。。。。


って出来るの?

455 :名無電力14001:2011/11/10(木) 13:47:12.03
カスミガセキもトチョウも放射能だらけ

456 :名無電力14001:2011/11/10(木) 22:15:52.46
>>454
君の住んでいる日本には時差があるんだね。

まぁ日の出、日の入の時間に差があるっていいたいんだろうけど、
日本の東西程度の差は誤差の範囲なので、意味がない。

あと北海道〜九州までは容量にかなり制限はあるけど、系統はつながっている。
沖縄はスタンドアローン。

457 :名無電力14001:2011/11/10(木) 23:13:15.25


環境先進国ドイツに学ぶ再生可能エネルギーと地域活性化 第一部
http://www.ustream.tv/channel/eoltv


458 :名無電力14001:2011/11/11(金) 07:20:24.55
>>452
一口千円で、飯田の言うとおりにならずに失敗したら、
一口につき一発ずつ飯田を殴って良い、という契約なら5口くらい乗ってやる。

459 :名無電力14001:2011/11/12(土) 00:54:30.79
スーパーグリッド.それこそ中国とかに途中で全部電気抜かれて日本にとどかねーよ

460 :名無電力14001:2011/11/12(土) 15:07:15.00
日立で原子力のなんだかわからない位置部分の設計かトレースをしていてマスコミに評判が良いらしい。

大前研一

http://president.jp.reuters.com/article/2011/04/19/8CB40D20-6572-11E0-9FD5-C8F83E99CD51-3.php
日本全体の送電をワンネットワークにまとめるのは一つの案だ。
日本は東西に長い島国であるから、北海道と沖縄の間には1時間半の時差がある。
したがって電力のピークもずれているわけで、送電を一元化すれば東北から南西に
ピークロード(最大需要量)を相互補填していくことができる。

461 :名無電力14001:2011/11/12(土) 15:09:44.22
>454 だけど。

昼飯も就業時間も一緒だけど・・・・、検証も出来ない突拍子もないこと言うね。

462 :名無電力14001:2011/11/12(土) 17:24:42.07
>>460
電気を使ってるのが照明だけならそうなんだろうけど、
実際には北海道でも九州でも電力需要がピークになる時間帯は同じ。
アホだな


463 :名無電力14001:2011/11/12(土) 20:54:44.35
>460
たった1時間ではどうにもならんし、時差をつけてないからさらにどうのも
ならん
大前アフォか。こういうときは東西の時差では無く南北の気象条件で冬場
電力ピークの北海道と夏場ピークの東京電力でうまく相互補完するとか・・・
マッキンゼーとか机上でしか考えないのか?

464 :名無電力14001:2011/11/12(土) 22:19:42.84


・花王不買 → 花王より良い製品が見つかって幸せ・心も体も健康に

・他の会社 → 広告費かけないで売上げ増加

・花王ファン →いつもより花王が安く買えて幸せ

・花王社長 → 「不買の影響は全く無い!」

・2ちゃんねら → 今日も勝利で飯がうまい

・ネトウヨ連呼リアン → ネトウヨ連呼バイトが増えて幸せ

・地球 → 花王製品使う人が減って地球にもやさしい

     *      *
  *     +   
     n ∧_∧ n   みんなが幸せになる花王不買
 + (ヨ(* ´∀`)E)
      Y     Y   *





465 :名無電力14001:2011/11/12(土) 22:22:17.70
【脱原発】山本太郎「命に関わることは、自分で決めよう」…市民団体が東京・大阪で「原発賛否の」住民投票求める呼び掛け
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321102931/


466 :名無電力14001:2011/11/12(土) 22:48:49.52
はやく犬吠埼沖に洋上風力で東電の電気を早く賄えよ
送電網借りれるんだから早くやれよ

467 :飯田:2011/11/13(日) 11:20:00.23
>>466
お前らが金出せば作ってやんよww
俺を信じて黙って金出せよww

468 :名無電力14001:2011/11/13(日) 20:36:34.84
原発1基5000億、年間維持費600億(東電30基)、
使用済み燃料処理施設3000億、同維持費300億(毎年施設は新設増加させる
必要あり)÷50基、税金からの交付金・補助金1基に付き約100億
自治体への闇寄付金年数十億。
炉を約40年使用するとして1基にかかる費用約年361億

原発1基の発電能力平均80万kw稼働率50%=35億kwh/年

事故賠償別に10.3円/kwh


469 :名無電力14001:2011/11/13(日) 20:40:45.28
>>468
数字の根拠は?
特にこのへん
「年間維持費600億(東電30基)、使用済み燃料処理施設3000億、同維持費300億」
東電の原発は福一6基、福二4基、柏崎7基で計画中の東通の2基を無理矢理入れても19基しか無いんだが


470 :名無電力14001:2011/11/14(月) 22:53:37.30
毎日新聞連載の「この国と原発」の公開取材を飯田哲也が受けます。
この国の「失われた10年」を解説します。
自然エネルギー促進法を巡るバトル、2004年の核燃料サイクル議論、そして現在の動きなど盛りだくさん
http://www.ustream.tv/recorded/18516504

http://www.isep.or.jp/
https://twitter.com/#!/isepjapan
https://twitter.com/#!/iidatetsunari


15日のコスト等検証委員会の議題は原子力のコスト。 今回こそはリアルタイム中継すべきではないでしょうか。
https://twitter.com/#!/kenichioshima

IAEAのリスク評価を使う原子力委員会の計算に、根本的問題があることに気付きました。
よく考えて来週指摘したいと思います。

根本的にはその通りですが、そもそも資料の読み込みすら原子力委員会は十分に行なっているとは言えないです。ざっとみたところ、公表資料だけで判断しても8兆円規模、つまり原子力委員会発表の2倍以上になりそうです。

どうやら現時点で判明だけで、6兆8000億円くらいになってますね。原発の事故コスト。これには除染費用は入ってませんが。小委員会の方でつめて確定していきたいと思います。

さきほどわかったことですが、前回の原子力委員会での事故コストについてですが、過小評価のようです。財務諸表と経営・財務委員会報告書を対照させて考える必要があります。

471 :名無電力14001:2011/11/15(火) 11:12:52.35
結局、自慢話とかばっかり

472 :名無電力14001:2011/11/15(火) 20:01:57.64
メルトスルーした溶融燃料は重いから地下に落ちていきつつあり
遮水壁は原発の山側に作らなければ地下水が汚染されるのではないか?
汚染しても東電には関係ないか

473 :名無電力14001:2011/11/16(水) 08:37:40.11
原子力のコストは、まさに致命的な部分です。これには、2つポイントがあります。
まず原子力はコスト以前にリスクが問題なのです。これは安全性のリスクよりもむしろ、金融投資リスクなんです。
実は世界的には、特に金融機関が原子力には怖くて投資や融資ができないというトレンドがはっきりあります。
今回の福島原発の事故があって、アメリカで原子力の計画をしていたNRGエナジーも、先週、原発増設計画をキャンセルしました。また日本でも、東芝と東電が国際協力銀行と組んで融資をしようとしていた
サウステキサスという原子力発電所は、いわゆる2基の原発を当初52億ドル、1ドル100円とすると約5200億円で
5年前に計画したところ、今の見通しは180億ドル・約1兆8000万円にまで高騰して、
アメリカの投資家がみんな逃げてしまったんです。
フィンランドのオルキルオト原子力発電所でも、当初32憶ユーロ、約4000億円で原発を1基作り始めたところ、どんどん追加費用がかさんで、今や1兆5000億円くらいになっているんです。
しかも、遅延に次ぐ遅延で、いつ完成するか分からない。そういった巨額投資で長期間回収しなくてはいけないものは、ものすごくリスクがあるじゃないですか。

そして日本では「安い」と信じられている原子力は、ここ数年、新設コストが急激に高くなっています。
反対に太陽光発電はコストが毎年10%ずつ下がっているので、
去年には原発のコストは太陽光を逆転したというデータがあるくらいです。
日本の原子力発電所は実はコストが高いです。多分、そのテレビ番組でも言われた国の出したコストは、
机上の空論で出した数字で現実の検証のないデータです。「根拠を出せ」と言っても、黒塗りで出してくるんですね。
日本では、そういういい加減なデータが平気で通用しているのが困ったものです。
コストの話を整理すると、発電コスト以前に投資リスクを考えなくてはいけない。

474 :名無電力14001:2011/11/16(水) 12:28:01.16
ニヤニヤ、ニヤニヤ、ニヤニヤ
お金ざっくざっく

475 :名無電力14001:2011/11/16(水) 13:22:07.64
>>447
すごい本だよな

勝またはもんじゅに反対だった
無灯が計算書の官僚を全員原発推進にしたとか

476 :名無電力14001:2011/11/16(水) 14:42:51.25
【雇用】全原発停止なら失業者20万人増…エネ研試算[11/07/29]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1311896955/
【鉄鋼】原発停止・再生エネ導入、電炉業は赤字転落 鉄連試算
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1311080271/


477 :名無電力14001:2011/11/16(水) 20:50:47.52
アメリカは福島の事故のあとも今までの方針は変更しないという
アメリカは過去30年間原発の新設がないという。


478 :名無電力14001:2011/11/18(金) 04:22:45.64
アメリカは実際、新しく原発建て始めてるけどね。
世界には、福島の事故の後も原発立て続けている国の方がはるかに多くて
ドイツみたいな方が例外。

479 :名無電力14001:2011/11/18(金) 14:40:55.36
まあ、どの国も原発に手を出すのは当然だろうな。

480 :名無電力14001:2011/11/19(土) 01:20:26.08
オランダ 「 自然エネルギーは詐欺だった。 洋上風力発電で、財政破綻する。 」
http://netouyonews.net/archives/6372164.html

・洋上風力発電で財政破綻する

オランダが2006年に当地に同国初の洋上風力発電設備を設置したとき、この設備はグリーンな将来のシンボルと見られていた。
30階建てのビルの高さがある36機のタービンは、年に10万世帯以上の需要を満たすに十分な発電をしている。

しかし、それから5年たった現在、グリーンな将来は先のことのように見える。
財政赤字削減を迫られたオランダ政府は、洋上風力発電は費用がかかりすぎるとし、
キロワット時当たり0.18ユーロ(19円)の補助金を続けられないとしている。
オランダの風力発電プロジェクトの将来は暗い。

同国では何世紀にもわたり、低地から耕作地への水のくみ上げなどで風力が利用されてきた。
しかし、風力への国民の熱い思いは冷めつつある。洋上設備の設置、維持費用が高い。
洋上設備は陸上のものよりも発電効率がいいものの、資材や海底掘削の費用は高く、しかも設備の維持保守は陸上設備より面倒だ。
陸上風力発電にも障害がある。陸上でのプロジェクトのほぼ半分が住民とのトラブルを抱えている。
http://www.jiji.com/jc/rt?k=2011111700309r

481 :名無電力14001:2011/11/19(土) 02:58:27.52
>>480
マルチポストをしてまで自分の馬鹿さを晒したなw



この記事は技術と算数を理解できない文系記者が書いたデタラメ記事である

この洋上風力発電所の定格出力は3MW風車36基で合計108MW
洋上で風が強いとして,設備利用率を0.4と仮定すると
年間の発電量は,
 108,000kW×8760h/year×0.4=378,432,000kWh/year

これに記事にある補助金(この用語も怪しい)19円/kWhをかけると,
 378,432,000kWh/year×19円/kWh=7,190,208,000円/year
つまり,この規模の風力発電所一ヶ所で72億円/year程度にしかならない。
オランダほどの国が,年間72億円の財政負担で破綻するはずがない。

記事にあるように年間4650億円の補助金を使うには,
 4650億円/year÷72億円/year≒65(ヶ所)
オランダには大規模な洋上風力発電所は2ヶ所しかないのに
65ヶ所分もの補助金支出が,洋上風力発電所だけに使われているかのような
内容の記事は根拠がなく,デタラメという結論になる。


482 :名無電力14001:2011/11/19(土) 02:59:45.72
321 名無しさん@12周年 New! 2011/11/19(土) 02:00:08.65 ID:55qTC4rN0
〜『ドイツは間違った:全量固定価格買取制度(フィード・イン・タリフ)は正反対の結果』〜
http://www.env01.net/frommanager/2011/fm2011_14.htm

■コスト削減とイノベーションを目指して電力購入価格の逓減方法を採り入れているが、実際には正反対の結果となっている。
太陽光発電の投資家は今日現在の高い価格での長期販売を望み、技術の改善には無頓着である。
政府が勝者と敗者を分けるようなプログラムでは効率的なエネルギー・ミックスは実現しない。


■雇用創出面でも、太陽光の場合実際にはアジアからの輸入によって設置数の半分が占められている。1人当たり175,000ユーロ(2,200万円)の補助金を出していることになる。


■20年間のグリーン電力購入を保証しているので、仮に2010年に制度を終了させても消費者側の支払債務は太陽光発電で533億ユーロ(7兆円)、風力発電で205億ユーロ(2.7兆円)の巨額に達する。


■エネルギー・セキュリティー増大を目指しているが、実際にはバック
アップ電力としてガス火力発電を待機させる必要があり、2006年には5.9億ユーロ(750億円)を要した。またガスの36%はロシアから輸入されるため、安全保障セキュリティーの向上ではなく引下げとなっている。

483 :名無電力14001:2011/11/20(日) 00:49:32.15
>>482
提示されたリンク先は何かと思ったら、自然エネ推進者が絶対に触れたくない近藤氏のサイトか。

484 :名無電力14001:2011/11/21(月) 10:02:52.30
経済を大局的に見てそれに沿うことができない理屈は、
結局おっさんの屁理屈にすぎんよ。
原発信者と同類。

485 :名無電力14001:2011/11/22(火) 02:58:20.77
飯田さんの話を聞くといつもうまい手品を見せられてる気分になりますと
誰かが言ってたな。これはなかなか本質をついた発言

486 :名無電力14001:2011/11/22(火) 17:07:40.05
手品は所詮・・・以下省略

487 :名無電力14001:2011/11/22(火) 18:52:13.70
77 名刺は切らしておりまして 2011/11/22(火) 17:23:13.23  ID:E12SpPtv

太陽光発電は夜間熟睡するため稼働率は12%の鼻くそ。
太陽光発電コストは46円/KWh産業壊滅の高コスト。
原発発電コストは5.7円/KWh(廃炉、事故後賠償金5〜6年間含む)。
一層の安全を確保し、安定した原発電力供給しか日本の再建はありません。
天然資源のない日本、食糧自給も50%以下、輸出で稼がないと。
孫のような日本が大嫌いな反日経営者もいる。

大切なので再度言います。
太陽光発電コスト46円/KWh、原発コストの8倍で日本産業全滅の高コスト。
スペインは04年再生可能エネルギー法を強行実施、そのため財税破綻状態。
08年に買取り固定価格を大幅に引き下げたがスペインの国際競争力は喪失。
一般常識者(ひにくれ左翼評論家は除く)ならすぐ理解する。

488 :名無電力14001:2011/11/23(水) 02:15:32.25
http://www.youtube.com/watch?v=caNG06zXAYA
http://www.youtube.com/watch?v=bILZkytft1s

原子炉、地震の揺れで壊れていた。
いまだに、津波のせいにしている。 500ガル
2号機550ガル、3号機507ガルで壊れる。
福島事故の前にも
中越地震でボロボロになりあわやメルトダウンというところまでいった 
新潟 柏崎刈羽原発
配管破裂 冷却水が外部に漏れていた可能性が高い
ガスになる高温に達し放射性物質がガスになって拡散した。
3号機 燃料棒
原発を全部止めても、使用済み核燃料を冷やしていないといけない
今回はわずか。500ガル未満で配管に亀裂が入り、絶対に起こらないと言っていた
「冷却材喪失事故」が起こっていた
原子炉設計者以外は素人
地震で壊れたことをマスコミは報道しない
20:08  日本は地震活動期に入る
鳥取県西部地震で1482ガルを記録。
新潟中越地震 2515.4ガルの観測史上最大を記録。
新幹線が初めて脱線  高架の橋脚も崩壊   M6.8 内陸直下型
2007年7月16日 
新潟県中越沖地震で、柏崎刈羽原発が大破壊される。 2058ガル
奇跡的に一本の電柱が生きていた。
2008 山が消える地震が起こる
M7.2の岩手・宮城内陸地震では、一関市内で上下動3866ガルを記録し、
震源断層の真上では最大4022ガルを観測  ギネス
しかも活断層のないといわれていたところに、巨大な活断層が姿を現した。
安政東海地震 M8.4 新潟中越沖地震の250倍
運よく、地震の直撃がなかった


489 :名無電力14001:2011/11/24(木) 20:37:50.54
3号機の核爆発のユーチューブ見ると爆音が3回ある、現場の人たちは耳をつんざく
音だったろうな、保安院は聞こえなかったみたいだけど

490 :名無電力14001:2011/11/25(金) 03:22:11.90
>>489
核爆発なんていつ起きたんだw
第二次世界大戦の話?

491 :名無電力14001:2011/11/25(金) 05:09:14.59
>>490
反対馬鹿の脳内妄想世界では、何十回と起きてるらしい。w


492 :名無電力14001:2011/11/25(金) 10:40:55.50

中性子をだし、核分裂しないとでない物質が検出されたのは驚いたよな

493 :名無電力14001:2011/11/25(金) 11:57:18.31
地中熱ヒートポンプが日本で普及しないわけ。
http://mornor.seesaa.net/

494 :名無電力14001:2011/11/26(土) 21:24:51.36
核爆発はピカドンという意味

495 :名無電力14001:2011/11/26(土) 23:40:15.30
1、使用済燃料再処理等既発電費」として含まれている。 今は表記なし徴収
約0.3〜0.4円/kWh  月に400kWh使えば120円〜160円
 2006年ー
http://www.youtube.com/watch?v=21lEJJsF2ls

2、電源開発促進勘定
 1世帯あたり月平均約110円を電気料金に上乗せ

3、普及開発関係費  総額は269億円で約118円値下げ
  全額廃止すれば、平均的な世帯月料金6.776円は約118円値下げする

4、電源三法交付金

5、原子力損害賠償支援機構が提出した特別事業計画
  第一回目 1兆円   第二回 予定

6、来年度の原子力関連予算の総額は  約9400億円
  今年度の当初予算額  約4329億円

7、総括原価方式(原発推進政策)  電気代が半額  毎月50%値上げ


5と6(2年)だけで試算。
5、1兆
6、今年と来年度予算は1兆4000億    2兆4000億

愛知県田原市メガソーラー 56MW 180億円  18年間発電 

133個分も建設できた   7448MW  原発7.5基分 おつり600億

496 :名無電力14001:2011/11/27(日) 00:22:15.15
>>495
費用がどうかは知らんが、いい加減に自然エネルギー発電と原発(火力も)とは
性格が違うんだから比較するのは止めろ。

497 :名無電力14001:2011/11/27(日) 09:10:48.18
>>495
過剰書きがうさん臭えwww

498 :名無電力14001:2011/11/27(日) 09:29:39.74
>>495
原発と太陽光のコスト比較したいんだろうけど前提が無茶苦茶
馬鹿丸出しwww

1〜4.
→原発コストは、5〜6円/kWh

5.
→賠償金であって、発電コストではない。
 敢えて、 10年に一度は、日本で福島第一規模の被害があるとした賠償コスト1.6円/kWhを加えて
 7〜8/kWh。

6.
→kWhにすればゴミ。天下り予算なら不要。

7.
→阿呆?


499 :名無電力14001:2011/11/27(日) 10:06:42.53
朝日新聞だかに、
「原子力発電コストを正しく計算しなおしたら従来試算5円から、1.4倍の7円になった!」
って書いてあったけど、あれは原子力推進側の圧勝、てことだよね?
反対派は「実際には2倍〜3倍以上で、再生可能エネルギーより高い」って言ってたんだから。
あの人たち、今頃涙目かね?

500 :名無電力14001:2011/11/27(日) 10:21:40.00
涙目っつーか、どうやって言い訳して
それでも原子力は高い!って言い張ろうか、必死で考え中だろうね。
元々、何が客観的評価かなんて関係ない人たちだから。

501 :名無電力14001:2011/11/27(日) 13:29:25.39

原発発電コスト 12.23円/kWh (バックエンドコスト、事故コストなし)

原発発電コスト(発電コスト+バックエンドコスト+事故コスト)

http://eco.nikkeibp.co.jp/article/report/20110608/106639/?P=3




502 :名無電力14001:2011/11/27(日) 13:35:31.88
>>501
この大島教授のコスト計算はおかしい、実際に直近で計算すると7.2円くらいですが?
って指摘されて、じゃあちゃんと計算しなおしましょ、ってやってみた結果が、
今回の「従来比1.4倍」なんだけど。

503 :名無電力14001:2011/11/27(日) 15:43:57.73
なんだかおひさまも離反してない

504 :名無電力14001:2011/11/27(日) 15:44:12.65
なんだかおひさまも離反してない

505 :名無電力14001:2011/11/28(月) 09:44:30.99
>>501
大島の計算は揚水発電のコストを勝手に原子力のコストに加算するところもデタラメだしな。
「揚水は原子力の余った電気(実際には余ってないんだが)を処理するために設置されている」
みたいなこと言ってるけど、だったら原発が止まった今年に揚水発電がフル稼働してるのをどう説明するのかと。

そもそも、調整のためのコストを加算というなら
太陽光だの風力のコストには蓄電池のコストか、バックアップのための火力発電所のコストも加算する必要がある

506 :名無電力14001:2011/11/28(月) 15:38:17.38
>>505
[太陽光だの風力のコストには蓄電池のコストか、バックアップのための火力発電所のコストも加算する必要がある]
これは当然必要。

そもそも、太陽光だの風力は、火力や原子力発電に寄りかからないとやっていけないんだから。

507 :名無電力14001:2011/11/28(月) 15:42:04.34
>>506
そう言う観点での議論はあまり見かけないけどね
周辺コストを無視してグリッドパリティだの原子力より安いだの主張してる人ばっかりのような

508 :名無電力14001:2011/11/28(月) 16:58:00.19
原子力安全神話(地震に弱い500ガルで壊れる) 最悪ケース チェルノブイリの10倍 死の灰を放出 1基制御不能から全基制御不能へ
原発クリーン神話崩壊(東日本環境破壊) 原発経済貢献神話(アジア1高い電気代、汚染による東北復興の遅れ、汚染輸入規制)
→ 放射能安全神話と原子力安値神話

 原発発電 30円

大島案(有価証券報告書を使った計算)も甘い  原発予算はドンブリ勘定

市民 オンブズマン 情報公開請求するべき ↓

原発の設置許可・受け渡し報告・運転発電許可の申請書  ← 電気代を決めるために国に提出する

妄想原発コストと再エネ法(FIT)を比較しても意味がない。 A(本当の原発発電コスト)とFITを比較する。
原発 30円  事故コスト抜き  洋上風力と太陽光発電の間

原発発電コスト試算は妄想(シュミレーション)のいい加減なもの 7.1円  実績値(実際の数字)をだせない。
実績値  稼働率30   モデルプラント 稼働率80−70  

実際に原発発電は動いてるのに、なぜモデルプラント(妄想)を使うのか?
原子力ムラ 5000人雇用ために

@ 資源エネルギー庁の原発コスト5〜6円/kWhは、あくまでもモデルプラントを使ったシミュレーションですが、
そもそもシミュレーションというのは建設前に予測するために行うものであって、
現に原発が稼働しているのに、シミュレーションでコストを出すというのは問題です。

A 電力会社から経済産業省に対して提出されている
原発の設置許可・受け渡し報告・運転発電許可の申請書を出すべきです。
そこには電力会社が計算した発電コストが書いてあるはずなので、ここを出発点にすべきです。
それが電力料金設定のベースになっているからです。
そのうえで、稼働率や送配電ロスを考慮し、あるいは耐用年数を超えた原発に関して適切な安全投資が行われたか
どうかを含めて、原発コストを計算すべきです。

509 :名無電力14001:2011/11/28(月) 16:59:07.89
>>508と揚水
自然エネルギーとバックアップを試算すればいい。

510 :名無電力14001:2011/11/28(月) 23:25:57.29
>>508
妄想原発コストというけれども、普通に公表しないよ。
競争相手の製品原価がわかれば、勝負は楽だよなぁ。

511 :名無電力14001:2011/11/28(月) 23:29:37.24
>>508
「設置許可・受け渡し報告・運転発電許可の申請書」
これは料金がどうこうじゃなくて、安全審査のための書類だろ?

発電コストなんか書いてあるわけ無いじゃん


512 :名無電力14001:2011/11/29(火) 00:31:25.25
>>511
いや、電力会社が国に提出する「設置許可申請書」って書類の中に、
原子炉ごとの「単価」○○円/kWhって値が確かに書いてあって、
それが15円とか結構高いので、鬼の首をとったかのように反対派が騒いでいる。

でもこれって「初年度」とか「耐用年数」とか特殊な計算をした値で、
40年運転の平均単価じゃないので、実は高くて当たり前。
しかも原子力以外のコストとの比較がされていないので、実質上、意味をもたないんだ。
だいたいこれは、>>508さんの言うような「実際に動いている原発」のコストじゃなくて、
あくまでも想定値。

数ヶ月前までは、ここで>>508さんみたいな人が必ず
「実際の原発にかかったコストを大島さんが計算したら、なんと12円もした!」
っていう文言が入ってたんだが、
最近、その大島さんの計算がかなり怪しいって指摘されまくってるんで
>>508さんも、さすがにそれは書かなかったものと見える。


513 :名無電力14001:2011/11/30(水) 09:09:12.91
飯田哲也と櫻井よしこは仲間
山地とかいう学者も仲間のようだし
原発御用ともつるんでるんじゃね

514 :金正男 :2011/11/30(水) 10:31:44.84
>>512
> 電力会社が国に提出する「設置許可申請書」って書類の中に、

YAHOO!知恵袋
● 日本の発電所をすべて原子力にしたら、電気料金は今の何分の1くらいになりますか?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1066534935

--------------
● 「原発の電気は安い」は本当か?
http://www.geocities.jp/tobosaku/kouza/plice.html

> まだ計画中の東北電力巻原発に至っては19.96円にもなっています。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

上で試算された【 19.96円 】は、「耐用年数40年」での計算だと思われますが、
これを原子炉の平均寿命である「22年」で計算し直すと、
19.96円 ÷ 22 × 40 = 【 36.3円 】となり、少しずつですが、
「原子炉の建設コストと発電コスト」は、高くなって来ているのが解かると思います。
--------------

現在は円高になっていて、再度計算して見た所、「フランスの原発単価:25ユーロセント」は、
【 日本円では26円 】となりました。最近TVで見ましたが、フランスの原発は凄いですね。
ミサイル攻撃に対抗するため、2重構造にした厚いコンクリートの壁で、防御されています。


515 :名無電力14001:2011/11/30(水) 23:24:30.14
なるほど、金正男ならそういうでまかせ言っても仕方がないな。

516 :名無電力14001:2011/12/01(木) 21:48:53.32
2011年の流行語候補・・・原子力ムラ

201X年の流行語大賞・・・自然エネルギームラ


517 :名無電力14001:2011/12/02(金) 17:03:39.30
一番大きいのは、暖房とか給湯で、電気を使っているものをできるだけガスとか、さらには自然エネルギー
に代えるということですね。電気で熱を作るのは、昔から省エネルギーの天才といわれたエイモリー・ロビン
スが、「電気ノコギリでバターを切る」と表現しているんですね。それはそもそも、電気を作るときに、火力発
電所では、熱エネルギーの4割を電気として取り出すのがやっとで、残りの6割が利用されずに捨てられてい
るわけです。そこからまた熱を作るというのは無駄ですよね。

エアコン暖房って、断熱がちゃんとできていない住宅だと、原理的に不快なんですよ。たとえば壁が冷たく
て、空気だけ温めてるエアコンの部屋があるとすると、空気から自分の身体を温めるというのは熱伝導が
あまりよくないので、身体がなかなか温まらないんですよ。その上、壁が冷たいと自分の身体から、輻射熱
という原理で、どんどん熱が逃げていくんです。つまり、自分の周りには生ぬるい空気があるが、自分から
は熱が逃げていくという、得も言われぬ不快な温熱空間がそこには出来上がるんですよ。
輻射熱とは、絶対温度の4乗の差で熱が真空中を伝わるというものです。ですから輻射暖房だと、自
分の体が冷たいときには温かい薪ストーブやお湯のパネルヒーターなどから自分の身体にわーっと熱が入
ってきて、身体が温まって温度差がなくなると熱が入ってこなくなるんですよ。そこが快適なんですね。だか
らヨーロッパの住宅とかは輻射暖房しか使ってないですよ。細かい話ですけど(笑)。

518 :名無電力14001:2011/12/02(金) 19:19:11.77
ここって、田中優・飯田哲也の板だよね

519 :名無電力14001:2011/12/02(金) 19:46:49.57
本で少し書いてたことだね

原発コスト高すぎだろ。過去に経産省と東電が撤退で一致していた
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1322795837/


520 :名無電力14001:2011/12/02(金) 22:05:37.53
>>517
ヒートポンプってものを知らないのか?
最新のものならCOPが4くらいあるから、
火力の効率が40%でも直接燃料燃やすより暖房効率は遥かにいいんだが



521 :名無電力14001:2011/12/03(土) 12:58:44.77
http://asumaken.blog41.fc2.com/blog-entry-4393.html
[東電]吉田所長の深刻な病状 原発作業員はすべて死ぬの恐怖

522 :名無電力14001:2011/12/03(土) 14:38:21.93
>>521
政府や東電を信用できんって気持ちは分かるが、何ら根拠あるってわけでもないよね。
発表しない=発表できないくらいヤバい、ってのはあまりにも短絡すぎ。
大体、ゲンダイソースでドヤ顔されても困るがな。

523 :名無電力14001:2011/12/03(土) 16:22:34.35
>>517
熱の直接的な利用なら太陽熱温水器が一番じゃない?

524 :名無電力14001:2011/12/04(日) 00:57:36.12
>>523
同感

525 :名無電力14001:2011/12/05(月) 05:30:57.52
>520
気持ちは分かるが、もうCOPって言わないし
COPベースでも4じゃないし


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