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トリウム熔融塩原子力

1 :てすらふぁんど:2011/06/20(月) 01:40:24.64
これまでウランの影になって省みられなかったトリウム熔融塩原子力は
エネルギー問題の切り札になりえるか?
既存のウラン軽水炉の欠点の多くが解決されています。
その一方で未だに世界で実用炉の例が無いので、実用化にはまだ検討も必要です。

このスレでは実用化に向けての提言を中心に議論をしてゆきたいと思います。
定量性の検討無く欠点だけあげつらって解決法を呈示できないようなコメントはご遠慮願います。
やりたい人は別スレでどうぞ。

よろしくね。

トリウム熔融塩原子力の特徴

1.燃費がウラン軽水炉よりも桁違いに良い。
2.従って発電量あたり放射性廃棄物も桁違いに少ない。
3.資源はウランの6倍以上。世界に普遍的に存在。レアアースの副産物としても産生。
4.従ってウランよりも安価で入手が簡単。資源安保上有利
5.構造が単純で故障が少なく安全。建設コストも運用コストも安く経済的。
6.プルトニウムをほとんど生成しないので核兵器に転用しにくい。
7.従って耐テロ性が高い。
8.過酷事故が原理的に非常に起こりにくい。
9.将来の放射能消滅処理の開発へと繋がってゆく可能性がある。

518 :壱漫画臼 ◆PHdsHFStf6 :2011/07/06(水) 06:32:21.23
どこかの賞味期限切れのジジイや、引きこもり厨房と違って
フレッシュなアイデアが一杯でてるね。

こりゃまたもや米国に遅れを取るかも。
参ったなぁ、しばらくは日本が先行していたのに・・・・

519 :名無電力14001:2011/07/06(水) 07:41:24.50
硬い中性子

520 :壱漫画臼 ◆PHdsHFStf6 :2011/07/06(水) 08:23:51.98
スペクトル分布が高エネルギー側に行くのを「硬い」と言うのだよ。
中性子線も同じさ。

521 :名無電力14001:2011/07/06(水) 09:25:07.29
>>512
>>512
>トリウムやウラン238の直接核分裂もエネルギー生産に寄与する可能性もある。
>このほかにもアイデアはあるけど、まだ内緒ねw

物理法則的に可能性ゼロの事象を語るのは
アイデアではなく妄想なんだよ(笑)

522 :名無電力14001:2011/07/06(水) 11:42:41.46
軟X線とか、そんな意味で言ってるつもり?

523 :いちてすら ◆AlOrXoOkrZEF :2011/07/06(水) 16:25:36.34
>>521 きみは発想力がゼロなんだよ。
トリウム232も1.6MeV以上の中性子で核分裂するんだぜ。
まさか知らないとはw

524 :名無電力14001:2011/07/06(水) 18:09:20.40
>>521
ATOMICAに書いてあることをそのまま引っ張ってきて、
ちょっと考えればわかることでも、書いてなければ気づきもしない人間に
発想力ゼロって言われてどう思った?

525 :名無電力14001:2011/07/06(水) 18:49:45.68
軟中性子星とか硬中性子星とか言い出しそうだな。

526 :名無電力14001:2011/07/06(水) 19:08:38.39
>>523
で、原子炉でトリウム232やウラン238が直接核分裂すると思ってんの?



527 :壱漫画臼 ◆PHdsHFStf6 :2011/07/06(水) 20:13:59.87
>>526 中性子のエネルギーがポテンシャルを超えれば核分裂するぜ。寄与は多くは無いけどな。
それでもU238で1MeV超えたあたりから吸収断面積よりも核分裂断面積のほうが多いようだぜ。

>>525 >>526 はいつも俺にやり込められてる鈍感ジジイだろ?
恥をかく前にグーグルで引いてみろ。
中性子線を硬化するという表現は高速炉の設計でよく使われているぜ。
無知だなおまえは。

528 :名無電力14001:2011/07/06(水) 20:23:01.46
Googleさんに「中性子線を硬化する」を訊ねてみたよ。
検索オプション
Google.com in English
約 74,300 件 (0.16 秒)
すべて
検索結果
γ線、X線及び中性子線の同時遮蔽が可能な放射線遮蔽材

圧力や加速度で硬化する樹脂ってありますか?


以下馬鹿らしいので略。
 グーグルで出てくるんだろ?恥をかいたのはお前では?

529 :名無電力14001:2011/07/06(水) 20:39:37.67
たかじんの番組でクサレシンボウが、トリウムトリウムって大喜びしてたのを見て
しかも、ハゲミヤケが「ウンウン」ってドヤ顔してたから、かえってトリウムって信用できないな!
って思ったんだけど。



530 :名無電力14001:2011/07/06(水) 22:11:24.12
>>527
おまえはやっぱり馬鹿だな
直接核分裂によるエネルギー生成は無視しうる程度かどうか
考えたことないんだろ

531 :名無電力14001:2011/07/06(水) 22:55:46.96
>>527 無知丸出し

532 :名無電力14001:2011/07/07(木) 00:34:18.03
>>527 このスレでお前にやり込められた奴がいるのかw

533 :壱漫画臼 ◆PHdsHFStf6 :2011/07/07(木) 07:19:29.73
>>530 3F爆弾って知ってるだろ?ブースターの材料はt当初U238だったんだぜ。
もちろん濃縮ウランのほうが性能は良いが、充分数メガトン分の核出力を担うようだが。

軽水炉では寄与は非常に少ないかもしれんが
高エネルギー中性子を利用できる高速炉や燃料塩炉では無視できないぜ。

実際高速炉ではU238の核分裂出力も計算に入れてる。

--------------引用

また高速炉と軽水炉とでは核分裂性物質の考え方が異なる。
偶数の質量数を持つプルトニウム(238、240、242)は、低速中性子に対しては核分裂せず、
却ってそれを吸収するため、核反応をさせる上ではマイナスの効果を示すが、
高速中性子に対しては核分裂性物質として、プラスの方に寄与する。
このようすを図5-2に示した。このように高速炉を使えば、
軽水炉では専ら中性子を消費する側にまわっていた質量数が偶数のプルトニウムなども、
核分裂反応を起こして中性子を発生する側に回ってくる。

http://www.atomin.go.jp/reference/atomic/fuel/index05.html

こっちは「中性子が硬い」という表現を使用する例。他にも多数あるようだが。

http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_Key=03-06-01-04
http://jglobal.jst.go.jp/public/20090422/200902057604914438

534 :名無電力14001:2011/07/07(木) 07:51:07.45
>>533 おい、お前、「固い頭」ってどう解釈するんだ。うまいこと言ってみろよ。

535 :いちてすら ◆AlOrXoOkrZEF :2011/07/07(木) 12:50:31.53
さてナナシは何も書けないようだが。所詮その程度か。

536 :名無電力14001:2011/07/07(木) 13:06:54.26
>>533
だからおまえは最初から水爆と原発を混同してるから馬鹿にされてるわけだが。

誰でも知ってる水爆の話を得意気に持ち出すあたり、まだわかってないぽいなw

537 :いちてすら ◆AlOrXoOkrZEF :2011/07/07(木) 13:56:09.50
>>536 中性子のスペクトルを硬化させる、は判っただろ?
3Fの話はウラン238でも高速炉では核出力に寄与するっていう話の例だぜ。

爆弾でなくても高速中性子であれば同じだが、その程度の事も理解できないという訳か?

538 :名無電力14001:2011/07/07(木) 14:03:26.64
>>537
全く理解できてないのはおまえだよ。
まだわからないバカなのか・・・

自分で貼ったリンクの図5-2を見てみろよ。
http://www.atomin.go.jp/reference/atomic/fuel/index05.html

U238の直接核分裂は熱中性子炉でも高速炉でもほぼゼロだよ。

539 :いちてすら ◆AlOrXoOkrZEF :2011/07/07(木) 15:53:11.19
このグラフの核分裂に寄与する割合ってのは分裂して中性子を
再生産する分と吸収する分を差し引いたものだろ。

U238は結構高速中性子を吸収するはずだが、差し引きゼロになるぐらい
中性子も発生してるんじゃないの?ってことは核分裂はそこそこしており、
熱もそこそこ発生するはずだが。

540 :名無電力14001:2011/07/07(木) 18:38:53.50
また妄想(笑)

541 :名無電力14001:2011/07/07(木) 19:51:04.26
脳内お花畑なんだろうな。ある意味うらやましいよ。

542 :名無電力14001:2011/07/07(木) 20:23:07.41
首吊りオナニー死って幸福のまま死ぬらしいよ
捗る情報な

543 :名無電力14001:2011/07/07(木) 21:13:59.22
>>539
>U238は結構高速中性子を吸収するはずだが、差し引きゼロになるぐらい
縦軸は等価フィッサイル富化度ってやつじゃないか
U238はその他程度にしか読めないが



544 :いちてすら ◆AlOrXoOkrZEF :2011/07/07(木) 22:40:52.71
>>543 元々この話は高速炉と熔融塩炉では
U238やトリウム232の直接核分裂の寄与が軽水炉よりも
多いんじゃないか、という話だったんだ。

545 :いちてすら ◆AlOrXoOkrZEF :2011/07/07(木) 23:09:51.96
等価フィッサイル富化度ってのを調べてみたが、
これって係数があるけれども同然ながら定数じゃなくて
中性子のエネルギーによって異なると思うんだよな。

そうなると、なかなかああいった単純な表からは判らない感じじゃないだろうか?


546 :いちてすら ◆AlOrXoOkrZEF :2011/07/07(木) 23:12:58.40
お、良い資料を発見。
http://www.kz.tsukuba.ac.jp/~abe/ohp-nuclear/nuclear-04.pdf

この文献の26ページ目に「軽水炉内のプルトニウムの発電割合」
というグラフがある。これによると軽水炉でさえ発熱量の7%は
ウラン238の高速核分裂が担っているようだ。

ふむ。これならば高速炉や熔融塩炉ではもっとこの比率は高いはずだね。

547 :名無電力14001:2011/07/07(木) 23:16:21.12

馬鹿が必死に。w

 おい、億馬鹿、くるくる名前変えるな。w



548 :名無電力14001:2011/07/08(金) 00:51:23.01
>>546
おまえアタマ大丈夫か?
プルトニウムの燃焼は「ウラン238の直接核分裂」じゃねーよバカ。

549 :名無電力14001:2011/07/08(金) 01:39:03.14
>ふむ。これならば高速炉や熔融塩炉ではもっとこの比率は高いはずだね。


バカジャネーノ 結局自分の都合のいい妄想を聞いてほしいだけじゃねーか

550 :名無電力14001:2011/07/08(金) 07:18:21.93
誰にでも各スレで億馬鹿扱いする馬鹿

551 :名無電力14001:2011/07/08(金) 12:42:04.36
ちょっと言ってることのいみがわかりませんね。

552 :いちてすら ◆AlOrXoOkrZEF :2011/07/08(金) 12:50:16.63
キャンキャン吼える前に落ち着いてさっきのグラフを良く見たら?
タイトルは「プルトニウムの」になってるけどね。
中を見るとU235、Pu239、U238の寄与割合が載ってるぜ。

その上でもう一度出直してください。自分の間違いに気づいたら
謝罪してほしいですねぇ。

553 :3:2011/07/08(金) 13:10:50.30
 やっとこさ「溶融塩の科学」「溶融塩の応用」の一部が国会図書館から複写
してもらえた。
>>514氏 やはり燃料塩の濃度は低いほうがいいみたいですよ。
 というのは、フリーベ(とする)で動かすと、燃料塩に溶けないFPの化合物とか
が配管内に沈積して、穴開きなどのトラブル発生が起こりやすいみたいなんですよ。
 「溶融塩の応用」では「、第二号機をつくって5MWで運転したとき、炉容器内壁に
ウランの析出により穴が開くなどのトラブルに見舞われ....」p261とあるから、
燃料塩の濃度は最小に抑えるのが成功の鍵みたいです。

 で大磯ジジイ(ジジクソ)がMini-FUJIを作って試したいのは、ジジイのいう動機
じゃなくて、燃料塩から析出するFPやら(貴金属とか)が、炉容器内壁とか配管内壁
にどれだけの(悪い)影響を与えるかを見たいからでしょう。
 大磯ジジイは「全て整っている」みたいなこと抜かしていますが、あれは
「嘘こいてる」ようですなあ...
 だから大磯ジジイとその取り巻きは嫌ですわ。



554 :3:2011/07/08(金) 13:57:55.01
>>489 <おいおいキミの化学レベルのほうに問題があるんじゃないの?
中性っていうのは酸化還元価の事だ。酸塩基じゃない。>
電気化学的って書いてあるぜ。
悪かったねえ。電気化学的中性でしたな。けどもなあ、溶融塩ではルイス酸で
見るもんやがな。殆どが。溶融塩炉もせやったと記憶してるが...
<そもそも核分裂が進むとなぜフッ素イオンが余るか、だ。>
 そこがおまはんが読んでないところでな、
大磯ジジイが「フッ素が余る」とあほくさい事を書いてやな、ほぼ10年くらい
ほっとく、京大出の理学博士なんておらんわ。無責任か痴呆かのどっちかや。
 こんなんにMini-FujiもFuji-IIも(可能だとしても)出来るもんかい。
<これは熔融塩中に存在するウランイオンが4価だからだろ?>
 ウラニウムイオンが酸化してまんな。
<FPの平均イオン価は計算してみないと判らんが概算で2価ぐらいだろう。>
だから1モルのウランが反応すると2モル程度の電子供与剤が必要って事だろ?
こんなの金属カルシウム(なんでも良いけど還元性で中性子吸収断面積の少ない物質)
とかで充分中和できるだろ?>
 あーあ、ええ天気やなあ。けど、あのジジクソや取り巻きも同じ空気を呼吸
しとると思うと、腹立たしいわ。
 ほんで、還元したらFPが析出してくるが、そんなんしたら、どもならんで。
 ああ、「いちてすら」ちゃんが析出したFPを拾て、あんさんのお部屋に飾りたい
わけやね。
 <なにか問題でもあるのか? >
 ごってりあるが、答えるのいやや。
 他の名無し電力氏と、まともに話し合うほうが建設的やがな。

555 :いちてすら ◆AlOrXoOkrZEF :2011/07/08(金) 14:46:52.74
>>554 センセーそりゃ違うでしょ。
還元剤を入れてFPが析出してくるとすると酸化還元価が中性から還元性に行過ぎた場合。
ちょうど酸化還元価がニュートラルなら還元も酸化腐食もしないはずだけどね。

しかも析出可能性のあるFPよりもイオン化傾向の小さい金属であれば多少
拡散不足で濃度勾配があっても問題が起きにくいと思うんだけどね。
まぁ貴金属みたいなのもあるようなので、これは仕方ないね。
積極的に熔融塩の通路のどこかで析出ろ過させて他の配管が詰まらないようにするんだろうね。

けれども貴金属を析出させるのは結構簡単じゃないかね。こりゃ酸化還元価を調整するなんていう
まどろっこしい事をやらずに直接電気分解でやれば良いんだろうね。
そうすると陰極には後で沈殿しそうな面倒なFP、陽極にはフッ素が出てくるので簡単だね。
電解層を通り抜けた熔融塩は貴金属塩も減り、綺麗にサッパリして再循環という訳。

まぁ還元価調整剤として無難なところとしてはアルカリ金属・ベリリウム・マグネシウム等でしょうな。

556 :3:2011/07/08(金) 14:54:03.10
 さて、「いちてすら改めいちすてられ」は「取り巻きはいない」と言うたが、
取り巻きはおるので、その一人をご紹介しよう。
ttp://systemsafety.fc2web.com/
の代取さん。
 フクイチの事故直後は私と話あってても、「メルトダウンの危険あり」とか
まともなこと言っていたのに、「メディア」に出た途端、私は邪魔者扱い。
 そのときからこういう仕事で忙しくなった挙句、どうも今起こっている
「17000トン余りの放射性物質対策」で忙しい。
 だが、このフジテレビの「知りたがり」に出てたこの人(元T芝の原子炉安全解析
(?)の技術者」氏は、「メルトダウン・メルトスルー」を予想できず、炉心で少々
燃料がばらける「炉心崩壊」で通してたな。
 しかし、陳謝もなけりゃ「自分がなぜ間違えたかの論理的反省」もない。
 これが「元T芝の原子炉の安全解析者」で、現在「株式会社日本機能@@」の
取締役兼上級コンサルタントでもある。
 そして、ワシが「Mark1(ぶっ飛んだフクイチのプラント)」脆弱性や
それが問題になって抗議してGEを辞めたブライデンボー・ハバード・マイナー
の「GEスリー」の話をメールすると、それも否定。
 で、トリウム熔融塩原子炉"FUJI" NPO「トリウム熔融塩国際フォーラム
の副理事長やがな。このNPO法人の会員になるための費用は定款により、正会員の
入会費は初年度10万円であとは年一万円払わねばならない。
http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/02/0223/npo-etsuran/teikan/te2392.pdf

にあり、法人は、
http://msr21.fc2web.com/index.html
です。
 あと、このジジクソの「佐藤栄作賞の疑惑」もありまして、結構このジジクソ
はブラックです。
 何回も連投しますが、どうもすみません。


557 :3:2011/07/08(金) 15:14:58.16
>>555
 ありゃりゃ、いちすてられ氏、いい天気やよって脳も天気でええなあ。
 ワシは曇りと氷雨だが・・・
<還元剤を入れてFPが析出してくるとすると酸化還元価が中性から還元性に行過ぎた場合。
ちょうど酸化還元価がニュートラルなら還元も酸化腐食もしないはずだけどね。 >
 析出して腐食したらどないや。それにもともと、ワシが「原発(安全)革命」の書き
間違いに気づいて、ここに書いたら、どこぞの者が、「酸化還元電位..」とか
抜かしくさったとこから始まるやんけ。「フッ素が増える」という記述は溶融塩の学者
がすることがないやろ。フッ化物イオンというアニオンが増えて酸性に(ルイス)
に傾くのは納得できても「フッ素が増える」というあほな記述は間違いや思ただけや。
 なんでそこから、ワシが話題としてへん「貴金属」とか「電解」に話を飛ばかし
くさるんや。
 そういう手の負けず嫌いは嫌でな。あのジジクソは負けると同じようなこと
しよったなあ。

558 :名無電力14001:2011/07/08(金) 15:20:26.07
>>552
そのグラフの「ウラン238の発電量」=U238の直接核分裂による発電量じゃないだろjk

559 :3:2011/07/08(金) 15:23:53.86
 明日あたり、
<「古川論文に佐藤栄作賞「最優秀賞」授与!
2006年6月17日・朝日新聞。>
にまつわる疑惑について書くつもりです。
 いちてすら(いちすてられ)氏へ、これ以上
レスしても無駄ですよ。
 私は帰るので。


560 :いちてすら ◆AlOrXoOkrZEF :2011/07/08(金) 17:39:27.85
>>558 そりゃ詳しく書いてないけどな。あんたの解釈はどんなん?

561 :名無電力14001:2011/07/08(金) 19:05:39.90
>>560
以下の過程で発生するエネルギーは幾つになるか?

238U(n,γ)239U(β−)239Np(β−)239Pu

原子力幼稚園の入試問題です。

562 :名無電力14001:2011/07/08(金) 21:54:50.02
ぐぐる先生に聞いてるだろうがなんだかんだ文句言って答えないに10モナザイト
答えるようで話をそらそうとするに20古川


563 :名無電力14001:2011/07/09(土) 00:39:26.96
コピペ荒らしに40ガードベッセル

564 :名無電力14001:2011/07/09(土) 08:02:18.02
m9(^Д^)プギャー! =ウリニダ君 =軽水炉以外全部荒らす馬鹿


やはり唯一有利なこのスレでも敗北逃亡か

エイリアンVSプレデター をやってくれよ、カスども

565 :名無電力14001:2011/07/09(土) 10:45:06.41
クソコテは案の定逃亡しちゃったね
また「友人の結婚式」とか言うかな(笑)

566 :名無電力14001:2011/07/09(土) 17:37:11.71
今までも繰り返してきてるがでほとぼり冷めたら愚にも付かない文句をたれながら
「当然質問は無視」出てきて関係ない話題をふりはじめるに100ウラン、最近は
コピペ荒らしもネタ切れらしい。

567 :名無電力14001:2011/07/09(土) 23:09:31.70
逃亡したクソコテはまた次世代炉スレへ行って名無しで反原発厨してるみたいw

568 :名無電力14001:2011/07/10(日) 08:17:41.03
m9(^Д^)プギャー! =ウリニダ君  逃亡
相手を見失う

569 :名無電力14001:2011/07/10(日) 08:19:20.08
悔しくて名無しに戻るm9(^Д^)プギャー! =ウリニダ君
そして相手を間違う

570 :3:2011/07/10(日) 11:08:16.93
 すみません。「穴あき」はウラン硫酸縁水溶液を一次系にした、液体燃料
発電炉でした。
 ただ...それでもFUJIには疑問があるんですよね。

571 :いちてすら ◆AlOrXoOkrZEF :2011/07/10(日) 12:05:19.07
U238の寄与とPu239の寄与分が別々に書いてあるところを
見ると、やはり例のグラフはU238の高速核分裂の寄与分みたいだな。

その他の文献にももう一つU238の核分裂寄与についての記述があったね。

これはウラン238に中性子が吸収された場合の239への転換率。
高速中性子ではこれは100%ではなく85〜95%ぐらい。
つまり残りは核分裂している。

572 :名無電力14001:2011/07/10(日) 12:08:38.88
しばらく見ない間に
なんで高速炉の話に(笑)

高速炉構成するほど燃料密度あがらんでしょ、溶融塩炉。

573 :いちてすら ◆AlOrXoOkrZEF :2011/07/10(日) 12:14:17.58
>>572 「高速核分裂」=「高速炉」じゃないだろ?
他の設計例から熔融塩炉の設計のヒントを考えてるんだよ。

けれども、FLiBeじゃなくて FLiNaK やFNaKでは平均原子量が更に大きく
減速効果はそれほど無く、中性子のスペクトル分布は硬化する。

このような設計にするとU238や燃えにくいMAやトリウム232の
直接核分裂の寄与は相対的に大きくなるだろうね。

574 :名無電力14001:2011/07/10(日) 12:21:34.57
あんた一日スレに張りついてんの?

いやだから、核分裂の中性子じゃU238は核分裂しないって
wikipediaにちゃんと書いてあるじゃん。だから広島に落とす原爆つくるのに
マンハッタン計画でどれだけ苦労してウラン濃縮したか。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%83%A9%E3%83%B3238
> 通常、ウラン238は、中性子の捕獲率が高く、それは結果としてウラン235の
> 核分裂反応を妨げる。簡単にいえば、ウラン238は核分裂反応の減速材として
> 機能する。

U238すら分裂させるような高速中性子ってのは、核融合由来のようなやつで、
同じ高速中性子でも、核分裂由来の中性子とはエネルギーが一桁違うよ。
> ただし、ウラン238も高速中性子にさらされると核分裂反応が起こる。そのため、
> 水素爆弾やその派生である3F爆弾では、核融合反応を発生させるためのX線の反
> 射材として、また核融合で発生する高速中性子と反応させるブースターとして
> 使用される。

575 :3:2011/07/10(日) 13:06:57.00
>>572
 塩化物溶融塩にすると高速炉にはなるんです。
 が、電気陰性度もフッ素に劣っていることも一因にあると思いますけど、
たぶんTh-Uサイクルフッ化物溶融塩炉より、複雑とは思います。
(ISTC1606ではその溶融塩化物もやってるとは聞いた)
 ただ、今、塩化物溶融塩ベースの電解による再処理研究も進んでいますので、
それが、いろんな情報をもたらすと思います。

>>573 それは炉心黒鉛の減速材としての能力の問題になりますね。

576 :いちてすら ◆AlOrXoOkrZEF :2011/07/10(日) 13:56:29.58
>>574 2日ぶりのコメントと思うけどね。今海外出張から帰ってきたところだよ。

核融合で出る中性子のエネルギーはDT反応で14.8MeV。
核分裂で出る中性子の平均エネルギーは2MeV。
U238の核分裂断面積が急に上昇するのが1MeV前後。

という訳で核分裂の中性子でもある程度U238も分裂する。
多くは無いけどね。

>>575 なるほど。塩化物の熔融塩ですか。系が多少複雑にはなるけれども
塩化物とフッ化物を合わせても融点が下がるし良いかもしれませんな。
熔融塩に塩化カリウムが多めに含まれると高速炉に近い硬さにできるね。

という訳で熔融塩炉はかなり設計の自由度が高いようだけれども。

577 :いちてすら ◆AlOrXoOkrZEF :2011/07/10(日) 13:58:05.95
析出するには塩の溶解度積なんかが問題になるんだろうね。
だが塩が析出しても酸化還元価には影響がないはずだが。

酸塩基と酸化還元はよくごっちゃにする人が多いけどね。
酸アルカリは電子対の配位というか貸し借り、
酸化還元は電子自体をあげちゃったり貰っちゃったりするんで
受け渡しなんだよな。ここが違いだよ。

核反応は原子番号が保存されないので当然ながら酸化還元価も保存されないね。
ルイスの定義は古典的な水を溶媒とした酸塩基の概念を拡張したものだね。

578 :名無電力14001:2011/07/10(日) 14:19:04.31
>>571
これはそうかも分からんね。
あのグラフ書いた人がどういう計算したかの不明だが。

579 :いちてすら ◆AlOrXoOkrZEF :2011/07/10(日) 14:35:00.22
>>578 中性子の輸送計算を行ってシミュレーションを行えば
U238の核分裂断面積・中性子吸収断面積とも詳細なデータ
があるので比較的精度良く出せるとは思うけどね。

ちょっと前だとスパコンは高かったので近似計算かもしれないな。

580 :名無電力14001:2011/07/10(日) 15:06:43.60
>>579
なんかあれは核反応生成物の由来比から単純に7%て計算してるっぽいな。
式もなにも書いてないし結構適当なのかも。

581 :名無電力14001:2011/07/10(日) 15:24:59.92
【糞コテ紹介 俺様dスル式とは 改訂第4版】
潰れそうな中小企業の社長らしい。自称 海外不動産投資家 
首都圏K県Y浜で会社経営、アパート転がしを営む(本人談)
2010年6月「アパート転がし」からメーカーに転業。こりゃまたびっくり天仰w 
新製品『全自動糞転がし機』(爆笑)
「で、今度の新製品はもしかすると世の中を震撼させるかもしれないぜw。
当然オリジナル。今度の商品も人様のお役に立つ新製品だ。」(本人談)

【 業界震撼!全俺様が泣いた! 驚異の『全自動・糞転がし機』 】
 う〜んこ りゃ人様のお役に立ちそうだ(爆)
今度の“商品も”? 他に何か作ってたらしいw しかし、新製品が何時になったら
完成するのかだれも知らないw

◇別名;「俺様死期dスルーピーちゃん」「ルーピー式」『俺様チョンスル式』
      『鳥頭タコ社長』「害パブ援交式」「喪黒式」等
◆座右の銘は『鶏姦はすれども、牛後を掘るなかれ』
  脊髄反射レスが多く、よく火病って3連投レスを行う。
◆最終学歴:「商業高校卒」 重度の学歴コンプの持ち主であり、
  また異常に歪んだ『自己顕示欲』の持ち主で、非常に権威に弱く、
  医者とか勤務医、「身長」「ヅラ」「モテる」「イケメン」等のワードに
  激しく反応するw 何かのトラウマ、コンプレックスがあるのだろう。
  あらゆるレスにいっちょ噛みで絡んで「知ったかぶり」をするが
  浅薄な知識が多く、名無しさんらから、その無知無教養さに
  鋭い指摘を受け、度々赤っ恥を掻いてきた(爆)
  投資話でもシャパクリャクに完膚無きまで叩きのめされている。
  最近は、援助交際ターゲットとして狙っていた露系女を名無しさんに
  一足早く美味しくいただかれてしまい発狂中(核爆)


582 :名無電力14001:2011/07/10(日) 15:26:22.93
 自称「外パブ通」らしいが、その実態は『害パブ痛』。バレンタインデーは
一人淋しく『姦国パブ』で過ごす(爆笑)ま、徐々に正体を明かすと俺の身長は
170cm以上180cm以下だよ。(本人談)チン長9cm(漢気)w
推定年齢45歳(2号談)出没エリア:横浜近辺 福富町 黄金町 等

たびたびイスラームの妖しい教えとやらを御披露する脳内ハーレムを夢見る回教徒。
だが、やはりその実態は、「♪背伸〜びしてみ〜る回教徒ぉ〜、今日も害パブに
ボラれてる〜♪」らしい。意味もなく上から目線、「嘘」や根拠もなく「脳内ソース」の言動が、
多くの名無しさん等から失笑を買っている。唯一の自慢であり心の支えが、自分が一代で
起こした会社の「経営者」であることであるが、どうやらそれも社長訓示を聞いてくれる社員が
いないらしく、毎朝一番から2chの当スレッドで「社長訓示」を垂れている。
恐らく社員は電話番兼お茶くみのパートのオバちゃんだけなのだろう(爆)
「♪出川(哲郎)のように現れて〜、(池野)めだかのように去って行く〜」と揶揄されるように
デカイことほざいて、当スレッドの流れに割り込んではボコボコにされ、涙目の捨て台詞で
逃げ去る。最後は決まっておためごかしの捨て台詞「それから「恨み」は法律では裁けない。
注意するこった。」である。

583 :名無電力14001:2011/07/10(日) 15:27:38.36
・好きなもの:女、タイ、アジアリゾート旅行自慢、イスラーム、ジュダ公、姦国パブ、
 援交、「だったん人の踊りのアリア」w
・付き合った女:ロシアモルドバベラルーシウクライナグルジアタイ中国韓国日本
 秘密のごにょごにょ(本人談)
 ま〜真実を話すと皆かなりモテるようだぜ。「韓国パブ」へ言ってもモテるしねぇw (本人談)
・嫌いなもの:クラシック音楽(クラシック聞く奴は「キモオタ中年濡れ落ち葉) 教養。(本人談) 
 おれはロシア圏の国々には行ったこともない。(それ以外の国は15カ国以上行ってるよ)(本人談)
 俺の露系女の80%はパブがきっかけだよ。(本人談)
・宿敵: 論破くん?ケロンパくん? 夜勤さん? マリンキ その他ナナシさん連合軍
 虚勢を張り、むやみに威張り散らかす態度や、根拠のない「脳内ソース」による
 レッテル貼を怒りにまかせて行う。、
 「強きにへつらい、弱きに高圧的に出る」その態度から、名無しさん等からは
 「俺様式は『日和る』、2号は『火病る』と揶揄されている。
・特技:簿記と勃起(見分けがつかないらしいw)、「お追従とおべんちゃら」w
・得意技:@ 俺様式弁論術(笑)  A「俺様式援助交際術」
 @は、わざと噛み合わないレスを付ければ話が続かなくなる。そうやって上手く煙に巻いてるつもり。
 Aは 外パブに面向き、こっそり金銭による交渉をもちかけ性交を強要する。



584 :名無電力14001:2011/07/10(日) 15:28:31.74
【俺様式への質問】
335 :名無しさんと大人の出会い:2008/02/20(水) 11:00:12 ID:jsT+3J0g0
俺様式 さん いつも、あなたの投稿に興味持っています。男としても
あやかりたいもんだなあとも、そこで基礎的な質問ですかも、可能な
範囲でお答えいただくと、嬉しいです。
少し質問いいですか?
@あなたは何歳くらいですか
Aあなたは、格好いいですか。風貌
Bあなたの職業は、どんな関係ですか。
Cあなたは、最初からモテタのですか
Dいくら美人とはいえ、そんなに女に囲まれて、
飽きませんか?
Eこうした遊びの仕事への影響は?
Fご家庭は、ご家族は?
以上、宜しくご回答の程、お願い致します。

585 :名無電力14001:2011/07/10(日) 15:29:03.59
【俺様式からの回答】
336 :俺様式:2008/02/20(水) 11:48:43 ID:MTZSNH2M0
@50歳前半。初老。
A普通。可もなく不可もなく。
B自営業。かなり地味な仕事。
C今でもあまりモテない。自分から好みの女にコナかける。
であとは誠意とお笑いと根気。振られる率のほうが圧倒的多数。
D正直多少は飽きる。っていうかこれ以上は女は不要。
今のコが卒業するまでは次は募集しない。実際偶にパブ行っても
自分の女のほうが綺麗なのでバカバカしくなる。
Eあるよ。遊びすぎると金がなくなるので、仕事する訳だ。
でもっと遊びたいのでもっと仕事する。
自営だから収入を増やしたければ、もっと仕事すればいい訳だ。
このへんはリーマンより自由度がある。
Fかなりフツーの家庭。たぶん拍子抜けするぐらい。
自営業なので時間も自由なわけ。

586 :名無電力14001:2011/07/10(日) 15:31:12.58
俺様式

(自称)
年齢…    50代
身長…    低め
体型…    ちょいデブ(昔はヒョロ系)
職業…    自営業
好みのタイプ…気が強く頭の良い美人の露系女

このスペックにして数人の露系ガールフレンドがいると豪語

まるで映画・プリティウーマンを実践するかのごとく、
外パブで見つけた自分好みの露系女を盆栽を育てるように上玉な女に仕上げていく
…というようなストーリーの妄想オナニー小説カキコを、
人々の迷惑を顧みずに延々と書き込みます


絶滅!?☆ロシアン・外パブ&嬢を語れPart-25☆
http://mimizun.com/log/2ch/pub/1297089861/

俺様式 ◆AlOrXoOkrZEF
http://hissi.org/read.php/pub/20110604/REpuN1BqR3Aw.html

587 :3:2011/07/10(日) 15:59:29.63
俺様式の御文の後に、「佐藤栄作賞への疑惑」が書けなくなってしまった。
 また次にせざるを得ない。
 まさか、
「俺様式 」=「いちてすら」ではないでしょうね?


588 :3:2011/07/10(日) 16:23:04.96
>577 塩が析出しても酸化還元価には影響がないはずだが。

 いや、塩を還元に傾けるとFPなど析出する危険があるので、中性になっている。
 まあ、一回国会図書館からでもリクエストして見てみることをお勧めする。
 何か析出すれば、炉や配管に付着などして、悪さしますよ。
 それで、「塩が析出しても酸化還元価には影響がない」とすれば、こういう
悪さする析出物たちがでるかどうかのバロメータを無くしてしまいそうですね。

589 :いちてすら ◆Ot3RpxRKCs :2011/07/10(日) 17:05:11.58
>>3さん。この俺様式とか言う人は偶然私と同じキーを
使用してトリップ文字列を生成したんでしょう。

私のほうはトリップを変えさせて貰います。

590 :いちてすら ◆Ot3RpxRKCs :2011/07/10(日) 17:19:49.54
さて、なんだか変な書き込みが続いて話が途切れたけれども、

>>3 氏の指摘で塩化物も利用可能で(すると高速中性子が残るので)
あることを考えると、やはり熔融塩炉は設計の自由度が非常に高く、
将来的な開発が期待できる、という事になるんじゃないだろうか?


591 :名無電力14001:2011/07/10(日) 19:03:50.34
33 てすらふぁんど ◆PHdsHFStf6 2011/06/20(月) 23:01:23.58

トップページ > 一般海外生活 > 2010年12月12日 > ZWviEv2G
使用した名前一覧
俺様式 ◆ZUNa78GuQc
俺様式 ◆PHdsHFStf6

書き込んだスレッド一覧
ロシア・ベラルーシ・ウクライナ彼女妻は最高
ロシア人女性は日本人男と付き合いたがってる Part8
http://hissi.org/read.php/world/20101212/Wld2aUV2Mkc.html

318 :俺様式 ◆ZUNa78GuQc []:2010/12/12(日) 21:49:34 ID:ZWviEv2G
まー長い年月が経過するとどんなに美人でも(お互いに)飽きるけどな。

319 :俺様式 ◆PHdsHFStf6 []:2010/12/12(日) 22:00:10 ID:ZWviEv2G
>>316 なかなか鋭いな。

320 :俺様式 ◆PHdsHFStf6 []:2010/12/12(日) 22:01:25 ID:ZWviEv2G
>>318も俺様だよ。新しいブラウザで試運転したのでトリップが違ってる。

669 :俺様式 ◆PHdsHFStf6 []:2010/12/12(日) 22:04:09 ID:ZWviEv2G
>>668 いやほんと。
それに僻んでないから無駄な衝突が無いんだろうね。

592 :名無電力14001:2011/07/10(日) 20:41:03.05
ウソで固めた引きこもり人生を変えるのは簡単である
単にウソをつくのをやめればよい

593 :名無電力14001:2011/07/10(日) 21:11:04.91
自称放管
自称コンサル社員
自称なんとかのトップ

594 :名無電力14001:2011/07/10(日) 21:49:01.39
おい、どうしたてすらふぁんど。顔が真っ赤だぞw


595 :名無電力14001:2011/07/10(日) 22:07:51.85
クソワロタ、ひでぇw
おおかたどっちも大して考えずに適当な言葉で鳥成型したから被ったんだろうが

 
す げ え な 自 称 フ ァ ン ド マ ネ ー ジ ャ ー さ ん よ w


596 :いちてすら ◆Ot3RpxRKCs :2011/07/11(月) 12:56:25.47
>>595 このスレッドの内容と全然違う内容を突然書き込んできてスゴんで見せる、
というのはどういう人なんでしょう?

スレの趣旨と違いますのでお引取り願ったほうが良いと思います。
ここはトリウム熔融塩原子炉という次世代核技術について話しあうスレですので。

なにかあなたの興味のある内容を話しているスレに移動されては如何ですか?

597 :名無電力14001:2011/07/11(月) 13:20:15.80
>ここはトリウム熔融塩原子炉という次世代核技術について話しあうスレですので。

クソコテの妄想を垂れ流すの間違いだろカス、あとすごんでるだ云々は自分の発言を
見直してみろよ無職。あと質問の答えはまだか?都合が悪いといつも雲隠れして
あとで「飲み会だ」「海外出張だ」って理由つけてくるよな。
ウソなのみんなわかってるしそのまま逃げてしまえばすべて終わるのに
いのにかまってほしくてたまらないんだな。あと俺は上のコピペしてるやつ
とは無関係だぜ億kwよ。

598 :いちてすら ◆Ot3RpxRKCs :2011/07/11(月) 13:50:27.83
>>597 >>1 を見てね。スレの趣旨と故意に違う内容を執拗に書き込むと
法的な問題が発生するの知ってる?

もしなにか >>1と違う内容をやりたかったらスレ立ては自由なので自分で立てたら
良いんじゃないの?

質問の答えっていってもさ。ナナシさんの質問に答えるのがこのスレの趣旨じゃないの。

さらに「まだ答えてない」といわれてもどの質問かわからんよ。
もういっぺん出してみたら?

でも前回私にはあまり興味の湧かない質問だったんだと思うよ。
面白い質問だったら他の参加者が答えるかも。

599 :名無電力14001:2011/07/11(月) 13:55:53.09
で?なんなの風俗大王くん。自分の都合の悪い意見は罵詈雑言で排除するんだから
ブログでやれよ。
>法的な問題が発生するの知ってる?

これ以上のむちゃくちゃなスレがそれこそ星の数ほどあるのになにいってんの?


600 :いちてすら ◆Ot3RpxRKCs :2011/07/11(月) 14:06:42.07
とりあえずスレのルールを守ってくれ。

601 :名無電力14001:2011/07/11(月) 14:11:10.80
と、一番守れてないクソコテが何か言ってます。

馬鹿だろ

602 :名無電力14001:2011/07/11(月) 14:16:56.92
名無しで次世代スレに書き込むなよと言われたわずか1分後に戻ってきてるね。
わかりやすーい。

ま自分は[3]氏の話が聞けておもちゃがあれば十分だからもういいよ、好きに暴れてな


603 :名無電力14001:2011/07/11(月) 14:20:07.34
わかりやすいと言っといて見事に外してるのが最高に笑える

お前は溶融塩炉厨と億kWと俺と
まるで区別つけられないような文盲
見てて愉快痛快

604 :いちてすら ◆Ot3RpxRKCs :2011/07/11(月) 14:43:42.47
ボナーボールのような同心状の球体を考える。
つまり地球の断面図のようなイメージだ。

たとえば球状の反応炉の周りに同心球状の熔融塩層を設置する。
ここには劣化ウランやトリウム232など中性子を吸って核燃料に変わる物質を
熔融塩中に溶解しておく。つまりブランケットだ。

熔融塩の場合には形状は液体槽の形に沿う。そうすると「球状」という
ほぼ理想的なブランケット形状にできる。
その上、照射量によって入れ替えたりもできる。
これを固体燃料でやろうとすると一苦労だ。

ところが熔融塩だといとも簡単に。この場合ブランケット塩には
塩化物やカリウム、カルシウムなどを配合して平均原子量を高め反射効率をアップできる。

そうすると、元々中性子経済の優秀な熔融塩炉の中性子利用効率を
さらにアップできるのではないか?

605 :名無電力14001:2011/07/11(月) 16:26:49.46
>>603
見分けがつけれないほど似通ってるってて恥ずかしくない?

606 :名無電力14001:2011/07/11(月) 16:49:27.49
>>605
それお前だけ

607 :名無電力14001:2011/07/11(月) 16:51:48.36
>>605
誤字するようなへまするのは
むしろお前にそっくりだね、億ちゃんと

ぷげらっちょ

608 :名無電力14001:2011/07/11(月) 17:16:28.97
誤字脱字「しかもしてないのに無理やり」しか指摘できないレス乞食って.....
しかも必死で細切れ投稿って....

609 :名無電力14001:2011/07/11(月) 17:56:06.05
猿は人間を見分け付けられず
その猿が>>605のように思ってたとして

( ´_ゝ`)フーン

こっちは全然恥ずかしくないねぇ

610 :名無電力14001:2011/07/11(月) 17:57:41.58
レス乞食

611 :名無電力14001:2011/07/11(月) 18:00:29.58
>猿は人間を見分け付けられず
みわけつけられずにってなんだ?誤字指摘して自分がブーメランしてどうすんだお?

612 :いちてすら ◆Ot3RpxRKCs :2011/07/11(月) 18:16:10.03
4S炉ってSuper-Safe, Small and Simpleの事らしいけど、
なんで小型高速炉の呼称なんだろうな?
これって上手に設計した熔融塩炉も同じだと思うけどね。

613 :いちてすら ◆Ot3RpxRKCs :2011/07/11(月) 18:17:17.80
http://www.toshiba.co.jp/nuclearenergy/jigyounaiyou/4s.htm
東芝の4S炉のWeb

614 :名無電力14001:2011/07/11(月) 18:19:28.09
東芝厨が憤死するほどのレスだな

ぷげらっちょ

615 :名無電力14001:2011/07/11(月) 18:23:42.59
安全どころか危険満載の溶融塩炉と4S炉を同じように語るのはこれいかに?

誤字ブーメランウメェw

ぷげらっちょ

616 :名無電力14001:2011/07/11(月) 18:27:12.79
猿真似つまんね

617 :名無電力14001:2011/07/11(月) 18:44:48.58
>わかりやすいと言っといて見事に外してるのが最高に笑える

これしか語彙がないつまんね、誤字ブーメランは面白いな


618 :名無電力14001:2011/07/11(月) 18:55:26.49
猿は日本語が読めないようだ
再生可能スレでも露呈したしな

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