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真面目な話、原発失くすにはどうしたらいいの?☆3

1 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/05/07(土) 12:26:25.28
前スレ
真面目な話、原発失くすにはどうしたらいいの?☆2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1304252529/

952 : 【東電 64.3 %】 :2011/05/16(月) 01:47:32.82
>>国が費用を補助すれば税金上がるんじゃないの?一般家庭の負担増だね。

どのように財源を確保するかは検討するべきでしょうね。
増税や赤字国債の発行に目がいきがちですが、
8820億ドル保有している米国債を一部売却するという手もありかと思います。


953 :名無電力14001:2011/05/16(月) 01:54:39.17
細胞核は
人間自身が有害な燃料・有害なサイクル組まない限り病気になりにくい循環式で成り立つ


954 : 【東電 64.3 %】 :2011/05/16(月) 01:55:05.50
わお、どなたかそろそろ新スレお願いしますm(__)m
私のプロバイダブロックされてますです(涙)

955 :名無電力14001:2011/05/16(月) 01:59:42.21
生殖体、卵子・精子は赤ちゃんでも眠ッているがある。
芽生えるのが思春期
ゲノム的に長年続く細胞体の核のサイクルは偉大

956 :名無電力14001:2011/05/16(月) 02:00:45.99
>>939
他スレでの同じコピペへのレスの転載
  ↓

まだなんか隠してるなぁ

津波→冷却措置の電源喪失→いきなり炉心溶融 では辻褄が合わない、水は何処に消えた? 本当は
地震→配管破損→圧力容器内の水が漏出→水位が下がり炉心が溶融 となっているんだと思う

東電はまだ事故を想定外の巨大津波のせい(だから無罪)と言い逃れる夢をつないでいるんじゃないだろうか



957 : 【東電 64.3 %】 :2011/05/16(月) 02:03:31.17
ひとりで出来た!!(^^;



真面目な話、原発失くすにはどうしたらいいの?☆4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1305478851/

958 :名無電力14001:2011/05/16(月) 02:09:00.38
GJ!

959 : 【東電 64.3 %】 :2011/05/16(月) 02:10:10.50
ありがとう!(^^)

960 : 【東電 64.3 %】 :2011/05/16(月) 02:17:43.26
電力不足対策だけに限らす、復興支援や原発補償なども、
米国債の売却は選択肢の一つだと私は思います。

961 :名無電力14001:2011/05/16(月) 02:20:40.74
>>946
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/6649765.html
> 1級プラント配管技能士の概要を見ればヒト目。
> 図面が読めて配管ができて、溶接は仮付けでもOK? うん?溶接技能はいらないのかな?
> 水道管工事などでそこら中で配管工事している作業員のことです。

故・平井憲夫氏って美浜の内部関係者じゃないと思うんだが。

962 :名無電力14001:2011/05/16(月) 02:28:02.20
おっと、美浜の「運転の」内部関係者じゃないと思うんだが、ね。

事故当時、事故の詳細を知りえる立場だったの?

963 :956:2011/05/16(月) 02:35:12.19
ちなみに、今も冷却水がダダ漏れなのは周知の事実
津波は予備電源関係をさらっていったが、建物内には何の損傷も与えていない。
冷却不能になった一次冷却水で配管が溶けるような事はありえない、先に水蒸気爆発が起こる
その頃ベンド作業をしたという話はない

消去法でいくと、冷却水が漏れる破損が起こったのは地震の時しかありえない事になる。
つまり地震の時に深刻な破壊が起こって、その時から冷却水漏れかが始まっていたのだろうと推論出来る。
津波による外部電源喪失はオーバーヒートに拍車をかけただけのようだ

964 : 【東電 64.3 %】 :2011/05/16(月) 02:36:19.75
原発の仕事、昔、早稲田や高田馬場付近によく張り紙がしてあるの見たことありましたね(^^;
宿泊施設と食事付きで、3泊4日コースとか、5泊6日コースとか、
なんかいろいろあったように記憶しています。
いまでもあるんだろか?w

965 :名無電力14001:2011/05/16(月) 02:42:09.92
>>961
平井氏の情報

1997年1月逝去。
1級プラント配管技能士、原発事故調査国民会議顧問、
原発被曝労働者救済センター代表、
北陸電力能登(現・志賀)原発差し止め裁判原告特別補佐人、
東北電力女川原発差し止め裁判原告特別補佐人、
福島第2原発3号機運転差し止め訴訟原告証人。

俺は信用しているけど
疑うなら裁判関係を当たればはっきりするでしょう

966 : 【東電 52.8 %】 :2011/05/16(月) 02:42:19.28
>>963
>津波による外部電源喪失はオーバーヒートに拍車をかけただけのようだ

一説には、津波の前に既に電源喪失していたというのも出ていますね。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-04-30/2011043004_04_0.html

ただ、ソースが赤旗だと、押しに弱いですが(^^;

967 :名無電力14001:2011/05/16(月) 02:47:54.21
>>966
赤旗だろうが聖教だろうが
公平に事実関係をならべていくと、誰でもそう結論せざろうえないと思うんだが・・・

968 :名無電力14001:2011/05/16(月) 02:55:50.75
>>966
あ、よく読んだらその話には冷却水漏れの観点が抜け落ちてますね
その話だと、いつ水漏れが起こるようになったのか説明足できない。
水素爆発の前に既に水位は下がっていたよね

969 :名無電力14001:2011/05/16(月) 03:05:43.86
966
  YES

970 : 【東電 52.8 %】 :2011/05/16(月) 03:13:23.28
>>968
>あ、よく読んだらその話には冷却水漏れの観点が抜け落ちてますね

ええ、あくまで外部電源の喪失は津波の影響がなかったという記事ですね。
非常用電源にも言及していません。
ただ、このソースを元に「津波の前にすでに電源落ち」といった趣旨の
主張が展開されています。
で、あくまで「一説には」としたわけです(^^;

>水素爆発の前に既に水位は下がっていたよね

ええ、それは公式な発表です。



971 :名無電力14001:2011/05/16(月) 03:17:23.71
とっくに大惨事の認識でOK?、東京大丈夫なのかな?
福島産は本当に食べても大丈夫なのかな?、誰か教えて

972 :名無電力14001:2011/05/16(月) 03:18:28.82
更に推測すると、水漏れ箇所が底部だと、沸騰した水の蒸気圧で
かなり早い時間で圧力容器がカラに近くなった筈

それが注水を始めるまでしばらくあまり水位が下がらなかったところを見ると
水漏れ箇所は炉の中ほどにあるのではないだろうか?
だから蒸気を噴出して水自体は余り減らなかった。
うまい具合に水蒸気爆発も避けられた。

同じ事は注水の時にも起こって、沸騰している間は
水が穴の位置までどんどん蒸気圧で吐き出されるので、なかなか水位が上がらなかった
徐々に水が冷えて沸騰が収まれば、今度は蒸気圧がなくなり漏れているなりに水が入った。

さあ、実際はどうなんだろうね?

973 : 【東電 52.8 %】 :2011/05/16(月) 03:20:38.84
事故直後は「メルトダウンは起きていない」という発表でした。
それから「メルトダウンは確認されていない」に変わり、
しばらくして「メルトダウンの可能性も考えられる」になり、
結局1号機のメルトダウンと圧力容器及び格納容器の破損を
正式に認めたのは今月の12日ですね。

974 :名無電力14001:2011/05/16(月) 03:25:42.02
辞めとけ。できるだけ。風評被害と言うのは事実無根の内容、噂で被害受ける話。
でも、実際被爆してるし、1号機も、3号機(MOX)メルトダウンしてるのですよ。
プルトニウム吹き出し続け、2ヶ月被曝し続けてます。
セシウムやヨウ素計測してるが、ぷ\ルトに有無の計測が無いのがミソです。
3.14の3号機の爆発は、楽爆発です。=爆心地です。その脇で避難されてる方は相当量ヒバキュしてます。
子供や幼児、胎児かなりの量です。政府の発表は、嘘です。
もし安全というならば、避難所でボランティア作業しながら、寝泊まりする議員が居ても良いでしょ?
家族は国外に逃がしてますし、保安員も震災直後に、東電幹部も東電社員も家族も現地から逃亡。
一番危険性知ってるので。

975 :名無電力14001:2011/05/16(月) 03:30:40.52
もう事故が起こった時から大本営発表と思ったほうがいいでしょうね
一次情報は全て保身第一の東電が握っているのだし、
官邸は官邸で国民のパニックを避ける義務がある。

まだまだこれからいろいろ出てきますよ。

976 : 【東電 52.0 %】 :2011/05/16(月) 03:44:45.19
>>974
>3.14の3号機の爆発は、楽爆発です。=爆心地です。

こちらも根拠はないと思いますが(^^;
一応科学的には、仮に空焚きがしばらく続いても、
減速材がないので楽爆発どころか臨界も起きません。
メルトした場合も一時的な核分裂はあり得ますが、
臨界及び楽爆発の条件は整いません。

>避難所でボランティア作業しながら、寝泊まりする議員が居ても良いでしょ?

そういう議員の方も一部にいらっしゃったようですよ。


977 :名無電力14001:2011/05/16(月) 03:54:58.43
>>976
あれは水素爆発と発表されていますが、俺は見た瞬間「これは違う」と思いましたよ
それほど異常な爆発でした
1号基のぶわっと白煙の広がる爆発が典型的な水素の爆発です。

海外でもそう分析されています
ttp://www.youtube.com/watch?v=P4KXX24Dv1U&feature=related

978 :名無電力14001:2011/05/16(月) 03:56:54.20
東電 福島第一原発1号機の炉心状態について5月15日
www.tepco.co.jp/cc/press/betu11_j/images/110515k.pdf

原子炉水位,炉心最高温度

979 : 【東電 52.0 %】 :2011/05/16(月) 04:02:10.17
>>972

こちらの推測は結構参考になるかもしれません。
http://www.ifs.tohoku.ac.jp/maru/atom/HTCRep/HTCRep.14.2.pdf
発表したのは東北大学の圓山教授ですが、5月12日のメルト発表前になされていた推測です。


>>977

臨界の条件についてはこちらが参考になるかと思います。
http://www.shippai.org/images/html/news559/YoshiokaMemo7.pdf

980 : 【東電 52.0 %】 :2011/05/16(月) 04:12:37.46
ただ
「炉心露出は一時的であるので、制御棒への影響は殆ど無かった、と考え
られる。」

これはハズレでしたね(^^;
あくまで「臨界の条件」に限っての参考ということで。

981 :名無電力14001:2011/05/16(月) 04:32:47.93
水素爆発の様子は一部民放が流しましたが、NHKは一切出しませんでした
今回東電がスポンサーではないNHKは一番自由な報道ができたはずです。
俺はこの時点で東電、電事連の圧力とは別に、
官邸による報道管制が敷かれている事を確信しましたね

982 : 【東電 52.0 %】 :2011/05/16(月) 04:46:24.54
確かフジも流しませんでしたね。
日本のマスコミは弱いっすねぇ。


983 :名無電力14001:2011/05/16(月) 05:11:45.74
>>981
なぜそんな飛躍した理論になるのか不思議だ
日テレだけが「たまたま」張り付いていただけなのに。。。
なので一号機の水素爆発以降、全テレビ局が張り付いているでしょ?
(もし、水素爆発が予見できていれば、事故直後から全局張り付いていたさ)

984 : 【東電 52.0 %】 :2011/05/16(月) 05:16:23.68
>>983
>日テレだけが「たまたま」張り付いていただけなのに。。。

そうだったんですか?
3号機の爆発の映像は全局撮れているのですか?

985 :名無電力14001:2011/05/16(月) 05:22:26.22
>>984
水素爆発の順番を思い出してごらん。
一号機の水素爆発の映像を日テレがすっぱ抜いた
他の他の号機でも発生するかも!?
で、全局が張り付いた

986 : 【東電 52.0 %】 :2011/05/16(月) 05:50:48.97
>>985

すみません。
見た記憶がないのですが、フジテレビ流してました?(^^;

987 : 【東電 52.0 %】 :2011/05/16(月) 06:10:04.69
核爆発があったとは思いませんが、
公開された水中の映像すごいですねw
3号機の燃料プールはどうなっちゃってるんでしょうかね(^^;
底の方にあるんでしょうか。
本当にどこかに飛んでっちゃってたらオオゴトですね。

988 :名無電力14001:2011/05/16(月) 09:38:59.23
【原発問題】細野補佐官「東電の送電網売却も議論対象」 東電は送電網の売却は拒む姿勢[05/10] ★3
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305124086/


989 : 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/05/16(月) 14:39:39.22
道州制も進めるべき
地域が強い権力を持てば電力会社も国もおいそれと手を出せない

990 :名無電力14001:2011/05/16(月) 14:47:06.92
道州制は国の権力が強まるだけ

991 :名無電力14001:2011/05/16(月) 14:57:31.11
道州制は課税権を地方にもっと広く認めるかどうかだな

992 :名無電力14001:2011/05/16(月) 17:55:18.54
次スレ

真面目な話、原発失くすにはどうしたらいいの?☆4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1305478851/

993 :名無電力14001:2011/05/16(月) 19:08:17.36
まぁどんだけ2chで語ったところでソースは2chに落ち着くわけで・・・

994 :名無電力14001:2011/05/16(月) 19:28:10.24
>>990
かなぁ〜?
総務省を解体する勢いで道州制が進めば良い。
もっと言えば、外務省以外解体する勢いで道州制が進めば良い。

995 :785:2011/05/16(月) 19:41:42.83
>>994
道州制でやるんなら、自主財源でやれって話にならねぇの?
国鉄が解体し、JRになったから、各JRは自分とこの利益で運営するようになった。
東海はやたら強いけど、四国はボロボロとか。
弱いとこはどんどん弱くなるんじゃねぇかな。

996 :名無電力14001:2011/05/16(月) 19:50:42.08
俺も道州制は都道府県廃止で地元意識が希薄になって、
国だけが圧倒的な存在感持つようになるだけだと思うがなあ。

997 :名無電力14001:2011/05/16(月) 19:57:49.42
>>996
どうだろう?
アメリカやドイツは州制度だけど、地元意識が強いと思うけれども。。。
国内スポーツでは、Jリーグや野球のパリーグは地元意識が強くなるので、逆に道州制によって地元意識が強まるかと
また『オラの県には空港ねぇ』とかといった無駄な公共投資も抑えられるし

そうなれば、国は外交以外圧倒的な存在感は無くなると思うけどなぁ〜

998 :名無電力14001:2011/05/16(月) 20:06:29.69
この辺県によって意識違うんだよなあ。
俺は高知だけど、四国四県で道州制反対多いのは何故か高知だけw

999 :名無電力14001:2011/05/16(月) 20:10:34.00
>>998
高知の場合、他県と山で交流が遮られているからでは?

1000 :785:2011/05/16(月) 20:17:23.67
そもそも道州制で何をするつもりなのか、さっぱり見えてこないんだが。
橋下が関西州のボスになりたいだけじゃないのかという人もいる。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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