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ブロリーの強さ議論スレ27

1 :メロン名無しさん:2011/10/19(水) 14:23:22.28 ID:tmFCw0z80
ブロリー最強

過去スレ
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ブロリーの強さ議論スレ http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1208858964/

2 :メロン名無しさん:2011/11/07(月) 23:01:53.48 ID:???0


('仄')パイパイ



3 :メロン名無しさん:2011/11/26(土) 09:13:16.34 ID:???O
メテオの解説に青年悟飯はSSJ2に変身したのは天下一武道大会のみと解説されてるからダーブラ戦とブロリー戦の悟飯はSSJでよくね?

なんかのファイルに書かれてる事は重視されてるんだからこのメテオの解説も取り入れるべきだ

4 :メロン名無しさん:2011/11/28(月) 19:11:18.40 ID:???0
           \                                  ノ
           <                                  <
           `ヽ                                   /
          \  〉         , -‐ 、            _ -‐、       /
            ∨         ,'    `丶、     _ -‐ ´   ',      //
            `ヽ、      ,'        ` ー' リ         i.      /
              \    i             /         |     /
                ∨  i  |                  | i    ./
                {⌒VL、ノ  `丶、J      キ     | i /⌒i/
                | トi. } ){ , ヘ   \ i. |  /.キ_  J_」/  }
               __{ Lハ} { ‐=ミ、\  V | ./  , キ}_)ハ  }{仏}/Lニ=-‐
                / .∧ {リ} }  八 ` o、、_) }/_/∠キ=‐   ハし/ `ヽ=≦
              /   ∧_),小、. -‐=≧=ミノ从‐≦二iキ≠ イ,小{ー彡' ̄ ̄',
          . ヘ/>'⌒{ー=彡'小       ミ {    }   iニ二ノ.     ',ー<⌒V⌒ー<⌒}
 -‐== ニニニ//     >'   |  i f ∠仏、_ _}}iハヽ  i  i≦ニフ>―-  i.    |      |
       /爪       `ーjノ|  | {小リ小リ小リ小}  }  {厂/         }    |      |
      / ,'  \    ´ ̄`≧くト、 { {厂、 ̄_ __ ̄ リ ノ ,'  /       ノ}    |     ,'
.     /  i    /\         ヽ\    ≧个≦    />'´ ̄ ̄    /∨    |     ,'
     /  .|   .〈   \       >'⌒ヽ.  |    /         /)  〉    ,'.     ,'
.    /   |    〉    \          `ー‐'´ `V        / / /    /     /



5 :メロン名無しさん:2011/11/29(火) 17:57:18.15 ID:???0
新スレがないから、ここに書き込ませてもらうけど、シナリオという設定関係
の話を持ち出したからには、もうこれを書いてもいいよな。

小山が「サイヤ人最強」と言った。ゆえに、ブロリー以外のサイヤ人に負けたセルなど
論外です。
鳥山がVジャンプで「ベジットより強い」と発言した。ゆえに、超2ごときに負けるPセル
なんぞ相手にもなりません。

以上、終了。

6 :メロン名無しさん:2011/11/29(火) 18:39:53.75 ID:tF9VgZxe0
悟飯はちゃんと超2と超1の書き分けが映画でされてる

結局これでいいのか?

惑星伝説ブロリー>Pセル≧超2少年悟飯

ハッチヒャック≧惑星伝説ブロリー=完全体セル=ボージャック変身後

デブブウ>復活伝説ブロリー>超2勢

7 :メロン名無しさん:2011/11/29(火) 20:53:04.13 ID:???0
惑星伝説ブロリーと完全体セルは=ではないぞ。
惑星伝説セル>完全体セル>ボージャック変身後

8 :メロン名無しさん:2011/11/29(火) 21:45:59.21 ID:???O
は?

9 :メロン名無しさん:2011/11/29(火) 21:51:35.91 ID:???O
Wikipediaによると小山は後にブロリーはZ最強と信じているって発言したみたいな事書いてあったような…

昔はSSJ4ゴジータより強いって言ってる馬鹿いたよな

今のブロリー厨は丸くなったもんだよ

10 :メロン名無しさん:2011/11/29(火) 21:58:42.86 ID:tF9VgZxe0
今でも超4よりつよいとか言ってるのがブロリー厨であって
正常なブロリーファンは
1作目は完全体セルと互角かそれ以上か最高でも超2少年悟飯以上
2作目はデブブウとは能力差で差が付き全超2以上と納得してるはず

2作目はパンフレットやフィルムコミックスから1作目より相当パワーアップした
青年悟飯を圧倒しこの御飯はすでにベジータが超2になれベジータのが強いことが
わかってるのに悟飯を地球最強の戦士と設定されてる
これはこの時期を想定して設定されたものではないことはビーデルの紹介にすでに
悟飯の超パワーを知ってるとあったり1作目の悟飯が超2で紹介されてることから
明らかなのでその後飯が怒りで超2化すれば超U少年悟飯より強い超2悟空と同等
ぐらいになる




11 :メロン名無しさん:2011/11/29(火) 22:03:45.19 ID:???0
さすがに超4や超3以上はないな。超2以上なのは、確実だが。

12 :メロン名無しさん:2011/11/29(火) 22:04:55.43 ID:???O
よくブロリー派は小山最強発言とか大全集かなんか忘れたけど3大かめはめ波は劇場版最強の技と書かれているからつまりゴジータのスターダストブレイカーや3の龍拳より強いと言ってるが

それを議論に用いれるならMETEOの解説も議論に入れてもよくね?

都合のいい物ばっかり議論に取り入れないでさ

13 :メロン名無しさん:2011/11/29(火) 22:15:43.74 ID:???O
1回目ブロリーは少年SSJ2悟飯以上か完全体セルと同等かで議論されてるけど

なんでこんなに差があるんだ?

Pセル>少年SSJ2悟飯>伝説ブロリー>完全体セル>スーパーボージャックだと思うんだが

14 :メロン名無しさん:2011/11/29(火) 22:19:16.50 ID:???0
少年SSJ2悟飯が本当に勝てるのなら、何で悟空は伝説ブロリーの時点で悟飯に
戦わせなかったのかとか言われてたな。

15 :メロン名無しさん:2011/11/29(火) 22:26:34.15 ID:???O
セル完全体=伝説ブロリーの意見も聞きたい


16 :メロン名無しさん:2011/11/29(火) 22:29:17.79 ID:???0
えっと、確か時系列的にセル以上はありえないとか、設定的にブロリーを悟飯に
殺らせたら話が成り立たなくなるとかなんとか。

17 :メロン名無しさん:2011/11/29(火) 22:36:37.96 ID:???O
間をとってPセル>伝説ブロリー>完全体セルでOK?

18 :メロン名無しさん:2011/11/29(火) 22:38:01.91 ID:???0
俺個人としては、伝説>P>完全体を支持

19 :メロン名無しさん:2011/11/29(火) 23:41:09.85 ID:???O
>>12
とりあえず設定とか言うなら今まで出た公式本とかサイトとかゲームのキャラ紹介とか全部かき集めて来いって話。

小山発言や鳥山発言も結局
「双葉山と白鵬と大鵬の誰が最強かは誰も分からないのと同じ問題」
とか
「鳥山先生はブロリーのデザインにのみ関わってくださいました」
とかなっちゃってるから他のを全部ガン無視してまで押し通せる説得力って皆無だよね。


ちょっとネットで調べて出て来たから鵜呑みにしちゃうって程度のやつならともかく、議論スレで根拠にするような素材ではないと思う。

20 :メロン名無しさん:2011/11/29(火) 23:59:32.52 ID:???O
じゃぁ発言、設定はありにすると矛盾起こるからガン無視って事で

今度からブロリーがSSJ3悟空より強いとか同じくらい強いとか言ってる人はおそらく釣りだと思うから無視って事で議論続けようぜ

相手にしてもキリがないからさ

21 :メロン名無しさん:2011/11/30(水) 00:52:58.77 ID:???O
>>19
それでも結局あの後も小山はブロリーが最強と言い切っちゃってるから、余程の自信があるんだろうね
あと別にデザインしか関わってない=強さ発言は当てに出来ないは違うかと
デザインを書く人は事前に作られたキャラ設定に合うようにデザインを書いていくから、その時に
何かしらの強さ設定は知ってるんじゃないかな?

22 :メロン名無しさん:2011/11/30(水) 01:03:45.92 ID:???O
それ最強って言い切ったのっていつ頃の話?


鳥山がインタビューでZ最強の敵は純粋ブウって言ってなかった?

マル秘ノートにはジャネンバが劇場版最強でヒルデガーンが2番目って書いてあるんじゃないの?

23 :メロン名無しさん:2011/11/30(水) 01:09:40.94 ID:???O
言い切ったはちょっとちがうね、言ったの方がいいかな

鳥山がZ最強の敵はブウって言ったのは何のインタビュー?

24 :メロン名無しさん:2011/11/30(水) 02:05:21.47 ID:???O
それ前スレにも話題にならなかったっけ?

ブロリーと超3悟空はどっちが強いって鳥山がブロリーって答えたり
ポタラよりフュージョンの方が強いって言ったりして矛盾してるから描写で議論しようって言ってたやつだよ

結局そのインタビューは誰が持ち出したんだろうね



25 :メロン名無しさん:2011/11/30(水) 03:24:15.70 ID:???O
公式が矛盾しまくりだから議論も荒れるわけだわ

26 :メロン名無しさん:2011/11/30(水) 05:55:33.30 ID:???0
>>12
公式なサイトで書かれたものとゲーム内の話では信用度に雲泥の差があると思う

>>22
ジャネンバが最強とは書かれていない
ブロリーは最強と言って過言ではないと書かれてるけど

27 :メロン名無しさん:2011/11/30(水) 06:26:36.41 ID:W99DmS110
個人的にはこうかな
1作目
セルの時と違い悟飯を逃がしていることと青髪の状態で惑星時の悟空達以上
で戦闘時は終始緑髪なため手加減?、ベジータの時はブロリーの発言などから
手加減し仙ズを食って回復した悟空、トランクス、悟飯にピッコロを加えても
蹴散らす戦闘力から
惑星伝説ブロリー>Pセル≧超2少年悟飯
2作目
フィルムコミックスやパンフレットから青年悟飯は1作目ブロリー戦時つまり
全盛期より相当パワーアップした状態である、1作目は悟空が最強とされてるが
悟飯が弱くなってるかは別問題でありDVDのパッケージ裏には悟空を超えるパワー
をもっていることがわかる
そして2作目の青年悟飯は地球最強とされてるためベジータ以上
これをこの時期を考慮して設定したものだとか言ってるのがいたがこの時期では
まだ悟飯の超パワーを知らないビーデルが知ってるとせっていにあったり1作目の
悟飯の紹介が超U状態でされてたりとすでにアニメでやった設定を考慮して今作の
設定をしていることがわかるのでその意見は通らない
ベジータが悟飯よりつよいことがわかり悟飯の弱体化もわかってるときなのにこういう設定に
されてるので映画2作目の悟飯はベジータ以上
その悟飯が怒りで超2化すれば少年期より強くなったのだから超2少年悟飯を
上回る超2悟空と同等ぐらいと考えられる
それを圧倒するブロリーはデブブウと比べられ能力の差で不利
あの世で気が減らない超2悟空とパイクーハンに退治される
この時期はまだ超3が登場してないので超2と思われる
3作目はブウ戦までの時期なのでこの時点で悟空があの世にいるということは
ブウ自体がいない世界でブロリーがブウの変わりなのか?
ジャネンバの映画とブロリー3作目は繋がってない
あくまで単純な戦闘力で表した場合
デブブウ=復活伝説ブロリー>超2勢
3作目
設定上バイオは以前からパワーは衰えていないがバイオブロリーの設定の
ポッどのなかの血液から再生させたとあるため復活パワーアップの条件である
瀕死からの回復を満たしておらず再生途中でカプセルから抜け出たため体が固定
せずドロドロに溶けてしまったとあり描写でも防御は青髪ブロリーにもおとり
スピードも悟空達には攻撃が当たってたのにチビ共には当たらなかったりして
スピードも1作目や2作目より落ちてる
よってバイオブロリーはパワーだけは惑星伝説に匹敵するが他は全てダウンしてるので
ブウ編ピッコロをビビらせる強さのチビ達は最初から超サイヤ人フルパワーと言う設定から
チビ2人で倒せる強さなので総合的に青髪ブロリーぐらい
ゲーム
ベジータが超3になれることからヒルで戦の後なので悟空はすでに
アル飯より強いのでその後空を圧倒できる強さなのでZ内では
単体最強キャラと思われる


28 :メロン名無しさん:2011/11/30(水) 06:34:11.00 ID:???O
>>21
「僕はブロリーが最強と信じています」だろ?
小山に言わせれば「最強の力士は誰かなんて分からない」んだから、
「僕はそう思ってる、他のスタッフやファンの見解は知らない」ってことだろ
あと、ブロリーの映画の公開された時期を考えれば、
超3より強いなんて発言を、事前に聞いてた設定でしたなんて考えるのはおかしいと気づかないか?
>>26
公式サイトの記述では
「ヒルデガーンは強敵だが、ジャネンバは超3悟空を退けているので劇場版の敵では2番目ということになる」
=ジャネンバが最強
一方ブロリーは
「悟空にとっては最強の敵と言っても過言ではない」
=悟空にとって最強のライバル
つまり、総当たり戦やったら、一番勝率がいいのがジャネンバ、悟空には勝てるのがブロリーという意味にとれる。
つか鳥山発言は画像コラって話もあるぞ。
信者「2003年のVジャンプだ」
アンチ「2003年のにはなかったが?」
信者「2005年だった。Z3の発売の時だ」
アンチ「2005年にもないけど。つか前後3年どこにもないけど」
こういうやり取りはあったが、確かめた奴も画像を載せないから結局コラかどうか分からない。

29 :メロン名無しさん:2011/11/30(水) 07:42:54.68 ID:ya1rj1kAO
最強と言われてるブロが三度も敗北して誰にも勝ってない事実をどう言い訳する?


30 :メロン名無しさん:2011/11/30(水) 08:16:22.71 ID:???O
>>28
いやぁ、自分的にはまだ超3とかが出てなくても、超3を作った後でもブロリーのが強そうだ、てくらいな事を
デザイン書く時に聞かされたんじゃないかと
あくまでも可能性だけどね

31 :メロン名無しさん:2011/11/30(水) 09:56:02.06 ID:???O
デブブウ=ブロリーはない
デブブウ>ブロリーだわ

そのうちブロリー>SSJ3悟空とか釣ってくる馬鹿がでてきそうだ

32 :メロン名無しさん:2011/11/30(水) 11:02:55.59 ID:???O
>>29
本編ならともかく、悪役が勝ったら映画にならないだろ…

33 :30:2011/11/30(水) 12:22:30.82 ID:???O
訂正
×ブロリーのが強そうだ、てくらいな事を

Dブロリーのが強そうだと思いそうなくらいの事を

34 :メロン名無しさん:2011/11/30(水) 13:01:38.60 ID:???O
悪役で悟空に勝った敵キャラ

一星龍、三星龍、スーパーベビー2くらいしか思いつかん

一星龍には10倍かめはめ波を跳ね返されて気絶
パワーボールで死亡?

三星龍には氷づけにされ

ベビーには完璧に敗北

これは敵キャラに負けたってならないのか?

35 :メロン名無しさん:2011/11/30(水) 13:38:09.95 ID:???0
>>28
>つまり、総当たり戦やったら、一番勝率がいいのがジャネンバ、悟空には勝てるのがブロリーという意味にとれる。
サイトの記述からだけだとそんな感じで良いな
というかそのぐらいのバランスで良かったのにと個人的には思ったり

同時期に脚本家がブロリーが敵キャラ最強とも言ってるから合わせて考えるとジャネンバvsブロリーでもブロリーが勝ちそうな感じがなんとも・・・
脚本家発言の信用度もブログでは不用意なことが言えないのは当然だけど公式アイテムに記載されてるのは考慮するべきなんだろうし・・・

36 :メロン名無しさん:2011/11/30(水) 14:08:50.69 ID:???O
>>34
そいつら全部映画じゃなくて本編じゃん。しかもGT。

無印・Z本編では一応ジャッキー・チュンとか天津飯、他にも老ピッコロ、19号などにも負けてる

37 :メロン名無しさん:2011/11/30(水) 14:08:51.13 ID:???O
ブロリーじゃジャネンバに勝てないだろ

最強と信じています
誰が最強の力士かわかりませんだから

設定なしなら描写的にはヒルデガーン>ジャネンバ

何かだんだんブロリーが過大評価されてきてないか?

そのうちブロリー>ジャネンバとか言ってくる奴がでてきそうだ


38 :メロン名無しさん:2011/11/30(水) 14:27:18.76 ID:???0
>>37
>そのうちブロリー>ジャネンバとか言ってくる奴がでてきそうだ
もう出てるぞ

The・脚本家

しかもドラゴンブックで言ってるからタチ悪い
個人ブログで言ってりゃ個人的な話ということでスルー出来ていいのに

39 :メロン名無しさん:2011/11/30(水) 15:50:19.21 ID:???0
上でも書かれてたが、惑星伝説の時点でPセル及び超2悟飯以上なのは確かだと
思う。
ということで、2作目のブロリーがどの程度の強さかということで議論でいいんだよな。
個人的にはデブブウと同等かちょっと下くらいかなと思う。
デブブウはセルゲーム以降7年間修行してない悟飯を軽く蹴散らしているが、ブロリーは修行を続けてきた悟飯を軽く
いなしている。とすると、ブロリーは7年間修行をやってこなかった悟飯に対してもブウと
同様の結果になっていることが予測される。
したがって、良く見てデブブウと同格、妥当な線ではちょっと下くらいかな。まぁ、SSJ3悟空には勝てないとは思うが。

40 :メロン名無しさん:2011/11/30(水) 16:32:19.45 ID:???O
一昨目ブロリーは悟空たちより少し強いセルJrが5体いて1体のセルJrに気を集めればブロリー倒せそうじゃない

悟空のあのパンチって少年SSJ悟飯より強いの?

41 :メロン名無しさん:2011/11/30(水) 16:32:22.82 ID:???0
>>28
大全で森下が最強のサイヤ人という設定と言ってるそうだから、
多分公開時は〜より強いというよりサイヤ人最強という記号的というか
簡単な設定だったんじゃないの?

42 :メロン名無しさん:2011/11/30(水) 16:37:07.16 ID:???0
>>40
でもさ、もし、ブロリーが少年SSJ2悟飯より弱いとすると、悟空が悟飯を
逃がした理由に関する説明がつかないぜ?
一応、悟空のあのパワーは超2になる悟飯の潜在的パワーも一緒になってるんだから、
少年SSJ2の悟飯よりも強いってことでいいんじゃないか?

43 :メロン名無しさん:2011/11/30(水) 16:52:25.83 ID:???O
>>41
まぁそういう意味で言ってるなら、クウラの「真の宇宙最強」とか、
ブウの「最強の魔人」とか、
セルの「最強の生命体」とか全部最強だよな
集合的に考えると「生命体」で機械以外全部括れるセルか「真の宇宙最強」で漠然と全部括っちゃってるクウラが最強と……

>>42
セル編が終わってないからという製作上の都合を除けば、
単なる親心に思える。

悟空って、「地球人は後でDBで生き返らせればいいから今はブウを倒すのが先決」とか、
意外と合理的な面があるから、もし本気でブロリーがヤバい相手だと察知したら、
「悟飯を覚醒させた上で皆で戦う」
という選択肢が真っ先に出るはず。

セルみたいに独自のルールとか美学みたいなものを持ってる奴と違って、
ひたすら暴れまくるブロリーを見て、「息子の命これ大事」という本能が働いたと考えてもいい。

44 :メロン名無しさん:2011/11/30(水) 16:57:41.77 ID:???O
力士

45 :メロン名無しさん:2011/11/30(水) 17:01:39.79 ID:???0
>>43
う〜ん、でもさ、その理屈からすると悟空はブロリーのことをなんとかなりそうな敵だと
認識していたってことだよな。とすると、劇中の描写で「桁違い」や「手加減しろ」とまで
言った相手としちゃ不自然な心理じゃないか?
それに、ベジータが一目で戦意喪失したようにブロリーが本気でヤバいことなんて伝説化した
時点である程度はわかりそうだし、気だって「オラたちよりも上」とも認識してるんだから、
もし、その理屈だと尚更不自然のように思える。
むしろ、悟空はここで全滅するよりも、将来的にブロリーに勝てそうな戦士を残すために悟飯
を逃がそうとしたと考えるほうが自然なんじゃないかな?

46 :メロン名無しさん:2011/11/30(水) 17:04:12.54 ID:???0
続けて言えば、ブロリーは南の銀河を破壊し尽くした超サイヤ人なわけだから、
そのヤバさも認識してたはずだしね。

47 :メロン名無しさん:2011/11/30(水) 17:04:23.01 ID:???O
いろいろ難しいなぁ…

少年SSJ2悟飯は悟空たちより少し強いセルJrを一撃で殺してる

惑星ブロリーが少年SSJ2悟飯より強かったら悟空、ベジータ、トランクス、ピッコロはブロリーに一撃で殺されると思う


48 :メロン名無しさん:2011/11/30(水) 17:08:51.67 ID:???0
>>47
俺が考えるのは、セルジュニアって悟空達と体の性質が違うんじゃないかと思うんだよ。
というのも、セルって悟空たちサイヤ人やピッコロのようなナメック星人、そしてフリーザ
親子の細胞を合わせて作り出したいわばキメラだろ?
そうすると、セルは例えば爆発しやすい体質とも考えられるよね。

それと、ブロリーは「手加減って何だ」とは言っていたが、それは手加減という
言葉を知らないだけで、実際は遊んでたと見ることもできる(つまり、全力じゃない)
とすれば、一撃で片付けるよりじわじわ嬲り殺す方を選んでるとみれば、一撃で殺さなかった
理由もつくんじゃないか?

49 :メロン名無しさん:2011/11/30(水) 17:34:37.28 ID:???O
セルってそんなにボロい体なのかよw

セルJrも悟空たちの攻撃でダメージ食らってないからなかなかの強者だと思うぞ

さすがに手加減の言葉は知ってると思う

劇中のキャラたちの発言を重視するなら
手加減ってなんだ?も取り入れないと

手加減してんのかもしれないし
言葉通り手加減をしらないのかもしれない

50 :メロン名無しさん:2011/11/30(水) 17:40:08.20 ID:???0
>>49
まぁ、さすがにセルjrの場合はネタだ。ただ、そういった可能性もありということだ。

とすると、残るはブロリーの発言だな。ただ、手加減って何だ?
なんていうあたり、手加減という言葉を知らないと見る方が妥当だと思う。
もし、知ってるなら、手加減する必要なし、とかそういった類の言葉を言う
はずだから、そもそも手加減という言葉自体を知らないと考える方が自然だと
思う。

51 :メロン名無しさん:2011/11/30(水) 17:40:45.68 ID:???0
あるいは、手加減ってどうすることだ?、とかね。

52 :メロン名無しさん:2011/11/30(水) 17:43:27.98 ID:???O
戦闘中しょっちゅうニヤけてるから本気なのか手抜きなのかわかりにくいんだよな

53 :メロン名無しさん:2011/11/30(水) 17:47:59.57 ID:???0
>>52
そうだな。まぁ、ブロリーが本気ではなく、遊んでるのなら一撃で殺せなくても
それをもってセルjr以下だとは考えにくい。
実際、サイヤ人は自分より格下の敵とは遊ぶ傾向にある。例えば、超サイヤ人になった
ベジータは人造人間19号相手にかなり遊んでたし、超2悟飯もセル完全体を嬲り殺してた
しな。そして、ドラゴンボールGTではあれだけ苦戦した一神龍相手に超4ゴジータは完全に
遊んでたしな。

54 :メロン名無しさん:2011/11/30(水) 17:58:37.82 ID:???O
あんなマジ顔されたら全力なのか手加減してんのかわかりずらいよブロリーさん

手加減ってなんだ?は人によって解釈が違うからなぁ

あと、人によって解釈が違うのは悟飯を逃がした所とか


55 :メロン名無しさん:2011/11/30(水) 18:08:10.23 ID:W99DmS110
手加減てなんだはただの皮肉だろ

実際にベジータと戦う前にお前だけは簡単には死なさんぞと言って
ベジータを瞬殺した後もうおわりか?って言ってたから手加減はできる

56 :メロン名無しさん:2011/11/30(水) 18:23:47.60 ID:???0
>>55
でもさ、たとえブロリーが皮肉を言っていたとして、悟空たちに対して本気で
戦っていたんでしょうか?
俺はむしろかなり遊んでいるように見えたけどね。

57 :メロン名無しさん:2011/11/30(水) 18:24:50.69 ID:???O
ちなみに少年悟飯2はセルJrぶっ殺す時本気だったのか?

本気じゃなくてあの強さならブロリーが少年悟飯2以上なら悟空たちもセルJrみたいな運命になりそうだ

58 :メロン名無しさん:2011/11/30(水) 18:28:18.95 ID:???0
どうだろうね。
確か、セルはセルjr達を自分と同格とか言ってたかな。それを一撃で粉砕し、
かつセル本人に対しては一撃で殺さなかったんだから、jrの時は一時本気を
出して、その後セル本人を嬲り殺しにかかったんじゃないか?

59 :メロン名無しさん:2011/11/30(水) 18:32:57.55 ID:???0
失礼、同格と言ったかどうかは定かではない。

60 :メロン名無しさん:2011/11/30(水) 18:37:38.13 ID:???0
後、セルジュニアを一撃で粉砕したときは、すでに仲間の気がなくなりかけていて、
早く仙豆を食べさせないとヤバい状態だったよな。とすれば、手加減して遊ぶよりは
さっさと片付けるかなと思う。
そして、セル本体に対しては、止めをさせという悟空に対して「こんな奴はもっと苦しめてから」
と言ってることからして、手加減して嬲り殺しにしてるんだろうと思う。

61 :メロン名無しさん:2011/11/30(水) 18:49:23.66 ID:???O
>>45
まーいろいろ捉え方はあるか。でも悟空が
「今こいつを倒さねぇと宇宙を破壊しつくされちまう」
みたいなこと言ってたから、(出来るか出来ないかは別に)あそこでブロリーを倒すのは前提で、
「本来の力を眠らせたままの悟飯&オラたち」より
「本来の力を覚醒させた悟飯&オラたち」
で戦った方が遥かに勝率は上がると考えるのが自然じゃね?
むしろ戦い慣れた悟空にその考えが浮かばないはずはない。


反射的に我が子を守ったと考えるのが一番しっくり来る気がするが……

覚醒前の悟飯は悟空より弱いわけだし

62 :メロン名無しさん:2011/11/30(水) 18:49:35.93 ID:???O
ベジータに対するブロリーとセルに対する悟飯には似たものを感じる

63 :メロン名無しさん:2011/11/30(水) 18:58:06.12 ID:???0
>>61
捉え方は人それぞれだね。
悟空は悟飯が超2になった時の力を精神と時の部屋の修行の段階ですでに知っていたわけだよな。
とすると、悟飯の力がそもそもブロリーを上回っているのなら、覚醒させた上でブロリーと戦おうとするはずなのは
悟空の考えそうなことだと思う。
けど、それは逆に言えば、勝てないとすればどうだろうか。やっぱり、戦わせる?
勝てる敵ならば悟飯を覚醒させようとするのなら、反射的に我が子を守ろうとしたのは、
やはり勝てないからだと分かったことの裏返しじゃないかな。

64 :メロン名無しさん:2011/11/30(水) 19:00:30.66 ID:???0
悟空は悟飯に対してブロリー戦の時に「怒れ」とか「自分の力を開放しろ」
とは言わなかったわけだし。

65 :メロン名無しさん:2011/11/30(水) 19:13:59.43 ID:???O
セルジュニアを始末する時真顔だったから本気ではないでしょ

セル超完全体とのかめはめ波の撃ち合いはマジ顔だから撃ち合い時は本気でしょ


66 :メロン名無しさん:2011/11/30(水) 19:16:44.96 ID:ya1rj1kAO
いくらブロが強かろうとブーの菓子ビーム一発くらえば終わりだがそれに関してはどぉ言い訳する?


67 :メロン名無しさん:2011/11/30(水) 19:18:58.21 ID:???0
ただ、仲間の危機だったわけだから、完全に遊びだったとは考えにくいぜ?
少なくとも、セル完全体をボコボコにしてる時よりは本気だったんじゃないの?
そして、ブロリーが悟空たちと戦った時もセル完全体時の悟飯と同様に遊びだったのなら、
悟飯が一撃で倒したことをもってブロリー以上と結論づけるわけにもいかんだろ。

68 :メロン名無しさん:2011/11/30(水) 19:19:40.94 ID:ya1rj1kAO
龍玉に限らずどの漫画とて最強と呼ばれたキャラは闘えば確実に敗北する法則があるわけだがそれについてどぉ言い訳する?

69 :メロン名無しさん:2011/11/30(水) 19:19:49.37 ID:???0
そもそも、嬲り殺そうとするために一撃で終わらせたら意味がないわけだし。

70 :メロン名無しさん:2011/11/30(水) 19:26:47.68 ID:ya1rj1kAO
龍玉に限らずどの漫画とて最強と呼ばれたキャラは闘えば確実に敗北する法則があるわけだがそれについてどぉ言い訳する?

71 :メロン名無しさん:2011/11/30(水) 20:07:39.09 ID:???O
さすがにジュニアよりは本気だったと思うyo

セルのかめはめ波をかめはめ波で跳ね返した時は気合い入ってたからsa

ブロリーが少年悟飯2以上だとしたら超1悟空、ピッコロさんたちは少年悟飯2以上のブロリーの攻撃を食らったら致命傷になるはず

Pセルですらトランクス殺してるからさ


72 :メロン名無しさん:2011/11/30(水) 20:17:54.02 ID:???0
セルのかめはめ波をかめはめ波で返したのは、よければ地球も吹っ飛ぶからね。
さすがにフリーザみたいに気弾をケリで弾き飛ばすだけの力は悟飯にも無かったんだろうよ。
それだけで、ジュニアより本気とは言えんだろうよ。

それとブロリーが手加減できるのであれば、なぶり殺しができるくらいに力をセーブするだろうさ。
一撃で終わらせて嬲り殺しができるのかい?

73 :メロン名無しさん:2011/11/30(水) 22:06:00.99 ID:???O
なんか毎回ブロリーにとって都合がいいように解釈してるように見えるが…

セル戦の時の悟空、トランクス、ベジータはブロリー戦よりパワーアップしてるんだよな?

ブロリー戦で瀕死な状態から仙豆食って復活したからパワーアップしてるよな?

って前スレで言われてなかったか?


74 :メロン名無しさん:2011/11/30(水) 22:08:42.32 ID:???O
続き
フリーザ編でベジータがクリリンに殺させるように戦闘力を下げて半殺しにしたけど

セルも悟空には全然本気じゃなくて気を抑えてたからかめはめ波で上半身吹っ飛んでるんじゃないの?

こういう解釈もありだと思うぞ

75 :メロン名無しさん:2011/11/30(水) 22:32:01.49 ID:???O
そもそもPセルはサイヤ人の復活パワーアップの特性から誕生した

76 :メロン名無しさん:2011/11/30(水) 22:42:54.86 ID:???O
そうだ

77 :メロン名無しさん:2011/12/01(木) 00:00:38.57 ID:CmsUzutr0
>>3
初代スパーキングでも同じことが書かれとるしね

78 :メロン名無しさん:2011/12/01(木) 00:18:35.41 ID:POS0QZpH0
>>48
ブロリーの本気っぽい描写は最後の悟空VSブロリーぐらいだしな

79 :メロン名無しさん:2011/12/01(木) 00:36:14.15 ID:POS0QZpH0
>>73
ブロリーは少年悟飯が倒す予定だったって捏造言ってたのは誰だっけ

80 :メロン名無しさん:2011/12/01(木) 00:44:56.91 ID:POS0QZpH0
ブロリーは最後らへんで悟空を殴りまくってた時だけは本気っぽかったのでそこだけは本気
まあ悟空が悟飯を逃がしていたことやベジータの諦めてた描写から惑星ブロリー>完全体セル

81 :メロン名無しさん:2011/12/01(木) 00:50:12.15 ID:POS0QZpH0
>>47
ベジータやトランクスでセルJrと互角とセルが言ってたな

82 :メロン名無しさん:2011/12/01(木) 02:00:51.20 ID:4NwsqI8Q0
とりあえず動かしようが無いのは

ブロリーはかめはめ波で無傷
完全体セルはかめはめ波で半壊

全力じゃないのはどちらも同じ

83 :メロン名無しさん:2011/12/01(木) 03:00:46.31 ID:RhIL0RAJO
お前ら何が何でもブロごときを最強認定したいんだな。
三度も敗北してるザコなのに。



84 :メロン名無しさん:2011/12/01(木) 03:30:31.13 ID:???0
そりゃタイマンじゃ負けたこと無いしな

85 :メロン名無しさん:2011/12/01(木) 08:16:29.22 ID:???O
タイマンで負けなかった奴なんて沢山いるのにな
劇場版でもターレス、スラッグ、13号、メタルクウラ、ジャネンバは全部VS複数だろ。元気玉も使ってるし

ジャネンバに至っては超3&超2のタッグでも駄目だから合体しようて話だったしな

86 :メロン名無しさん:2011/12/01(木) 08:46:26.59 ID:???O
誰も悟飯がブロリーを倒す予定なんて言ってないだろ

互角の割にはセルJrはダメージなくない?

セル戦の時は仙豆でパワーアップ後じゃないのか?

87 :メロン名無しさん:2011/12/01(木) 09:39:21.81 ID:???O
ブロリーが本気になったのは「俺を超えることはできぬぅ!」とかほざいて緑髪→金髪になったあとからだよ
その直後に全員のパワー吸収したカカロットの腹パン1発でKOされたがな

88 :メロン名無しさん:2011/12/01(木) 12:18:05.76 ID:???O
金髪になった時が本気なら地球ブロリーは最初っから本気状態なんだな

本気のラリアットで死なないビーデルになるぞ

89 :メロン名無しさん:2011/12/01(木) 12:27:37.38 ID:???O
地球ブロリーはパラガスのコントロールから完全に解放されてたから最初から金色

ビーデルいじめをしていたときは惑星ベジータでの青ブロが解放された状態

手抜きされてたとはいえビーデルどんだけ頑丈なんだよ

90 :メロン名無しさん:2011/12/01(木) 12:52:26.75 ID:???O
>>38
でもブログだからって言ってもスルーはダメだね
「誰が一番強いかは〜」のところなんか特に
まぁ結局どの公式本でどう言おうが、ブロリー最強は小山の個人願望だというのは紛れもない事実だからねぇ
おまけに最強とする根拠が突っ込みどころ満載なのがww

91 :メロン名無しさん:2011/12/01(木) 13:58:23.62 ID:???O
解放されてない状態長すぎだろ

どっかに書いてあるの?

92 :メロン名無しさん:2011/12/01(木) 14:51:24.12 ID:???O
書いてあるよ

93 :メロン名無しさん:2011/12/01(木) 15:54:44.42 ID:FGc+rDoJ0
2作目はこれでいいのか?

デブブウとは戦闘力だけなら測りようがないから互角として
能力を合わせると差がつくな、ブウは何倍かの戦闘力差があるか
ブウ同士じゃないとダメージ受けないからブロリーが
ブウに勝つには完全に消し飛ばすしかないがブウはブロリーに
ダメージを与えられる

デブブウ>復活伝説ブロリー>超2勢

1作目は悟空が最強と書かれてるがDVDには後飯は悟空を超えてることが
わかるし悟空が最強だからと言って悟飯が原作より弱いとは限らないから
この世界では悟空が悟飯より強い世界何かね?
悟飯を逃がしたことから超2少年悟飯以上なのか悟空が単なる親心なのか

惑星伝説ブロリー>Pセル≧超2少年悟飯

超2少年悟飯>惑星伝説ブロリー>完全体セル

ハッチヒャック≧完全体セル=惑星伝説ブロリー

どれかだろうがブロリーは青髪状態で当時の悟空達以上のパワー

94 :メロン名無しさん:2011/12/01(木) 16:32:49.10 ID:???O
デブブウと互角は言いすぎ

惑星ブロリーは個人の解釈の仕方があるからバラバラになる

断然ブロリー派は
ブロリー>少年悟飯>Pセルと意見は変わらない

セルも本気出してないし比べようがない

95 :メロン名無しさん:2011/12/01(木) 16:38:43.36 ID:FGc+rDoJ0
言い過ぎと言うがブウは弱体化悟飯を瞬殺しベジータを爆発波で大ダメージ
ブロリーはパワーアップし超U最上位並と判断出来る悟飯を格闘だけで圧倒

どちらも攻撃方法が違うから比べようがない



96 :メロン名無しさん:2011/12/01(木) 17:28:12.97 ID:POS0QZpH0
>>83
最強とは思ってないよ最強はゴジータで確定してんだからさ
三度も敗北してる雑魚ってそれ言ったら悟空やベジータだって同じじゃね?
3度どころじゃないよアイツら

97 :メロン名無しさん:2011/12/01(木) 17:31:43.94 ID:POS0QZpH0
>>86
前スレ参照
セル自信が互角って言ってるのにな それにアニメだとヤムチャや天津飯がダメージ与えてたぞw
仙豆はわからん

98 :メロン名無しさん:2011/12/01(木) 17:36:07.14 ID:POS0QZpH0
>>93
何で超2悟飯がPセルより下なんだよ
あの悟飯は腕負傷してたろ

99 :メロン名無しさん:2011/12/01(木) 17:39:16.60 ID:???O
連投じゃなくて1レスでまとめてくれないかい

100 :メロン名無しさん:2011/12/01(木) 17:47:44.95 ID:POS0QZpH0
>>99
後々思いつくことがたくさんあるから無理

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