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魔法少女まどか☆マギカ考察スレ29

1 :メロン名無しさん:2011/03/09(水) 22:51:29.73 ID:bGYW7AvT0
◎魔法少女まどか☆マギカの考察スレです(県名とIDなしのカオスになりました)

・【※実況厳禁】実況(放送時間内に書き込む行為)は以下いずれかの実況板で行うこと。
 番組ch(西日本) http://hayabusa.2ch.net/livewkwest/
 番組ch(TBS) http://hayabusa.2ch.net/livetbs/
 アニメ特撮実況 http://hayabusa.2ch.net/liveanime/
・ネタバレ可。(地球上のどこかで公共放送された時点で解禁)
・ソースのない情報は胸に留める程度で。
・動画、ファイル共有に関する話題・URL貼りは厳禁。
・事実(アニメの映像・音声、インタビュー等)から遊離した「考察」「妄想」はできるだけ避ける。
・妄想・考察・予想を記す際には根拠(アニメ・漫画の内容)に触れる。
・過去スレまでではなくても、このスレぐらい読み返してレスしてください。
・メール欄にsageを入力するとIDが出ません。2chブラウザ推奨(http://monazilla.org/index.php?e=109
・荒らし、煽りは徹底的に放置。荒らしに反応するあなたも荒らしです。
 各自NG設定→削除依頼:http://qb5.2ch.net/saku/
・次スレは>>950が立てること。立てられない時は代わりを指名。

◎関連サイト
 公式:http://www.madoka-magica.com/
 MBS公式:http://www.mbs.jp/madoka-magica/
 アニプレックス公式:http://www.aniplex.co.jp/lineup/anime/madokamagica/
 公式ツイッター:http://twitter.com/madoka_magica
 まとめWiki:http://www22.atwiki.jp/madoka-magica/
 ネタバレ考察/台詞集:http://www22.atwiki.jp/madoka-magica/pages/83.html
 海外まどかWiki:http://wiki.puella-magi.net/Main_Page

◎放送局・日時
 平成23年1月より放映開始。
 毎日放送(MBS)    1月 6日より 毎週木曜日 25時25分〜
 東京放送(TBS)    1月 7日より 毎週金曜日 25時55分〜
 中部日本放送(CBC) 1月12日より 毎週水曜日 26時00分〜

◎前スレ
魔法少女まどか☆マギカ考察スレ28
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1299573367/

◎関連スレ
魔法少女まどか☆マギカ 第586話
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1299674423/

魔法少女まどか☆マギカ 【まったり考察スレ2】 (県名表示なしIDあり)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1299253718/

2 :メロン名無しさん:2011/03/09(水) 22:54:36.04 ID:???0
>>1

3 :メロン名無しさん:2011/03/09(水) 22:58:48.88 ID:???0
                              -‐ニ ┤
                       _  -‐ ´ /   }
                 __ /´        `ヽ、  j
             _ -‐二 ─ァ         (:.r:.) ヽノ
            く  ̄   /   (:.r:.)          ヽ\ >>1
                  \  / /         、_,    } ヽ あさっては、ほむほむ祭りやるつもりかい^^
                   ヽ/   {       ー´       ノ  ヽ
               /   ハ               イ     ヽ
               ,′   | ゝ           / l     ヽ_┐
          _    l    ├─`ー ┬-    l´   l     ヽ //
         \ヽミヽ/     !     l        !    l     /ヘ
   /⌒     ヽ\〃ミヽ、 j     ,'      l\  ∧_ // ゚ \
  /  (       `ノ    \、    l       \/レ-< 、 ゚、_ _ )
 /   \     /o      ノヽ\  ハ  i     ヾ、:..ヽ \゚`ヽ、  \
 {    r‐` ̄ / o  o / `ー┘ { {  |       `"ヽ `ヽ、_)`ー--'
 、    ゝ-/   /  /         ! 丶 {          ヽ
  \    'ー─/__ /       / l  ∨    /       }
    \     ´      _ -‐ ´    l  {   ∧       ノ
     ` ー─--  -─ ´       ((l,  H   ト、ゝ─ ´ /
                        〉 ハ / (r  , '´
                       ゝノ/ ノ   ̄'

4 :メロン名無しさん:2011/03/09(水) 23:04:14.84 ID:???0
>1
あざーっす!

5 :メロン名無しさん:2011/03/09(水) 23:19:26.77 ID:???0
10話で何が起こるんだろう
一番可能性がありそうなのは?

6 :メロン名無しさん:2011/03/09(水) 23:19:54.58 ID:???0
前スレの1000すげー。

7 :メロン名無しさん:2011/03/09(水) 23:20:26.43 ID:???0
年頃の女の子だからこそカモなんだろう

8 :メロン名無しさん:2011/03/09(水) 23:20:32.39 ID:???0
前スレ>>1000今度こそマミられる

9 :メロン名無しさん:2011/03/09(水) 23:21:16.92 ID:???0
>>1

>>5
全ては精神病のまどかの妄想と見せかけてクトゥルーの邪神の陰謀の流れ

10 :メロン名無しさん:2011/03/09(水) 23:27:56.46 ID:???0
>>5
Aパート:いきなりワル夜戦、敗北
Bパート:ほむらはなにをしてきたか、解説

さやかには、いっさいふれず

11 :メロン名無しさん:2011/03/09(水) 23:29:03.70 ID:???0
まどかママの、間違ってると思うことでも相手のためにわざとそうする
って台詞をはじめ、ママの言葉は作品の重要なコンセプトだと思う

いま、絶望と引き換えである魔法少女化は悪いことだとミスリードされてるけど
まどかは敢えてそこに希望を見いだす話じゃないかな

今まで最悪の結末を防ぐための手段としてぎりぎりでループ
それが同時にまどかの魔力を累積して無限大まで膨れ上がらせた
この力を使えば、きっと。
やっぱり魔法に希望はあるんだよ!→王道の魔法少女もの

12 :メロン名無しさん:2011/03/09(水) 23:29:25.76 ID:Z3pBDNL90
うーん、アレじゃないか?
ソウルジェムは持ち運び可能ってことで、ほむらが別次元のまどかの
ソウルジェムを託されていて、本次元のまどかはキュウベェとの正式な
契約をせずに魔法少女に変身する、(別次元とはいえ、元はまどかのモノだから
適合する可能性もあるかも?)それでワルプルギスの夜を撃滅するとかあるんじゃないか?

13 :メロン名無しさん:2011/03/09(水) 23:33:53.86 ID:???0
今までの事を回想して、QBとほむらと対話する話
3人でこの世界や家族や友人、将来について考えてまどかの決意が試される時

14 :メロン名無しさん:2011/03/09(水) 23:38:19.46 ID:???0

      ', ';:.:.:.:.:.\                         /.:.:.:.:.:;' ,'
      ', ';:.:.:.:. /                        \ .:.:.:.:;' ,'       君たち回収した感情エネルギーを
,   ´ ̄∨.:.:/                        \:.:.∨ ̄`   、 何処に集約しているか知ってるかい?
     / .:                            :. \
   . ; '  /                            ':   丶: .    柱だよ、巨大な柱
 . : /   ;     , .::;;;;::. 、              , .::;;;;::. 、     ;   ヽ: .   彼女がこの世界を維持しているのさ
.:.:.:/   i:   イ .;'⌒しハ             イ .;'⌒しハ   .:i    ':.:.:.
:.:/    :|:.   人:ヽ...ノ.:ノ                人:ヽ...ノ.:ノ   .:|:     ':.:  もちろん、君たち、僕たちのためにね
/    :.|:.     `''ー ´              `''ー ´    :|.:     '
     .:.:.|;:                                 .:;|.:.:.      僕が宇宙を見ているとき
    .:.:.:.ll:.                                  .:ll.:.:.:.      彼女を見ているのさ
   .:.:.:.:八: .                               . :八:.:.:.:.
   .:.:.:./.:.:..\: .         'ー‐'^'ー‐'          . :/.:.:.ヽ:.:.:.:.
  .:.:.:/.:.:.:.:.:.:. \ : : . .                      . . : : / .:.:.:.:.:.:.ヽ:.:.:.



15 :メロン名無しさん:2011/03/09(水) 23:38:28.99 ID:???O
アバンは無難なら
◎さやか葬式
○まどか自宅のベッドで目覚める
△ほむらの部屋でまどか目覚める
×上條君と仁美の夜の営み
さぁどいつだ

16 :メロン名無しさん:2011/03/09(水) 23:38:42.83 ID:???0
>>13
 
何、そのエヴァ展開?

17 :メロン名無しさん:2011/03/09(水) 23:38:43.35 ID:CUO/IVO20
クトゥルーの邪神は本当にありそうで恐い
完全決着をつけるには第2期が必要だよ

王道なら熱いバトルかな
まどか「なにぃ生きていたのかお前達」発言を受けてマミ、さやか、杏子が加勢に現れる
ほむら「SGをすり替えておいたのさ」
ここまでしたら普通呆れられるだろうけど、まどマギならあるいは…

18 :メロン名無しさん:2011/03/09(水) 23:41:21.19 ID:???0
前スレの946が俺に騙されてメガミマガジンを買うのかと思うと罪悪感に苛まされる
だが俺はそれらを抱えて進むのしかないんだと思う
それは考察スレに来た時から決めていた事だから。

19 :メロン名無しさん:2011/03/09(水) 23:47:46.85 ID:uHnnlYwp0
空間やら次元うんたらなら、なんでほむほむは時間操作なんだよ

わけがわからないよ

20 :メロン名無しさん:2011/03/09(水) 23:48:18.57 ID:???0
大丈夫 みんなわけがわかってないから

21 :メロン名無しさん:2011/03/09(水) 23:48:29.26 ID:4iXlcr+C0
初投稿です。以下、考察。既出ならスマン。
考えるほどに「ほぼハッピーエンド」になるとしか思えなくなってきた。
名づけて、「ほむほむ救助隊説」その1。

まず、うそではないこと。
(a)まどかの魔法の力は、QBが欲するほど。(全話)
(b)まどかたちは頭が良い。(授業中白板の問題)
(c)魔法少女は、いずれ魔女となる。(8話)
(d)まどかは不利な条件と知りつつも自己犠牲する傾向。(8話)
(e)まどかはQBたちを、「わたしたちの敵」と識別した。(9話)
(f)ほむらは「あの契約は、たった一つの希望と〜」と表現している。(5話)

ここで、冷静に、敵=QBたちに”勝つ”手を考える。根拠(d)
賭けだが、まどかが魔法少女となり、力がQBたちを凌駕すれば、QBを支配し返し、勝つ見込みがある。根拠(a)(b)
問題は(c)だが、まどかが自身を封印する何らかの手段を考え、実行すれば人類としては解決する。根拠(b)(d)
封印手段は何でもいい。時間の輪か、インナースペースか、はたまた平行世界か異次元かは問題ではない。
ここまでは、まどか一人で可能であり、QBに勝つ目がある。おそらく勝ったのだ。根拠(f)

ここで、うそではないこと追加。
(g)ウ○ブチさんは、とても熱いストーリーを書く。(デモン○インとかFate/○とか)…主観を含むが。

人類は、特にまどかに親しい人ならば、次のように考える。
「人間を救った、まどかを助けたい。」
ここからほむほむの出番。ほむほむは、犠牲となり封印されたまどかを救いにやってきたのだ。
こうして熱い展開が始まる。


22 :メロン名無しさん:2011/03/09(水) 23:48:52.54 ID:???0
ワル夜は2人いれば何とかなるんだったら
マミさんとほむらでしょ
さやか杏子の復帰は11話以降でいい

23 :メロン名無しさん:2011/03/09(水) 23:49:04.61 ID:???0
>>19
Don't think.FEEL!

24 :メロン名無しさん:2011/03/09(水) 23:50:16.37 ID:???0
次回は過去回だから物語は進みません

25 :メロン名無しさん:2011/03/09(水) 23:51:08.84 ID:4iXlcr+C0
2回目の投稿です。以下、考察、というかここから妄想。既出ならスマン。
考えるほどに「ほぼハッピーエンド」になるとしか思えなくなってきた。
名づけて、「ほむほむ救助隊説」その2。

まどかは、QBを支配下におき、自己封印しても、支配関係がループするだけで、QB支配下にある。
対して、ほむほむは、人類のコントロール下にある魔法少女の力を使って、救助しに来る。
決して救助は容易ではないのだろう。
ほむほむは、まどかに助けられた存在で、困難であっても、魔法少女となり、救助隊に志願したのではないか。

現実に戻るためのロジックの構築こそ、これから、最終回までの盛り上がりのポイントではないか。
まだまだハードルをあげる余地がありそうだ。おそらく良い方向に。

なお、仮定ではあるが、次の点も「ほむほむ救命隊説」のヒントと捉えた。
・QBは「うそ」はしゃべらない。→「宇宙の法則をねじ曲げることだって可能だろう」はできる可能性が高い。
 ※「万能の神にだってなれるかもしれないよ」は、仮定形であり、神にはなれないのだろう。
・ワルプルギスの夜は非常に強い魔女であり、まどか本人の可能性あり、と指摘されている。
・鏡の国のアリスをモチーフにしている様子→まどかマギカが、勝敗があり、夢の中(封印の中)の物語という可能性が高い。
 さらに、まどか=アリス=夢を生んだ存在=赤の王様=1話から動かなかったワルプルギスの夜、も符号かもしれない。
・ほむほむの武器は現代兵器。→政府支援の可能性がある。
・ほむほむが、不自然なまでにソウルジェムの秘密を話さない。→まどかは知っているはずだから、不要と思っているのではないか。


26 :メロン名無しさん:2011/03/09(水) 23:53:34.33 ID:4iXlcr+C0
3回目の投稿です。以下、考察、というか大半妄想。既出ならスマン。
考えるほどに「ほぼハッピーエンド」になるとしか思えなくなってきた。
名づけて、「ほむほむ救助隊説」その3。

蛇足だが、本説の周辺固め。
まず、うそではないこと追加の2。
(g)魔女の空間には、その魔女の願いが反映されている。(各話)
  また、過去の風景あ、とりこんだ人の経験を移し出すことがある。(4話,9話)
  また、現実空間での場所の風景も融合して見える。(4話,9話)
(h)ワルプルギスの夜の出現範囲は、統計で予測できる。(8話)
(i)ほむらは、「数えるのを諦める程に」魔法少女の最期を知っている。(4話)
(j)ほむら曰く「あなたを守ろうとしてた人はどうなるの!」(8話)

これらから、次の状況が想像される。ここら辺は、解釈は色々できるとは思う。
(g)から
・まどかの魔女空間は「魔法少女になる」という願いの空間かも。また、魔女になる前の過去が再現されている。
 マミ、さやか、杏子は、まどかの過去の仲間かもしれない。だから、復活しない。
 「ほぼハッピーエンド」とは、彼女たちが復活しそうにないため。
・封印手段を時間の輪とすれば、ほむらは時間移動したことと辻褄が合う。まどかは、その輪で何度も魔女になり続ける。
・別の解釈として、魔女空間内で、再びまどかが魔女になる、入れ子構造の魔女空間も封印になるだろう。
 特別な力を必要としないかもしれないが、入れ子の重畳が速いと、外から助けに行けないかもしれない。
 ほむらは、入れ子を渡る力を持ち、入れ子の外を止めている、という解釈。ちょっと苦しいが。
・OP最初は、まどかが一人でQBに勝ち、自身を封印する直前。過去の仲間を回想しているのかも。
(h)から
・ワルプルギスの夜の出現数は、封印が、時間の輪、入れ子によらず、何重もあることを意味しているかもしれない。
(i)から
・魔法少女、魔女が多数居るならば、まどかは自己封印前に、救出か退治かする。まどかの記憶に犠牲者が多数いたのではないか。
(j)について
・さやか、杏子が生きている時点にも関わらず、表現が「守ろうとしてた」と過去形。まどかとともに戦い、散った魔法少女の伝聞を聞いたのかも。

とりあえず考察と妄想ここまで。3回も長文失礼した。



27 :メロン名無しさん:2011/03/09(水) 23:55:17.84 ID:???0
( ゚Д゚)ポカーン

28 :メロン名無しさん:2011/03/09(水) 23:56:58.95 ID:???0
>>12
6話あたりで言われてて、そこから鏡の世界説を作った。
問題点は
・まどかの理論的にありえない魔力が説明できない。
・ループが1回しかできない。
・鏡の世界と今の世界でほむらが二人に。

二番目に関しては時間移動説とくっつけることで解決しそう
・ほむらが時間移動できるのは、ほむらとまどかのSGを使うことで可能になった。
・まどかのSGを使ってるのでほむらがいる世界の過去にだけは戻ることができない。
こんな感じでいいはず。

3番目は適当な理由つけておいとくとして(まどかとほむらが出会うのを異世界からきたほむらが
妨害してるとか)、問題は1番。いまのとこ解決案としては「平行世界のまどかの魔力を全てあつめたから」
しかないので他のを考え中。

>>18
メガミを買いにいったあいつのかわりにお前をボコボコにしてやる。


29 :メロン名無しさん:2011/03/09(水) 23:57:50.34 ID:???P
     l:::|::::::::::::::::::::::::::::::::::、::::::::::::}::::::|:l|::::::::::::::::::::::::::ト.   わたしは、何度も何度も同じ子が  
     |:::|:::::::::::::|::::::::ハ:::::::N:::::::::::ハ:斗七::アヽ:|l:::::::::|:l   
     |:::|:::::::::::::|_l::斗チ::升 ヽ::::/  ∨-‐∨  Y:::::::::|:|   魔女に成るのを「見届けて」来たわ 
     |:::|:::::::::::::|∧/ |/-l- 、∨    rf爪笊刈l:::::::::|:l   
    ∨:::::::::::::l rf芥笊圷       弋廴ソ ||:::::::::リ   ある時はひとみ、ある時はさやか 
      ‘,:::::::::::::ト、  V廴ツ       ///ヽ|l:::::::::|   
        、:::::::::|ヒヘ ///ヽ    '        ノ|:::::::::|   マミも杏子も、例外では無いわ  
        l::::::::|`ー'、        , -   ....:::::::|:::::::::|   
        |::::::::|:::::::::>- __      イ__:::::::::|:::::::::|    
       l::::::::|::::::::::::::::::::rf_」_  ̄ _}ノノ}::::::l:::::::∧   
      ∧::::‘,::::::::::::::::::::〉 ̄ ̄`Y´ ̄ ̄ (__::/::::::∧:ヽ、 
      /::∧::::<工工二 -- 、_人_ -─‐-/::::::/ー─- 、
      /::/ }:::::::〔::.::.::.::.::.::.::.::.::.{::.::.::.}:-:、:::.::/::::::/.::.:〕  ハ

30 :メロン名無しさん:2011/03/09(水) 23:57:53.52 ID:???0
( ゚Д゚)わけがわからないよ

31 :メロン名無しさん:2011/03/09(水) 23:58:24.31 ID:???0
737 名前: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で [sage] 投稿日: 2011/03/09(水) 19:49:17.07 ID:hT6F2qZz0
ほとんどまどかにも当てはまるw

38 名前: 風の谷の名無しさん@実況は実況板で [sage] 投稿日: 2011/03/09(水) 12:01:22.94 ID:BRxuCtkXO
吉野弘幸
ファンを惹きつける脚本のコツは、満足させないこと。
ファンが、『こうなるだろうな?』とか、 『こうなって欲しい』って思っていることは、
絶対に実現させない。実現しちゃうと、そこで満足しちゃう。
そうしたら、そのあとに興味を持ってくれなくなるんです。だから、わざと小さな矛盾を
入れたり、 伏線っぽいことを臭わしておいて、でも回収しないというようなことをする。
僕と監督の間では、 ”ノイズを入れる”って符丁で呼んでます。 
そういうことをすると、作品に対してフラストレーションがたまる。 常識的に考えれば、
それで見なくなっちゃうんじゃないかって思うかも知れないれど、そうならない。
かえって、最後まで好奇心を持って見てくれるようになる。
現に、脚本の内容や僕に対して、非難のメールが沢山来るけれど、そうやって、
文句を言っている人たちは、 毎回欠かさず見てくれている。
僕にとってアンチ吉野は、大切なご贔屓様です。(笑)

ファンを盛り上げさせる脚本のコツは、とにかく煽ること。
あえて不可解だったりや反感をかうようなシーンやエロを鞭のようにじゃんじゃんする。
そうやって話題になってしまえばもう僕のもの。
いつのまにかアニメの内容ではなくファン同士の言い争いや話題がメインとなり
そうする事が宣伝に繋がり、ファンに購買意欲をわかせます。
鞭とアメは使いよう。アメとは設定の後出しです。だから脚本の内容はどうでもいいんですね。
一部のアニメファンは僕にそれは薄給のアニメーターに失礼だとメールをくれますが
僕にとって大切なのは、アニメやアニメファンじゃなくてスポンサー様です。(笑)

32 :メロン名無しさん:2011/03/09(水) 23:58:40.61 ID:???0
10話バレ


エンディング直前でまどかがQBに願いを言う。
願い事は「もう一度やりなおしたい」

33 :メロン名無しさん:2011/03/09(水) 23:58:59.56 ID:???0
なんでほむほむは魔女にならないの

34 :メロン名無しさん:2011/03/09(水) 23:59:05.39 ID:???0
>>21
>>25
>>26
ほむほむは救助隊・・
まで読んだ

でっていう

35 :メロン名無しさん:2011/03/09(水) 23:59:57.30 ID:???0
計画通り

36 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 00:01:12.22 ID:???O
ついに放送日になったな
正体予想考察もおさらばか…胸が寒くなるな

37 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 00:01:22.97 ID:???0
>>33
絶望してないから
まだ希望をかなえてないし

38 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 00:02:27.10 ID:???0
10話はまどか死亡回かな
ただしほむらの回想で

39 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 00:02:54.56 ID:???0
まどかはしなない
魔女になるだけ

40 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 00:03:49.90 ID:???0
マギ≒魔女で
魔法少女まどか☆マギカ=魔法少女まどか☆魔女化
って既出?

41 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 00:05:44.32 ID:???0
Q.「マギカ」って何?
└A.「マギカ」はラテン語で「魔法の」。英語で言うと「マジカル」。

42 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 00:06:55.11 ID:b5DW3XOK0
てか
まどか=ほむら説なら
タイトルの魔法少女まどか☆マギカって
主人公かわりやしませんか?

11話からほむら★マギカスタート!
みたいな

43 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 00:07:38.84 ID:???0
9話まではさやか☆マギカだったけどな

44 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 00:07:56.04 ID:???0
1話アバンで気になるのは、何度も言われてるけど、
本来イヌカレー空間にいるはずの魔女が現実世界にいる点と、
まどかがイヌカレー空間から現実に出てくる表現だな
あのイヌカレー空間は誰が作った物だろう?

あと、あのシーンのまどかとQBはあたかも初めて会った風に見える
9話でまどかは自分が宇宙の薪にされる事を知ってしまったわけだから、
1話アバンで契約を迫るQBも、ストレートに宇宙のために死んでよって
いっても可笑しくはない

9話から1話冒頭には単純には繋がっていないと見るべきか

45 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 00:11:23.28 ID:???0
>>21
例えば、まどかの願いを
「自分のSGが穢れないようにしたい」とする。
(「いつまでも魔法少女でいれますように」とか「決心がにぶらないように」とかでもおk)

そうすると、少なくともまどかは自身がもっている莫大なエネルギーを消耗しない
限り魔法少女としてそのエネルギーを使うことができる。
もしかしたら、奇跡が起きて無限のエネルギーが発生するかもしれない。

このようになると、まどかの持っている素質はまどかの管理下におかれて
QB達がこの恩恵をあずかるには、まどかの感情を理解してお願いしなければならない。
ほむらはどうか知らんが人の役に立つことがまどかの夢なので納得してくれるかもしれない。

まどかの持っている才能を
「まどか自身が利用する」のと「QB達が利用する」のでは
かなり違いが出てくると思う。

まどかが自分の才能を自分の意思で人々に利用させるなら、ほぼハッピーエンドだと思うけどどう?

46 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 00:13:04.68 ID:???0
>>21
とりあえずデモンベインは違うライターだぞ
あと虚淵作品のストーリーは実のところそんなに熱くない
熱く感じられるのは冷たい物語の中で登場人物達が凍えまいと必死に魂を燃やしているからだ
デモベみたいな、その魂の炎が物語までもを加熱し沸騰させるような熱血作品とは違う

47 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 00:13:53.66 ID:???P
     l:::|::::::::::::::::::::::::::::::::::、::::::::::::}::::::|:l|::::::::::::::::::::::::::ト.    ワルプルギスの夜には  
     |:::|:::::::::::::|::::::::ハ:::::::N:::::::::::ハ:斗七::アヽ:|l:::::::::|:l   
     |:::|:::::::::::::|_l::斗チ::升 ヽ::::/  ∨-‐∨  Y:::::::::|:|    魔女の結界が最大化する事で 
     |:::|:::::::::::::|∧/ |/-l- 、∨    rf爪笊刈l:::::::::|:l   
    ∨:::::::::::::l rf芥笊圷       弋廴ソ ||:::::::::リ    街全体がその中に取り込まれるわ 
      ‘,:::::::::::::ト、  V廴ツ       ///ヽ|l:::::::::|   
        、:::::::::|ヒヘ ///ヽ    '        ノ|:::::::::|    キュウべぇが今まで取り込んだグリーフシードが
        l::::::::|`ー'、        , -   ....:::::::|:::::::::|   
        |::::::::|:::::::::>- __      イ__:::::::::|:::::::::|    ひとまとめに成って孵化する、全ての生者が死者に 
       l::::::::|::::::::::::::::::::rf_」_  ̄ _}ノノ}::::::l:::::::∧   
      ∧::::‘,::::::::::::::::::::〉 ̄ ̄`Y´ ̄ ̄ (__::/::::::∧:ヽ   あるいは全ての死者が黄泉還る、それがワルプルギスの夜 
      /::∧::::<工工二 -- 、_人_ -─‐-/::::::/ー─- 、
      /::/ }:::::::〔::.::.::.::.::.::.::.::.::.{::.::.::.}:-:、:::.::/::::::/.::.:〕  ハ 嘘だけど

48 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 00:14:54.74 ID:???0
>>42
1〜3話  魔法少女マミ☆マギカ
4〜6話  魔法少女さやか☆マギカ
7〜9話  魔法少女あんこ☆マギカ
10〜12話 魔法少女ほむら☆マギカ

この物語は儚くも散った魔法少女たちを見守る一人の少女の物語である

49 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 00:18:24.05 ID:b5DW3XOK0
魔女や魔法少女は天国や地獄になんかいかない

見たいな落ちな気がしてならない

50 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 00:19:41.87 ID:???0
>>44
1話のアバンタイトルでワルプルが出てくるのはイヌカレー空間じゃなくて、現実の世界。前にも考察されてたけど俺も書いてみる

今までは全部魔女が顕現してたのはイヌカレー空間内だったけど、ワルプルギスの夜だけは別。
強大ゆえに現実の世界にまで侵食できるほどの力を持ってる。倒壊したビル群はまどかの住む見滝原町のもの。
まどかが1話で「私でも、こんな結末を変えられるの?」って言ってたけど、あれはが見滝原町がワルプルによって崩壊したことを言ってる。
なのでワルプルを倒さないことにはまどかの生活そのものに関わってくるので深刻さがまるで違う。もしワルプルがイヌカレー空間だけにしか
出てこれないのなら、まどかにとっては魔法少女にならなければ直接影響が出ることはない。これがまどかが魔法少女になるしかない直接的な理由。

アバンではまどかがイヌカレー空間内を走ってて門を開けるとワルプルが居る描写で、あれも今まで魔女に戦いを挑む流れが現実→イヌカレー空間だったのが
イヌカレー空間→現実という具合に真逆になってて鏡の国のアリスをモチーフにした描写であると推測。

ワルプルギスの夜が現れるのは台風みたいなもので確率的なものだと思われる。ほむらの予測は過去を知っているから?

以上、考察スレ27より


51 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 00:20:12.30 ID:???0
>>28
メガミマガジンを買ってまで、君には知りたい真実があったんだろう?
それは間違いなく叶うじゃないか。

52 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 00:22:45.64 ID:???0
>>44
さらに追加。あれはまどかの夢(予知夢)みたいなもので整合性が必ずしも取れている必要はないのでは?つまり、以降の話で同じ場面が出てくる可能性は少なからずあるけれど、
全く同じセリフをしゃべる必要はないということ。ともすれば、あれは平行世界(この場合過去と取ってもよい)でのまどかの発言であると視聴者に思わせることが可能であるから

53 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 00:23:03.01 ID:???0
10話を見たらほむらの事を見なおすらしいが
マミさんを助けようとしたり、さやかのSGを必死で追いかけたり
杏子を青魔女空間から救い出したりしたのに
今更何を見なおすって言うんだろうか

54 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 00:24:11.83 ID:???0
>>47
以外といい線いってると思う。
ほむホームの資料に魔法少女が6人描いてあるやつ(1/25p)
左から2番目がハコの魔女、左から3番目がシャルロッテ、その下がゲルトルート、
右下は・・・マミさん?
ワル夜は魔女たちの集会だから再登場あるんじゃね?

55 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 00:24:27.31 ID:???0
>>53
ほむほむが今までに取った行動全てには意味があったってことじゃない?まどかonlyかもしれないけど

56 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 00:25:40.99 ID:???0
10話で答え出ちゃうだろうから
OPと本編のギャップを埋めなさいっていう出題を
早く解きなさいって

OP詐欺、イメージ映像、夢オチ、ループ、並行世界
まどかの願い、まどかの魔法はNGな

57 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 00:26:56.75 ID:???0
>>53
あんまり質問の意図を理解してなかった。失礼
たぶんほむほむの自己犠牲の精神が改めて描写されるのでは

58 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 00:29:39.21 ID:???0
さあ、あと少しのガマン

59 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 00:29:42.61 ID:???0
>>56
・脚本とか考える前の企画のひとつ
・子供目線で視聴するとああいうふうに見える

60 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 00:29:54.29 ID:???0
>>49
魔法少女が死ぬのはSGつまり魂が消えた時
魂がない以上どこにも行けない
ありえそう

61 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 00:29:57.24 ID:???0
>>26
長文乙wでもそういうのは嫌いじゃないな

これはあくまで個人的な妄想だけど
まどかの自己犠牲の精神から考えるとまどかの願ったのは
すべてのSGとGSの呪いと穢れをすべて自分が引き受ける事だったのではないかと予想
結果として
・その時点で存在したすべての魔女の力と記憶を吸い込む
・本来自身が放つ穢れも自身で吸い込む、いわば魔力の卵状態になる
・二度と魔女が産まれない状態になる
・QBにとって大した利益分がなくなり地球から撤退
・残された魔法少女はペナルティ無しに魔法を使えるけど、そのしわ寄せは(魔女)まどかに行く
・ほむほむが魔女まどか意識世界(物語世界)になんとかまどかを救う方法がないか入りこむ
そして世界内ループへ


62 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 00:29:58.15 ID:b5DW3XOK0
>>53
マミさん助けなかったら『助けないと!』で契約したり
さやかっかのジャム取りに行かなかったら『取りに行かないと!』で契約しちゃったり
そんな感じで過去にあったとか
経験いかしてまどかの契約阻止してるんじゃね?

63 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 00:30:31.68 ID:???0
>>53
よく笑う明るい子だったんだろ
だんだん笑わなくなって行くんだ

64 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 00:30:34.35 ID:???0
1話のアバンでまどかが後ろ振り返ろうとする瞬間に目が醒めちゃうけど、あのシーンって何気に意味がありそうだよな。
あの場に誰かが現れるわけだけど、もう魔法少女はほむら以外いないし誰が現れるんだろうね。

65 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 00:33:40.44 ID:???0
>>53
いっそのことさやかをやっちまおうとしたこともあるけど

66 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 00:34:48.12 ID:???0
さやかをやっておけばきょうこは自爆せずにすんだのに・・

67 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 00:35:09.55 ID:???0
>>64
2話、5話、8話にもあるけどあれは別次元のシーンだよ。
メガミに載ってるから買って来い。

68 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 00:37:14.65 ID:???0
まだやるのかよ

69 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 00:37:59.04 ID:???O
>>67
はいはい
そんなおいしい情報があったのなら…Orz

70 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 00:39:11.84 ID:???0
魔女に魂はないのか?
QBは感情がエネルギーになるとはいってるけど
魂がエネルギーとは言ってないよね?

71 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 00:39:21.75 ID:???0
作画ミス
DVDでは直ってるよ

72 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 00:40:14.71 ID:???0
魔女や使い魔については説明できません
尺が足りません

73 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 00:42:44.25 ID:???O
>>70
魂はあるだろう
ただ感情がなくなるのは器における「脳」というデバイスがなくなるからだろうね

74 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 00:43:05.50 ID:???0
>>65
あのシーンはさやかを脅してるように見えたけどな
殺されたくなかったら浄化しろって

75 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 00:44:18.05 ID:???0
>61
SGは魔力の源ってマミさんが言ってたからSGをまどかに
吸収されちゃったら残った魔法少女は魔法使えないんじゃない?
というかまどか以外の魔女と魔法少女全滅だよね?

76 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 00:47:14.08 ID:???P
     l:::|::::::::::::::::::::::::::::::::::、::::::::::::}::::::|:l|::::::::::::::::::::::::::ト.   さやかをいっそ殺して仕舞おう、と言ったのは  
     |:::|:::::::::::::|::::::::ハ:::::::N:::::::::::ハ:斗七::アヽ:|l:::::::::|:l   
     |:::|:::::::::::::|_l::斗チ::升 ヽ::::/  ∨-‐∨  Y:::::::::|:|    脅してでもソウルジェムの穢れを取り除いて欲しかったから 
     |:::|:::::::::::::|∧/ |/-l- 、∨    rf爪笊刈l:::::::::|:l   
    ∨:::::::::::::l rf芥笊圷       弋廴ソ ||:::::::::リ    杏子が割り込んで来ることは「知っていた」のよ 
      ‘,:::::::::::::ト、  V廴ツ       ///ヽ|l:::::::::|   
        、:::::::::|ヒヘ ///ヽ    '        ノ|:::::::::|    そう考えたらあの時マミから受け取ったグリーフシードを 
        l::::::::|`ー'、        , -   ....:::::::|:::::::::|   
        |::::::::|:::::::::>- __      イ__:::::::::|:::::::::|    突き返した事が悔やまれるわね・・・ 
       l::::::::|::::::::::::::::::::rf_」_  ̄ _}ノノ}::::::l:::::::∧   
      ∧::::‘,::::::::::::::::::::〉 ̄ ̄`Y´ ̄ ̄ (__::/::::::∧:ヽ、  でも、だからこそシャルロッテのグリーフシードは
      /::∧::::<工工二 -- 、_人_ -─‐-/::::::/ー─- 、
      /::/ }:::::::〔::.::.::.::.::.::.::.::.::.{::.::.::.}:-:、:::.::/::::::/.::.:〕  ハ 自分で使わず取ってあったのだけど、無駄だったわ

77 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 00:48:02.08 ID:???0
QB =  ほむら(虚淵に感情を与えた物)






78 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 00:48:27.92 ID:???0
既出かもしれんが上条ってインキュベーターじゃない?
9話見直してて杏子の爆発のエネルギーをどうやって回収したのかと思ってたんだがQBいなかったけど上条らしきものいたし。

79 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 00:49:14.07 ID:b5DW3XOK0
てかやっぱOPでまどかver2見たいなロン毛まどっちはほむほむなのかな?
あとサビ入る前の写真撮る(おそらく体育祭かなんか)部分で撮ってるの誰?これがほむほむとかか?
既出だとはおもうけど誰か頼む

80 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 00:51:23.48 ID:???0
>>79
光画部

81 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 00:51:50.21 ID:???0
>>79
早乙女ちゃん

82 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 00:52:23.98 ID:???0
OPは普通に大人のまどかだと思うな
たぶん10話のほむらの回想シーンで出てくる

83 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 00:52:31.37 ID:???0
>>81
早乙女ちゃんは一緒にうつってるぞ

84 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 00:52:43.68 ID:???P
     l:::|::::::::::::::::::::::::::::::::::、::::::::::::}::::::|:l|::::::::::::::::::::::::::ト.   わたしは影  
     |:::|:::::::::::::|::::::::ハ:::::::N:::::::::::ハ:斗七::アヽ:|l:::::::::|:l   
     |:::|:::::::::::::|_l::斗チ::升 ヽ::::/  ∨-‐∨  Y:::::::::|:|   まどかの影 
     |:::|:::::::::::::|∧/ |/-l- 、∨    rf爪笊刈l:::::::::|:l   
    ∨:::::::::::::l rf芥笊圷       弋廴ソ ||:::::::::リ   わたしはまどかの 
      ‘,:::::::::::::ト、  V廴ツ       ///ヽ|l:::::::::|   
        、:::::::::|ヒヘ ///ヽ    '        ノ|:::::::::|   「可能性の未来」の一つから 
        l::::::::|`ー'、        , -   ....:::::::|:::::::::|   
        |::::::::|:::::::::>- __      イ__:::::::::|:::::::::|   時を遡って来たの 
       l::::::::|::::::::::::::::::::rf_」_  ̄ _}ノノ}::::::l:::::::∧   
      ∧::::‘,::::::::::::::::::::〉 ̄ ̄`Y´ ̄ ̄ (__::/::::::∧:ヽ、 
      /::∧::::<工工二 -- 、_人_ -─‐-/::::::/ー─- 、嘘だけど
      /::/ }:::::::〔::.::.::.::.::.::.::.::.::.{::.::.::.}:-:、:::.::/::::::/.::.:〕  ハ

85 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 00:55:04.14 ID:???0
ホムンクルス説ってまだでてない?

86 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 00:55:17.94 ID:???0
>>74
ならSGの秘密について説明しとけよと言う気がしないでもない。
何らかの制約で話せない可能性もあるけど。

87 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 00:57:55.85 ID:???0
>>75
SGを吸い込むでなく、その中で発生した呪いや穢れを吸い込む・・・ということ
マミさんが自身のSGの曇りをGSに吸わせてたような事を
まどかGS側から強制的にやっているようなものだと思ってくれ

88 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 00:58:15.89 ID:???0
9話でQBがエントロピーの説明してた時、
「世界には65億人(うろ覚え)と人類がいるのに」って言ってたと思うけど、
これって現在の世界人口と同じだったよね?

まどか世界のテクノロジーはあきらかに今より進んでるのに
QB発言の世界人口が今と同じってのも、
なにか意味があるのかね?




89 :88:2011/03/10(木) 01:03:39.75 ID:???0
考察wiki見たら、QBは
「今現在で69億人、しかも、4秒に10人づつ増え続けている君たちが(ry
って言ってたので上の数字あってなかったスマソ

それでも2010年秋現在の世界人口と一致してるんだよなー。

90 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 01:07:55.51 ID:???0
ほむらの設定が、記憶から消えた親友や家族だと、
想定の範囲内過ぎてよっぽど演出に凝ってくれないとグッと来ない気がする

かといって、いきなり昔飼ってた黒猫です、とか言われるのもイマイチだな

91 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 01:09:20.12 ID:???0
>>89
視聴者が世界の人口としてわかりやすいように
69億という数字が出されただけじゃない?

92 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 01:11:22.09 ID:???0
漫画版からの考察

・1話保健室行き廊下
 まど「ほむらちゃんとわたしって、前にどこかで会った…かな?」
 ほむ「」覚えていないことに驚く?
 →ループ前の記憶がなくなっていることに驚く

・2話の屋上
 まど「ほむらちゃんはその…どんな願い事をして魔法少女になったの?」
 ほむ「………っ」本当に覚えてないの?的な表情をして去る
 →あなたのために(未来でだけど)契約したのに、それすらも覚えてないの?

・3話のシャル戦
 シャル「mgmg」
 ほむ「(魔法が解けた…? …っ まさか…!)」
 →マミさん退場を知っていた

以上のことから、少なくとも漫画版ではループ説が当てはまると思う。

余談だけど、2話巴家
マミ「彼女も魔法少女でしょうね。かなり強い魔力を持ってるみたい」
マミさん、ほむらは公式で魔力低いですヨ。

93 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 01:11:25.90 ID:???0
9話でまどかの部屋にイスが何個もあって
ぬいぐるみがいたりいなかったりしてたけど、
まどかの部屋ってイスあんなにあったっけ。
1話のまどかママの部屋にもイスが何個もある。

94 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 01:12:05.72 ID:???0
ほむらって時間を止めるのは実際にやってるから疑う余地がないけど
過去に戻るってのは出来るのかねえ
それができるんならなんかミスっても「やっべリセットリセット」でいいわけだし。
まどかが契約しそうなところで止める余裕ないからQB殺しちゃうくらい余裕ないし、
後戻りできない一発勝負っていう気迫がぷんぷんしてる。
過去に戻れるとしても一回限りとか、とんでもない代償が必要とかそんなのなんかな

95 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 01:13:12.80 ID:???0
つーか、黒猫黒猫言ってるヤツって本当に理解できんなwww
 
海千山千のストーリーを見てきたアニメファンが、今更、そんな
鶴の恩返しだとか笠地蔵程度のストーリーで満足できると本当に
思ってるのだろうか?
 
つーか、本当にそんな黒猫展開だったら虚淵は創作者として終わりだろwww

96 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 01:13:38.44 ID:???0
そういえばさやかの部屋にも椅子ならんでなかったっけ
「ぼくらの」のパロ以上に意味無いのか?

97 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 01:13:58.56 ID:???0
枝分かれした未来のほむらが一つの時間軸に狙って行くパターンってありえるかな
この場合だと1話アバンに辿り着いたほむらがいるはずなんだけど
一話でマドカが振り向いた理由になるし
再生と逆送りを同時に見せる演出とかさ。ほむら視点だと一話がクライマックス

98 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 01:15:59.25 ID:???0
>>88
コミック版にはない描写だからシャフト演出だろう
一見近未来的な建物だけど、モデルとなった町並みはある
ttp://wiki.puella-magi.net/Locations

劇中に登場する近未来的な電子デバイスも同じで
既に実用化されてる物が中心

99 :sage:2011/03/10(木) 01:18:30.87 ID:???0
角川文庫「鏡の国のアリス」
アリス「偉大なチェスをやっているんだわ−世界中総がかりの−これが世界だとしたらね。まあ面白い!
わたしも仲間入りしたいわ!仲間さえ出来たら、歩だってかまわないわ−もちろん、いちばんなりたいのは女王だけど」
どうもまどかの状況とかぶる一言。あの世界=まどかの内面世界。QBの言う宇宙とは=まどか?
アリス説が絶対とはいわないが、最低限エッセンス程度には入ってると思うんだよなあ。
垂れ流しごめん

100 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 01:18:33.63 ID:???0
コミック版の方がアニメより脚本に忠実なんだっけ

101 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 01:21:39.81 ID:???0
>>98
良く探して来るって言うか、外人スゲーと思うと同時に、
ネットに落ちてる風景写真のトレースっぽい物まで
あるのはいかがな物か

102 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 01:21:57.67 ID:???0
>>95
ほむら「あなたは優しすぎる。忘れないで。その優しさが、もっと大きな悲しみを呼び寄せることもあるのよ。」
というセリフがあるのでつまらないきっかけでことが大きくなった可能性もある

103 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 01:22:54.70 ID:???P
東京特許許可局もモデルか
噛まずに言えた奴は神

104 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 01:25:08.62 ID:???O
それぞれの能力ってこんな感じかな
マミさんが束縛、さやかが癒し、あんこが拒絶?、ほむほむがザ・ワールド

105 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 01:27:35.93 ID:???0
一地方都市であのレベルだったら東京はどんだけサイバーパンク状態なんだと
それこそ(見滝原は掘ったら原油でも出てきたんだろうかね

106 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 01:32:47.48 ID:???0
>>105
魔法少女っていうすばらしいエネルギー源があるじゃない
QBさんが裏で町と取引して横流ししているんだよ

107 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 01:32:52.26 ID:???0
・黒猫は魔女のパートナー
・オープニングのラストカットで黒猫を抱いているのはさやか(本編で魔女化)
→黒猫は唯の記号なんじゃね?

108 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 01:40:01.32 ID:???0
OPでまどかが泣き笑いしてるみたいなとこで「なんで猫抱いてんだ? どこに出てきた」
ってちらっと思ったけど、正直この黒猫がここまで重要っぽいかもなんてまとめ見るまで全然思わなかったわ
魔女空間の細かい描写とかもほとんど気に留めてなかったし
アニメに限ったわけじゃないけど、こういう掘ったら何か発掘できるような話って大好きだわ

109 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 01:44:04.08 ID:???0
魔女が全部ただの黒猫になる構造を作っちゃうとか

110 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 01:44:58.56 ID:???0
>>99
モチーフになってることには異論は出てないと思うよ
OPの黒猫とか1話の使い魔とか、それっぽいのも多いし
ただ、ストーリーラインが鏡の国に沿ってるって意見に疑問符がついてるだけ
あと、ほむら=黒猫説も否定派が多めにみえる

111 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 01:47:59.56 ID:???0
>>104
杏子は、SGを物に融合させてマジカルな物にる
例)マジカル望遠鏡

112 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 01:49:59.54 ID:???0
時間軸が輪ゴム並べたみたいにみえるよなー
まどかの願いでまどか魔女化が無限ループ確定したからエネルギーが一極集中する訳か
それなら何とかチート設定に理由付けれそう


113 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 01:50:04.26 ID:???P
     l:::|::::::::::::::::::::::::::::::::::、::::::::::::}::::::|:l|::::::::::::::::::::::::::ト.  ループ大好きな某監督が手掛けたなら  
     |:::|:::::::::::::|::::::::ハ:::::::N:::::::::::ハ:斗七::アヽ:|l:::::::::|:l   
     |:::|:::::::::::::|_l::斗チ::升 ヽ::::/  ∨-‐∨  Y:::::::::|:|  街は巨大な亀の背中に乗っていて 
     |:::|:::::::::::::|∧/ |/-l- 、∨    rf爪笊刈l:::::::::|:l   
    ∨:::::::::::::l rf芥笊圷       弋廴ソ ||:::::::::リ  それを支えるのはそれまでに消えていった魔法少女達 
      ‘,:::::::::::::ト、  V廴ツ       ///ヽ|l:::::::::|   
        、:::::::::|ヒヘ ///ヽ    '        ノ|:::::::::|  と言ったビジュアルが見られるのでしょうけど 
        l::::::::|`ー'、        , -   ....:::::::|:::::::::|   
        |::::::::|:::::::::>- __      イ__:::::::::|:::::::::|  モチーフとなったのは、リメンバー・マイ・ラブが近いかしらね 
       l::::::::|::::::::::::::::::::rf_」_  ̄ _}ノノ}::::::l:::::::∧   
      ∧::::‘,::::::::::::::::::::〉 ̄ ̄`Y´ ̄ ̄ (__::/::::::∧:ヽ、可能性の未来から過去に干渉するような呪詛の存在をも含めて 
      /::∧::::<工工二 -- 、_人_ -─‐-/::::::/ー─- 、
      /::/ }:::::::〔::.::.::.::.::.::.::.::.::.{::.::.::.}:-:、:::.::/::::::/.::.:〕  ハ

114 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 01:52:18.12 ID:???0
ほむほむの正体が猫だと「ドン松五郎の生活」や「ハチ公物語」みたく
主人想いの賢い動物が泣かせてくれました、って話になる
可能性としては排除しないけど単純につまらんと思う

同じ人間の少女が重い宿命背負って
絶望的な戦いをするってとこに悲壮感があるのに
わざわざおいしい役どころを動物に譲っちゃうもんなのかね
しかも残り3話しかないっていうのにさ
同じ理由でホムンクルスもないと見る

もし黒猫やホムンクルスで人間なみの説得力持たせられたら
新房さんや虚淵さんは神だよ
やってのけてくれたら嬉しいけど実際ないだろう

115 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 01:55:42.87 ID:???0
黒猫の存在感パネェ

116 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 01:55:55.94 ID:???0
以前にあったこの世界は魔法少女牧場説ってのがあってそうな気がしてきた
世界のループはこれで説明しやすいし
ほむらは願い事でこの世界を脱出できる機会(機械)を作らせてって事じゃないかな?
QBは機会と思って願い叶えたけどほむらは機械を作れる能力を手に入れてこのループから
記憶が消えないようなものを生み出した
QBがまんまとだまされたんじゃないかな

117 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 01:57:04.20 ID:???0
>>116
マトリックスみたいだね

118 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 02:03:11.62 ID:???O
ループはほむらで自己完結してると思うけどな

119 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 02:06:17.20 ID:???0
ほむらが
「自分が戦うのは自分自身の祈りのためだ」
と言ってるからな。
 
その「祈り」が何なのかというのが重要なのだろう

120 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 02:11:37.04 ID:???0
鬱展開と言えば、何スレか前に誰かが挙げた「BRIGADOON まりんとメラン」も
凄かったな、あれは最後見事にハッピーエンドでまとめたし、「犯人はヤス」の
意外性もあったけど

121 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 02:17:26.22 ID:???0
ほむらが言った

・あなたを大切に思う人
・あなたを失えば悲しむ人
・あなたを守ろうとしていた人

家族の他にだれがいる?

122 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 02:18:38.90 ID:???0
ワルプルギスの夜に孤独な闘いを挑むほむら。
しかしその闘いはむなしく結果もわかりきったものだった。
傷ついたほむらに縋りながらまどかは決心をする。
みんなを守るため,もう一度楽しかったあの日々を取り戻すため
まどかはキュゥべえに契約を申し出る。

「みんなを元に戻して。」

さやかが目を覚ますとそこには魔法少女として
ワルプルギスの夜と激しい闘いを繰り広げるまどかがいた。
まどかの一撃がワルプルギスの夜を打ち砕く。

勝ったの?

次の瞬間、まどかのソウルジェムは砕け散り黒い光が溢れ出す。
親友が崩れていく姿を目にしたさやかは絶望の中キュゥべえに呼びかける。

なんで私なんかのために・・・

「あたしを過去に戻して。」

「いいよ。しかし本来君はそこにいてはいけない存在だ。
未来を語ることは許されず、美樹さやかとして存在することも許されない。」

「かまわないわ。」

過去に戻ったさやかは鏡を見て驚く。

鏡の中にいる少女は暁美ほむらだった。


・・・という話を人魚姫をモチーフにして想像してみた。
色々と破綻していて御免なさい><

123 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 02:19:12.61 ID:???0
>>121
友人、恋人、ペット等々

124 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 02:19:23.79 ID:???0
>>110あーそっか。自分は黒猫説濃厚だと思うんだけど。黒猫というか黒いQB。
根拠:・ほむほむの髪をかき上げる仕草、髪が尻尾のような動き。
・ほむほむの髪の毛を後ろから見ると、QBの耳毛のような動きをすることがある。
・アリス序章にアリスが黒猫のキティをしかりつけて、チェスをしようと語りかけるところから物語が始まる。
黒猫の三つのいたずらを来週の水曜に罰すると宣言。このときに自分の罰も受けるのでは?と心配している。
・赤の女王になって→遊び相手になって&白の女王(QB)と戦って?
・アリスの姉にごっこ遊びを持ちかけた時に他の役はどうするのかと聞かれて
「自分が全て引き受ける」ほむほむのキレたまどかの自分を大事にしない性格?

だからどうしたって感じだなあ。ただいくつか出てきたようにエントロピー関連の話は比喩に聞こえる。
あの世界がまどかの内面世界なら、(セリフの中にやたらと夢と言う単語が入る。杏子も幸せな夢が見たいと呟いた)
そこをエネルギーを満たそうとしているQB→まどかを夢から目覚めさせて現実へ立ち向かわせようとしている。
それを阻止するほむほむはまどかにつらい現実を見せたくないのか。
いままで言われた【反転】がこの二人の間で起こる…わけないな。起こったとしてもQBは市ね

125 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 02:20:23.07 ID:???0
>>119
結果としてまどかを契約を阻止しているだけで、ほむらの目的は
まどかの契約阻止以外の可能性もあるね

まどかが悲しむところを見たくない、というのが
文字通り自分の都合の可能性もある

126 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 02:21:38.79 ID:???O
>>121
親友
>>122
さやか=ほむらならほむらと上條のシーンが1つくらいあってもいいかなと思う

127 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 02:27:13.01 ID:???0
まとめサイトに月の画像がでていたので、以前から不審に思っていた、
時系列と月齢をまとめてみました。
既出だったらごめんなさい。
さやかが魔法少女になった日に三日月っぽい映像があったので、
その日を一日目としました。

4話一日目  月齢3  さやか魔法少女に→ほむらの後ろに三日月(月の映像)→杏子登場
5話二日目  月齢4  さやかとまどか「昨日初めてなのにうまくやれた」と土手で会話後お見舞いに→上条演奏会→落書き使い魔退治→杏子とバトル
6話二日目  月齢4  さやかとQB杏子の強さ会議 
   三日目  月齢5  ダンレボ…二週間後にワルプルギス→昨日の使い魔ノ痕跡探し→夜中、間違えのススメ
   四日目  月齢6  上条退院(三日目かも??)
   五日目  月齢14 さやか、上条が昨日退院したと知る→門前で杏子挑発→その晩に真実判明 
7話五日目  月齢14 開始直後満月らしき月(月の映像)→QBさやかの痛覚を刺激
   六日目  月齢15 さやか、学校を休んで杏子と教会デート         
   七日目  月齢16 その翌日、仁美に宣戦布告される→さやか家の前で満月らしき月(月の映像)→まどかと会話、さやか泣き崩れる→魔女退治→さやかご乱心
8話七日目  月齢16 魔女倒す→まどかともめる
   八日目  月齢26 上条と仁美の会話を目撃→使い魔退治→ほむらに襲われる→ホスト退治→魔女化→QBのバックに二十六日月(月の映像)
9話八日目  月齢26 ほむら杏子VSオクタヴィア→線路→QBまどかエントロピー弁解→杏子QB会話
   九日目  月齢27 まどか「昨日の今日で学校いくの?」とつっこまれ欠席→さやかと杏子愛の逃避行→ほむらとQB会話→送電線に二十七日月(月の映像)
七日目と八日目の月齢と時系列の間に明らかに矛盾があるため、月の映像はただの演出だと思いました。
月食説も考えましたが厳しい…

128 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 02:28:13.34 ID:???0
マミさんのSJってほむほむが回収してるっぽいよね?
だったらマミさんがさやかの体を使って戦線復帰するってのはどう?

129 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 02:28:30.88 ID:???0
>>122
以前、同じように考えたことがあったんだけど、
「みんなを元に戻して」や「あたしを過去に戻して」というのは、
時間反転なんだよね

つまり、QBがエントロピーも縮小させることができるから、
ストーリーと矛盾してしまうのでござる

130 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 02:30:22.10 ID:???O
ほむらが何か別人である場合、それを匂わせる描写が足りないと思う
ループしているような描写はたくさんでているのに

131 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 02:33:05.17 ID:???0
>>129
そんな細かい事考えてねーよ
多分

132 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 02:34:00.14 ID:???0
>>130
ほむらに関しては、決定的な事を何一つ出してないところが最大級のミソなんだろうね。
俺には未だに敵か味方かわからないよ。ほむらはQBよりわけわからん。

133 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 02:35:21.69 ID:???0
まどかの膨大な魔力ってループの度にキャリーオーバーみたいな感じで
溜まっていってると妄想してるんだけどどうだろう


134 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 02:36:17.29 ID:???0
>>131
俺もそうおもう。
エントロピーについては、もう物語に出てくることは無いと思う。
あそこでサラっと説明するのに使っただけじゃないかね?w

135 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 02:38:40.61 ID:???P
     l:::|::::::::::::::::::::::::::::::::::、::::::::::::}::::::|:l|::::::::::::::::::::::::::ト.  キュウべぇは、自身は時間を巻き戻す事は出来無いけど  
     |:::|:::::::::::::|::::::::ハ:::::::N:::::::::::ハ:斗七::アヽ:|l:::::::::|:l   
     |:::|:::::::::::::|_l::斗チ::升 ヽ::::/  ∨-‐∨  Y:::::::::|:|  時間軸の移動は魔女の結界と感情機関の原理から 
     |:::|:::::::::::::|∧/ |/-l- 、∨    rf爪笊刈l:::::::::|:l   
    ∨:::::::::::::l rf芥笊圷       弋廴ソ ||:::::::::リ  魔法少女の祈りの力を利用すれば可能な事を示唆しているわ 
      ‘,:::::::::::::ト、  V廴ツ       ///ヽ|l:::::::::|   
        、:::::::::|ヒヘ ///ヽ    '        ノ|:::::::::|   だからわたしが「別の時間軸から来た」事を指摘し、また
        l::::::::|`ー'、        , -   ....:::::::|:::::::::|   
        |::::::::|:::::::::>- __      イ__:::::::::|:::::::::|   時間軸を飛び越えた存在が既知である事をも示しているの
       l::::::::|::::::::::::::::::::rf_」_  ̄ _}ノノ}::::::l:::::::∧   
      ∧::::‘,::::::::::::::::::::〉 ̄ ̄`Y´ ̄ ̄ (__::/::::::∧:ヽ、 
      /::∧::::<工工二 -- 、_人_ -─‐-/::::::/ー─- 、
      /::/ }:::::::〔::.::.::.::.::.::.::.::.::.{::.::.::.}:-:、:::.::/::::::/.::.:〕  ハ

136 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 02:39:31.89 ID:???0
>>128
悪魔合体説は前にも出てたよ

エントロピーの説明の部分で場面が変わる度にQBが家の外にいたり
家の中にいたりするけど
これを見てると同時進行説が本当のように思えてくる
それとメガンテする時のあんこの胸の部分がよく見えないせいで
SGが結局二つあるのか融合させただけなのか分かりにくい

137 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 02:41:15.01 ID:???0
スピンオフ作品の「かずみ☆マギカ」を読んでいてふと思ったんだが、これかなり
「まどか☆マギカ」の設定と違うよね。
あくまで同じ世界のことと仮定してだけど、この2つの作品が一体どうやったら
つながるんだろうと考察してて思いついたんだが、かずみの方がまどかのエンディング後
の世界なのではないかと思いついた。
まどかでは、魔法少女→魔女でその逆はQBによると不可能。
かずみの世界は、人間→魔女で倒すと魔女→人間。
QBが不可能と言う魔女が人間に戻るという現象を容易に達成している。
つまりまどかが何かを願い、QB星人のエントロピー問題解決策である
魔法少女→魔女システムを人間→魔女→魔法少女との戦闘で敗北→人間という
システムで、エントロピー問題を解決できるように、変更したのではないだろうか。
QBにはQBの目的があり、単なる悪の営業マンといえなくなった以上、
QBシステムを否定するだけでなく異なる解答を示す必要がある。
その解答の形がかずみの世界なんじゃいだろうか?

それをふまえるとメガミのコメントでかずみの作者、平松が「本編と設定が
違ったり矛盾してるように見えますが、逆説的に完全リンクし「まどか」の
世界を全肯定しています。正しいスピンオフとして〜」と述べているのが
非常に納得できる気がするんだ。

138 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 02:48:17.94 ID:???0
>>131
理由をこじつけると、QBは後に魔女化して得られるエネルギーをみこして
前払いしてくれているのではないかと。

ほむらは杏子にワルプルギスの夜の出現場所について説明する際に
「統計的」って言葉を使っていたけれど、
これは何回もループしてそこから導き出したって意味だと思うんだよね。



139 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 02:48:35.58 ID:???0
エントロピー云々のあれはQBのはぐらかしだと思うけどなあ
あんまメタ的に考えるのは邪道かもしれないけど、そっち方向で話進めても物語として面白くならないもん
もっと直接的にまどかを魔法少女にすることで利益になることがQBにはあるんだろう
まあエントロピーがどうのこうのが説得として有効とはとても思えないけど
あんこの時みたいにQBは必要とあらば嘘も吐くし事実を隠蔽したりもするようなやつだ

140 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 02:57:20.74 ID:???0
>>137
なるほどね
かずみに関しては自分も疑問だった
ありっちゃありな話だと思われ

いくつか前のスレでも、宇宙人やエントロピーの科学的考察は無意味だ、
QBの背景説明に必要な理由づけのひとつだ、という意見が多かったな
結局のところ何でもよかったと…

アリス、ファウスト説なんかも、各種設定や個々の場面にモチーフとして
使われた可能性は大だが、ストーリーの核にはなりえないというのが
支持を集めていたし、個人的にもこの意見に賛成だ

141 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 03:00:31.88 ID:???O
>>139
まどかに対してはあまりはぐらかす真意はなさそうだあいつに仮面を被る意義がないからね
むしろほむらのほうが真意という意味ではフェイクや仮面を被ってる

142 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 03:01:39.27 ID:???0
ハーモニーってSFがあって、
あれは「人類から感情を全て取り去る選択が作されるまでの数日間」って話だったな。
いや、QBたちは未来の人類じゃないかって説(個人的には違うと思うが)から
思い出した。

>>139
QBについては声優さんのインタをそのまま受け取っていいんじゃないかと思った
「キュウべえはただ恐いだけじゃなくて、まどかたちや地球のためにも
 エネルギーを集めて宇宙を救おうとしている正義の味方です!」
声優さんが(役の立場を)そういう風に説明されてるんなら、そうなんじゃないかと。

143 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 03:03:01.18 ID:???0
公式生放送始まる前に追い出されたwwwwwww

144 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 03:04:23.23 ID:???O
魔女図鑑更新
やはり人魚の魔女でした

145 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 03:06:11.41 ID:???0
あと運命の歯車と車輪かけてるっぽかったね

扱いがやたらいい

146 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 03:10:09.47 ID:???O
ワルプルギスの夜の追加もあるけど雑誌と同じだね
完全にまどほむで倒すフラグ

147 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 03:13:19.19 ID:???0
単独やら個別やら一人ってのがやたら出てくるのは
やっぱり二人組みじゃないとだめなのか

148 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 03:13:36.30 ID:???O
しかしワルプルギスの夜=1話アバンの魔女
は確定か?
しかし名シーン待ち受け解説が楽しみだな

149 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 03:14:23.77 ID:???0
一話QBの台詞はそのままここからリフレインするとしても通じる感じだと思うんだけど
それだと捻りが足りない気もするなぁ。。

150 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 03:16:06.28 ID:???0
>>148
ほむホームの資料やなんかからほぼ確定

151 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 03:16:14.66 ID:???P
     l:::|::::::::::::::::::::::::::::::::::、::::::::::::}::::::|:l|::::::::::::::::::::::::::ト.  運命を覆す事が出来るのはまどかだけ  
     |:::|:::::::::::::|::::::::ハ:::::::N:::::::::::ハ:斗七::アヽ:|l:::::::::|:l   
     |:::|:::::::::::::|_l::斗チ::升 ヽ::::/  ∨-‐∨  Y:::::::::|:|  と言うのがキュウべぇ一流の欺瞞なの 
     |:::|:::::::::::::|∧/ |/-l- 、∨    rf爪笊刈l:::::::::|:l   
    ∨:::::::::::::l rf芥笊圷       弋廴ソ ||:::::::::リ   
      ‘,:::::::::::::ト、  V廴ツ       ///ヽ|l:::::::::|   
        、:::::::::|ヒヘ ///ヽ    '        ノ|:::::::::|   
        l::::::::|`ー'、        , -   ....:::::::|:::::::::|   
        |::::::::|:::::::::>- __      イ__:::::::::|:::::::::|   
       l::::::::|::::::::::::::::::::rf_」_  ̄ _}ノノ}::::::l:::::::∧   
      ∧::::‘,::::::::::::::::::::〉 ̄ ̄`Y´ ̄ ̄ (__::/::::::∧:ヽ、 
      /::∧::::<工工二 -- 、_人_ -─‐-/::::::/ー─- 、
      /::/ }:::::::〔::.::.::.::.::.::.::.::.::.{::.::.::.}:-:、:::.::/::::::/.::.:〕  ハ

152 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 03:23:20.78 ID:???0
こんな二つの世界なら何回でもループできるなー

→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→時間順行世界 ……→熱的死
 ↑             ↓
←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←時間逆行世界

153 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 03:24:44.46 ID:???0
性質は恋慕か…

154 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 03:28:25.09 ID:???0
C(シアン)+M(マゼンタ)+Y(イエロー)=K(ブラック)

ここからさやか(C)、あんこ(M)、まみ(Y)の三人が
ほむら(K)に何かしら関係あると想像してみたんだけど


私を過去に戻してとキュゥべえに願うさやか。
しかしキュゥべえは首を振る。

「残念ながらその奇跡は君の手には余るものだ。
誰もが全ての願いを叶えることができるわけではないんだよ。」

「そんな・・・」

非情な現実を突きつけられうなだれるさやか。
まどかは私を救ってくれた。でも私は何もできない・・・

「なら,私もお願いしますわ」
「仕方ねえからつきやってやるよ。三人分ならどーよ?」

優しい手が肩におかれる。
そこには微笑む巴まみと佐倉杏子の姿があった。


ハッピーエンドになりそうな気がしてきた!



155 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 03:28:25.99 ID:???0
>>152
それ星新一かなんかのSSでみたことあるな。時女だっけ?

156 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 03:30:01.07 ID:???0
>>155
そんな昔に既出だったかー

157 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 03:39:16.78 ID:???0
>>116
あーなるほど。無限ループが無限のエネルギーを創出しつづける、ってやつか。

158 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 03:43:21.90 ID:???0
しかし、二人以上じゃなきゃダメなのに杏子ェ・・・

159 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 03:47:33.87 ID:???0
>>21,26
>(a)まどかの魔法の力は、QBが欲するほど。(全話)
>(b)まどかたちは頭が良い。(授業中白板の問題)
>(c)魔法少女は、いずれ魔女となる。(8話)
>(d)まどかは不利な条件と知りつつも自己犠牲する傾向。(8話)
>(e)まどかはQBたちを、「わたしたちの敵」と識別した。(9話)
>(f)ほむらは「あの契約は、たった一つの希望と〜」と表現している。(5話)

>(g)魔女の空間には、その魔女の願いが反映されている。(各話)
  また、過去の風景あ、とりこんだ人の経験を移し出すことがある。(4話,9話)
>  また、現実空間での場所の風景も融合して見える。(4話,9話)
>(h)ワルプルギスの夜の出現範囲は、統計で予測できる。(8話)
>(i)ほむらは、「数えるのを諦める程に」魔法少女の最期を知っている。(4話)
>(j)ほむら曰く「あなたを守ろうとしてた人はどうなるの!」(8話)

こういう整理はうれしい。
このベースから想像できる範囲内で期待以上のシナリオが出てくるんだろうな。


160 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 03:49:55.16 ID:???0
>>155
時間の進行=記憶の蓄積

時間が逆行している世界では、その世界が時間を逆行していると知ることはけっしてないだろう。

161 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 03:50:55.83 ID:???0
>>131
考えないでQBの台詞が書けるとも思えない

162 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 03:51:03.15 ID:???0
8話の魔女の手下の説明に泣いた。

さやか虚しすぎるだろw

163 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 03:54:00.68 ID:???0
色々意味づけできるかもしれないが、名前は基本的には ♪(オクタヴィア) ってことでいいんだよね?

164 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 03:54:17.79 ID:???0
opの世界は、まどかが望んだ、もしくは望むであろう世界ですか?
それとも別次元の世界ってことですか?


165 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 03:55:35.23 ID:jdwTw6oX0
10話はストーリー進展無しで、1話に続くネタバレだけだって予想は〜?





166 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 03:57:11.30 ID:???0
OPはOPとしか言いようがない
別に本編とつながってなくちゃならないという決まりないし

167 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 03:59:17.25 ID:???0
>>164
9話時点で確定情報なし
何か意味あるかもしれんし無いかもしれん

168 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 04:00:58.98 ID:???0
>>142
QBの「宇宙を救おうとする正義の味方」、という言葉には
地球のため、環境のため、っていうのと同様のエゴイスティックな「利他行為」だな。

QB営業を「イデオロギーの伝道者として甘い汁を吸う存在」と考えるなら、符合する。
QBはシーシェパや、宗教改革前のキリスト教や、新興カルト教団と同程度にえげつない営業だな。

169 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 04:01:13.76 ID:???0
九九的にはそうなんじゃないの

170 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 04:02:29.94 ID:???0
>>164
OPに沿うならまどかが一人きりになりそうだが
終わってみないと分からないね

171 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 04:02:46.78 ID:???0
>>137
説得力がある解釈だな。

172 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 04:03:06.17 ID:???0
>>133
そんな気がする。

173 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 04:03:59.26 ID:???0
>>166 >>167
そっか。
opの最後で黒猫抱いて笑いながら泣いてる
まどかみたら何かに安堵したように見えてさ。
op頭では悲しそうに泣いてるのに。


174 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 04:04:30.76 ID:???0
>>142
エゴイスティックな利他行為、ってのは
さやか然り、ほむら然り、誰でもやってることだと思う。
一番スケールでかいのがQBだけど。

さやかに発破を掛けるために上条への告白をほのめかしたのだとしたら、
仁美もこれに当てはまるよね。しかも結果はさやか発狂。

175 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 04:06:14.93 ID:???0
>>131
たぶん、「願い事」はエントロピー減少(時間逆行)を叶える力。

QBはそこからエネルギーを天引きするので、
願い事は不完全(=ほむらが記憶を持ったまま時間逆行=ほむらについてはエントロピーが減少していない)
な形で叶えられる。

176 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 04:07:32.86 ID:???0
>>174
まぁ、人間にとって一般的な感情だしな。

177 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 04:09:46.30 ID:???0
>>165
あったような気もするが、根拠がない。

178 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 04:11:50.06 ID:???0
やっぱほむらは鏡の世界の住人説推したいわ。
これまでにいくつか出てた要素に加えて、ほむらのスタングレネードとフラググレネードが反転してるんだよね。
8話で杏子に捕まったときに盾から出てきたのが見た目フラグレ、効果はスタグレで
9話で杏子と逃げるときにオクタヴィアンに投げたのが見た目スタグレ、効果はフラグレで
完全に見た目と中身が入れ替わっている。

179 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 04:15:18.32 ID:???0
>>178
鏡の世界を「時間逆行の世界」の比喩とするならば、
それはそれでありかも。

しょせん、物理法則の通用しないファンタジーだしな。

180 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 04:17:11.86 ID:???0
>>154
CMYKときたか、、、

181 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 04:17:54.71 ID:???0
声の逆再生とか、魔女も時間逆行してたりして

182 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 04:17:59.95 ID:???0
QBの種族に自他の区別がないのだとしたら、
感情移入の結果としての利他行為ですらないからな。
全体の利益=個の利益で矛盾が生じないっていう……

183 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 04:19:07.56 ID:???0
>>175
(すごいどうでもいいけどエントロピーは記録が無くなるときにも増大しちゃう)

184 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 04:27:36.32 ID:???0
>>178
今確認した。
8話の閃光弾の形状は俺も気になってたんだけど
てっきりお得意の小細工の一種かと思ってた。
9話のは形状と時間稼ぎの用途からてっきり閃光弾だと思ったが
煙も出てたし間違いなく手榴弾だった。

小細工で戦闘能力の低さを補ってるって設定を考えても
同時に反転の伏線でもあると解釈したほうが良さそうだね。

185 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 04:32:25.11 ID:???0
QBは、蟻やハチ社会のような集団的社会システムを重視してるような
思惟発言が目立つけど、ほむらを考えた場合、働きアリにさせられようとしてる
まどかを見出して女王アリに仕立てようと画策してるように見える。
まどかが現状の悲惨さを見聞してるが、それは働きアリの末路を見ている
だけに過ぎないと考えると、終盤でほむらがまどかをサポートする見せ場が
ある気がする。

ほむらが魔法少女としてイレギュラーだと言うのなら、それはマミや
さやか杏子のような働きアリではなく旧女王アリや生殖用のオス蟻
軍隊蟻の位置かなぁと。

まぁ実際は蟻じゃなくてもチェスの駒に見立てても良いんだけど
宇宙とかマクロ思考するQBに対してほむらが思考するのは何だろうか
興味をソソラレル。


186 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 04:38:25.73 ID:???0
QBが
「魔法少女の攻撃方法は何をお願いするかによる」
って言っていたのでほむほむは未来でQBに
「過去に戻してくれ」
とお願いして戻ってきた
だから時間軸の操作の魔法が使えるようになった

って感じかな


ここからは俺の妄想120パーセントなんだが

鹿目まどかはQBに
「QBにも愛や感情を知ってほしい」
とお願いする
感情を手に入れたQBは罪悪感に苛まれることに・・・
魔法少女になったまどかは自分の感情をも制御できたりするので
さやかみたく人の幸せを祈っても誰かを呪わないで済みソウルジェムが濁ることもない
魔女にも愛や感情を植え込むことができるので戦わずにすむ
故に愛のキューピットってことで漫画でまどかが描いた絵にも出てくる弓矢を使う魔法少女になる


さすがにこんなハッピーエンドを作者が作る訳無いかw

187 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 04:42:42.74 ID:???0
>>185
だらだら書いてしまったけど、一言で言えば
ほむらはQB魔法システムと根幹は同じ別組織(反勢力)の一員
かもしれん。

188 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 04:45:43.98 ID:???0
>>186
なんかしっかり収まるとこに収まってる感じがする
QB「心とはいったい……うごごごご!」みたいな展開になるわけか

189 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 04:48:34.18 ID:???0
>>188
ネオQBとか勘弁してくれ

190 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 04:49:25.77 ID:???0
>>174
ほむらが現状からなかなか解決を見出せてないって事は
さやか達同様ほむらもやはりエゴな理由からの願い事をしたんだよね
理由としては誰かのため(利他行為)なんだろうけどずっと魔法少女のままでいるから
一度の願い事で「誰かのために」を解決できるチャンスを何度も得られる願い事って事かな?

191 :186:2011/03/10(木) 04:56:39.22 ID:???0
>>188
けどそんなハッピーエンドならわざわざほむらが未来から今現在来てまで
まどかを止めに来ることはないと思うんだよね


ソウルジェムは魔力を使っても濁るけど
濁ったら魔女に心を与えてグリーフシード?を
「ちょっと借りますよ」
的な感じで濁りをとってもらえたらなんてのも思った
QBが
「これ以上濁りをすったら魔女が孵化してしまうかもしれない」
って言ってたから魔法少女の濁りは魔女の栄養になるみたいだし


けどマジでそんなお花畑な最後になるとは思えんがなw

192 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 05:03:14.62 ID:???O
そうだな、まどかが魔法少女になった時点で完全なハッピーエンドはないな
まどか以外死亡、QBは次の魔法少女を求めてって感じで終わるな

193 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 05:07:03.16 ID:???O
少なくとも魔法少女と魔女の因果を断ち切ればハッピーエンドだろう
その際とんな犠牲が払われようとも

194 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 05:10:51.76 ID:???0
けどさまどかが杏子と同じように自爆しちゃったら
QB涙目なんじゃないかな

自爆しても膨大なエネルギーは手に入るのかねぇ

195 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 05:12:12.37 ID:???0
モンスターズインクで恐怖からエネルギー取るのをやめて笑いからエネルギー取れるようにしたように
魔法少女が誰かを幸せにするとエネルギーがとれるようにするのか

196 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 05:13:49.63 ID:???0
マミがマミった後の慌てぶりは多分本物だと思うから
QB的にはまどかが死んだらすごい困ると思う

197 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 05:26:08.85 ID:???0
>>196
それもQBの罠かもしれない
まどかを契約させるためのw

けどやっぱり魔法少女時に死なれたらやっぱ困るかもね

198 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 05:30:12.00 ID:???0
二話の冒頭で夢落ちカットが入ってたのが気になっているんだが

199 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 05:42:18.96 ID:???0
SG=GSだよね
GSはSGから魂がなくなった物、どちらも厄が溜まると魔女化する

QBは魔女が生まれる時のエネルギーがほしいわけだから
マミさんがただ死んだんじゃQBに得がない、だからQBが回収してるとか
さやかが6話で渡したGSとかほかのも一斉に羽化させるのがワル夜
これで羽化の時にエネルギーが回収できる

杏子のも壊れてなければGSとして回収してるのかな
とにかくQBは悪魔だよ…



200 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 06:20:29.90 ID:???0
オクタヴィアの使い魔って8話でオクタ孵化したとき既に出てきてたよな
結局魔女が殺した人間が使い魔になるわけじゃないのか

201 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 06:29:53.06 ID:???0
それ言ったらシャロッテちゃんなんて最初からパタポンが溢れてただろ

202 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 06:30:03.90 ID:???0
>>199
SGが絶望で濁って限界を超えたものがGSだと思ってる。
あとQBの言葉を信じるなら、エネルギーは孵化のときではなく、
希望から絶望への相転移=SGがGSになる瞬間に発生するのでは?

203 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 06:41:08.85 ID:???0
>>201
そう言われてみればそうだ
けどあれだけの数の使い魔を一度に作り出せるんなら、
仮に攻撃的な性格の使い魔だった場合、ものすごい勢いで魔女が複製されていって大変なことになるんじゃ

204 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 06:50:13.07 ID:???0
ラスボスは実はまどか
ほむらが戦ってたあの歯車の魔女(?)もまどかが魔女化したもの

にかけてみる

205 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 06:57:55.45 ID:???0
実は和子先生=まどか
先生が振られるたびに世界は巻き戻る
ワルプルギスの夜を倒すと和子先生は一生独身が確定する

206 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 07:19:09.01 ID:???0
>>204
オレも同意見だ
最高の魔法少女転じて最悪の魔女になるんだろ
んでそれを防ぐために未来からほむらが来たと…
これなんてターミネーター?

207 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 07:19:46.54 ID:x7I4lhHpO
シュレディンガーの猫でしょ
演出から話しの流れもこればっか。
時間軸は無限ループの集合体。
箱のなかに時間軸も閉じ込めたらどうなるか

最後にはじけた時間軸のうち一つ見せて終わらす。
これがやりたいんだろ。

208 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 07:32:28.39 ID:???0
ああ黒猫はそっちか
今更過ぎて却って頭になかった
でもそれされると結構冷めそう

209 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 07:47:50.65 ID:???0
シンプルに考えるなら、ほむらは未来のまどかに助けられ懐いていた少女。
彼女が原因でまどかが魔女化 → QBと契約して過去へ
だろうがどうひねってくるかな。
情操豊かだったほむらがまどか救出の試みを繰り返すうちに、
心が冷え切ってゆく様が描かれるんじゃねーかと予想しているが。

210 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 07:51:02.32 ID:???0
公式のオクタヴィアの使い魔、青い奴の後ろにある影って恭介だよな。


211 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 07:54:40.35 ID:???0
全てはこの国のアニメ業界の寿命をのばすためなんだ
まどか、制作委員会方式っていう言葉を知ってるかい?
簡単に例えると放映で得られる広告収入はアニメを制作する労力とつりあわないってことさ
ストーリーはメディアを変換することで劣化が生じる
コンテンツ全体の商品価値は目減りしていく一方なんだ
だからボク達は業界のトレンドに縛られないコンテンツを探し求めてきた
そうして見つけたのがオリジナルアニメだよ

ところがあいにく当の制作会社がオリジナルを書ける脚本家を持ち合わせていなかった
そこで、この国の様々なクリエイターを調査して虚淵を見いだしたんだ
オタクの個体数と収入を鑑みれば一人のオタクの購買力はその固体が誕生し死ぬまでの総収入を凌駕する
オタクの懐はデフレスパイラルを覆すエネルギーたり得るんだよ
とりわけもっとも効率がいいのは第二次性徴期の少女の水着回と温泉回のエロカットだ
給与所得者となったオタクの懐が燃え尽きてkonozamaへと変わるその瞬間に膨大なキャッシュフローを発生させる

それを回収するのがボク達アニ○レッ○スの役割だ
というワケで、10話はほむらの別時間軸回想シーン→水着回と大胆予想

212 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 07:56:38.66 ID:???0
楽団まるごと使い魔なら恭介(仮)も使い魔の一部ってわけか

213 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 07:58:17.37 ID:???0
みんなが納得する上手い終わり方ではない気がする。
いくつか納得いかない点、疑問点は残りそう

214 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 07:59:10.17 ID:???0
これで全員復活とかしたら怒るよ?
特にまどかのみの犠牲とかだったらまどかファン敵に回すよ

215 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 08:02:56.09 ID:x7I4lhHpO
ほむらが誰に相談しようが未来から過去に進んでるから意味をなさないわけ
この脚本出来たって事は一話で阻止したか魔女倒したんだろうね
HAPPYもbadも糞もないけど

216 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 08:15:48.48 ID:???0
寝起きに何となく閃いたんだが
物語は1話→9話で進んでるわけなんだけど
ほむらの活動だけは9話→1話の時系列になっているんじゃないか?
つまりループではなく、ほむらだけが必要に応じてこまめに時間を逆行していく。

視聴者視点のストーリーは、逆行するほむら視点の時間軸を1話→9話の順に見たもの。
(本来の時間軸ではなくほむらが干渉済みの世界ではあるが11話以降とも異なる時間軸となる)
逆にほむらは9話→1話の時間軸を生きている。
11話以降は、ほむら以外の登場人物および視聴者は改変後の世界だけを一気に進む事になる。

ほむら視点では、改変による結末を確認する事はできない。
ゆえにほむらの干渉は1話遡るたびに難易度が増し慎重にならざるを得ない。

第1話を終えたほむら視点がどうなるかは現状では不明。
可能性としては。。。
a)そのまま過去へ抜けてゆく(ラストにほむらはもういない)
b)9話に向けてみんなと一緒に進む(ほむら含めGoodEnd)

個人的にはb)だったら嬉しいが。再度巻き戻せる余地が出て真剣味は落ちる。

217 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 08:27:22.28 ID:x7I4lhHpO
>>216
その二つの終わりかたの未来も存在するわけ。
なんせ時間軸がバブルみたいに弾けるから。
綺麗な方だけ見えるかもしれないし
これがシュレディンガーの猫の暗喩

218 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 08:28:52.53 ID:???0
>>216
ほむらが無能だった説明としては適切だな

219 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 08:30:28.91 ID:???0
本筋とはなんの関係もないが、
魔女のモチーフは作者の好きなキャラ(小説マンガ問わず)をお遊びで使ってるんじゃないだろうか。

7話の魔女
エリザ・マリア 独善
セバスチャン's 十二支

これってフルーツバスケットだよね・・・
H.N.エリーの引きこもり少女はアイドルマスターと被るらしいし、ちょくちょくネタを入れてる感じがする。
闘病は絞れないけどね

220 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 08:34:53.38 ID:???0
ほむらのコミュ障も理解できる。
なにせ前日に何を話すか、まだ知らないのだから。

221 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 08:34:57.93 ID:???0
解説の
回る運命は思い出だけを乗せてもう未来へは転がらない。もう何も届かない。もう何も知ることなどない。今はただ手下達の演奏を邪魔する存在を許さない。
見て思ったけど、杏子まどかのやったことは意味があったのか?


222 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 08:38:47.17 ID:???i
なんか、もっと単純な物語の気がしてきた。ドラえもん最終回都市伝説みたいな、
ほむらは、生死の境さまよう、まどかの
生存本能みたいな

223 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 08:39:24.25 ID:???O
>>216
魔女の九九で1〜9は1セットとしてとらえてるんだっけか
で10は無とみなせ、つまりは0話ってとこだろう
なるほど0話プロローグってわけだ、長いアバンだったなぁ〜

224 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 08:40:39.28 ID:???0
>>221
空回りかもしれないし、杏子の願いからきた魔法少女の特性が
話を聞かせることだとしたら、さやかに声が届いていたかもしれないな

225 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 08:44:48.19 ID:???0
どう言う終わり方にするのかは判らないけれど、『決して人生に絶望しないと決意する』って前向きな締め方になりそう。

226 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 08:49:05.90 ID:???0
>>221
QBが不可能だって断言してたからなあ
話を聞いてもらうために魔法少女になったのに最期は話を聞いてもらえないなんて…

227 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 08:53:24.76 ID:???0
魔女の九九はまあ要するに歌通りに並び替えると魔方陣ができるってだけのもんなんだが、
今回はそういうのじゃなくて、
歌通りの意味を直接ストーリーにしたって感じだね

228 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 09:02:53.24 ID:???0
>>140
http://www22.atwiki.jp/madoka-magica/pages/77.html

229 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 09:04:17.10 ID:???0
まどかをぐるぐる回して発電してるんだな

230 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 09:17:52.03 ID:???0
もうとっくに話されたとは思うんだけど9話でまどかの部屋に沢山あったイスは何の意味があるの?
人形が乗ってるイスもあったけどあの人形は何?

231 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 09:18:39.21 ID:???O
出題編だして二次創作させる。これが病気の脚本家が出した答え。
マドカ=ワルプルギスは確定
違ったら尻の穴みせてもいいわ
ほむらが足掻くほど時間軸が増えてマドカが強くなる鬼設定。
しかも改変後の時間軸を限りなく減らしてかつ、badエンドがない時間軸を考える。
これをやらせたいんだろうさ

232 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 09:21:12.81 ID:???0
ほむら
「わざわざ死体を持ってきた以上、扱いには気をつけて。
迂闊な所に置き去りにするとやっかいなことになる」

どうなるんだろう・・気になる。
まさかQBに大量の卵を打ち込まれて、母体にされるとか
そんな最悪な展開もありえそうだから怖い


233 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 09:29:26.46 ID:???0
見出しは【女子中学生、変死体で発見される】で決まりだな

234 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 09:30:16.95 ID:???P
さやかのは植物人間に語りかけて瞬きした時のように
届いたと言えば届いたし届かなかった言えば届かないって感じだろ


235 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 09:32:56.60 ID:???P
>>137
まどかが願いで作りだした新QBが黒猫なのだろうか

236 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 09:33:02.96 ID:???0
>>232
単純に失踪ではなく死体遺棄・殺人事件になって、
その場合どう考えても状況的にまどかが重要参考人になるってことじゃないかと
ついでに巴マミの失踪とも関連性が疑われる可能性がある
まして本当のことは言えない、言っても信じて貰えないのだし

237 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 09:33:31.63 ID:???0
>>230
おそらくアリス3章の列車の中での会話

238 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 09:34:25.16 ID:???O
クロネコ=マギカ=ほむらってことか

239 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 09:35:29.32 ID:???0
う〜ん、黒猫の方が他の登場人物よりしっかりしているとは恐ろしいアニメだな

240 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 09:56:40.27 ID:???0
>>137
これ先の展開を予想する上で凄いヒントになると思うんだけど、みんな自論を展開するだけであまり触れないのね。

241 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 09:57:50.84 ID:???0

【民主党】"国の形"研究会代表(兵庫3区) 「竹島、日本の領土と言えぬ。日本は領有の主張を中止しろ」…韓国議員と公式共同宣言★25
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299714883/

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http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299716730/



242 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 09:59:33.48 ID:???O
8、9話のほむらの家のテーブルとか。
資料の有無で相当な時間の開きある裏付けだよね
作画ミスがないと考えて妄想しないとな

243 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 10:01:37.10 ID:???0
>>240
かずみの方を読んでる人があまりいなくて踏み込めないのかも知れん
俺も単行本待ちだし

自分なりに>>137のことを踏み込むとすると、
やっぱ本編後の絶望から希望への相転移が実用化された世界がかずみ世界だってことなのかね

244 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 10:05:01.94 ID:???P
魂と肉体を分離しなければ、仮に魔女に変化させても
魂が肉体の状態に引きずられて回復する可能性があるとかかな

魔法少女の方はかずみでも修復不能のような気がする

245 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 10:11:31.14 ID:???0
>231
お前の尻の穴なんてどっちにしたって見たくねえよw

246 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 10:13:00.79 ID:???0
まどかの家の椅子どっかで見たことあるな

247 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 10:18:21.15 ID:???0
ぼくらの、じゃないの

248 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 10:20:57.24 ID:???0
もしかしたら魔法ってのはQBと契約しなくてもいい地球原産のものなんじゃね!?言い方的に
ってニコニコ組の俺は思ったが、
とっくに既出ですかね?

既出ならそのアイディアがここでどう考察されたか簡単に教えて

249 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 10:27:43.33 ID:???0
商業的に魔法少女を存続させようとすると
今のシステムでは不可能だから改変されるw

250 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 10:59:05.61 ID:???0
>>248
EDのいにしえの魔法ってのがあるんじゃないかって話もある。


251 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 11:10:17.00 ID:???O
>>246
ぼくらのをオマージュしたものかと。つーかモロだよな
いなくなった人の存在を表現したのだと思われる

実際に見た事あるって意味だったらあれは高級椅子
俺が持ってる椅子映ってたわ。パチモンだがこういうの
http://www.rakuten.co.jp/scoops/441805/
まどか母がバリキャリだって裏付けじゃないか?


252 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 11:10:25.95 ID:???O
エントロピーとかいいだしてから活気がなくなったな
QBの目的は時間軸の分裂を防ぐ無限機関とかいいだすんだろ
最近の創作物は時間軸の矛盾回避まで描写しないとダメになったんだなぁ
ハルヒ、エヴァ、ひぐらし。そろそろ飽きられてもいいな

253 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 11:35:35.02 ID:???0
公式の用語解説見た?

GS=倒した魔女が時々落とす魔女の卵。魔法少女が消耗した魔力を回復させるために必要なもの。
SG=キュゥべえとの契約によって生み出される宝石。魔法少女である証であり、魔力の源。

結界=魔女が隠れ住む異界。普通の人間は迷いこんだら、まず出ることのできない世界。

魔女=不安や猜疑心、過剰な怒りや憎しみといった負の衝動=禍の種を世界にもたらす存在。常に結界の中に隠れ潜んでいる。
ワルプルギスの夜=単独の魔法少女では対処しきれない「超大型の魔女」。

見てない人がいたらこれを前提に話そうぜ

254 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 11:48:59.53 ID:???0
今夜で全てが決まるな
傑作としてアニメ史に名が残るか、はたまたとんでもない詐欺アニメとして黒歴史入りするか
虚淵は愛の戦士になれるか、青白い病原菌でアニメ業界出入り禁止になるか

今夜のできが良ければ先週脱落した奴らも戻ってくるだろう

255 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 12:00:11.11 ID:???0
じゃあ、ほむら悪人説
ほむらの願いが永遠の17歳で(だから時間操作の力を持つ)実は遥か昔から魔法少女だった
経験がハンパないから色々知っている上、感情が疲弊しきっている、そして現代の感覚と馴染めない
で、そんな彼女が永遠に魔法少女であり続けるには、グリーフシード、すなわち魔女の基になる魔法少女が必要
まどかの願いでエントロピー問題が解決して魔法少女や魔女が出現しなくなっては、大いに困るだろう
だから、まどかみたいなお人よしに魔法少女にならないでと、釘をさしている

256 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 12:04:26.71 ID:???0
>>255
ないない
今日発売の雑誌見るとほむらは情が深いとかいろいろ書いてあるから
他の目的のために動いてるとは考えられないわ

257 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 12:06:48.24 ID:???0
>>254 
 
つーか、別に「脱落したヤツ」ってそんなにいないんじゃね?
俺だって、エントロピーと感情エネルギーで開いた口が塞がるまでにしばらく時間がかかったけど、
その後は、「まあそれもありだろう」という境地に達したしな。そこまで呆れたのは漏れが理系一筋
でやってきた人間だということもあるだろうし、ここの議論にみるようなエントロピーとかエネルギー
の物理的概念を殆ど理解出来てない人間には受け入れるのはそれほど困難でもないじゃ無いのか?
  
実際問題として、脱落者ってそんなにいたのか?

258 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 12:12:54.13 ID:???0
>>254
駄目だったら今夜で黒歴史決定するけど、
傑作かどうかは最終話みるまでわからんだろ。

259 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 12:15:01.66 ID:???0
脱落者そんなにいないだろう、なんだかんだ言って
みんな続きが凄く気になってるんじゃないか?

前スレ>>958に誰かが手塚治虫の名言貼っていったけど
物語は物語として割り切るべき

260 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 12:19:49.10 ID:???0
>本編後の絶望から希望への相転移が実用化された世界

かすみスピンオフ見てないけど、絶望希望相転移なら
俺が過去スレからここまで散々妄想してるけど。
だって作品テーマを考えたら、まどかヒロインである以上
ほむらがどう扱いになるかで展開は代わるが外せないENDじゃん。

261 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 12:23:59.15 ID:???O
>>257
理系関係ないだろw
ファンタジーの文脈にいきなりSF突っ込まれて困惑した文系もいる。
まあ小道具は本質じゃないから、きちんと物語を纏めて貰えればそれでいいよ。

262 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 12:25:34.23 ID:???0
かすみの後には、おりこ☆マギカも控えてるから全滅ENDは無いと思われ
むしろ杏子やマミさんだって復活するかもよ?

263 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 12:28:11.29 ID:???0
>>219
エリーことキルステンは、魔女の宅急便のキキの
米国での声優さんの名前じゃないの?

264 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 12:33:12.66 ID:???O
>>262
おりこはオムニバスって情報なかった?時系列に沿うかわからないぞ。

かずみが仮に後日談ならQBは普通の淫獣になってるのかなあ。
あのままのキャラクターでまどかのパートナーになってたら怖いな。

265 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 12:34:30.09 ID:???0
>>257
 
いやw 物理化学の素養がある人間にはより受け入れがたいと思うぞw
相転移とかエネルギーの一般的な概念が刷り込まれてるような人間には
ここで平然と論じられてるような、希望→絶望の相転移と絶望→希望の
相転移の両方でエネルギーを得るなんて議論はまず耐えられないからなwww

266 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 12:35:49.48 ID:???O
エントロピーで脱落者なんていたのか
俺つい一昨日くらいから見始めて今話を咀嚼してる真っ最中なんだが
9話まで一気に飲み込んだからエントロピーもそのまま受け入れてしまったよ
ただなんつうか詭弁臭いというか、もっと単純な動機が裏にあるんじゃないかとは思った

267 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 12:36:01.75 ID:???0
>>262
QB(端末)さえ生き残っていれば、システム改良も含めて現状維持可能。
つまり、まどかが絶望希望相転移をQBに示せれば、本人達の生死
関係なくなるから魔法少女全滅ENDでも問題はない。


268 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 12:41:35.41 ID:???0
>>261
いや、関係ある。
筋の通った説明だったらむしろ多くの理系は評価したはずだ。
SF臭が嫌なのではなく、なんちゃってSFが嫌なんだよ。
理解できていない専門用語を使うなってことだ。
理解していない専門用語を使ってわかったふりをするという、
日常的によく出会う不快な現象をアニメの世界でまで見たくないんだよ。

269 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 12:42:05.08 ID:???0
>>230
イスの大いなる種族。クトゥルー神話。

精神生命体で、他の知的生命体と精神を交換し、調査する。
調査が終了すると、お互いの精神を元の身体に戻す。
その際、相手が大いなる種族の下で得た記憶は抹消されるが、
まれに記憶が断片的に残っていたり、夢に現れたりすることがある。

自らの種族が危機に陥った場合、他の場所や時間の知的生命体と
強制的に精神を交換することによって破滅を逃れる。

QB種族を破滅させようとすると、同様のバッドエンドが起こるかもだ。

270 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 12:43:51.61 ID:???0
>>265
お前はなにをいっているんだ?
>>257とお前の立場はおなじだぞ?

271 :265:2011/03/10(木) 12:46:41.57 ID:???0
>>270
指摘サンクスwww
アンカーの付け間違いだw
正しくは>>261だなwww

272 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 12:49:23.50 ID:???0
それよりほむほむが残り三話で死ぬかどうか考察しようよ
死ぬと思う人挙手


273 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 12:52:41.58 ID:???O
暁美ほむらは ほむらあけみ(穂村暁美)
鹿目まどか(かなめまどか)は、ほむらかなめ でまどかはかなめのハンドルネーム

ほむほむがまどかに珍しい名前と言われ苛立ち覚えたりほむら性の表札にこだわる理由

妄想少女かなめは現実世界では超地味っ子で大人しい
(妄想力だけは凄まじいのだけが取り柄)
QBとの契約は、自分の理想の世界の構築
魔法少女としての設定自体がまどかの妄想

そのため舞台は理想の家族に近未来の世界観に魔力の混在するパラレルワールド

現実世界でなにかと比較される出来の良い姉、暁美は家族に加えず代わりに可愛い3歳の弟
ついでに現実の父親はDVのネグレストでギャンブル脳のロクデナシで借金残して死亡

残された家族を救うためにQBと契約その代償は眠り姫になること

ワルプルギスの夜になると現実に引き戻されて絶望し魔女化してしまう

自分の嫌なことがあると夢落ちにしてまた第一話に戻る無限ループが他の魔法少女にない特殊能力
感情の落差をエネルギーに変換するQB星人にとってはいつまでも夢見るまどかは永久機関なので最高な存在


ほむらはまどかを目覚めさせるために、QBと契約その代償は鏡の国のアリスになること
まどかの夢の中で無限ループになりながらも解決の糸口を探している

現実の母親との絆である赤いリボンを選択したときから歯車が狂い始める




274 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 12:54:53.62 ID:???0
>>272
ほむらだけを注視しても意味が無い。
まどかが最後まで生き残っているのなら、ほむらも高確率で生きている。
でもまどかが死ぬ結末なら、ほむらだけが生き残る事にストーリー的に
意味が無いので死んでいると思う。

275 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 13:24:20.58 ID:???0
考察というより妄想だけど
1話を素直に受け取るとして、前の未来ではまどかはワルプルギスの夜出現の時に契約した

前の週の出来事
・ほむらが介入したことで、マミさんとまどかとさやかが出会った。→マミさんとまどか達は会ってない
・ほむらはマミさんに魔法少女について説明はしたが全くと言って信用されなかったが、ワルプルギスについては共闘の約束はしてた?
・さやかは契約していない
・マミさんはシャロに殺された? あとから来た杏子もシャロに殺された?→ほむらが倒した魔女はシャロだけ(あとは傍観してる)

ここまで書いてほむらとまどかが、仲が良くなる接点がないんだよね
まどかがマミさんと出会わなかったらどの辺でQBのことを知るのかが気になるところ

276 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 13:27:01.50 ID:???0
>>265
おれもそういう話はわかる。だからQBの台詞はただのデタラメか
銀河の中心を『スターズ・エンド』と呼ぶ、並の文学的表現だと
思う。
QBの目的はまどかの魔女化でそれが明かに(?)なっただけで十分
じゃないかな。そうでなきゃ見られないんだけどねw


277 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 13:29:36.62 ID:YMa+P9AT0
マミさんのテーマの歌詞ってゲーテのイタリア旅行記かな??
なんかイタリアって言ってるきがするんだ。
マミさんの必殺技はイタリア語だし。

278 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 13:35:17.74 ID:???0
理系様は大変だな、これといいインデックスといい素直に楽しめなくて
ワルプルギスの夜だって本編と実際とじゃ違うんだから
「まどか内でのエントロピーはQBの説明通りで現実とは違う」じゃいかんのか?

279 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 13:38:37.35 ID:???0
設定に無理矢理感が出るって言うのは駄作の始まりだと思うけどね
同じ設定でも表現方法で説得力がまったく変わるんだよなー

280 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 13:44:34.34 ID:???0
今日でほむらのコミュ障、無能っぷりの理由が分かるらしいが、
今までほむらが積極的に関与して未来が変わったように思えるのは全部まどかがらみなんだよな。
契約しそうになるときのみ行動を起こしてる。

281 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 13:54:33.07 ID:???0
例えば、「人間がものを食うほどこの世界の物質は目減りして行く一方なんだ。」ってシリアスシーンで語られたらお前らだって呆れるべ。

282 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 13:56:11.47 ID:???O
無限ループならほむらが過去に飛ばなくても
ワルプルギスを起点に違う道にたどることも可能かな
改変後も考えないとだから相当シビアな調整が必要

283 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 13:56:27.42 ID:???0
>>279
QBの説明をそのまま真に受けて設定に無理矢理感とか言っちゃうのはちょっと物語の読解に問題がある。
QBは基本的にまどかに魔法少女の契約をさせることを目的にしているのに、あの場面では
魔法少女の契約から遠ざかるような内容をわざわざ言って、そして当然のように拒絶反応をまどかに与えている。
要するにあの場面ではQBはまどかを納得させる気なんて全くなく、あえて突き放すようなことを言っているんだよね。
だからあの説明を受けて納得行かないと思うところまでは当然の感情なんだけど、あれを
公式の設定という物語より上のレイヤーのものとして受け取るのは間違っている。
考察という視点に立つのなら、そこは切り分けをしないといけない。あれはあくまでもあの場面でのQBの説明にすぎない。

284 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 13:59:34.59 ID:???0
・QBとエントロピー
 エントロピーの話はQBの行動理由および魔法少女、魔女の存在の説明であって、
 ストーリー的には解決しなくても問題ない。
・ターミネーター説
 ワル夜を倒したらこの街を出ていくというほむらの発言は、ワル夜撃退=まどかの契約阻止完遂と考えられる。
 ほむらがまどかの子孫と仮定すると、まどかが魔法少女になってしまうと子を産む前に魔女化してしまい、ほむら自身が生まれなくなるので、
 未来から来て正しい未来に導いている。

これでいいじゃん。普通すぎるけど。

285 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 14:02:57.29 ID:???0
>>283
それは賛成。
うわぁぁSFだぁアワワー冷めちゃったぁ
って言ってるヤツがみっともねぇ。
SFでもなんでも無い。あくまでQB節。

286 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 14:07:31.26 ID:???0
ロボットアニメ見て「人型ロボットなんてありえない」って言ってるようなもんか?
ガンダムの場合、手足振り回して反作用で動くって設定あるけど、それに「あの程度の質量じゃ無理。ガンダムの設定は駄目」
って言ってるような感じ?

287 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 14:10:27.92 ID:???O
世界設定は料理で言えば皿みたいなもんだから、
中身が旨ければ文句はないよ。
ただ、皿も料理の一部として見る人もいるから、
一概に否定するのはどうかと思うよ。


288 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 14:11:31.91 ID:???0
>>283
QBはまどかを魔法少女にしたいのになぜあえて契約から遠ざけるようなことを言う必要があったんだ?
あそこは営業的には「さやかを助けたいなら魔法少女になってよ」と言うべき所じゃないか

289 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 14:12:33.30 ID:???0
歴史的なヴァルプルギスの夜は、異教の春の風習にちなんでいる。
ノース人の風習では、ヴァルプルギスの夜は『死者を囲い込むもの』とされていた。
北欧神話の主神オーディンがルーン文字の知識を得るために死んだことを記念するもので、その夜は死者と生者との境が弱くなる時間だといわれる。
かがり火は、生者の間を歩き回るといわれる死者と無秩序な魂を追い払うためにたかれ、光と太陽が戻るメーデー(5月1日)を祝うことにつながる。
ワルプルガの聖なる日が同じ日に移動されたことにより、彼女の名前が祝祭と結びついたのである。
ヴァイキングたちが春を祝った風習がヨーロッパに広まることでワルプルガは同じ方法で讃えられ、2つの記念日がともに混じり合い、ヴァルプルギスの夜の祭りとして成立していった。


290 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 14:13:15.73 ID:???0
>>286
ガンダムで例えるなら物語の中でミノフスキー物理学についていきなり講釈し始めたから「何じゃそりゃ?」じゃね
人型兵器の存在自体は受け入れられても、その基盤技術を架空のSF理論に基づいて語られると……と言う

291 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 14:13:34.63 ID:???0
>>287
まぁな。網で出来た皿にスープを注ごうとしてたら
こら
って言っちゃうだろうし、今回はそんな感じだし。
でもええねん今のところはまだ
「注ぐよー?注いじゃうよー?ww」
の段階だし。

292 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 14:16:03.71 ID:???0
魔法と宇宙のSFは合わないだけじゃない?
ガンダムが魔法使い出したらさすがに批判食いそうだし
サイバスターとかダンバインが宇宙行きだしたらえ?ってなるんじゃね? ……いってないよね?

293 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 14:16:38.03 ID:???0
SFじゃねぇって。どう聞いても。

294 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 14:18:47.03 ID:???0
>>292
ZガンダムやZZガンダムでオーラ出しながらオカルトしてる

295 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 14:19:04.36 ID:???0
ま、今のご時世魔法扱うなら「充分に発達(ry」は入れとかなきゃ、くらいのもんだろ。

296 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 14:20:07.89 ID:???0
見てる人もQBのいうこと訳わかんないでしょ
まどかにも同じように難題ぶつけて苦しめる為に作り手がそうしてんだよ
意味なんてないよ

297 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 14:21:34.35 ID:???0
>>278
「まどか内でのエントロピー」がいつしか「エントロピー」として一人歩きを始めて、
エントロピーとしてまちがったイメージが広まる可能性がある。
方言みたいなものは時代とともに言葉の意味が変わっても構わないけど、
科学の専門用語でそういったことがあっては困るんだよ。

298 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 14:26:58.23 ID:???0
そこまで言うほど間違ってはいないと思うが
そもそもQBからして「簡単に例えると(≒正確な表現ではない)」と前置きをしてるのだし

299 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 14:27:23.42 ID:???0
そうだね
「まどか内での魔法」がいつしか「魔法」として一人歩きを始めて、
魔法としてまちがったイメージが広まる可能性がある。
方言みたいなものは時代とともに言葉の意味が変わっても構わないけど、
魔法の専門用語でそういったことがあっては困るんだよね。

300 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 14:29:24.49 ID:???0
>>297
安心して良いよ
世の中の大抵の人は君と違ってちゃんと現実とアニメの区別付けられるから

301 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 14:30:12.87 ID:???0
極端な話
ドラクエでバラモスを倒したら
次に現れたのがゾーマが宇宙人だったとかならさすがにおいってなるだろ
魔法と宇宙はミスマッチなんだよきっと
あと、後出しだったのがまずかったのかもな
スターオーシャンとかなら気にならないし

でも、そこまで気にするような話でもないと思うけどね
面白いことにはかわりないし

302 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 14:32:46.74 ID:???0
>>297
バカは何観てもなに聞いてもバカだし、
賢いヤツはどんな事言われても自分で理解に達する。
ほっといてええねん。

303 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 14:34:28.78 ID:???O
エントロピーじゃなくて宇宙持ちだしてきたのがよくなかったろ
せっかく小さな街の中でまとめてるのに、いきなりそんなもの出てきたら白けるよ
じゃあなんでわざわざ地球のこの街なのかとか
そもそも思春期の少女のうんぬんとか地球人以外にあるのかよとか色々思っちゃうじゃん
これがQBの詭弁じゃなく物語上の設定だったら白けるだろ

まあオレは今でもまどかの夢の中だと思ってるが

304 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 14:36:00.79 ID:???0
今時鬱アニメをセカイ抜きで構築できるもんか。

305 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 14:37:28.79 ID:???0
昔は科学と魔法は水と油と言われてたな
慣れの問題なんじゃなかろうか
それと宇宙持ち出したって問題だけど、虚淵の事だからSF的な宇宙じゃなくて
クトゥルフ的な宇宙の方が出て来るんじゃなかろうか
QBが生身で宇宙飛んで亜光速まで加速しても驚かんぞw

306 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 14:38:47.49 ID:???0
第二次性徴期の少女〜の方が
よっぽど非科学、理屈にあってない、突っ込み満載
ここから推理すべきだとなるはずだが
誰もそんなとは言わないw

ようはうまいこと納得させられるか、かね・・・



307 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 14:38:48.26 ID:???0
現時点では、宇宙人やらエントロピーやらの要素は本編にはあまり絡んでないからまだ何とも言えん
QBは宇宙人じゃなくて実はクトゥルフだったとか
エントロピーじゃなくて実はソウルジェムの機能だったとか言っても別に問題はないだろう

ただここから派生して、QBが宇宙の科学力とか言い出して
ライトセーバーぶん回し始めたら完全にぶち壊しだが

308 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 14:40:09.11 ID:???0

以前、誰かのインタビュー記事で

「この世界は、人間と動物と魔法少女だけなんですよ」
こんな感じのを見た記憶がある

誰か覚えてる?

309 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 14:40:45.26 ID:???0
まだ全然ぶち壊してないもんね。

310 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 14:41:26.55 ID:???0
納得行かないのは
感情=魔法エネルギーだなー

311 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 14:41:42.95 ID:???0
>>290
ガンダムの話にするんだったら
マチルダさんが死んでアムロが頭抱えてるところに、いきなりガンダムの構造の話し始めて
おまけに動力炉が核じゃなく得体の知れない魔力動力源だった
そしてこの戦争は魔力を溜めるために始まったとか言われるわけ

こんなカンジじゃね?

312 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 14:41:58.26 ID:???0
>>300
伝言ゲームっていえばわかるか?

313 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 14:43:21.63 ID:???0
>>312
まだやる気かよもうイイよ…

314 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 14:44:28.73 ID:???0
科学じゃないけど歴史が無茶苦茶なことになってるじゃん
大河とか戦国BASARAとか信じる奴いるんだから

315 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 14:49:17.06 ID:???0
中国の三国志時代は美幼女達が覇を競っていたからな。

316 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 14:49:38.07 ID:???0
10話でわかる、騙されて気持ちいい、ほむらの秘密。

ほむらの体を動かしているのは、二つの魂。

ほむらのカチューシャ。
実はあれが、使い魔=ほむらのQBで、ほむらが
魔術を使う時にはこちらが体を動かしている。

俺には、ほむらの顔が、2種類あるように見える。
ひとつは、皆が知ってるほむらの顔。
普段まどかに会ったりする時は、こちらのモード。
もうひとつは、9話でも一瞬見えたちょっと幼い顔。
この幼い顔は、1話アバンでも登場する。

作画崩壊wと言われるようなところに、仕掛けている。

長くなるので、考察は別に掲げる。

317 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 14:51:38.83 ID:???0
>>316の続き

QB式魔法少女にQBが必要なら、そうではないほむらにも
似たような存在が必要だろうことは推測できる。
仮に使い魔がいるとして、その姿は1〜9話では全く見えていない。
QBですら動くと音はするのだから、気配を消しきるのは無理だろう。

そこで思い出したのが、クシナダヒメ。
スサノオは、クシナダヒメを櫛に変え、髪にさしてヤマタノオロチを退治した。
使い魔は櫛ならぬカチューシャに姿を変え、ほむらのサポートを
しているのではないかと考えた。
ここで2種類のほむらの顔とすり合わせる。
使い魔はサポートなんてもんじゃなく、ほむらの体を直接コントロール
してると考えた方が、すっきりすることに気付いた。

8話でほむらがまどかに「いつもいつも」と泣きつくシーンは、
使い魔→本体と途中で入れ替わっているのだろう。
新QB登場で、使い魔が再び体に戻ってきて、いつものほむらになっている。

9話でQBの方を向かないで弱気な事を言っているのは、本体かもしれない。


318 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 14:53:05.66 ID:???0
ほむらが二つの魂はあり得ると思うんだよね
手の甲に二つのソウルジェムを付けてるし
魂=人格とすれば・・・?

まどかかほむらは二重人格で
どちらかの人格なんじゃないとか妄想したりもした
遊戯王みたいな感じ

でも、いろいろありえないよなーって思った

319 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 14:54:58.38 ID:???0
魔法ものに科学は〜って意味では見滝原市の異常なSF背景で既にぶち壊されてるじゃん

>>314
フィクションをノンフィクションと信じるのは、
元々そのモデルについて知識を持つことも得ることもなかった人間だけ
興味のある奴はそこからモデルについても調べるようになるからそんなに大きな問題じゃない

あ、ちなみに専門用語も日本語と同様生きた言語だから例外なく時代によって変化してるぞ
変化しないのは時代に取り残された死語だけだ

320 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 15:02:56.48 ID:???0
ウロちんが遂にセカイ系に手を出した!と思ってるのは自分だけか
沙耶なんか設定的にモロそうじゃねえかって言われるとそうなんだけど
(個人の事情や人間関係が突然世界の存亡に関わる話に繋がる作品、最終兵器彼女とか)
魔まマは、2000年代のセカイ系へのアンチテーゼを多分に含んだ魔法少女アニメ。

2000年代のラノベを読んでたとか、畑の近いエロゲをやってたとか
そういう人間には割と受け入れやすい展開だと思うんだが。
意外に抵抗がある人が多いのかな。

321 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 15:05:19.96 ID:???0
>>230
まどかのエネルギーに期待してるのはQB族だけでなく他にもたくさんいるよ。
って暗喩かと。

>>248
「ほむらはQBと契約をしてない魔法少女」説がでたけど、
・ほむらのSGが他の魔法少女と同じ装飾
・QBの「そうともいえるし、そうでないともいえる」
の二つが突破できず、QBが嘘をついてる説をとりこまなきゃいけないので
微妙になった。あと、その設定からうまくシナリオが描けなかった。

>>265
数学の素養がある人間には、
実数集合の連続性やルベーグ測度の根本を知らない人間が
それらを勝手に使って、研究とか実験とか耐えられないんだけどww
自分が理解してないのにそれを議論するなんて理解できないww
まず、数学10年やってからほかのことやれよw
 っていわれたらどうする?

322 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 15:09:55.45 ID:???0
>>320に補足して
虚淵玄はセカイ系大全盛だったシナリオライター時代に、
いわゆる「燃え系」の作風で人気が出た人だけど、
自分で書かなかったにしても、当然同時代の作品には触れてきてるだろうし、
ドニー=ダーコのウサギをtwitterのアイコンにしてるくらいだから、
ああいう話が元々、大好きだったんじゃないかと。

だから、ここに来てこうくるかー、みたいな事思ってる。
ドニー=ダーコは何かの手違いで時間遡行ができるようになった高校生の話。
http://www.jikanryoko.com/donii1.htm(ネタバレ注意)
ちなみにこの作品、パっと見はちょっと不思議な青春映画で、
↑で解説されてるような裏設定は本編だけみてもまずわからない。

323 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 15:11:37.33 ID:???0
>>316
気持ちいい設定なだけで
気持ちいい展開ではないよね?
視聴者が求めてるのは気持ちのいい物語であって
設定はそれを後押しする一要素でしかない。

>>308
たしか「この物語で重要なのは、人間と動物と魔法少女なんですよ」
じゃなかったか?
動物はQBと推測してる。
さすがにあの時点で「人間と魔法少女とインキュベーターなんですよ」
って答えるわけにもいかんだろうし。

324 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 15:13:31.63 ID:???0
>>323
QB=動物ってのは深いなぁ。
種の生存にしか興味が無い、ってことか

325 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 15:18:20.28 ID:???0
まー、急にジャンルの違う話が混ざって困惑したってのはワカランでもないんだけどね
某嘘屋のエロゲでも似たようなことあったし

326 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 15:18:29.49 ID:???0
>>323
まどマギは人間と動物と魔法少女のお話です だろ

327 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 15:18:44.60 ID:YMa+P9AT0
4chでQBはクエスチョン・ビーストの略なんじゃないかって考察があったね。
アーサー王伝説にでてくるやつ。

328 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 15:19:57.66 ID:???0
>>325
俺は、腐り姫は評価してる

329 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 15:20:32.61 ID:???0
>>321
なぜ、>>265がルベーグ測度について知らないとみなしたんだ?

330 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 15:20:57.57 ID:???0
オレにとっては気持ちいいし面白いんだけど、お前にとってはそうじゃない。
そんだけだ。
視聴者、って十把ひとからげにすんじゃないよ。

331 :327:2011/03/10(木) 15:21:51.46 ID:YMa+P9AT0
まちがえた、Questing Beastだ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%94%B8%E3%82%8B%E7%8D%A3

332 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 15:22:47.62 ID:???0
>>288
ちょっとは頭使って考えような。
ここでさっきからずっと「俺が正しい」一辺倒で自己主張してる奴の帰結なんかと照らし合わせれば少しは考えつくんじゃないか?

333 :327:2011/03/10(木) 15:23:22.54 ID:???0
QBと、Questing Beastの共通点は
「吠える獣は純白であり、狐よりも小さく美しい」
所にあるそうだ

334 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 15:28:25.09 ID:???0
勘違いしてる人が居るけどSFはサイエンス「フィクション」だよ
物語の中で整合性が取れていれば科学的に正確かどうかは問題じゃない
魔法少女が存在してる時点で現実世界と異なる理で動いてるわけだし

335 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 15:36:12.15 ID:???0
>>277
梶浦語

336 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 15:40:36.73 ID:???0
1話の「なんだ、夢落ちか」っていうシーンあるじゃん。
あれはまどかが契約したからああなったのか、そうではないのか、そこが問題だと思う。

337 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 15:47:53.14 ID:???0
もうじき10話でかなり作品背景がわかるだろうけど
今回も前回のエントロピー云々と同じくまた荒れそうだな
お前らどうせこんな展開認めない!とか思っちゃうんでしょ?

338 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 15:50:32.09 ID:???0
>>337
うんにゃ、俺は最後まで付き合うよ
作品をより楽しみたいから考察したりしてるのであって、ケチつけるためにやってるわけじゃないし

339 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 15:52:14.42 ID:???0
QB、9話で「当の僕らが感情というものを持ち合わせていなかった」
言ってたけど、
4話の「一緒にいて楽しかったよ」っていう(感情を前提とした)台詞と矛盾すると思う。
とすれば、はぐらかしたり、誤誘導することはあっても基本的に虚偽を言わないQBらしくない。
ぱっと思いつくのはこんなところだけど……

1.実は、虚偽を言うことは少ないが絶対虚偽を言わないわけではない(「楽しかった」又は「持ち合わせていなかった」のいずれかが嘘)
2.持ち合わせていなかったは過去形だから、今は持ち合わせている
3.QB自身が実は感情を持っていることに気付いていない
4.その他(メタ視点での理由など)


340 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 15:57:09.16 ID:???0
>>339
「楽しかったよ」は地球に来て、別れ際はこういった言葉を使うという認識で、
感情としての楽しいではないと思われ


341 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 15:59:00.44 ID:???0
>>339
楽しかった云々はあくまで個人的主観によるもの。この場面は
単に営業トークだっただけと思う。

342 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 15:59:51.69 ID:???0
グリーフシード機関以前の、希望をエネルギー源とするリアクターは、フェナリナーサとマリンナーサの前例がある。

この時の魔法少女は夢と希望が枯渇した為異常を来たし、
地上で個体の死を迎えた際に膨大な絶望エネルギーを放出する。

これを受けて希望-絶望転換炉が開発され、現在に至るも、
フェナリナーサでは三個体必要だった使い魔システムだが、
改良によりこれを一体に集約した試作が、しあわせうさぎである。

この地球上における魔法少女被検体は二名居たが、一方は
希望から絶望への想転位がほぼ不可能な能天気な性質を持ち
またもう一方は、周囲の環境の変化により被験者足り得なくなった、
との報告が、軌道上からの観察者による報告があり
第一次グリーフシード計画は、鹿目まどかの発見まで
その稼働計画の延期を余儀なくされた。


嘘だけど

343 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 16:00:57.63 ID:???0
まどかは一つ一つパズルのピースをはめていくように
世界観を明らかにしていったところが良かったと思う
有限な枠の中に最後のピースまでぴったりとはまるのを
みんな期待してたと思うんだよなあ
宇宙なんて出てきた時点でそれが困難な事が分かってしまったことで
ガッカリしたやつは多そう

344 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 16:01:39.17 ID:???0
>>339
興味・関心は持ってるみたいだから
そういう興味深い子だったって事での楽しいなのかな

345 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 16:03:37.84 ID:???0
9話はずっとさやかが泣いてるような印象を受けたな

346 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 16:05:49.74 ID:???0
さて、OPで窓を伝う雫は今度は何色になるんだろうか。

347 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 16:07:00.84 ID:???0
GSって何度か登場してるけど、どれもデザインが微妙に違うんだね。
針の部分は同じだけど、丸い部分の模様と、上のツマミのデザインが違う。
丸い部分の模様はGSに変化する前の魔法少女の爪の模様に対応してるのかな。
ツマミの部分はチェスのコマに対応してるのかと思ったんだけど違うっぽい。
手元にあるチェスの駒で確認したら似てるのはポーンぐらいだった。
形の違いから三話の終わりでほむらが回収したGSと、
八話でほむらがさやかに渡そうとしたGSが違うことが分かるけど、
ほむらっていくつGS持ってるんだろう?
もとの時間軸でストックしたのか、作中で描かれてない部分で魔女狩りしまくってるんだろうか。

348 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 16:11:24.27 ID:???0
第10話ネタバレ

QB「ひどいやまどか!自分の先輩を殺すだなんて!」

349 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 16:16:02.23 ID:???P
感情のない存在が、感情エネルギーを搾り取ろうとして人造生物作って失敗したら
どんなに感情があるように見えてもそいつに感情がない、と言うと思う
人間にQBが感情があるように見えても、内部での認識構造が違うんだろう

350 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 16:16:32.44 ID:???0
また、泣く
と見せかけて泣かない
ここまでこないとな・・・・・・

351 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 16:18:40.83 ID:???0
カオナシみたいなもんでQBがラストにちょっと感情を理解したりするんじゃないかね
今回はほむほむ、入れ替わる背景の回収とワルプル到来かな

352 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 16:19:17.36 ID:???0
>>347
さんざん既出で結論は出てないけど、3話と8話のそれはむしろ似て見える

353 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 16:20:34.22 ID:???0
>>347
ツマミの部分も、元魔法少女ので間違いないかと。
さやかのはSJ→GSどちらも月だったと思う。

ほむらはSJを大分貯めてるんじゃないかな。
巻き戻りで時間転移してきたとしたら、ループしてベストタイミングを計ってるはず。
その後必要なGSの数も統計してるだろうから、
QBがまどかのところに来る前の時間に飛んでそう。

354 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 16:20:35.59 ID:???0
佐倉杏子に魔女から戻せる可能性はあったの?と聞かれてるので
まどかに出来ないとは言ってないんだよな

355 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 16:22:34.91 ID:???0
>>311
なるほど、確かにダメだわな、それじゃ

356 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 16:24:29.02 ID:???0
>>353
さやかのマークは上条のCDプレイヤーって説もあった

357 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 16:24:47.90 ID:???P
Gガンは人の心に反応するトンデモ物質使ってたよ
それ知らなかったから、なぜ最終話でデビガンがラブラブで死ぬのがよく分からんかった

358 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 16:27:51.97 ID:???0
>>347
横から失礼
>>352に付け加えるなら、
・GSは穢れを移すと真ん中の丸いところが黒くなって模様が出てくる
・孵化直後のGSは穢れがすくないため透明に近い(3話の状態)
・ほむらが使用してきたから黒くなった(8話の状態)
って仮定のもとで、ツマミの部分が似てみえるって話は出てた。
真ん中の模様が十字で病院っぽいってのも一因だったかと。

結局結論は出てない

359 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 16:29:18.99 ID:???0
>>353
CyanのCだと思ってた

360 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 16:30:40.25 ID:???0
>>339
QBは二度壊されてるから

多分私は三代目

でいいんじゃないかな、もう

361 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 16:35:04.21 ID:???0
>>323
>>316は、声優の雑誌コメントの解釈だよ。

これで1話の「暁美ほ」で止まる理由がわかる。
「ほむら」はカチューシャ側の名前で、本来は「ほ○△」
たぶん「ほだか」

「あなたは鹿目まどかのままでいればいい」は、
自分が既に本来の名前ではないことを指す。

高いところから物を言っているように見えて、
実は全部自分にあてはまること。
その集約が、1話にある。

362 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 16:35:50.33 ID:???0
>>358にさらに付け加える
ゲルトルートのGSが最初から黒いっていう反論がくる前に、
マミ「今日は逃がさない」
と言ってるから、すでに何人か人間を喰っていて穢れがたまっている状態。
だからあと一度くらいしか使えないGSって言ってる

363 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 16:36:42.46 ID:???0
>>361
じゃ、「ほのか」にしといてあげれば


364 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 16:39:18.91 ID:9heVglSX0
あけみほむらを縦に書いて半分隠すとカナメまどかになるって話があったよね。

365 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 16:39:44.36 ID:???0
>>362
「今日は逃がさない」は、前日(1話)でまどかとさやかを助けるために一度見逃してるからだと思う

366 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 16:46:18.93 ID:???0
今日はほむらの過去回か

367 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 16:47:27.42 ID:???0
>>365
「今日こそは逃がさない」だった。
前日の1回だけなら「今日は」だけど。やっぱり1回以上取り逃がしてるかもしれない。


368 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 16:48:34.00 ID:???0
ツインドライブもあったか
ダーカーのヘイさん状態なのかな
でも8話のアレはほむらの感情噴出がいいって意見と唐突って意見二つあったからどうなんだろう


369 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 16:55:11.09 ID:???0
>>368
ちわが唐突って思われていいっぽいコメントしてた
一生懸命感情を隠してるらしいからな

370 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 16:55:48.22 ID:???0
>>368
泣き崩れたのには驚いたけどQBが復活したときにはいつものほむらに戻ったことに更に驚いた。
追っかけなかったのも込みで演技?

371 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 16:59:12.24 ID:???0
>>363
たしかに「ほ」で始まり、「か」で終わるから
それだけ考えると合うんだけどね。
でも名前にこめられた意味を考えると、
「ほだか」でないと合わない。

俺は、「暁美ほだか」は本来のマミさんの名前だと思っている。
マミさんを拘束し、入れ替わって転校し、QBを狙った。
ところがほむらが保健室で眠っている間に、本体がマミさんを
解放してしまった。

結果、マミさんはまどかを体験講座に連れて行き、死んだ。
「忘れないで、その優しさが、もっと大きな悲しみを
呼び寄せることもあるのよ」
本体がマミさんの拘束を解かなければ、マミさんは死ななかった。

この前提で4話のほむらのセリフを読むと、まどかより
むしろ本体に言ってきかせているような部分もある。

372 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 17:01:05.93 ID:???0
ほむらが感情を殺しているのはSGを濁らせないためなのかな
魔法少女になってから相当経っているはずなのに魔女になっていないのも腑に落ちない

373 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 17:02:03.98 ID:???0
マジで外国人が言ってたマミさんと身体共有してる的な可能性もあったりするのか?

374 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 17:11:41.87 ID:???0
「名前のない森」
鹿:君は自分のことを何て呼ぶの?
ア:私だって名前を知りたいのになんでもないものなの
鹿:ここでは思い出せないよ。ここをでたら教えてあげる
鹿:僕は小鹿だ!
ア:私も名前を思い出した。アリスだわ。
解説:なんでもないものだったアリスが、彼女を彼女とする本来の一切の規定を持つ個別的、具体的なアリスになった


375 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 17:12:47.19 ID:qGTEVWde0
>逆説的に完全リンクし「まどか」の 世界を全肯定しています

漫画版の説明文を読んで何人かがまどかの世界のアフターストーリーでシステムが良く変化している
という予想を書いていたが本当にそうなるかな
これ魔女を主役にしているお話なんじゃない?魔女はこういう風に世界を見てるんだよ的な
つまりかずみが元魔法少女の現魔女、魔女だと思っているのが魔法少女とか
そうでないと「逆説的に完全リンク」が納得できないんだよな


376 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 17:13:33.79 ID:???0
>>370
ほむらのふたつの魂でいいんじゃないの?
魔法を使う魂と、それが眠った状態の本来の魂。

あのシーンは、日本神話のヤマタノオロチとかぶせてる。
生贄にささげられた、姉たちへのクシナダヒメの涙。
そこに出てくるQB=九尾=ヤマタノオロチ。
クシナダヒメの魂は、櫛ならぬカチューシャへ。
スサノオ登場で、九尾いわく「殺されるのは二度目」

一度目は、出雲の国だったというブラックジョーク。

377 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 17:13:39.15 ID:???0
370見てそのシーン見直してたら気が付いたんだけど、QBが復活する時の バチッ って音なんだろう。
まさかQBさん電動?

378 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 17:15:33.06 ID:???0
>>375
沙耶みたいだな

379 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 17:16:08.20 ID:???0
>>375
沙耶の歌思い出した


380 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 17:21:17.55 ID:???0
>>371
ごめん、俺の読解力が足りないから意味が分からない
マミさんとほむほむで体を取り替えっこプリーズしたってことか?
それともまどかとほむらが?

381 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 17:22:49.84 ID:???0
>>375
第一話のお兄さんはどうなるのさ

382 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 17:24:04.04 ID:???0
こじつけ妄想気持ち悪いです

383 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 17:26:10.66 ID:???0
ほむほむの盾についている赤い玉と黒い玉ってSGとGSではないかとふと思った
あの盾は宇宙の法則を捻じ曲げる力を持ったまどかのSGを利用して作られたもので
GSがSGに変わる瞬間に生ずるエネルギーを使って時を止めているとか
あの盾の妙にメカメカしいデザインが気にかかるんだよね

384 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 17:32:24.60 ID:???0
あの盾がQBを使って作ったものだったりして


385 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 17:38:46.01 ID:???0
ほむらちゃん二つの魂説ってのはつまり
ドラゴンボールのゴテンクスみたいな命名をされたと考えて
「あけみ」と「ほむら」の二つの人格(魂)が一つのハードウェアに入ってるってことなんだよね

猫って生き物は魂がいくつかあるっていう伝説みたいなのもあることだし
何かの雑誌で猫といっしょに暁美ほむらが映ってたのはこの説を隠喩してたとも考えられるかな

386 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 17:41:22.01 ID:???0
>>377
誰かがターミネーターみたいだとか言ってたなw

387 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 17:45:07.44 ID:???0
>>383
ほむらの盾の裏側は、時計の内部構造をモチーフにしてるんでない?

388 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 17:45:45.78 ID:???0
>>383
確かにエネルギーを得るのに効果的。
だがしかし、9話では両方赤い玉だった。

389 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 17:47:58.87 ID:???0
>>387
勘違いしている人多いけどあれ裏じゃなくて表
時間を止める時に玉と一緒に開いてる

390 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 17:49:06.99 ID:???0
今回の名シーン待ちうけ解説
キュウべえさんの策略で杏子さん「リタイア」だってさ
ちっこいつ…
で杏子はさやかを元に戻すのは不可能だという事を悟って共に自爆
一応杏子もオクタヴィアの性質はわかってたみたいだ

391 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 17:49:41.71 ID:???0
ほだかとかセンス悪すぎワロタwwww

392 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 17:51:58.69 ID:???0
あんまり指摘されてないけど
次回予告のときの音楽って
ハ−メルンの笛吹き男みたいだよな

393 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 17:53:57.47 ID:???0
ハ−メルンの笛吹き男が奏でた曲って記録に残ってるの?

394 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 17:54:46.37 ID:???0
そういや、一話アバン冒頭でシャンデリアみたいな機械があったけど、あれなんなんだろうな?
なんか中心にソウルジェムっぽいのがマウントされてた覚えがあるけど

395 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 17:55:10.44 ID:qGTEVWde0
>>381
俺1話見てなくて(2話は見た)>>137に書かれているのを見た感想を述べただけなんだよね
あくまで俺の妄想が当たってたらだけど、魔法少女が魔女に見えるなら少女が少女に
見えなくても問題ないんじゃない?まぁどっちでもいいんだけど、「逆説的」の意味さえ分かればいいんだよ
もし貴方がまどマギのアフターストーリだと考えてるなら、その根拠を教えてもらえると有り難いんだけど

396 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 17:57:16.52 ID:???0
>>380
がんばってみる。

ほむらには2つの魂があり、ときどき入れ替わる。
これをA、Bとする。
魔法を使えない優しいB。魔法を使える厳しいA。

・Aの企みで、本当の転校生マミさんを拘束。
・Aがマミさんこと「暁美ほだか」になりすまして転校。
・Aは、マミさんを長期拘束し、ワルプルギスの夜まで生存させる予定。
・Aが魔力切れで保健室に。

・Bはマミさんがかわいそうなので、拘束解いて逃げる。
・Aはマミさんを探すだろうQBを始末しようとする。
・魔力が不十分なのか、Bの「かわいそう」の気持ちでうまく当たらない。
・マミさん登場QBと合流で、Aの企みは失敗。

・QB、マミさんに入れ知恵。巴マミ誕生。

拘束を解かなければ、あそこで死ぬことはなかったということ。
Bは、まどか以上に責任を感じていただろうということ。


397 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 18:01:36.08 ID:???0
>>393
ああ言い方わるかったね
グリム童話っぽいって事かな
NHKで人形劇やってた時の曲に似てるような

398 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 18:01:59.53 ID:???O
>>243
俺もかずみは知らないけど、
かずみ世界の「人間→魔女」、魔女を倒すと「魔女→人間」の設定は、まどか世界も同じかも知れない。
まどか世界は「まどかの見ている夢の世界」で、QB魔法少女システムは「夢の中限定」のシステムかもよ。
現実世界のほむらは、ワルプルギス(魔女まどか)を倒してまどかを人間に戻す為に結界の中に入ってきたと。

ちょっと無理があるか?

399 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 18:02:47.83 ID:???0
QBは「人間は魂のありかに拘る」とか言ってたけど実際にどこにあるかについては言明してないんだよね。
それはともかく、奴等に魂はあるんだろうか。

400 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 18:02:51.26 ID:???O
ワルプルギスがまどかって言うのは何か無理あるよな
まだQB星人の母艦の方がありえるw

401 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 18:05:51.79 ID:???0
>>397
ハーメルンはゲーテが詩にし、シューベルトとヴォルフが曲をつけてる。
シューベルトの「鼠捕りの男」は、のどかで民謡風らしい。
曲自体を探しているが、まだ見つからない。

402 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 18:10:46.97 ID:???0
>>207,217
それは普通にそうだろうな。
っていうかそれ以外の考え方がありうるのだろうか?

403 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 18:15:51.08 ID:???0
>>268
理系的な人は、エセ科学に抵抗感持つひとが多いですよね。

404 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 18:15:55.65 ID:???0
>>401
見つけた。でもピアノだし、似てないような。
専門の人は楽譜でも見ればすぐわかるのかもしれないけど。

「鼠捕りの男(シューベルト)」
ttp://schubertlied.de/index.php?option=com_content&view=article&id=120

ヴォルフは見つからん。

405 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 18:18:06.63 ID:???0
>>283
ソレは最高だな!

406 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 18:22:31.95 ID:???0
>>389
言われて9話を見直したけど、確かに表っぽい
今まで気付かなかった

ただ、9話だと中央部分のみ開いてるように見える
何か別の場面で、もっと派手に開いてるのを見た記憶があるんだけどなあ

407 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 18:22:58.99 ID:???0
あーやっぱおかしいなっておもったらそういうことか
相手しないほうがよかったねこれは

408 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 18:24:00.05 ID:???0
>>334
説得力がある展開なら、なんでもいいのさ。
ちょっと荒れたのは、説得力がなかっただけ。
まだ崩壊していないのは、弁解の余地があるから。

409 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 18:24:54.03 ID:???0
>>399
5話のさやかのシーンを何度も見返してみたんだが・・・おっぱい?

410 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 18:29:02.22 ID:???0
>>334
スペースファンタジーのことじゃないんだな

411 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 18:31:23.86 ID:???0
>>410
SFの和訳は「すこし・ふしぎ(Sukosi Fusigi)」。
SFの大家が言ってた。

412 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 18:33:21.13 ID:???0
>>406
8話の杏子に拘束されたとき

413 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 18:33:45.91 ID:???0
説得力云々より、まどかに感情移入しすぎて同調しちゃった人が
科学どうの納得できないのどうの言ってるように見えるんだが

QBは可愛い見た目に可愛い口調だから違和感アリアリだけど
あの内容をロボットが無感情に淡々と喋ってたら特に違和感はないはず
「説得力がない」って言ってる視聴者ほど仕掛けにはまってるんじゃないかと

414 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 18:34:21.01 ID:???O
>>400
まどかは宇宙の法則を捻曲げる程の才能があるのに、ワルプルギスの設定は2人なら倒せるかも知れない程度。
あまりにも違いすぎるけど、ワルプルギスがあまり強くないのは、まどかが存在してるからかもよ。
タイムパラドックスでよくある「未来の自分と現在の自分は同時に存在できない」みたいな禁止事項で
ワルプルギスは影のような存在になってるとか。
まどかが契約すると、まどか消滅でワルプルギスに吸収されて、宇宙の法則を捻曲げる最強の魔女誕生

…かもしれない。

415 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 18:36:59.77 ID:???0
ほむらの過去(ループ前)を盾をメインに考察してみた。

まず、簡潔に三行で
・ほむらはまどかの魔法少女としての後輩
・ほむらの願いは「まどかを守りたい」
・ほむらの時間関係の能力はまどかのSGで使える特殊能力

まどかはマミさんの誘いで魔法少女になるも、その後の戦いでマミ死亡。
そのあとは、ソロで魔女と戦うことになる。ある日、まどかは魔女に襲われてる
少女(中1か小6)ほむらを助ける。魔法少女のまどかに憧れたほむらは、
昔のまどかと同じように、まどかの魔女狩りについていくことになる。
 まどかの武器は防御性能の悪い弓、さらに不慣れなこともあって
魔女を退治したあとは毎回ボロボロ。魔法で治してるとはいえ、見るに耐えかねた
ほむらは、「まどかを守る盾になる」と決意し魔法少女になる。
ここで、ほむらは固有魔法として魔法バリア的なものを習得。

 まどかとほむらはペアを結成し魔女を倒していく。そしてついに、
見滝原市を襲うワルプルギスの夜と戦うことになる。
ワルプルギスの夜は強力な魔女で苦しい戦いを強いられるが
あと一歩というところまで追い詰める。しかし、ほむらがミスをしてまどかが危険にさらされる。
ここでまどかは、防御をSGだけに集中させワルプルへ攻撃をしかける。
結果としてまどかはワルプルと相打ちになり、SGだけが残る。
夜が明けて朝日が差し込むも、そこに残っているのはまどかのSGとほむらだけ。
ワルプルの夜が「記憶を食らう魔女」だったため、魔女の攻撃で身体の記憶を
食われたまどかは魔力では身体を復活されることができなくなってしまった。

自責の念にかられたほむらは、なんとかまどかを救おうと試行錯誤を繰り返す。
その結果、まどかとほむらのSGを合体させることで別次元の過去に移動できるようになる。
(ただし、まどかのSGを使ってるため自分がいる過去には戻ることができない)
せめて別次元のまどかだけは救いたいと思い、ほむらは別次元の過去へ旅立つ。

しかし、未来を変えることは容易ではなく何度も失敗し繰り返していくうちに
年齢はまどかと同じになり、髪もどんどん長くなっていった。
→1話へ

ほむらの髪が短かった←「カチューシャをしている」「髪を掻き揚げる仕草」
とかいろいろ考察背景はあるけど、長すぎるので省略。
さて、あとはきれいに爆死するだけだな。

416 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 18:37:27.39 ID:???0
もしワルプル魔女合体説が当たってたら、虚淵のことだから今回の放送は地獄絵図になりそうだ

417 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 18:48:47.73 ID:???P
QBはクトゥルフ系の生物であって、
いわゆる王道SFの宇宙人とはまた違うと思うんだが
90度以下の角度から現れてもおかしくないキャラ

418 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 18:50:29.35 ID:???0
>>412
うーん、それかなあ……?
何か一瞬、これ穴開いてね? これ盾として機能すんの?
とか、どっかの場面で思ったような気がしたんだが

ともかく、ありがとう

419 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 18:53:29.76 ID:???0
本スレに書いたけど辻褄は合ってるから転載

QBが科学技術で何体もボディ持ってたり
閉め切った部屋に出入ったりできるなら
そのコントロール装置があるはずだから、それがワルプルギスの夜=QBの船にある
とかね

QBは集めたエネルギーを船に回収してQBの星に送る役目を持っていて
QBはそれで任務を終えて帰る予定になってる
だからほむらは杏子に「ワルプルギスの夜が過ぎれば街を離れる」って言ったんじゃないの
成功しても失敗しても元凶であるQBがいなくなるから

420 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 18:54:46.11 ID:???i
今日からは邪魔者一人もいないしよかった
さやかがしぶとくて発狂するところだったわ

421 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 18:54:51.67 ID:???0
よくほむらが黒猫黒猫言われてるけど、魔法少女の衣装見るとまどかだけリボン逆についてるんだよな

良く猫とか犬に付けるみたいにアクセが前側、結びが後ろ側
夢を見ているのはどっちか

422 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 18:56:28.50 ID:???0
>>419
ほむら視点としてはいいけど
QB視点でみれば、QBがまどかにワルプルギスを止められたら困るじゃん
それなら、ワルプルギス=ほむらのほうがまだ納得出来るかな

423 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 18:58:05.68 ID:???0
>>422
困るけどまどかが魔法少女になるメリットの方が大きいんじゃないの

424 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 18:58:59.62 ID:qGTEVWde0
>>413
許容量の問題なんじゃない
俺なんかこんなにアニメにはまるの初めてなんじゃないかって位だが、全然不満は無い
物語を物語として捉える、客観的な視点が必要なだけ
知識がどうとか整合性がどうとかは二の次なんだと思うけどね

425 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 18:59:31.01 ID:???0
ほむらは黒猫
間違ってたら死んでもいい

426 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 19:01:28.21 ID:???0
()既出かもしれないけど、()
OPのまどかが変身するシーンのまどかの片割れみたいなやつ、()
ほむらに似てる気がする。()
んで、ほむらはまどかの子孫説の裏付けみたいな()

427 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 19:02:49.73 ID:???0
その()が気になる

428 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 19:03:37.90 ID:???0
>>216
未来から逆行しているなら、9話の時点でまどかが契約してないのだから、
1〜8話でほむらが契約を防ぐ必要がなくなる。
だから多分はずれていると思うけど、
ほむらだけが時間を逆行してるってアイデアは天才的だと思う。

429 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 19:05:03.13 ID:???0
>>425
生きろ。

430 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 19:07:12.40 ID:???0
>>427
()は無視してください。



431 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 19:08:10.77 ID:???0
>>419
任務は終わらないだろ
エネルギーを集め続けるのがしごとなんだから

432 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 19:09:50.46 ID:???0
>>418
盾については関係ないと思われる。
漫画版でハノカゲさんが一部武器は私の方でデザインしてますって言っているので、
デザイン原案を渡されてないみたい。
重要なら細かいデザインを伝えているはず。

433 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 19:10:42.55 ID:???0
x-filesに朝起きる度に前の日になってる話はあったな。

最初はなぜか自分が殺される。
次に目が冷めたら一日前でなぜか刑務所にいる。
そうやって一日ずつ遡って、
最終的に捕まった原因の日まで戻って事件を解決する?お話。

434 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 19:11:21.10 ID:???0
ほむらは情が深いキャラって何度も書かれてるんだけど肉親を思うとき情が深いなんてふつう使うか?
ねーわ

435 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 19:12:41.11 ID:???0
>>434
作中でいかにも窓海外興味ないぜって感じだけど、
実は他の人のことも必死で助けようとしてたのかも知れない

436 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 19:12:47.89 ID:???O
公式サイトのキャラクター紹介で、ほむほむだけ変身前と後で髪の色が違うのは意味があるのだろうか
でも本編では変わってる印象ないんだよな…。

437 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 19:15:21.53 ID:???O
>>418
そのシーンは爆弾取り出すシーンだな。時間操作時と同じところが開いてるかは、確認した方がいいかも。
ちなみに、漫画版の描写からは、盾は、時間操作か爆弾製造?の、少なくとも、どちらかの能力と関係があるように見える。

438 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 19:17:02.57 ID:???0
>>436
よーく見るとまどかやマミさんの髪の色も微妙に明るくなってるし、ただの塗りの関係じゃない

439 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 19:17:53.40 ID:???0
なんでQBって一度まどかの勧誘諦めるような素振り見せたんだろ? って考えてたら
なんかQBが最初にほむらに殺されたのは4話じゃないかって思えてきた

疑問に思ったのは、箱の魔女と遭遇してあわや殺される寸前というところまで追い詰められるシーン。
結局それは新たに魔法少女になったさやかが阻止するけど、ここ、なぜかまどかを監視しているはずのほむらの登場が遅い。
QBに至ってはまったく登場しない。
どんなときでもまどかの勧誘を狙うQBにとって、箱の魔女に追い詰められていた状況は
「死にたくなかったら契約を」と迫れる絶好の機会だった(マミを勧誘したパターン)。
QBはどうしてこの場にいなかったのか? 行きたくても行けない事情があった?
また、このときほむらは何故登場が遅れたのか? 行きたくても行けない事情があった?

で、思い浮かんだのがほむらが最初にQBを殺したのは、このまどかが箱の魔女と交戦していたときだったという説。
箱の魔女に会う前にまどかはQBと一度お別れをしているけど、これはほむらからしたら願ってもないことで、
QBを始末するタイミングとしてはこれ以上にない好機だった。
ほむらにとって計算外だったのはQBには代わりがいたってことで、収穫になったのは「殺しても無駄」ということがわかっただけだったけど。

wikiには1話から2話の間に殺ってる説しかないみたいだけど、マミさん存命中まではQBってまどかさやかマミさんにべったりくっついてるから
むしろ殺られそうな場面がないと思うんだが、どうだろう

440 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 19:20:40.91 ID:???O
>>438
そうか…明らかにほむほむだけ色違うし髪型も変わってるから手がかりになるかと思ったんだが…

441 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 19:23:23.06 ID:???0
>>431
QBは「僕たち」って言ってる
彼一人だけで活動してるわけじゃない

442 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 19:25:18.35 ID:???O
ほむらの盾がペルセウスの盾をモチーフにしたものなら、
昔ほむらが戦った魔女の中に時間操作系の魔女がいて、そのGSを盾に組み込んだ…
という可能性もある。だけど残りの話数でそのエピソードをやるのは無理。

今回は盾の謎はスルーで、スピンオフの「ほむら☆ほむほむ」で詳しく説明されるはず。

443 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 19:26:41.78 ID:???0
>>439
なるほど、たしかにあり得るな
この直前で結構意味ありげな会話してるし

444 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 19:26:50.86 ID:???0
>>418
拘束される前の、さやかに手をかけるシーンで影が穴に見えたんじゃない?
それ以外だと、6話でトラックの荷台に乗ったときとか。

>>437
これも6話。まどかがさやかをポイしたときの時間操作では開いてなかったよ。
NT-Dか?

445 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 19:28:43.16 ID:???0
http://loda.jp/madoka_magica/?id=781
画面が切り替わる瞬間なんだが
明らかに筆跡違うよな。


446 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 19:30:42.78 ID:???0
面白いアニメだよなぁ
まどかは現在の世界でこれから「彼女だけじゃ勝てない!だからキミも魔法少女になってよ(一話目のワルプルギスの夜?のやつ)」の状態に追い込まれていくんだろうけど

まどかがそこで契約→能力が時空操作系だったりしたら面白いね
今度ほむほむの立場になってまたどこかでループして行ったりとか
ほむほむは視聴者から見たら黒髪だけど、実際の登場人物から見たらOPの成長したまどかの姿に見えてたりして

なんか突然思いついたんだけど色々ありえないな、スルーしてくれ

447 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 19:31:47.70 ID:???0
>>413
別にどんな支点からアニメを見てもいいやん
お前の見方は間違ってるという必要はない

448 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 19:36:53.87 ID:???0
既出かもしらんが

黒猫 =  マミさん  と予想してみる。


マミさんのソウルジェムを回収したほむらが、飼っていた、拾った、魔法で創った、
のどれかでとりあえずマミさんに仮の身体を与えた。

ほむらが死ぬ、あるいは消える際にその黒猫をまどかに託すと思う。
OPの様にまどかが変身していたら、ほむらでは出来なかった
マミさんを元に戻す事も出来るかもしれん。

10話では、メインはほむらになりそうなので、ほむホームで黒猫が出てくるかも。
ならば、それはマミさんと予想、ほむらを見直す事間違いない!


うん、ごめん。書いてるうちに、かなり妄想入ってる事に気付いた。
でもほむら =  黒猫   はミスリードだと思う。


449 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 19:39:59.60 ID:???O
黒猫万能だなwwww

450 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 19:41:57.75 ID:ArYAWZWk0
俺はほむら黒猫説には
かなり違和感ある。
理由はウロブチ自身が
ハッピーエンドは嘘臭くなるといってる事。
黒猫の化身なんてうそ臭い設定をウロブチがとるとは
どうしても思えない。


451 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 19:43:35.72 ID:???0
誰かが言ってたけど
第二次成長期の女性が効率がいいといってるのに
人間以外はないと思うんだよね
ほむら自身昔は人間だったっぽい言い方してたし
まどかの親とか、姉妹のほうがまだ納得出来る

多分、単純に親友だと思うな

452 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 19:44:38.36 ID:???0
元の正体が黒猫言うよりも
誰かが死んでソイツが
結果的に黒猫になるパターンの方がありそうな

OPは未来で EDは過去を押しますん

453 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 19:45:48.70 ID:???O
>>444
確認してくれたのか。ありがとう。

6話で開いてなかったことの仮説として、

1.結界内だと開く
2.長時間使用時は開く
3.時間停止と、時間の流れを遅く(=自分を超加速)するの二つの能力があって、前者使用時のみ開く

ってのを考えてみた。批判もしくは追加・検討頼む。

454 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 19:45:53.30 ID:ArYAWZWk0
>>451
俺は今の所姉妹説が有力かなと思ってる。
OPの変身するときの髪長まどかはちょうどほむらくらいの長さだし



455 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 19:47:13.01 ID:???0
wikiみたけどアリス説にしか思えないな。
ただ、なぜほむらが契約をさまたげようとしているのか、そこの説明が弱いと思う。
目が覚めてはいけない理由って何なんだろう。

456 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 19:49:11.97 ID:???0
だから姉妹に対して情が深いってなんだよ
言わないだろそんなん

457 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 19:50:18.09 ID:???0
>>455
マトリックスの世界みたいな、目が覚めたら魔力エネルギーを延々作り出すための電池となった自分を知るハメになるとか
目を覚ましたらいけないっていうとこういう発想がわいて来る


458 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 19:52:33.46 ID:???0
ほむらの家の表札がずっと「ほむら」しか見えてなかったけどこの前から「美 ほむら」って見えるようになってるの意味あるのかね

ほむらの家が三叉路にあるのがまんまヘカテーだな

459 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 19:56:41.13 ID:???0
ほむらは情が深いってそんなに書かれてるっけか
ついでだけど、情が深いだと誤用っぽいな、情に厚いか正しいようだ

460 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 19:56:53.70 ID:???O
>>452
EDは現在。魔女の左目の中で眠るまどかは、まどか世界が魔女まどかの夢である事を示す。
OPは未来。夢から目覚めて瞼を開けると黒猫の姿にもどったほむらが見える。
でもOPはハッピーエンドのパターンで嘘。
本当は目覚めて最悪の現実と対峙する鬱エンドになる予定。

と思ってる。

461 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 19:57:26.05 ID:???0
一話を見直せはまさか今更教師の半熟卵の話のことじゃないよな、とふと気になった

462 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 19:57:57.31 ID:???0
情が深いの意味を検索してもちゃんとした言葉として定義されたものが出てこなかった
情に厚い・情け深いならあるんだが、これなら相手を思いやる心が豊かであるという意味だから
姉妹に対しても普通に使える言葉だろう

463 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 19:58:52.76 ID:???0
散々既出だろうけど、ほむらの正体についての考察

上の方で、動物が正体とかつまらないとあったけど、
むしろ逆に、ほむらの行動原理から逆算して辿り着く説の一つだと思う

ほむらの覚悟完了は、どう見ても度を越している
それこそ何度もループしてるとしても、姉や母親だとしても説明し辛いほどに
ならば、そのような境地に至る環境というのは何か?

過去に戻って未来を変えるという話の定番(某○○兵団とか)と、
まどかの契約阻止というほむらの目的を組み合わせると、
「まどかが契約しない未来を選択した場合、消滅する存在」
であれば、ほむらの行動原理は割と簡単に説明できる
目的が達成できなければ死亡、目的が達成できれば消滅、悩む必要はない

契約して魔法少女となったまどかによって生み出された存在
=まどかによって人間となった存在であれば、それにぴったり合致する
それにたまたまよく合うのが黒猫というだけのこと


この推論は黒猫だけでなく、ほむら=QB説と組み合わせることも可能
「人間になって私と友達になって」というまどかの契約もしくは
魔法少女となったまどかの魔力の行使で人間になって感情を持った特定のQBが正体
この場合黒猫は比喩的な意味になり、「いじめられっ子の発想ね」
=かつての仲間の白いQBから阻害されているという状況を指す

464 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 20:05:08.66 ID:???0
QBの目的が魔法少女システムから得られるエネルギーの方だと分かってしまうと
どうしてもマトリックスの世界が思い浮かんでしまうよな
QBとの出会いから魔女になるまでが1サイクルでそれを何度も行っているような
そういえば1話のリボンを選ぶシーンもマトリックスっぽいよな

465 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 20:05:12.58 ID:???0
単純にDVDの特典イラストからほむらとまどかは親友だったと思ってる

466 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 20:05:32.43 ID:???0
1話でほむらのほがはのようにうつしてたのってなんか意味あんの?

467 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 20:08:22.58 ID:???0
俺は奇を衒って黒猫=中沢君説を推すぜ

468 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 20:10:23.81 ID:???0
OPの目開いた瞬間黒猫がいるってのは
シュレディンガーのネコの観測した瞬間状態が決まるってのと
アリスの黒ネコがいる世界=現実って
二つは関係してるのかもね
ほむらが黒猫って予想も実際に黒猫がほむらになったわけじゃなく
ほむら(夢)か黒猫(現実)かのそれぞれの世界の象徴だったり?

469 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 20:11:10.28 ID:???0
>>467
どっちでもいいんじゃないかと……

470 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 20:12:45.90 ID:???0
>>466
あれ「は」じゃなくて「ま」って読ませたかったんだと思うが、ずっとほむらのに隠れて「暁美ま」しかみえないし

だからみんな鏡の世界で姓名逆なんじゃねっていってるんだろ

471 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 20:13:44.45 ID:???O
もうすぐタイムリミットだし、今のうちに自分の妄想を。

ほむらは、まどかの願いで発生した時間の逆行に巻き込まれた被害者。時間操作能力ゆえに、時間逆行前の記憶を保持。
未来に進むためには、まどかの魔法少女化阻止=まどかを守る必要があった。最初は嫌々だったが、やがて、まどかに惹かれていき…
って感じ。

EDは時間を巻き戻すまどか、OPはまどかの理想の世界、と予想。

472 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 20:14:58.34 ID:???0
>>469
そうそう大体そんな感じ

473 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 20:15:08.59 ID:???0
個人的に例の掲示板の大きな人は中沢君で
実はまどかの隠れファンで声かけにくいご主人様を見てまどかと
友達になろうとした黒猫=ほむほむって線に賭けるぜ

474 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 20:18:55.29 ID:???0
QBが奇跡を売り歩いているとして、その奇跡を起こすエネルギーはどこからきているのかな。
動力と機関が理解できれば、QB以外の者でも奇跡を起こせるとしたら。

魔法少女は2度目の奇跡を起こせないとQBは高をくくっているけど、エネルギーさえ満ちていれば、
あとはやり方の問題をクリアーすれば奇跡は起こせそうな気がする。
あと、奇跡を起こした後の釣銭を捨てるのは、もったいないと折れは思う。

475 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 20:22:18.90 ID:???0
>>461
漫画版に残っている1話のポイントとしては

・もてもてリボン
・先生の「大切なお話」と青の「今回の相手もだめだったか・・・」
・ほむまど「あ、あの暁美さん?「ほむらでいいわ」と忠告
・「二人はあれだ、前世か何かで結ばれた仲」「これぞ宇宙の神秘」
・「助けてまどか」「あいかわらず汚いまねをするのね」

このぐらいかな

476 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 20:28:34.70 ID:???0
中沢君って何気にほむらの隣の席かな?
と思って確認しようとしたら自己紹介の後別の奴になってるな
モブだからといえばそれまでか

477 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 20:29:16.45 ID:???O
10話でほむらの正体が明らかになると考えてる人が多いみたいだが、正体が明らかになるのは最終回。
ほむら死亡でまどかが記憶を取り戻す。自分がQBと契約した時に何をお願いしたのかフラッシュバックで思い出す。
10話は黒猫は出てこない。人間になったほむらが魔法少女になるまでの経緯が語られるだけ。

…だと思う。たぶん。

478 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 20:33:05.58 ID:???0
今週から関西と関東は別エンドの放映となりま……

479 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 20:35:41.32 ID:???0
おいおい・・・w

480 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 20:35:43.55 ID:???0
>>474
どう見ても少女に内在する非熱力学エネルギーとやらを一部拝借して奇跡を起こしてるだろ
QBのやってるのはグルーポン詐欺のようなもの

481 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 20:38:04.28 ID:???0
>>474
7話、ほむらはQBの奇跡について「奇跡であることに違いはないわ。不可能を可能にしたんだから」

劇中においては人類の科学力では不可能なことを可能にすること=奇跡、でよいかと。
つまり、魔法に頼らずとも人類より進んだQBテクノロジーで不可能を可能にすれば、それは奇跡です。
劇中においてQBが起こした奇跡は怪我の治癒と洗脳がありますが、どちらも進んだ科学力があれば可能。

まあ、ほむらの言う「人の命でさえ購えるものじゃない本当の奇跡」とは違うようですが、それでも奇跡は奇跡。

482 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 20:39:26.07 ID:???0
>>480
そこまでする必要があることをQBがしているとは思えないな
魔法少女の力と奇跡は関係ないんじゃないか

483 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 20:43:22.11 ID:???O
二期は、まどか外伝「ほむら☆ほむほむ」で頼むわ。
ほむら&杏子&マミの三人組で魔女と戦う話し。
たまに街の中でまどか&さやかとすれ違ったりすんの。

まじで頼む!

484 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 20:46:03.63 ID:???O
10話予想

つぅーきがあかくそぉぉ〜まる

485 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 20:48:55.16 ID:???0
1話冒頭と2話冒頭で、悲しげな表情のまどかのカットインの後にハッと目が覚めるシーンあるけど
ここでループしてるんじゃねってのは既出?

486 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 20:49:19.74 ID:???0
>>484
ワル夜=覚醒アリス?

487 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 20:50:09.09 ID:???0
10話予想

一話が放送されるが台詞やカットが違うとか
適当に

488 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 20:53:29.02 ID:???0
「さやかの唄」とか・・・さやか・・・うぅ・・・

489 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 20:55:10.44 ID:???O
>>486

覚醒?w

マジカルハロウィンていう魔法少女物語があってだな

これのテーマ曲?がこのアニメに合いすぎてたっていう

490 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 20:58:58.24 ID:???0
>>489
1期のRTBBのがあってる

491 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 21:02:11.09 ID:???O
>>490

わかる人いたのかw

2期の月歌ってうたも合うよ
Aパートで鳥肌たった。

492 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 21:03:46.31 ID:???0
>>491
2期の今聴き返してみた。これもあってるな。
3期があるみたいだね。楽しみ。

493 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 21:05:34.74 ID:???0
前スレで話題になったヤツのキャッシュが生きていたから転載
ttp://www.presepe.jp/sns/?m=diary&a=page_detail&target_c_diary_id=61741
セルフ仮面なのにセルフにまどかを救えないできない、ほむらのジレンマ……

また時間をループさせて1話がはじまった時点にほむらが戻っても、魔法少女同
士でいがみあった展開をしてしまったら1〜9話と同じに“魔女に各個撃破”さ
れることは目に見えている。

漏れが考えるにハッピーエンドにするための最良の選択は、ガンパレのSランク
エンド同様に魔法少女全員をワルプルギス戦まで生き残らせて撃破し、黒い月
ならぬ“QBの本体”を破壊しなければならない。地上にいるQBって虚像だから
いくら倒してもキリがないからね。

つまり、1話がはじまった時点に戻ったほむらがどうすりゃいいのかというと…



494 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 21:07:33.33 ID:???0
>>493
魔法少女リリカルほむらに変身

495 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 21:08:55.24 ID:???0
>>493
続き
1.ほむらが今の時間軸ではない未来からやってきた人間だと正直に明かし、QB
の目的(自分がコントロールできる魔女を量産すること)とソウルジェムのシス
テムをネタバレする。最終的に魔法少女でしか知覚できないQBの本体を破壊す
る目的を明かす。

2.どのみちまどかは魔法少女になるので、2話までの段階でマミが反対しても
まどかを魔法少女にさせる。

3.恵方巻き戦でマミを守るように戦い、マミを生かして恵方巻き撃破。

4.ほむらがチームワークが必要だと説き、みんなでソウルジェムを出しあって
計画的に穢れを浄化し、さやかの魔女化を食い止める。

496 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 21:09:34.04 ID:???O
>>492
主人公がアリスだからな。。
OPでまどか召喚魔法してるし
モチーフに使ってたりしてw


3期楽しみだな。

497 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 21:09:52.17 ID:???0
そもそもQB=ラスボスって考えに違和感が
インタビューとかを見てると、スタッフとしては「理解や共感はし辛いがあれはあれで正しい」的な認識でやってる臭いしなあ

498 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 21:10:55.15 ID:???0
>>493
転校初日の自己紹介で
「私はあけみほむら! 話は聞かせてもらった! 人類は滅亡する!」
「またたちはだかるかインキュベイター!」
とか言って魔法少女を一致団結させりゃいいのか

499 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 21:11:56.08 ID:???0
今夜でほむら過去が明かされるのかな?楽しみだ。

個人的好みで言えば、まどかよりほむらが好きだが、だからと言って
ほむらピンピン+まどかを殺したり、ほむらがまどかよりプッシュされるのは
物語的に違和感ある。それならほむらスピンオフでも熱望すれば良い話。

物語として「1つの人生の可逆性不可な1つの選択(人間的に死ぬ)をする」
まどかに焦点が当てられてる、と考えてるので「ほむらループ」説は
ずっとおかしい、と感じてる。
 ほむらがQB同質タイプの存在でなく生身の人間でループできる
設定だったら、まどか魔法少女を妨害するほむら動機も自分勝手な
理屈女にしか見えない。


500 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 21:12:31.74 ID:???0
>>495
続き
5.まどか、ほむら、マミ、さやか、杏子の魔法少女全員の力でワルプルギス
を撃破する。

6.まどかは全世界に向けて魔法通信を行ったのち黒幕QBの本体を破壊しにい
く、QBはカダフィのごとき本性をあらわし幻獣、魔女の全戦力を地上に投入
して魔法少女全滅をもくろむが、まどかの演説に共感した世界の魔法少女た
ちが立ち上がり……、あとはお約束ってことで以下略。

501 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 21:13:59.38 ID:???0
ほむほむ死亡待ったなし
http://loda.jp/vipdemeetme/?id=1185.jpg


502 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 21:15:43.89 ID:???0
>>445
うん、違うよ。
でもそこを掘り下げて出てくるひとつの解は、不人気だよ。
それ以外に意味があるかはわからないよ。

503 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 21:16:03.80 ID:???0
今夜リアルタイムで見れないのが悔しいな
朝までにとんでもない数のスレを使い潰してたりしないでくれよ、君ら

504 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 21:16:27.83 ID:???0
>>482
でも魔法少女となったさやかを元の身体に戻せるかときいたら
QBは「君の力をもってすれば造作もない事」って言ってたじゃん
だから願い事を叶えるエネルギーは魔法少女となる少女から奪ってるんだと思う

505 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 21:17:37.91 ID:???0
897 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/03/10(木) 19:33:59.71 ID:Sa8sNA460
http://twitpic.com/482jda
漫画の2巻のキャプらしいけど感情ない生き物には見えない
アニメ版とこれだけ違うと、感情無し設定はそこまで重要じゃないのかもしれんな
まどかが「QB星人に感情を」と願うラストは完全に消えたな


506 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 21:17:55.45 ID:???0
>>503
大丈夫だろ本スレだと6〜8スレは軽く飛ぶけどな

507 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 21:18:08.05 ID:???O
>>489
自分は、アリプロの「処女懐胎、あるいは(ry」を聞きながら漫画版を読んでた。

「舞い上がるのはこんなにも容易い」とか「もう許されぬ落下」とか「なくしたのは青い翼」とか…もう…(T-T)

508 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 21:19:25.16 ID:???0
>>419
公式の用語集の「ワルプルギスの夜」のところに
「単独の魔法少女では対処しきれない超大型の魔女。」
って書いてあるから、それが合ってるなら
・公式はフェイクだった。
・QBの乗る船は魔女を改造したものだった。
ぐらいの選択肢しかないと思う。

>>426
髪型変えるだけで、どのキャラにも似てくるって結論だった。
あと、ほむらとは瞳の色が違う。

>>216
4話のほむらのセリフがおかしいことになる。

>>152
「時尼」だった。
http://www.toofectarts.com/videoshelf/shortshort/100/188.htm

>>439
さやかが救出に向かうのがわかってたからQBは勧誘にいかなかった。
ほむらは、魔女の性質知ってるんでまどかがまだ死なないとわかってた。
まぁ、どの時点でQBが殺されててもあんま関係ない。


509 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 21:19:57.64 ID:???0
マジハロのなんて曲?
月歌は出てきたけどRRTBがわからん

510 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 21:24:13.00 ID:???O
>>509

miracleHarowinだっけな?
出だしからまどまぎ世界

511 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 21:24:59.86 ID:???0
そろそろ巣に帰ってやって下さい

512 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 21:25:46.31 ID:CxI1S0RzO
>>480
まあそんなところだろうね。
まどかと契約したいならさやさやの願いとかもう一つ叶えてそのかわり・・・
とかもまどかには有効だろう
・契約でまず一回でかいエネルギーげっと
これは願いに使用
多分あまるからうまうま。
・GS化したときにさらにでかいエネルギー
これは回収しなくともいいタイプ
残りカスは魔女に。
急激なエネルギー発生のひずみとして異空間も発生。
魔女空間が異なるのは魔女が作ったか否か

513 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 21:26:13.15 ID:???0
>>510
さんきゅ

514 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 21:26:24.64 ID:???0
>>509
1期のMiracle Halloween

515 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 21:30:09.70 ID:???O
ループ、ループと言うけど時間のループ系とは違うよね。同じ夢を繰り返し見てる系のループだわな。
ちょくちょく出て来る これ見よがしのEXITのキーワード。1話冒頭の夢落ち発言。
そろにEDの眠ってるイメージや背景の微妙な変化。

ループで時間を遡行してるとか言ってる人って…釣りだよね?

516 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 21:31:55.06 ID:???0
>>515
おいやめろ消されるぞ

517 :152:2011/03/10(木) 21:32:46.61 ID:???0
>>508
ありがとう
面白いなコレ


518 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 21:33:05.05 ID:???0
>>515
いままでのは全部夢でした
さやかもマミもあんこも元気ですってか?
必死に生きた人間達を全て無かった事にするのはどうかと思うよ。

519 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 21:38:26.81 ID:???O
夢落ちと言うと、>>518みたいに薄っぺらな夢落ちの発想しか出てこない人がいるね。
…かわいそう

520 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 21:39:23.55 ID:???0
これが現実

521 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 21:41:12.27 ID:???0
もしもしでも意外と釣れるものだな

522 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 21:45:33.27 ID:???0
全部夢でした、皆生きてて皆笑顔ですっていうならそれで満足できる

523 :152:2011/03/10(木) 21:46:49.88 ID:???0
>>518
もう人間じゃないよ

524 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 21:52:19.82 ID:???0
今日ついにほむほむの正体が明らかになるのだな

525 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 21:55:00.14 ID:???0
>>519
嫌味とかそういうのじゃなく訊きたいんだが、
薄っぺらくない夢落ちってどんな感じ?

526 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 21:58:12.24 ID:???0
まぁどちらにせよ夢を見る人間見させようとする人間
この要素を持つ人間は得てして悪趣味だなとしかいいようがない


527 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 21:58:23.87 ID:???0
夢オチも演出次第でうまくできるのかもしれないけどな
夢オチでうまかったアニメってなんかあるか?

528 : [―{}@{}@{}-] メロン名無しさん:2011/03/10(木) 21:59:05.75 ID:???P
ttp://blog.yomiuri.co.jp/popstyle/2011/03/post-dd05.html

>そしてどうしても気になる結末。紙面では、虚淵さんの
>「自分としては夢と希望の物語で終わらせるつもりだけど、
>見ている人がそう思ってくれるかどうかは分からない」
>という言葉を紹介しましたが、さらに付け加えるならば、
>シリーズ構成を「板野サーカス」の異名で知られる名アニメーターである
>板野一郎監督とともに務めたアニメ「ブラスレイター」
>のテーマ性が念頭にある、とのことでした。
>「ブラスレイター」との関係もネット上でよく言及されていますが、
>やはり、といったところでしょうか。

誰か、ブラスレイターの解説と今後の予想をお願いします。


529 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 22:03:17.52 ID:???0
既出覚悟で書き込み

QB達は人間の肉体に動物の魂を宿した場合の変換効率を調べる為に
まずは地球人の肉体を素体を作る
黒猫ほむらが実験体に立候補する
人間になったほむらの精神は人体からの影響を受ける
(感情を司る物質。アドレナリンとかそういうの)

まあ後は他の考察と同じような内容だから以下略

530 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 22:04:18.91 ID:???O
>>527
アニメじゃないけど「ジェイコブス・ラダー」とか良いんじゃない?

531 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 22:07:24.60 ID:???0
書き忘れた
多分こんときに猫としての記憶が消されてる

532 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 22:09:09.65 ID:???0
>>530
でもあれって希望のあるラストか・・・?
映画としては嫌いじゃないけど・・・

533 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 22:09:23.83 ID:???0
黒猫厨も飽きないでよくやるなw
 
断末魔の叫びってヤツなのか?www

534 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 22:13:10.62 ID:???O
>>533
土下座の準備しておけよ。俺は準備出来てるぜ!

535 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 22:14:11.58 ID:???0
>>533
うっせえwもうすぐバレが近いから今の内に妄想を書き連ねてるんだよw

536 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 22:15:04.96 ID:???0
>>518
今回の夢落ちループは、むしろ518の意にかなうものなんじゃないか?
強制夢ループによってそれまでの努力が無かったことになる設定だとしたら
それを無かったことにしないための、ループからの脱出
マミさんらが生きているとは限らないけれど
 
夢オチではないけれど、ゼーガペイン系の物語の気がするんだ

537 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 22:15:47.58 ID:???0
10話はほむらの過去回って予想だしねぇ
俺はほむら=QB厨かつループ1回目厨だが、1話アバンの解釈でずっと詰んでる

538 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 22:16:37.51 ID:???0
10話予想

ワルプルギスに勝てない、ほむら。

見かねたまどかがQBと契約しようとする。

ほむら、苦渋の決断で盾ビームでまどかを殺害。

QB「訳がわからないよ、もう一度やり直さないと・・・。」と、宇宙人パワーで時間を巻き戻す。

まどか「夢オチ?」

そして二週目へ




539 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 22:21:09.86 ID:???0
9話でとりあえず一区切り付くと思うな

540 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 22:21:54.74 ID:???0
>>538
それやったらほむらゴールだな

541 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 22:22:55.71 ID:???0
ほむらの目的が今夜はっきりするのかな
まどかの契約を阻止したいのはわかるけど、その理由が全然出てないもんな

542 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 22:24:00.47 ID:???0
>>538
スーパーマンが地球の周りをぐるぐる回って地球だけ
時間逆行させるくらいシュールw

543 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 22:28:09.31 ID:???0
>>533
もう時間がないぞ
さあ、君も今のうちに自分の妄想を書き込むんだ! 

544 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 22:28:59.82 ID:???0
さて今日は誰予想が敗北するのかw

545 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 22:30:44.32 ID:???0
QBに魔法少女になると言うと同時に今まで風景だった書割が倒れてどっきりの看板を持ったさやかとマミさんが

546 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 22:30:54.77 ID:???0
>>501が不穏すぎて怖い

9話ラストに出てきたほむらの家の前? が鏡写しみたいになってんのはいかにも思わせぶりだったから
何かの伏線になってそうだが陳腐な発想しかできん
最後月で締めたのは多分ワルプルギスが新月の夜にやってくるっていうカウントダウン的な意味なんだろうけど

547 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 22:30:59.00 ID:???0
OPで4カットも出てきといて今更「いや特に意味無いですけど、かわいいと思って、、、」とかあるわけねーだろ

548 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 22:31:03.70 ID:???0
考察時間も残り3時間程度だな

549 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 22:33:58.75 ID:???0
じゃあ、ほむらのカチューシャ=黒猫説。

ほむらの本体は、カチューシャだったのだ!

550 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 22:34:26.11 ID:???0
QBはまだ何か隠してると思うんだけどな。

551 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 22:34:54.90 ID:???0
ほむらの正体の予測としては

本命:親友
対抗:子孫、黒猫
無印:地球外生命体、弟、後輩、母親、
大穴:まどか

ってところかね

552 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 22:36:40.28 ID:???0
>>527
>>530
鬼太郎の3期って夢子ちゃんの夢オチだったような

553 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 22:36:49.73 ID:???0
QB造人間というかホムンクルスってのは地球外生命体に含まれるのかね


554 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 22:36:56.97 ID:???0
今の内にこれ置いておきますね

    r'ニニ7      本当にすまないという気持ちで…
     fトロ,ロ!___       胸がいっぱいなら…!
 ハ´ ̄ヘこ/  ハ
/  〉  |少  / |      どこであれ土下座ができる…!
\ \    /| |
 ┌―)))――)))‐―┐      たとえそれが…
  ヽ ̄工二二丁 ̄
   〉 ヽ工工/ ;′∬     肉焦がし… 骨焼く…
  lヽ三三三∫三三\;'
  h.ヽ三∬三三';.三三\';∫   鉄板の上でもっ………!
  └ヽ ヽ三,;'三三∬三;'三\'"
    ヽ |__|烝烝烝烝烝烝|__|
      lj_」ー――――‐U_」

555 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 22:37:55.53 ID:???0
なにに対して土下座するんだw

556 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 22:38:11.05 ID:???0
ほむらの正体に関してはほとんど情報がないからどれも妄想の域をでないんだよな
10話はほむらの回想になりそうだからこれでだいぶ明らかになるとは思うけど

557 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 22:38:18.22 ID:???0
最後は夢オチでいくって電波を受信したよ

558 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 22:38:49.54 ID:???0
鏡と言えばほむホームの資料の一枚に
魔法陣?と歯車舞台?の間に「四角い枠」があるように見えるんだが
何が描いてあるのかよくわからない

そろそろあの場面が来るのか?

559 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 22:41:41.29 ID:???0
人魚の魔女。
その性質は恋慕。
在りし日の感動を夢見ながらコンサートホールごと移動する魔女。
回る運命は思い出だけを乗せてもう未来へは転がらない。
もう何も届かない。
もう何も知ることなどない。
今はただ手下達の演奏を邪魔する存在を許さない。

560 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 22:41:48.17 ID:???0
先生、魔法とエントロピーの増大がどうつながるのかわかりません

561 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 22:41:58.91 ID:???0
>>554
焼いてワルプルギス様への供物にすればいい

562 :ガイン・エスペランザ:2011/03/10(木) 22:42:09.83 ID:???O
でも、復活はおろかループ・夢オチ・奇跡はスタッフによって完全に否定されてるんだけどね。ラストは廃墟にまどかひとりってので決まってるみたいだから
ちなみにOP映像は本編ては完全に無関係とも

563 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 22:42:11.52 ID:???0
黒猫はまどかが魔法少女に持つイメージ(魔女宅とか)で生まれたオマケと予測


564 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 22:43:01.20 ID:???0
なんだかやっと色々なもやもやが解消されるのかとも思うとホッとする

565 :ガイン・エスペランザ:2011/03/10(木) 22:45:50.71 ID:???O
でも、ループ・夢オチはないのは確実。あくまで現実世界での一本道かと

566 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 22:46:10.12 ID:???0
>>562
ソース提出求む

567 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 22:47:23.79 ID:???0
ガイン様 降臨!?

568 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 22:47:57.68 ID:???0
ヴァルプルギスの夜って新月なのかな?
ベルセルクで言う蝕とか
あるいは月食 日食
月と関係があるかも

569 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 22:49:32.58 ID:???0
資料的には新月だね

570 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 22:49:42.58 ID:+f8TSOQ90
魔法少女システムをなぜ作ったかの話を聞く限り、QBの文明が宇宙でもトップレベルであるように聞こえたんだが・・・
これが実は嘘っぱちの可能性も考えられないかな

要するに、他にもっとレベルの高い文明があり、そこではエントロピー等々の話は嘘と証明されてて相手にしてもらえないので自分たちより下の人類を標的にした・・・とか

571 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 22:50:43.89 ID:???I
ワルプル=未来のまどか
って言う説はもうでてる?

@ワルプルを倒すためにまどかが魔法少女に
Aそのうち魔女化、ワルプルになる
Bワルプル(魔女まどか)は、なぜか知らんがタイムスリップで過去に
Cワルプルとまどか、ご対面
で、@に戻る

これをビリヤードのパラドックス状態を止めようとするのが、ほむほむ
こんなんどうでしょう?

572 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 22:51:14.69 ID:???0
ほむらの部屋の資料にあった
1914bucher
ってこの人のことだと思うけどどういう関係があるんだ?

Ewald Bucher (7月19日 1914, Rottenburg AM Neckar -- 11月4日 1991, Mutlangen) aはあった ドイツ語 の政治家 FDP.

彼はaを受け取った Jurisの医者 ミュンヘンの大学から1941年にそしてそして役立つ1941年から1944年まで第二次世界大戦の兵士として。 1945年から1953年から、彼は弁護士だった Schwa"bisch Gmu"nd.

1962年12月から1965年3月から、彼は正義のある西ドイツの大臣だった。 1964年に、彼は西ドイツのBundespra"sidentになることを試みた Heinrich Lu"bke 再選された。

1965年10月から1966年10月から、彼は地域計画、構造および都市開発のための西ドイツの大臣だった。 彼および3人の他のFDP大臣は1966年10月に一等書記官の落下をするために辞職した Ludwig Erhard 完全。

1953年から1969年から、彼は西ドイツのメンバーだった Bundestag.

1984年からの、彼はのメンバーだった CDU.

573 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 22:51:27.70 ID:???0
QBは「良心」とやらを持っているらしいので……

574 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 22:51:50.98 ID:???0
>>228
それはこのスレにいる奴ならみんな知ってるだろう。
140の言いたいことはアリス説はストーリーの核たり得ないということ。
実際にアリスをどれだけ考察しても現在までのストーリーを正確に当てた
やつはいないし、唯一事前に当てたと騒いでいた赤と白の顛末にしても、
アリス説の支持、非支持を問わず誰もが予想していた結末だろう。
アリスを分析しても今後の正確な予想は無理だろうね。
wikiのアリス説解説にしても後付の説明に過ぎない。

575 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 22:52:59.43 ID:???O
ほむらが過去含めて時間操作を自由に使えてる設定かな
でも時間軸が円状になってるから範囲が限られる
過去に行くほど時間軸が増えてワルプルギスが強くなる
これならチートにはならない。

576 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 22:53:14.42 ID:???0
ワルプルギス=強い魔女
まどか=強い魔法少女
という図式からワルプルギス=まどかという案にとびつきたくなるが
ワルプルギスってすでに存在してる魔女だから仮にこの説が正しいとしてももう一ひねりあるのは間違いない

577 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 22:54:54.00 ID:???0
>>566
今月のメガミマガジンに載ってたよ

578 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 22:55:15.25 ID:???0
ここって予想スレだっけか?

579 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 22:55:25.72 ID:???0
メガミマガジンの人キター

580 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 22:55:35.57 ID:???0
>>137
この考察はすごいな。
かなり納得できる。

今後まどかがどうなるかが具体的にわかるわけじゃないが、ハッピーエンドの
可能性がみえてきたんじゃないか。

581 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 22:56:01.14 ID:???0
>>515
>ループで時間を遡行してるとか言ってる人って…釣りだよね?

これね・・・小学生の困ったチャンだと思う
何個か前スレで言ってみたけど全然直らないし
コンピューターのプログラム用語の繰り返しのことだから分からない人は分からないんだろうな

582 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 22:57:35.88 ID:???0
願い事:魔女を人間に戻す力をください
こうか、こうなのか

583 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 22:59:55.60 ID:???0
>>579
あぶねー。釣られるところだた。

584 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 23:01:02.99 ID:???0
まどかは魔法少女になる時大した願い事しない気がする
QBは魔女を人間に戻せないけど、自分が魔法少女になればQBより凄い事が出来る
・・って聞いてるわけだし、
まどかが今後二つ以上の何かを叶える可能性がある

585 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 23:01:44.79 ID:???0
ほむらが何を願ったのか今日明らかになるのか?ならないのか?

586 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 23:03:31.52 ID:???0
>>585
それを知りたいのかい?
その願いは君の命を差し出すに足るものかい?

587 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 23:04:10.51 ID:???0
かずみ世界が7未来世界ならば敵?魔法少女は
エントロピー問題解決jした後にできた新種でGSを一般人に埋め簡易ながらも
エネルギー問題解決する魔法少女なのか開き直って
キュウべえさんはかずみ世界では敵になってるのかなw

588 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 23:04:38.27 ID:???0
なんだかんだでインパクト残すために
超バッドエンドにしてくる予感
それこそ第2のイデオンと言われるだろう

そう言うのが手っ取り早いいわゆる名(迷)作入りの近道だろうし

最後は地球も安泰 何事も無く平和に巡る日常

何故ならワルプルにほむらはブチブチっと殺され
まどかが宇宙最悪のエネルギー変換器=魔女なって
キュウべぇニッコリ 宇宙も安泰

最後のカットはイヌカレー空間であうあうあーしてる魔女まどか希望

「こんな結末ってないよこんな結末ってないよこんな結末ってないよ」とか
謎文字でダーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっと書いてあると爽快だな

589 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 23:07:13.15 ID:???0
>>583
釣りという行為自体、僕たちには理解できない
認識の相違から生じた判断ミスを後悔する時、
なぜか2chネラーは他者を憎悪するんだよね。

590 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 23:08:18.91 ID:???0
あんこが、ワルプルギスが「この町に」来たなんて聞いたことがない
と言っているけれど
他所の町になら来たことあるのか??

591 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 23:09:01.57 ID:???0
>>137
ねええわ

592 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 23:10:33.14 ID:???0
ほむらがゲーセンであんこに共闘を持ちかけてたけど
魔法少女達の間でワルプルはどの程度知られた現象だったのかな?
ほむらは未来知識あるからいいとして
あんこも一人じゃ難しそうだってすんなり認めていたし

でもワルプル自体は単に一つの台風程度のもので
それ自体が重要ではなく、あくまでその時に何か起きるってことだと思う
ほむらとしては、その事件を回避できれば目的達成だし
失敗したらまら繰り返す、だからその後はあんこに任せて構わないってことでしょ

あと、雑誌記事の件でやけに期待されてるけど、あれは話半分というか
考察スレではすでに分かってる事を言ってるだけでなくて?
QBは正義=宇宙の状態維持のために働いている
ほむほむを見直す=(不審な暗躍していた)ほむらは
              実はまどかのために孤独に戦っていた
なぜまどかの為に?って疑問は実際これから答えが出るんだろうけど

593 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 23:12:43.26 ID:???0
俺もそう思う
ワルプルは一種の記号みたいなものだと
もちろん魔女は来るんだけど
そこが分岐点なんじゃないかと

594 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 23:12:57.44 ID:cACyo5TR0
>>588
それはQBエンドで超バッドエンドじゃない
むしろまどかが望む展開、だって>最後は地球も安泰 何事も無く平和に巡る日常だろ
これで今まで死んだ人たちが蘇れば言うこと無いけど、それはさすがにやり過ぎか?
但し自分の意志でが絶対条件



595 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 23:13:10.12 ID:???O
アリス
シュレディンガーの猫
まどか=ワルプルギス
ほむら=黒猫


こんな妄想ばかりならべちゃって、ハードル高いらしいから一つも当たらんよ(笑)

596 :ガイン・エスペランザ:2011/03/10(木) 23:15:30.89 ID:???O
>>594
だから復活は否定されている。もっと限定的にいえばさやかは救われない

597 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 23:15:47.06 ID:???0
キバヤシ「まどかはキュレイシンドロームを患ってたんだよ!」

598 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 23:15:58.98 ID:???0
ワルプル=魔女の集会 ということで、
魔女魔女大合体現象ではないかと提起してみる。

ただでさえ、やっかいな魔女が複数体同時となれば、魔法少女一人では無理だよね
あと、その核となるのが、人魚の魔女となると、
まどかの心中、悲哀はかなりドラマチックになるのではなかろうか?


599 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 23:17:01.42 ID:???0
本スレがワルプルギスの夜状態だぜ・・・

600 : 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/03/10(木) 23:17:38.54 ID:???0
既出だと思うが、QBはまどかの使い魔って説考えたんだ
唐突だがまどかの前世=魔女って考え

601 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 23:18:02.82 ID:???0
>>599
最近本スレ覗いてないんだがそんなに魔女が溢れてるのか?

602 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 23:18:08.06 ID:???0
>>589
あなたの言ってることついていけない。全然納得できない。

603 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 23:18:41.48 ID:???0
いよいよ今夜か
ワルプルギスの夜を前にしてすでに魔女たちが騒ぎ始めているな

604 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 23:19:25.14 ID:???0
魔法少女まどか☆マギカ ハッピーエンドへの俺の予想

1. ほむほむは、未来から来たまどかの娘。
2. ワル夜にも時間操作の魔力があり、ほむほむは自らを囮に街の時間を巻き戻させる。
3. 時間が戻った時点で(おそらく上條の事故前)、まどかは魔法少女へ。
4. まどかの願いは「私は、私のママのような魔女になりたい」


605 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 23:22:56.25 ID:???0
>>602
これでも弁解に来たつもりだったんだよ?
君たちの犠牲がどれだけアニメ業界に貢献するか理解してもらいたかったんだが・・・
どうやら無理みたいだね。

業界の為に死んでくれる気になったらいつでも声をかけて
待ってるからね!

606 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 23:23:57.00 ID:???0
>>584
みんなを守る力を!ということで自力で魔法少女になりました。
めでたしめでたし。




その後、まどかはほかの少女の願いをかなえる代わりにその少女を魔法少女にする力をも身につけました。
ある意味「みんなを守る力」ですね。
めでたし?めでたし?

607 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 23:26:22.89 ID:cACyo5TR0
>>596
確かに死んだ人間を蘇らせるのは安っぽいドラマに見られるとは思ってはいるけどさ
↑でも書いていたけど、その情報のソースは確かなのかい?と真面目に聞いてみる

608 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 23:27:23.70 ID:???0
1話の状況にまたなるとしてもまどかの最初にいた白黒の場所はどこなんだろうね



609 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 23:28:10.41 ID:???0
>>607
新房が「人を殺したら、幸せになれない」と発言しているとか。
アニメ版だとあやふやだが、漫画版だとさやかはホストを殺していた。

610 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 23:28:18.02 ID:???0
>>605
普通にキタエリボイスで再生されたw

611 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 23:29:04.19 ID:???0
>>584
ぶっちゃけまどかの願いはQBに魔法少女を作るのを辞めさせるだけでいいと思うけどね
あとは魔法少女になった後のまどかの能力でなんとかなりそう

612 :ガイン・エスペランザ:2011/03/10(木) 23:29:56.56 ID:???O
>>607
直接いってないけど、言葉の端々に復活はないことをにじませている。さやかについては監督自身が「人を殺した者は救われない」といっている。
さやかはホストを殺している。特に漫画版では描かれているのだから

613 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 23:29:57.72 ID:???0
>>610
間違えた加藤英美里だった

614 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 23:30:03.53 ID:???0
まどかの願いは時間戻すことだろ

615 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 23:31:18.98 ID:???0
ワルプルギスの歯車って、ほむほむのメカとかほむホームの歯車に似てる気がする
なのでワル=ほむほむ説を推す

まどかが契約したことに絶望したほむほむが、ワルプルになる。
ワルは身を逆さにすることで時間を戻し、まどかが契約する未来へは誰も近づけない。
時間を操作する能力を持つほむほむだけが、戻された時間の出来事を覚えている。

616 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 23:31:30.08 ID:???0
>>614
それはほむら

617 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 23:32:08.49 ID:???0
キラークイーンか

618 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 23:32:49.55 ID:???0
やっぱ今までに殉職した魔法少女が魔女になって帰ってくるとかなのか
首なくて銃をぶっ放してくる魔女とかいつもなんか食ってる魔女とか

619 :ガイン・エスペランザ:2011/03/10(木) 23:33:22.29 ID:???O
>>609
おっと、先越されてしまったね。さやかについては収録は9話までだし、中の人も、ここまで救われない役は初めて、とのことだから。
ちなみによく出される「一寸の光」は途中までの脚本で判断した勘違いだったんだから

620 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 23:34:01.95 ID:???0
1話のアバンでまどかが通路を通ってくるところと
1話のCDショップ抜け出して見慣れぬとこに入っていくところからの流れは一緒なんだね
通路→EXIT→○○がビームで撃たれてる→まどかに呼びかける→上から落ちる

このまま登場人物当てはめちゃうとほむら=QBってなるけど分かりやすすぎると疑いたくなる

621 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 23:34:40.42 ID:???0
考察・・・物事を明らかにするために、よく調べて考えをめぐらすこと。

622 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 23:35:27.83 ID:cACyo5TR0
>「人を殺した者は救われない」

確かに言ってたね、漫画版で直接描写があるのは知らなかったけど
その理屈だと魔法少女全員、間接的にでも人を殺しているから救われないという結論になってたね
あくまで皆の仮説だけど


623 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 23:38:03.05 ID:???0
>>584
今まで魔法少女になろうとした理由が
ただなりたい、マミさんに憧れて、さやかと杏子の喧嘩とめようとして
8話のさやか助けたいのも魔法少女になれば凄い事できるよって言われたからだからなあ
変身願望みたいなのが多分あるんだろうけど、
ちゃんとした理由見つけないと今までウジウジしてただけになっちゃいそう

624 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 23:38:27.81 ID:???0
キャラを殺した脚本家は救われない

625 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 23:39:46.59 ID:???0
QBはそれが適応されうの?救われないの?

626 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 23:39:49.17 ID:???0
ほむほむってまどかに愛情見せてないよな
さやかを脅した時もあくまでまどかに刺激与えるなって感じだったし
ワルプル=ほむらの大事な人の魔女化でまどかに殺される事を恐れている・・と妄想

627 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 23:39:50.15 ID:???O
ほむらのソウルジェムの色は何なの。そのまま受け止めてもいいのか。


628 :ガイン・エスペランザ:2011/03/10(木) 23:40:37.23 ID:???O
>>614
それは復活につながるからないかと。実際ループ・夢オチには否定的だ

629 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 23:43:48.73 ID:cACyo5TR0
>>625
君はQBが救われるのを希望してるのかい?
というか、QBピンピンして終わりそうだよ
ラストのシーンはQBが可愛い笑顔で「僕と契約して魔法少女になってよ」って感じになりそう

630 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 23:44:37.14 ID:???0
確かにまどかは目的意識が希薄だしそう思わせる描写が多い
でもこのままあっちにふらふらこっちにふらふらじゃいずれQBに付け込まれてしまうし
10話か11話かではっきりと何か意志を見せる瞬間が来る。
素直に考えればそのきっかけはさやかやほむらになりそうだけど
個人的にはあのいかにも思わせ振りなまどかの家族なような気がする
存在自体が伏線だもんあの人たち

631 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 23:44:43.95 ID:???0
>>614
二期は最強魔法少女まどかちゃんが皆を守る話って事ですね

632 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 23:47:15.90 ID:???0
>>628
俺も今回の話の中でループするのはないと思ってる
ただ、ほむらの時間停止能力とQBの違う時間軸発言から、ほむらによる時間跳躍が一度はあったんじゃないかとも思ってる

その辺の意見が聞きたい

633 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 23:47:19.40 ID:???0
>>629
そうか
製作者さんたちって人間にだけ厳しいのね

634 :メロン名無しさん:2011/03/10(木) 23:56:01.76 ID:???0
ループし続けた最後の話がアニメでしょ

635 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 00:08:55.69 ID:???0
放送まで暇な人は
何故外人にモーニングレスキューがやたら受けてるのかを考察しよう

636 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 00:11:42.27 ID:???0
「僕たちの魔法の国が滅亡の危機に瀕している。国の寿命を伸ばすためにキミたちの犠牲が必要なんだ」
ならQBは人類にとって確実に害悪であるが
「いずれ人類のためになる事のために、QB星人が持ち合わせていない資源を提供して欲しい。」
だと感情的には受け入れがたいが害悪とも言い難い。

宇宙云々はQBを絶対的な悪にしないための設定だったんだな。

637 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 00:12:32.05 ID:???0
ループし続けた妄想の最後のオチがいよいよ明らかに

638 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 00:13:08.62 ID:???0
>>604

1. ほむほむは、未来から来たまどかの娘。

この時点で破綻
冷静に考えろ
消防じゃあるまいし

639 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 00:15:08.03 ID:???0
まどかの願った理想の自分がほむほむって言うのはどうだろう

640 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 00:18:25.80 ID:???0
まどかは博愛主義だったはずだしなさそう
10話以降の展開によっちゃあり得るが

641 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 00:18:39.46 ID:???0
人間くさい動機(世界征服だぁ!とか)だと感情がないって設定と抵触するから
あんな宇宙論持ち出したんだと思ってた
wikiでうろぶちさん前にも似たようなネタをやったことがあるって知ってよくわからなくなった
まさかガチなのかって

642 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 00:20:47.55 ID:???P
>>641
QBはウロブチに潜むバッドエンド症候群の化身です
笛ゼロ1巻後書き参照

643 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 00:23:07.74 ID:???0
>>615
つまり1話冒頭でほむほむが戦ってたのはほむほむだったんだね!?

ってアホか

644 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 00:23:38.11 ID:???O
>>638
実際のところ、マジで消防だと思う。つか消防だらけ…

645 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 00:24:24.82 ID:???0
はやく寝なさい

646 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 00:27:42.92 ID:???0
タロットで見るまどか☆マギカ

使われていないカードで今後の予想。
意味よりは絵重視のようだ。

1 魔術師 半分赤で半分青の少女
5 教皇 大人の男とふたりのまどか
11 正義 剣と盾を持ったほむら
19 太陽 ふたりのまどか
20 審判 生まれ変わったまどかと見守る2人と天使
21 世界 神人合一。一人きりのまどか。

今夜の10話では、11「正義」ほむらが剣をもつシーンがあるのか。
ほむらの盾は、天秤でいいのだろう。

20、21が12話で、5と19が11話か。

問題は1で、既に9話で赤青出てるといえば、出てる。
でも、青の体を持ってきたことには、お話上の必然があるだろう。
青と赤の混じった少女は、出ると思う。

既出で後付けのタロット対応はできているが、
まぁ後出しなら何とでも言えるしね。

647 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 00:29:34.22 ID:???0
621 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/03/11(金) 00:26:33.56 ID:ShqUPQOT0 [5/5]
>>555
シャル……チーズ美味しいよな……食べたかったんだよな……

おいキュゥべ――あんたも最善を選んだつもりなんだよな
クソっ理不尽だ!


きめえw
本スレの妄想がやばすぎて笑えない

648 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 00:30:02.86 ID:???0
他の町に居た杏子をマミ専属QBが呼んだ時点でQBが複数いて意思共有してるのは確か
ほむらが時間軸移動したとしてそれを認識できないQB達には時間系能力が無い


649 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 00:31:38.12 ID:???0
既出だろうけど漫画2巻でホスト死亡と仁美が後押しじゃなかったってのが確定したみたいねー

650 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 00:32:36.95 ID:???0
でもアニメ版と漫画版と小説版で内容が違ってることはザラだから

651 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 00:32:43.94 ID:???0
モチーフからなにか本編推測できたことって
殆どないんだからもういいじゃないのか正直

652 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 00:32:51.44 ID:???O
>>642
本当の意味でバッドエンドにするのは、実はQBではなくほむらです。
ほむらの「まどかを助けたい」という願いは絶望を産んで終わります。
作中で散々言われた「希望と絶望の関係」は、ほむらの産み出すバッドエンドの伏線です。

653 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 00:33:37.24 ID:???0
>>648
攻撃の特性から
能力→願い→この時間軸の人間じゃないまで見切ってるから
契約時の願いとしては可能な範囲なんだろうな

654 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 00:34:16.44 ID:???0
未来予測

  |        .....::::::::::──:::::..........
  |   竹島問題で土肥議員が議員辞職を表明
交|    /:::::::::::::::::::::::::;ィホ孑"⌒ ̄¨ミメヘ   
  |   /::::::::::::::::::::::::::/:::::::/;ィ :::/ ::::::::!::::::::::':,
通|   ,'::::::::::::|:::::::::::::::| ::::/:/ |:::/ |::::::/|::::::::::::::::.
  |  , :::::::::::::|:::::::::::::::|::■大津波警報::ト;:::::::::: l  
  |  | ::::::::::: |:::::::::::::::l/■津波警報 |;斗v::| :::| 「\    .〃゚     
情|  | ::::::::::: |:::::::::::::::| □津波注意報 =-j/| :::rv′ ` ーz ッ'
  |  | ::::::::;Y:::::::::::::::! ,,,,,,       ヒリ j:::f r‐、 ,-‐'′  
報|  l :::::八-|:::::::::::::::|         '  ,,,,,, ,:::ク'^T、 ~   
  |  |::::::::::::`|:::::::::::::::|     -‐ 、    ,::::j  }  
  |  | ::::::::::: |:::::::::::::::|              ノ :ノ  ,ノ  
  |  八:::::::::八::::::::::::::|> ..      ..<rv'"  }
  |  / ::::::::::::::::∧:::::::::::|__  ≧y‐<:::::f'      〉  
  ──────────────────────────
 関西空港発着のJ国内線の14便に遅れ、欠航




655 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 00:36:33.80 ID:???0
これになったら一日遅れの関東組がメシウマなんだろうか

656 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 00:37:26.42 ID:???0
うろだが、
ほむらがQBと似たポジション、感情をもったQB星人(元QB?)
という系の考察からの妄想。

最初は任務のためだけにまどかに近づくほむ。
だんだんまどかに惹かれていって初めて感情を知る。
まどかを魔女になんかできないと任務拒否。
違うQBがまどか魔女化のために登場。
それを実行させないため自分も魔法少女になることを望む。
ただし真実を言えないとか、まどかは自分のことを思い出せないとかの罰則条件付き。

それとかほむほむもすごい魔法少女で、繰り返しまどかを
救えないという絶望を与えることで二人の神レベルの魔女をつくることが
QBの目的とか放送一時間前に妄想がとまらん。


657 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 00:38:05.43 ID:???O
実はまどかちゃんの魔力はショボい
魔法で武器も出せない
仕方なくスコップで戦うが途中で魔女空間から弾き出される
QBはただまどかちゃんが壊れていく姿を見て面白がっていただけ

こんな展開どうですか?
こうですか?
わかりません!(>_<)

658 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 00:38:53.17 ID:???0
>>649
てことは緑・上条うまくいったんだな

青は告白してもしなくても振られてたと
人の男のために命ポイしてホストもぐもぐしちゃったと

659 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 00:39:16.95 ID:???0
>>650
でもこれってアニメより漫画が脚本に忠実らしいし
大幅な相違点は演出くらいなのでは

660 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 00:40:10.08 ID:???0
主要登場人物の名前に関する考察ってもうあった?

661 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 00:42:04.96 ID:???0
>>660
まどかとほむほむはあったね

662 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 00:43:35.90 ID:???0
>>661
どんなやつですか?

663 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 00:43:45.13 ID:???0
アニメと漫画は別物って割り切ってるのも確かにあるけど
少なくとも1巻までは完全に一致ってやつだぜ
2巻バレも前後のシーンなくても「あ、これこのシーンだな」って全部判るし
判るところだけ抜き出してるのかもしらんけど

664 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 00:44:15.73 ID:???P
>649
まーじーかー
アニメのあの演出で後押しじゃ無いとか何なの…orz
仮にホントに好きだったとしたら
伏線張らなさ過ぎだろ

665 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 00:44:24.73 ID:???0
>>654
三陸沖の地震に一票

666 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 00:44:44.06 ID:???0
>>662
ちょっと待ってて探すから

667 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 00:45:04.95 ID:???0
上条さん「結婚してやんよ!」

668 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 00:45:38.61 ID:???0
人魚姫の逸話からいっても上条と仁美がつきあっていると考える方が自然だな

669 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 00:45:47.28 ID:???O
さやか「お前を頭から丸飲みにしてやろうかそれとも隣に座ってオシッコ漏らしてやろうかああああああああ!」

ホストA「丸飲みでお願いしやす!」

ホストB「じゃあ俺もそれで」

さやか「えっ!?」

ホストA「えっ!?」

さやか「・・・」

ホストB「じゃあオシッコで」

ホストA「えっ!?」

さやか「えっ!?」

ホストB「えっ!?」

670 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 00:46:02.68 ID:???0
>>664
逆に漫画だとあれで告白じゃなかったら紛らわしいレベル

671 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 00:48:52.50 ID:???0
ところで上条はまだ生きているのかしらん

672 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 00:50:03.48 ID:???0
>>664
たしかに伏線ほしかった
病室に緑の気配があるとかな
いつも忙しそうにしてるのは上条見舞ってたからとか

673 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 00:51:10.70 ID:???0
>>671
人魚姫だと結局王子様を殺さなかったから上条さんも生きてると思うよ

674 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 00:52:30.76 ID:???0
上條と仁美は付き合い始めちゃったし、ホストも殺したんだよ
直接的な場面が描かれなかったのは、刺激が強いから伏せただけ
そういう作品だってもう理解してもいい頃
付き合いもせず殺しもしてなければ、さやかはまだ踏みとどまれてた
希望的観測にすがって現実から目を背けちゃダメ

675 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 00:53:42.24 ID:???0
>>673
人魚姫だと王子の心臓にナイフを刺せば助かるよね。
で、魔女化したサヤカの頭って、ハートにナイフが数本ささっているんだ。
これって上条が死んだってことを意味してるかもよ

676 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 00:53:58.38 ID:???0
あーあーあーあー
さやかがお見舞いに行ったとき、上條に会えなかったときあったよね?(3話だっけ?
せめてそこで緑が来てて、はちあわせとかなら良かったのに

677 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 00:54:56.74 ID:???0
>>664
伏線なんて張ったら展開が予想できて面白くなくなるじゃない

678 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 00:55:17.52 ID:???0
>>674
いや付き合いもせず、の方は、さやかの勝手に思い込みで突っ走る癖を見てると
普通にあり得ると思えたからなあ…。
結果を見る前に(会話が聞こえてもいないのに)、勝手に想像して妄想して絶望して
ってのはさ。
普通の作品ならちょっとしたチャームポイントにもなり得る欠点なのにな。

679 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 00:55:19.31 ID:???0
>>676
それだと違う種類のアニメになっちゃわないか?

680 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 00:55:36.43 ID:???0
てか自暴自棄の果てにホストコロコロしちゃったってほうがキャラが立ってるから
普通にそれでいいだろって思うんだけど何がいやなんだ
アイドルはウンコしないみたいなもんか

681 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 00:56:12.87 ID:???0
   ,'| /    // _,.∠.、丶 |     .::八  .:/   |   ヽ  : : : :.  : : : :.
  ,' |八    :/ /⌒ヽ   |     .: |   \  │  : : .l   : : :l   : : : :.   
  ,' ′ ヽ :/     ,:しハ    |   .:/│ .::/  `ヽ|  : : :l    : : |   : : : :.
 .:     ∨    /:じ//    八..::/  l .:/,. == 、\ : :│   : : |   : : : :: わたしは、わたしは
 : /    :/   (ヽヾ;/      ∨  ∨    ,二ヽ  :.:|     : ::|,二二/  いったい何のために
 :'   ..:/   /⌒ ー'                /し;ハ ∨  |/   : :|  /    戦ってきたんだーーー!!!!!
 |   .::/        _,              /.:じ/リ |l  .:     : : |,二二/
 |   :〈   .:                (ヽ ヾ.::;/  :リ .:    : : ;′ /
 |   ; ヽ /                  ⌒ヽ  '⊃′.;:    : : ,:      
 '.   |/ヘJ     ト 、                厂    /   : :/ ⌒ヽ  /
  :  :|///∧      <.::..>          |     /    : :/   ノ  /
  :  :|////,∧                   ;│  /   //   イ /
   :, .:|:////l/∧                .ノ //  :/..:/ー    /
   Y/// |//卜、. ___    .. <し  / .:/ ..::/   /

682 :ガイン・エスペランザ:2011/03/11(金) 00:56:33.06 ID:???O
だからさやかは当初から救われない設定だったわけだ

683 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 00:56:56.40 ID:???0
>>675
王子様刺してもさやかは助からなかったのか・・・orz

684 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 00:57:05.68 ID:???0
上条さんもそうだけどこのアニメって心理描写が結構アレだよね

685 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 00:57:14.25 ID:???0
>>680
ホスト殺しちゃってると虚淵の「人を殺したキャラは幸せになれません」だかいう発言
の縛りがかかるからじゃないかな。
今後の展開に一抹の希望すら見いだせなくなってしまうのが嫌っていうか。

686 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 00:57:28.89 ID:???0
ジェイコブズラダー見てきたけど
あくまで主人公を中心として話を進めるわき役が居るだけだろ。
そして主人公自身の最期としての夢オチだしそのオチには意味がある。

自分の意志で戦い抜いたあんこやさやかやマミが全部夢だったってオチなら
糞確定だわ。

687 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 00:57:45.89 ID:???0
ワルプルギスの魔女と戦ってたのはホントは杏子
あの世界はQBが管理する閉ざされた世界でまどかはQB(世界)にみんなを助けてと願って生まれたのがほむら
ほむらはこの世界の目的と逆の事をし続けてる


今のうちに適当に書いとこう

688 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 00:57:48.05 ID:???0
>>615
俺もワルプル=ほむらだと思うな
ワルプルを杏子が知っている(≒過去出現している)のは、
ワルプル自体に時間跳躍能力があるからじゃないか?
ほむらはまどかに拘ってるけど、ワルプルにも随分と拘ってるし。
さやかの言う『全てを諦めた目』は、自身の魔女化に対する諦め。

時系列的な意見は俺とはちょっと違うけど
ワルプル到来⇒まどか魔法少女化⇒転戦の間、ほむらと知り合う
⇒まどかが魔女化⇒ほむらが魔法少女になる、願い事は過去に戻して欲しい
⇒何処かで、まどかに魔法少女化を覚悟させたワルプルが自身の未来であることを知る

・・・まぁ少し違和感が残るが

689 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 00:57:58.45 ID:BMXVtz8A0
でも伏線なくても推測は出来たんじゃない
まず普通後押しなんかする友達はうざいというか居ないよ
しかも猶予が一週間ならともかく一日だしね


690 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 00:58:21.99 ID:???0
>>679
そう?
鉢合わせじゃなくても、見かける描写あるだけでいいと思うんだけど。
あれ、なんでここに緑が…?ってところで、孵化しそうなGSが…!って展開で。
ベタかな…

691 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 00:58:41.97 ID:???0
上級者は脚本家の時点でその辺まで覚悟できてるのかな

第二次性徴期云々は抜きにしても
希望から絶望のエネルギーがもっとも大きいてのは
脚本家本人が鬱もの書いて評価されてる事に対するジレンマか自虐的な部分があるのかもと深読みした

692 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 00:59:24.81 ID:???0
>>662
見つけられなかったのでうろ覚え
鹿目 まどか=要(柱)まどか(円)一話初めの黒い柱と黒い円
鹿=鹿はよく天帝の比喩に用いられる
天帝=最悪の魔女
目=目はOP,EDでまどかの演出に強く関連付けされている
円=一話初めのワルプルギスの夜の歯車
これでワルプルギスの夜は未来で魔法少女になった鹿目 まどか本人が魔女になった姿

暁美 ほむら
OPでまどかが黒猫を抱いて涙を流す演出と
EDの歌詞
いつか君が瞳に灯す愛の光が 時を超えて
暁美 ほむら
暁美=光 ほむら=焔。炎
暁美ほむら=アルケミスト ホムンクルス←ファウスト
後、OPとEDをほむら視点にして
これで黒猫はまどかが魔女になる前に魔法or願いでつくった魔法少女

こんなんでした。もっと色々あったかもしれないけど覚えてません

693 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 00:59:31.93 ID:???0
>>677
ここ考察スレです

694 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 01:00:10.07 ID:???O
まどかは哲学だね
今日で改変前が終わると考えて考察スレを盛り上げよう

695 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 01:00:31.05 ID:???0
>>690
上條の手が治らないことを知った緑が魔女に魅入られて自殺未遂とか流れはきれい、かな

696 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 01:01:29.51 ID:???0
かすかな希望を与えておいて絶望にに叩き落すという狙いで
あえてどちらともとれるように描いているというのもあるかな
QBじゃないけど

697 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 01:01:47.02 ID:???0
緑が後押している→実は本気で上条が好きでした
緑と上条が両思い→実はさやかの勘違いでした
さやかは助かる →そんなわけないじゃないか(・ω・)

脚本家は視聴者の予想を裏切ろうと必死なのかなーとも思う。

698 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 01:02:09.72 ID:???0
ループだったりしたら
仁美が魔法少女になった展開もあったのかな
どんな魔女になるのか

699 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 01:02:18.79 ID:???0
>>695
上条の手で緑が自殺とかなんか重くて意味不明

700 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 01:02:49.09 ID:???0
>>689
こいつら14歳ですし
なかよしグループ()でお膳立てって結構あるよ

701 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 01:02:49.80 ID:???0
>>692
追記EDでまどかが最後魔女の左目みたいな中で回るのと同じように
OPでまどかの涙が流れる目も左目

702 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 01:02:52.75 ID:???0
まだ絵柄や控え目な描写に騙されてて
「そこまでしないだろう」って甘く考えちゃってるのに気付くといいよ
そしてそれを払拭すると、この作品に澱む絶望感がどれほどのものか分かると思う

703 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 01:03:13.40 ID:???0
>>684
上條の場合はさ、さやかの事はあくまでも幼馴染みの親友で、最高にいい奴だとは
思ってたりするかもしれんが女としてはまだ見てなかった(ひょっとしたら数年後、ふと
女性として意識しだすって展開はあったかもしれないが)んじゃないか?
だからかっこつけようともせずに情けない姿晒して八つ当たりしたりさえした。

考えたら中学生のちょっと意識しだしたぐらいの男女の場合、格好悪くてあの態度は
取れない。親の前であれはあるだろうし、10年近く付き合ってる社会人とかでもあり得る
けど、中学男子だと好きな子の前であれは厳しい。

だから、上條の脳内では自分は完全にフリーで、幼馴染みのツレの親友の美少女が
アタックかけてきたら普通に嬉しいし交際了承して当たり前、という…

704 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 01:03:29.98 ID:???0
>>671
さやかの結界の中にいたけど、無事出れただろう。

QBは効率重視だから、男は利用しないなんて
もったいないことしないだろう。
普通の男は使えないにしろ、使える良質な男は
ファウストにして…新しいQB端末にするのか?

QBの親分は宇宙人でも、QB端末は元は人間の男?
少女→魔法少女→魔女で、
少年→ファウスト→QB端末。

ほう。

705 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 01:03:38.87 ID:???0
>>698
仁美にQBは見えてないと思われるし
QBも仁美に特段の注意は払ってないから資質はないと思う

706 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 01:04:06.46 ID:???0
>>697
スタッフの狙い通りでスタッフはスレ見てほくそ笑んでいたかもね

707 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 01:04:19.00 ID:???0
>>677
伏線を張って展開させるのがおもしろいんです

708 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 01:04:59.19 ID:???0
>>690
あったらわかりやすいけど、視聴者をさやかに感情移入させるためには
まったくなくて突然知った方が効果的だと思う
個人的には緑はお見舞いにいくほど親しくなかったor積極的になれなくて
だからこそ幼馴染ということをさしひいても上条を支える為に
積極的にお見舞い行ってたりするさやかをうらやましいと思うと同時にすごいな、とも思ってたんじゃないかな
さやかからしてみれば緑になんか勝てるわけない、と思ったかもしれないけど
緑からしてみれば付き合いも長くて上条をよく分かってるさやかの方が
彼に近いと思ってただろうし

709 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 01:06:13.70 ID:???0
つか中学生くらいなら下手すりゃ男よりも女のが積極的だからな

710 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 01:06:39.74 ID:???0
さやかに助けられた後精密検査がどうとか言ってたがその時に何かあったのかも

711 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 01:07:15.05 ID:BMXVtz8A0
皆さん14歳と言っても女ですよ
あと百合展開の勢力が強かったよね、それだったら笑えたのに

712 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 01:07:52.09 ID:???0
>>703
その手の場合、高校とか上がったぐらいで男が女の幼馴染を意識したりするんだよな
というか、男は中学ではまだまだ子供だからな、精神は
高校でもそうだといえるけどさw

713 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 01:09:16.30 ID:???0
>>708
幼馴染って中途半端なんだわな
片思いだったらなおさらきつい

714 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 01:10:52.70 ID:???0
>>711
女と言っても14才、とも言えるんだよなあ。
友達の恋について余計なお世話とかしちゃう年頃でな…
まだ恋に恋するお年頃な上に、「友達の恋の応援する私」に酔っちゃう年頃でもある。
で、それが裏目に出たり余計なお世話だとマジ切れされたりと、トラブルの原因に
なったりとかもままある。

715 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 01:10:53.97 ID:???0
美人度で言うとあっちの世界では仁美>さやかっぽいからなぁ

ほむほむ>>>仁美>まどか>さやか

みたいな雰囲気。マミさんはちょっと具体的描写がない

716 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 01:11:51.09 ID:???O
ここまできても継ぎ接ぎだと思ってない奴いるのな

717 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 01:11:53.45 ID:???0
>>664
伏線はあったぞ、喫茶店で「上条」って名前でたとたんその場から離れていくとことか
上条の登校にいち早く気がつくとか

718 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 01:14:20.36 ID:???0
>>716
継ぎ接ぎの理由については、複数解釈あるんじゃね?

719 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 01:14:38.60 ID:???0
善意でも物事悪化させ事態は悪いほうへと向かい覆らない

から緑だけ外れてるんだよな
そこだけが腑に落ちないんだが・・

720 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 01:15:19.42 ID:???0
そういえば1話でのまどかママの言葉に従ったって話もあったな
「男ならラブレターじゃなく直接告れ」って
上條の退院を待ってさやかにスジ通して満を持して告白

721 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 01:16:13.63 ID:???0
>>719
無理に考えると、抜け駆けしようとせずに正面から宣戦布告してくれた…いや、別に
抜け駆けしても発覚したら魔女化で仁美の行動で左右されるのはタイミングぐらい
なもんだな…

722 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 01:16:22.84 ID:???0
気づかないような複線にした事で俺らが「緑と上條君がさやかの話をしているかも」って楽しめたから成功じゃないか

723 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 01:17:55.05 ID:???0
>>716
 
継ぎ接ぎだと思ってるほうが理解出来ない。
あれは、単にキャラの内面を強調するための演出だろ。絵画で言えば、静物・人物の実際には
同時に見えるはずのない面を同時に描き込むような。
 
仮に十万歩譲って継ぎ接ぎだとしても、それらが全く同じ方向に向かってるのなら結局意味が無いwww

724 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 01:18:21.85 ID:???0
>>722
だよな
視聴者が阿鼻叫喚するのを楽しんでいるんだと思う

725 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 01:18:33.56 ID:???0
>>692
ありがとうございます

ここからは僕の妄言です
虚淵は前々からラノベ作家の秋山瑞人のファンだと言われていたが
先日ttp://sai-zen-sen.jp/special/selections/で確証が取れた。
その秋山の作品に「猫と地球儀」というものがあって
「まどか」「ほむら」というキャラクターが登場する。(作品自体に登場キャラは少ない)
虚淵は引用とまでは言わないけれど
キャラの名前を考える上で「猫の地球儀」からインスピレーションを受けた・・・
という可能性があるというのを考え付いた深夜でした。
久し振りに長文書いたんで日本語おかしくてすいません

726 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 01:20:00.99 ID:???0
とりあえず、原因とかおいといて、ほむらが複数ループor一度の時間跳躍をした場合に
整合性をとらないといけない場面を挙げてみる
すべてで整合性がとり得ると判断したのは削除して矛盾になりそうなところだけ

【1話】
・アバンのワルプル戦、まどかの記憶→時間跳躍系の一番のネック

【3話】
・マミさんの死を予期できていない→複数ループにネック

【4話】
・数え切れないくらいの死を見てきた(魔法少女とはいってないけど、おそらく言外に含んでいる?)
 →人の死なら問題外だけど、魔法少女の死ならほむら=QB,魔女以外だと一度の時間跳躍では時間的にネック
・さやかの魔法少女化が想定外 →複数ループにネック。特に上條の件があるから魔法少女になる率は高いはず

【6話】
・ワルプルギスの夜を過ぎれば町を去る → ほむら=魔女以外で理由がはっきりしない(今後出る可能性もある)

【7話】
・前もって話しても信じてくれた人はいなかった→QB説以外では一度の時間跳躍ではネックに
・きっともう人間じゃないから → QB、黒猫説ネック。人間、魔法少女と経過があると考えればOK?

【8話】
・ワルプルギスの出現予測は統計→ここは虚言や過去の記録の可能性も。一度の跳躍でネック

727 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 01:23:08.92 ID:???0
そういや前に「さやかには一つだけ救いがある」って感じのインタビューがあったな
一時は杏子かと思ってたけどもう何も聞こえない=救いじゃなかった可能性はある

さやか救いに関してはまだ出てない可能性があるな

728 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 01:24:28.94 ID:???0
さやか魔女が放つ車輪に車軸だけついてればよかったのにな。
そうすれば、上條君を失ったことと、その車輪が未来に回って進むことがない
ことがうまく演出できたと思う。


729 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 01:24:47.59 ID:???0
>>726
マミさんの死は予期してたんじゃないか?
だから必死で止めようとしてたけど例によっての説明不足とマミさんの実力行使により
ダメでした、っていう。

730 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 01:24:53.88 ID:???0
はじまっt

731 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 01:25:37.04 ID:???0
ネタバレ速攻北w

732 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 01:25:54.93 ID:???0
うげぇ。。。
それはないわ・・・・・・

733 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 01:26:45.39 ID:???0
>>719
まったく善意がないとも言えない
・緑がいち早く上條の登校に気づく(しかし声はかけない)
・まどかが上條の名前を出してさやかをおちょくると席を離れる(さやかと上條の親交の深さを直視したくない)

これらのことから緑は上條に恋をしていたのは結構前から(少なくとも事故前)でそれを隠してきたことになる
少なくともさやかに対する誠意と敬意が緑にはあった
片想いしてる女の子からすれば同じ様に片想いして
長く想い続けているだけでもすごいなと思うだろう
宣戦布告は緑からすればさやか(へたすりゃまどか)、両方との友情を失う行為で
さやかが先に告白すればさやかと上條がつきあう可能性があった
緑なりに恋にも友情に対しても「正々堂々向き合った、抜け駆けせずさやかを同じ土俵に上げさせた」
ことは、たぶん善意だったんだと思う

734 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 01:27:07.21 ID:???0
これは荒れるヤカンしかしないw

735 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 01:27:38.30 ID:???0
>>717
いや、それ伏線じゃないだろ

736 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 01:27:44.16 ID:???0
いや・・・
どうでもいいわ・・・w
ありがとうww


737 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 01:27:46.71 ID:???0
>>729
戒めが解けたときに
「まさか!?」
・・・って言ってるんだよなぁ

738 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 01:29:08.00 ID:???0
えーーーーーーーーーーーーーーwwwww

739 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 01:29:16.12 ID:???0
これないわwww

740 :726:2011/03/11(金) 01:29:16.73 ID:???0
あれ、なんか色々書いてこうと思ってリロードしたら不吉な書き込みがちらほら…

741 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 01:29:27.58 ID:???0
焼き土下座大多数wwwwwwww

742 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 01:29:35.62 ID:???0
>そういや前に「さやかには一つだけ救いがある」って感じのインタビューがあったな
それは杏子さんの献身じゃない?来週放送だから俺は逃げるw

743 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 01:29:40.40 ID:???0
おまえら焼き土下座な

744 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 01:29:43.18 ID:???0
>>735
少なくとも「緑が上條の事好きだけどそれをさやかとまどかには秘密にしてる」という伏線ではある

745 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 01:29:59.76 ID:???0
とりあえず、関東気味すぐに帰れ

746 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 01:30:38.21 ID:???0
気味>組

というわけで、関東組、帰ったほうがいいぞ

747 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 01:31:33.88 ID:???0
取り敢えず黒猫とかいってた奴の欠がうpされるのかw

748 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 01:32:24.22 ID:BMXVtz8A0
>>726
一度きりの時間遡行派なんだけど1話以外は何とでもこじつけられるでしょ
1話アバンが問題でまどかの記憶の残滓、QBのPV
あと凄い強引だがほむらという異物が現在の時間軸に来たという反応とか考えてた
8話で「どこかで会った」発言も、近づき過ぎたらほむらの記憶が流入したとか
こんな設定のタイムトラベル設定があればいいんだけどな、分からん



749 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 01:32:50.49 ID:???0
ほむらふこうすぐるw

750 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 01:33:22.88 ID:???0
エントロピー否定した奴も焼き土下座な

751 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 01:34:40.00 ID:???0
御免安直で泣けるOrz
最悪

752 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 01:35:36.82 ID:???0
10話がどこいってみれない・・
生きてるとこあったら教えてくれ

753 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 01:35:51.30 ID:???0
青wwwwwwwwwwwwwwwwww

青好きな人はこれ空気過ぎてもうwwwwwwwwwwwwwwwww

754 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 01:36:28.88 ID:???0
>>748
俺も1度きりの時間逆行派ではある
何より単純な複数ループだったらほむら株大暴落すぎる…

つまり、強調したいのは
1) 1度きりの時間逆行は1話を何とか解釈する必要あり
2) 複数ループはたぶんない
3) 夢オチなら何でもありだ

ってこと。

755 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 01:36:44.65 ID:???0
何周するんだ?

756 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 01:37:48.40 ID:???0
これあれだな、八咫烏だなw

コピーはどんどん劣化していくって奴かw

757 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 01:38:02.72 ID:???0
まどかが死んだら自動リセットされるわけか

758 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 01:38:07.24 ID:???0
もう結着付いた所あるから
楽しみ以外は。。。
まぁガンガレ・・・・・・

759 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 01:40:04.11 ID:???0
ほむらwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

760 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 01:44:43.24 ID:???0
関東

ところでほむら=ネコってどっから出てきたんだ?
どう考えてもネコじゃない気がするけど

761 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 01:46:39.28 ID:???0
いよいよ考察スレもクライマックスだな・・・
この先どんな展開かわからんがこんだけ楽しませてくれたアニメも久々だしな
お前ら温かく見守ってくれよ
まぁ放送直後は絶対荒れると思うが

762 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 01:46:43.53 ID:???0
アリス説が主流だったのとOPに黒猫がいるから理由つけようとしたんだろ

763 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 01:47:16.75 ID:???0
>>760
もうそんな事どうでもいいと思うぜw

鏡の国のアリスからみたいだけどw

764 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 01:48:00.98 ID:???0
>>763
確かにw
今関西組の奴は見てるんだろうなー。
早く明日にならんかな。

765 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 01:48:13.86 ID:???0
QBやっぱりマジ悪魔wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

766 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 01:49:08.90 ID:???0
とりあえず、関東組、もう帰ったほうがいいぞ

767 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 01:49:08.90 ID:HpTAijp00
黒猫説残念でしたー。
ま、有る訳ねーだろ、無理有り過ぎだ。

768 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 01:49:17.41 ID:???0
○○説とはなんだったのか
みたいな書き込みが多数される未来が見える

769 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 01:49:45.26 ID:???0
何度でもリセット可能とか猫なみにないわー

770 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 01:49:50.45 ID:???0
黒猫とはなんだったのか

771 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 01:50:30.57 ID:???0
9割結着付いたわw
ループ説確定
ほむらはほむら

ワルプルギス反転と
OPEDが逆転ぐらいか当たりは

772 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 01:50:31.82 ID:???0
ほむら↑
まどか→
マミ↓↓
青↓
赤→

青wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

773 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 01:51:03.36 ID:???0
複数ループ説は結構予想した人居たけど「どういう願いで?」ってのがネックで、
1回はループできても・・・と、散々この考察スレでも散々議論されたけど、なんじゃこりゃw

774 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 01:51:21.41 ID:HpTAijp00
>>769
残念でしたー。
予定調和じゃん(げらげーら)

775 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 01:51:21.89 ID:RSsBXd3V0
放送終わったし
解禁。

776 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 01:51:38.47 ID:RSsBXd3V0
リセットボタンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

777 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 01:51:52.13 ID:???0
opはやはりループ前の話だったな

778 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 01:51:55.32 ID:???0
真OPきたあああああああああああああああ

779 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 01:52:19.29 ID:???0
無茶苦茶すぎる・・・すげーがっかり・・・

や、話はおもしろかったけど散々煽っておいて、それはねーよ

780 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 01:52:19.86 ID:???O
実況すんなよアホか

781 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 01:52:50.60 ID:???0
関東民
ああ、ほむら=QB説とはなんだったのかとか、複数ループないとか噴飯ものだわとか言われるのか

ほむらが予知できてることがらって結構少ない気がするんだけどなぁ
知識はあるんだけど、実際に起きてることの詳細はほとんどわかってないし

782 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 01:53:04.97 ID:???0
つか、予測どおりすぎた

783 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 01:53:10.95 ID:???0
今回やっぱり神だわ…
ほむら無限回ループしてるじゃんか…ハイパーブレインのクラッチ思い出したのは不覚

784 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 01:53:13.11 ID:???0
意外性は何もありませんでしたw

マジガチ自力ループなら考察無意味だろ

マミさん他みんなの声聞けて共闘も見れて満足だしかし

785 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 01:53:31.21 ID:???0
というより考察とはなんだったのか
オチに困ってループオチにした打ち切り漫画みたいな感じになってしもてる

786 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 01:53:56.66 ID:???0
俺は、ほむらの体が無くなって猫に寄生説だからまだ大丈夫そう?
まあDTBなんだけどね

787 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 01:54:03.33 ID:???P
レスありがとう

しかし、アニメから受け取れる内容からだと
緑がすげぇヤな奴になるなぁ…
上條と青を見比べてたのは青が気後れしてて「チャンス!」と思ったからに他ならなくなる訳だが…
後は幾らか既に上がってるが、お見舞い間連とかな…
宣戦布告するくらいならそれなりに強い想いだろうし
今迄に緑が上條に気が有る素振りが無いからこその後押しだと思ったのに…orz

788 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 01:54:16.68 ID:???0
マミさんの「いじめられっ子の発想よ」に過剰反応した理由だけはすっきりしたw

789 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 01:54:20.64 ID:???0
なんたら説唱えてた人はこれ見てどうするかなw

790 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 01:54:25.92 ID:???0
予想したことが全部あたってたw

791 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 01:54:30.71 ID:???0
願い一発で何度も好きな時に時間を戻せるとか、チートすぎる

792 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 01:54:31.43 ID:???0
射太 はないだろエロ過ぎる

793 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 01:54:43.30 ID:???0
概ね予想通りだ
猫派は死んでOK

794 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 01:55:04.57 ID:???0
ひぐらしループが新鮮だったから、今回の展開はガッカリだわ。

でもそれでも今回の話は良かった。泣けた。演出がんばってたわ。
ところで複線は全部なくなったのかな

795 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 01:55:12.59 ID:???0
次スレ

考察とはなんだったのかwwww

796 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 01:55:13.26 ID:???0
これは…展開予想の一部がループに持ってかれるとはなwww
1回ループ支持者だったんだが力技で行くとは思わなかったよ。

さあここからどう話が転がるかな。なんだかワクワクしてきたよ。

797 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 01:55:17.51 ID:???0
つか完全にエロゲなんだけど

798 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 01:55:53.29 ID:???0
一を十となせ、二を去るにまかせよ、三をただちにつくれ、しからば汝は富まん、四は棄てよ、五と六より七と八を生め。かく魔女は説く。かくて成就せん。すなわち九は一にして、十は無なり。これを魔女の九九という。

今回(10話)は0話ってことかね

799 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 01:56:05.29 ID:???0
>>795
大外しだったwwww
畜生めえええええええええええ!

800 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 01:56:20.77 ID:???O
親友とほむら自己完結ループはあってたけどあの自由無限ループはないだろうと思ってた

801 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 01:56:29.48 ID:RSsBXd3V0
もまいらも旗らけよ

802 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 01:56:29.94 ID:???0
未だに黒猫説にしがみつく奴は一度考察を捨てて見るべき

803 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 01:56:33.11 ID:???0
放送終了
もはやこのスレで語ることはなにもない

804 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 01:57:07.16 ID:???0
最後のでかいのは何?
まどかなの?

805 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 01:57:08.99 ID:???0
おいループネタはないとか断言してたやつどこだ
ケツ出せよ

806 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 01:57:28.48 ID:???0
>>798
9は1だから
9話分の1ループを今回何通りも見たんだろうね


807 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 01:57:34.57 ID:???0
いや予想通りは良い意味
最善手過ぎて美しい

808 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 01:57:46.23 ID:???0
え?好きなだけ時間跳躍できる…だと…?
マミさん死亡で真っ先に打ち切った推論だったのに…
今回のループをここまで進めた理由が分からんww

809 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 01:58:03.64 ID:???0
>>798
1が10で10が0 最初から言われてた通りだな

810 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 01:58:33.09 ID:???0
OPが回を追うごとに変わっていくのはシャフトの得意技だね。
最終回バージョンが楽しみ。

811 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 01:58:38.32 ID:???0
>>808
マミさんはどうでもいいから死んだ。
ただそれだけだよ。

812 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 01:58:43.90 ID:???0
>>808
ほむほむとしてはまどかさえ無事ならかまわんのだろ

813 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 01:58:54.57 ID:???O
まどかの強さもループしているからでいいのかな
あとはどういう結末かだな

814 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 01:59:08.07 ID:???P
>>808
まどかが無事だったらそれでいいって事でしょ

815 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 01:59:10.66 ID:???0
考察結構当たってたじゃん

816 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 01:59:20.73 ID:???0
一巡目にさやかがいなかった事
三巡目あたりからあんさやも参戦
このへんのパラドックスを考察しようぜ!

817 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 01:59:26.90 ID:???0
エロゲでループ物ってやっぱドラゴンナイト4やYU-NOが有名だと思うんだけど
YU-NOの斬新さには勝てないかなぁ・・・

818 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 01:59:26.99 ID:???0
ほむらの中ではまどか以外が死ぬのはもうわかりきってることなんだろ
まどかが魔女化すると地球崩壊が決定するからまどかが魔女化しなければいいって考えだろ

819 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 01:59:28.24 ID:???0
原案のマギカカルテットは四人の魔法少女じゃなくて虚淵さんと監督とうめ先生とかの意味なのかね

820 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 01:59:34.17 ID:???0
>>813
まどかは普通に最強みたいだけど?

821 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 01:59:38.37 ID:???0
いつでもステート機能(能力そのまま)とかもう何でもありになっちまうだろ
設定考えた奴でてこいよ

822 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 01:59:45.23 ID:???0
ひぐらし的に、誰かがいない時もあるってことで。

823 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:00:17.61 ID:HpTAijp00
>>811
ん?
今回のまみは自爆みたいなもんじゃん。
ほむらにまかせとけば死ぬ事はなかったんだし。

824 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:00:19.29 ID:???0
>>811
どうでもいい…だと…?
運命が変わらないってそういう意味かよww変える気ないだけじゃねーか…

825 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:00:30.91 ID:???0
>>813
その都度願いって変わってるだろうから(ワルプルギスの夜倒すためだけの願いとか)強さも変わってるんじゃね?

826 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:00:34.98 ID:???0
>>804
ワルプルギスは一撃で倒したらしいからなぁ
そうなんだろう

827 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:00:34.08 ID:???0
本当に地球がやばかったとは

828 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:00:38.98 ID:???0
>>808
まどか以外どうでもいい

829 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:00:49.70 ID:???O
これさ、今になったから思うんだけどOPの歌詞かなりネタバレじゃないのかwww

830 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:00:50.16 ID:???0
>>798
十は無なりってのは9マスの魔方陣だから10マス目は無い(先は無い)って事だと思う

831 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:01:26.25 ID:???0
>>830
それをわかった上で言ってるんだろ

832 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:01:32.81 ID:???0
ループ前で言えば才能ないさやかは要らない子だったから契約しなかった>1巡目
ほむらがループした事でさやかが巻き込まれたんじゃないかな。さやか厨怒って良いぞ。


833 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:01:45.42 ID:???0
さやかが魔女になった後のマミさんの行動が…

834 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:01:47.81 ID:???0
>>824
何百回も経験したら
どうでもよくなるわな

835 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:01:51.82 ID:???0
今回で分かったことは
願いが叶うとかQB言ってるけど願った本人が本当に「叶えたいこと」は叶えられない
という事実

836 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:01:59.01 ID:???0
>>820
普通に最強だとしたらループ序盤のまどかは普通にガンガン死んだり魔力使い
果たしたりしてた意味が分からなくなる。
多分まどかはワルプルギリギリまで契約しない場合は最強になるんじゃないか?
願いが「ワルプル倒せるようになりたい」とかになっちゃって。

837 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:02:02.90 ID:???0
>>808
ヒント:天道総司

838 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:02:03.64 ID:???0
魔女の九九はその通りだったね。

しっかし、QBさんマジぱねーえっすわ。
任意のタイミングで特定の時間まで何度でも巻き戻せる能力。
こんな能力を与えられるなら、エネルギー問題なんて取るに足りない問題じゃんか・・

すげーがっかりだ。
魔法少女の理由付け、他になかったのかよウロブチてんてーw

839 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:02:07.66 ID:???0
でもまあOPが別ルートの話って部分はあってたよな
ほむほむマジチート

840 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:02:17.44 ID:???0
>816
一週ごとに改善はしてる
あんこあんな奴だぜというのを仲間にひきこんでる(多分

841 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:02:32.69 ID:???0
「出会いをやり直して まどかを守りたい」だから
まどかを守りきらない限り永遠にループする恐れが…

842 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:02:34.12 ID:???0
普通に見てる分には面白かったが、なんとか説唱えてた教授たちはきっと認めないだろうなw

843 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:02:35.60 ID:???0
魔女化まどかは原作デビルマンの飛鳥了みたいな感じみたいだな

ワルプルギスの夜はまだ完全に正体が明かされたわけじゃないが、
魔法少女まどかならワンパンで殺せる
でもループ最初の方のまどかだと全然歯が立たなかったみたいだよな
魔法少女になる前にどれだけ絶望してたかどうかで能力が変わるのか?

844 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:02:37.80 ID:???0
ほむほむがデフォルトでチートなのはよくわかった
残るはまどか最強の謎

845 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:02:40.16 ID:???0
まどかの、「魔女にだけはなりたくない」っていうのが、
途中からの最優先目的になってるだけだろ。
それを実現するために、他の魔法少女の安否は優先度が低い。

3話にしたって、一応は止めようとしてるしな。
ただ、「誰も未来を信じない」から、「誰も頼らない」んだろ。

846 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:02:42.54 ID:???0
>>787
特別嫌な奴には見えないけど
むしろ自分と同じ好きな人をずっと思い続けてたさやかに対して
誠意があったから、発破かけて同じ土俵に上がらせた上で
上條に選んで貰おうとしたわけだろ?黙って付き合うこともできたのに
何故「私も彼が好き。先に告白して」と言ったか考えてみ?

847 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:02:46.00 ID:???0
結構当たってたは当たってたんだろうし
ハッピーエンドになるなら気分は悪くないんだけど
このスレ的にはもう、もう

848 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:02:59.97 ID:???0
>>816
ほむらの妨害が激しくなってきたからQBさんが営業頑張ったんじゃね

849 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:03:07.60 ID:???0
>>836
もしかしたらそう言うのあるかもね

850 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:03:19.78 ID:???0
>>833
今回のマミさんはある意味幸せだったんだなほんと…

851 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:03:19.71 ID:???0
QBって万能だたんだな。これは予想外だ

852 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:03:36.27 ID:???O
>>820
あれ?
1周目→負け?
何周目か→一撃
だから確実に強くなってそうだけど
無限ループ脱出にはこれで奇跡起こすしかないと思った

853 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:03:38.53 ID:???O
タネ明かししたらとんだゴミアニメだったな
もうダメだ

854 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:03:39.43 ID:???0
問題なのはもはや結末だ
虚淵は結局バッドエンドを描くのかそれとも希望の物語にするのか・・・
誰かの犠牲の末の世界は勘弁な!

855 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:03:44.79 ID:???0
いいんだよこれで
11話までは予想通りの王道
12話大ドンデン返ししてほしいんだから

856 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:03:47.69 ID:???0
>>832
そもそもさやかいなかったような?
クラスにさやかいた?

857 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:03:55.21 ID:???0
>>833
>>850
もしかしたらマミさんが魔女になった回もあったかもしれない

858 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:04:39.91 ID:???0
>838

エントロピー解決できてるじゃんwww
もう一ひねりないと考察的にはズコーだなww

859 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:04:45.13 ID:???0
>>838
逆に考えるんだ
魔法少女なら特定の時間まで何度でも巻き戻せる能力すら取るに足らない程のエネルギーが得られる
そう考えるんだ

860 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:04:47.68 ID:???0
しかもこれって、まどかを魔法少女にしない結末になってもほむら自滅は確定でしょ。
それで、ほむら魔女化のあとにまどかが魔法少女になって魔女ほむら殺す・・って結末になりそう。

861 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:05:06.25 ID:???0
>>841
俺もそれ思ったわ
毎回ループの最初が病院?のベッドからだからまどか死亡or魔女化すると守れなかったってことでまたるーぷに入るのだと思う

862 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:05:09.41 ID:???0
次回放送の第11話のタイトルなんだけど(ネタバレになるからあえて言わないが)
実は緑こと仁美の存在じゃね?と思った
最後の最後で魔法少女と化すのはまどかじゃなくて仁美だったんだ!

…まぁ、ありえんけどな

ただ、ループ内で起こった事柄以外のことが発生するとそこから抜け出しそうな予感からこの考えがでた

863 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:05:21.40 ID:???0
>>823
そもそもマミさんの契約阻止はほむらのループでは不可能だから助けたくても助けられないよ。
魔女になるか、魔法少女として死ぬかの二択だからどこかで死ぬか殺すかしないといけないし。

864 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:05:23.53 ID:???0
ほむほむ能力引き継ぎのままループできるのにSGの穢れはリセットされるのか

865 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:05:24.28 ID:???0
ぱっとみ感動的で良い話だったけど
設定とかgdgdになってねこれ?

866 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:05:55.88 ID:???0
一を十となせ、二を去るにまかせよ、三をただちにつくれ、しからば汝は富まん、四は棄てよ、五と六より七と八を生め。かく魔女は説く。かくて成就せん。すなわち九は一にして、十は無なり。これを魔女の九九という。

1(ほむら)を十話の魔法少女と思え
2(マミ)を去るにまかせよ
3(さやか)をただちにつくれ
4(杏子)は捨てよ

とかはどうだろう?5、6以降が何もないけどw

867 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:05:56.94 ID:???0
>>858
エントロピー云々はQBの嘘っぽいって結論は?
エネルギー回収したいのは本当

868 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:06:12.14 ID:???0
ほむらが魔女にならずに済んでる理由はリセットできるから?

869 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:06:27.32 ID:???0
ぶちのめしたいランキング1位QB2位上条

870 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:06:27.43 ID:???0
まどか本スレは評判いいぞ、そのかわり考察スレは・・・

871 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:06:32.92 ID:???0
>>864
ループ後速攻で魔女狩に行ってGSゲットじゃね?

872 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:06:50.83 ID:???0
>>851
万能じゃねえだろ。

願い叶えるのに魔法少女の力使ってるじゃないか。

873 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:07:12.09 ID:???0
自分の予想が外れて作品否定かよw

874 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:07:14.41 ID:???0
そういえば、QBはこの星が壊滅しようがどうでもいいってのがわかったなw

875 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:07:16.01 ID:???0
>>868
というか目的果たしてないからループなのでは?

876 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:07:19.84 ID:???P
     l:::|::::::::::::::::::::::::::::::::::、::::::::::::}::::::|:l|::::::::::::::::::::::::::ト.  魔法少女の内ゲバとか  
     |:::|:::::::::::::|::::::::ハ:::::::N:::::::::::ハ:斗七::アヽ:|l:::::::::|:l   
     |:::|:::::::::::::|_l::斗チ::升 ヽ::::/  ∨-‐∨  Y:::::::::|:|  魔女になるなら今の内に殺してとか 
     |:::|:::::::::::::|∧/ |/-l- 、∨    rf爪笊刈l:::::::::|:l   
    ∨:::::::::::::l rf芥笊圷       弋廴ソ ||:::::::::リ  流石は創造主ウロブチね 
      ‘,:::::::::::::ト、  V廴ツ       ///ヽ|l:::::::::|   
        、:::::::::|ヒヘ ///ヽ    '        ノ|:::::::::|  そして矢張りQBは魔法少女詐欺師だったわ、ただやり口が 
        l::::::::|`ー'、        , -   ....:::::::|:::::::::|   
        |::::::::|:::::::::>- __      イ__:::::::::|:::::::::|  ウルトラスーパー遊星ゴールデンスペシャルリザーブゴージャスアフターケアカンパニー 
       l::::::::|::::::::::::::::::::rf_」_  ̄ _}ノノ}::::::l:::::::∧   
      ∧::::‘,::::::::::::::::::::〉 ̄ ̄`Y´ ̄ ̄ (__::/::::::∧:ヽ、 あそこに良く似ている事は確かね
      /::∧::::<工工二 -- 、_人_ -─‐-/::::::/ー─- 、
      /::/ }:::::::〔::.::.::.::.::.::.::.::.::.{::.::.::.}:-:、:::.::/::::::/.::.:〕  ハ

877 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:07:24.76 ID:???0
>>838
QB「条理を覆すのが君たち魔法少女だからね」
にしてもチートすぐるwwww

序盤で契約したとも言えるし〜
の部分ははそのまんまだったんだな

878 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:07:40.09 ID:???0
極限に追い込まれた状態で契約すると
力の強さもそれに比例って感じだな

879 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:07:39.50 ID:???0
>>872
いや、叶えられることに結構制限があるのかと思ってた

880 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:07:43.13 ID:???0
>>868
リセット条件である、「まどかを守りたい」で上書きされてるんじゃねー

もっと単純に、単独で魔女を倒しまくってる描写があるから、GSの在庫が豊富なだけだと思うがw

881 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:07:45.62 ID:HpTAijp00
>>838
ん?
任意のタイミングで時間巻き戻せるなんて話じゃないだろ?
まどかが不幸になる結末が能力の発動条件じゃないのか?
任意ならさやかの魔女化やまみの死前にもどせば良い話だし。

882 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:07:46.98 ID:???0
ほむほむは時間を巻き戻すことでそれまでの出来事を全てなかったことにできるのか?
穢れが蓄積してない状態でループできんのかそうでないかは重要だぞ

883 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:07:48.37 ID:???0
物語厨キャラファン大勝利www

設定厨考察厨大敗北www

ワルプルギスの夜<何故まどっちで倒せなかったり一撃必殺なのかw

884 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:08:07.77 ID:???0
俺的には母説も猫説もホモンクルス説も話的に微妙だと思ってたから、
ただの友達で良かったホント良かった

885 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:08:32.24 ID:???0
Q ループ説をしつこく言ってる奴がいるけど
  ほむらは1つの願いしかないのにどうやって何度も過去に帰ることが出来るんだよ?

A 普通に、魔法で。常時使えるw

886 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:08:34.53 ID:???0
そうそうソレだけじゃね考察の余地があるのは>まどかの強さの理由

887 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:08:56.93 ID:???0
一巡目にさやかがいないのはまだしもなんであんこもいないんだ
後1話冒頭にあたる6巡目?で1話ではまどかが振り返って誰かをみたのはどうなった
そして7巡目?にしてまどかにも記憶が残ってるのは何故か

888 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:09:04.28 ID:???0
さっき、本当にかなえたい願いはかなえられないってレスあったけど本編内のソースあり?
ほむら「まどかを守りたい」でループだと守り通せないってことになりそうだけど…

関東民は素直に明日みればいいのかな?
流れが速すぎる

889 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:09:16.84 ID:???P
>846
言わんとしてる事は解るが
これはアニメなんだから
其のカット、シーンだけで全部読み獲ってくださいねってのは通用しないと考えるんだよ

890 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:09:29.10 ID:???0
最初のまどかはごくごく一般的な魔法少女っぽかったのに
何をどうやったらワルプルギス1発で倒せるようになっちゃったんだ

891 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:09:46.32 ID:???0
思ったよりどストレートだった。
虚淵を知ってる人間からは物足りないだろうが、
アニメ的にはいいセンなんじゃないだろうか。

黒猫はどうやって回収するんだろう。
投げっぱなしって事はさすがに・・・

892 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:09:46.96 ID:???0
こんな能力付けられるんならエントロピー問題解決だな

893 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:10:05.88 ID:???0
>>879
君の欲しいものを何でも買ってあげるよ、君の名義で借りた金で。

だろ、QBの願いの叶え方って。

散々考察出てたがQBの自力じゃなくて
魔法少女の願いの力が叶うかどうかを決定するんだよ。

894 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:10:37.88 ID:???0
>>891
まぁいいんじゃない乗って感じ
いきなりクロネコでてきてとっちらけるより全然良かった

895 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:10:42.55 ID:???0
>>881
逆に聞きたいんだがなんでさやかやマミを助けなきゃいかんのだ?
それ必要な行動なの?

896 :838:2011/03/11(金) 02:10:43.06 ID:???0
>>881
まどかが魔女化してQBが捨てゼリフ吐いてたときの描写から
自分でリセットかけてるんじゃないかな。
見直してみるとわかるよ。

まみは既に魔法少女だし、ほむら的にはさやかとかは割りとどうでもいいんじゃないの?
むしろ邪魔とか思ってそうw

897 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:10:49.66 ID:???0
ほむらが引き継いでるのは本体であるSGだけだろ
肉体は入れ物だからどうでもいいし年取ってるようにも見えないしな
それくらいならまだなんとか…

898 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:10:50.34 ID:???0
>>862
本スレと勘違いしてるのか?
このスレはネタバレ可だから問題ない
ネタバレ嫌ならこのスレ見るなで終了

899 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:10:57.51 ID:???0
>>893
それだと宇宙を救ってで済むんじゃね

900 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:11:04.97 ID:???O
もし杏子が生きてたらワル(rの夜には、ほむらと二人で立ち向かえてた訳で。まどかを巻き込まずに済んでた訳で。
九話の時計の部屋での落胆っぷりは尋常じゃなかったろうな。
ほむらは既に次のループを考えてる気がする。

901 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:11:08.72 ID:???0
面白かった
これまで考察楽しかった

902 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:11:17.54 ID:???0
>>858
それはQBが君の願いはエントロピーを凌駕したと言ってたからそういうことなんじゃ
QB達だけでは出来ないが地球の少女の絶望と希望と願いエネルギーはエントロピーを上回るんだよ!

903 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:11:25.00 ID:???0
多分ほむらは最初は全員死なずにワルプルギス倒すってのを目標にしてたんだろうけど
上手くいかず仲間割れ→まどか魔女化したからまどか一人助けるのに絞ったって感じか

今回で今までの伏線はほとんど回収されたので残っているのはワルプルギスの正体ぐらいか
人類の悪意とかそんなRPGみたいなオチはやめてくれよ…
多分ほむらかまどかのどっちかだとは思うが

904 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:11:50.72 ID:???0
>>893
それが個々人の才能で制限かかるかと思ってたって意味じゃね?

905 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:11:55.18 ID:???0
>>887
ていうか、世界中の人に記憶が(ほぼ無意識下に)残ってる可能性もある。
あんこがさやかに気を許す速度がおかしいって話が何度か出てたが、これで理由が
つく。
ついでに担任の先生も「…あれ、この名前前にも書いた…ような…」って手が止まった
んじゃないだろうか。

906 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:12:10.76 ID:???0
>>899
そんなことしたら世界中の女の子がQBと契約させられる

907 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:12:11.51 ID:???0
だいたい考察スレの予想通りだったな。

908 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:12:13.78 ID:HpTAijp00
>>895
まどかの魔法少女化要因になるからだろ?
何言ってんだ?

909 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:12:14.92 ID:???0
とりあえずさやかとほむらは相性最悪ということは分かった

910 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:12:39.24 ID:???0
>>888
いやソースはなくて俺の考え。今までの考察踏まえつつそういう結論に達した

911 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:12:39.57 ID:???0
>>860
ほむほむが魔女化するまえにSG壊せばいい

912 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:12:52.82 ID:???0
>>892
しかもQBの補償付きだ
まどかを魔女にするのはエントロピーを解決するためとか言ってた奴元気だろうか

913 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:13:23.20 ID:???0
まどかの強さの違いは「願い事の違い」で説明できるかと
たぶんループ序盤はたいした理由もなく魔法少女になったまどかなんだよ

914 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:13:23.76 ID:???0
残ってる謎は現世代まどかに異常なほどの魔力がある理由くらいか。
ループを重ねたら、ワルプルを一撃で葬れるほどの素質をもったまどかが出現したことと関係がある?

915 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:13:25.99 ID:???0
>>908
別に阻止出来るから良いじゃん。
何でムキになってんの?

916 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:13:36.83 ID:???P
     l:::|::::::::::::::::::::::::::::::::::、::::::::::::}::::::|:l|::::::::::::::::::::::::::ト.  >>816  
     |:::|:::::::::::::|::::::::ハ:::::::N:::::::::::ハ:斗七::アヽ:|l:::::::::|:l  さやかが魔女になるのは規定路線ね 
     |:::|:::::::::::::|_l::斗チ::升 ヽ::::/  ∨-‐∨  Y:::::::::|:|   
     |:::|:::::::::::::|∧/ |/-l- 、∨    rf爪笊刈l:::::::::|:l  マミがベテラン魔法少女で杏子が一匹狼 
    ∨:::::::::::::l rf芥笊圷       弋廴ソ ||:::::::::リ   
      ‘,:::::::::::::ト、  V廴ツ       ///ヽ|l:::::::::|   そしてまどかが最強の魔法少女候補である事 
        、:::::::::|ヒヘ ///ヽ    '        ノ|:::::::::|   
        l::::::::|`ー'、        , -   ....:::::::|:::::::::|   わたしが病み上がりの転校生である事
        |::::::::|:::::::::>- __      イ__:::::::::|:::::::::|   
       l::::::::|::::::::::::::::::::rf_」_  ̄ _}ノノ}::::::l:::::::∧   ワルプルギスの夜は何度か越えられた事が 
      ∧::::‘,::::::::::::::::::::〉 ̄ ̄`Y´ ̄ ̄ (__::/::::::∧:ヽ、 
      /::∧::::<工工二 -- 、_人_ -─‐-/::::::/ー─- 、これらは同一時間軸の中で変わらないようね
      /::/ }:::::::〔::.::.::.::.::.::.::.::.::.{::.::.::.}:-:、:::.::/::::::/.::.:〕  ハ

917 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:13:51.69 ID:???0
まどかを守る為のループだと今回もバッド直行な気がするな
ワル夜が強かったり弱かったりがあるように見えるからほむら単体で勝てる時までループでもする気だったのか
来週は9話の続きからか全員生存ルートまでやり直しか

設定的には普通のタイムパラドックス物に落ち着いて少し安心した

918 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:13:53.27 ID:???0
>>913
ケーキかw

919 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:14:15.99 ID:???0
願いは時間を遡ってまどかを守るだから
守れないと確定してないと
時間の逆行は無理なんじゃないの
守れていないって事は願いが叶っていないって事だから

920 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:14:19.44 ID:???0
ループの方法はあっさりしたものだった
ユーザーが勝手に考察の幅を広げ過ぎていた
ことは単純だったんだよ!
でも、おもしろかったぜ

921 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:14:33.00 ID:???0
ワル夜まどか説も消えたなw

922 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:14:43.07 ID:???0
何ループ目かで最後にまどっちが殺してくれって言った時
ほむほむはSGを壊したんだろうか?

923 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:14:50.41 ID:HpTAijp00
>>920
ま、そゆこと。

924 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:14:50.40 ID:???0
>887
戦力が足りない>さやかも魔法少女に>
ここではまだQBシステムをしらない

であんこと確執があったのもループすることで防いだ
だから仲間

925 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:15:01.50 ID:???0
QBは平気で嘘を付くし、自分たちがよければどうでもいい悪魔以下の生物ってのが確定したな

926 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:15:13.53 ID:???0
>>890
マヴカプ3で言うXファクター的なもので仲間の残り人数が少なくなるほど強さが増すんだよ!

927 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:15:21.37 ID:???0
そういえば ほむらの願いはまだ叶ってないんだな

928 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:15:25.67 ID:???0
>>921
ああ、そんなのあったね(笑)

929 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:15:27.38 ID:???0
お話的にも旨くないしそんなアホな設定な訳ないと言われてた設定の通りだったでござるの巻き

930 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:15:29.92 ID:???0
>913
あーそれでいいわw

931 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:15:35.20 ID:???0
なんでこんなまどかの能力がループごとに違うのか気になったからQBの言動ちょっと洗い出してみたが、
「マミなんかよりよっぽど強くなれるよ。どんな願いで契約するかによるけど」(3話)
ただ力がほしいだけじゃ物足りないみたいなことも同じシーンでQBは言ってる
まどかに魔法少女の素質があるって明言したのは1話冒頭のループ前のシーン以外ではここが初めてだ

強い方のまどかが何を願ったのかはある程度推測できるから
気になるのは弱い場合の(ループ初期の)まどかがどんな願い事をしたのかだな

932 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:15:40.54 ID:???0
まどかの強さが変化するのは当然だよ。

序盤から魔法少女の場合の願い:魔法少女になりたい(3話参照)
ラストで魔法少女の場合の願い:ヴァルプルギスを倒したい

魔法少女の願いは能力に直結するから、何を願うかによって弱くも強くもなる

933 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:15:51.35 ID:???0
面白かったけど結構ストレートだったなあ

934 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:15:56.73 ID:???0
アリス説ファウスト説はモチーフとして含まれていただけだったんだろうね
あれだけ細かい設定まで読み切ったんだし今まで考察読んでて面白かった
むしろ黒猫説はOPや雑誌程度のことでよくもまぁあそこまでゴリ押しできたね、おめでたい

935 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:16:10.39 ID:???0
本スレは勢い20万超えらしいな。概ね評価は良好
次が気になって仕方がない

936 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:16:32.66 ID:???0
>>890
多分「ワルプルギスも一発で倒せるような強い魔法少女になりたい」という願いで魔法
少女になると、ワルプルをワンパンで沈めることができるようになる。

937 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:16:35.86 ID:???0
永久に続くループという名の牢獄

938 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:16:45.64 ID:???0
>931
>918

939 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:16:47.58 ID:???0
>>905
最後のはありそうだな
前にもこの名前書いたなっていうの

940 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:16:55.50 ID:???0
>>931
ケーキと引き換えに魔法少女になってたりして…

941 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:16:59.33 ID:???0
願いと言うのは結構いたんじゃね?

942 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:17:02.79 ID:???0
とりあえず、ほむらがさやかのことをどうでもいい扱いをしたのは過去のさやかの態度から分かったなw
毎回邪魔w

943 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:17:23.32 ID:???0
>>937
俺も言いたかった。エントロピー問題云々より結局無限地獄じゃん

944 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:17:22.57 ID:???O
ほむらはやっぱり普通に焔・炎だったか

ホムンクルス説ないない

945 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:17:45.57 ID:???0
ほむらのループは発動自体は自由だけど戻れる場所時間は選べないのか
開始時点でほぼ積んでる将棋をえんえんやらされるようなもんだな

946 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:17:59.47 ID:???0
>>922
そりゃそうだろ

947 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:18:10.63 ID:???0
>>934
あと2話で黒猫関わったら、また同じミスを繰り返すぞ
あつくなってきたな

948 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:18:13.85 ID:???0
>>905
メイドインヘブン…か。
覚悟する事は幸福である、つまり皆の記憶が解放されればハッピーエンドという事か?

949 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:18:21.62 ID:???0
最初のまどかのキャラに違和感あったけど
魔法少女になって自信がついたからだったのかな

950 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:18:26.38 ID:???0
ループというかリセットか

951 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:18:44.34 ID:???0
>>945
普通なら発狂ものだと思うんだが。ほむほむがだんだん無表情になるのも頷ける

952 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:18:48.52 ID:???0
>>945
「出会いをやり直したい」って言っちゃったもんなあ…。
それに「まどかを守れる私になりたい」とか言う表現するからあんなことに…

953 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:18:49.00 ID:???0
こりゃループ脱出の条件はまどかが何を願うか?がカギってことでよさそうだね

954 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:18:49.89 ID:???0
>>949
覚悟を決めたからでしょ

955 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:19:12.08 ID:???0
別時間軸のとかいうからてっきりあの段階では存在してない未来人だとばかり思っていたけど
何回でも能力ごと遡れる糞設定だったとは・・・

956 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:19:16.86 ID:???0
ふりだしに もどる。

957 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:19:26.31 ID:???0
>>953
QB星人壊滅じゃないと無理かも

958 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:19:34.99 ID:???0
エンドレスエイト

959 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:19:43.29 ID:???O
願いがエントロピー(不可逆性)を凌駕→逆行
おいこれつまり願いを叶えるのはQBじゃなくて魔法少女本人って事だろ
あいつ結局SGを抜き出すだけだったんじゃねーか

960 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:20:13.65 ID:???0
>>957
その願いも可能っぽいなあ
QB(なんかヤバイもん作っちまった…)

961 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:20:21.13 ID:???0
>>955
遡ることが可能なんじゃなくて遡らざるをえないの間違いでは

962 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:20:22.72 ID:???0
>>959
そこに勝ちの目があるッ!

963 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:20:22.96 ID:???P
     l:::|::::::::::::::::::::::::::::::::::、::::::::::::}::::::|:l|::::::::::::::::::::::::::ト.  >>895  
     |:::|:::::::::::::|::::::::ハ:::::::N:::::::::::ハ:斗七::アヽ:|l:::::::::|:l  わたしの望みは、まどかが救われる事 
     |:::|:::::::::::::|_l::斗チ::升 ヽ::::/  ∨-‐∨  Y:::::::::|:|   
     |:::|:::::::::::::|∧/ |/-l- 、∨    rf爪笊刈l:::::::::|:l  それ以外に興味は無いわ 
    ∨:::::::::::::l rf芥笊圷       弋廴ソ ||:::::::::リ   
      ‘,:::::::::::::ト、  V廴ツ       ///ヽ|l:::::::::|   ワルプルギスの夜を越えてもまどかが魔女に成らない事
        、:::::::::|ヒヘ ///ヽ    '        ノ|:::::::::|   
        l::::::::|`ー'、        , -   ....:::::::|:::::::::|   それがわたしの望みであり願いでもあるから
        |::::::::|:::::::::>- __      イ__:::::::::|:::::::::|   
       l::::::::|::::::::::::::::::::rf_」_  ̄ _}ノノ}::::::l:::::::∧   魔法少女が魔女の前段階であると知った時点で 
      ∧::::‘,::::::::::::::::::::〉 ̄ ̄`Y´ ̄ ̄ (__::/::::::∧:ヽ、 
      /::∧::::<工工二 -- 、_人_ -─‐-/::::::/ー─- 、わたしの役目が地球崩壊の運命を破る事と重なったのはたまたまよ
      /::/ }:::::::〔::.::.::.::.::.::.::.::.::.{::.::.::.}:-:、:::.::/::::::/.::.:〕  ハ

964 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:20:40.55 ID:???0
次スレにループする準備を

965 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:20:44.08 ID:HpTAijp00
>>945
発動自体が自由なんてことはありえないと思うがね。
でなきゃ無限地獄のようなループに付き合う必要がない。

966 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:20:53.29 ID:???0
oi、ミスおい次スレを頼む

967 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:21:20.77 ID:???0
きゅうべぇが作中にまどかが強い理由がわからないと言ってた。
ほむらが繰り返す中でまどかが変身する理由がどんどん重くなっていって色々と
非常識な状況になってたんじゃないの?
前半は勝てなかったが中盤からは勝った上での話になってるし。最終的には一人で倒せるまでに育ってる。
魔女になってからの最初は三人、次はさやか誘ってみた。その次は全員で戦ってみたら無茶苦茶になった。
マミ見殺しはマミが後々の展開に耐えられる精神を持っていないのとマミがまどかを何度も誘っていたから
マミ排除したコースを終末の変化として受け止めたんだろう。ほむらも3話で驚いてたし。
ほむらの目的はまどかを魔女にしない願いをかなえる為に永遠に答えを探してあがく事だし
まどかが世界を滅ぼす存在になるのも知ってるからまどか重視でいくしかない。

968 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:21:25.85 ID:???0
このスレもこれから何回ループすることやら

969 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:21:42.02 ID:???0
過去をやり直すという発想はひぐらし以前にも使い古されてるけど
魔女さやかの後仲間割れで殺しあったりしてたのと、さやかの為に死んでいった前回の杏子を比べると、相当改善されてきている気がする。
だからこそほむらちゃんは驚いたんだろう。まあその後落ち込んでたけど。

970 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:21:51.83 ID:???O
確かに契約内容で強さが変わることはQB言ってたな
ただまどかの素質の説明はつかないな

971 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:21:54.19 ID:???0
ほむらは願いが叶うまでループすることができるんだな
願いの力は叶うまでで継続されるってことか

972 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:21:59.08 ID:???0
「ここから先は設定的にはあっさり進むだろう」って予想が一応、当たって満足
展開的には期待の大きく斜め上を行ってくれた。次がスゲー楽しみ

973 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:22:05.68 ID:???0
ほむらなんでメガネ外したのだろうか
過去のはダテメガネだったの?

974 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:22:10.45 ID:???0
>>959
その願いに殆んどの力を使ってるから時間停止以外の魔法がほぼつかえない役立たずなんだろうね(2巡目)

975 :931:2011/03/11(金) 02:22:33.79 ID:???0
うお、「誰かの役に立てるだけで私の願いが叶っちゃうんです」か……
まどかの願いってもう本人の口から答え出てたな
ていうかこのまま3話から見直してしまいそうだ

976 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:22:34.81 ID:???0
建てるぞ

977 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:22:37.35 ID:ufKWWme10
なぁなぁ、気になる事あるんだけどさ。

いっかい、ループしてほむら視点でほむらが目を開ける時、やたら目の回りがふさふさしてた事なかった?
違和感を感じたんだが、なんだったんだろう。

978 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:22:43.62 ID:???0
>>965
途中で一回諦めようとしたけどまどかにお願いされたじゃん
あれがくさびになってなんとかバッドエンド回避しようとしてるんでしょ

979 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:22:47.34 ID:???0
OPが本編通りだったから、黒猫派もまだ息できるぞ

980 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:22:57.19 ID:???0
なんか自動で巻き戻し可能かよチートだってのと
願いが云々だから勝手に巻き戻るor敗北条件確定しないと発動出来ないってので
ループし続けそうだなぁ

981 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:23:25.00 ID:???0
こうなったらワル夜になった魔法少女の頼んだ願いが気になる

982 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:23:28.36 ID:???0
>>973
ソウルジェムで目を光らせてただろ?

983 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:23:32.38 ID:???0
>>977
してたな。まつげにしたっていくらなんでも…

984 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:23:44.37 ID:???0
希望通りの未来にならないと願いが成就されたことにならないんかな

985 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:23:59.94 ID:???0
結局願い事ってすごいシンプルそうなのばっかりなんだろうな


986 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:24:06.94 ID:???0
>>982
ああなるほど、角膜ぐらい余裕で修復できるよな、そりゃあ。

987 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:24:17.84 ID:???0
>>980
いや、それ全部同じようなもんだろ

988 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:24:22.54 ID:???0
>>978
ふたりで魔女になりそうな時に、まどかが隠してたGSでほむらを救った時か

989 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:24:23.42 ID:???0
>>985
牛丼死ぬほど食いたいとか

990 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:24:51.78 ID:???0
ワル夜=ほむらな気がする

991 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:24:54.22 ID:???0
>>984
まどか「みんなが本当に叶えたかった願いを叶えて!」

992 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:25:07.12 ID:???0
とりあえず、まどかが魔法少女にならないことが最優先ですか

993 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:25:11.53 ID:???0
魔法少女まどか☆マギカ考察スレ29
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1299678689/

994 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:25:12.97 ID:???0
>>989
あんこの願いかw

995 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:25:24.38 ID:7Gfca7s/O
>>934
消えろザコ

996 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:25:27.22 ID:???0
魔法少女まどか☆マギカ考察スレ30
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1299777852/

matigai

997 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:25:39.23 ID:???O
ほむほむチート級の能力だなwwwwwww

998 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:25:48.44 ID:???0
>>993
乙!
ちょっとまだ語り足りんな

999 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:25:48.88 ID:???0
ナイス盾

1000 :メロン名無しさん:2011/03/11(金) 02:26:12.55 ID:???0
>>921
その可能性は完全に消えた訳じゃない。
ワルプルギスを一撃で倒したまどかが魔女化した姿が出てなかったからな。

ただ、まどか=ワルプルギス説より
ほむら=ワルプルギス説のがはるかに可能性が高くなったのは確かだな。

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