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魔法少女まどか☆マギカ考察スレ23

1 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 03:18:40.42 ID:???0
◎魔法少女まどか☆マギカの考察スレです(県名とIDなしのカオスになりました)

・【※実況厳禁】実況(放送時間内に書き込む行為)は以下いずれかの実況板で行うこと。
 番組ch(西日本) http://hayabusa.2ch.net/livewkwest/
 番組ch(TBS) http://hayabusa.2ch.net/livetbs/
 アニメ特撮実況 http://hayabusa.2ch.net/liveanime/
・ネタバレ可。(地球上のどこかで公共放送された時点で解禁)
・ソースのない情報は胸に留める程度で。
・動画、ファイル共有に関する話題・URL貼りは厳禁。
・事実(アニメの映像・音声、インタビュー等)から遊離した「考察」「妄想」はできるだけ避ける。
・妄想・考察・予想を記す際には根拠(アニメ・漫画の内容)に触れる。
・過去スレまでではなくても、このスレぐらい読み返してレスしてください。
・メール欄にsageを入力するとIDが出ません。2chブラウザ推奨(http://monazilla.org/index.php?e=109
・荒らし、煽りは徹底的に放置。荒らしに反応するあなたも荒らしです。
 各自NG設定→削除依頼:http://qb5.2ch.net/saku/
・次スレは>>950が立てること。立てられない時は代わりを指名。

◎関連サイト
 公式:http://www.madoka-magica.com/
 MBS公式:http://www.mbs.jp/madoka-magica/
 アニプレックス公式:http://www.aniplex.co.jp/lineup/anime/madokamagica/
 公式ツイッター:http://twitter.com/madoka_magica
 まとめWiki:http://www22.atwiki.jp/madoka-magica/
 ネタバレ考察/台詞集:http://www22.atwiki.jp/madoka-magica/pages/83.html
 海外まどかWiki:http://wiki.puella-magi.net/Main_Page

◎放送局・日時
 平成23年1月より放映開始。
 毎日放送(MBS)    1月 6日より 毎週木曜日 25時25分〜
 東京放送(TBS)    1月 7日より 毎週金曜日 25時55分〜
 中部日本放送(CBC) 1月12日より 毎週水曜日 26時00分〜

◎前スレ
魔法少女まどか☆マギカ考察スレ22
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1299232468/

◎関連スレ
魔法少女まどか☆マギカ 第526話
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1299261248/

魔法少女まどか☆マギカ 【まったり考察スレ】 (県名表示なしIDあり)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime4vip/1297526299/

2 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 03:20:06.01 ID:???0
これ見てると物凄い考察が出来た
ttp://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201103050314240001.gif

3 :イフリート蒼天の騎獅:2011/03/05(土) 03:21:54.28 ID:???O
キャラ考察

「溺死寸前の王子を救い出した人魚姫は、王子に恋をする。

人魚姫は王子を救った出来事を話す事が出来ず、王子は人魚姫が命の恩人である事に気付かない。

王子は偶然浜を通りかかった娘が命の恩人と勘違いしてしまう。

愛する王子を殺す事の出来ない人魚姫は死を選び、海に身を投げて泡に姿を変え、空気の精となって天国へ昇っていった。」
明らかにさやかも元ネタだね。だから救いはないわけ。しかも作品の性格上復活もないわけで…
今ではループも雲行きが怪くなりつつあるようだ

4 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 03:24:03.34 ID:???0
9話のあんこの持ってるお菓子はコンビニ袋に入ってるね
7話で青に言われたことを気にしてるってことだよね

5 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 03:24:55.02 ID:???0
1話でほむらがキュゥべえ追い掛け回してて倒すのに苦労してたけど
8話だと倒すのは時間止めて一瞬で倒してたのがおかしい

6 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 03:25:01.50 ID:???O
>>4
!!!!!

7 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 03:25:48.63 ID:???O
どうせ深夜なんだしマミさんもほむらちゃんもさやかちゃんも杏子ちゃんも乳首付き毛付き全裸で変身して欲しかった


8 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 03:26:16.69 ID:???0
>>5
GSに余裕がなかったんだろう

9 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 03:26:51.30 ID:???0
1乙

>>5
殺したら次の奴が出てきちゃうから、傷めつけて動きを封じようとしたんじゃね?

10 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 03:27:38.21 ID:???O
>>8
えっ!?

11 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 03:28:10.96 ID:???0
>>9
そんな気がする。
1話の痛めつけ。

12 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 03:28:31.20 ID:???O
>>10
えっ!?

13 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 03:28:42.02 ID:???0
>>9
無限に次がいる以上、プチプチ潰してもいずれ接触しちゃうしねえ

14 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 03:28:45.21 ID:???0
最後は、ワルプルギスにほむほむが立ち向かっていって、それでもやっぱ勝てなくて
まどっちが、QBに時間を戻してもらう変わりに魔法少女になるとか。
マミさんやほむほむが魔法少女になる前に戻って、こんどはまどっちがみんなを守るループ。

15 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 03:29:00.20 ID:???0
>>4
それだと杏子マジで悲しすぎる。

>>5
ワザと怪我したんじゃね?実はもうあんとき2体目で。
あんだけ怪我してまどかに助けを求めれば、誰だってほむほむが悪にしか見えない。

8話で君に殺されるのは2回目だ、といっているのにも納得がいく。

16 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 03:29:15.99 ID:i9DCxIVG0
>>8
たぶんそうだろうけど、
ほむらがGS手に入れた描写がないのは少し気になるんだよな。

17 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 03:30:41.21 ID:???0
>>14
いまさらソレだとゲンナリ。

18 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 03:31:23.35 ID:???0
>>4
杏子・・・orz

19 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 03:32:06.22 ID:???0
捕獲するにしても時間止めた方が楽なんだから理由になってないような

仮に足止めや捕獲ができたとしても、乗り換えのリスクを上回ると判断されたら
動けない方のボディは捨てればいいのだし

20 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 03:32:07.59 ID:lCzlHSLz0
ワルプルギスの夜、まどかのお母さんも巻き込まれるで
キュゥべえの力を借りず、(OPで描かれてる?)まどか自力で魔法少女になる
宇宙の法則を変える力で、マミ、さやか、杏子を復活させる
でインキュベーターと戦う・・・・・無いかw

21 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 03:32:54.91 ID:???0
9話はなんでたたかれてるの?

22 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 03:34:18.42 ID:???0
>>19
ボディ交換は面倒(=コストがかかる)って述べている。

判断に迷う微妙な感じのダメージを与えて妨害するのがほむほむの最善

23 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 03:34:36.46 ID:???0
>>19
ひょっとしたら、あの時点では
確実に仕留める方法があったのかもね

24 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 03:35:11.13 ID:???0
>>21
SF要素が混じったからじゃね?

25 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 03:36:13.31 ID:???0
>>21
インなんとか「星人」の部分が、叩きたい人の格好のネタになってる

26 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 03:36:23.44 ID:???O
ケチャップお兄さんとロケットお兄さんは実はアーモンドおじさん

27 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 03:36:32.06 ID:???0
>>24
SF要素の切れ味がイマイチ不評だった。

28 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 03:37:59.63 ID:???0
考察的にも軸は童話がモデルでその筋できてたからな
遠い星の超文明が絡みだすと困惑するのはわりと当たり前じゃないか

29 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 03:38:00.19 ID:???P
感情がないくせに宇宙の死は先送りにしたいQB
宇宙の死がもたらすQB星人にとっての問題ってなんぞ

30 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 03:38:09.38 ID:/DPeaFV/0
>>23
それは興味深い意見
2話の「出会う前に」発言につながる
これを解消できればいいんだが答えが出ない




31 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 03:38:24.15 ID:???0
ところでさやかの肉体は赤がいなくなったら腐るしかないわけだがあれどうするんだ
まどかの願いで防腐処理するのか

32 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 03:38:55.35 ID:???0
>>27
宇宙から来たやつに操られてるとか王道だと思うんだけど
王道ゆえにもう皆見飽きてるのかな

33 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 03:39:22.42 ID:???0
>>29
感情がないなら、宇宙の熱的死を阻止する理由がないと思うんだよね。

34 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 03:39:54.79 ID:???0
>>29
そんなの嘘に決まってるじゃないか
只エネルギーが欲しいだけ


35 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 03:40:12.48 ID:i9DCxIVG0
>>14
そこは、まどかも魔法少女じゃない状態になるってのが正しいんじゃないか?
それだと、魔法少女じゃないのに魔法少女である状態になって、
まどかが膨大な魔力を持ってることの説明になりうる。

36 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 03:41:39.10 ID:???0
たかだか思春期の女子の葛藤を宇宙の命運にまで拡張してしまったからなw
 
せめてもう少し規模が小さくて現実の物理法則とあまり関係なさそうな設定
だったらこれだけ叩かれなかったんだろうが、文字通り「大風呂敷広げすぎ」
たせい。

37 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 03:42:38.58 ID:???0
>>29,31
自分達も滅ぶからでしょ

38 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 03:42:47.73 ID:???0
反抗期とかマジ宇宙崩壊しちゃうよな

39 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 03:42:59.94 ID:???0
感情が無くても種族としての生存本能はあるんじゃないか

植物だって昆虫だって生きて繁殖しようとするだろ

40 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 03:43:06.47 ID:???0
ワルプルギスが超ド級の魔女って事は、それがまどかなんじゃない?
さやかがワルプルギスになるなら、杏子が知ってたわけないし。
やっぱOPのホノボノは「前回」にあった出来事で、
まどかが未来に魔女化してワルプルギスになって、
何らかの理由で過去に向かって移動し続ける存在になったんだろう。
で、ワルプルギスについてきたほむほむの正体は、OPでまどかに助けられた黒猫だろう。
そう考えれば、ほむらがまどかしか気に掛けない理由も説明がつく。

41 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 03:43:26.58 ID:/DPeaFV/0
9話に不満言っててもなんだかんだで10話も楽しみにしてるんでしょ
本当に嫌なら見なければいいだけ
皆ツンデレなだけだよ

42 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 03:43:32.34 ID:???0
さやかの頭に木、あったよね
んでもって杏子のスカート
そして二人が捩じって交わるカット
一話アバンのやつにそっくり
ワルプルギスの夜ってのは、融合した魔女なのではないのだろうか


43 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 03:43:55.83 ID:???0
>>29
個々の生死には無頓着だけど、種族全体となると話は別みたいだし全滅は嫌なんじゃね

44 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 03:44:53.43 ID:i9DCxIVG0
>>40
むしろ、さやかを気に掛けないことが疑問になる。
ラストで黒猫抱いてたのはさやかじゃなかった?

45 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 03:44:59.13 ID:???0
>>41
ここまで見てしまったらどんなに糞になろうと切ることなんて出来ないよ
もう何も怖くない

46 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 03:45:46.70 ID:???O
>>40
その考察何話か前から出てるよ。割と序盤で。

47 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 03:46:20.13 ID:???O
激しい怒りや憎しみで覚醒すんだ
あいつはとんでもねえ力を秘めてる
まどか!怒れ!怒るんだ!
怒りを爆発させろ!

48 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 03:46:28.86 ID:???0
にしてもラストまでの展開がまったく読めないな

まどかが魔法少女になったらいずれ魔女になるのは必然
そうなると最強の魔女を誰も倒せなくなるというのは読める

49 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 03:46:41.18 ID:???0
>>46
こりゃ失敬。
まあ、俺が最初だろうとは思ってなかったけどな。

50 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 03:46:59.86 ID:???O
>>44
YES

51 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 03:47:22.08 ID:???0
今回の説明が本当なら、QBはまどかの魔女化をそこまで急ぐ必要はないよな。
早い方がいいとは言ってたが、宇宙レベルの話だし5年10年遅れても誤差の範囲だろう。
まどかが魔法少女になったあとQBが干渉してきて即魔女化ってことはなさそうだ。
つまり、"最初の"まどかはワルプルギスの夜を倒した後、数年は魔法少女をやっていた可能性がある。
ほむほむは2週間後とかでなく、もっと未来からやってきたんじゃないだろうか?

ここで、ほむほむ=鹿目タツヤ説を提唱してみる。
まどかに近しい人間で、さやかやマミさんには詳しくなく、数年以内に魔法少女になりうる。条件は十分だ。
え、少女じゃないって? 男の娘だよ。

52 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 03:47:39.89 ID:???0
>>48
リセットオチくるで

53 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 03:47:54.68 ID:???0
感情はあるじゃないの?
只俺らみたいな価値観じゃないってだけ

54 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 03:48:36.60 ID:???0
>>51
第二次性徴を迎える前じゃないとダメなんじゃない?

55 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 03:49:27.12 ID:???0
>>39
植物などの生命力は、(感情ではないけれど)感情の前提たるもの。

生きて繁殖するっていうのは感情そのものではないけれど感情の基礎にあるもの。

生存本能と「感情がない」って言葉は矛盾はしないけど
表現力の問題として、イマイチ説得力に欠ける。

56 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 03:49:50.43 ID:???O
>>51
思春期のエネルギーがおいしいんでしょ?
今ぐらいが旬なんじゃないのかな

それとも魔法少女になってからは時間の経過とか関係ないんだっけ ゾンビだし

57 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 03:51:01.78 ID:???O
>>52
まどか=ワル夜なら無限ループやな

58 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 03:51:17.06 ID:tqEI5BsRO
今きづいた
ソウルジェム(SG)
グリーフシード(GS)
アルファベットが鏡になってる

59 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 03:51:22.84 ID:???0
>>53
激しく同意。

「価値観の相違」と「感情がない」はまったく異なるよね。

60 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 03:51:54.23 ID:???0
人間の思考をトレースできるのに感情がないってのは苦しい
高度な文明をもっている知的生命体なのに
現代の人間レベルの解決方法しか持ってないのも不自然

61 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 03:52:02.71 ID:???0
>>42
それだと杏子が自爆した意味じゃね?

さやかを倒す&自分もいずれ魔女になるのを防ぐのが目的だったんだろうし。

62 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 03:52:20.76 ID:???0
>>58
相当前から言われてる。
3話のときには既出だったんじゃない?

63 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 03:52:35.87 ID:???0
>>53
感情とは何か、という事を論じ始めたら論文一本書けちゃうだろうけど(っつーか、脳生理学者や心理学者なら誰でも一家言あるくらい大きなジャンルだろうけど)、
QBも使命感というか、価値観みたいなものは持ってるからねえ。
本当に感情が無いなら、エントロピーが増大しようがなんだろうが構わないはずだし。

64 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 03:52:41.99 ID:???0
>>58
遅すぎてワロタ

65 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 03:54:12.84 ID:???0
SGからGSに相転移するときのエネルギーが目的なんだよね
GSにそれくらいのエネルギー与えたらSGに戻るってこと?
相転移って基本可逆だよね?

あとSGのけがれをGSで吸い取ってたのはエネルギー的には
どういう意味なんだろ

66 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 03:54:36.47 ID:???0
しかしほむほむの今回のルートは全てさやかに台無しにされたな
さやかが居たおかげでまどかは何度も契約しそうになるし
あんこも自爆しちゃうし次のループで最初にさやか殺しにかかるんじゃねぇか?www

67 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 03:54:43.37 ID:???0
>>63
DTBの契約者とかだって感情を失っても生物として自分の利益になるように行動してたじゃない

68 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 03:55:04.37 ID:???0
時計の色緑だけど、来週は緑が活躍するのか?
それとも前スレの反転で紫説か?

69 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 03:55:46.48 ID:???0
>>60
解決方法については、べつに違和感がない。
「宇宙の熱的死の阻止」目的とか「感情がない」という説明に説得力がない。

「少女は感情が強い」ってのも理解不能。
頑固な糞爺の方が、ずっと感情は強いと思うよ。
少女の感情は、どちらかというとヤワで潰しやすい。


70 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 03:55:46.61 ID:i9DCxIVG0
>>56
なるほど。鮮度がいいうちに食べたいってわけですな。

魔法少女が歳をとるかどうかはまだ分かってない。
けど、今回の説明からすると、歳をとるごとに徐々に魔力が弱まっていくと思われ

71 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 03:55:54.53 ID:tqEI5BsRO
恥ずかしいです…

72 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 03:56:06.09 ID:???0
>>31
すたーりんみたいだなw

>>51
そういえばSBってちょっと金玉みたいかも。
手がかり掴んだな。力いっぱい。


QB星人って、魔法少女よろしく魂は別体なんだろうな当然。
で、感情がない。か。

おれの勝手な世界観だけど、感情こそ魂だと思うんだけどな〜。


73 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 03:56:18.27 ID:???0
感情云々にこだわってる奴はQBがさやかの立場になったらあんなに有頂天から
どん底に落ちないのはわかるだろ?
それが感情だよ。

74 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 03:57:03.57 ID:???0
死体はQBが気を使って食べてくれます

75 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 03:57:10.71 ID:???0
>>69
感情の振幅って話じゃなかった?
希望から絶望への反転というか

76 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 03:57:51.24 ID:???0
>>67
その感情を失うという状態が何を指すのかも議論の余地があるだろうけど、
生物として自分の利益になるように行動するというパターンの塊が感情になる気もするんだけどな・・・。

77 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 03:58:37.34 ID:???0
この展開で上条や緑が生きてるってことはこの後は
さやかの死or行方不明が学校で伝えられる→緑はさやかのために上条に何かを話していたことが判明
みたいな展開になりそう。単純に緑がビッチならそれはそれで絶望だ

78 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 03:59:13.46 ID:???0
>>60
ワープが出来るとかそういうのも今の人間の思考内だぜ

79 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 03:59:28.88 ID:juw6n8od0
既出かもしれんが本スレで聞けないのでここで・・・
エントロピーのシーンで「ぼくらの」的椅子の上にぬいぐるみが瞬間移動して、
また棚の上に戻ってるのが怖いんだが、あれについての考察とかあるのかな?

80 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 03:59:41.01 ID:???0
>>69
少女の感情とか、現実は腹パン一発でおとなしくなるよなw

81 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 03:59:42.89 ID:???0
実は魔女さやかが杏と融合した状態で生きていて
ワル様からほむ&まど守って玉砕だったらエントロピーじゃね?


82 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 03:59:59.08 ID:???0
>>76
昆虫なんか自分の生命というか種の存続の為に生きてるぜ
感情ないけど

83 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 04:00:48.77 ID:???0
>>79
その動きには気付かなかったけど、
物体が高いところから低いところへ移動するのはエントロピーの増大で、
低いところから高いところへ移動するのはエントロピーの減少だから、
その説明なんじゃない?

84 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 04:00:59.99 ID:lCzlHSLz0
>>79
「ぼくらの」的椅子・・やっぱりそれオレも思った

85 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 04:01:18.51 ID:???0
>>70
鮮度の良い魂はうまそうだな。

それなら納得できる。

86 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 04:01:18.71 ID:???0
>>65
穢れをGSに移すことをおそらくQBが魔法少女に教えてるんだよね、まどかにも自慢げに説明してるし、
さやかにも(穢れを溜め込むと魔女と化すことをふせつつ)GSを賢く集めることを勧めてる

考えられるのは二つ
1,穢れを溜め込んだGSがエネルギーとして利用できる
2,「魔法少女としてやっていけるかも」と思わせておいて、
その後挫折させたほうが、大きなエネルギーが得られる

本編中に根拠はない、非常に苦しい

87 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 04:01:40.02 ID:???0
>>79
どういう意図かどうかは色々あるだろうけど
演出手法でしょ

ぼくらのよろしく
魔女化して消えてしまった魔法少女を表現したものだと思ったけど

88 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 04:01:58.55 ID:???0
>>72
感情が魂ってのは当たっているとおもう
だからQB星人は自分たちをエネルギー源にすることが出来なかったんだし

89 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 04:02:48.83 ID:???0
>>82
ない、と言い切ってしまうとクオリア研究者の茂木健一郎あたりがブチ切れそうだなぁ。

90 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 04:04:12.69 ID:???O
>>81
それエントロピー!希望エンド!マジエントロピー!
……都合良いよね…死んだよね…はぁ

91 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 04:05:00.94 ID:juw6n8od0
>>83 なるほど、納得してしまった

意図はいくつか考えられそうだが、
演出か、thx

92 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 04:05:12.79 ID:???0
QBのセリフ一つで考察不能になったな。
残りのカードで誰かの妄想を見る方が俺は楽しいw

93 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 04:05:38.32 ID:???0
QBのいう感情
俺は振れ幅だと考えたな
怒ったり、落ち込んだり
喜んだり、悲しんだり
そういう精神の上下動のこと
QB達にこれがないのは明らかだし

94 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 04:05:46.49 ID:???0
>>86
QBが人間が生きてから死ぬまでに発生させる感情のエネルギーは(中略)
とりわけ高いエネルギーを持っているのが第二次性長期の(後略)

って言っていたから、GSに溜め込まれた負の感情もちゃんとエネルギーとして使用出来るのでは?
SGからGSになるまでも、なった後も常に感情はエネルギーを発生させている

95 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 04:06:11.07 ID:???0
前スレにも指摘あったようだが、宇宙全体のエネルギー総量は不変で
それがどんな形態をもって宇宙の中に散在するかがエントロピーなわけだが
QB宇宙人は↓こう思ってるわけだろうか
・魔法少女なら無から有を生み出せる
・宇宙の外か異次元からエネルギーを取ってこれる
・宇宙人が使って宇宙に発散させたエネルギーを高純度に精製し直せる

96 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 04:07:09.74 ID:???0
>>95
エネルギーって自由エネルギーのことじゃないのか

97 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 04:07:29.46 ID:???0
っつーか、宇宙規模で意味があるほどエントロピーが減少したら、
地球なんて余波で消し飛びそうなもんだけどな。
超新星爆発規模じゃ宇宙全体にとっちゃ焼け石に水にもならんだろう。
GSにそのレベルのエネルギーが蓄えられてるとすると、
魔女が裏返ってGSが割れたらえらいことになるかもしれんw

98 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 04:07:59.97 ID:???0
>>67
QBの魅力は「『エゴイスティックで非人間的な営業』っていう感情表現」だったからねぇ。
感情が魅力のキャラが「感情がない」っていうのは違和感。

99 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 04:08:02.93 ID:lCzlHSLz0
ぼくらの になんか似てる気がして・・・
コエムシ=QB
宇宙出てくるし・・・・

100 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 04:08:06.42 ID:???0
正直感情があるならあの行動はおかしいって主張する人にうんざり

101 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 04:09:00.87 ID:???0
>>89
そんなん言われても知らんよ

102 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 04:09:22.03 ID:???0
ほむほむのSGの色をって何色だったっけ。

103 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 04:09:30.42 ID:???0
>>99
とりあえずぼくらのを全巻読んでくるんだ
大して似てないから

104 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 04:09:43.55 ID:???0
>>95
宇宙全体のエントロピーエネルギー総量はむしろ減っていく一方だと理解した
魔法少女なら熱力学の法則に反してエントロピーエネルギーを回復できる

105 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 04:10:27.20 ID:???0
感情をエネルギーに変換するんだ
感情から変換されたエネルギーを感情エネルギーと呼んでいるんだ
さらにここでの感情は中枢神経系に依存するものではなく
魂そのもの、あるいは魂が生み出すものを指すんだ

106 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 04:11:05.98 ID:???0
>>89
わたしは、虫には「感情しかない」と思ってる。
虫は、論理や思考はないが、感情だけがある、と感じてるよ。

107 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 04:11:14.33 ID:lCzlHSLz0
>>101
ごめんなさい・・・

108 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 04:11:44.63 ID:juw6n8od0
「ぼくらの」的なのは椅子だけで内容は全く違うね

というかあの一瞬椅子の上にのってたぬいぐるみは
QBのいう「僕達」の「達」かな?と妄想を垂れ流してみる

よくみたらへやのぬいぐるみとは違うっぽいし・・・

109 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 04:12:09.91 ID:???0
>>98
「感情をエネルギーにしたいから君を生贄に」→「まずはお前がやれ」
こんなやり取りを避けるために、仕方なく考えられた設定に見える

110 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 04:12:40.70 ID:???0
>>93
語義としては間違っていない。

単に言葉の使いどころを間違えたため、イマイチ感あふれる表現となった。

111 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 04:13:21.56 ID:lCzlHSLz0
誤爆した>>103です・・・


112 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 04:13:29.86 ID:???O
エントロピーやら宇宙やらは単なる撒き餌で、何の意味もない気がするなぁ。
毎週深い考察をして核心に近付きすぎる視聴者の目をごまかすというか、回収しない伏線というか。

113 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 04:13:30.89 ID:???0
QBの感情がないって話は人間みたいに感情の上下がないってことだと思ったが違うのか?
QBはしゃべれる昆虫みたいなもんだろ?

114 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 04:13:32.92 ID:???0
まぁ、QB倒して終わってくれ
あいつら宇宙のこと気にするってことは億年単位だろ寿命
俺ら三桁生きるかどうかも分からんやつらにとってははなはだ迷惑だわ

115 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 04:14:45.21 ID:???P
精神の振れ幅が感情だとすればQBの言ってることはわかるわ
2次性徴のJCは夢いっぱい希望いっぱい=絶望した時の振れ幅が大きいってことになるから
エネルギーの入手効率も高いだろうな
ただそれを本当に宇宙の延命に当ててるだけってのはつまらん気がするなw

116 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 04:15:16.58 ID:???0
>>86
返信ありがとう

魔法少女が大きなマイナスの感情をもつと魔女になってしまうというなら
魔女さんを遊園地につれていったりスイーツでもごちそうしていい気分に
させてプラスの感情をもたせたらまた魔法少女になってしまう・・・
なんてことはないなw

宇宙の全体のエネルギーは一定なはずなのでQBの話を聞くと
本当はやつらは宇宙外の存在でおれらの宇宙のエネルギーを勝手に
搾取してその減った分を埋め合わせるために魔法少女うんたら
とかやってんのかな・・・とか思ってしまう
とにかくQB鬼畜すぎるわw

117 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 04:16:22.56 ID:???0
まどかが魔法少女になったら最強の魔女になって地球が滅亡する
ほむらはそれを阻止するために未来からやってきた
しかし能力の制限としてそのことをまどかに話すことが禁じられている

118 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 04:16:32.77 ID:???0
>>113
QBは、正直、わたしよりもずっと感情表現が豊かだw
並の人間よりもずっと豊かな感情で溢れているw

119 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 04:17:11.10 ID:???0
>>114
確かに宇宙の寿命とか人類の宇宙進出とかロングスパンで捉えすぎてて感覚的にピンと来ないところあるね

120 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 04:17:30.27 ID:???0
なんか、この先人類が宇宙に進出したときに宇宙が枯れ果ててたら嫌だろうとか言ってたけど、
人類なんてこの先10万年も続かんだろうし、
もし続くとするなら10万年もすればQBの仲間に出会えるとこまで行くだろう。
たかが10万年で宇宙を枯れ果てさせるって、
QBの種族は消費が激しすぎないか?

121 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 04:18:08.30 ID:???0
>>119
そのとおり。設定として矛盾がなくても、ピンとこない。

122 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 04:19:13.32 ID:lCzlHSLz0
確かにスパンが長すぎる

123 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 04:19:53.66 ID:???0
>>120
だからさ、地球はエネルギーを生産する牧場なんだよ。
滅びそうになったらQB達が文明を滅ぼして、
人類の滅亡を阻止する


・・・・・なんて、ベタな設定。ベタベタすぎる。

124 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 04:20:10.05 ID:???0
>>115
精神の振れ幅が重要なら、躁鬱病の患者でも探すべきですな。

125 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 04:20:35.80 ID:???0
>>112
8話で契約をとりつける寸前まで持ち込んだときの決め手は「さやかちゃんのため」
泣き崩れるほむら(それこそ感情をあらわにするのは珍しい)曰く「あなたはいつも他人のために(ry」

このへんの経験からやり手営業マンQBさんは感づいたんだね「この嬢ちゃんは犠牲になるのがお好きらしい」と
で、9話の営業攻勢作戦ですよ
一見滑ったけど、のちのち効いてくるのかもしれない

126 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 04:20:39.34 ID:???0
>>115
QBの目的がただ自分の文明の繁栄のためだったら勧善懲悪というか分かりやすい悪になってしまうからな
ある程度の大義名分を持った存在に成るだろうとは思ってたけど

127 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 04:20:50.97 ID:???0
まだほむらの正体っていう大きな謎が残されてるだろ

128 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 04:21:08.43 ID:???0
>>119
SF持ち出してきたあたり作者はその辺の齟齬を狙ってるんだと思うんだ
ただ、そういうもんだって認識できないと問題ありそう

129 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 04:21:33.67 ID:???0
>>125
QBの営業講座でしたか!

130 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 04:22:21.61 ID:???0
>>125
ああ、なるほど。
心理的な障壁を低くするために嘘をついた可能性もあるわけか。

131 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 04:24:44.17 ID:???0
>>127
ルーピング少女じゃだめなのか?

132 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 04:25:12.98 ID:lCzlHSLz0
あと三話で上手くまとまるかな?
えっ 最後これで終わりってなりそうな気が・・・

133 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 04:25:14.84 ID:juw6n8od0
>>125
さすがQBさんやでぇ

134 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 04:26:07.45 ID:???0
http://www.mypress.jp/v2_writers/kamisra2/story/?story_id=1973197

9話でQBが説明していたエントロピー部分は、Fate/zero1巻のあとがきが元ネタ。

135 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 04:26:11.53 ID:i9DCxIVG0
>>125
それが効く状況って…
そんなヤバい状況なのか、あの宇宙は?確かに近未来が舞台っぽいけど…

136 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 04:26:35.47 ID:???0
>>126
自己の利益の追求、ってのはQBにとって立派な善だと思うけどな。
第三者から見れば、どちらが善とも悪とも言えない。

奇妙なお題目を唱えるらへんが不信感を呼び起こす。

137 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 04:27:25.93 ID:???0
>>125
誰かの役に立ちたい病のまどかなら宇宙全体のためとか言っておけば契約しそうではあるよね。
QB「まさか、あんなの嘘に決まってるじゃないか。」って展開だとSFとしては云々言ってる人たちは絶望だな

138 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 04:27:55.40 ID:???0
>>132
色々あってQB殺す→しばらく(あいつら的に)まつか

ってさせれば問題ないだろ

139 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 04:28:46.44 ID:???0
>>132
あの人は庵野と違って投げっぱはしないよ。
余韻の残るラスト書くの上手いし。
ま、どんな終わりかたしてもブーイングは出るだろうけどな。

140 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 04:28:49.20 ID:???0
宇宙の危機で煽ったけど今一理解できてなかったから
どうせワルプルギスがくるし身近な危機ならいけるだろっていう二段構えかも

141 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 04:29:02.35 ID:???0
>>137
逆にその展開じゃないとこのスレが葬式だわ

142 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 04:29:26.48 ID:???0
しかし触れ幅が重要とするなら魔女化の直前で既に絶望してるわけだから
魔女化のときにエネルギーを得るというよりは

「ソウルジェム生成時の感情(願いが叶う瞬間)」と
「グリーフシード生成時の感情(魔女に落ちる瞬間)」の差額が
エネルギーとして回収できるってことだよな

つうことはジェムやシード自体が回収機構を兼ねていて、例えば殻の部分が
エネタンクになってんのかね?
だからQBは用済みになったシードを食って回収してる?

143 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 04:29:45.72 ID:???0
http://deaimuryou.eek.jp/up/src/up3006.jpg

144 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 04:30:10.12 ID:???0
>>135
QBのノルマ、マジきついらしいぜ。

145 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 04:31:01.97 ID:???0
>>137
SFとか何とか言ってる人としては、それは最高の展開だな!

唯一希望する展開だよ。

146 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 04:32:59.85 ID:???0
>>135
まどか「宇宙がヤバイっていつやばくなるの?」
QB「!!!えっと三日後くらいかな…」

147 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 04:33:59.92 ID:i9DCxIVG0
>>144
なぜだろう。何故かFFPのケット・シーが思い浮かんだ。

148 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 04:34:51.94 ID:???0
まどかで回収できるエネルギーって100人分くらいかなぁ
まどか無理って諦めて宇宙危機のために死んでくれる子を手当たり次第探した方が効率的じゃね?

149 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 04:35:34.84 ID:???0
SF要素に引っ張られすぎだろ
違和感の残りすぎるSFは垂れ流されたミスリード要素だろ

150 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 04:35:51.27 ID:???0
宇宙 「地球エリアどうなってんの」
QB  「あオス、今月2件です」
宇宙 「2件て・・・・お前そんなんで今月いけるの?」
QB   「オス、無理です」
宇宙 「無理とかキイテねーよ! やるんだろうが!」
QB  「オス、やります!」
宇宙 「聞こえねーよ!」
QB  「オス!! やります!!!」
宇宙 「おう。何件やんの?」
QB  「あと目標2件です。一件はまどかです」
宇宙 「まどかwwwビッグオーダー狙っちゃう!」
QB  「オス! 狙います!」
宇宙 「だったら進捗ぜんぜん足りないよねぇ! トータル4件で現在2件じゃ50%だよねぇ!」
QB  「…………」
宇宙 「ノルマは絶対なんだよ。できなきゃ殺されるんだよ。なぁ、お前の家族も」
QB  「オス……」
宇宙 「だったらどうすんだよ」
QB  「やります。来週までに進捗100%ベースに乗せます!」
宇宙 「わかった。必ずやれよ」ガチャ!

QB  「あぁ・・・胃が痛ぇ・・」

151 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 04:36:31.72 ID:lCzlHSLz0
>>138
うん、なるほど
>>139
庵野・・・・確かに投げるね

オレ先が読めないから期待して待ちます

152 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 04:37:15.76 ID:???0
>>148
他の固体が世界的に勧誘してたりしてね
スピンオフしやすそう

153 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 04:37:31.20 ID:???0
>>150
QB「日本担当はキツイなあ…不幸な子少ないし」

154 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 04:37:58.17 ID:???0
>>150
QB営業wwww

155 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 04:39:32.90 ID:???0
>>153
日本には自殺願望のあるメンヘラ少女がいっぱいいそう

156 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 04:39:36.08 ID:???0
>>153
「日本は鬱な子多いからやりやすいじゃん。イタリアの子、ぜんぜん奇跡に興味を示さないぜ」

157 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 04:40:36.06 ID:lCzlHSLz0
地獄の営業QBw

158 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 04:42:52.15 ID:???P
まどかが宇宙のために魔法少女になっても、
そっからどう落ちをつけるかはさっぱりだな

壮大な自己犠牲をしたまどか、で終わるとは思えない
まどかの願いとその末路が大事なんじゃないか、という結論に至った

159 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 04:42:57.50 ID:???0
三話でまとめた上にひっくり返す位はしたいから
このタイミングで無理やりQBさんに背景説明させたり
主要キャラ二人退場させてるんだと思うよ

エヴァTV版のラストみたいキチガイ紙芝居にならないことを願ってる
イスとぬいぐるみのシーンで嫌な予感がしてるんだ

160 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 04:43:39.57 ID:???0
QB営業本社のシーンでオチをつけてくれることを希望。

161 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 04:44:31.79 ID:???0
8話の営業シーン辺りでまどかがほむら関連の何か思い出しかけたような描写があったけどなんだったんだろうあれ
ループ前の記憶が残ってたとか記憶いじられたりしてるとかかな

162 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 04:44:53.73 ID:???0
よくない例にあんまり他のアニメ持ち出すなよ

163 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 04:46:24.73 ID:lCzlHSLz0
>>161
あった
あれはなんだろう

164 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 04:46:40.68 ID:???0
キュゥべえは聞かれなかったから答えなかっただけで地球滅亡を狙っていることが判明しラスボス化
ラスボス倒してハッピーエンド
いまいちだけど

165 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 04:48:19.52 ID:???0
>>164
イマイチだな。
ウケ狙いなら、地球をほんとに滅ぼした方がまだマシ。

166 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 04:50:05.67 ID:???0
宇宙 「いま進捗70%切ってんのお前んとこだけなんだけど」
QB  「オス……すみません」
宇宙 「謝罪とかいいからさぁ、数字持って来いよ。なぁ」
QB  「オス……自分、正直あんまこの仕事むいてないっす」
宇宙 「はぁ!?」
QB  「オス……すみません」
宇宙 「向いてるとか向いてないとかスワヒリ語言ってないでさぁ、数字くれって言ってんの」
QB  「オス……」
宇宙 「どうやったら数字やってくれんの? 俺が謝ればいいの? お前の家族殺せばいいの?」
QB  「オス……」
宇宙 「血反吐はいてやってんだよみんな。お前だけじゃねーの。わかる? 向いてないとか何?」
QB  「正直地球の子って……これって契約不履行ですよね……重要な案件にリスク教えないとか」
宇宙 「で?」
QB  「いや、それだけじゃなくて、意図的に不幸にして利益あげるとか、そういうのもちょっと……」
宇宙 「できない理由なんてキイテねーんだよ!! なぁ!」
QB  「あオス!」
宇宙 「嘘ついてるわけじゃねーだろうが! なぁ!? だったらコンビニ行ってこいよ!
    これ商品の値段もうちょっと下がりますよね!!嘘ついてますよねって今すぐ言ってこいよ!!」
QB  「いや……」
宇宙 「できねーのかよ!! だったらお前の家族に土下座しろ! 同僚の家族に土下座しろよ!!!
    ボクのせいでみんな不幸になります。みんな死にます。仕事にむいてませんから死にますって
    今すぐ言えよ!! なぁ! 土下座したら許してくれるんだろ!? お前が向いてないから許して
    くれるんだろ!? だったら今すぐ土下座するか腹切ってしぬか選べ!!!!」
QB  「オス……」
宇宙 「なぁ、ノルマはやるんだろ? 数字あがるまで今日は終わらないからな」
QB  「オス」
宇宙 「社訓10回やってからもう一度飛び込みやってこい」ガチャ!!

QB  「あぁ・・・胃が痛ェ・・・」

167 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 04:50:59.33 ID:lCzlHSLz0
QBwwww

168 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 04:51:55.86 ID:???0
>>142
おれもそんな解釈してる

つまりあのジェムのけがれが回収したいエネルギーということだよな
GSもけがれをのぞけばSGになんのかな?
あのSGにたまったけがれがほかのGSにうつさないとだめってのがな・・・
普通は絶望の感情なんてエネルギーとかじゃなくて消えてしまうものだけど
感情をエネルギーにしちまうとそのエネルギー(けがれ)をどっかにおしつけ
ないとだめっていうのがいやなとこだ

まどかの絶望から希望へのすごいパワーでなんとかしてほしい

169 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 04:52:03.43 ID:???0
>>166
鍛えられてんだなw

170 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 04:52:34.14 ID:???0
宇宙をこども店長に変えれ

171 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 04:53:38.16 ID:???0
ループして終わりなんじゃねえの?
普通すぎるか

172 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 04:53:46.06 ID:lCzlHSLz0
宇宙ブラックすぎるw

173 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 04:54:33.64 ID:???0
>>172
そっかー、それならイロイロ納得だわw

174 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 04:54:49.95 ID:???0
QB可哀想だろ。営業と顧客マネジメントと安全管理までさせられてんだぞ;;

175 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 04:56:51.43 ID:IRTHcGmS0
グリーフシードに恨むとか妬むとか恐怖とか負の感情をためて
その負の感情を宇宙の修復に当てるんだと思った。
QBさん食べてたし。

176 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 04:57:36.74 ID:???0
>>174
QBツライネェ。9話でちょっとトチっただけで
ねらーにこんなに絞られるんだもなw

177 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 04:57:53.44 ID:???O
>>150 >>166
QB自演乙

178 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 04:58:10.60 ID:???P
感情の起伏がない常にハイな体育会系営業マンだから大丈夫

179 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 05:00:00.01 ID:???0
QBの営業って正直参考にならないよな
中学生すら騙せない…

180 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 05:00:35.69 ID:???0
QBの営業普通にやったらクーリングオフされるだけだろ

181 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 05:00:55.31 ID:???0
まどかはQBの再三の営業にも屈っしなかった
ノルマ達成に負われたQBはストレスで病み無理やりまどかを魔法少女に変えてしまう
次週、最終話「営業活動の果てにみたものは」

182 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 05:00:58.16 ID:???0
>>175
そのとおりだと思う

QBが食べる・・・修復・・・
まさかQBこそ宇宙!?

183 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 05:01:19.27 ID:???0
>>177
宇宙「QB、ねらーのロイヤリティ調査の結果を見せてくれる?」
QB「ハイッ、自演の結果、以前と同水準まで・・・」
宇宙「ハァ?これで以前と同水準と言えるんかい!」
QB「ハイ」
宇宙「前より期待が下がってるぞ。この結果でよくまぁそんな口を聞けたもんだな!」
QB「スミマセン」

184 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 05:01:26.06 ID:i9DCxIVG0
>>156
そのエリアは、たぶんイタリアじゃないw
もう少し営業エリアをズラすんだw

185 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 05:01:39.28 ID:lCzlHSLz0
やっぱ、ループかな?

186 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 05:03:26.51 ID:???0
魔女は一般人に呪いかけて死に至らしめる。
それを阻止するのが魔女候補の魔法少女。
そして一般人から魔法少女をスカウト。
人間社会を管理するQBさんまじぱねぇっす。

187 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 05:03:30.75 ID:???0
>>185
エントロピーって言葉とほむらの能力から考えて
時間操作が鍵になるだろうね

188 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 05:04:45.55 ID:???0
ほむらは時間をとめて移動できるから
平行宇宙とかループする宇宙とか五次元とか
ああいう宇宙理論っぽいのとくっつけんのかな・・・

189 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 05:06:19.68 ID:???0
なんだか、ハルヒと情報統合思念体みたいな関係だな。
進化のカギではないが、エネルギーの爆発中心ではあるし。

190 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 05:06:48.70 ID:???0
ジョジョでもディオの時間止めとか
プッチ神父のループとかあったな

191 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 05:07:16.12 ID:???P
虚淵さんの「希望はあるけど見た人がどう思うかは知らん」的発言からループ説が濃厚だなあ個人的に

192 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 05:07:49.34 ID:???0
まどか=QBと契約する
願い=時間を戻して・・・願いかなう
QB大切な事言わない=時間戻しても未来の結果は一緒だよ
以下ループ


193 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 05:07:54.56 ID:lCzlHSLz0
>>187
時間操作あるからね
それに、ほむらどの時間軸から来てるんだろ
最後は解るんだろうけど、まさか説明無しでうやむやには止めて

194 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 05:10:02.42 ID:???0
>>192
その場合、QB側にもメリット無いと時間戻さない気がする
まぁでもまどかが契約する時点でエネルギーがどうたらでメリットあるのかな

195 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 05:10:35.98 ID:???0
まどかがいつ魔法少女になるかは最終話
最終話でワルプルギスやってまどか魔法少女化して
今までのことは全部時間が1話に戻りもしくは夢ヲチでED

残り三話だから二話残る
次の話は実は魔女さやかが生きていて
カプールを殺す話ほむらは殺そうとするがまどかが辞めさせ続ける
その次は魔女さやかがまどかの家族殺害話さすがに魔女さやかを泣く泣く殺す
そういう陰鬱な話で続けるんじゃないかと

196 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 05:11:01.14 ID:BtzHXXCe0
QBってあれが本体なんだろうか

197 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 05:11:13.22 ID:???P
>>192
何の希望もねえw
それにループしても結果が同じと分かってたら、
QBとしては終わらない繰り返しは困るだろうからまどかに言うんじゃね

198 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 05:12:00.25 ID:???0
>>193
最終回
マミさんをはじめ登場人物全員集合まどかを取り囲む
みんな「パチパチパチおめでとう」
まどか「ありがとう」
終劇

199 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 05:12:18.52 ID:???0
>>192
時間を戻した後、一般人ではなく魔法少女となったまどかが別の未来を歩む

200 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 05:15:21.61 ID:lCzlHSLz0
>>198
それ、エヴァ

201 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 05:20:19.41 ID:i9DCxIVG0
>>193
まどかが時間を戻すことを願うんだけど、ほむらはその能力ゆえに
まどかの願いの影響を受けなかったor影響少なかったとか?

ところで、エンディングのアニメで動いているのがまどかとほむらだけ
なことについて、何か仮説は出てる?

202 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 05:22:11.33 ID:???0
QB感情ないって
野心の塊に見えるんだけど それでも感情ないと?

203 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 05:23:06.38 ID:???0
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/k/s/dat1299265985405.jpg

204 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 05:23:34.12 ID:???0
感情ないって設定の割にはそこ結構ブレるよね


205 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 05:23:35.15 ID:???0
>>201
もう影響受けるとかそういうんじゃなくて
結果全て飲み込んで1話に戻るってオチじゃないかと予想
タイムパラドックスって奴?

206 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 05:25:40.95 ID:???0
一応宇宙全体がやばくなると自分らの種の存亡がやばくなるからああいう活動してるんじゃないっけ
種の保存のためであって野心とはまた別物かと

207 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 05:27:59.15 ID:???0
QBは劇中でもまどか以外のとこでガンガン契約してるかもな
だから魔女が多いと

208 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 05:31:08.19 ID:???0
こいつなんだったんだろうな・・・

303 :ガイン・エスペランザ:2011/02/26(土) 17:50:49.45 0
またしても的中してしまったようだな。俺様の言ったとおり、8話でさやかが魔女化しただろ。しかしこれはまだ始まりに過ぎない
魔女さやかはワルプルギスと融合して黙示録の魔女「CHIYOU」となる。ワルプルギスの正体は「天宮璃紗」天宮璃紗の人間時の姿はまどかを成長させたような姿。目的は魔女の国「天宮」を地上に出現させること。
QBはその尖兵に過ぎない。そして終盤でまどかは願い事はもう二度と魔法少女が生まれない事を願いに魔法少女となってさやかを討つ。そしてさやかはまどかの腕の中で消える。最終的にはまどかはひとりぼっちになってしまう
ちなみにまどかの象徴は不死鳥。必殺技もそれにちなんだもの
以上



209 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 05:36:04.71 ID:???0
魔女に人間時の姿なんてあったっけ

210 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 05:37:12.55 ID:???0
>>209
かずみも読まないにわかは5年間はROMってからレスしてくれるか?
迷惑だわ。

211 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 05:38:52.86 ID:???0
時間を戻す=記憶も戻る
願ったまどかやQBもその例に漏れなかったが、
時間操作能力を持つほむほむだけは時間を戻す前の記憶を持ったまま

合点いきそうでいかなかった
1話冒頭が深すぎる

212 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 05:39:04.57 ID:???0
>>210
>>208の引用に対する突っ込みだということが分からないお前こそ
5年ROMってほしいんだが

213 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 05:43:51.46 ID:???0
宇宙の法則を捻じ曲げられるなら、時間と供にエントロピーが減少していく法則にしちゃえばいいじゃん。
もしくは、逆行時間の中でもこれまでと同じ生活ができるように法則化して時間逆流。
エントロピーが減りすぎてヤバくなったら元に戻す。
宇宙の法則を捻じ曲げるとか言い出した時点でちょっと萎えた。

214 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 05:46:23.93 ID:???0
まどかが時間戻す場合ほむらも多分記憶は戻る
戻るけどほむらはまどかを魔女にしないって使命だけ覚えてる
つまり、何が言いたいかっていうと、もうどこが入り口でどこが出口かわからないって事
自分でも訳判らなくなってきたw

215 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 05:56:31.17 ID:???0
>>198
来年あたり新番組予告
ぼむら「またリセットとはね、変わらないな君は。会えるときが楽しみだよ。鹿目まどか君」

216 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 05:57:47.33 ID:???0
青 他人の幸せを願う振りをして自分の幸せを渇望していた
赤 自分の幸せを願う振りをして他人の幸せを渇望していた

最期は2人一緒にEND
この見せ方は良かった

217 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 05:59:39.15 ID:???0
ほむほむはまどか本人じゃないかね。
同じ時間軸に同一人物を複数存在させられないorさせたらまずいとかの理由で生み出された仮の存在。
まどかにイライラしてるのも過去の自分に対して。

218 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 06:00:13.34 ID:???0
この宇宙が熱力学の範囲内で説明でき熱的死が起きると仮定しても少なくとも数十億年は持ちそうなのだけどQBは何をそんなに急いでいるの?

219 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 06:02:27.23 ID:???0
QBが本当のことをいってるとは限らない
ってことにすればどんな風呂敷広げた世界観補填も本当かもしれないし詭弁かもしれない

220 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 06:06:06.98 ID:???0
ワルプルギスの夜=まどか仮説に基づく仮説。
ほむらは、まどかがワルプルギスの夜になった後の世界の時間系の魔法を持つ魔法少女。
ほむらは、時間をある程度の範囲で移動できる。
ほむらの未来では魔法少女の力を合わせてもワルプルギスの夜を倒せなかったので、
ほむらの時間能力でワルプルギスの夜自体を、まだワルプルギスの夜が鹿目まどかであった時点まで送り、
鹿目まどかに自分自身を倒させることが計画される。
→だから、ほむらはワルプルギスの夜がいつ来るか知ってて当然。

ところが、実際にワルプルギスの夜を過去に送ってみると、その時点で、まどかはまだ魔法少女ではなかった。
しかし、まどかはワルプルギスの夜と戦っているほむらを助けるために、魔法少女になってしまう。

自分が原因でまどかを魔法少女にしてしまったことを後悔したほむらが、さらに過去に戻って、
まどかが魔法少女になることをことごとく阻止しようとしているのが今。

最終回の予想:
まどかが、ほむらの知っている、魔法少女になってしまう未来とは違う何らかの行動を取って、ほむら号泣エンド。
例:
・まどかが魔法少女にならずに事情を聞いて自分からワルプルギスの夜に殺されて、ワルプルギスの夜もろとも消滅する。
・魔女と魔法少女がなくなることを願って魔法少女になり、まどかが自分で自分のソウルジャムを破壊して自殺して、この世界から魔法少女をなくす。

この仮説の問題点:
・杏子がワルプルギスの夜を知っていた理由が説明できない。
(できるとすれば、魔法少女界では史上最強の伝説の魔女のことをワルプルギスの夜という名で
呼んでいたとか?でも苦しいなぁ)

自分は、「絶対魔法少女=魔女だろ!」と予想していて当たったので、どうしても「ワルプルギスの夜=まどか」だろという気がしてしまう。

221 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 06:07:50.69 ID:???0
>>218
銀河中心ブラックホール発電レベルの文明が山ほどあるんじゃないの

222 :イフリート蒼天の騎獅:2011/03/05(土) 06:08:32.26 ID:???O
>>216
でも、これで完全退場なんだよね。同然復活はない。声優さんあまりの救いのなさに涙流したらしいし

223 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 06:11:10.77 ID:???0
>>207

冒頭でなんかあったよな、と思って1話見返してみた


全然別のことに今気づいた
ほむらが教室に登場時、ホワイトボードに自分で名前を書いて
お辞儀する瞬間、「ほむら」の左半分が隠れて
「まどか」に見えた

既出・気のせいかもしれんが自分にはそう見えた

224 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 06:14:02.97 ID:???0
本当だ
知らなかったし気付かなかったわ

225 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 06:23:06.67 ID:???0
>>224
かなり前から既出だが、
復活するってことは目があるのかな

226 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 06:23:51.77 ID:CjLl7qxH0
ほむらって実は元インキュベーターなんじゃね?
前の世界で同じような展開になってまどかがインキュベーター(ほむら)に私の感情を理解してってお願い

まどかを助けるためにインキュベーターが自分で魔法少女化してほむら誕生
            ↓
展開を変えるために能力でループ

・コミュ障で他の魔法少女と上手くやれないのはまどかに対する感情しか持ってないから
・キューベぇの言うイレギュラーな存在
・何人もの魔法少女の死を見てるのは契約する側だったからでシャルの特性も自分が契約したからしっていた。
・魔法少女として最弱設定なのは感情があまりないから。
・杏子と契約したのはほむらで杏子の性格を理解していたのである程度信用してた


今回の世界でも一匹インキュベーター改心させてイレギュラーの魔法少女作る⇒またループして味方どんどん増やして好転していく感じのエンド


227 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 06:26:23.50 ID:???0
>>220
ワルプルギスの夜は杏子が知っているという点から推測して
魔法少女さえ脅かす自然現象の一部だと考えるのが妥当でしょう。
以前にも起きた珍しい現象だと考えるべき。

おそらく魔女・もしくはその思念が集まってとてつもない悪意、力をもった
存在が現れるとかね。

228 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 06:28:15.44 ID:???0
>>227
QBが本当の事を行っているなら固有名詞の魔女だぞ

229 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 06:28:27.00 ID:???O
EDのほうのCDジャケット 弓の先端についてるのがまどかのソウルジェムだったらそれをワルプルギスの夜(1話アバンの魔女)に放とうとしてる?

仮にそうだとして
赤のように最後自爆とか? 魔女になっちゃうから
まどかの魔力?が凄いなら凄い爆発力になって ワルプルも倒せる?

とか考えた・・・
ごめんなさい

230 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 06:36:39.45 ID:???0
ほむらさえいなければ、この物語は後はまどかが真の魔法少女になって
QBやワルプルギスの夜を撃退して街を救って終わり、で片付けられるんだけど、
ほむらの存在がほんとにイレギュラー。これが説明できないと残りのピースが埋まらない。

231 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 06:42:43.84 ID:???0
9話最初のほむらのセリフから察して
穢れきったSG→穢れきったGS→魔女を産んでGS消滅
穢れきってないGSが存在するのは、魔法少女(SG)以外からの魔女発生ルートがある!?


232 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 06:44:36.73 ID:???0
>>230
ほむらは
・宇宙人
・まどか(過去の/平行世界の/未来の)
・黒猫
・カーチャン
のどれかだな

233 :220:2011/03/05(土) 06:52:08.95 ID:???0
>>227
なるほど。
1)ワルプルギスの夜については、9話で杏子が「超弩級の魔女が現れるのさ」と
言っていることから、ワルプルギスの夜に「超弩級の魔女」が現れることは確かだよね。
http://www22.atwiki.jp/madoka-magica/pages/72.html

2)魔女の前の形体は魔法少女 or 使い魔
3)あと、9話では、QBがまどかに、「君は史上最強の魔法少女になり、史上最悪の魔女になるだろう」的なことを言っている。

1),2),3)を総合すると、
A)「ワルプルギスの夜に現われる超弩級の魔女の前の形体には、誰か特定の魔法少女がいる」
というところまでは、割と自然だと思う。

A)以外の可能性としては、B)複数の魔女が合体して超弩級の魔女になる、C)使い魔が超弩級の魔女になる、
といったところか。

自然現象っぽく見える理由としては、例えば、まどか級の才能の魔法少女が数百年に一度しか現れず、
それが全て超弩級の魔女になるのだとしたら、数百年に一度超弩級の魔女が現われるように
見えてもおかしくない気がする。

234 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 07:01:17.89 ID:???0
「まどかは魔法少女にならない」という点について雑誌で虚淵がほのめかしている。

まどかは魔法少女にならない。
ヴァルギプスの夜によって、街は壊れる。
ほむら・まどかの協力で、街の人は全員避難しているため無事。

って結末になると思いませんか?




235 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 07:03:39.80 ID:???0
その仮説だと、ほむらがまどかLoveであることが説明できなくない?

魔法少女だった頃のまどかを、魔女になった自分(ワルプルギス)と
戦わせるなんて、かなり残酷なことでしょ。少なくとも、この時点では、
ほむらはまどかに対して、特別な感情はないことになる。

で、まどかが魔法少女でない時点に時間跳躍した後、
いくらほむらを助けるために、まどかが魔法少女になったからといっても、
QBの「まどかは最強の魔法少女になれる」という甘言にだまされたわけで、
ほむらの冷たい性格から考えると、そんな「愚か者」を好きになる理由はなく、
当初の計画どおり、魔法少女のまどかに、魔女の自分を倒させるような気がする。

ほむらが冷たい性格になる前に、まどかLoveになる出来事がないと、
ほむらの行動は説明しづらいのでは?

236 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 07:04:45.09 ID:???0
すまん
>>235>>220に対してのレスです

237 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 07:05:17.96 ID:???0
考察スレなのにたいして根拠のない
「ぼくのかんがえたまどか最終回」を垂れ流す馬鹿が多くて困る

238 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 07:08:57.45 ID:???0
ワルプルギスの夜は魔女じゃないでしょ
イヌカレー空間とは違うし攻撃方法も魔女っぽくないし
QBの集めたエネルギーを回収しに来た存在でしょ

239 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 07:15:56.69 ID:???0
9話でQBがほむらに ワルプルギスのためにはまどかを魔法少女にしないと云々 みたいなこと言ってるじゃん?

ワルプルギス→ワルプルギスに二人で立ち向かえば、とか、“この町”を守る、とか言ってたし、
 QBもそれほど心配?してなかったからそこまでの(地球ないし宇宙レベルの)脅威じゃない のか?
まどかを魔法少女にする→それなりの(少なくともほむらが必死に何度も止める程の)リスクがある

この二つを天秤にかけさせるってことは…どういうことだってばよ… ごめん、自分で言って混乱してきた
ほむらにとっては同じくらいの脅威なのか…?

240 : [―{}@{}@{}-] メロン名無しさん:2011/03/05(土) 07:23:14.94 ID:???P
>218
営業ノルマを達成しないと
地球よりも知的レベルの低い生命体しかいない星に左遷されるんだよ、言わせんな恥ずかしい

241 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 07:23:51.70 ID:???0
まどかがほむらLOVEの説明は来週辺り来そうだけど、
今回の杏子の行動からしてそれ程強い理由はないのかもしれないとも思う。

242 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 07:24:39.48 ID:???0
>>241逆だすまん。
ほむらがまどかloveだ

243 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 07:28:47.19 ID:???O
魔法少女→魔女
∴最強の魔法少女=最強の魔女
なわけじゃん?

だからほむらはまどかを魔女少女にしたくないんじゃないの?
同時に、だからQBはまどかを魔法少女にしたいのでは?



244 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 07:34:00.43 ID:???0
とりあえずワルプルギス=まどっち説はないと個人的に考える
>>227の言うように魔法少女全体で把握しているようだし単純に強大な力を持つ魔女であり
過去にも数回現れていると思われる
大事なのはほむほむとまどっち関係だと思うんだがこれは確定情報が少なすぎて
仮説にしかならないんだよな・・・

仮説の一つだが魔法や魔法少女という概念そのものは
QBたちが作ったシステムじゃないとすれば人間本来の魔法少女も存在する
まどっちにはその素質がありほむほむがそれを知っているとすると
QBによる契約魔法少女になりシステムに取り込まれることを阻止してるんじゃないのか?



245 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 07:42:58.39 ID:???0
というよりも
QB式魔法少女はあくまで一定の技術に則っての能力開発みたいなものだし
自力で引き出せれば契約はいらんということにもなるな
問題はそんな方法をおそらく誰も知らないことだが

246 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 07:44:44.79 ID:???O
自分でレスした243やその後の>>244もそうなんだけど、ほとんどの仮説が
「じゃなんでほむらはそれらの理由をしっかりまどか達に説明して説得しないの?」
ってところで躓くような…



247 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 07:44:49.20 ID:???0
材料が少ないというか見落としてるというのか

248 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 07:50:00.04 ID:???0
これを見て村上ジョージの『ラブ!ミー!ドゥーン!』を思い出した人は
俺の他に何人位居るんだろうか?てかスタッフ狙ってるよね?

http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hira012565.jpg


249 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 07:52:31.10 ID:???0
説明しない理由が全くわからないんだよなぁ
何かしらの制限掛かってるようにしか思えない節もあるけどね
事実を伝えることによって重大な変化が起こってしまうとか?

大体、ただ単に契約させたくないだけならまどかの抹殺を考えるだろうし
それができないということはよほど親しい仲だったか血縁関係か
当のまどかが覚えてないって言うのもね・・・若干うろ覚えなとこはあったようだが

250 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 07:54:00.01 ID:???0
生き残った2人は対照的な存在っぽいな。
自分(まどか)以外はあきらめない少女まどか(光属性)←→まどか以外はあきらめた魔法少女ほむら(闇属性)
ここから妄想を広げゆ。

まどかが最後の魔法少女だとして、対照的にほむらは最初の魔法少女。
とっても冷めた少女ほむらだったが、本当は魔法少女に超憧れてた。
地球人に目をつけてたQB星人に捕獲されて魔法少女0号機に改造される。
契約時の奇蹟は、「もしも・・・私が魔法少女だったら。マスコットお手伝いキャラつきの」
魂的な存在だったQB星人が仮に受肉して付き合うことに成る。肉体はHWなら、魂はSWなわけだ。
つまり、おれ達が知るQBの姿に成る。だから、ほむらの契約はイレギュラー。
契約時の奇蹟の内容から、能力は時空操作系。
ほむらは希望を得て、その相転移から得たエネルギーでQB星人も大喜び。実験成功。

QB星人は、魔法少女を希望から絶望に叩き落した相転移をエネルギーに変えた方が高効率と気づく。
契約時の奇蹟でエナジーを消費しても、絶望の相転移で回収すればエントロピー的に利益だと。
今の魔法少女システムが出来上がる。

QB星人の所業に気づいたほむらだが、他人が絶望してもそれが奇蹟の代償だと納得しながら、だんだん冷めていく。
そして遂に、かつての自分と同じく純粋に魔法少女に憧れつつも、自分とは違う自己犠牲の少女まどかにめぐり会う。
この魔法少女システム構築に協力してしまった自分に罪を初めて知ることとなり、まどかを救うループに挑んでゆく。
自分に赦しを得るために。
ほむらが魔法少女システムのほぼ全てを知りながら、まどかに全部白状できなかったのは、自らの罪を告白する事だから。

251 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 07:59:46.72 ID:???0
>>243
239だけど
最悪の魔女になるんだったら余計に
町ひとつ駄目になる、魔法少女二人で何とかなるレベルのワルプルギスと天秤にかけるっておかしくないか?
ほむほむにとってはそんなに避けたいことだったのか?っていう
この町になんかあるのかね? たんにまどかがいるから?

252 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 08:01:15.27 ID:???0
>>246
8話みれば何かしら話せない理由があるというのはわかるだろう。
聞かれてほむほむ口篭もっちゃうしな。
じゃあその理由は何だと聞かれると判断できる材料が見つからないが。

253 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 08:02:57.03 ID:???0
本スレの第517話777
>10000人の通行人から少しずつ感情もらったほうがいいじゃ

脚本の意図が、高校レベルの客には伝わってないのが残念だ
「エントロピー」とは、
室温25度、お湯26度、10ml よりも
室温25度、お湯35度、1ml のほうが
取り出せるエネルギー「量」は同じだが、
後者のほうが「質」が高い(この「質」がエントロピ)

つまり、そのへんのささやかな欲望1万人分では、
思春期厨二少女の、1万倍の純な願いを
代替できない
(だから、悪魔は凡人ではなく聖職者を堕落させたがる)
(「エントロピ」概念は哲学や情報学でも大影響を与えてるので、)
(文系大学生でも知ってる人は知っている)

高校生と文系バカはお断りって脚本いさぎよいわ

254 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 08:06:31.12 ID:???0
>>253
釣りだろうけどエントロピーとかで喜ぶのはラノベ界隈の人間だけなわけでw
今回一番脚本でやりたかったのは
「そんな分けの分からない事に巻き込まれて先輩や親友を亡くした主人公の絶望」だろう

255 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 08:06:31.89 ID:???0
>>251
あの町が壊滅するほどの被害を受ける魔女が来たらさ
さやかを救う目的で一度はQBと契約しかけたまどっちのことだから
家族や友人を救うために契約するにきまってるとほむほむもわかってるんじゃないの?

んで現状ほむほむしか魔法少女があの町にいないからどうなるかって感じ
他から呼べばいいって言う人たまにいるがQBのシステム上の魔法少女なんて
最初からQBの手の上で踊ってるだけだし絶対QBが阻止するだろ

256 :250:2011/03/05(土) 08:11:17.83 ID:???0
QB星人が相転移に関して、希望→絶望>絶望→希望だとしたのは
虚淵がおはなし作りとしてその方がドラマティックだと考えているからというメタ的な理由だろう。

ワルプルギスの夜を予想。
回収され、蓄積された絶望の相転移エナジーを宇宙のエントロピー減少に利用する手続きが
ワルプルギスの夜。巨大魔女の姿に顕現した絶望の相転移エナジーを倒す事で、手続き完了する。
…この理屈が難しいな。

もしかしたら、絶望のワルプルギスの夜を打倒することで希望の相転移が行われてQB星人ウマーとかか。
この場合、虚淵的な宇宙の法則が捻じ曲げられたことになる。

257 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 08:14:15.73 ID:???0
QBに必要なのは希望→絶望時の変化エネルギーということは、そうなると魔女は産業廃棄物でしかない?
いままでは魔法少女に倒させてシステムの回転を早めてたわけだけど、なら魔王まどかは誰が倒すんだろね
QBからしたら地球が滅んでもかまわないのかもしれないが

258 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 08:15:07.16 ID:???0
QB側がマクロな規模での正義を持ち出してきたおかげで、
まどか側がそれを無視して自分視点での正義を貫いても
視聴者にはあまり抵抗がない状況になってるんだよなあ

古代人の数千年単位の地球浄化計画を否定して
いま生きているものたちを肯定したナウシカみたいに。

エントロピーより周囲のみんなの方が大切、という感情には素直に納得できる。


259 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 08:18:25.10 ID:???0
「わたし(魔法少女になって)世の中の役に立ちたいの」
「じゃあ大宇宙の熱的死を遅らせるための燃料になってよ」
会話の縮尺スケールが、おたがいにかみあってないのがイカス

260 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 08:23:35.16 ID:???0
741 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/03/05(土) 07:52:54.42 ID:VJkrqh8B0 [7/10]
QBは嘘つかないと思ってたけど、今回のQB様の演説が正しかったとすれば
4話の「キミといて楽しかったよ、まどか」ってセリフは完全な嘘だよね
それとも感情が分からないというのが嘘?


これはまた面白いのが出てきたな

261 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 08:27:33.24 ID:???0
>>256
そもそも相転移で魂のエネルギー準位を0から1に持ち上げてから−1に
たたき落として落差で倍の2エネルギーを得るという話からおかしい
0から1に持ち上げるためにエネルギーを消費してしまっているのは無視か?

262 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 08:32:56.82 ID:???0
>>261
感情ってのは小さな事でも大きく喜んだり落ち込んだり出来る物だから
無視でいいんじゃね。256は250のおまけで書いたようなもんだし。

263 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 08:36:34.03 ID:???0
>>257
エネルギー回収済みの産業廃棄物であるということは
元の魔法少女とは比べ物にならんくらい弱くなっているってことじゃない?

あれ、じゃあシャルロッテ元はどんだけ強かったの

264 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 08:38:20.25 ID:???0
>>261 「持ち上げて」は違うかと
ふつう少女(高熱源)
↓→エネルギー放出(SG作製分)
魔法少女(一段落ちた高熱源) ここが不可逆かどうかは不明
↓→エネルギー放出(魔力変換)
↓→エネルギーロス(徒労や絶望) ↑GSからエネ奪取で持ち直すことは可能
=====三重点的なエネ準位限界ポイント、ひとの心を亡くすので、以下は不可逆
↓→エネルギー放出(魔女化)
魔女(低熱源)

265 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 08:38:24.69 ID:???P
>>43
なんか個が全体に貢献する為に死ぬ事に
まったく抵抗が無い種族っぽいよな

266 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 08:40:28.07 ID:???P
>>51
5年10年経って魔法少女って
それビジュアル的に結構きつくないか

267 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 08:42:39.32 ID:???0
先生「30過ぎた女性にも魔法少女になる権利はあるのが、当然なのです!」

268 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 08:43:37.13 ID:???0
まどかテラカワイス
http://rpmedia.ask.com/ts?u=/wikipedia/en/thumb/a/a0/Agent-orange-dead-deformed-babies.jpg/200px-Agent-orange-dead-deformed-babies.jpg

269 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 08:44:16.52 ID:???0
>>266
それはそれで需要あるから問題ない
魔法戦記まどか☆マギカになるが

270 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 08:48:01.22 ID:???0
思春期の少女から、アニマスピリチュア・・・じゃなかった厨二パワーを吸い取ることでしか
宇宙を掃除できなかったキュゥべえが、自ら厨二病に目覚めて
自ら魔法少女に変わり、魔女へと転化して宇宙を救う熱い展開は来ませんか
来ませんね

271 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 08:51:52.53 ID:???0
魔力とQBのいう新しいエネルギーに関していうと
それが=でつながるとはいってないし
新しいエネルギーなんだから保存則とか
それすら適応されるかわからない
感情からエネルギーをつくるなら
既存の人間の考え方じゃ理解不能
感情という計算不能エネルギーから有エネルギーつくってんだから

正直あまり考察する意味は無いと思うよ
情報まち


272 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 08:55:20.03 ID:???0
ほむほむの能力って「ファウスト」に出てくる「時間よ止まれ、お前は美しい」って言葉に
かかってるのかな〜

ファウストが色々勘違いして人生満足してメフィストに魂あげちゃおうとする時のセリフなんだけど

273 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 09:00:01.21 ID:???P
>>69
希望から絶望の転移が特にエネルギーを発するらしいから

単に感情の強さだけなら魔女だって負けてないと思うんだ
希望の無い頑固親父とかもう魔女の搾りかすにもならないかもしれない

274 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 09:01:30.56 ID:???0
>>268
なにがデッドベイビー.jpgだ死ね

275 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 09:01:31.52 ID:???0
魔法少女の魔法サイクルは、まんま熱力学なんだが、
SGは原点→願うSG濁る→魔力放出↓→SG濁りをGSに捨てて→
水→熱で水を蒸気にする→タービン回してチカラ出す↓→蒸気冷やして水に戻す→

魔女の魔法サイクルは、熱力のそれとは関係ない
 魔女じたいが極低温なので、なんでも接触すれば(たいてい相手が希望に溢れた魔法高温)
そこに魔法温度差があり、そこからチカラを取り出せる
(穢れた欲望や絶望はマイナス無限大、と相場が決まってる)

 あれ。ってことは、魔女の結界内に入らないかぎり、
害はないってこと???

276 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 09:02:37.50 ID:???0
ログ読むと
@額面どおり受け取ることと
A推測をまじえてこれはこういう意味もあるんじゃないかと考えることと
B完全に妄想を交えてセリフ、描写を曲解することは違う

普通はちゃんと@という前提があって
Aという可能性もあるんじゃないかなって感じだけど

このスレほとんどがBの人でちゃんと見てる人が客観的にその人に説明するだけでおわってる
考察スレでもなんでもない

ただいろいろな描写に気づく人や解読してくれる人は素直にありがたい

277 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 09:04:11.08 ID:???0
揺れる想いという振り子現象が重要なんだろう
そうなると絶望→希望でもいいような気がするが、QBはあえて伏せてる気がするな

278 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 09:04:52.20 ID:???0
気に喰わない考察=妄想だ!って思う人もいるし、この手の話しは難しいよ

279 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 09:08:22.87 ID:???0
茶々を入れる奴は無視すれ

280 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 09:10:42.26 ID:???P
>>106
昆虫に感情は無いよ
脳も無いよ
本能だけだよ

でもね、つがいの蝶々がいて雌が小鳥に食べられたとき、
雄が何の武器もないのに雌を取り戻そうとして小鳥に何度も体当たりしてる動画を見たんだ
ちょっと感動したなぁ…

281 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 09:12:19.05 ID:???0
そういやエントロピーをこういう解釈した文あったよな

1:勝ち目は無い
2:逃げられない
3:しかし負けを永久に遅らせることは出来る

QBは3を実行中なわけか

282 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 09:14:28.48 ID:???0
>>276
文句しか言わない自治厨うざいよ
考察書けって言葉をそのまま返す

283 :276:2011/03/05(土) 09:18:00.60 ID:???0
スレ汚しのクズですから無視してください

284 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 09:19:26.62 ID:???0
>>283
スレの人間全員のSGをどす黒く穢れさせてそれかよ。
せめてまどかキャラぐらいには人間らしくなれよ

285 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 09:23:29.34 ID:???0
まどかはループ繰り返して魂を何重にも積算さてるから途方もない素質があるのかな?
実は宇宙の膨張をとめてエントロピーを減少させ、ビックバンに反転させる宇宙意思の起点とかw
そんなことより無くした未来、赤青黄をなんとかして欲しいが。

286 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 09:28:35.67 ID:???P
以前さやかが人魚姫に似てるって言ったが…
杏子はまるでマッチ売りの少女みたいだった
マッチをする度欲しいものが現れる

温かいストーブ、たくさんのご馳走、きれいなお部屋
最後に見たのは大好きな人
その幻影だけは消したくなくて残りのマッチを全部するんだよね
そっくりだ

287 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 09:30:15.13 ID:???0
>>285
ループで魂の積算が可能ならQBが自力で魔法少女ループさせて簡単にエネルギー取り出せるじゃん
それがほむらか!

288 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 09:31:01.53 ID:???0
ほむらの得物ってあの円盤みたいなのでいいのか?
うめ先生のイラストでは弓で、まどかと同じタイプにみえるんだけど、そこら辺考察ありました?
http://ec2.images-amazon.com/images/I/51aFZxuxR7L._SS500_.jpg
http://ec2.images-amazon.com/images/I/513IA%2BxWK3L._SS500_.jpg

289 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 09:32:30.03 ID:???0
>>288
1話で魔法っぽい弾何発も撃ってたよな。

290 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 09:34:47.64 ID:???0
>>289
時間系の魔法以外も使えるってことかね。
攻撃できる魔法がないから銃や爆弾使ってるのかと思ってたけど。

291 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 09:46:43.95 ID:???0
本スレの方で書いたこと、思い当たったことをこちらにまとめる。

ループ説でほむらが杏子の綾波自爆を予見できなかったのは、ループはループでも
世界ごとに細かく事柄が揺れているから。それで統計の話になる。
ほむらが何でも知っている訳でない理由になる。

更には、少しの出来事で先が変わる。ほむらの素性がQBに洞察されて、バタフライ効果で
杏子が脱落することになった。もしくはいつもと少し違った脱落の仕方だった。

292 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 09:48:00.16 ID:???0
3話までは視聴者を騙す目的もあったしな
いきなり魔法少女物としては異質な現代火器を出したら
訝しまれるかもしれないからああなっただけかもしれない

ほむらの得物?が盾だったり攻撃が不得意なのは、
まどかを守りたいって気持ちから魔法少女になったからかも

293 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 09:51:53.94 ID:???0
魔女さやかがブンブン投げてた車輪みたいのって、何だったんだろ?
電車との絡みが多かったから、電車の車輪かな?

294 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 09:54:49.04 ID:???0
そういえばさやかが倒した魔女に後ろ向きで祈り続けてる姿の奴いたけど
杏子の自爆前の姿とだぶるな
杏子は前むいてたけど…
祈り続ける者を殺すって暗示だったんだろうか

295 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 10:01:08.74 ID:???0
155 名前: あづみ★ 投稿日: 2011/03/04(金) 21:11:33
>>151
あの黒い子は時を操れる
魔法少女の成れの果てが魔女
ちっこい動物が諸悪の根源

黒い子は未来から来たんちゃうか
未来のインキュバスと契約して力を得た
近い将来まどかが魔女になって世界が崩壊するとかそういう話やろ
それを止めるために過去に来たみたいな

296 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 10:01:25.52 ID:???0
たった


297 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 10:04:02.88 ID:???0
>>293
車輪については

電車の車輪
車椅子の車輪
車輪は音符記号
海外wikiによるとKarl Siegmund von Seckendorffが書いた
「Das Rad des Schicksals」(運命の輪)がさやか魔女の元ネタかもしれないとも

とかいろいろ見てる人で解釈あるみたい

298 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 10:04:19.99 ID:???0
魔法少女が魔女になるときの絶望が欲しいのなら、
魔法少女のまま戦死したマミさんや杏子は赤字なのかね。
なんか効率が悪い気がするが。

299 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 10:06:38.41 ID:???0
他所でも書いた俺の妄想なんだけど、

これ、まどかの願いは、ほむらを人間に戻してってので
それで魔法少女になってワルプル倒すんだけど
その後はやっぱりBAD ENDになる

そこで、ほむらが再度魔法少女になって、その願いは
まどかが契約する何週間か前の過去に戻りたいってので
なんとか契約を阻止しようとする
そして現在それを達成する為に
何度もやり方を変えながら繰り返してる
ってのはどう?
その場合ほむらってどんな存在?って分からなくなるが

次はQBを人間にして!妄想を考えてみるw


300 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 10:06:55.22 ID:???0
>>290
あれ自体の威力は低いんじゃない?
だから火器にも頼って自分の攻撃力その他もろもろを上げてたとか

301 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 10:07:33.28 ID:???0
>>297
サンクス。
まだ定説はないのか。
やっぱ輪っかは解釈の幅が広すぎるな。

302 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 10:09:20.22 ID:???0
結局この説はどうなってるの?

673 +17:メロン名無しさん:sage:2011/03/05(土) 00:49:42.70
ていうかさ、数スレ前に指摘があったのに皆スルーしてるけど
「だから僕達は熱エネルギーの法則に縛られないエネルギーを捜し求めてきた」
「そうして見つけたのが魔法少女の魔力だよ」
ってQBは言ってるんだよ?
つまり、

魔法少女・魔女・魔力は、QBとその親玉の宇宙人が地球にやってくる前から存在していた。
QBはそれらが生成するエネルギーをシステマチックに利用しようとして活動している。

ってことなわけで、魔法少女とかをQBとその親玉の宇宙人が生み出したわけじゃない。
ここ、結構重要なポイントだと思うけど。
このポイントを抑えれば、もやもやとか違和感とかがかなり軽減する人が多いんじゃないかな。

303 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 10:09:46.27 ID:???0
>>300
妥当だろうな
魔法少女としては一番弱いらしいから
使えるけど使わないだけかね

304 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 10:13:26.84 ID:???0
まあ既出なんだろうけど、
ループだとしたらマミさんが死んだのってほむらのせいだよな。

305 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 10:14:00.48 ID:???0
E=Hc^2 H:感情

306 : [―{}@{}@{}-] メロン名無しさん:2011/03/05(土) 10:14:38.98 ID:???P
ほむほむはQBと契約してないネイティブな魔法少女で
かつ誰か別の魔法少女のSGを持っているため
複数の違う系統の魔法を使える、
ってのはどうかな?

307 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 10:14:43.16 ID:???O
ほむらが説明しないのは脚本の都合だと割り切るしかない
「言っても誰も信じてくれなかった」は苦しすぎる

308 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 10:16:26.96 ID:???0
「誰も未来を信じない。誰も未来を受け止められない」
「もう、誰にも頼らない」

今回の次回予告でほむらがこう言ってるから
次回はなんでろくな説明をしないのかが分かる話になるはず

309 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 10:16:53.60 ID:???0
車輪って言ったら拷問器具だよね

310 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 10:16:56.51 ID:???0
>>307
この作品のテーマは、「そういう重要なことは先に言えよ」だったりしてな。
虚淵の、使えない部下に対するストレスが具現化してこうなったのかも。
なんてな。

311 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 10:17:50.32 ID:???0
>>300
床を少し壊す程度だったな。>魔法
魔女と戦えるとは思えない
>>306
QBが契約したようなしてないような存在みたいな言い方してるのが気になる。
魔術って言うのがネイティブなものだったら大逆転希望の未来もあり得るけど、
QBがそれを知ってる時点でやっぱり無理なんだよな

312 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 10:18:44.53 ID:???0
>>304
一応、あなたじゃ倒せない、その魔女はいつものと違う、私がやる
みたいに言ってたけど、縛られちゃったよ ><

過去を変えるのは難しそう
前のループでもっと詳しく説明しようとしても無駄だったのかも

313 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 10:18:48.51 ID:???0
>>298
赤字だと思う。QBも「無駄な犠牲だったら止めた」って言ってる。

314 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 10:21:02.64 ID:???0
>>312
見直すと何か言おうとした瞬間締め付けられて呻いてた

315 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 10:23:43.38 ID:???0
>>312
ループの前回がOPだとしたら、
前回はマミさんが生き残って3話でまどかが魔法少女になったはずなんだよ。
死なないまでも苦戦を強いられたマミさんを助けるためにまどかが魔法少女になった、というのが前回の流れだったから、
ほむらはそれを止めに来たんだけど、マミさんはほむらを拘束するのに魔力を使ってた分だけスキが大きくなって死んだ、
という流れかなと。

316 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 10:26:07.95 ID:???0
>>315
まあ基本どうしても助けたい優先順位が
まどかだからね
何度試しても、結局全員助けられないなら、
とにかくまどかだけでもどうにかってなってるかも

317 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 10:30:03.39 ID:???0
QBは自分たちには感情がないって言ってたが
3話でマミが食べられたときに何故あわてたのか
それと笑顔を作っていたのもあれらは見せかけるだけのものだったのか
感情がない、同一個体に興味を示さないにもかかわらずなぜほむらに殺されたときに
「代わりはいくらでもあるが"もったいない"じゃないか」と言ったのか

318 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 10:32:40.80 ID:???0
あわてて契約させようとした
笑顔はいつか知らないけど、相手を安心させたりいろんな効果狙って
もったいないは、喜怒哀楽的な感情ではないかも?
合理的に無駄に減るのは避けたいだけかも

319 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 10:33:35.19 ID:???0
まどかエントロピー界を化学反応的に表現するとこうか

  少女   +魂 + 感情Energy(基底)+奇跡Energy
→魔法少女+SG+|感情Energy(希望)−感情Energy(絶望)|
→魔女   +GS+ 宇宙Energy

相転移的に少女=魔法少女=魔女、魂=SG=GS は等価として
感情Energy(基底)=0とすると
奇跡Energy=宇宙Energy=|感情Energy(希望)−感情Energy(絶望)|
で、まどかの奇跡Energyが極大ということは
|感情Energy(希望)−感情Energy(絶望)|が極大ということで

…えーと、これからまどかには生きながら手足もがれて家族惨殺位の絶望が?

320 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 10:35:44.34 ID:???0
いや一応ハッピーエンドにしたいって書いてなかったっけ?
ハッピーエンドと思えるかどうかとはなってたきはするが

321 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 10:37:35.03 ID:???0
>>318
感情はやっぱり相手の気をその気にさせるものだったとしても
少女を魔法少女から魔女にするのと同じように
殺されてももったいないという表現は必要なかったんじゃないと思うんだよね
感情がなく人間をどうとでも思ってないなら仲間のことも同じような感じのはず

322 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 10:38:11.59 ID:???0
ハッピーエンドじゃなく
夢と希望の物語で終わらせたいけど
見てる人がそう思ってくれるかは分からないだったか

323 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 10:41:40.45 ID:???0
魔力を使えばSGは濁り、そしてGSを黒くすることで魔女が復活するってことは
魔力を使えば使うほどエネルギーが増え……あれ?

324 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 10:41:58.21 ID:???0
>>320
虚淵的ハッピーエンドが一般的なハッピーエンドと同一かどうかは不明。

中にだれもいませんよ
http://node3.img3.akibablog.net/11/mar/2/qb/110.html


325 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 10:42:30.91 ID:???O
アバンでいっぱい出てくる楽譜の歌詞って解読された?

326 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 10:42:32.59 ID:???0
キュゥべえの奇跡の与え方とかの仕組みも知りたいもんだ
本星は持ってないようだけどやつらのシステム維持は凄くコストが高そうだな
奇跡の前渡しとかそんな無駄をしてまで魔法少女からエネルギーを搾取したいのか?
事を大きく見せかけて脅してるだけってことはないのかな

327 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 10:45:36.10 ID:zCeHWwGQ0
まどかが宇宙の法則曲げられて、ド級の魔女になりえるってんなら、(今回魔女の名前と判明した)ワルプルギスの夜が魔女化したまどかで次元を超えて現在の次元にやってくるっていう可能性もあるのかな?

まどかとほむほむのエンドレスいたちごっこ

328 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 10:46:32.90 ID:???O
ワルプルが未来から色々な時間軸の過去にいって悪さをする魔女って設定はどうだろう
ほむほむの願いはワルプルを倒すことだったら時間操作系なのもわかる

EDの目が実はワルプルの目で未来まどかが捕まってるとか
OPはあんまり当てにしたくないけど
今のところ描かれているキャラで未登場なのは
キスでまどか変身シーンのむぎゅってする未来まどかとされているあの子だけ

QBは「だから僕と契約して」「魔法少女になってよ!」と言ってるけどなんかひっかかる

9話でQBはずっと科学を論じてる。仮に魔法少女になる技術自体は科学なのなら
技術が広まれば地球人だってシステム管理者と契約して魔法少女になれる訳で
システム管理者がQBだけである必要性はなくなるよね

創始者だとしても自分だけがシステムを占有することができなくなる可能性を考えてたなら
ほむほむの魔法少女契約を自分がしたともいえるけどしてないともいえるっていう杏子に対する言い訳は繋がる…かなぁ無理かなぁ;

329 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 10:48:07.08 ID:???0
>>327
ワルプルギスの夜は強力な魔女ではあるけれど、「魔法少女一人では倒せない」程度の強力さでしかないかと。


330 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 10:49:07.06 ID:???0
>>302
そのレスと、magiaの歌詞は関係ありそー

子供の頃 夢にみてた いにしえの魔法のように
闇さえ砕く 力で 微笑む 君に逢いたい

331 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 10:53:23.78 ID:???0
>>329
でも二人なら確実に倒せるとも言ってないよね
あれはアバンの追い込みの伏線だと思うな
さやかを”助けられるわけが無い”のキュゥべえがマトモな情報を語ってる気がしない

332 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 10:53:52.43 ID:zCeHWwGQ0
>>329
素直に反対解釈すればそうなるんだろうけど、今回QBが杏子を誘導したみたいなもんかなと思って

333 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 10:55:04.65 ID:???0
>>302の書いてることはかなり重要なことじゃないかと思ってる
まどかがこれまで一度も魔法少女になっていないこと
それにQBによる契約魔法少女というシステムを描いた理由としてもさ

この世界には元から魔法や魔法少女といった概念があったわけで
まどかが本来の意味での魔法、つまりは奇跡を起こせるかどうかなんじゃないか?

それにQBの起こす奇跡は科学に基づいたまがい物だと思うんだが
実際なんでもかなえられる訳じゃなかったし
叶えた願いも瀕死状態からの蘇生、腕の治療、人々の洗脳と不可能でもないものばかり

334 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 10:57:04.21 ID:???0
ほむら=まどかの娘
まどかは自分の母親なので無条件に守る
未来からきたのでワルプルギスの夜などのことも知っている
まどか達に詳細を話さないのは、未来が変わる恐れがあるため
ソースはバック・トゥ・ザ・フューチャー

335 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 10:57:35.97 ID:???0
QBにとって大事なのは契約させること
一話からまったくブレてない
素晴らしい営業魂

336 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 11:00:44.64 ID:???0
>>334
その理論でいくと
まどか達の世界で本人と会うだけでもリスク高いのに戦闘に介入したり
周辺人物の生死に関わることをしてるため未来は大きく変わるだろ

バック・トゥ・ザ・フューチャーは悪魔で秘密裏に事を進めたはず

337 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 11:01:21.67 ID:???0
>>334
未来を変えに来たはずだなw

338 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 11:02:02.46 ID:???0
>>331
誰が「二人なら確実に倒せる」なんて言ってるの?
なんだろう、なにか別のものが見えているみたいですね。


339 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 11:02:36.84 ID:???0
>>302の考察は既に出ていて
クライマックスはまどかがQBとの契約を介さない真の魔法少女になるのを描くはず
OPEDはそれを意味してる
EDの曲名「Magia」にOPの曲名「CONNECT」のCが接続(コネクト)されて
「Magica」=魔法が完成するから
ただクライマックスはそれで説明が付くとして
ほむらの役割と能力の経緯が不明

340 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 11:03:45.26 ID:???0
>>333
それだと「魔術」になるわけだが。
今後の展開でほむらが、それに値するかどうかが重要。
何も知らない一般人まどかの力が魔法少女になる前に発動できる
としたら、ほむらの力か両親が古来魔術の知識経験をまどかに伝授する
ちゃぶ台返しが必要になる。

QB科学の力で魔法少女の力を得るのか古来魔術の力で魔法少女の力を
えるのか今後の残された話で解決するんだろうけど、目に見えているのは
QB契約による魔法少女が規定路線。
別手段があったとすると、今までのQB契約式魔法少女の話があまりに
長くひっぱりすぎている。しかも、マミさやか杏子の死が相対的に軽くなる。

341 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 11:04:11.68 ID:???0
>>339
ほむらの能力は過去やパラレルワールドから
飛んできたからだろう
時間を操れる能力だから

342 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 11:04:54.90 ID:???0
OP6話のみの演出
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0255956-1299290488.jpg
二人の絡み方が違うのだけど何故6話だけ?分かる人いたらよろしくです。

343 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 11:07:40.84 ID:???0
契約した望みに、近い魔法能力が得られるんだよな?
やっぱ巻き戻しか、過去に行くが望みだろう

344 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 11:08:10.72 ID:???0
>>341
それだけじゃ説明不足

なぜ時間操作の能力を得たのか?
なぜ飛んできたのか?
どうやって飛んできたのか?
なぜまどかにこだわるのか?
物語におけるほむらの役割とは何なのか?

今のところ納得できる考察が浮かんで来ない

345 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 11:10:14.24 ID:???0
>>344

>>299
の妄想を!

これだとほむらは何?になるけど
タイムパラドックス的なものではあるかも

346 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 11:10:16.25 ID:???0
残り話数を考えると、シャッキリポンと脳みそが頭蓋骨の中で踊るぐらいの展開しか思いつかない

347 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 11:10:58.86 ID:???0
>>344
全部あわせて自らの力で過去を改変してまどかを魔法少女にしないで何とかなる。
4と5に関しては別枠でまどかとの関係を考えればいいとは思うが、3話で感情移入できて、簡潔に説明しつつ最終決戦を描くたった一つのさえたやり方が思い浮かばない

348 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 11:11:31.11 ID:???0
>>340
QBによる契約魔法少女の設定はこれまでの魔法少女ものへの皮肉なんじゃないか?
まどかという人物はこれまで非常に優柔不断な人間として描かれてたよね
さやかや杏子、マミさんと違ってなにか信念があるわけでもなかったし
そういう子がさやか達の死やQBの話を聞いて現実を知って
自分が本当にするべき事、願うべきものを知っていくのがこの作品のコンセプトなんじゃないか?

349 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 11:12:40.30 ID:???0
>>344

>>343

350 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 11:13:41.69 ID:???0
>>338
キュゥべえがまどかに話した部分から拾って書いた>>329じゃないのかい?
具体的にワルプルギスの強さを語ったのはアレくらいだと思うが
キュゥべえはほむらと杏子とが二人でも倒せる保障はしてないよね

351 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 11:18:20.35 ID:???0
魔法少女ものへのアンチテーゼだと思ってたが
ただ好きなものの好きなシーンをよりあわせて
好きなように物語作っただけだろう
9話みてそう感じた

352 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 11:19:51.62 ID:???0
>>351
ここって作品の内容の考察スレじゃないの?

353 :344:2011/03/05(土) 11:21:15.05 ID:???0
ダメなんだよなあ、1つ1つの考察は出るんだけど
繋げようとすると上手くはまらない

354 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 11:21:17.72 ID:???0
>>351
ライターが虚淵だろう?
それはないと思うな

355 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 11:21:18.09 ID:???0
考察してもしなくても
アニメスタッフがお怒りです

356 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 11:21:49.30 ID:???0
>>351
既にインタビューで平常運行と言ってるじゃん

357 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 11:23:01.68 ID:???0
9話の暴露でこれまで考察と言い張ってきた妄想の多くが打ち砕かれたおかげで朝ごはんが美味しかったw

358 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 11:23:05.93 ID:???0
>>345
ほむらは黒猫型他個体QB。死ねないことに、休めないことにまどかに願いそして叶った。死ねるようにしてあげた。
死ぬ前にまどかを助けたくて自分を人間に、そして魔法少女になり過去に行く願いをする。
過去共に過ごしてきたから過去は知っており、まどかを魔法少女にする為に現QB登場。
ほむらは自分ならQBを殺せるのではと試すもやはり無理。
魔術を使えるのはQB系固体(不死、どこでもドア的なのは魔術)

359 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 11:24:18.76 ID:???0
>>353
>>358じゃあかん?

360 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 11:26:41.10 ID:???0
>>359
>>358は黒猫型他個体QBである事を前提に何故かを都合よく説明してるだけの妄想だから駄目

361 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 11:27:17.25 ID:???0
「あなたの言ってる事ついていけない
 ぜんぜん納得できない」

どちらの立場でも経験したこのスレの住民は多いと思う

362 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 11:27:18.79 ID:???0
>>357
確かにアリス教団とファウスト結社が鳴りを潜めたのは気持ちがいい。
あとは黒猫友の会がどうにかなってくれればいいんだが・・・

363 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 11:28:00.60 ID:???0
お前は何様だ!w

364 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 11:28:08.79 ID:???0
意味不明なオチやぶん投げエンドでなきゃ
バッドエンドでもいい
どうせ主要人物半分以上死んでる

365 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 11:28:32.01 ID:???0
>>348
その考えに同調する。まどかの立ち位置は、その通りだと思う。
で、あるならば、今後の展開で、まどかが主人公として事態を変えたい
と願うならば、感情エネルギーが強さに変換増幅できるQB魔法少女の契約
で、ないとワルは倒せないし、ほむらやまどか家族は死ぬだけだろう。

あくまで、まどかは傍観者として、ほむらなりQB魔法少女システムを
見ているだけだとしたら、良くてほむら自爆攻撃でワルとともに消失END。
まどかは去っていくQBを見送りつつ現実生活を送るだけ。

アニメとしての終着点を考えると、まどか魔法少女契約、超魔法少女に
なってワル打倒しようとする所で、ぶったぎりENDもあるかもしれない。
ほむら信者的にはそこで終わった方がほむらはまだ生存可能性高いし
今後の妄想も楽しいだろうね。


でも、ここまで考えてみると夢落ち的ENDも捨てきれなくなってきた。
QBは仮想現実を見せつつ、まどかにメッセージを残して地球を去るor
アリスチックなワールドを閉じてまどかを追い出すorほむらが、まどかを逃がす。
現実に戻ってみると今まで死んだマミさやか杏子は全員生きている。

366 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 11:28:38.06 ID:???0
杏子・・裸ぺろぺろ

367 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 11:29:56.91 ID:1R2g/ov80
>>344

ほむらは魔法少女になったまどかと一緒に行動するようになった
年下の友達でまどかが魔女化してワルプルギスの夜になったときに
魔法少女になり、願いは
「過去に戻ってまどかの魔法少女化を止めたい。」

ワルプルギスの夜のおおまかな出現場所と日時を知っているのはまどかが魔法少女に
なったきっかけがワルプルギスの夜でそのときの状況を聞いていたから。

ほむらの役割はまどかを魔法少女にしないこと。

ただし、何度も失敗しており、まどかが魔法少女化して
ワルプルギスの夜を倒した時点でまた1話のスタート時点に
戻っている。(ほむらループ説)
根拠はワルプルギスの夜の出現地点の統計を割り出していたこと。


ワルプルギスの夜の能力の一つに時間と空間を無視して出現できる
能力というのがあればすべての伏線を説明できるけど

368 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 11:31:09.61 ID:???P
時間操作ってのも宇宙の法則を捻じ曲げる部類の能力なんだよな・・・

369 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 11:31:11.86 ID:???0
うーん、8話まで実に見事な話だっただけに、
この9話は残念すぎる・・・
精巧なトランプのピラミッドに蹴りを入れられた感じ。
まあ「理にかなった話」にエントロピーでうんぬんとか言ってた訳で
もしかしたら脚本が意図的にそれをやったのかもしれんが、
どっちにせよなんか納得がいかねえw
もしかして10話は謎の宇宙人と宇宙戦艦で戦う
コズミック魔法バトルアクションアニメになったりとかするのか?w

370 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 11:32:23.58 ID:???0
本スレにアニメスタッフ書き込んでるってことは
ここにも潜んでるかもしれないんだな

公式が自分でねらー暴露するのって前代未聞じゃないの

371 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 11:33:44.04 ID:???0
>>370
シャフトが前にぱにぽにだっしゅで2chまとめwikiにエールを送ったことがある。

372 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 11:34:35.14 ID:???0
イン(キュ)ベーター

インベーダー

373 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 11:35:12.91 ID:???0
>>371
ガイドブックのインタビューで放送直後にネタの洗い出しが行われて、正解がすぐ出てくるのがうれしいって言ってたんじゃなかったっけ?

374 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 11:35:54.81 ID:???0
>>369
9話 SF要素追加。ぼくらの始まるよ
10話 天下一武道会開催
11話 異世界で勇者に
12話 全員復活。私たちの戦いはこれからよ!

375 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 11:39:22.05 ID:???0
8話まではこの物語が魔法ものと言ってもそれほど常識を逸脱せずに
「常識」の範囲内、つーか「ルール」の範囲内で展開すると思って
考察してきたが、9話の「感情エネルギー」設定が出てきて、おまけに
それが「全宇宙の存亡に関わる」という設定が出てきた時点で、もう
「ルールの範囲内」を禿げしく逸脱してしまったからなwww
 
もう、この先は作者が「やりたい放題・なんでもあり宣言」に等しい訳で
もうこのアニメに関しては「理性的な」考察は無理だろwww

376 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 11:39:47.67 ID:???0
>>369
そんなに酷かったか?
酢豚にパイナップルが入ってた程度じゃないか?

377 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 11:39:50.17 ID:???0
8話まではこの物語が魔法ものと言ってもそれほど常識を逸脱せずに
「常識」の範囲内、つーか「ルール」の範囲内で展開すると思って
考察してきたが、9話の「感情エネルギー」設定が出てきて、おまけに
それが「全宇宙の存亡に関わる」という設定が出てきた時点で、もう
「ルールの範囲内」を禿げしく逸脱してしまったからなwww
 
もう、この先は作者が「やりたい放題・なんでもあり宣言」に等しい訳で
もうこのアニメに関しては「理性的な」考察は無理だろwww

378 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 11:40:30.15 ID:???0
スマソ、間違えて二回投稿してしまった

379 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 11:42:32.76 ID:???0
>>377
そこで「鏡の国アリス」考察が復活するわけですよ。
更に不思議の国アリスENDを加味して、ほむら現実世界では
黒猫でしたオチのおまけつきでw

380 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 11:43:43.76 ID:???0
「感情エネルギー」は別に良いと思うんだけど。
個人的には「宇宙」じゃなくて「世界」と言っていればギリギリセーフだった予感。

381 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 11:44:28.27 ID:IrDDWcsL0
http://uproda.2ch-library.com/3494229Cs/lib349422.jpg
これグリーフシードの影っぽくない?考えすぎ?

382 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 11:45:03.54 ID:1R2g/ov80
>>367

続き
OPのコネクトというのは閉ざされた失敗のループから
まどかが魔法少女にならないという正しい未来をつなぐという意味で

歌詞の「交わした約束忘れない」というのはまどかとほむらの間で
交わされたまどかの魔女化を止めるという約束のこと。

さやかが魔女から人間に絶対に戻れないことは
ワルプルギスの夜になったまどかが元に戻れないことから見ても
明らかだったから。

まどかが魔法少女にならなければ、ほむらも魔法少女にはならず
現在魔法少女のほむらは消滅するのかもしれないな。

そして普通の友達としてほむらとまどかは出会うというのがエンド。


383 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 11:46:26.15 ID:???P
9話の反応が製作側の予想通りだと信じたい

384 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 11:46:32.06 ID:???0
ほむらは破滅する世界から来た。
滅びの原因であるまどかが魔女化しないようにすれば。
まどかが魔法少女にならず、ワルプルギスの夜をまどか無しで倒せれば
世界もまどかも救われると考えている。
だが今までの時間軸では全て失敗に終わり、
まどかはワルプルギスの夜を倒すために魔法少女となり、
そして破滅して魔女となって世界に大きな災いを撒き散らす存在となった。
魔女になってはもう救えない。
ほむらは再びタイムリープして今の時間軸に来る。

だが今回はまどかは真の魔法少女に目覚め、破滅することなく問題を解決する。


無理してほむらの能力がまどかと関わっているとはせず、
タイムパラドックスも無視すればすっきり通るか。

385 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 11:47:14.77 ID:???0
>>377
この場合科学SFってよりオカルトだしね
何でもありだから考察範囲はほぼ無限になったが
理論や理屈ではなく、物語構成能力や想像力の問題だな
文系様出番ですよ

386 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 11:47:37.48 ID:???0
【魔法少女まどかマギカ概要】

 一話 「ご契約のご案内」
 二話 「ご契約内容のご説明」
 三話 「ご契約に伴うリスクの具体例」
 四話 「ご契約されたお友達のご紹介」
 五話 「ご契約者様間におけるトラブルについて」
 六話 「ご契約内容に関する秘匿事項」
 七話 「ご契約に伴うサービスのご利用方法」
 八話 「ご契約担当者交代のお知らせ」
九話 「契約満了時につきましてのご説明と当社業務のご紹介」

387 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 11:47:38.86 ID:???0
あれはどうでもいいくだらない理由付けであるほど
理不尽さが増すってのが狙いじゃ?

388 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 11:48:03.49 ID:???0
「騙してたのね、あたしたちを」
        |\           /|
        |\\       //|
       :  ,> `´ ̄`´ <  ′僕は民主党に投票してくれって、
.       V  ⌒  ⌒  V  きちんとお願いしたはずだよ
.       i{  (・ )` ´( ・) }i  実際の姿がどういうものか、
       八  (__人_)  .八  説明を省略したけれど
.       / 个 . _ `ー' _ .个 ',
   _/   il   ,'    '.  li  ',__


「何で教えてくれなかったのよ」
        |\           /|
        |\\       //|
       :  ,> `´ ̄`´ <  ′訊かれなかったからさ。
.       V  ⌒  ⌒  V  知らなければ知らないままで、
.       i{  (・ )` ´( ・) }i  何の不都合もないからね
       八  (__人_)  .八
.       / 个 . _ `ー' _ .个 ',
   _/   il   ,'    '.  li  ',__

ま「ほむらちゃんは知ってたの?」
ほ「言っても信じてくれなかった」
ま「民主党はどうしてこんな酷いことするの?」
ほ「酷いとさえ思っていない。国民の価値観が通用しない連中だから」
ほ「投票の正当な対価だと4年間居座るだけよ」

389 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 11:48:05.03 ID:???0
>>377
そもそも先の展開を妄想するのは考察じゃないがな
魔女のモチーフを色々な情報と照らし合わせて確定させたりするのは考察だ
ここではそういう考察をすれば良いだけの話
今回は久々にさやか魔女のモチーフを考察してたじゃないか、良い傾向だ

390 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 11:48:55.93 ID:???0
設定としては異世界(魔界でも妖精の国でも可)から来た
不思議な生き物が地球を含む世界全体の危機だから
人間だけが持つ不思議な力を頼ってやって来たってのを
ちょっとSFチックにしただけだと思うけどな
ブラックジョークや皮肉が効いてるけどさ

敢えてやってるかとも思ったが
脚本家は通常運行らしいので
成るべくしてなったって感じはする

391 :修正版:2011/03/05(土) 11:50:17.33 ID:???0
【魔法少女まどかマギカ概要】

 一話 「ご契約のご案内」
 二話 「ご契約内容のご説明」
 三話 「ご契約に伴うリスクの具体例」
 四話 「ご契約されたお友達のご紹介」
 五話 「ご契約者様間におけるトラブルについて」
 六話 「ご契約内容に関する秘匿事項」
 七話 「ご契約に伴うサービスのご利用方法」
 八話 「ご契約担当者交代のお知らせ」
 九話 「契約満了時のご説明と当社業務のご紹介」

392 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 11:50:38.99 ID:/DPeaFV/0
8話でQBが「そうまでして鹿目まどかの運命を変えたいのかい?」と言っている
これどういう意味だろね?ただのハッタリ?自分の筋書き?
それともこのお話はだいたい筋書きが決まった予定調和モノであり、QBはそれを自覚しているか

393 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 11:54:14.94 ID:???0
>>392
今のところ、QBが如何なる手段を使ってでもまどかを魔法少女にするという事を運命と表現してる感じだな
直接手は下さずとも杏子をさやかにぶつけるような事はしているし

394 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 11:55:37.96 ID:???0
最終回はまどかが魔法少女にならないで別の宇宙人が事態を収拾させて終了するそうだ
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/k/s/dat1299259382097.jpg

395 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 11:55:52.08 ID:???0
舌先三寸で2人自滅させたQBさん流石

396 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 11:56:37.30 ID:???0
>>391
ワロタw
それで今後の予測も頼む

397 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 11:58:05.60 ID:???0
エントロピーはクトゥルーネタだよなあ完全に。
でも、そうすると……
エントロピーが増大しきった終末期=クトゥルーの復活
なわけだから、QBらは旧支配者サイドではなく、むしろ……
という事になって、ますます混沌とするのだった。

398 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 11:58:25.51 ID:???0
1話見返すとまどかに名前を呼ばれただけで
けっこうな怒りを抑えるような描写がある
”あけみ”の方になにかあるのかね

399 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 12:00:42.62 ID:???O
インキュベーターさんが外宇宙の地球外文明の端末的な
何かなのは分かった
魔法少女→魔女が画期的なエコ技術のクリーンエネルギー
ってのも分かった
インキュベーターさんが魔法少女→魔女を充電式蓄電池
みたいに考えてるのも分かった
次々と裏設定が明かされ伏線回収に入ってるな

ところで漫画かずみ☆マギカで黒猫が出てくる
みたいなんだがまどかOPの黒猫と何か関係あるのかね?

400 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 12:02:25.49 ID:???P
3話見直したらQBの
「僕の立場で急かすにはいけないしね、助言するのもルール違反だし」
「まどかは力そのものに憧れてるのかい?」
に違和感感じるのは俺だけかな

ルールって何なんだろう?

401 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 12:04:24.91 ID:???0
本筋には関係ないけどメディアミックス&クロスオーバーしてみました>黒猫
なんで魔女になると横文字の名前になるの?
なんで魔法少女は変身するの?
魔女空間のアートは何を意味しているの?

単なる飾りです
趣味です

402 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 12:12:39.18 ID:???0
>>400
宇宙人のゲームなのかもね
QBさんはNPC役
ワルプルギスの夜は宇宙人の用意したゲーム用ラスボス
発生条件を満たすと出現
倒すと大量の経験値&ボーナスがもらえる

403 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 12:13:00.55 ID:???O
>>400
他でもルールって言ってたことあった…よね?
9話も併せるとQBの存在が一気に小さく(魔王→一営業マン)なってしまった

ワルプルギスがいつ来るか、杏子はほむらに教わって知った。ワルプルの存在自体は知っている。
ほむらは未来から来たから知っている。
じゃあQBは何故知っているのか?と考えて、まどか級でなかなか契約しない大物を契約させるための人工?魔女では…と思った
しかしまどかを契約させてエネルギーを手に入れた後、まどか魔女をどうやって倒すつもりなのかQBは…
絶望まきちらして、不幸増産魔法少女量産ウマウマと考えたのか?でも強すぎたら魔法少女自爆が増えすぎて、魔女化が減ると思うし

404 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 12:13:05.19 ID:???0
ワルプルギスの夜

シルエットがかなり魔女らしい魔女、黒猫を使い魔にする感じの・・・
そしてそのシルエットが”逆さ”である
スカート側に歯車が回っている>時計をイメージさせる
時計を”逆さ”つまり時間を逆行してる魔女?
ほむらはワルプルギスの夜の使い魔で時間に関する能力を持つ
なぜか使い魔である黒猫から魔法少女になった
なにかの理由で自らの主と戦いながら時間を逆行している

黒猫についてはこんな感じでもやもやと想像

405 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 12:13:41.16 ID:???0
>>369 中2がフィボナッチ数列を学ぶ程度には、近未来のお話
(こちらだと大学レベル)

406 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 12:16:18.72 ID:???0
>>400
QBは人類に理解を示していないという事が今回わかったし
「まどかは力そのものに憧れてるのかい?」 はQBの単純な疑問でいいんじゃないかな
力そのものに憧れるなんてわけがわからないよ

407 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 12:17:02.91 ID:???0
魔女といったら猫ですよね、程度のものだと思う

408 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 12:18:01.66 ID:???0
>>400
急かしたり、助言してその言葉に従うままに願い事をしても
QB達が求めてる純粋な感情のエネルギーが取り出せないとかかも

願いから生まれて希望を振り撒くってのはうそ臭くなってきたけど
魔法少女にして願いを叶える為には本人の本心から来るものじゃないと意味がなくて
それを効率よく行なう為のルールと言うかマニュアルみたいなものをがあるんじゃないかと思った

409 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 12:18:19.27 ID:???0
宇宙とかエントロピーとかいうよりは、
QBの故郷のの魔法世界の維持に感情の絶望が相転移がどうたらでよかったんじゃないのかね。
QB=邪悪なミンキーモモってことでw

410 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 12:19:10.49 ID:???0
>>407
俺もそんな感じだと思う
最悪の場合、OP詐欺用限定キャスト

411 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 12:21:11.79 ID:???0
>>375 ほむほむの言った「アレは違う常識で動いてる」がここで生きてくる
ま「わたし(魔法少女になって)みんなの役に立ちたいの」
Q「じゃあみんなの(宇宙の熱的死を回避する)ために、燃料になって死んでよ」
ま「みんなにひどいことして!」
Q「人間だけでも69億うんぬん」
ご町内vs全宇宙、知人数人vs69億、ミクロvs宇宙規模マクロ
発想の縮尺からして噛み合わない漫才を笑うところだよ、ここは

412 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 12:23:11.05 ID:???P
黒猫=ワルプルギスの夜だったら?

413 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 12:24:27.65 ID:???0
>>412
びっくりする!
…と言いたいが次に何が来たら驚くか自分でも分らん
何でも来いって感じだ

414 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 12:24:35.13 ID:???0
>>412
根拠は?

415 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 12:24:43.43 ID:???0
>>408
「願いから生まれて(魔女化の際に感情エネルギーという)希望を振りまく」
って事じゃないかなあ。宇宙の維持の為に必要な希望だと思う。

416 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 12:26:53.27 ID:???0
>>297
「運命の輪」はタロット大アルカナの1枚にもある。
意味は「運命vs自由意思」。運命に逆らおうとしたさやかにも通じる。

説明しておいてなんだが、根拠としては薄いと思う。

417 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 12:29:24.95 ID:???P
>>414
ない

418 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 12:29:26.29 ID:???0
この展開だともう考察もくそもないよなぁ

419 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 12:32:48.39 ID:???0
>>418
QBの言っていることは事実かどうかとか・・・海外と同じような話題だが。

QBは人類と取引と言ってるけど、結局の所自分たちがエネルギーを確保するために人間を利用してるだけな気がするんだよな

420 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 12:33:41.56 ID:???0
QBさんの鬼畜っぷりを考察するスレ

421 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 12:34:54.15 ID:???0
展開予想

ほむらが手にSGがあるのは、それ以外を攻撃されて失いやすくするための伏線。
つまり左手首以外を吹き飛ばされて肉体の大半を失ってしまう。

まどかは駆け寄ってほむらのSGを手に取る。QBが「さぁこれで残るは君一人になったね。
あのままあの魔女をほおっておくとまどかの家族も犠牲になってしまう。
契約するかい?」みたいなことを言う。

まどかが決心して契約しようとした瞬間。ほむらのSGが輝き、合体変身する。

何故ならば、ほむらはまどかの魂から作り出されたSGを保有した存在だったからなのだ


422 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 12:36:42.20 ID:???0
ほむらのSGが出た事でSGが無い事を前提としていた妄想が打ち砕かれた

423 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 12:37:06.96 ID:PEvDvVLY0
前々から睨んでたんだけど、9話見て確信した。
魔法少女のシステムは貨幣経済システムのことだよ。
そして多分同じく貨幣経済を主題にした
ミヒャエルエンデの『モモ』と『エンデの遺言』がベースになってる。
ちょっと『エンデの遺言』から気になるとこざっくり抜粋してみる。

・エンデはメフィストフェレスを現代への警鐘としてとらえ、
 近代経済の魅力と危険が示唆されていると考えていた。

・エンデが死の直前に構想していたオペラ「ビンの中の悪魔」のあらすじ。
 悪魔の入ったビンを手に入れた人間は、
 どんな願いでもかなえられるが、最後には地獄に落ちる。
 この持ち主は別の人間に売るとき、必ず買ったときよりも安い値段で売らなければいけない。
 つまり最後には売れなくなるという設定。

・経済学者シルビオ・ゲゼルの思想
 以下そのまま引用
 ――ゲゼルの考える自由貨幣は、永遠の命をもつかのごとき貨幣を熱力学第二法則、
 つまりエントロピー法則に従わせようとするものです。(中略)
 この自然の力を誰も否定できはしません。エントロピーのゆえに時間の影響を受けるのです。
 しかし人間はこれから逃れ出る出口を作り出しました。
 それが、いまあるお金です。

エントロピーが"時間"と密接な関係があることと
『モモ』に出てくる時間の管理者マイスターホラや
同じく時間操作能力を持つほむらだけが本質を見ていること。

モモとまどかはシステムに組み込まれないイレギュラーとして、同じ立場に描かれているのかもしれない。

424 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 12:37:10.12 ID:???0
>>302
その説に抜けているだろう視点は、
「魔法少女は地球人限定ではない」という点。

9話のQBの話を注意深く読むと、
「魔法少女の魔力」を発見してから、「君たち人類を見つけ出した」。
効率のよい、目的に叶う、地球人を発見した。
最初に発見された魔法少女は、別の星人。

ほむらもまどかも他の星人なのかもね。

425 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 12:37:13.30 ID:???0
まどかが魔女化しても地球滅びるんじゃね?

426 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 12:39:47.16 ID:???0
人生将来の比喩でいう「レール」 予定の目的地上條へはもう届かない
上條へは平行線のまま交わることはない「レール」
「車輪」は定番比喩で転がる「運命」の輪
蒸気機関 より生命的でより原始的な機械
轢き殺してすりつぶしてしまいたい
人生最後の終着駅で魔女化

まぁいろいろ詰め込んでるよ、暗喩

427 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 12:39:49.29 ID:???0
>>425
宇宙が滅びなきゃQB達は問題ないんじゃないかな
滅んだね、じゃあ次を探そうかって感じだと思う

428 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 12:39:53.12 ID:???0
マギカはアニメや漫画の大前提である努力・友情・勝利・愛・正義へのアンチテーゼの物語。
努力・友情・勝利は某有名漫画誌のキャッチフレーズ 愛・正義は戦う魔法少女の元祖ともいえる美少女戦士の唱えるお題目。

勝利に対応するのは黄、非の打ち所のない完璧な正義の味方が悲惨な死に方をする事で正義は必ず勝つという理屈を否定。
友情に対応するのは青、正義を語りつつも同じ魔法少女とまったく協力せず差し伸べられた手をことごとく拒否する。最後は親友にすら危害を加える。
努力に対応するのはピンク、自らの意思では動こうとせず他者に引っ張られて動くだけ、努力らしい努力をまったくしない。
正義に対応するのはもちろん赤、他者の為の正義を否定しあまつさえ犯罪行為もする。正義で人は救えない。
愛に対応するのは黒、その愛は主人公にだけ向けられ他者には見向きもしない。愛は平等ではない。

429 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 12:40:51.03 ID:???P
>>408
でも助言して、そのまま絶望させた方が効率的なんじゃないか?

430 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 12:42:36.94 ID:???0
>>302
それは存在としての立場の違いだよ

たとえば、化石などは人間がその価値を知る前から化石だったが
化石としてではなく単なる石ころだったわけだ。

魔力もおなじ。宇宙人によって利用できるように加工されなければ単なる
「そこにある漂うだけのもの」でしかなかったんだ。

つまり、魔女を作り上げたにはほかながぬQB宇宙人なわけよ

431 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 12:44:10.63 ID:???O
マミさん死んだら杏子が来たように、
杏子が死んだら誰か来るんじゃないんですか
…来ないんですか
こんなの絶対おかしいよ

432 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 12:44:33.23 ID:???0
>>302
魔力って感情から取り出したエネルギーなんじゃないのか?
そうすると「魔法少女の魔力」≒「感情エネルギー」で,結局QB星人が取り出さないと
魔力も魔女とかもないと思う,まぁ真の魔法少女が〜って展開はスカっとするから楽しそうだけどね

433 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 12:45:43.65 ID:???0
まどかが真の魔法少女に覚醒して宇宙のエントロピー問題は
解決したに見えたがそれでもなぜか冷め続ける宇宙

遂に明らかになる真のボスは物語のエントロピー問題を解決できない3次元人

復活した魔法少女達が魔法で画面から抜け出して実写の虚淵と対決、
あっさりフルボッコにされて土下座して謝る虚淵

だったら笑える

434 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 12:47:24.87 ID:ZDeFrd3RO
1日たって落ち着いたわ


EVA、ハルヒ、けいおんも全話面白いって訳じゃないもんな

最後まで見よう

435 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 12:47:38.00 ID:???0
>>424
俺はその説に賛成だな
元々地球には魔法少女・魔女・魔力が存在していて
素質のある人間が魔法少女・魔女になるって事はあったんじゃないか?

QBたちはその過程で出るエネルギーに着目して
人工的に魔女を量産してるんじゃないかということ

436 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 12:49:22.21 ID:???0
>>431
QBはワルプルギスの夜はほむらを一人で戦わせその際にまどかを魔法少女にする算段だろう
杏子が来た要因としてQBが多数の魔法少女にマミが死んだと伝えていたとしたら?
ほむらを一人で戦わせようとしているQBが他の魔法少女に杏子脱落を伝える理由はないだろう
魔法少女が魔力を感知してお互いを探し出せるならほむらが他の魔法少女を連れてくる事もできるだろうが
今までのほむらの口ぶりからすると突然事情を説明しても協力して貰える可能性が高くないかもしれない
餌の奪い合いをしているらしい魔法少女同士ではな

437 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 12:49:54.25 ID:???0
これが80億年先の地球に似た星の話だったら
宇宙ってもう直ぐ冷め切っちゃうのか。。。
とこの話にも乗って行けるけど
空を見上げりゃ恒星がいくつも輝いてる



438 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 12:50:56.46 ID:???0
9話見てSF要素はいっちゃったせいで疑問になるのは,仮にほむらの願いが
「過去に戻る」系の願いだった場合,熱力学に逆らえないレベルのQB星人に
叶えることが出来るのか?ってこと・・・

これも契約時に取り出す魔法少女の魔力でなんとかできんのか,それともほむらの
願いは別とかか?
QBがどうやって奇跡を叶えてるか,ある程度確定できねぇかなー。

439 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 12:51:46.81 ID:???0
すげー今更だけどなんで1話の冒頭だけBGMがMagiaのスロー版なんだろう。
わざわざスローにする意味あったのかねぇ、演出的に

440 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 12:52:00.22 ID:???0
>>429
むしろ効率的な事考えればいずれ絶望し魔女化するのは確定してるんだし
勧誘して魔法少女化する事に力を注いで後は放置がいいと思う
個体数をどんどん増やしていけばいい将来的には大量ノエネルギーが手に入る
人間に比べて視野が広すぎるし、ながーい目で世界を捉えてるから
遠い将来見すぎてるから実感わかないけど

あとQBって一人の魔法少女の所に長くいないんじゃないかなと予想する
でもまどかは特別上玉だから纏わり付いてるけど

441 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 12:52:34.83 ID:???P
ソウルジェム環境にある魂は魔力を効率良く運用出来る

人体は魂のハードウェアとしてはいろいろと低性能だから
対魔女戦闘用に高性能なハードウェアであるSGに魂を換装する+願いも1個かなえる
→QBの表向きの役目

SGには希望エネルギーが極性反転して生まれる絶望エネルギーの収集装置が備わっている
→QBの本当の役目(宇宙を救うためエントロ(ry

まどかたちの魔力の源はQBやSGではない


442 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 12:53:11.41 ID:???0
>>439
尺合わせじゃねーの?

443 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 12:53:19.25 ID:???0
>>408
>>302の解釈のように魔法少女(魔法使いになれる仕組み)が元からあってQBがそれを引き出して利用してるってなら
ルールってのはQBのルールじゃなくて魔法少女についてのルールかもね

444 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 12:54:38.08 ID:???0
>>423 エントロピという語にひきずられすぎ
>魔法少女のシステムは貨幣経済システム
これは大ハズレ
熱力学サイクル(発電や4ストエンジン)に比定したほうが、しっくりくる
上のほうにあるけど

この作品では
「インフレ(による実質減)」
「転売による目減り」
「“花見酒の経済学”でGDPは回ってるけど、総資産は減る一方」
「“飛ばし”ばばぬきの終焉」
などの経済ねたは、いまだ描かれてない。

CCさくらで「集めたカードを自分で裏書きしないと劣化目減りする」のほうが
まだ末期エンデ経済ネタぽい

445 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 12:54:39.72 ID:???0
>>435
それはないね
魔法があのような形で発揮されるものだけとは限らない。
というよりあれはすでに呪いシステムそのものだよ


446 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 12:54:39.88 ID:???0
>>435
舞台が地球として、あらかじめ魔法少女がいたかどうかは
わからないなぁ。

でもQBが魔法少女を作りだす前に魔法少女は存在していて、
発見した場所は地球じゃなかった、って話。


447 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 12:55:31.11 ID:???0
QBは感情の無い宇宙人、つまり
QB=バルカン人
だな

448 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 12:55:54.76 ID:???0
>>441
魔力の源は魂でしょ,9話の説明で,君らの魂はエントロピーを覆せると言ってたし。
ただし,QB星人が発見して感情からエネルギーを取り出す技術なしで人間が魔法を
使えるかは微妙だと思うけど。

449 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 12:56:37.12 ID:???O
>>436
なるほどねえ…
そうだとしても、杏子曰く「こんな美味しい街」なのに他の魔法少女達は随分無関心なんだなあと

450 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 12:56:52.11 ID:???0
>>424
なるほど。
現段階でのQBの説明の解釈としては正しいと思う。


「僕たちは、熱力学の法則に縛られないエネルギーを探し求めて来た」
「そうして見つけたのが、魔法少女の魔力だよ」
「僕たちの文明は、知的生命体の感情を、エネルギーに変換するテクノロジーを発明した」
「そこで、この宇宙の様々な異種族を調査し、君たち人類を見出したんだ」






451 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 12:57:24.62 ID:???0
>>416
マミさん初変身の時も逆さに吊られた男の姿に似てるとかあったけど
結局そこまでなんだよね

452 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 12:59:13.95 ID:???0
巴 マミ    → マ3    モグモグされた回
美樹 さやか → さ8か   魔女化した回
佐倉 杏子  → さ9ら   天使になった回
鹿目 まどか → ま10か  次回

暁美 ほむら → ほ6ら   杏子と手を組んだ回

ほむらが外れてるから、次回でまどかが死ぬことはなさそう?

453 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 12:59:18.66 ID:???0
既出なら教えて欲しいのだが
QBはほむらに 時間操作の魔術 と言っているが魔法と言わない根拠は何だろう

454 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 12:59:20.66 ID:???0
>>438
魔力が「世界を改変する力」だった場合説明できないか?
銃や剣を何も無いところから取り出したりしてるし

455 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 13:00:29.26 ID:???0
通常の魔力というものは

:神が作った世界構造の語源にアクセスして行使するもの
:自然界とアクセスしてその力を借りるもの(精霊魔法)
:自己の精神力を消費して力に変えるもの

とある。3つめが似ているようだけど
力を行使したぐらいで自分が呪われる事なんでありはしない。


QBが引き出している力は今までの魔法法則とは全く異なる
呪いその物だよ

456 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 13:00:38.10 ID:???0
>>446
魔法少女が存在したというのは違うな
正確に表現するなら魔法少女に相当するものが存在した、だろう
何故ならば魔法少女という名は日本を前提とした名だからな

>>449
効率の差はあっても自分の狩場持ってる魔法少女がわざわざ他の魔法少女の縄張りに赴く理由がないんじゃないか?
それに欠員が出れはQBが知らせてくれるんだから自分で調査する必要もないだろう


457 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 13:01:04.18 ID:IRTHcGmS0
魔女はGSを増やしていくシステムで一般人を4〜5人襲ってGSにする
ついでに魔法少女の魂は一人分でGSが1つできる=効率がいい んだと思ってた。

魔法少女に魔女を狩らせないと人間が滅ぶ(かもしれない)
だから魔法少女は魔女と戦う使命を科せられる。



458 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 13:02:13.42 ID:???0
>>453
この国では地球で構築された魔法体系を魔術と呼ぶんだろ?とかそのくらいしか言えないレベル

459 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 13:03:31.35 ID:???P
ワルプルギスの夜が来る

魔法少女まどかが戦う?→NO END1 家族や友達が死んで街も滅びる
↓YES
まどかはQBと契約せず自力で魔法少女となった?→NO END2 まどかが魔女化して世界が滅びる
↓YES
END3 真エンド(END2から来たほむほむ消滅)

460 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 13:04:34.82 ID:???0
ミスリードだったか
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/shake1728/imgs/c/2/c2000922.jpg

461 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 13:07:20.02 ID:???0
>>460
まんざらミスリードでもなかったな
ただ天使は杏子だった

462 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 13:07:29.42 ID:???0
>>454
いや,QBが魔法少女の魔力を使って奇跡を起こしてるなら,説明できると思う
というか,魔法少女は条理を覆す=なんでもあり なわけだし。
ただ,そうなると魔法少女になったら奇跡起こし放題になったりしないかな。
いまいちQBの奇跡の仕組みが分からなくて,困る

463 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 13:07:37.77 ID:???0
>>460
良く見たら紙袋さしてるな
盗みは止めなさいというさやかとのやり取りを表しただけだったりして

464 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 13:09:10.83 ID:???0
次回ほむほむ死亡かな

465 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 13:10:14.71 ID:???0
QBが関わって生まれた魔法少女の割にはQBがその能力を計り兼ねるってのも
QBが一から生み出した仕組みでは無く利用できる仕組みを作ったって事かね


466 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 13:10:26.19 ID:???0
>>461 でも赤に天啓を与えてくれたのは青
生前の青もまた天使

467 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 13:11:42.40 ID:???P
>>424
そもそもQB達が発明したのは感情をエネルギーに変換するテクノロジーで
そのテクノロジー自体が魔力を生み出すだとは限らないじゃないか?

468 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 13:12:27.38 ID:???0
万引きはいけませんよ
って程度の画だったのかな?w

469 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 13:12:42.26 ID:???0
QBの「僕にはさやかを元通りには出来ない」というのはする気がないって意味なんだろうか

470 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 13:13:27.17 ID:???0
>>465
そういうことだろうな
QB達の魔力云々は科学が先行してるが魔法少女については工学が先行してる感じがある

471 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 13:14:09.22 ID:???0
>>464
ほむらんこは11話だそうでふ

472 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 13:14:12.87 ID:???0
ここって本当にでエントロピー云々で議論してる人いるのな
まどか世界のエントロピー云々なんてただの舞台設定で
「ガンダムは何故人型なのか」ということに突っ込みながらガンダムを見るようなものだと思うが

473 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 13:15:47.09 ID:???0
>>472
妄想と考察の区別もできない馬鹿の巣窟だもん

474 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 13:16:53.76 ID:PEvDvVLY0
>>444
エンデが主題としてたのは目減りや花見酒的な落とし穴じゃなくて
利子が利子を生む、つまりむしろ時間によって増えていく
っていう欺瞞の悪徳性だったんじゃない?

475 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 13:18:30.84 ID:???0
>>469
QBには奇跡を起こす力自体持って無いからできないって事では?

476 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 13:18:32.14 ID:???0
QBの台詞が少し引っかかる
魔法少女が条理を覆すのは可能なんだろうか…
さやかを戻せるかどうかで杏子にはそう話したがほむらにはそんなの不可能だと言い切った
まどかにも覆せると言っているがQBの目的がまどかが魔女に堕ちる際のエネルギーと分かった以上
どう捉えて良いか迷う所だな…

477 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 13:20:12.11 ID:???O
本スレが勢い増やしたいだけの馬鹿の巣窟になってるから
妄想をみてもらうには他のまどか関連スレがベストなんだろうね
ここしかりキャラスレしかり

478 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 13:20:16.75 ID:???0
自分もエントロピーの話題ばっかで驚き
そんなに興味深いのかねあれ

479 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 13:20:59.39 ID:???0
>>472
お前が科学用語恐怖症なだけだろ。
魔女云々を本気で議論してる人がいるんだなとか言わないだろ

480 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 13:21:04.63 ID:???0
QBはウソは付かないってウソじゃんw

481 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 13:21:41.20 ID:???0
>>475
魔力を間借りして奇跡を行使していると仮定すれば
そこにSGあがる限り出来ると思う

482 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 13:21:55.82 ID:???0
「○○かもしれない」は嘘にならないんじゃね?

483 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 13:22:13.31 ID:???0
まぁ宇宙規模の話にしたのは今後のスピンオフ展開に可能性を持たせるってのも兼ねてるんだろうね
こんだけ大風呂敷広げておけば作品には困らんきがす

484 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 13:22:21.97 ID:???0
嘘付かなくても悪意あるじゃん
嘘かどうかなんて意味がない

485 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 13:22:32.28 ID:???0
そもそもQBが嘘をつかないなんて勝手な思い込みだからな

486 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 13:22:47.52 ID:???0
最初から妄想スレじゃないかここは
今更なにを

487 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 13:22:59.68 ID:???0
>>472 年齢と学の有無による
理系の人や、哲学畑の人、
文系でも「熱的死」くらい常識だよねの高偏差値学校の人、
脚本さんと同世代以上の年寄りなら「幼年期の終わり」乙など
「よくあるネタ」でスルー

底辺大学文系バカ、高校生以下には、きついだろ

488 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 13:23:13.40 ID:???0
>>478
だって原作者が使い方間違ってるんだもんw


489 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 13:23:45.54 ID:???0
>>480
今回で杏子に話した事については場合によっては嘘ではないよ
魔法少女まどかが宇宙の法則を捻じ曲げる(条理を覆す)ほどの力があるとすれば
"君達"魔法少女が条理を覆せるというのは嘘ではない、杏子には無理っていうのを説明していないだけだ
ほむらに対して無理と言い切ったのは杏子に出来たかと聞かれているから

490 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 13:24:02.53 ID:???0
エントロピーの運命に逆行出来ないことからQBの科学力が推測できる
それによって物語の外枠が見えてくる



491 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 13:24:15.58 ID:???0
>>472
ガンダムが人型な理由付けは、納得できるかは別としてちゃんとあるよ
普通の戦闘機や戦車、宇宙戦艦や人型じゃない機動兵器(MA)もあるし

492 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 13:26:32.31 ID:???0
>>490
だよな,エントロピーがどうこうというより,物理法則に囚われてたのがびっくりだわ。
魂取り出したり,奇跡起こしたり,一般人には見えなかったりと神,悪魔方向の存在だと
思ってたからな。
意外と窮屈な奇跡になったなーと思ったね。

493 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 13:27:47.05 ID:???0
宇宙の運命に逆行できないのに
奇跡として世界を改変できるてのがおかしいんだよね

494 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 13:28:24.17 ID:???0
>>481
だからまどかがQBを恨めば元に戻るのかといっても
そこにQBが奇跡を起こす力を借りて願いを叶えるって手順が無いからQBはできないと言ったわけだ

495 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 13:28:41.94 ID:???0
難しい言葉に俺の頭が付いていきませんから難しい言葉使わないでください
って言えばいいだけ

496 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 13:28:46.13 ID:???0
>>472
人型ロボットの形に関しては昔からたいていの各作品ごとにそれぞれ理由付けがしてあって、
ガンダムにも後付けらしいが存在するぞ。
初代ガンダムの後付け設定の多くがファンのお遊びの考察が始まりだって事を考えると、むしろそこを話し合うことに価値が出てしまう

497 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 13:29:00.48 ID:???0
>>493
我々の宇宙の常識で考えたらな
バッカじゃね?

498 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 13:29:03.80 ID:???0
謎を知っているキャラが設定の種明かしをするセリフ中のワードなんだからそりゃ重要だろ
OPの1カットまで考察してたのにエントロピーだけは考察しないようにするのはおかしい
唐突に出てきたからそこを考えても作品の粗がみつかるだけだからあまり考えたくないって気持ちはわかるけど

499 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 13:29:39.62 ID:???0
なぜ人型ロボットなのか?はガンダムもエヴァもちゃんと設定あるよねw

500 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 13:29:53.72 ID:???0
これ仮説ね
地球人には元々魔法少女の素質がある
QBの技術でそのエネルギーを魔力?として開放
願いと魔法少女化は対になってるけど実は同じことで
QBがやってるのは力の解放もしくは変換だけで
その魔力を使って地球人の少女は願いを叶えて魔法少女になっている
家畜の力が強すぎても困るからSGに閉じ込めて力をセーブする

仮説つーか妄想に近い

501 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 13:30:35.15 ID:???0
>>480 「ウソ」はついてないんだよ、これが!
「ボクは前例を知らない」ほんと
「魔法少女のチカラはすごい」ほんと
ミスリードを誘うコトノハを並べてはいるが、ひとつひとつは正。

よ〜く見てみるとつながらないコトノハを勝手につなげて、
先入観(安い熱血マンガ結論)にはめこんだ
赤い子がバカなだけ(泣)

502 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 13:31:20.77 ID:???0
>>493
宇宙を作り続ければ不可能じゃないよ。
魔女を作ることで問題を解決することは不可能だが、まどかが魔女になるとすごいことになるなら別。

503 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 13:32:21.52 ID:???0
>>492
神や悪魔が奇跡を起こしているなら人間にはどうしようもないが
科学技術なら人間にも対処のしようがあるということでは
そこらへんはこれからのほむらの話につながってきそう

504 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 13:32:42.29 ID:???P
QBのシステムは奇跡を起こすとか、魔法少女にさせるとかじゃなくて
インキュベーターの文字通り、魔法少女を魔女にさせ、エネルギーを回収する

505 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 13:33:11.81 ID:???0
>>497
どうやら俺の頭が固すぎたようだ
まどかの宇宙=我々の宇宙という確証も無いのにな・・・

506 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 13:34:08.33 ID:???0
>>505
QBが言うには熱力学はあるらしい

507 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 13:35:17.59 ID:???0
人間が全て解明して知ってるわけではないのだからしょうがない
地球の事すら把握してないんだから

508 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 13:35:45.37 ID:???0
>>431
ワルプルギスの夜にマミさんが来ます

509 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 13:35:50.61 ID:???0
>>506
魔力が存在する宇宙で熱力学が現実と全く同じものと考えるなんて素敵な脳味噌だな

510 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 13:35:53.76 ID:???0
>>507
詭弁のガイドラインでも読んだのか

511 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 13:35:54.16 ID:???0
>>506
熱力学とエントロピーの概念自体はだいたい共通してるみたいだけど、全く同じとは言い切れない。
ファンタジーチックなフェイクに踊らされてた頃より考察のしがいがある

512 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 13:36:29.99 ID:???0
>>506
それも地球語になおすとそれが一番近いという理由だけなのだろう。
実際はもっと別の式かもね

513 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 13:36:30.54 ID:???0
>>509
違うと言い切れる素敵な脳みそだな

514 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 13:37:00.85 ID:???0
>>431
次あたりで来ない理由が出てくればうれしいんだが、無かったら考察するまで。

515 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 13:37:01.73 ID:???0
俺の妄想の科学を押しつけてくる人がいるw

516 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 13:37:15.48 ID:???0
>>513
買い言葉乙w

517 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 13:37:22.02 ID:???0
>>510
外宇宙からきたのや未来から来た物を
今の常識に当てはめるのは難しい

518 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 13:37:59.79 ID:???0
>>517
未来から来たとすれば、QBの言ってることも破綻する
それだけのこと

519 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 13:37:59.72 ID:???0
QB星人が宇宙を助けようとしているところから、
QB星人は並行宇宙を発見していない
QB星人は時間操作ができない
ということが分る

520 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 13:38:34.96 ID:???0
富野はキングゲイナーこそやりたい放題だったな
マッスルエンジンなんて科学的か機構持ち出してきて
オーバースキルは盗みとか恐怖とかほとんど魔法レベル

でもみんなでモンキーダンス踊って底抜けに楽しかったから全てチャラになった
富野だから許された手法って訳じゃない
物語の核心はオーバーマンがどうやって動いてるとか、
そんなところとは別にあって、純粋に作劇の上手さでしょ

521 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 13:39:05.61 ID:???0
>>518
どうみても例え話だろう

522 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 13:39:26.92 ID:???0
>>513
少なくとも俺たちの現在知り得る熱力学とは確実に違う。
QBは地球以上に発達した科学を持っていることから明白。
未解決問題の方が現在の現実では多いことくらい学校で習うだろ

523 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 13:39:52.92 ID:???0
鏡の国の夢オチで全部が少女の脳内設定の可能性もあるぞ

524 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 13:40:02.52 ID:???0
とりあえずQBの奇跡について自分なりに仮定してみた
1,どんな魔法少女になるかは,願いに依存している
2,QBに叶えられないことも,まどかならば可能

ということで,QB単独の科学技術じゃなく,やはり魔法少女の魔力を間借りしてるだけだと思う
まどかがやられそうでも願い事をさせて魔法少女にしようとした辺りSGを作る際に
組み込まれた手順かなにかじゃないかな。

525 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 13:40:13.97 ID:???0
>>520
それが理解できない頭の堅い連中が多いからいまだにガンダムの設定で議論が起きるし
魔法少女なんてそもそも現実に存在しないものを題材とした作品の本当に小さな語句一つに夢中になる

526 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 13:40:33.82 ID:???0
分からない奴だな

QBの言ってることが真だとする→おおむね、物理が成立する
未来から来られる→QBの言ってることは偽

この宇宙の物理だとは思えない。=QBが嘘をついてるとしか思えない。

527 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 13:41:00.77 ID:???0
宇宙にエーテル流れてるかもしれないもんな

528 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 13:42:14.10 ID:???0
>>526
QBは未来から来たとは言ってない
QB関係なく、例えば未来から来たものや宇宙人を今の人間の知識で計れるのか
理解できるのかって話

529 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 13:42:43.76 ID:???0
じゃあこのスレこれから何を考察するの?

530 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 13:43:06.48 ID:???0
>>526
分からない奴だな。
虚淵が時々作品で使うコズミックホラーをちょっと調べてこい。
コズミックホラーはこの宇宙の物理だとは思えないようにしないと成り立たないんだよ。

531 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 13:43:15.76 ID:???0
>>529
考察できることを考察する
妄想込みでw

532 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 13:43:42.54 ID:???0
>>528
時間操作ができたらエントロピーが破れるんだよ

533 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 13:43:57.24 ID:???0
物語の宇宙は俺たちの宇宙とは違うとか
そんなんいらんわw


534 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 13:43:58.78 ID:???0
この宇宙と物語の宇宙は違う!
とかいうなら,もう夢オチでいいよw

535 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 13:44:34.12 ID:???0
>>530
ほむらが時間止めるのを
今の宇宙の物理で説明しろ

536 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 13:44:46.99 ID:???0
>>529
それがわからなくなったなら君はもうスレには来なければいいだけの話じゃない
どうせ碌なこと書き込まないだろw

537 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 13:46:15.52 ID:???0
>>526
そもそも魔法少女の力が不条理な事ができちゃうって話だから
未来から来れるってのがそれに当たるなら
QBの話が嘘言ってるわけではないでしょう

538 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 13:46:35.48 ID:???0
>>534
夢オチが禁忌なのは物語自体が夢だからだよ。

539 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 13:46:37.43 ID:???0
>>533
SFや似非SFでよくある手法じゃん
現実の物理学を覆す理論や物質の発見で
星間旅行が出来るようになるとか

540 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 13:46:39.06 ID:???0
未だに通じないのがびっくりなんだが

色々勘違いさせるから単純にするな
「未来から過去にいけるなら宇宙死なないだろ?」


541 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 13:47:20.74 ID:???0
ひとつだけいえることは語尾にwをつけるやつは煽るだけで
考察などはじめからする気がないということだけだ

542 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 13:48:21.44 ID:???0
>>529
ちょっと沈静化するまで待とう
以前の長文妄想書きなぐるやつらもやや問題あったが、今は好き嫌いで思考停止してるお客さんが多すぎる

543 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 13:48:38.45 ID:???0
>>540
キミは人に説明するのが苦手みたいですね
当たり前の事なんですけど知らない人には何故そうなるかをきちんと説明しなければ通じませんよ

544 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 13:48:40.03 ID:???0
QBの種族が時越えの技術なり力なりあるなら
こんなことしなくていいもんな
そこに興味を持たないということは、QBは確かに悪意なく宇宙のことを考えてるわけで
だがそれがまどか達にとっては免罪符になるわけもなく

545 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 13:48:52.58 ID:???0
>>540
凄い子だね!

じゃぁ未来人全員が過去に行けるとでも?



546 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 13:49:18.43 ID:???0



お前ら落ち着けよ

547 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 13:49:22.70 ID:???0
>>540
QBは行けるのか知らないが
魔法少女は望みでいけそうな感じか?

548 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 13:50:11.48 ID:???0
>>535
QBがその力を与えて、それをしないからコズミックホラーになるんだよ。
物理を知っている物にははかりものの外に相手がいるという恐怖になる。
物理を知らなくとも理解不能の物を敵対しうる相手に与えて余裕でいる相手がいるという恐怖になる。
もしもほむらの力がQBから与えられた物でないなら、コズミックホラーの方程式を捨てて俺は考察をやり直さなきゃならない。
それが今の俺の限界

549 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 13:50:11.10 ID:???0
QB一族には時間移動はできない
ほむらは時間移動ができる

このことからほむらはQB一族の力に頼っていないことが分る

550 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 13:50:42.55 ID:???0
>>447
 
バルカン人は合理的・理論的な行動が好きなだけで感情はあるだろ。

551 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 13:51:12.92 ID:???0
仮にQBの種族が時間移動できたとして
あるラインまで歴史が進んだらみんなで過去に戻るを繰り返してたらどうなるの?っと

552 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 13:51:51.82 ID:???0
魔法少女ものだから魔法でなんでもアリでいいじゃん

553 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 13:52:22.54 ID:???0
>>551
宇宙のことを考えて行動する必要がない
彼らは無限に生きられるんだから

554 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 13:52:28.07 ID:???0
>>552
それが嫌って駄々捏ねる大きな子が多くてねぇ…嫌になっちゃう

555 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 13:52:47.24 ID:???0
>>524
とりあえず劇中で叶えられた願いは進んだテクロノジーなら可能と思わせる(怪我の治療や洗脳)ものしか
ないのでなんとも。
一応QB自身は「ぼくが願いを叶える」と言っている。

・願いを決めて強く願うことは、ソウルジェム生成のために必要。
・願いを現実に実現するのはQBが「良心的に」超テクノロジーで実行してあげている。(事実の隠蔽とか理由は適当に)
こういう仮定も今のところはありかと。

ほむらの願いは特殊そうなので、ほむらの願いが明かされたときにこのあたりの推測もつくと思う。


556 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 13:52:57.59 ID:???0
>>551
エネルギー問題を心配する必要がない

557 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 13:53:14.99 ID:???0
>>552
魔法で何でもありなのに、魔女にしなきゃならない理由って何だろ
って考えちゃうんだろ

558 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 13:53:34.32 ID:???0
>>552
魔法で説明つけりゃよかったのに科学出しちゃったからこんなことになってる

559 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 13:53:39.33 ID:???0
>>548
QBはほむらが違う時間軸の人間だってのは気付いたんだよな
それが可能であるという事は知ってるわけだ

ただQB自身が、対価を払わないと生み出せないものを
自分に使えるかどうかはそこらへんはまだ分からないって感じか


560 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 13:53:53.78 ID:???0
どうも
エントロピー?SFだ!科学しかない!魔法は存在しない!
科学で説明できないとおかしい!
って極端に考えてるみたいな

561 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 13:54:12.19 ID:???0
創作だからなんとなくあやふやに受け取る人
VS
何でもいちいち型に当てはめないと理解出来ない人

562 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 13:54:32.99 ID:???0
>>556
戻った先にはその時代の自分達がいるんだから無限に増殖して宇宙のエネルギー消耗が深刻化するだけでねーの?

563 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 13:54:48.15 ID:???0
>>549
時間移動できないんだっけ?
出来たとしても、同じ宇宙であるうちは最終的に食い尽くすことに変わりは無い。
ビッグバン前のことは昔読んだ本で完全に分からないと言及されてたこと以外知らないから、そこら辺について考察してくれ

564 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 13:55:14.21 ID:???0
>>551
QB種族が時間移動を出来るならそもそもほむらの行ってきたことを知っているわけで
効率的な考えをするならほむらを抹殺しようとするだろうね
今まではリセットされると分らなかったわけだ

565 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 13:55:19.12 ID:???0
>>552
てか,魔法もののファンタジーにわざわざ用語出しちゃったんだからしょーがないでしょ。
今の宇宙と違うとか,ファンタジーで貫くならてきとーな用語設定したほうがいいんだし。

566 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 13:55:22.17 ID:???0
>>555
治療しなくてもさやかの認識だけどうこうすれば
「願いは叶った」事になるんだよね。恐ろしい
視聴者っていう第三観点があるからそれはないけど

567 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 13:55:45.25 ID:???0
>>554
逆だよ
最近の若い奴らは何を見ても仮想であり得ない事だと割り切ってしまってるから
アニメ自体を拒絶しやすくなってる。

魔法なんらなんでもOKの世界でいいじゃんと言える奴は寧ろ年とってるね

568 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 13:56:03.75 ID:???0
>>554
奇跡も魔法もない、あるのは発展した科学と精神エネルギーだけって言ったのはQBだぞ

569 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 13:56:05.57 ID:???0
QB倒したって何の解決にもならないんだぜ

570 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 13:56:48.18 ID:???0
>>568
これが現実と創作物の区別が付かないアニメ脳という事か…w

571 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 13:57:10.03 ID:???0
精神にエネルギーあるの?

572 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 13:57:22.66 ID:???0
>>554
QBを否定するってことでおk?

573 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 13:57:23.03 ID:???0
>>560
科学で説明できないとおかしい!というより,科学で説明できない部分は魔法少女の魔力
で説明しないと面倒な設定にしたなって感じだな。

574 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 13:57:32.16 ID:???0
>>571
そもそも精神なんてないよ

575 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 13:57:33.21 ID:vXOF6ACw0
ウンチョコピーって知ってるかい?

576 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 13:57:41.68 ID:???0
>>560
ちょっと違う
魔法?それは科学だよってQBが言ったから、じゃあ科学を元に考えようって流れになっただけ

577 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 13:58:05.66 ID:???0
>>563
今の時間軸のQBはほむらの正体を知らなかった
QBの意識は共有されているので、時間移動が可能ならば
どこかの時間軸で得たほむらの正体も共有されているはず

578 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 13:58:24.19 ID:???0
>>560
理解できてない。
科学で説明が出来ないのは決定。

QBが科学で説明できると言ってるのがおかしい

579 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 13:59:24.84 ID:???0
現在の人間に理解出来ないほどの超科学なんだよ
どうみても

580 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 13:59:31.81 ID:???0
同じ時間軸の過去に飛ぶならタイムパラドックスが発生して
時間遡行する前に既に同じ技術を持ったQBの種族がいないとおかしいことになる
それがなく時間遡行の技術を開発したのなら
まったく違う時間軸に移動するものと考えられる

581 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 13:59:47.92 ID:???0
>>571
QBがあるって言ったんだから今のところあるという方向で考えた方がいいだろう。
残り3話でもう一回ひっくり返してくれてもいいけど。

582 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:01:25.03 ID:???0
QB「ごめん全部ウソ」

583 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:01:44.34 ID:???0
>>576
問題は科学という言葉の意味をキチンと理解してない馬鹿が多い事だな
自然科学のみが科学にあらず、熱力学だろうと遺伝学だろうと科学の一分野に過ぎないと知らない
QBのいう魔法は科学というのはQBにとっての魔力学とかそういう分野のレベル

584 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:02:10.83 ID:???O
宇宙にはQB族以外もいるみたいな話ぶりだったけど中学生に宇宙平和
持ちかけてしまうような対話スキルでよくやっていけてんなw
レベルEの王子かよw

585 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:02:17.18 ID:???0
脚本家小説家志望だったのね
おもいっきり文系じゃないか
SFは雰囲気作りでしかないと思うよ
QBの無機質で不気味な演出にはなった

586 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:02:36.41 ID:???0
ほむらの時間能力がどこから来たのか?は確信になるんだろうね
1.もともと生まれつき持っていた
2.QB以外の種族に与えられた
  この場合時間移動可能な宇宙人がいることになる
3.まどかがほむらに与えた
  まどかはQB種族を超える万能神になれる可能性がある

587 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:02:48.93 ID:???0
多分この段階まで来て
科学主義者 VS 魔法主義者
だと勘違いしてる奴がいるんだろう。

588 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:03:08.49 ID:???0
1000年前の人間が
今の科学を理解できないのと同じようなものだろう

今の人間の知識も正しくないものはいっぱいあるだろうし

589 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:03:43.19 ID:???0
>>588
考える力が無い人はそういう発想が出来ないよ

590 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:03:51.76 ID:???0
>>583
だから今までの魔法の描写を元に体系的に考察を始めればいいのに、誰もそれをしない。
俺は体系的な考え方が分からないから勉強してる最中。

591 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:04:22.41 ID:???0
>>581
QBがそんなことを言っていた記憶がない
知的生命体の感情をエネルギーに変換するテクノロジーを発明したとは言っていたけど

592 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:04:28.61 ID:???0
難しいのはどうでもいいから
ほむほむが次回ほむほむするのかを考察してくれ

593 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:04:49.43 ID:???0
>>388
笑った

594 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:05:45.26 ID:???0
>>585
文系というか物語として作品を捕らえればガジェットはガジェットでしかないって事に行き着くんだけど、
必要以上に細かなつじつまを合わせたがる人が昔からいるからね。
そういう人が集まってSFを進化させすぎた結果、自壊してニッチ産業になってるのに

595 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:06:13.37 ID:???0
>>592
今も君の中でしているだろう?
違うなら次回もしてないよ

596 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:06:53.92 ID:???0
>>594
それは文系をバカにしてるな

文系にも脳みそぐらいある

597 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:06:56.67 ID:???0
>>586
タイムリープや時間停止なんて魔法の範疇じゃないと思うから
これも宇宙技術の1つって方がしっくりくるな

うーんでもQBはまどかの力を宇宙法則すらねじ曲げるって言ってるし
時間操作の魔術とも言ってるわけだし
時間操作も奇跡の力として扱うのかもなあ

598 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:07:56.17 ID:???0
>>592
本編内でほむほむせず、他のところで過剰にほむほむするんじゃないか?
結構前からそういう感じの割り切りが多い気がする。

599 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:08:53.36 ID:???0
納得できない人はドラえもんを思い出してああいうものだと思ってくれ

600 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:09:00.02 ID:???0
10話 黒死亡
11話 桃契約死亡
12話 魔女・魔法少女全滅でQB死亡

601 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:09:25.86 ID:???0
ほむほむとまどかがフュージョンしてスーパー魔法少女になるんでしょ

602 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:09:29.28 ID:???0
ちょっと思い出したけど、人間は理解出来ない事象のことは「魔術」的なものとして畏怖してきたんだよね。
だから本当は瞬間移動とかももし体系化されるなら「技術(technique)」として行使できるのかもしれない。

虚淵は『魔法は科学で説明できますよ』って言いたいのかも。そしたら少年少女の夢はぶち壊されるけど

603 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:09:56.95 ID:???0
>>596
俺文系だし、脳みそもあるさ。
人間の脳みそがファジーに物事を捕らえることで共通認識と必要に応じて生き抜く術を見つけてきたんだよ。
何度でも振り返れる方式で提供されてる物語だから時間かけて突っ込むのも当然だけど、それをやり過ぎても意味が無いだけ。

604 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:09:58.97 ID:???0
ほむらは固有能力の「時間操作」で遡っているのか
QBの願いによって一回だけ時間を遡ったのか

前者ならほむら以外は時間を遡れないことなる
後者なら誰でもその願いをすれば遡れることになる

605 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:10:55.72 ID:???0
また勝手に言ってもいない台詞で意見してる人がいるな

606 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:10:57.73 ID:???0
>>603
QBが宇宙を救うために死んでくれって言ってるんだろ
「魔法で解決できるじゃん」
だと話が終わるんだが

607 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:10:58.88 ID:???0
今の人間が技術や道具もって大昔にいけば
魔術師とか神とか言われるかもね


608 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:10:59.94 ID:???0
強さは
魔女さやか > あんこ+ほむら ≧ ワルプルギス
なのか?


609 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:11:17.40 ID:???0
考察らしい話題を

さやかが魔女化したオクタヴィアと汽車になんの関係があるのか?

610 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:11:24.11 ID:???O
ほむら=黒子 まどか=みさか
という超科学ですね分かります

611 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:12:17.38 ID:???0
「覆水盆に還らず」と言えば済むところを、
わざわざ「エントルピ」と言った。

 この物語の“魔法”は、
ふわふわファンタジーの魔法ではなく、
現実と地続きの「「高度な科学は魔法と区別がつかない」の“魔法”だよ」と
いうこと。

もうひとつは、ご町内の危機vs全宇宙の熱的死、身近3人vs69億人、
地球人vs超文明人という
「発想の噛み合わない漫才」をやるため。

612 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:12:33.72 ID:???0
>>609
オクタヴィア→車輪→レールかな?

613 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:13:20.33 ID:???0
>>609 上のほうにあるよ。人生のレールとか恋人と平行線とか

614 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:13:41.67 ID:???0
>>599
漫画のドラえもんは22世紀という設定で普通の子供から普通の大人まで突っ込む事を考えさせず、
時々はさむガチンコのSFネタで突っ込みたい大人すら納得させる名作。
日本でSFを目指したいならかじっとくと早くて得なくらいよく出来てる

615 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:13:46.88 ID:???0
>>609
裏設定で,上条君の怪我が汽車のせいだったとかか,あるいは魔女化したのが電車内だから
その影響あたりじゃないかなぁ

616 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:13:58.90 ID:???0
まどか永久機関説は既出?
何らかの願いを叶えてまどか魔法少女化→魔女化してワルプルギスに(エネルギー回収)→
世界破滅後、時間遡行(寂しかったから)→ワルプルギスを倒せるのはまどかだけ→
まどかが魔法少女化(エネルギー回収)→いずれワルプルギス化(エネルギー回収)→
以下無限ループで永久機関おいしいですをQBが繰り返させてると予想。

QBの発言から、時間移動は少なくとも彼らにとっても非現実的な現象ではない。
しかし、安易に時間遡行が出来るならエントロピー問題も解決するわけで
莫大なエネルギーがかかる、人間大のものまでしか送れない等の制限があるのだろう。
故に小型化(グリーフシード)して送る必要があると考えられる。


617 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:14:19.60 ID:???0
>>607
あと、今の俺らが江戸時代に行ったら価値観違いすぎて多分異星人扱いされる。
外国人が日本に来て切腹有り得ないと思うのと、QBが「人類いっぱいいるのにひとり死んだぐらいでなんでぎゃーぎゃー騒ぐの」
と言ってるのは同じ

618 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:14:30.21 ID:???0
極端にいえばエネルギーすらあれば宇宙を作り出す事も
時空間を捻じ曲げる事も可能って事だろ

精神にエネルギーがあるかどうかは解らないが
仮想的にそうできて膨大な量を取り出せるのだとしたら
なんでも実現可能って言いたかったんじゃないか?

619 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:14:45.84 ID:ad28+vsT0
なんだか最初はアリス説とか言ってたのに今では宇宙か・・・


620 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:14:51.83 ID:???0
>>612
車輪まではまとめWikiでなんとなく理解したけど
今までの魔女に多重に飛躍したものってあったっけ?
単純に汽車が車輪から飛躍しただけのもののように感じない
根拠はないけど

621 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:15:53.64 ID:SWbb8ZWj0
ワルプルギスの夜は別の時間軸のまどか(まぎか)の成れの果てだと思う
一番いい結果を求めて時間をさまよった状態
最終回は未来を変えたいと過去に戻ったほむほむ(黒猫)の無限ループを絶つように
まどかは魔法少女に成らずにそれを見た歯車魔女まどかも崩壊

ファウストの『時よ止まれ、君は美しい』みたいな

622 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:15:56.66 ID:???0
ここ9話にして、ほむらが時間跳躍だのループだの、もうアリエナイだろ。
いいかげんヒロインはまどか1人だって諦めろ。


623 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:16:05.05 ID:???0
>>605
よかった俺だけじゃないのか

624 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:16:12.04 ID:???0
今までスレで色々考察してきたけど今回の話で
ほとんどがふっとんだ


625 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:17:01.33 ID:???0
>>616
論理的に時間移動が可能という意味でQBは言っているのではないのかな
人間大の時間移動が可能なら情報を送るのはさらに簡単なわけで
なんどもループさせられていることをQBが知らないのはおかしいことになる

626 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:17:23.04 ID:???0
この宇宙の大きさから比べたら
われわれの考察なんてちっぽけなものだ

627 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:17:23.03 ID:???0
>>609
ホストをやっちゃった場所だからじゃ?
電車のイメージが中世っぽく変化と予想

628 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:17:28.90 ID:???0
>>609
さやかが魔女化したのが駅のプラットホームだからと思われる
これまでも魔女は結界を作る時にその場所にあるものを取り入れている

629 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:17:31.92 ID:???0
              /|
            /  |
           /ヘ/|//
             ヽ  /  ミ
           V~・∀・) < うるせぇえ!俺の歌を聴けぇえ!
           (8 Y8\
           |つヨ∩□≡=≒
           / /\」
          / /

630 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:17:53.67 ID:???0
>>624
考察?妄想の間違いだろw

631 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:20:18.52 ID:???0
>>611
「覆水盆に還らず」ならここにいるアホも理解できたかもしれないな。
おいおいほのかが「盆に返ってる」ぞと突っ込んでるだけってことに

632 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:20:46.09 ID:???0
>>630
考察だよ!このスレ妄想も多いから見えにくくなってるだけで!

633 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:21:18.40 ID:???0
ほむらはこの先なにが起こるか知ってるよな
まどかQBと契約して魔法少女になる事
で時間戻して堂々巡りになる事
そのループを終わらせようとしてるのがほむらなんじゃないの?


634 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:21:19.41 ID:???0
みんな釣られすぎなんだよ
色々意味ありげな演出が多数あるが
整合性とか気にしてないと思うぞ

ひぐらしとかと同じだ
考えたらまけ

635 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:21:29.68 ID:???0
>>632
本人が考察のつもりでも妄想の可能性がある
例えばどんな考察?

636 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:21:35.52 ID:???0
ハサミの原理を考察・分解・証明するのか
ハサミを出してハサミは切れるのだと納得させるのか
この話は後者だが中途半端な説明なので納得しきれない

637 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:22:02.62 ID:???0
科学の説明は”魔法”の対比としての”科学”であって
QBは一度たりとも”魔法”は使ってないってことだと思うけどな
単に記号的な意味合いかと

638 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:22:50.70 ID:???0
>>634
考察スレで考えたら負けとか何しに来てんだよ

639 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:22:59.98 ID:???0
時間移動に関しては,単純に魔法みたいな超科学を否定してるってわけじゃないよな。
超科学否定するなら一般人に見えないとか,魂をSGにいれるとかも否定する訳だし

時間移動に考察が集中してるのは,QBがエントロピーと宇宙の熱的死(と思われるもの)
をしゃべって,それに関係してくるからだよな?

640 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:23:14.88 ID:???P
そもそも魔法少女ってQBの力に頼ってるの?

641 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:23:49.55 ID:???0
>>637
科学用語を使ったことで、アニメ視聴者の7割ぐらいが混乱したせいだと思う。
「覆水盆に還らず」と素直に言えば誰でも分かるよね。

642 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:24:03.17 ID:???0
>>634
俺たちは全力で敗北へ向かって走る集団だから、今更そんな事言われても意味が無い

643 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:24:10.79 ID:???0
時間移動に関して
ほむらの願いと能力がはっきりしてないからなんとも
個人でのタイムトラベルなのか、世界そのものをやり直してるのか
願いによるものなのか、能力によるものなのか
固有時制御なのか、ザ・ワールドなのか

>>628
その場所にあったものを取り入れる…
シャルロットやエリーの「ぐちゃ」はそういうことなのかな

644 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:24:17.20 ID:E2eII+enO
ほむほむの人差し指の模様て意味あるの?九話のソウルジェムもったときに見えた

645 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:25:04.67 ID:???0
車輪の由来がテュケー(フォルトゥナ)の車輪だとすると
幸福の女神が魔女さやかのモチーフだなんて悲しいな
フォルトゥナ・ウィリリスは勇敢な幸運って事だし勇敢って部分はさやからしいが

646 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:25:20.08 ID:???0
QB「禁則事項で僕は過去にもどれないんです〜」

647 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:25:52.82 ID:???0
>>611
誰かも言っていたが、
時間を(跳躍でなく)巻き戻せるなら
覆水が盆に返るのだから、宇宙問題解決
 
どうにもならない宇宙の運命、合理的なバッドエンドに
逆らう夢と希望を描きたいらしいけれど
さて、まどかは何を願うのか……


648 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:26:14.39 ID:???0
君たちの世界で言うところの魔法と位置づけたほうが
君たちにとっては理解しやすいだろう?
そして人間世界で不思議な力を使う少女のことを
魔法少女と呼ぶらしいじゃないか
強大な力を持った得体のしれない何かを魔女と呼んでいる時代もあったのだし
君たちを魔法少女と呼び、それが成長した姿を魔女と呼べば
理解しやすいと思ったのさ。

僕達インキュベーターの定義からすれば
もともとは魔法でもなければ、魔女でもないんだけどね


という妄想
で、これを元に考えればエントロピー=科学的な定義 を今になって持ち出したのは
そもそも騙す(都合のいい用に、分かりやすいように解釈させる)必要が
なくなってきたからだと思うんだがどうかな

649 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:26:15.37 ID:???0
>>639
今後の展開にも絡む要素だからね

650 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:26:18.15 ID:???0
>>641
アニメを評価するスレじゃねーからここ

651 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:26:47.66 ID:???0
>>644
あんこも爪に赤丸あったね
ほむらが十字だっけ

652 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:27:47.59 ID:???0
QBさんは地球人のまどかに分かり易いように
地球人が使っている用語を持ち出してきただけで
(さやかのゾンビ体を外付けハードウェアと言ったのと同じ)

我々の科学とはぜんぜん別のことやってるんだと思うぞ
宇宙の法則も我々の宇宙とは違うかもしれないんだぞ

だからあの長ゼリフを科学的にどうこう考察するのは意味ないぞ

653 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:27:52.44 ID:???0
只ほむらの記憶だけ戻らないとか都合が良すぎるよな
だから

      今の世界ーーーーーーーーーーー
                          ワルプルギスの夜ーーーーーーーループ
時間軸の違う世界ーーーーーーーーーーー

って事なんじゃないの之を阻止するのがほむら



654 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:28:16.12 ID:???0
>>641
すでに行われた表現を批判するのではなく、
建設的に支えを作る方向で行きましょう

655 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:28:42.40 ID:???0
>>633
いろいろ考察有るけど確か(らしい)ことは
・ほむらは別の時間軸から来た。それはおそらく固有能力(時間関係)によるもの。また過去にまどかを知っている
・ほむらの行動原理はQBの計画を阻止すること、もっと言えば今まで知っていた未来を変える←QBの「まどかを魔法少女にする」計画に限って行動しているため
・ワルプルギスの夜が終わるといなくなる

656 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:28:51.04 ID:???0
魔法システムと科学システムが別々に存在する、って考えれば、問題ないと思います

QBが願いを叶えるときには、魔法少女の資質を消費して願いを叶えている、と思います
だから、無理やりQBが、女の子を魔法少女にすることができない
自発的に願って、自身の資質を使って、魔法的に願いを叶えているのだと思います。

QBがやっているのは、魔法少女が魔女になるときのエネルギーを科学的に取り出すために、
魔法少女化のときに、魂をSG化させる、そういう科学技術だと思うのです
そして、科学技術で、SGやGSで、エネルギーを取り出そうとしているのだと思います

願いの内容で、魔法少女の能力が変化しますが、それは、魔法少女の資質で、QBの科学とは関係がないのでしょう

QB星人は科学力があっても、魔法力がないのでは。

QB星ではこうして取り出したエネルギーを、夢の代替エネルギーっていって、商売しているんでしょうね

657 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:28:55.34 ID:???0
>>647
もし巻き戻せたらの話だけど

途中変えられても最終的な結果は辻褄あわせが起こり
やはり変えられないって可能性もあるな

658 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:29:22.35 ID:???0
>>652
全然違うなら、日本語としてのあの説明は採用しなくていいってことだよね?

659 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:29:28.51 ID:???0
>>652
考察する事に意味はある
だが言葉をそのままの意味で考察するのは馬鹿のやる事
エントロピーという言葉で伝えたい本質を理解しなければ考察にはならないね

660 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:29:30.06 ID:???0
>>652
脚本家視点でみたら,法則が違うなら別の言葉を作ればいいだけ。
わざわざ用語使って説明してるなら同じと考えるのが自然。

661 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:29:35.21 ID:???0
痛いところを突かれるとアニメスタッフが湧いてくるシステム

662 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:31:23.23 ID:???0
>>656
まずは科学って言葉について理解しないと駄目だな

http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/37739/m0u/%E7%A7%91%E5%AD%A6/
>《science》一定の目的・方法のもとに種々の事象を研究する認識活動。
>また、その成果としての体系的知識。
>研究対象または研究方法のうえで、自然科学・社会科学・人文科学などに分類される。
>一般に、哲学・宗教・芸術などと区別して用いられ、広義には学・学問と同じ意味に、狭義では自然科学だけをさすことがある。
>サイエンス。

663 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:31:26.12 ID:???0
だから、エントロピーの意味が違うと仮定した場合に、QBの言いたかったことって何?

664 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:31:36.00 ID:???0
>>656
そう考えると魔法少女に出来て、QBに出来ない事があっても説明はつくか
QBはあくまでおこぼれのエレルギーを貰ってると

665 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:32:01.32 ID:???0
アニメスタッフ!きさま!見ているなッ!

666 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:32:05.02 ID:???0
>>639
エントロピー云々の話は魔法少女の魔力頂戴しようって話に関わるところで
魔法少女の能力とは別の話だと思うんだけどな

667 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:32:24.27 ID:???0
>>652
だったらもっとうまく説明してくれと思うけど、
QBにはあれでうまくいったことになるんだろうな。
それに対するまどかの最終的な感想が分からないって事なのが今後の鍵になる。
わかりやすくしてしまうと、今死なないまどかは最低の屑って意見まで出てきかねないし、
残り3話で少しずつまどかに理解させて、自殺へ持ち込む展開なんじゃないかと。

後半が妄想になってしまった。考察って難しい

668 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:32:34.03 ID:???0
鏡対空間とかいってすみませんでしたあああ。

さて、まどかが魔法少女になってハッピーエンドを迎えるには
「自身のSGがにごらない」ように願えばいいんじゃないか?
 まどかの、理論では説明できない魔力を使えば可能そうだし、
宇宙の破滅を救うダークマターのような神的存在になるし、
ほむほむは安眠、QBは歯軋り。
 ただ、まどかが呪いを貯め続ける生き方を決意できるかどうかだが。

でもこれだと、ほむらの問題が全然かかわってこないんだよね。
ほむらとの関係がうまく説明できればかなり正解にちかいとおもうが。

669 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:32:38.21 ID:???0
>>656
それはつまり、魔法能力は元々人類が持っていて、
奇跡を起こしているのもその力ということだね
QBは蛇口を開けることはできるがそこから何が出てくるかは分らない、と

それならばQB星人には時間移動が不可能でも、魔法少女が
時間能力を得ることはできるね

670 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:33:02.64 ID:???0
>>657
春からニトロのシュタゲがあるから
中途半端な時間跳躍に残りの尺を使うより
世界中がイヌカレー空間になるような異世界描写の方が……
いや、なんでもないです。

671 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:33:03.01 ID:???0
>>653
ループ世界だとまどかがほむらより先に死ぬか魔女化しないと、ほむらが全てのオチを知っていることにならないね

672 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:33:27.80 ID:???0
>>656
そうなると魔法少女何回でも願い叶えられるんじゃないのか?

673 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:33:46.27 ID:???0
次回はほむらの過去話

674 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:34:38.34 ID:???0
>>671
そう。多分先にまどかがほむらよりも犠牲になるはず

675 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:34:39.80 ID:???0
>>665
こっちもTwitter監視してやれ
再度ねらー宛にメッセージを送ってくれるかもしれん

676 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:34:47.89 ID:???0
>>672
実際にはそうなのかもしれないな
そもそも魔法少女になるのにQBは必要不可欠ではないということになる

677 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:35:38.18 ID:???0
QBは視聴者に説明したんじゃなくてまどかに説明したんだしな
あの説明でまどかが「熱力学第二法則はほにゃらら!」とか言い出したらアレだ

678 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:35:52.55 ID:???0
>>676
それが最後のオチかもな

679 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:36:33.92 ID:???0
>>657
つじつま合わせが起こって解決できない展開にするなら前もってそれを予感させる描写をほむらが絡まないところで入れた方が効果的だから、
過去は変わる方面で考えつつ、適宜そっちにもフィードバックしていくぐらいでいいと思う

680 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:36:41.32 ID:???0
ほむらが魔法少女になったときの願いが鍵

681 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:37:11.37 ID:???0
>>677
制作者が視聴者に説明したんだろ


682 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:37:33.89 ID:???0
>>678
ただ、そうすると人類は宇宙の爆弾みたいなものだから
何気に恐ろしいw

683 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:37:47.77 ID:???0
製作者に明確な説明義務は無いだろ
ニュアンスが伝わればおっけ〜

684 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:38:06.61 ID:???0
>>653
ほむらがタイムリープで戻ってきてワルプルギスの夜と戦うところまでの流れを
まどかの願いでループさせてしまってるとか
ほむらはタイムリープしてきた記憶はあるけどループが起きた記憶は無いと

685 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:38:14.45 ID:???0
>>670
魔法能力はカオヘのギガロマニアックス近いと思うんだよね
力を使うとマイナスの要素を溜め込む、マイナス溜め込みすぎると暴走とか

686 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:39:34.34 ID:???0
>>676
QBがいなけりゃ他のが来るだけだから、結局一緒では?
体から精神が移る時に、一番エネルギー出るなら1回しか無理かも

687 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:39:36.29 ID:???0
>>639
そそ

688 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:39:43.41 ID:???0
>>681
科学考証アニメだったらそうかもね

689 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:40:59.92 ID:???O
何か、希望=絶望見たいな流れになってるし、あんまり良いおわりかたしなそうだなぁ
ほむらとまどかも前に一度会ってる的な乗りなら3回以上は、ループしてるはめになるしよう分からないことになってるな。
それとも夢は、関係ないのかしら

690 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:41:04.58 ID:???0
>>681
あれはQBのまどかに対する説明と、製作側の視聴者に対する説明を同時に行っていて、
まどかは理解できないって言う結論を出した事と、見る側には答えを見せたって捕らえた方がいい。
まどかが今後理解できないから取った行動で、結果的に答えを理解してる側が驚く展開になると俺は歓喜

691 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:41:16.64 ID:???0
>>684
それだとループ点はどうやって決めたの、という問題がある

692 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:41:45.63 ID:???0
>>656
ボクと契約して=クレジットカードの番号教えて みたいに見えるw
勝手に引き出すチャンネル作るのが契約の正体とかな

もしかしたらGS&GSはアンテナかエネルギー転送装置だったりするかもな
壊して魂を開放することで杏子みたいな自爆も可能だったり

693 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:42:41.84 ID:???0
ループは安易すぎて罠な気もするけどね

694 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:42:42.46 ID:???0
>>686
魔力を使えればいいのだからそもそもSGも不要だろう

695 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:43:07.46 ID:???0
>>691
タイムパラドックスじゃないの?
もう入り口も判らないって奴

696 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:43:30.25 ID:???0
ほむほむが絶対にまどかの魔法少女化をふせぎたいのは
個人的な感情もあるだろうけど、力量的にまどか(魔女)を倒せないからじゃないんだろうか
一応、魔法少女としての力を量って、さやかやあんこが魔女化しても倒せると踏んでいたから
魔法少女になることを阻止しようとしなかった。
なぜ止めなかったかといえば、魔法少女として死ぬにしろ、魔女になってから殺すにしろ
とりあえず自分が倒せる範囲の魔女であれば処理できるから。という考え

とか思ったけど、それでもまずQBを倒そうともっと努力してもいい気がしてきた
わからんなぁ

697 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:43:54.84 ID:???0
QBの説明が本当にQBの目的だったなら、この先の展開を妄想したとき
ほのかの設定が思いつかないよ

どうやって考察する?

698 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:44:33.80 ID:???0
>>694
魔法少女化時のエネルギー>>>>>>>魔力なら
power足りなくて無理でしょう

699 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:44:42.12 ID:???0
願いを決めるときにQBになんらかの依存がある,もしくは一度しか不可能という設定がないと
俺の考えた最強の魔法少女より強くなるな・・・w

700 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:44:59.57 ID:???0
>>682
絵的には美しいんだがなーw

QBの考案したシステムではない、本当の魔法少女
心を力に変える奇跡の存在
GSなんて無くても、人と人とで対話し、分かち合えればストレスは減る
よき友、よき家族、よき恋人… 心は補充できるし人は支え合うことができる

701 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:45:10.09 ID:???0
未来からきたほむら
ワルプルギスの夜後タイムパラドックスで消滅(街から去る)

702 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:45:20.87 ID:SWbb8ZWj0
>>691

ワルプルギスの夜が別の時間軸のまどかのなれの果てだから
まどかが魔法少女に成り得る点に向かって無限にループ

703 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:45:23.67 ID:???0
>>693
虚淵ってそういう罠は張らない気がする
話の進む先が明後日行ってるけど、そ進み方は丁寧でキャラ達は頑張って
自分達の信じる方向を目指そうとするって感じで

704 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:46:21.51 ID:???0
>>695
ほう。シュタゲはリーディングシュタイナーがあってどこまで戻れるか分かってたけど
まどか☆マギカはそれすらも分からないということか

まぁ何らかの形で時間遡行は起こるんだろうけど

705 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:47:46.92 ID:???0
>>702
無限ループするとしたら、QBのいう宇宙の死はないよね
負けてるのでは?

706 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:49:11.11 ID:???0
>>615
>>627
>>628
少し見直してきたけど汽車が出てるのは魔女化した時だけで再戦時は汽車がででないんだね
完全に妄想レベルだけど、魔女になった直後は魔女自身の感情が整理できてないとか
そういう事で結界内に色々な要素があるのかな
その後時間が経って落ち着くなりで魔女のより深い性質で結界内が構成されるとか
結局自分には何も分からない…

707 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:49:17.58 ID:???0
>>691
「魔法も魔法少女も無い世界」を望んで1話の少なくともまどかが魔法やらの存在を認識する前(QB達に会う前)
を基準に戻ってでも運命には逆らえずQB登場とかさすがにご都合すぎるな・・・

708 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:49:25.46 ID:???0
>>705
重要なのは、QBがループが起こっているのかは知らないということ。ほむらが別の時間軸から来たとは言ってるけど

709 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:49:29.09 ID:???0
仮説1

ほむらのいた時空 A世界とする(まどか魔女化)
______________________________________________
           ↓
           ↓別の時空から移動
           ↓(ほむらの願い)
           ↓
今の世界 B世界とする
________________________________________________ヴァルプルギスの夜
                        ←時間が戻る(まどかの願い)
                         (B世界だけでループ又は時間が戻る)
ほむらは別の時空から来たから最初から魔法少女
ほむらA世界の記憶を継承しているがB世界の記憶は不明
1話のまどかの夢はB世界の話(前の夢)

710 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:49:48.88 ID:ru7Sk+sp0
仮説2
________________________________________________ヴァルプルギスの夜
                        ←時間が戻る(ほむらの願い)
ほむらの願いで戻ったから最初から魔法少女
1話のまどかの夢は予知夢(可能性の一つ) 
ほむらは記憶を継承している                       

711 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:50:38.07 ID:???0
QB=製作サイド

人類=このアニメ

宇宙の熱的死=マンネリ化していくアニメ業界

今回提示されたQBの言い分
=魔法少女というジャンルから想像される通俗的な物語のメッセージや整合性犠牲に、
希望や願いが裏切られるという悲劇的展開とあえてミスマッチな設定を更に付加して
視聴者の興味を引きさなければならない(映像・音楽ともにあえて肯定的に表現されていない)

QBがまどかに語り欠けるシーン
椅子に座らせられた所からはぬいぐるみは視聴者を暗示してるように思えて
ならなかった



712 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:51:19.97 ID:SWbb8ZWj0
>>705

ループしてるのはほむほむだけだからそれぞれの時間軸ごとに宇宙は終わってる。
まどかがやらかした宇宙もあった上で今アニメで流れている時間もある


713 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:51:26.19 ID:???0
>>700
人類進化か
世界がみな魔法を使えるようになる

714 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:51:44.30 ID:???0
>>700
ファウストのラスト主人公を救う天使が出てくるデウス・エクス・マキナそのものがまどかか

715 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:51:52.42 ID:???0
>>677 こちらの大学2年の数学を、まどかの中2教室で講義しているので、
勉強ダメのまどか以外の子なら、熱力2則の話は通じるかも

716 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:53:26.92 ID:???0
>>709
の仮説1かなと思ってる
まどかが時間戻す事は規定路線なんだと思う
ほむらちゃんもその時の記憶はまどかが時間戻す事により消失するんじゃないかな


717 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:53:58.74 ID:SWbb8ZWj0
ワルプルギスの夜は別の時間軸のまどか(まぎか)の成れの果て
一番いい結果を求めて時間をさまよった状態
最終回は未来を変えたいと過去に戻ったほむほむ(黒猫)の無限ループを絶つように
まどかは魔法少女に成らずにそれを見た歯車魔女まどかも崩壊
何故なら魔法少女にならない時間軸で魔女は存在できないから。

ファウストの『時よ止まれ、君は美しい』みたいな
魔女にならなくて正解では?



718 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:54:18.01 ID:???0
>>708

QB「また、あの妙な感じだ。こんな光景を前にも見た気がする。」

???「キュンくん電話〜」

719 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:54:17.97 ID:???0
>>707
もし10話以降が1話のアバンタイトルに繋がるのならあの時点でまどかが真っ先に願うのは
「この絶望的な状況を打開する」みたいなものだ思うんだが

時間を巻き戻したらみんな生き返るし希望はある、と考えてもおかしくはないけどね。そこまで頭回るかな?

720 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:55:36.07 ID:???0
ワルプルギス=魔女化まどか?
魔法少女2人でなんとかできるなら「最悪の魔女」なんて言うかね?

721 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:55:59.17 ID:???0
>>713
インキュベーターじゃなくてイノベイターが必要だな

722 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:56:18.60 ID:???0
別の時間軸だった場合、何故まどかは1話であんな夢みたり
ほむほむにデジャブを感じるんだ?

723 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:57:00.19 ID:???0
時間関連はまどかから切り離して
ほむらの能力ってだけにしとけば一応辻褄は合う・・・わけないか
まどかはワルプルギス戦?の夢を見てるし、ほむらと会ったような覚えも残ってるわけだから

724 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:57:20.88 ID:???0
>>722
ニュータイプ

725 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:57:25.81 ID:???0
>>718 まどか「やだー!! 宿題やだー!! もっと遊ぶー!!」
ほむほむ「いいからやれっ! 死んでもやれっ!!」

726 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:57:57.95 ID:???0
まどっち「夢で会ったような気がしたが、そんなことは無かったぜ!」
                            シャフトの次回作にご期待ください

727 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:58:02.37 ID:???0
>>717
ちゃんと見てるから同じこと貼るのは1日1回にしてくれ

728 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:58:15.89 ID:???0
俺はまどかは魔女には成らないんじゃないかと思う
魔法少女になるけど願いがループだから

729 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:58:42.70 ID:???0
>>722
まどかは同じ世界をループし続ける
ほのかは並行世界を永遠に移動し続ける

つじつまは合うけど超ブラック

730 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:59:16.56 ID:???0
仮説3
夢オチ

今までなんか色々やってきたけど
全部夢でした

731 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 14:59:28.46 ID:???0
>>722
リーディングシュタイナー・・・というのは冗談で
QBが魔法少女の素質が〜とか言ってるし
微量ながらなにか力があるんじゃないか

732 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 15:00:01.70 ID:???0
仁美が魔女の呪いで使い魔になって最終的に
魔女になるとかそんな感じの展開を妄想してみる

733 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 15:00:09.52 ID:???0
>>709
ほむらの能力が時間関係だから、別の時間軸でまどかが魔女化してそれを止めるためにB世界へ飛んだ、って考えは合ってそう


734 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 15:00:50.35 ID:???O
ワルプルギス戦でほむらダウン。やむなくまどか契約し撃破する。
そして、まどかはほむらに自分のSGを破壊するように頼む。
ほむらがまどかのSGを破壊すると、膨大なエネルギーが放出され。
時空間が歪んでほむらは一話の時間に吹っ飛ばされる。


735 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 15:01:00.68 ID:???0
アリス=まどかで帰結してると思うんだけどなぁ
これの否定意見って何かあったっけ?

736 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 15:01:24.62 ID:???0
>>730
夢の中で一応の話の決着つけての夢から覚めるならありな気はする
アリスモチーフひっぱるなら最後それが夢だったのかどうかで終わり

737 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 15:01:48.63 ID:???0
元からB世界にいたほむほむはA世界のほむほむ到来で
他のC世界とやらに弾き飛ばされてたりするのかな

738 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 15:01:55.21 ID:SWbb8ZWj0
>>730

夢オチもあるかもね
一話の夢オチ発言と二話でまどかが夢自体を生き方にするっていう発言もあるから
願いは全てを夢にして終了

739 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 15:03:47.94 ID:???0
正直ループでなかったことにするのと夢オチって変わらんよなあ

740 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 15:04:04.16 ID:???0
>>738
まどかの願いで強制夢オチはあるかもしれんね

741 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 15:04:07.89 ID:???0
>>733
そうだよな
魔法少女の力は願った望みと同系統(劣化系?)だから
魔法少女になる時の、望みは時間に関する望みだよな

742 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 15:04:11.71 ID:???0
>>460
伏線ではなく会話シーン自体の説明だべ
自分の過去を話して誘いの手を伸ばした杏子に対して、
冷たく拒絶し言葉の剣でさやかが杏子の心を刺してるってぐらいじゃ?

743 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 15:04:48.23 ID:???0
>>738
いや、虚淵玄に限ってそれはない

と言ってみる。ここまできて感動ぶち壊すのはいくらなんでも・・・

744 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 15:07:00.44 ID:???0
ほむら「この世界には興味がない…次の世界を探しに行くことにするわ…」

745 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 15:08:58.54 ID:???0
QBが真のラスボスではないならば、まだおもしろそう

746 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 15:09:01.79 ID:???0
ループする場合、時間撒き戻してるのってほむほむじゃないの?

747 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 15:09:51.75 ID:i9DCxIVG0
>>740
まどかがベッドで目覚めるシーンがラスト。
戦いの決着とかループとかスルー

……なんてオチになったりして。

748 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 15:10:05.04 ID:???0
どこまで鏡アリスねた効くかな
マミさん関係だけアリス、って推測もある

749 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 15:10:40.39 ID:???0
>>740
ドラえもんのび太と夢幻三剣士を思い出した。夢の世界で悲劇的な展開になって思わずのび太が現実世界に逃げるけど、
夢の世界はまだ続いててもう一度立ち向かうっていう

ドラえもん的存在がQB…なわけねぇww

750 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 15:11:37.75 ID:???0
ループして目が覚めて俺たちの戦いはやり直しだENDもいいかもなー
もう1周見てみたい気もする

751 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 15:11:44.77 ID:???0
虚淵「ぼくのかんがえたひぐらし」

752 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 15:11:57.28 ID:???0
>>745
少なくとも、QBが時間概念を崩せる存在じゃない、つーのはほぼ確定かねえ。


753 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 15:12:12.78 ID:???0
ループ説にもまどかが巻き戻す説とほむらが巻き戻す説があるんだな。
なんで?

754 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 15:12:42.76 ID:???0
>>743
でも夢ってのはけっこう匂わされてる感じはある
序盤の1〜2話とかMagiaの歌詞とかも
夢オチがダメって言われるのは畳まずに投げるからだと思うし
たとえば今が夢としてさらに辛い現実があったりするのは有り得そう

755 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 15:12:49.74 ID:???0
安心の3段構え

本編まどか 夢オチ
幼体まどか 時間を飛ばす
成体まどか 時間を戻す

756 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 15:12:54.28 ID:SWbb8ZWj0
>>746

ほむほむでしょ。
後、時間軸のことを考察で考えたのはEDの歌詞からだから
時間あるならみんなも全部見てみてよ



757 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 15:13:00.55 ID:???0
>>753
記憶が残ってる描写があるのがその2人だから?

758 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 15:13:02.25 ID:???0
>>700

それがこのアニメの最終結末かもしれませんね
オープニングで、まどかが自分で魔法少女に変身しているから。

GS+SGシステムは、魔法少女からエネルギーを搾取するための装置で、
人間は、QBシステムを介することなく魔法少女になれる。

まどかは、最後、そういう魔法少女になって、QBシステムを破壊し、
すべての魔法少女と魔女を救うのかもしれません

759 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 15:13:03.03 ID:???0
9話でQBの器の底が知れたから、もう一人ぐらい黒幕を用意しててもおかしくはない

760 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 15:13:16.54 ID:???0
>>753
まどかが巻き戻す場合は全宇宙の時間軸を曲げて
全てを巻き戻す
ほむらは自分がジャンプしてるだけ

761 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 15:13:35.74 ID:???0
>>749
そういや、あの映画に出てきた機械の「夢を現実を等価にする(要するに夢の世界で死ぬと現実でも死ぬ)」って機能、何の意図でつけられてたんだろう…

762 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 15:14:31.06 ID:???0
>>758
>人間は、QBシステムを介することなく魔法少女になれる。

それはどうだろうー
どうだろー
なさそうw

763 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 15:14:38.30 ID:???0
ワルプルギスの夜により街の人達が全部いなくなって
独り戦い続けるまどかが出会った一匹の猫。
それがほむらだったりするのかな。

なんにせよ虚淵だから、広げた風呂敷はきちんと畳んでくれるはず。
もう今から来週が待ち遠しくて待ち遠しくてw

764 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 15:15:35.36 ID:???0
>>720
それだけ、あんこが強いってことじゃないかな
さやかみたいな弱い子を、寄せ集めても、使い物にならない


765 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 15:16:22.89 ID:???0
QBの話が本当なら、まどかでもインキュベーターたちのテクノロジーがショボイせいで魔法少女達が酷い目に遭ってるって気付くだろ

766 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 15:16:26.45 ID:???0
>>762
そもそも魔法少女の能力や奇跡が人間が本来持っている魔力を利用した
ものであるなら、それを自力で活用することもできる可能性がある

767 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 15:17:11.45 ID:???0
>>759
ねーよ

768 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 15:17:40.69 ID:???0
>>760
仮にまどかが全てを巻き戻した場合、ほむらが記憶を保っていることの理由付けが
必要になるけど、なんでほむらは記憶があるんだろう。
あと「はじまりのループ」に加入する前にいつ、何処で魔法少女になったのかも説明がいるよね。

769 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 15:17:41.52 ID:???0
前例がないだけで、魔法の力で全て解決はあるかもな

770 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 15:17:58.67 ID:???0
>>753
現時点でほむらは魔法少女=願いを叶えているので
まどかが時間操作をする場合
QBに願うことによるまどかの新規契約で行う
ほむらが時間操作をする場合
固有能力で時間操作するんじゃないかということ

771 :749:2011/03/05(土) 15:17:59.84 ID:???0
>>761
「夢だから何でもできる、もしくは夢だから諦めていい」なんてことは無いと。
お前の考えた夢(目標、goal)を諦めんなよ!
っていう意思じゃないかな、と当時見てたときには何も考えてなかったけど今思うと深い…

772 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 15:18:17.90 ID:i9DCxIVG0
>>756
確かに、EDの歌詞はほむら視点で書かれてるっぽいよね。
だとすると、「滅び急ぐ世界の夢」ってのは、
QBの思惑=魔法少女による無限のエネルギーの獲得に相当するのかも。

773 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 15:18:19.37 ID:???0
>>766
本来持ってても、今の人類には
それを発動させるオーバーテクノロジーがないと無理だと思う

774 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 15:19:01.71 ID:???O
マミさんが死んだ後まどかはどうやってマミさんの部屋の鍵を開けたんだ
マミさんは出掛ける時に鍵をかけない人なのか?
そんなの絶対おかしいよ
そんなだらしない人とは思えないぞ?
だとしたらパンツとか沢山盗まれちゃうじゃないか!
そんな羨ましい話があるか!
マミさんのパンツ履いてベッドに潜り込んで陰毛を毟ったり
マミさんのパンツを頭にかぶって全裸で逆立ちしたり
やりたい放題じゃないか!
ここまで出来たら後悔なんてあるわけない
こんな人と鉢合わせしたらどうするんだ!
本当の変態と向き合えますか?
出掛ける時は鍵を掛けなさい!
そうだ!犬を飼いなさい!
そうすればもう何も恐くない
僕はマミさんが心配なのです

神奈川県在住 魔法少女 独身 男性(34)

775 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 15:19:13.04 ID:t6jadijS0
次回ワルプルギスで失敗しまたほむほむがループ
そして今度はほむほむ視点で失敗した世界+aの世界を描くって感じになりそう
なったらいいな

776 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 15:19:32.65 ID:???0
>>773
つまり未来の人類には可能ということか

777 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 15:19:51.57 ID:???0
複数の時間軸のある平行世界
単にループ

この二つが主流だけど、それ以外に何か無いかな

778 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 15:19:53.35 ID:4xgt1fCi0
OPのコネクト=繋がる、アンインストール=削除

779 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 15:19:54.11 ID:???0
>>773
むしろ文明化で失われたロストテクノロジーなのではないだろうか

780 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 15:20:55.44 ID:???0
感情からエネルギーを取り出せるようになった人類がワルプルを倒しに現れてEND!

781 :749:2011/03/05(土) 15:21:03.81 ID:???0
追加。夢と現実を等価にすること、夢を現実に変えることこそ人が目指すだという意志なんじゃないかと

782 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 15:23:08.95 ID:???0
>>777
夢オチも単にループだよね。うーん

783 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 15:23:17.12 ID:???0
>>770
普通に考えて、ほむらの能力が時間に関するものだから
ほむらが時間ジャンプの奇跡を願ったと考えるのが妥当なきがするな

784 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 15:23:38.26 ID:4xgt1fCi0
等価交換、賢者の石が出てきそうだな

785 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 15:24:40.03 ID:???0
未来の人類がQBたちの仲間入りするのなら、最終回あたりで誰かが助けに来るのかもな

786 :749:2011/03/05(土) 15:24:53.89 ID:???0
二期は無いからラストはまどかだけが魔法少女で他のみんな(ほむほむ、マミ、さやか全員復活)はただの一般peopleに戻ってて魔法も知らないっていうEND

787 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 15:24:58.74 ID:SWbb8ZWj0
>>772

そうでしょ
映像でもほむほむだけがまどかを振り返ってる
そしてまどかは魔女の目の中に入る
ここでOPの黒猫も魔女の目から出てくるような描写があるから
はじめの時間軸のまどかは一緒に戦ってくれる仲間を願ってほむほむ誕生
魔法少女になったからにはQBコースとは違う願いで過去に跳んでまどかを助ける

788 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 15:25:17.11 ID:P2VSwpBb0
そういえば、ドラえもんの映画が元ネタ説は、あのあと、どうなったんだろうw

789 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 15:25:41.74 ID:???O
既出だったらごめん
「キュゥべえ」って名前はΦからとったんじゃないか?と思った
キュゥべえ→QB→qb→Φ で

790 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 15:25:43.26 ID:???0
>>777
今の劇中の時間軸を幹にした樹形図として展開する平行世界も考えられるが、
その場合時間の経過に沿って可能性の淘汰による平行世界の消滅が発生してしまうので、
あまり設定には向かない。


ところでOPの「コネクト」って、QBという「未知との遭遇」なのかな。

791 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 15:25:43.62 ID:???0
でもQBの契約が単に潜在能力を引き出しているだけで
QB自身は何もやってないとすると、
何が起きるか分らないわけで欠陥システムだよなw

792 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 15:27:04.64 ID:???0
”まどかの夢”と”ほむらの夢”ってのが交差していて
お互いに夢の中でしか会えない
ほむらの夢に出てくるまどかはほむらを助け
まどかの夢に出てくるほむらはまどかを助ける
そんな関係と予想

793 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 15:28:04.95 ID:???0
ほむらの願いは別の時間軸の並行世界のまどかに会う
まどかの願いは時間を戻すの方がしっくり来るんだけど

794 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 15:28:30.07 ID:???0
>>789
インキュベーターさんはqじゃなくてcだからなあ

795 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 15:29:03.62 ID:???0
コネクトってQB視点の歌としても見る事出来るな

796 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 15:29:27.59 ID:t6jadijS0
インキュベーターってかインベーダー

797 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 15:29:29.34 ID:???0
>>791
リスクマネジメント出来てないQBってちょっと萎えるけれど、
まどかの魔法少女化の時に出し抜かれて狼狽するQBも見てみたいなw

798 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 15:29:42.96 ID:nZjNxuB+0
バイオハザードで恋愛レボリューション21
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13768368


799 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 15:31:23.49 ID:???0
>>797
相対性理論の公式の中で0=無限大ってのがある
魔法少女になったまどかが魔力0だったりするとQBさんマジ狼狽しそう

800 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 15:31:42.42 ID:???0
>>789
それキューピーやないか

801 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 15:32:18.49 ID:???0
>>797
実際のところ、QBさんはシステム運行の一要素ではあるが
システム考案者とは限らないから、システムの欠陥について
QBさん自体に非があるわけじゃないんだよなw

ただQBさんの種族自体が群体というか、意識集合体な感じだから
考案者=運行管理者=現場監督官=作業員であるかもしれんが

802 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 15:32:20.16 ID:???0
>>799
今まで頑張ったのが無駄になるとか胸熱

803 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 15:32:21.48 ID:???0
まどかの希が、ほむらを人間に戻す
ほむらの希が、過去にもどる(まどかを助けたい)
これでループ完成

804 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 15:32:38.70 ID:???0
>>797
まどかの願いで出し抜かれそうなフラグが立ってる気がする

805 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 15:33:29.22 ID:???0
誰も未来を信じない
誰も未来を受け止められない
もう誰にも頼らない

予告の台詞はほむらが心を閉ざした理由かな
ほむらも元は感情豊かな子だったりするのかな

806 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 15:33:57.18 ID:???O
>>794
そうか…グリフシードの形もΦに似てるし
空集合とかゼロの代用とかで使われるΦが由来だったら
面白いなって思ったんだがなぁ…

807 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 15:34:21.53 ID:IRTHcGmS0
さやかを生き返らせて という願いでまどかが魔法少女になって
ワルプルギスを倒そうとするけど相打ちで
生き返ったさやか’がQBに時間を戻して という願いで契約を・・・

808 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 15:34:54.80 ID:???0
そもそも2ちゃん発祥じゃねーの?
キュゥべえ→QB

809 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 15:36:27.67 ID:???0
>>799
そらほむらも止めるわ

810 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 15:37:05.21 ID:???0
もしこの世界がループしていてそれがまどかによる時間巻き戻しなら、
魔法少女になった時の願いの力ではなく
魔法少女になった後のまどかの力になる
何故なら、時間を巻き戻して何もかもやり直させてなんて現実逃避で後ろ向きな願いで
魔女と戦う使命を背負う魔法少女になれるはずがないから

とすると、宇宙法則をねじ曲げるほどの力を持った魔法少女になるためには
世界を救いたいとかそういう大きな願いをしたことになる
魔法少女の力は願いの規模も関係してくるから

願いはそれに比例した呪いと悲劇を生む
まどかはワルプルギスの夜を撃退し、以降も魔法少女として頑張るが
それに反して彼女には次々と不幸な事が起こっていく
友人を失ったまどかの唯一の拠り所だった家族も失ってしまう

酷い有様になっていく世界でまどかは悲嘆に暮れ、
魔女化する直前に「魔女になって世界に呪いを撒き散らしたくない、こんなのもういやだ、元の幸せな時に戻りたい」と望む
彼女の望みは宇宙法則をねじ曲げ、彼女にとっての悲劇が始まる前まで時が巻き戻る
時間操作の能力があるほむらだけが記憶を保ってその時流に耐える


以上がこれまでのループ考察
だけどこれだと、ほむらは最初まどかとどう関わったのかという謎が残る
あとワルプルギスの夜があんまり関係なくなる
ほむらが「ワルプルギスの夜を過ぎれば街を離れる」と言ったことと矛盾する
仮にほむら一人でワルプルギスの夜を乗り切っても、依然、まどかがQBと契約してしまう危険は残っているから
だからワルプルギスの夜にそれ以上心配することがなくなる決定的な事が起こらないとおかしい

811 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 15:37:48.19 ID:i9DCxIVG0
>>787
魔女の目って言えば、さやかのときもEDも、左目が強調されてるけど、
ここら辺は何か意図があるのかな?
単なる演出?

812 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 15:38:34.80 ID:???O
>>808
Φを崩してqb→QB→インキュベーターとかけて「キュゥべえ」って
つけた可能性もあるんじゃないかって思っただけさ

813 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 15:39:03.95 ID:???0
>>810
タイムパラドックスもので最初とかの観点は考えなくていいと思うんだが

814 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 15:39:17.11 ID:???0
>>804
フラグ云々は俺にはわからんが、
最期にスッキリする為には出し抜いてもらいたいんだよなあ。

まどかはちょっと足りない感じがするから無理な気がするけど。

815 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 15:42:14.25 ID:4xgt1fCi0
>>796
>インキュベーターってかインベーダー

『ゲートキーパーズ』もインベーダー(負の感情から生み出された擬似生命体)
影山零士も未来を知っていた

なんか被るな・・・

816 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 15:42:31.03 ID:SWbb8ZWj0
>>811

ホルスの目
フリーメーソンだ
ホルスの左目は月を表すからOPに月がでかでかと出てくる

という妄想

817 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 15:43:01.12 ID:i9DCxIVG0
>>777
時間の加速?みたいなので世界をループさせる能力があるらしい。
ジョジョ好きなやつが言ってた。

818 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 15:43:31.16 ID:???0
>>817
ジョジョの話されましても

819 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 15:44:13.13 ID:???O
プッチ神父か

820 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 15:44:14.91 ID:???0
>>817
メイドインヘブンはループで良いんじゃね?記憶が維持されるけど。

821 :810:2011/03/05(土) 15:44:58.60 ID:???0
>>813
そうなのかな、まあ他にも色々と破綻してるところがある考察だ

822 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 15:51:37.45 ID:???0
宇宙のために死んでくれというのは決して
「君が契約すれば宇宙が救われる」という意味ではないよな。
「君を消費したいから契約を」って程度だよな。

823 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 15:52:33.91 ID:???0
感情とか希望が、魔力の根源にあるという、今回の放送の設定より考察。

理由はわからないけど。
幼いころに、ほむほむの感情の大部分を、まどかが吸収したって事を考えました。
その結果、まどかは、理論値を超える魔力を持ち、ほむほむは、感情の起伏が少ない、のではないでしょうか

そこらへんが、ほむほむがまどかに拘る理由かなと


824 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 15:53:09.49 ID:i9DCxIVG0
>>820
確かに、自分でもループって言っちゃってたなw
ほむらの能力を時間停止じゃなくて、超加速と捉えると辻褄合うかと思ったんだが…

>>816
ホルスの目って、確か、護符の役割を持ってるんだっけ?
だとすると、これを魔女が持ってるのは皮肉な話だな…。

825 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 15:54:03.26 ID:???0
>>822
そんな感じだねぇ
要約すると、「火をくべる薪になってよ!」だからな

826 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 15:55:13.63 ID:???0
>>822
だな、根本的な解決にはならない
まどかは単に1固体として生み出すエネルギー量がとても多いというだけの話

>>823
考察になってない、それただの妄想

827 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 16:06:50.06 ID:???O
なぁ確認したいんだが、
シャーロットの設定があちこちで妄想されたり漫画にされたりしてるが、
よくよく考えるとシャーロットは元魔法少女じゃないんじゃないか?
さやかは杏子の前で魔女化したが、シャーロットは「孵化」したタイプだよな?

何か、QBの感情云々もそうだが突き詰めて考えると
設定のブレというか甘いとこが見え隠れするな。
人間が作ってんだし仕方ないが。

828 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 16:10:03.55 ID:???0
>>827
魔法少女が魔女になる時に膨大なエネルギーが発生してそれを回収するのがインキュベーターの役目
だから魔法少女が戦う運命背負うのも必然ではないんだよな
その辺は魔法少女物という設定ありきだから考えるだけ無駄か

829 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 16:10:32.40 ID:SWbb8ZWj0
>>824
ホルスの左目は女性意識とか隠された知恵とかの意味もあります

月で思うのはEDの赤いもやもやとOPの赤い(赤くない?)月はシンクロするので
まどかが魔女になる分岐点のときに月が出てくるんじゃないかと
OPのまどかの涙もとっち狂う前に黒猫に魔法をかけて悲劇の回避を望んだ結果ほむほむかな?
OP見ると夢オチしか見えないorz

830 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 16:12:57.58 ID:???0
奇跡も魔法もあるって言ってるけど、それすらも欺瞞の可能性があるんだよなぁ。
少なくとも魔法少女に契約するのには本人の同意が必要なようだけどさ。
上條が治ったのもQBの宇宙技術的な治療をしたってだけかも知れないし。
魔法少女が魔法使ってるっぽいのもQBの科学力でそう見せてるだけかも知れない。
単に希望から絶望に突き落とす為だけの、演出って可能性すらある。

831 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 16:15:25.32 ID:???0
インキュベーターのルールは異文明と接する上での規約みたいなもんかねぇ

832 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 16:15:26.95 ID:/DPeaFV/0
QB談によるとまどかは宇宙の法則を捻じ曲げるらしいからエネルギーを供給し続ける永久機関になれないのかね
それでQB達が最初の契約をする前の過去に遡ると誰も魔法少女にならない世界が出来上がる(単一世界として)
これだとまどかの犠牲だけで平和な世界が創れるし、EDのアニメーションの再現にもなる


833 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 16:17:40.75 ID:???0
>>827
「個」がない集合意志だけの宇宙外生命体ってのは結構前例があるけど、それから敢えて目を逸らすためにミスリード入れようとして失敗しちゃった的なとこはあるな。
いっそ最初からジャムとかくらいに人間離れしたモノでよかった気がする。

834 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 16:19:15.81 ID:???0
>>828
魔法少女が魔女と戦うっていうパターンのほうが、希望から絶望への相転移が大きいんじゃないかな。
魔法少女が人々に希望を振りまく存在だからこそ、のろいを振りまく魔女になったときの、エネルギー落差が大きい。

魔法少女が怠けて希望を振りまかなければ、魔女になっても、相転移の落差がほとんどないから

835 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 16:19:17.76 ID:???0
>>832
もしそうだとして
それを許せない、まどかを救いたいのがほむら

836 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 16:22:02.27 ID:???0
>>827
視聴者側から見れば今のとこお菓子の魔女だけイレギュラーな存在だよね
種の状態なら少なくとも一度魔女として倒されたって事だし
孵化前のものならQBが回収してるはず
魔女の使い魔が魔女へと変わるにしても種の状態になるといった話がない
天然ものか意図して誰かが仕込んだ種かってなると思うんだけど

837 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 16:22:28.34 ID:???0
>>832

QBは言葉がたくみだから(笑

何でも出来るとか言っておいて、いざ願いを言うと、それはできないな、でも君の能力でできる範囲内なら、なんでもできるよ、とか言い出しそう

838 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 16:28:02.55 ID:???0
>>832
まあそんな感じなんだろうね。
そうじゃなきゃ他の魔法少女を無視して、まどかを救いたい意味がないもんな

839 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 16:30:09.57 ID:???0
ほむほむの「杏子…」のせりふ、さやかに対してと違い過ぎるね


840 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 16:33:53.32 ID:???0
ここでいくら考えても「宇宙人だから可能!」って出来ちゃう気がするのは俺だけか?

ほむらが云々→ほむらが宇宙人だから!
まどか云々→実はまどかも宇宙人だから!

前々から誰かが言っていた、『実はこの宇宙を作ったのはまどかだから!』なんて
馬鹿か?なんて突き放してたけど。

OB=宇宙人なんて図が本当ならまったく違和感なくなったぞ。

よくエントロピー云々で白けたとか何言ってるの?とか
SFが入ったから白けたとか何言ってるの?的なレスを良く見るが

実際のところ「何でもあり」にされちゃったから白けてるんだけどなあ。

だからまず
QB≠宇宙人
ほむら≠宇宙人
まどか≠宇宙人
から証明しないと全部無駄な気もするし、証明も出来ない気がするんだけど。


841 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 16:35:11.97 ID:???0
>>829
さすがに夢オチって事はないのでは?
OPが本編の内容を暗示しているのではないかと

例えばOPのまどか変身シーンの二人のうち
大きいほうが別時間軸のまどかのSGか記憶
小さいほうが本編のまどかを意味していて
QBとの契約による魔法少女化は無いとか・・・

842 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 16:38:53.44 ID:???0
OPの大人まどかも黒猫も次回あたりほむらの回想シーンで出てくるんじゃないか
でないとただのイメージで終わってしまいそう

843 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 16:41:47.40 ID:???0
>>840
宇宙人じゃなくても、魔法が使えたり、奇跡ができたりと、すでに何でもできそうな??

844 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 16:42:12.85 ID:???0
>>840
勝手に妄想して勝手に白けてって馬鹿のやる事だろ

845 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 16:42:34.31 ID:???P
※OP映像はイメージです

846 :イフリート蒼天の騎獅:2011/03/05(土) 16:44:10.99 ID:???O
>>845
本編とな何の関係もありません

847 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 16:44:26.95 ID:SWbb8ZWj0
>>832
それだと普通すぎてつまらないよ
QBの最悪の魔女になる発言も生きてこないし
EDのまどかは望んで行くっていうより走り逃げてるって方がしっくりくる

>>841
それならそっちの方がいいですね


848 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 16:44:41.80 ID:???0
>>840
SF要素が絡んできたことで科学的な説明の必要が出てきたことが
魔法と相容れない感じがするよね。

魔法なら魔法だけの世界観だけで統一して欲しかった。

フランス料理のフルコースでチャーハンが出てきた時のなんだよそれ感があった

まあ既存のパターンぶち壊すという意味では成功なんだろうけど


849 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 16:45:40.57 ID:???0
ここにも科学という言葉の意味を理解していない馬鹿が一人

850 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 16:45:42.73 ID:/mksitjR0
あんこはどうしてキービジュアルにいなかったの?
マミさんより出てるじゃん脇役でもないし


851 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 16:46:47.84 ID:???0
>>831
宇宙にはQB星人以外もいそうな話し方だったから、
たぶん緑豆みたいな未開の文明の保護を訴えるうるさいのがいて
魔法少女保護条約みたいなのが作られているんだと思う。
そこで無理な勧誘や一方的な搾取が禁止されているんじゃないかな?

852 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 16:47:00.30 ID:???O
ふと思ったんだが、
魔法少女が魔女になるのは
希望と絶望の相転移の力だよな?
じゃあ魔法ってなんなんだ?
魔法のエネルギー源も感情エネルギーなんだろうか。

853 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 16:49:13.49 ID:???0
>>827

シャーロットはGSから孵化した魔女です

魔法少女は、いずれ魔女に変化する、そのときSGがGSに変化する。
GSに穢れがたまれば、魔女が孵化するという設定なのです。
魔法少女から直接、魔女になってはいなけど、魔法少女の穢れを養分にして育った種の魔女だし、QB科学システムなら、れなりに魔女化のエネルギーが搾取できるんじゃないかな

そう考えると、設定ミスでも、ゆるい設定でもなくて、よく練られた設定だと思う

854 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 16:50:08.04 ID:???O
ほむらが出したSGがピンクに光ってたよな
あれは別の時間軸のまどかから引き継いだ物で
まどかに渡すことで契約無しに魔法少女に成ることが可能に

とか

855 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 16:50:23.54 ID:???0
>>840
魔法がアリならSFでも何でもありだと思うけどねぇ

856 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 16:53:16.57 ID:???O
SF要素はありだけど世界観の根本に関わるようなところに中途半端に絡ますのは無しだわ
糞設定と言わざるを得ない

857 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 16:53:41.88 ID:???0
>>852

ええとちょっと認識に誤りがあるようです

魔法少女から魔女の相転移するときに開放されるエネルギーを、QBはシステムとして回収して、科学エネルギーとして、利用できる、そう本編で言っているようです。

魔法少女から魔女には、穢れが溜まりすぎると、なる、という設定です

858 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 16:54:17.65 ID:???0
>>856
なにしにここきたの?

859 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 16:54:35.06 ID:???0
>>855
混ぜるな危険って言いたいんじゃないの
ハリポタで光線銃が出てきても困るみたいな

860 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 16:57:08.31 ID:???O
>>858
あんね、お前みたいに何でも受け入れられる奴ばかりじゃないの
ガッカリした奴だっていんの

861 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 16:57:12.88 ID:???0
SF要素が出てきたから何でもアリっていう考え方自体さっぱりわからん
SFよりファンタジーの方が制約多いとでも思ってんの?
みんなの願いが奇跡を起こした!やった!みたいな最後を期待してたってこと?

862 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 16:57:26.18 ID:???0
早い話が自分の思い込みと合わない設定が出てきたからキレているってことね

863 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 16:57:30.49 ID:???0
>>860
なにしにここきたの?

864 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 16:58:49.35 ID:???0
しかし、普通に考えりゃもっと杏子とさやかの内面描写を堀下ろしていけばよかったのに、わざわざあのエントロピー云々をねじ込んだってことは、脚本的にはかなり重要だったってことだよな。
で、あのFateの後書きからすると科学的云々よりもQB=虚淵自身の暗喩だってことなのかね、話としての意図は。

ただなあ……仮にこれが正しいとなると、なんつーか…萎えるな。

865 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 16:58:58.91 ID:???0
>>856

街の風景が妙に近未来だったり、ほむほむが魔法物とは想像しにくい現実的なギミックの武器を使っていたり、
SFでよくあるタイムリープのネタを持ち込んだりと最初から、魔法と科学が混在している描写と設定だったから、いきなり魔法に科学を持ち込んだっていう気はしないんだけどなぁ

866 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 16:59:08.74 ID:???0
>>844
うーん、妄想も一つの楽しみ方だとは思うけど
確かにこちらの都合だよな。
まあ、馬鹿みたいに好きなんだよ「まどか☆マギカ」が。

>>843
>>848
自分も上手くは言えないけど
「まどか☆マギカ」にドラえもん来ちゃった!
って感じなんだよ。

だから入れるにしても程度があるだろ?って
まだマトリクスぐらい機械に支配されてた程度なら良いんだけど

得体の知れない宇宙人てやっぱり飛び過ぎなんだよ。
もう神様出てきて俺の言うとおりにしろって感じ
対抗手段なんて無いじゃん?
こっちも宇宙人か神様じゃなきゃ。


867 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 16:59:56.88 ID:???0
>>863
がっかりしにきたの

もうちょっとマシな作品つくれよボケっていいたいの

868 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:00:41.87 ID:???0
>>865
考える力が無い人間には突然SF要素が入り込んだように見えるのさ
考察スレでこんな話するなんてお笑いだよなw

869 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:00:53.27 ID:???0
>>867
スレ違いです

870 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:02:14.62 ID:???0
だいたい今まで考察とか妄想垂れ流してた奴らが「もう考察とか無駄だから」みたいなこと言ってるのも気に食わない
このアニメが最後どうなるかはともかく確定事項が増えてんのに考察放棄とか、
自分の考えてた妄想が通用しなくなったからもうなんでもいーやって言ってるようにしか聞こえないわ

871 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:04:20.25 ID:???0
>>866

QBから見たら、地球人こそ、魔法の素質を持った、魔法の使える、スーパー宇宙人だと思う
タイムリープというネタはSF的だし。


872 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:05:22.88 ID:???0
>>870
大正解、大半は妄想聞いてもらいたいだけで確定事項を元に考察しようなんて気はないよ
少数が妄想やめろって言ってたのに忠告無視してこの有様だなんてほむらの気持ちが良く分かるなw

873 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:06:06.52 ID:???0
>>853
QB「早くボクの背中に放りこんで!」
でも良かったのに。
さんざん貢がされてキラレたマミさんが不憫だ。

874 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:07:29.01 ID:???0
>>866
魔女や魔法と、宇宙人や超科学を比べて前者のほうが現実味があるって意味に取れるんだけど

ほむほむが黒猫で〜とか大昔からいる魔法少女で〜とか言ってたスレとは思えない反応だよ

>>867
考察スレにがっかりしにくんな。チラシの裏にでも書いて寝ろよ

875 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:07:34.56 ID:4lv9pYbMO
>>865
彼女らの運命をかけた物語が突然、宇宙の存亡をかけた物語という壮大なものになってしまったのが問題なのであってそういう問題じゃない

876 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:08:19.83 ID:???0
>>873
それにしても孵化しようとしているGSを食べなかったQBにマミさんなんとも思わなかったのかね?
連絡を受けてもQBのせなかに放り込んでって言えばいいだけだと思うんだけど。

877 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:08:25.61 ID:???0
>>874
考察した結果にたいしてがっかりするならここ

878 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:08:53.36 ID:???0
>>877
妄想の結果にたいしてがっかりするならスレ違いなのでお帰りください

879 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:10:21.98 ID:???0
つーか普通に「マジかよそんな設定だったのかよ!来週が楽しみだな」とか思ってる奴は少数派なの?
さぞかし考察盛り上がってんだろなーと思ってきたのにお通夜状態とかわけがわからなかったんだけど

880 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:10:39.24 ID:???0
>>854
以下妄想

魔法少女ほむらそのものが
魔法少女まどかの祈りで生まれたとか?

願いは過去の自分自身の魔法少女化の阻止とQBのシステムの破壊
件の盾は願いを実現するために一緒に出現した?

ほむらはQBのシステムに組み込まれていないので
どんなにループして絶望しても魔女化することはない
(全てを諦めたような眼をしているって本編でさやかが言ってたよね)

また願いによる縛りがかかっているので実現するまでループを抜け出せない

881 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:11:15.00 ID:???0
>>878
そうでもない
考察することはこのスレなんだから当たってる。
そのあとこの可能性が高くなるとしたら糞アニメだなとがっかりするのはこのスレ

882 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:11:24.32 ID:???0
9話見て「何それ」って感じた人が多いのはどのスレの反応見ても明らかだけど
このスレで「脚本はアホ」「分からないほうがアホ」とか互い叩きあってもしゃーないな

何がどう面白くないのか考察するのはアンチスレの役目だろ
大盛況だぞ今

883 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:12:05.41 ID:???0
>>875

別に宇宙の存亡には、かかわっていないんじゃないでしょうか。

単に、これまでと同じエネルギー源だと、エネルギーが枯渇してしまう
夢の代替エネルギー(魔法少女から生産)を見つけました!
みたいなカンジの宇宙会社で働いているQB君なのでは。

存亡がかかっているように聞こえるのは、あくまでQBのセールストークで。

884 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:12:19.73 ID:???0
>>879
バカが荒らしてスレが機能してないんだよ
察しろ

885 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:12:27.12 ID:???0
どこがお通夜なんだよ
見返せば見返すだけ深いのが判るだろ

886 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:13:04.31 ID:???0
>>879
無理やり杏子殺されてお怒りのサイコども
いきなり宇宙人になって魔法も糞もなくなった感じをもってしまったファンタジア民

そういった連中が愚痴ってるのは仕方ない

887 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:13:18.41 ID:???0
>>881
じゃあまずは考察を書いてその中でがっかりしろよw
感想だけとかスレ違いですから

888 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:13:18.89 ID:???0
>>870
こっからが本番だよなぁ、情報が増えたってのに

889 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:13:58.17 ID:???P
登場人物紹介(9話終了時)
ほむら     願いの力で過去を改変しにくるも、絶望的なコミュ力不足で全て裏目に。8話でストーカー気質の片鱗を見せつけ信者に衝撃を与える。
|( 'A`)|     まどかを助けたいのかそうでもないのか。何をしたいのかよくわからないお茶目さん。まどかloveで他人はどうなろうとかまわない。アンチから愛称はコミュ障。

さやか     この街を守ると盛り上がりこんな体ではつきあえないと落ち込む自分勝手。持ち前の空気よめなさで周囲を追い詰めてる癖に被害者づら。
 (^p^)     8話で自分が守ろうとした社会に絶望し魔女化。ホストが犠牲になったのは記憶に新しい。9話では自爆の巻き添えになる。アンチからの愛称は池沼。

まみ      恵まれた二人に嫉妬して地獄の道連れにしようとした。内心幸福そうな二人にイライラ。 先輩面するも何も知らない情弱だった。
ζ(´ё`)ζ 黒幕臭を醸し出していたが3話で魔女にのみこまれ帰らぬ人に・・。信者からその早すぎる退場を惜しむ声が上がった。

まどか    自分を信じてくれるのは母親だけ。 自称凡才だが、実は他人をイラつかせる天才。 契約するのかしないのか、淫獣と視聴者をやきもきさせる。
ゞ( '∀`)   青を必要以上に煽り堕落の引き金をひいた。この物語の主人公?だがいまだに空気。

きょうこ    過食はストレス由来、強気は自殺願望の裏返し。コミュ障に襲われた青を助けるなど初登場時と比べあまりの豹変ぶりに信者に衝撃を与える。
(^ν^)乙   9話で特に意味もなく自爆して散った。

QB      魔法少女につきもののかわいいマスコット。まどかに執拗に契約を迫る。少女から契約をとるためなら手段は問わない。いっぱいいるらしい。
| (・ω・) |   8話でインキュベーター、9話で宇宙人だったことが明らかになり視聴者の度肝を抜く。アンチから愛称は淫獣。

890 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:14:20.30 ID:???0
>>870
うーんじゃあ例えば
『何故ほむらはループ出来たのか?』
ってこのスレでは結構出てきてた話だよね?

今までは
「QBとの契約でしか願い事を叶えることが出来ない」
という制約があったから色々考える事も出来た訳だよ。

ところが今じゃ
「ほむら=宇宙人なんで過去に戻る手段をもっていた。」
で良い訳でしょ?

だから
ほむら≠宇宙人てのをまず何とかしないとって言ってるんだよ。


891 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:14:43.64 ID:???0
そうだよこのスレ的にはここから本番だろうが
変なことで言い争ってないで考察しようぜ

892 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:17:01.45 ID:???0
とりあえずQBが異星人で他にも文明が多数というのは確定
となると少し前に出てたルールというのは宇宙進出した文明同士の発展途上文明に対する接触のルールの線が有力そうだ

893 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:17:22.76 ID:???0
>>879
発想が貧困だからだよ。
宇宙人だから何でもアリ、と魔法や奇跡だから何でもアリって違わないハズなのに
一定の目的や条件付けが入っただけでオーバーフローして想像を放棄してる。

結局、この段階でついて行け亡くなった奴は
「ぼくのかんがえたむてきちょうじん」みたいな想像しか出来ないアホの子なんだろ。

894 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:17:59.25 ID:???0
てか流れぶった切るけど、まどかが魔法少女の才能があるという根拠は彼女の持つ希望が桁違いにでかいからって事かな?
その分絶望に転じた時の落差が激しいから、その時のエネルギーは莫大なものになる•••
でも確かにまどかは最初の頃魔法少女にwktkしまくってたけれど、今現在のまどかには絶望しかないよね、これは影響しないんだろうか?

895 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:18:05.39 ID:???0
>>890
ほむらの正体が宇宙人だとしても何か不都合あるかな?

896 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:19:17.09 ID:???0
>>893
そうでもない
むしろ当然の反応


897 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:19:45.18 ID:???0
>>893
だな
宇宙人なんていくつかありえる超常の存在としての理由付けのうちの一つでしかないわ

898 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:21:04.20 ID:???0
>>876
GSでジェムを浄化する→GS穢れる→穢れが溜まり切ったGSをQBがむしゃむしゃする
これだけの情報しか与えられてなかったように思える
孵化前のGSをむしゃむしゃできるという発想がなかった

QBの中で孵化してえらいことになる展開も面白そうだが

899 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:21:26.80 ID:???0
>>895
1、宇宙人なら別の方法でいくらでも助けれたのでは?
2、もうあと3話なのに伏線も糞もない。文明の描写もないのに視聴者が受け入れる
状態に達していない



900 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:21:28.01 ID:???0
>>896
お前の当然は全体の当然じゃないからね、消えな

901 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:21:44.87 ID:???0
>>890

意図はわかりました

ほむほむは、GSを持っているから、QBシステム下での、地球人の思春期の少女の、魔法少女なんではないでしょうか


902 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:22:02.85 ID:???0
奇跡的理解力wwwwwww

903 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:22:21.89 ID:???0
>>875
宇宙の存亡云々はQBの動機であって、魔法少女が宇宙をどうこうする話ではない
物語の規模は一貫して変わっていない

うまく説明しづらいんだけど、物語的にはQBの説明のとこだけカットすれば喚いてるやつらも現れなかったよね?
宇宙云々は現時点で説明されただけで登場人物の動きに何の影響も与えてないよね?
それを説明したってことは前置きが必要な展開がこの後あるだろうことも予想できるし、

RPGの魔王がくだらない動機と野望を語ったからってその後何が起こるかも確認しないでゲーム投げるのかって感じ

904 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:22:51.06 ID:???0
>>890
それ以前になぜほむら=宇宙人の選択の否定からはいるのか
「QBとの契約でしか願い事を叶えることが出来ない」
「ほむら=宇宙人なんで過去に戻る手段をもっていた。」
それにほむらの正体とタイムリープできたのかははっきりしてない以上
宇宙人だから過去に戻れるってリンクさせるのは早いでしょ

905 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:23:42.60 ID:???0
何か勘違いされてるけど
SFでも魔法でも良いよ?

でも、その能力の範囲が馬鹿みたいに広げられちゃったから
最低でも

QB≠宇宙人
ほむら≠宇宙人
まどか≠宇宙人

から証明しないと全部無駄な気がするんだけど

って言ってるの。

で、それは出来ないんじゃない?
ってのは俺の頭が弱いから皆助けてって言ってんだよ

言わせるなよ恥ずかしい。


906 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:23:43.93 ID:???0
>>894
今すぐにでも死んでくれる気になったら契約してね、というからには今の精神状態は関係ないのかもしれない
だけどQBが地球人の感情を理解してないという点はガチっぽいので
いますぐ契約しても思ったほどの希望→絶望にならずこんなはずじゃ…という事もあり得そう

907 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:24:18.18 ID:???0
QBの営業トークに振り回され過ぎってことか

908 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:24:23.04 ID:???0
>>901
あ、間違えた
GSじゃなくて、SGです、訂正

909 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:24:31.49 ID:???0
>>893
確かに宇宙人いわれたらレトロな安っぽいものしか想像できないか
特番でみる胡散臭いオカルトが浮かぶのかも

910 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:24:53.24 ID:???0
>>905
頭弱いなら考察スレこなきゃいいじゃない

911 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:25:41.09 ID:???0
何だからダメ、何だからクソとか理由はつけてるけど要は
「面白くなかった」
って言いたいんだろ
面白かった派もイチイチ理解力とか言って煽んな

912 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:26:35.78 ID:???0
(無茶なストーリーでも諦めずに納得いく説明を考えられる奴じゃないと)
考察スレを使うのはむずかしい

913 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:26:50.34 ID:???0
既出でしょうけれど。

やっていることがどうにもニャルラトテップ(異星人)ぽいのですが、どうでしょうか。

QBの「感情が無い」が嘘だとして。


914 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:26:55.89 ID:???0
>>911
考察スレでそういう話すりゃ理解力とかそういう話になるだろ、ここは考えるスレなんだから
まあお馬鹿には考える力がないからこのスレがどういうスレかも理解してないんだろうけど

915 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:27:15.30 ID:/DPeaFV/0
スペースほむらってニコ動のネタだと思ってたのに、まさか本当になるかもとはヒューッ!

916 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:27:27.50 ID:???0
>>905
話が回収しきれないからじゃなくて
本編からなぜ
QB≠宇宙人
ほむら≠宇宙人
まどか≠宇宙人
は無いって推測ができるのかまず説明してよ

917 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:28:58.39 ID:???O
そもそもほむらは、何がしたいんだ?
マミに協力的に近づけば、いろいろと有利になっただろうに
ソウルジェムを借りて距離を置けば、ゾンビみたいな体になっちまうって証明できるじゃん…
マミも何処かほむらを警戒してたし、その辺が、ちゃんと回収できると良いけどなぁ


918 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:29:03.86 ID:???0
>>899
宇宙人なら、ってお前は宇宙人をなんだと思ってんだよ
地球外生命体であることと惑星間航行の技術があるらしいこと以上はなにもわからんだろ
むしろ「生物」という枷が増えた分、妖精だの思念体だの神様だの悪魔だのより考察しやすいだろ
まぁQB自身宇宙人とは言ってないから思念体っていう線もまだあるけど

919 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:29:44.46 ID:???0
>>914
そういう馬鹿は徹底的に放置すればいいだけなんだがな
いちいち突っかかるから粘着する

920 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:30:06.99 ID:???0
後から説明してドヤ顔してるけど
実はほむらは1話の時点ではよく分かってなかった・・・
のかもしれない

921 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:30:34.44 ID:???0
まどかが理論上ありえない資質、を持つ理由は作品内で説明されるんだろか?
これまでは例えば、夢の主≒神的存在 なんて予想が可能だったけど
 
相転移時の”落差”の大きさが質の高さなら、もっと適した超幸せな人とか
超希望にあふれた人とかを堕とすほうがいい気がする
まどかみたいなマミやさやかがいなくなっても、普通に学校へ行けちゃう子に
宇宙の法則に反するほどの落差が、どう生じるのか今後に注目

(2クールあったらシンジみたいな逃亡や引き篭もりの末に、大爆発!
という過程を描き込めたのかもしれないけれど)

922 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:30:54.96 ID:???0
だーかーら!

>>895
>>904
じゃあ、ほむら=宇宙人で終わりじゃねえかよ!
ほんっとうにそれで良いのか?

え、マジで良いんだ。

じゃあ、ほむらは黒猫タイプの宇宙人で
まどかは宇宙を作った前宇宙の宇宙人でした。

>>901
そうそうQBと契約した裏が取れれば良いと思うんだけど
残念ながら見つけれないんだよね。


923 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:31:18.05 ID:???0
>>903
そうでもない。
相手が宇宙人でそういった荒唐無稽の事で地球人を利用している話と

QB本体かその企みを阻止すれば一応の解決が取れる話の期待感とは全く変わってくる。

宇宙人=種族そのものの計画とかになってしまうとはなしが大きくなりすぎ
それを3話で解決しようとしるならこの先かなり無理な話を作り上げていくことになる
そういったアホな展開を予測できる為、投げ出すのは発想が貧困というよりむしろ逆だ


924 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:31:25.51 ID:???0
ネコ型未来宇宙人が時間を止める
ほむえもーん!!

925 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:31:37.18 ID:???0
>>917
他の魔法少女に対しアレコレ話をしないのは
魔法少女が聞いたことは全部QBに筒抜けで、
少しでも自分の正体を推測されるのが嫌だったからとか?

「時間停止の魔術だろ?」って言われた時も「…ッチ」って感じだったし

926 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:31:38.56 ID:???0
QB≠宇宙人
であったとすると本編の提示がほとんど信用できなくなるので
考察する意味が無くなるから却下だな

ほむら≠宇宙人はあり得る
ほむら≠地球人の可能性がかなり高い

まどかについてはほとんど描写されてないんだよなあ

927 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:31:45.66 ID:???O
で、結局魔法ってなんなん?
魔法をQBは重要視してないから
宇宙のエネルギーとしては熱エネルギーとかの
物理法則に属しちゃうの?
奇跡もそうなの?
感情エネルギーだけが別なの?
なんかSFでみちゃうと設定が浅いんだよなあ。

928 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:31:56.16 ID:???0
>>906
確かにそういう展開もありえるね、でもそうなったら本当に救えない話になりそう•••
まぁ、今でも救えないけどw

929 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:32:10.23 ID:???0
宇宙人=なんでもできる、やばい
っていう教育でもされて育ったのかと思うほど噛み合わないなw

930 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:33:28.29 ID:???O
ほむら「1.21ジゴワットだって!?そんな馬鹿な!1.21ジゴワットだなんてそんな!」

まどか「ほむら・・・ちゃん・・・どうしたの?ほむらちゃん・・・」

ほむら「なんて馬鹿だったんだ!1.21ジゴワットだなんて!そんなエネルギーを得られるものは雷ぐらいしかないじゃないか!」

QB「ジゴワットってなんだ」

まどか「そうだよほむら・・・ちゃん・・・大丈夫?・・・」

ほむら「だが雷なんていつ何処に落ちるかなんて分からないときた!」

さやか「救いようがないよ(泣」

まどか「そ、そうだね・・・」

931 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:33:31.26 ID:???0
ほむらが説明しない理由
1他の人に説明したけど誰も信じてくれない
2説明して信じてくれた人もいたけど結局魔法少女になってしまった
3コミュ障

932 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:34:00.04 ID:???0
>>917
マミに協力的…といってもほむらは8話時点でQB殺すのは2回目
1回目がマミ存命時だったり、殺さずとも傷つける事が何度かあったのなら
マミにとって大切な友達のQBを傷つけるほむらは警戒対象になるのは必然でしょ
そして訳のわからない事を口走り狙いもみえないほむらに大切なソウルジェムを安々貸せるかというと…

933 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:34:01.30 ID:???0
アンチとはQBと同じで価値観違うからな

934 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:34:15.44 ID:???0
>>921
メタな視点だけどハッピーエンドを要求された脚本家の先生(もしくは他のスタッフ)が
それを起こしやすい設定を付加したとか
虚淵さんなんかの作品のあとがき読んだらハッピーエンドは宇宙の法則云々言ってて思いついただけ

935 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:34:22.38 ID:???0
虚淵「(風呂敷を)畳まなくてもどうということはない」

936 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:35:19.79 ID:???0
>>918
ところが妖精も悪魔も地球生物ということである程度の常識化において考える事が出来る

が、

宇宙人となると地球技術が全く通用しない=考察しようがないといえてしまう
宇宙人設定ならある程度の文明定義を最初からしていないと考察の仕様が無い。


937 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:35:35.91 ID:???0
そろそろ次スレの季節

>>931
ジェム=本体の話題になったときに
こんな話しても信じなかったでしょう的なこと言ってなかったっけ

938 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:35:45.83 ID:???0
>>923
そもそもこの作品ってキャラの心情を書いた物語だろ?
魔法少女の件が解決せずに終わっても別に不思議はないんだが今更過ぎる

939 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:36:06.02 ID:awoiJeX+0
http://www.tadasu.biz/bz/plagiarism/list.htm

940 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:36:15.18 ID:???0
>>922
あほか
結論ありきで話進めたらしょうがないだろ

941 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:36:19.32 ID:???0
>>899
1、宇宙人なら別の方法でいくらでも助けれたのでは?
→別の方法で助けられたかどうかは現時点では不明。

2、もうあと3話なのに伏線も糞もない。文明の描写もないのに視聴者が受け入れる
状態に達していない
→お前がこの作品を構成してるわけでも評価を決めるわけでもないんだから、
受け入れられないならお前が視聴を切ればいいだけ。

942 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:36:53.81 ID:???0
唐突過ぎたね 9話は・・・

943 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:37:03.11 ID:???0
>>931
予告の台詞からして説明したけど信じてもらえなかったんだろな
本人もそう言っていたし
そこらへんは10話で明らかになるんじゃないか

944 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:37:07.44 ID:???0
>>938
糞アニメ決定だね



945 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:37:36.44 ID:???0
>>944
そうですね、ではお帰りください

946 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:38:02.03 ID:???0
そもそもあの外見な時点で宇宙人かもしれないって覚悟はできたろと思わんでもない

947 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:38:18.93 ID:???0
唐突でもないだろ

948 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:38:24.81 ID:???0
ファンタジーだと思ったらSF

949 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:39:13.53 ID:???O
>>854
> ほむらが出したSGがピンクに光ってたよな

って結構見かけるけど、ピンクじゃなくて紫じゃないのか?
ほむらのテーマカラーは黒じゃなく紫だと思うし、
光るとピンクっぽく見えるんだろう。爪のひし形も紫だしな。
自分はほむらがSGだしたとき、あーやっぱり紫だーと思った。

950 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:39:21.83 ID:???0
>>946
ルナチクスの幼体かと思ってましたわ...

951 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:39:46.27 ID:???0
SFファンタジーだ
よく出来てるな、上手いこと融合させてるな

952 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:40:18.60 ID:???0
>>921
この話の肝じゃねーかなと思うぜ>まどかの理論上ありえない資質
そしてほむほむの動きにも関わってくる事じゃないかな

ワルプルギスの夜を乗り越えればほむほむは去る
これってつまり、そこさえ超えればまどかへの勧誘が終わる、
あるいは勧誘が終わるだけの事が生じる(例えばありえない資質が失われる)
…とか考えられるんじゃないかな

仮に魔法少女にならなくても、ありえない素質がある限り勧誘は受け続けるし
そうなればほむほむは妨害し続ける必要がある
(ほむの目的がまどかの契約阻止なのは自明)

953 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:41:02.09 ID:???0
>>950
画像検索して吹いた
けどこいつも宇宙怪獣じゃね

954 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:41:30.64 ID:???0
>>916
無いとは言ってないんだけどな・・・。
可能性として出てしまったら否定しないと先に進めないんじゃないか?
って言ってるつもりなんだけど。

えと

QB=宇宙人
本人が言ってるので、QBが嘘を付いている事を証明できないと駄目だよね?

ほむら=宇宙人
なぜあんな機能の盾を持っているのか?←宇宙人だからじゃないの?
(これはQBと契約した裏を取れば人間と証明はできそう。)

まどか=宇宙人
まどかが何故宇宙の法則を変えるほどの魔女になりえるのか←宇宙人だからじゃないの?

これでいいかな?


955 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:41:44.24 ID:???0
>>950
次スレ

956 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:41:52.17 ID:SWbb8ZWj0
宇宙人よりワルプルギスの夜を考察しよう

EDのまどかが成長していき最後魔女の目の中で回っている
一話の夢で見たワルプルギスの夜であろう悪魔のかたちは歯車
QBのまどかは最悪の魔女になるだろう発言
QBの別時間軸発言は別時間軸存在の確定
ワルプルギスの夜=別時間軸のまどか
ほむほむのワルプルギスの夜が終われば去るという発言と執拗にまどかに拘る態度
QBからイレギュラーと言われるほむほむはQBからの契約ではない別の方法からの魔法少女化の可能性
ピンクのSGを持っていたほむほむ
ワルプルギスの夜発生位置を知っているなど事情通のほむほむは未来を知っている


957 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:42:06.18 ID:???0
普通に考えればワルプルギスの夜が無事過ぎればループ抜け出すってことじゃないの?
ワルプルギスから世界は前に進んでないんじゃないの?

958 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:42:55.70 ID:???0
>>936
>ところが妖精も悪魔も地球生物ということである程度の常識化において考える事が出来る
!?

悪いけど価値観が違いすぎるから、どちらかが納得するのは無理だと思う。もうやめようぜ

959 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:43:41.64 ID:???0
歯車の魔女ってところがほむらを連想されるんだけど
ほむらの部屋にも歯車があるし
これは関係ないのかな??

960 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:44:43.37 ID:???0
QBが魔女倒せばいいのに。

というかQBかその同族が魔女倒せないと
グリーフシードを取り出せないので魔女にする必然性がないよね?

宇宙を救うためならもう契約とかなしで最初からまどかだけを魔女にしちゃえば
その他の犠牲なくて済んだんじゃね?

961 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:44:48.70 ID:???0
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1299314616/

次スレ

962 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:45:00.36 ID:???0
ほむらが何を願ったか
まどかが何を願うのか

これが残り3話の見所とみた

963 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:45:16.10 ID:???0
>>956
>ワルプルギスの夜=別時間軸のまどか
これはまだ分からないことだろ
出てる事実と予想を混ぜちゃダメよ

964 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:45:47.59 ID:???0
ワルプルギスの夜と戦ってまどかが絶望して魔女になった未来を
阻止するためにやって来たのだとしたら、ワル夜を倒したら
いなくなる……のは、ちょっとおかしいよね?
まどかがそれ以降、魔法少女になる可能性だってあるのに

ワルプルギスの夜の接近がまどかのチート素質開花と関係してて
ワル夜が去ればしぼんじゃうとか?

965 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:45:57.95 ID:???0
ここも信者御用達で否定的な意見は許さない空気なのか
くっさいのう

966 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:46:02.17 ID:???0
>>961
おつ

うめるか

967 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:46:02.39 ID:???0
>>953
怪獣ではなく「超獣」だ

でもQB見てるとどちらかというとこいつらの親玉、ヤプールっぽい

968 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:46:36.02 ID:???0
※このスレもアニプレに監視されています

969 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:46:56.93 ID:???0
>>965
否定も肯定も考察スレですから

>>967
す、すまんかった

>>961


970 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:47:22.55 ID:???0
>>961
乙乙

>>965
ここは考えるスレで、残念だけどそういう話はスレ違いなのさ
仕方ないね

971 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:47:39.73 ID:???0
っていうかあの説明でほむら宇宙人説とか出てくる妄想力に脱帽だわ。

972 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:48:06.89 ID:???0
僕らはみんなうちゅうじん 

973 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:48:07.51 ID:???0
>>929
教育もなにもQBが言っちゃってるんだもん。
魔女、魔法少女を作った宇宙人ですって。


974 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:48:38.26 ID:???0
>>971
いや、結構あり得るだろう

975 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:49:04.67 ID:???0
契約時に重要事項を言わない
ばれたら「いや〜悪意はなかったんだよ〜君も聞かなかったし〜」

まじぱねええええええ

976 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:50:10.92 ID:???0
>>973
そこまで確定できる情報は無かったと思う
地球外の生命体である事と感情エネルギーを利用する技術を持ってるくらいでしょ
あと宇宙が大事

977 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:50:24.06 ID:???O
>>971
え、前スレでスルーされてたがほむら宇宙人説なら色々合点いくなと思ってるぞ。
QBが宇宙人だった時点でなしではなくなったろう。

978 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:50:46.42 ID:???0
>>971
じゃあお願いです!
あの盾を宇宙人以外で説明して下さい。



979 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:50:58.17 ID:???0
超地球生命体でもいいんでしょう。別の存在なら。

980 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:51:11.10 ID:???0
>>974
ところがQBの発言から、魔法少女として活用できるのが
「探し回った結果人類を見出した」だからな
とりわけ少女だと明言されちゃったし

ほむほむが地球人である可能性は極めて高いと考える

981 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:51:11.17 ID:???0
>>974
宇宙人だとしたら違う時間軸の宇宙人になっちゃってなんか友達の友達みたいだな

982 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:51:22.32 ID:???0
あれだ
リング読んだ後らせんとループ読んだ気分だ

983 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:51:23.94 ID:???0
何度もループを続けているほむらが魔女化しないのが元人間ではない一番の証拠じゃないかね

984 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:51:39.63 ID:???0
感情をエネルギーに変えるってのが凄いと思う
いや似たような設定はいっぱいあるけど
ファンタジーだと思わせてそういう説明を持ってくるのは意外

985 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:52:14.87 ID:???0
第二次性徴期の少女云々はキュウベイさんの趣味

986 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:52:43.94 ID:???0
>>980
それはQBと契約したら、だろ

987 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:52:55.13 ID:???0
お前ら結論を急ぎすぎなんだよ
とりあえず最終話まで見ろ、な?
考察はそれからでもできるじゃねえか

お前らがしてるのはただの最終回予測なんだから

988 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:53:09.44 ID:???O
>>980
> 「探し回った結果」
だ。人類の前に他で実験があってもおかしくはないんじゃないか?

989 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:53:22.99 ID:???0
杏子が魔女さやかと戦ってた時に流れていた曲ってクラシックの曲?
それともオリジナル?

990 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:53:23.05 ID:???0
>>964
その説を読んで思ったんだが
普通の魔女は自然発生的なものだけどワルプルギスの夜だけは
QB種が意図的に作り出した魔女だったりするとかね
その理由も考えてみたけど、今回の例から想像すると
大きな魔力の素質を持つものを絶望的な状況を作り出すことで無理矢理開花させるためとかね

991 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:53:42.06 ID:???0
さやか戦の考察って出てる?
物音を立てたら気付かれたり攻撃してきたり
最後に上条が居た事とか結構、見る所多いと思うんだけど。

992 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:53:56.00 ID:???0
>>970
いやいや
何故かアンチスレの関連スレとして「考察スレ」が貼られてるんだよ
だから勘違いする人がいてもしょーがないんじゃないかと思う

993 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:54:15.53 ID:???0
>>973
魔法少女に目をつけたとは言ってるけど作ったなんて一言も言ってない。
普通に考えてシステム持ち込んだのも奴らなんだろうなとは思えてもだ。
ついでに例え作ったのが宇宙人だったとして何故それが全知全能の如く認識されるのか理解できない

>>974
ありえないとは言えないけど、そっちのがトンデモすぎて今以上に荒れるだろ

994 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:54:24.96 ID:???0
>>976
「この宇宙の様々な異種族を調査し」って言ってますが・・・。


995 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:54:56.21 ID:???0
>>954
それらの可能性を風呂敷たためなくなるじゃなくて
なぜ今の段階で無いといえるのかってのを聞きたいんだけど
可能性の否定が難しいなら他の選択肢が可能性あるとする肯定意見を集めるに
留めて置けばそれでいいと思うけど

996 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:54:59.31 ID:???0
天使も神も「地球人」じゃないし説明上いいじゃないですか。

997 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:55:13.19 ID:???0
>>993
なぜ荒れるのか分らない
猫説が受け入れられてるのに
猫型宇宙人かもしれないし

998 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:55:22.92 ID:???0
本スレは信者の隔離スレ
アンチスレはアンチの隔離スレ

ここは考察好きの隔離スレなんだよ

999 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:55:42.25 ID:???0
>>978
魔法以外の何があるの?

1000 :メロン名無しさん:2011/03/05(土) 17:55:59.27 ID:???0
1000ならゆめおち

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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