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まどかとフラクタル,なぜ差がついたか…慢心環境の違い19

1 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/12(土) 17:19:54.11 ID:G707Kahs0
過去ログ

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1298460974/
魔法少女まどかとフラクタル、なぜ差がついたか…慢心、環境の違い 9
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魔法少女まどかとフラクタル、なぜ差がついたか…慢心、環境の違い8
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魔法少女まどかとフラクタル、なぜ差がついたか…慢心、環境の違い
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952 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/13(日) 20:18:28.73 ID:yQ94OQEV0
アレはかわいそうだよ。
ダイジェスト版にしかなりようが無いからね。
本来、倍以上のボリュームは必要でしょ。

もっぺんB6愛憎版ぐらいでリベンジしてほしいな。

953 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/13(日) 20:21:55.97 ID:ATfVrf1L0
漫画版まどかはどう見ても
「オリアニだし色々な媒体で出して認知度少しでも広めよう」
って感じで出したのに、アニメが放送中にブレイクした上に
アニメ版スタッフが本気過ぎたせいで、ただでさえ一人作業な漫画だから
演出の差が酷く開いてしまった可哀想な作品だからなぁ。


一方フラクタルの漫画はアニメよりわかりやすいし読み易かった。
なんでだ。

954 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/13(日) 20:24:07.48 ID:SSrhnd5v0
>>952
愛憎版かよwまあ合ってるのかもしれないけどw

955 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/13(日) 20:26:19.62 ID:IV3ZVxTy0
まどかは漫画版初め、商品展開も爆発的なヒットの波に悉く乗り遅れてる
爆益を拾い切れていないのは可哀想だな

フにも少し分けてあげたい

956 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/13(日) 20:26:50.40 ID:IhkoSCoUO
愛憎版って素敵な誤変換だな
まぁコミカライズは色々と不利だよね。動き、声、音楽と、こっちは既にアリアリだった物を奪われてるんだから
何か本編を補完してくれるようなエピソードを期待してたんだけど
そういやフラクタルの漫画も売ってたな

957 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/13(日) 20:28:00.58 ID:b0XIZtAc0
漫画版まどかは、ある意味漫画版ハルヒと同じ感じ。
アニメは良すぎるから、その分反動で漫画が倍の勢いでおとしめられる。

まどかのほうも、「魔法少女まどかちゃん」でパロディ化されて、
おそらくそこでギャグ化されるんじゃないかな。

958 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/13(日) 20:30:51.22 ID:b0XIZtAc0
『魔法少女まどかちゃん☆マギカ』

959 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/13(日) 20:33:46.01 ID:mVErIYdH0
>>952
いやここがクソスレだからきついこと言うけど、ハノカゲさんには悪いが
ダイジェスト版である事を差し引いても「単純に漫画家として力量不足」だと思うよ
まず単純に難しい構図が描けなかったり、キャラの表情に深みが無かったり
漫画的に重要な、まず絵柄で引き込んでくる迫力が無い

脚本通りといえば聞こえはいいが、ようは原案を咀嚼して自分のものにできてないと思う
QBに関してはアニメ版スタッフが改変した「無表情のキモキャラ」路線の方が面白いし
10話を見た今となっては、ほむらが最初から感情むき出しなのもキャラの魅力を損ねている

アニメ>>(壁)>>>漫画☆まどか>>かずみ☆マギカ(週間なら打ち切りレベル)
ハノカゲさんの他の作品知らないけど、ちょっと興味持てないかな

こっちも面白くはないけど、フラクタル漫画の方が漫画家的には上なんじゃねえかと

960 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/13(日) 20:33:58.58 ID:qEI3p2wc0
企画時点で「ターゲットを決めていない」と言ってて
ターゲットが判らなければ関連商品の企画も出来ない。
かなりのチャレンジで岩上Pでなかったら、どん判金ドブと責任取らされるレベル

漫画版は、芳文社が財布のヒモが固すぎて商機逃してるのと
編集仕事しろとしか言えない。


961 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/13(日) 20:35:29.96 ID:Y+NkOlpn0
まあハノカゲという人は典型的なイラストレータータイプでしょ
漫画力に期待するのは酷。自分的には想像よりはマシだった
一枚絵はそれなりに可愛いから、キャラクター商品としてはあれでいいと思う

おりこ☆マギカが・・・

962 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/13(日) 20:36:51.55 ID:M8bS87HL0
まあ設定だけ見れば「魔法少女」だの「ループ」だの
手垢のついたネタではあると思う
さやか魔女化もほむらループも充分予想の範囲

しかしながらその何人も滑ってきたような手垢のついたアイスバーンでも
脚本と演出次第で見るものを引き付け興味を抱かせ
次回をワクワクしながら待たせ、しかも期待に応えることができる
という当たり前のことを今さら教えてくれた

一方フ(

963 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/13(日) 20:42:12.10 ID:mVErIYdH0
おりこ☆マギカは絵柄見ただけで胸が不安でドッキドキだけど
他の2者に比べてオリジナリティは感じるから一応期待はして…うーん、いいのかな?

964 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/13(日) 20:43:31.77 ID:3fTeHv+M0
>>957
みんなで仲良くほのぼの日常を送る「魔法少女まどかちゃん」なら見たい気がする。
本編が鬱過ぎるから、ほのぼの系の2次創作の需要は結構あるだろう。

965 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/13(日) 20:46:06.17 ID:SSrhnd5v0
>>960
ところがどっこい・・・
http://www.oricon.co.jp/rank/obc/w/
22位参照・・・1巻9万部越えでオリジナルアニメのコミカライズでは
異例とも言える成功なんだよな

一方フの漫画は・・・個人的には出来が良いとは思うけど
メインのアニメの方の知名度のせいか・・・

966 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/13(日) 20:47:38.40 ID:OVuV4gU70
派手vs地味って感じだから

967 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/13(日) 20:51:43.93 ID:tGEt4BqC0
>>964
さやかが、まどかのソウルジェムをくすぐりまくったり
怒ったまどかが、さやかのソウルジェムを投げたりする、ほのぼのマンガか。
QBさえアレだったら、アニメもそんな風に遊べたのにな・・・・。

968 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/13(日) 20:55:54.90 ID:kyGftjMc0
別に判って貰おうと思ってないと言ってる人間が作ってるものと
謎、伏線、絵、全ての物を作って楽しんでもらおうと頑張ってる人達が作ってるもの

それが作品のクオリティとして反映されてるわけだから
その差が出るのは当たり前

969 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/13(日) 20:56:23.23 ID:Y+NkOlpn0
http://www.toranoana.jp/bl/cot/author/73/a5e0a5e9b9f5b9be_01.html

ムラ黒江は絵柄が微妙に古臭いなあ

970 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/13(日) 20:56:52.77 ID:qEI3p2wc0
>>965
うん、それは知ってるのだけども
初版2万、翌日重版2万、追加重版5万となってて更に足りてない。
だから"芳文社が商機逃してるな。"となってる

で、マンガは現状手に入るオフィシャルの数少ないファンアイテム且つ
見逃してしまった人がストーリを追ったり、手軽に思い返したりするのにちょうど良い。
が、マンガ単体で見た場合は褒められたモノではないので、"編集仕事しろ”ってなってる。

アニメのコミカライズってあんまり売れないのだけども
ガンダム・エヴァに次ぐ数ってのは評価

いやな言い方するけどファンアイテムってアニメ放映期間中が一番商品価値が高いので
ここで商材切らすって判断誤ってない?とは思ったりする。
でもメディアミックスしてコンテンツトータルで回収する昨今のビジネスモデル上
アニメ1本で勝負な無謀ともいえる企画は応援したい。



971 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/13(日) 20:56:56.43 ID:l+KHYMFY0
2次創作にみょうにほのぼの系が多い気がする。
普通とはちがうな。

972 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/13(日) 20:58:02.17 ID:7QXsUrgZ0
まどかのコミカライズやスピンオフは売れるだろうけど後々には出来が悪いと評価されそうな気がするなぁ
QBの表情とか演出の面でおそらくアニメでしかできないようなレベルになってる。
むろん色々書き込みまくる漫画家だったら出来るかもしれないけど…
アニメは虚淵の脚本を新房と犬かれーが昇華させた感じがあるけど
漫画だと漫画家の双肩だけにかかっている上にそれぞれの作者の作風とか能力は知らないけど虚淵単品に負けてる気がする
アニメ版まどか☆マギカと同じベクトルでやるなら劣ってるところが目に付くだろうし
それならそれこそ上であがってたみんなで仲良くほのぼの日常を送る「魔法少女まどかちゃん」見たいなベクトルでやるべきだったかもね
今の路線で出すならそれこそ畑違いになるけど新房や虚淵が監修するべきだったんじゃないかなとかおもったり

973 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/13(日) 21:07:58.58 ID:ATfVrf1L0
大抵の人はファンアイテムや本編の補足として買ってるだけで、
漫画自体の出来は気にしてないでしょ。

>>970
三ヶ月連続刊行という時点で、漫画制作・製版とも
かなりスケジュール無理矢理に見えるからなぁ。

ネットでブレイクした時期が3話でネットで
十分話題が広まったのは4話ぐらいだから1月27日、
1巻発売が2月12日で2週間ぐらいしか時間が無い。
そこで一気に増産を決めるのは中々難しい気がするが。

芳文社がどれほど体力があるかわからないが、
事前から余程社運をかけてない限りあんなもんかと思われ。

974 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/13(日) 21:16:37.56 ID:8+b4/sxaP
かずみは6話から本気出す言ってた

原作者はあの睡眠ラノベと呼ばれたらっきょを
劇場版でそれなりの形に仕上げた人だからそこそこにはなるんじゃないの

975 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/13(日) 21:18:22.59 ID:SSrhnd5v0
>>970
そのあたりは難しい判断だと思うわ
芳文社はともかくアニプレ系商法だと品薄感から飢餓感を煽ったりして展開すると同時に
需要のある分だけ生産する感じでなるべく埃を被りそうな在庫は作らない方針みたいだしな
最大値を高くするより、失敗した時のダメージを最小限に抑えるやり方な気がする
(今回は結果として大成功と呼べる域だと思うけどね)

一方フはオンラインで無料で漫画を読めるようにして敷居を下げようとしたりとか、
製品にプチネンドロイド付けたりとか、展開の方はがんばってると思うのだが・・・


976 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/13(日) 21:24:58.13 ID:qEI3p2wc0
そうだね、この手のコンテンツものはなにが来るか読み辛いものね。
ましてやオリジナル。リスクヘッジは仕方がない。
もっと刷れば良かったのにーってのも結果論だし

977 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/13(日) 21:29:08.44 ID:Tp6Jm03K0
アニメノチカラ枠を残したままで、このまどか放送だったらかなり良かったのでは。
元々第4弾がまどかだったんだろ?

978 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/13(日) 21:31:58.40 ID:IhkoSCoUO
問題はこれからの展開になるよね。
figmaとか欲しい。展開順は黄黒青赤桃で

979 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/13(日) 21:36:09.92 ID:GiMxGMiR0
>>978
桃だけはフィグマの広報のサイトで原型だか試作だかの写真が出てたね。

980 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/13(日) 21:37:30.13 ID:2v+TFftV0
漫画版の出来は残念だが全編書き下ろしで、アニメとほぼ同時進行する売り方は良かった
もしアニメ放映以前に雑誌で連載されてたとしたら、アニメの方はここまで話題になってないだろうし、漫画の方も今ほど売れてないだろう

981 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/13(日) 21:40:53.95 ID:Tp6Jm03K0
>>978
ひどいなぁ、僕のはないのかい?
海外では僕が大人気なんだよ。
殴ってやりたいってね、野蛮だと思わないかい?
ところで僕と契約してくれたら君が望む5種類が…

982 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/13(日) 21:43:28.93 ID:l+KHYMFY0
ペットのおまけならシークレットがQBか。

983 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/13(日) 21:43:38.35 ID:3fTeHv+M0
そういえば次スレいくの?それともこれでさようなら?
変なの隔離用にあると便利だとは思うが。

984 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/13(日) 21:46:23.60 ID:2v+TFftV0
聖戦士様を世に解き放つのは危険なので、ここで俺達が食い止めないといけない
よって次スレは必要

985 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/13(日) 21:46:54.72 ID:IhkoSCoUO
>>979
そうなんだ。制服と魔法少女ver両方出るかな
個人的には同じ顔が2つあると怖いから後者だけ買うだろうけど…制服verにはQB付属な悪寒!

986 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/13(日) 21:47:59.00 ID:63QZHYh30
本編のアニメは、多分、かなしハッピーエンドとなるだろうから
(悲しい結末、でも結局それで良かったね的な)

アニメで出てきた印象的な箇所を、「毒のない形」で、
「アニメのまどかの世界を壊さない形」で、
パロディ化・ギャグ化したほのぼの漫画を出して欲しいな

まあ、「ハルヒちゃんの憂鬱」みたいなのを「まどかちゃん」で
やって欲しいなって思っているんだけどw

(「ハルヒちゃん」が個人的に面白かったから)

987 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/13(日) 21:49:29.89 ID:IhkoSCoUO
>>981
エントロピーを凌駕するほど熱望してないですスンマセン!
地震で仕方ないとはいえエントロピープル見たかった…

988 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/13(日) 21:49:29.50 ID:SSrhnd5v0
>>977
アニチカ枠第4弾だったら制作会社の体力的にもっと雑な作りになっていた気がする
作品の完成度という意味では準備期間が長くなったのは良い方向に働いていると思う
まあ、アニチカ枠にはご愁傷様と言うしかないけど…
>>980
売り出しのタイミングは絶妙な感じがする
ちなみに映像の方も1巻発売が(震災での想定外の休止がなければ)最終話放送後すぐなのは
狙ってる気がする
つまり最終回まで見せても・・・というか最終話まで見せた方が売れるという自信の
表れなのではないかと思う

989 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/13(日) 21:51:15.49 ID:Tp6Jm03K0
>>987
残念だね。きっと君ならいい魔装少女、あ、いや…

同意。エントロピープル、見たかったですね。

990 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/13(日) 21:52:06.04 ID:1JgpCdY1P
次スレあっても「一方フ」しか書くことが思いつかないからあまり必要性を感じない
でも、あっても困らない

991 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/13(日) 21:52:07.84 ID:3fTeHv+M0
>>984
じゃ990なら俺が立ててみる

992 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/13(日) 21:53:33.16 ID:IhkoSCoUO
次スレいらないよ
前回の重複か知らないけど18番が残ってるから

993 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/13(日) 21:54:30.59 ID:1JgpCdY1P
これ使うか

まどかとフラクタル,なぜ差がついたか…慢心環境の違い18
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1299752086/

994 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/13(日) 21:54:48.52 ID:qEI3p2wc0
これかな?
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1299752086/

995 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/13(日) 21:56:53.17 ID:Tp6Jm03K0
>>988
確かにここまで伸びてまどかとしてはよかったのでしょうね。

その代わりになったのが原作つきのざくろで
構成脚本がフラクタルの岡田。
そして、彼女はやらかしてしまい、そしてその負の遺産が
フラクタルとゴシックに受け継がれて…。
前半は面白かったんだけどなぁ、ざくろは。

個人的にはフラクタルが後半は面白くなったのになぁで終わってくれるのを望んでる。

996 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/13(日) 21:57:34.08 ID:w1IJYz3i0
じゃ再利用が実質20スレめ、記念もへったくれもないのがむしろいい感じだw

997 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/13(日) 21:58:07.28 ID:IhkoSCoUO
>>993、994
それ、それ。
にしても荒しがあったとはいえ、結構なハイペースだ

998 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/13(日) 21:58:47.15 ID:3fTeHv+M0
>>993>>994
では続きはそこで。

>>1000なら魔女になった聖戦士様が人間に戻れる。

999 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/13(日) 22:00:14.69 ID:IhkoSCoUO
>>998
聖戦士が人間に戻れる可能性はあったの?埋め

1000 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で:2011/03/13(日) 22:00:21.10 ID:Y+NkOlpn0
心配すんなよ聖戦士。

一人ぼっちは、寂しいもんな。

いいよ、一緒にいてやるよ。聖戦士・・・

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